Steinhoff International (Seite 4425)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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In ein paar Tagen oder Stunden können wir uns ja den CH11-Antrag von MF durchlesen, denn Sie bei Gericht einreichen müssen und dann kommen die Gebote und der Reorganisationsplan. Warten wir es einfach ab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.877.064 von rollo_tomasi am 05.10.18 12:11:46ja und da ist ein Link zum Bloomberg Bericht. 4 Investors beschreibt es zweideutig aber nicht präzise genug. Der Bloomberg Artikel beginnt schon mit folgendem: ,,Steinhoff Bondholders Said to Offer Loan as Part of Bankruptcy"
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.872 von rollo_tomasi am 05.10.18 11:57:05
Die Gläubiger von MF, also zumindest einige Gläubiger von SH sind auch Gläubiger von MF versuchen zu Retten was zu retten ist. Wenn diese also ihre Forderungen gegen MF als Angebot abgeben und Jemand will die Firma kaufen, dann muss der diesen Forderungsbetrag überbieten und bezahlt diese.
Wenn aber kein anderer Käufer für MF sich finden lässt, so erhalten diese MF Gläubiger, die auch SH Gläubiger sind, eine schuldenfreie Firma zu einem günstigen Preis.
Da aber anderer Gläubiger von MF das gleiche tun werden, wird es um Anteile der MF gehen.
Zitat von rollo_tomasi: Durchaus denkbar, aber dann verlieren die Gläubiger von sh ja wieder Geld. Ob das in ihrem Interesse wäre?
Die Gläubiger von MF, also zumindest einige Gläubiger von SH sind auch Gläubiger von MF versuchen zu Retten was zu retten ist. Wenn diese also ihre Forderungen gegen MF als Angebot abgeben und Jemand will die Firma kaufen, dann muss der diesen Forderungsbetrag überbieten und bezahlt diese.
Wenn aber kein anderer Käufer für MF sich finden lässt, so erhalten diese MF Gläubiger, die auch SH Gläubiger sind, eine schuldenfreie Firma zu einem günstigen Preis.
Da aber anderer Gläubiger von MF das gleiche tun werden, wird es um Anteile der MF gehen.
Schon gelesen?
https://www.4investors.de/mobile/php_fe/index.php?sektion=st…
250-350 mio, aber nur bei C11
https://www.4investors.de/mobile/php_fe/index.php?sektion=st…
250-350 mio, aber nur bei C11
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.389 von Kaufangebot am 05.10.18 11:07:56
Da hast du absolut recht. Daumen hoch!
Zitat von Kaufangebot: The bedding company has hired restructuring advisers including AlixPartners LLP and Guggenheim Securities, along with law firm Sidley Austin LLP. The Wall Street Journal reported the loan earlier.
Da geht eine Menge Geld raus. Wenigstens haben die ganzen Beratungsfirmen fett an Steinhoff verdient.
Da hast du absolut recht. Daumen hoch!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.881 von saskia25 am 05.10.18 11:57:28
Jedenfalls hat das Management von SH mehr Wissen als Du und hat auch alles versucht um MF zu retten. Glaubst du wirklich, dass das Management von MF es toll findet, wenn sie 1,4 Milliarden Schulden von MF mit dem Rest der Firma abbezahlen müssen und den Wert von MF verlieren?
Ich erinnere daran, dass MF Liquidität für MF gesucht hatte, aber Keiner sie mehr gegeben hatte.
Die Gläubiger versuchen ihre Millionen auch in MF noch zu retten. Vielleicht bietet ja Jemand so viel für die Firma, dass die Gläubiger dort noch alle ihr Geld erhalten. Zumindest ist das meine Annahme.
Zitat von saskia25: Zitat:
"Wenn MattresFirm CH11 anmeldet und Steinhoff die Firma durch ein debt-to-equity bid von den vendors (gläubigern) verliert, dann muss Steinhoff den Wert der Firma in seinen Büchern abschreiben und ich glaube das MF bei SH noch mit 1,1 Milliarden in den Büchern steht."
Na klar, das Management ist auch so unerfahren, dass die ein Mrd. $ Unternehmen, für eine relativ kleine Kreditsumme an einen bevorzugten Gläubiger verlieren. Und das mit den zur Zeit bei MF tätigen Beratungsfirmen.
Ne, ist klar .....
Jedenfalls hat das Management von SH mehr Wissen als Du und hat auch alles versucht um MF zu retten. Glaubst du wirklich, dass das Management von MF es toll findet, wenn sie 1,4 Milliarden Schulden von MF mit dem Rest der Firma abbezahlen müssen und den Wert von MF verlieren?
Ich erinnere daran, dass MF Liquidität für MF gesucht hatte, aber Keiner sie mehr gegeben hatte.
Die Gläubiger versuchen ihre Millionen auch in MF noch zu retten. Vielleicht bietet ja Jemand so viel für die Firma, dass die Gläubiger dort noch alle ihr Geld erhalten. Zumindest ist das meine Annahme.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.701 von BringFrieden am 05.10.18 11:41:01Genau. Wenn Mattress komplett verloren geht, werden 2 Milliarden abgeschrieben.
Genau deshalb wird man den Totalverlust vermeiden wollen.
Aber warum sollte es zum Totalverlust kommen?
Es gab doch schon Kaufinteressenten.
Bin gespannt, wofür man sich letztlich entscheidet.
Verkauf, Sanierung, Börsengang?
Genau deshalb wird man den Totalverlust vermeiden wollen.
Aber warum sollte es zum Totalverlust kommen?
Es gab doch schon Kaufinteressenten.
Bin gespannt, wofür man sich letztlich entscheidet.
Verkauf, Sanierung, Börsengang?
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.875.966 von Chavreu am 05.10.18 10:28:31
Anleihegläubiger signaliiseren Finanzierungszusagen
im Falle einer Sanierung unter CH11. Das ist eine gute Strategie, den bockigen Vermietern nochmal Dampf im Kessel zu machen. Ob wirklich die Sanierung dann von den Anleihegläubigern alleine oder in der Kombination mit Steinhoff oder alleine von Steinhoff getragen wird, ist noch offen. Bei CH11 könnte ich mir eine Kombination vorstellen. Jedenfalls bleibt Steinhoff am Ruder und hat dann eine kaum nach außen verschuldete, aber sanierte Firma, die sich dann wieder auf Marketing und Geschäft konzentrieren können. Ich denke daß man einige hundert Filialen schließt, sodaß dann noch immer mehr als 2500 Cashflow und Gewinn bringende Filialen bleiben. Mittelfristig könnte ich mir auch wieder einen Börsengang vorstellen, der Steinhoff einige hundert Mio. zurückbringt und Mattress cash-Reserven bringt, um in die Zukunft investieren zu können (Internet). Dazu wird man aber erstmal Gewinne schreiben 2019. Und das wird man, denn es handelt ja sich um ein relativ margenstarkes Geschäft. Das Problem waren und sind die zu hohen Mieten in Gebieten, wo man zu sehr expandiert hat. Dafür wurden aber auch Mitbewerber in diesen Gebieten rausgedrängt, langfristig also durchaus positiv. Der Kurs hält sich jetzt stabil, aber eine rasche Sanierung könnte für Steinhoff der Trigger noch vor den Zahlen sein, die etwas besser ausschauen werden, als mancher erwartet, angesichts der Hiobsbotschaft von damals, als man den Abschreibungsbedarf auf bis zu 10,8 Milliarden Euro angab. Bei dieser Rechnung blieb ein Buchwert von 0,58 lt. PcW übrig. Da aber heuer sicherlich auch Verluste anfallen, wird sich das in etwa ausgleichen, sodaß ein Buchwert von mindestens 0,50 übrigbleibt. Angesichts des Ausmaßes der Untersuchungen ist Steinhoff dann wohl auch die am besten geprüfte Firma der Welt. Nächstes Jahr werden sich dann die Buchwerte aber wieder berappen, da man wohl keine Geschäftsteile unter Wert verkaufen wird und Verlustbringer abgestossen wurden. In Kürze erwarte ich auch die Zahlung von Benko, der ja wohl Miete zahlen muß, wenn er den Immo-Kauf noch bis Jahresende rauszögert. Das ist eigentlich das Geld, das Steinhoff braucht um Mattress zu sanieren und die laufenden Kosten abzudecken. Viele Unternehmensteile sind ja "selbsttragend", da sie genügend cash generieren oder marktübliche Kredite erhalten, um sogar zu expandieren (Asien-Australien, Pepkor Europe). Auch Conforama wird heuer noch am Programm stehen. Ich persönlich halte CH11 sinnvoll, aber noch sinnvoller wäre es - wenn man alleine aufgrund der Drohung- ein Agreement mit den Vermietern treffen kann. Bis 31.12 wäre es auf alle Fälle sinnvoll alle Geschäfte noch offenzuhalten und ein Weihnachtsremmidemmi zu veranstalten. Hier sollte allerdings klar sein und dem Kunden kommuniert werden, daß Mattress mit so und so viel Filialen bestehen bleibt und die Finanzierung gesichert ist. (wg. Garantien etc)
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.701 von BringFrieden am 05.10.18 11:41:01Zitat:
"Wenn MattresFirm CH11 anmeldet und Steinhoff die Firma durch ein debt-to-equity bid von den vendors (gläubigern) verliert, dann muss Steinhoff den Wert der Firma in seinen Büchern abschreiben und ich glaube das MF bei SH noch mit 1,1 Milliarden in den Büchern steht."
Na klar, das Management ist auch so unerfahren, dass die ein Mrd. $ Unternehmen, für eine relativ kleine Kreditsumme an einen bevorzugten Gläubiger verlieren. Und das mit den zur Zeit bei MF tätigen Beratungsfirmen.
Ne, ist klar .....
"Wenn MattresFirm CH11 anmeldet und Steinhoff die Firma durch ein debt-to-equity bid von den vendors (gläubigern) verliert, dann muss Steinhoff den Wert der Firma in seinen Büchern abschreiben und ich glaube das MF bei SH noch mit 1,1 Milliarden in den Büchern steht."
Na klar, das Management ist auch so unerfahren, dass die ein Mrd. $ Unternehmen, für eine relativ kleine Kreditsumme an einen bevorzugten Gläubiger verlieren. Und das mit den zur Zeit bei MF tätigen Beratungsfirmen.
Ne, ist klar .....
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.701 von BringFrieden am 05.10.18 11:41:01Durchaus denkbar, aber dann verlieren die Gläubiger von sh ja wieder Geld. Ob das in ihrem Interesse wäre?
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