Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 2626)

[bonAPART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.766.486 von neuflostein am 19.11.20 11:45:51

Zitat von neuflostein: Das ist schon klar, nur was bringt mir dieses Wissen? Wenn ich eine Linde zu 35x EPS kaufe, dann ist das eben nur eine zu erwartende Bruttorendite von ca. 3% im Jahr. Vor nicht allzu langer Zeit gab es gute Aktien zu 15-20x Profit, jetzt sind es 25-40x für alle Firmen, die etwas wachsen. Eine gute Rendite über die nächsten 10 Jahre ist einfach kaum noch drin, wenn man 40x Profit bezahlt, es sei denn, die Firma wächst in der Tat wie verrückt. Bei Amazon sind es fast 100x Profit. Wird Amazon tatsächlich den Profit um das vierfache steigern bis sie nicht mehr wachsen und damit neu bewertet werden? Ich bezweifle das ein wenig.

Klar, wenn jetzt Euro und Dollar tatsächlich komplett den Bach runtergehen, dann hat man lieber Qualitätsaktien oder eine völlig überteuerte Wohnung gekauft. Wenn wir aber ein Japan Szenario bekommen, dann geht das Spiel die nächsten 20-30 Jahre noch so weiter und man muss mit den miesen Renditen leben. Ich kann von meiner Rente niemals leben, dann muss ich Flaschen sammeln oder Zeitungen austragen mit 70.

Bei Bitcoin hat man vielleicht die Chance auf einen Multibagger, daher zocke ich hier gerne ein wenig mit. Die Sicherheit, mit denen einige hier die 100k oder gar mehr ausrufen, teile ich aber ganz und gar nicht.

Sehe ich genau wie Du und mache ich auch exakt so.

VG

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.765.565 von bonAPART am 19.11.20 10:41:08

Zitat von bonAPART:

Zitat von neuflostein: ...


Das ist schon klar, nur was bringt mir dieses Wissen? Wenn ich eine Linde zu 35x EPS kaufe, dann ist das eben nur eine zu erwartende Bruttorendite von ca. 3% im Jahr. Vor nicht allzu langer Zeit gab es gute Aktien zu 15-20x Profit, jetzt sind es 25-40x für alle Firmen, die etwas wachsen. Eine gute Rendite über die nächsten 10 Jahre ist einfach kaum noch drin, wenn man 40x Profit bezahlt, es sei denn, die Firma wächst in der Tat wie verrückt. Bei Amazon sind es fast 100x Profit. Wird Amazon tatsächlich den Profit um das vierfache steigern bis sie nicht mehr wachsen und damit neu bewertet werden? Ich bezweifle das ein wenig.

Klar, wenn jetzt Euro und Dollar tatsächlich komplett den Bach runtergehen, dann hat man lieber Qualitätsaktien oder eine völlig überteuerte Wohnung gekauft. Wenn wir aber ein Japan Szenario bekommen, dann geht das Spiel die nächsten 20-30 Jahre noch so weiter und man muss mit den miesen Renditen leben. Ich kann von meiner Rente niemals leben, dann muss ich Flaschen sammeln oder Zeitungen austragen mit 70.

Bei Bitcoin hat man vielleicht die Chance auf einen Multibagger, daher zocke ich hier gerne ein wenig mit. Die Sicherheit, mit denen einige hier die 100k oder gar mehr ausrufen, teile ich aber ganz und gar nicht.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.766.204 von Paxton14 am 19.11.20 11:21:34

Günter wird dann abgeklemmt sein!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.765.622 von BTC123 am 19.11.20 10:44:35

Wenn Günter sein Fiatgeld behält wird er bald das Internet nicht mehr bezahlen können, spätestens dann wenn er im Forum nicht mehr über Bitcoins schreiben kann, wissen wir, wer dann noch Internet hat, weil er vom Strom nicht abgeklemmt wurde. Die Energiegesellschaften werden dann keine Fiatgeldwährungen mehr haben wollen! 😅

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.690 von GuentherFranz am 19.11.20 08:51:22

Lieber zahl ich ins endliche Bitcoin "Ponzi"
als ins unendliche Fiat PONZI

[bonAPART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.764.560 von neuflostein am 19.11.20 09:38:09

Zitat von neuflostein:

Zitat von Magictrader: Hier wird es langsam zu aktiv im Forum, ein Indikator für eine baldige Konsolidierung?
Ein Citibank-Analyst mit Kursziel 318.000, Raoul Paul erwartet die 1 Millionen in 5 Jahren. So langsam kommen wir in eine kurzfristig kritische Sentimentübertreibungsphase?

Hatte ich ja hier auch schon gepostet. Mir geht das alles zu schnell, zu parabolisch. Eine Korrektur ist jetzt angesagt, damit wir danach mit neuem Schwung das alte ATH überwinden. Ich kaufe vielleicht noch mal 1/10 BTC, wenn es deutlich korrigiert. Ich sehe einfach keine wirklichen Alternativen. Alle meine Aktien sowie Gold sind hoch bewertet, es sei denn, das Unternehmen hat echte Probleme (Shell, Wells Fargo, als zwei Beispiele). Nur Schrott ist noch billig am Aktienmarkt, Anleihen ohne jeden Zins kaufen nur Bekloppte, Gold erscheint zunehmend ausgereizt.

Neuer Versuch:

Aktien sind ertragstechnisch gesehen teuer. Du vergisst aber dass sie, ebenso wie Gold und Bitcoin, nur in Relation zu dem Fiatgeld Euro und Dollar gesehen stark gestiegen sind. D.h. mental machst Du - wie die meisten von uns - immer noch den Fehler dass man zwar weiß, dass die Geldmenge geradezu brutal ausgeweitet wird, die automatisch daraus folgende Asset-Inflation bei mengenmäßig begrenzten Dingen, die ja nur in Relation zu dem immer wertloseren Fiatgeld messbar ist, beurteilt man dann aber als übertrieben. Dem ist aber nicht so, es ist schlicht unvermeidbar bei der Geldschwemme.

[bonAPART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.764.560 von neuflostein am 19.11.20 09:38:09

Zitat von neuflostein:

Zitat von Magictrader: Alle meine Aktien sowie Gold sind hoch bewertet, es sei denn, das Unternehmen hat echte Probleme (Shell, Wells Fargo, als zwei Beispiele). Nur Schrott ist noch billig am Aktienmarkt, Anleihen ohne jeden Zins kaufen nur Bekloppte, Gold erscheint zunehmend ausgereizt.

Aktien sind ertragstechnisch gesehen teuer. Du vergisst aber dass sie, ebenso wie Gold und Bitcoin, nur in Relation zu dem Fiatgeld Euro und Dollar gesehen stark gestiegen sind.

D.h. mental machst Du - wie die meisten von uns - immer noch den Fehler dass man zwar weiß, dass die Geldmenge geradezu brutal ausgeweitet wird, die automatisch daraus folgende Asset-Inflation bei mengenmäßig begrenzten Dingen, die ja nur in Relation zu dem immer wertloseren Fiatgeld messbar ist, beurteilt man dann aber als übertrieben.

Dem ist aber nicht so, es ist schlicht unvermeidbar bei der Geldschwemme.

[Magictrader]

Stimmt Neuflostein, günstig sind nur Problemtitel (Thyssen, Leoni) oder einige durch Corona belastete Immobilienwerte, dafür ist alles wo Tech draufsteht überteuert. Deutsche Autowerte wirken nicht zu teuer, konnten sich aber schon deutlich erholen und viele Fluggesellschaften haben den Virus-Abschlag auch bereits aufgeholt.

[checkpointuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.764.560 von neuflostein am 19.11.20 09:38:09

1000 Punkte noch kurzfristig runter wären okay und realistisch. Dann sollte es wieder drehen

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.456 von Magictrader am 19.11.20 08:33:10

Zitat von Magictrader: Hier wird es langsam zu aktiv im Forum, ein Indikator für eine baldige Konsolidierung?
Ein Citibank-Analyst mit Kursziel 318.000, Raoul Paul erwartet die 1 Millionen in 5 Jahren. So langsam kommen wir in eine kurzfristig kritische Sentimentübertreibungsphase?

Hatte ich ja hier auch schon gepostet. Mir geht das alles zu schnell, zu parabolisch. Eine Korrektur ist jetzt angesagt, damit wir danach mit neuem Schwung das alte ATH überwinden. Ich kaufe vielleicht noch mal 1/10 BTC, wenn es deutlich korrigiert. Ich sehe einfach keine wirklichen Alternativen. Alle meine Aktien sowie Gold sind hoch bewertet, es sei denn, das Unternehmen hat echte Probleme (Shell, Wells Fargo, als zwei Beispiele). Nur Schrott ist noch billig am Aktienmarkt, Anleihen ohne jeden Zins kaufen nur Bekloppte, Gold erscheint zunehmend ausgereizt.