Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 4587)

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.315.234 von 1888 am 29.11.17 18:54:39

haettest mal zu den Afris oder nach Suedkorea schauen sollen... Absolut krass Bitcoinboersen ueberbieten sich im Preis

[BTC123]

Was für ein geiler Shit!!

https://www.golem.de/news/kostenfreier-strom-aus-dem-superch…

KOSTENFREIER STROM AUS DEM SUPERCHARGER:
Cryptomining im Tesla-Kofferraum
Die Kurse von Bitcoin und Ethereum springen von Rekord zu Rekord - da werden Menschen kreativer beim Mining. Ein Tesla-Fahrer versucht offenbar, den kostenfreien Strom des Superchargers in Kryptowährung umzuwandeln. Doch der Plan ist nicht ohne Tücken.
Ein Tesla-Besitzer versucht offenbar, mit mehreren GPUs im Kofferraum seines Autos Crpytowährungen zu schürfen. Besitzer früherer Tesla-Modelle profitieren von kostenfreiem Strom an Superchargern - trotzdem verspricht das Unterfangen keinen phantastischen Gewinn.


Ein Mitglied der Facebook-Gruppe "Tesla Owners Worldwide" hatte zunächst ein Bild seines Kofferraums gepostet, auf dem vier Mainboards mit insgesamt 16 Grafikkarten zu sehen sind. Die Geräte sind auf mehreren Holzplatten verankert und liegen ohne weiteres Gehäuse auf dem Boden des Kofferraums. Die Seite Eco Motoring News hatte zunächst über das Vorhaben berichtet.

Der Stromverbrauch für die Berechnung von Einheiten einer Kryptowährung ist hoch - deswegen lohnt sich Mining heute fast nur noch in Ländern mit reguliert niedrigen Strompreisen. Das ist zum Beispiel in Venezuela der Fall oder auch in China. Doch reicht die kostenfreie Energie eines Superchargers aus, um hohe Profite zu machen?

Lohnt sich das?

Der Motherboard-Redakteur Daniel Oberhaus wollte herausfinden, wie lohnenswert die Operation ist, wenn man einrechnet, dass für den Strom nicht gezahlt werden muss. Frühe Kunden von Tesla können an Superchargern unbegrenzt kostenfrei nachtanken. Für neuere Kunden gilt ein jährliches Limit von 400 Kilowattstunden pro Jahr. Damit könnte die beschriebene Operation für etwa sieben Tage betrieben werden.

Die auf dem Bild sichtbaren GPUs dürften nach Angaben von Oberhaus je rund 150 Watt verbrauchen. Da insgesamt 16 Karten verbaut sind, würde der durchschnittliche Stromverbrauch etwa 2,4 Kilowatt pro Stunde betragen, pro Tag bei vollem Mining also etwa 57,6 Kilowattstunden. Die Gesamtkapazität eines Akkus beim Model S beträgt zwischen 70 und 100 Kilowattstunden. Wird Strom für das Mining abgezapft, sinkt natürlich die Reichweite des Autos.

Außerdem dürfte die Abwärme der Karten es wenig angenehm machen, gleichzeitig in dem Auto zu sitzen und zu fahren. Am wahrscheinlichsten ist also, dass ein Auto am Supercharger vollgeladen und dann in der heimischen Garage das Mining gestartet wird. Das wiederum senkt natürlich die Effizienz des Mining, da der Fahrtweg eingerechnet werden muss. Mit einer Kilowattstunde Energie kommt ein Tesla durchschnittlich drei Meilen (etwa 4,8 Kilometer) weit.

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Video: Tesla Motors - Model S (1:51)
Mit den Grafikkarten könnte eine Leistung von etwa 20 Megahashes pro Sekunde erreicht werden. Weil keine speziellen Mining-Geräte verwendet werden, eignet sich das gezeigte Setup eher für Ethereum-Mining als für Bitcoin.

Nach Berechnung von Motherboard könnte bei dem derzeitigen Ethereumkurs und dauerhaftem Mining ein Gewinn von rund 23 US-Dollar pro Tag erzielt werden, also rund 675 US-Dollar pro Monat. Von den Einnahmen müssten je nach Land natürlich noch Steuern abgezogen werden. Außerdem ist zu berücksichtigen, dass die Reichweite des Autos stark eingeschränkt wird.

Mit den Einnahmen muss auch noch das mehrere Tausend Euro teure Mining-Equipment finanziert werden. Wird das Auto häufiger bewegt, dann sollten die Geräte etwas professioneller befestigt werden, damit die teure Ausrüstung nicht beschädigt wird. Außerdem kann es sein, dass Nutzer einen bösen Brief von Tesla bekommen, wenn sie ständig am selben Supercharger laden.

Auch wenn der benötigte Strom für den Tesla kostenfrei geladen werden kann, ist Mining im Kofferraum also eher eine langfristige Investition als ein kurzfristiger Gewinn.

[1888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.312.480 von Keilfleckbarbe am 29.11.17 16:13:26

das war mit glatten Zahlen von meiner Seite abgekürzt. Als BTC bei unter 1 Dollar stand, konnte man sie faktisch gar nicht kaufen nur minen ;-)

Aber wo bitte stand der BTC bei 12.900 USD???? Hab ich was verpasst? Höchststand heute waren 11.400 USD

Nur mal soviel von meiner Seite

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.315.129 von porc am 29.11.17 18:46:13

Warren Buffet sagte mal er fasst Gold nicht an über 800

und solange die Wirtschaft in einer Blase ist und Kryptos ist Gold einfach langweilig

[1888]

ob 500 oder 15 k irgendwie halte ich seit 1 Jahr BTC für zu gut gelaufen und massiv absturzgefährdet. Da habe ich mich wohl massivst geirrt, denn es geht seit 1 Jahr nur noch bergauf. Als sie bei 500 standen, sah ich den Chart und die zig tausenden Prozent, die sie bereits ohne mich gemacht haben und habe mich verweigert, da noch einzusteigen. Eine Fehleinschätzung aus heutiger Sicht

[porc]

Aus meiner Sicht kann Gold nur steigen, wenn sich Bitcoin als wertlose Blase entpuppt.Denn sollte die These, dass Bitcoin digitales Gold ist, stimmen, dann wird Gold weiter Marktanteil an Bitcoin verlieren. Und für Marktanteilsverlust ist noch sehr viel Raum:

Golds Marktkapitaliesierung: 7 billionen, Bitcoin nur 0.181 Billionen.

Die Frage, ob der Preis von Bitcoin durch einen dahinterstehenden waren wirtschaftlichen Wert gerechtfertigt ist bleibt natürlich noch offen. Einen wirtschaftlichen Wert hat ein Gut letztlich nur dann, wenn es begrenzt ist und einen Bedarf befriedigt. So ist zum Beispiel Luft überlebensnotwendig. Jedoch hat Luft keinen wirtschaftlichen Wert, da Luft unbegrenzt ist.

Die Frage ist also, ob Bitcoin diese zwei Voraussetzungen erfüllt, und somit in Zukunft für zumindest irgendeinen Preis gehandelt werden wird.

1) Begrenzung: Bitcoin ist zumindest formal begrenzt durch seinen code. Fraglich ist, ob es auch real/ materiell begrenzt ist. Kritiker bemängeln, dass Bitcoin cash, Bitcoin gold, Ripple etc. letztlich alle Bitcoins unter einem anderen Namen seien, sodass über den Umweg von coinofferings die Anzahl von Bitcoins erhöht würde. Bitcoiner argumentieren dagegen, dass aufgrund des sog. Netzwerkeffekts Bitcoin von Nachahmern geschützt würde. Diese könnten nie significanten Marktanteil gewinnen, da keiner auf sie umsteigen würde. Demnach sorgt laut Bitcoinern die Kombination aus formaler Begrenzung und dem Netzwereffekt für eine reale Begrenzung. Folgt man dieser Argumentationslinie ist zumindest das erste Kriterium erfüllt.

2) Erfüllung eines Bedarfs: Bitcoin hat keinen intrinischen (also von der Funktion als Austauschmittel und Wertspeicher unabhänigen) Wert. Bitcoiners argumentieren jedoch, dass das System an sich einen wichtigen Bedarf erfüllt, sodass seine Einzelteile Bitcoins Wert haben. Dieser ist zwar nicht intrinsisch, dies sei jedoch unerheblich. Der Bedarf den das Bitcoinsystem erfüllt ist ein von staatlicher und privater Beschlagnahme (aufgrund Dezentralisierung und digitaler Abstraktion) gesichertes Transfersystem und Wertspeichersystem. Wenn man auch diese Argumentation überzeugend findet, wird Bitcoin nachhaltig einen Preis verlangen können, da es einen wirtschaftlichen Wert hat. Ich war immer der Überzeugung, dass die Argumentation an einer Stelle schwächelt: Ein Wertspeichersystem braucht intrinsischen Wert um langfristig Vertrauen zu erwecken und damit Bestand zu haben. Vielleicht entpuppt sich diese Annahme als falsch. Mal schauen!

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.535 von abgemeldet-577022 am 29.11.17 18:06:22

Ich will auch keine Prognose machen, ich habe nur ein mögliches Szenario genannt. Vor etwa einem Jahr hatte diese volatile Phase auch bei einem viel tieferen Kurs erwartet, also beginnend bei ganz grob $5.000 mit einem schnellen Run zu über $10.000.
Insgesamt verläuft dieser aktuelle Bullenmarkt aber sehr langgezogen. Es sind 3 Jahre ohne neues Allzeithoch vergangen, deshalb kann man die aktuelle Phase eigentlich schlecht mit vergangenen Blasen vergleichen.
Als Superbulle könnten man denken dass noch sehr sehr viel nachgeholt werden muss.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.535 von abgemeldet-577022 am 29.11.17 18:06:22

Zitat von Fidor:

Zitat von XBT: Hier ist alles möglich, unglaublich. Der Bitcoin wird auf jedenfall in die Geschichte eingehen und wir können irgendwann mal unseren Enkeln erzählen der Opa war damals dabei.

Die werden uns für blöd bezeichnen das wir mit bunt bedrucken Papier bezahlt haben, welchen in unmengen gedruckt wurde ..

Diese Nacht NKorea -> BTC steigt -> obwohl Gefahr steigt auch der Dax -> Nasdaq hat einen Schnupfen -> meine Call Optionen leiden und BTC & Co ein Hoch nach dem anderen ..

Krypto Trader feiern sich, wie Sie binnen einer Woche +20% gemacht haben ..

Ich frage mich wohin die Reise noch hin gehen wird (ohne Spekulationen) wenn Fonds, ETF und Co in den Markt gehen, denn der Markt muss auch bedient werden .. Auch der von Skeptikern in Form von Short Produkten.

Taiwan und SKorea werden noch zu Weltmächten und wir zahlen weiterhin mit bunten Papier .. eine Ironie des Schicksals

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.379 von XBT am 29.11.17 17:58:10

Zitat von XBT: Wir sind aktuell an dem Punkt den ich vorausgesagt hatte, jetzt sind die Orderbücher ausgedünnt. Der Kurs kann sich nun mit viel weniger Widerstand rauf und runter bewegen. Gemessen an früheren Blasen wäre eine Verdopplung auf über $20.000 schon im Dezember möglich. Ich wünsche mir aber eigentlich ein solideres Wachstum ohne großen Crash.

Ich wage gar keine Vorhersagen mehr. Vor 5 Tagen habe ich noch gesagt wenn es so weitergeht sind wir bis Weihnachten bei 10.000 Dollar. Da meinte dann jemand hier, bis Nikolaus. Vor einer Woche noch war man mit 10.000 im Sommer 2018 recht euphorisch. Weihnachten stehen wir vielleicht bei $5.000 Dollar oder bei Deinen $20k. Hier ist alles möglich, unglaublich. Der Bitcoin wird auf jedenfall in die Geschichte eingehen und wir können irgendwann mal unseren Enkeln erzählen der Opa war damals dabei.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.312.660 von Myriamladida am 29.11.17 16:25:00

Zitat von Myriamladida: Zock..Abzock.Absturz, Hier werden Millionen abgefasst.

Wie schon immer, laufen die Lemminge wieder freiwilig zu ihrer Schlachtbank.

Ist dir das nicht peinlich dieser Hass-Neid?