Steinhoff International (Seite 5161)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Die Kursentwicklung heuer erinnert an die Zeit, wo Steinhoff bei kurz über 20 Cent notierte und dann jeden Tag weiter herunter kam... immer ein bisschen jeden Tag. Ging dann so bis kurz unter 8 Cents. Dann kamen die News, dass Steinhoff definitiv nicht pleite gehen wird, und der Kurs rauschte nach oben bis auf 23 Cents. Dann ging es fix wieder runter auf 17 Cents... und seitdem jeder Tag einen knappen Cent, den das Papier verliert.
Es ist schon beeindruckend, dass Leute, die offensichtlich Glücksritter sind, mit so einem minimalen Umsatz den Kurs von Steinhoff so stark beeinflussen können.
Jedenfalls hätte Ines43 heute sein Geld mit diesem Kurs wieder zu 100 % zurück, sollte er einen Verkauf überlegen. Aber er will ja nicht verkaufen, weil er den Steinhoff-Kurs in anderen Regionen sehen will, bevor er über Handlungen überhaupt erst einmal nachdenkt.
Die Frage ist, ob dieses Verhalten letztlich gerechtfertigt ist. Wenn der Kurs sich mittelfristig in Richtung 1 Euro und mehr bewegt, ist es sicherlich nicht so wichtig, ob man 15 oder 20 oder 10 Cent für die Aktie bezahlt hat. Dreht der Kurs aber nicht in diese Richtung, und man hat nicht reagiert zwischendurch, um seinen Einstandspreis zu verändern, dürfte das etwas sein, was später bereut werden könnte.
In drei Wochen sollen ja wohl die Q - 3 - Zahlen veröffentlich werden (untestiert natürlich). Das sind also die Ergebnisse vom 1. April 2018 - 30. Juni 2018 (das Geschäftsjahr bei Steinhoff beginnt am 1. Oktober). Da sind dann wohl auch schon die Verkäufe mit eingebunden, die getätigt wurden... also wird auch der Verkauf von KiKa bereits in den Zahlen enthalten sein, auch wenn die Verluste von KiKa Leiner noch fast sämtlich im Q 3 enthalten sein dürften (der VK ging am 22. 6. 2018 durch Zustimmung von Steinhoff über die Bühne).
Natürlich können wir hier alle nicht hellsehen... aber seit dem 22. Juni 2018 gab es wohl keinen Liquiditätsengpass mehr bei Steinhoff. Man konnte also wieder Löhne zahlen, ohne Kopfstände dafür veranstalten zu müssen.
Insofern ist der Kursrückgang bei Steinhoff eine gute Möglichkeit, zuzuwarten und ggf. dann zu gegebener Zeit zu verbilligen. Meiner Meinung nach macht es nämlich einen Unterschied aus, ob man zu 10, 15 oder 20 Cents kauft.
Es ist schon beeindruckend, dass Leute, die offensichtlich Glücksritter sind, mit so einem minimalen Umsatz den Kurs von Steinhoff so stark beeinflussen können.
Jedenfalls hätte Ines43 heute sein Geld mit diesem Kurs wieder zu 100 % zurück, sollte er einen Verkauf überlegen. Aber er will ja nicht verkaufen, weil er den Steinhoff-Kurs in anderen Regionen sehen will, bevor er über Handlungen überhaupt erst einmal nachdenkt.
Die Frage ist, ob dieses Verhalten letztlich gerechtfertigt ist. Wenn der Kurs sich mittelfristig in Richtung 1 Euro und mehr bewegt, ist es sicherlich nicht so wichtig, ob man 15 oder 20 oder 10 Cent für die Aktie bezahlt hat. Dreht der Kurs aber nicht in diese Richtung, und man hat nicht reagiert zwischendurch, um seinen Einstandspreis zu verändern, dürfte das etwas sein, was später bereut werden könnte.
In drei Wochen sollen ja wohl die Q - 3 - Zahlen veröffentlich werden (untestiert natürlich). Das sind also die Ergebnisse vom 1. April 2018 - 30. Juni 2018 (das Geschäftsjahr bei Steinhoff beginnt am 1. Oktober). Da sind dann wohl auch schon die Verkäufe mit eingebunden, die getätigt wurden... also wird auch der Verkauf von KiKa bereits in den Zahlen enthalten sein, auch wenn die Verluste von KiKa Leiner noch fast sämtlich im Q 3 enthalten sein dürften (der VK ging am 22. 6. 2018 durch Zustimmung von Steinhoff über die Bühne).
Natürlich können wir hier alle nicht hellsehen... aber seit dem 22. Juni 2018 gab es wohl keinen Liquiditätsengpass mehr bei Steinhoff. Man konnte also wieder Löhne zahlen, ohne Kopfstände dafür veranstalten zu müssen.
Insofern ist der Kursrückgang bei Steinhoff eine gute Möglichkeit, zuzuwarten und ggf. dann zu gegebener Zeit zu verbilligen. Meiner Meinung nach macht es nämlich einen Unterschied aus, ob man zu 10, 15 oder 20 Cents kauft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.675 von Felicitas100 am 09.08.18 10:10:15so sehe ich es auch. als das LUA ausgehandelt wurde, war den gläubigern klar, dass eine klage im raum steht. wahrscheinlich haben deren rechtsabteilungen das szenario durchgespielt und den daumen gehoben. ausserdem, wie du schon anmerktest, die gläubiger habe vorrang. selbst deren forderungen kann sh aktuell nicht in gänze bedienen. da würden noch nicht mal krümmel übrig bleiben. ich sehe null aussicht auf erfolg. wobei ich erfolg mit geld verbinde. recht zu bekommen und auch eine entschädigung sind 2 paar schuhe. habe ich selbst mal erlebt. prozess gewonnen, aber der schuldner hatte kein geld.
würde ich nie wieder machen. der einzige, der gelacht hat, war mein anwalt.
würde ich nie wieder machen. der einzige, der gelacht hat, war mein anwalt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.861 von Blackdragon12 am 09.08.18 10:24:34interessant Denkweise, ich hoffe aber mal auf den "Kontraindikatoreffekt"
bis es aufgrund der Klagen zu Zahlungen kommen könnte vergehen Jahre, und es würde denke ich auch nur ein Bruchteil der 12 Mia tatsächlich gezahlt werden müssen.
Bis dahin sollte Steinhoff weiter saniert sein.
Aber alles Spekulation.
Bei 7 ct sehen wir und wieder
bis es aufgrund der Klagen zu Zahlungen kommen könnte vergehen Jahre, und es würde denke ich auch nur ein Bruchteil der 12 Mia tatsächlich gezahlt werden müssen.
Bis dahin sollte Steinhoff weiter saniert sein.
Aber alles Spekulation.
Bei 7 ct sehen wir und wieder
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.861 von Blackdragon12 am 09.08.18 10:24:34Wenn die Zittrigen jetzt raus sind, kann es ja wieder aufwärts gehen. 
mal geschaut der erste Schein bei L&S ist schon raus bei 0,14
Trading Spotlight
12 mrd fordern von einem unternehmen, dass aktuell nur 600 mio wert ist, ist schon ziemlich absurd. klar hat jooste die bilanzen geschönt! aber mal ehrlich, wenn man beim börsengang 2015 liest, dass die staatsanwaltschaft oldenburg schon ermittelt, (mittlerweile 3 jahre ohne anklage zu erheben) dann hätte man die aktie nicht kaufen dürfen. und wenn man der meinung ist, dass mattress zu teuer gekauft wurde, dann verkaufe ich die aktie halt wieder. man muss sich doch als aktionär auch mal die entscheidungen des managements ansehen. und wenn ich daran nicht glaube, verkaufe ich eine aktie wieder. sich jetzt hinzustellen und zu jammern, ist schon ein bisschen absurd. die zeichen, dass hier etwas nicht im reinen ist, waren schon ziemlich eindeutig.
bei staramba hat der wp auch das testat verweigert. und was mache ich: verkaufen ist doch klar. meine verantwortung.
davon abgesehen wird es jahre dauern und die aussicht auf erfolg geht in meinen augen gegen null oder es gibt eine strafe gegen jooste. oder glaubt jemand die zerschlagen einen laufenden konzern mit 130.000 mitarbeitern wegen einer klage? und das jetzt der veb mit im klageboot sitzt, ist ja wirklich lächerlich. aktionäre, die geld verloren haben, klagen gegen die firma, damit ihre aktien noch weniger wert sind. wenn der laden am ende konkurs gehen sollte, was bekommen sie dann? richtig, nix! aber die anwälte werden sich die taschen vollgestopft haben.
bei gds holding gab es letzte woche einen bericht voller unbewiesener behauptungen eines shorters. einen (!) tag danach meldeten sich 3 anwälte, die klage gegen gds einreichen wollen, weil der kurs abgestürzt is. es ist so absurd.
bei staramba hat der wp auch das testat verweigert. und was mache ich: verkaufen ist doch klar. meine verantwortung.
davon abgesehen wird es jahre dauern und die aussicht auf erfolg geht in meinen augen gegen null oder es gibt eine strafe gegen jooste. oder glaubt jemand die zerschlagen einen laufenden konzern mit 130.000 mitarbeitern wegen einer klage? und das jetzt der veb mit im klageboot sitzt, ist ja wirklich lächerlich. aktionäre, die geld verloren haben, klagen gegen die firma, damit ihre aktien noch weniger wert sind. wenn der laden am ende konkurs gehen sollte, was bekommen sie dann? richtig, nix! aber die anwälte werden sich die taschen vollgestopft haben.
bei gds holding gab es letzte woche einen bericht voller unbewiesener behauptungen eines shorters. einen (!) tag danach meldeten sich 3 anwälte, die klage gegen gds einreichen wollen, weil der kurs abgestürzt is. es ist so absurd.
Ich sag es noch einmal :NICHT in Panik geraten diese Klagen haben KEINEN Bestand!!!Es soll Verunsicherung rein damit der Kurs gedrückt wird!Glaubt ihr denn die Gläubiger wären so blöd und hätten damit nicht auch gerechnet, dass Klagen kommen könnten?Ich verlasse mich mal auf die Gläubiger die schon wußten was sie tun mit diesem Stilhaltevertrag!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.780 von questionmark am 09.08.18 10:17:46Der Handel ist von der Verteilung genau wie die anderen Tage zuvor.
Übrigens handelt TG schon eine Stund elänger und hat daher mehr Umsatz derzeit
Übrigens handelt TG schon eine Stund elänger und hat daher mehr Umsatz derzeit
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.732 von enuxx am 09.08.18 10:14:13Was willst du mir jetzt sagen.........du börsenspezialist, du glaubst doch nicht wirklich das hier Gläubiger, Manager, Anwälte was ausarbeiten weil sie der Meinung sind das die Aktie fertig ist. Ja klar deswegen wurde der Steinhoff Ag auch noch sehr viel Zeit gewährt um sich zu rekonstruieren??? Aber ich habe Verständnis für dich......
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.687 von Chavreu am 09.08.18 10:11:32
Nach diesem update könnte es eigentlich wieder kontraindikativ up gehen...doch bei 0,15 oder 0,155 ist wieder Schluss. Jede Phantasie ist dahin.
Kontraindikator?
Bin jetzt zu 14,5 raus. Mein 10% Limit ist ausgelöst (ohne Stop-loss). Die 12 Milliardenklage verändert das Spielfeld. Ein Chapter 11, das wohldurchdacht ist bei Matress wird auch Steinhoff den Todesstoss verpassen. Die Gläubiger werden jetzt versuchen VOR den Klagen zu handeln. Die LUA ist zwar unterschrieben, doch juristische Schritte (Täuschung) sind immer möglich. Ich glaube das war´s jetzt. Völlig unberechenbar und gegen jeder Logik. Wir sind einfach Fehlinformationen aufgesessen. Habe per Saldo 50% Verlust in Steinhoff und kein Trick hat funktioniert (oder nur wenige...hatte ja bei 0,22 verkauft erstmal).Die Kuh geht nicht so schnell vom Eis und Schuldenzombie ist wohl jetzt in aller Munde...das wird man nicht mehr los. Schade. Turnaround ade. War fest überzeugt, es funktioniert. Tut es leider nicht. Dieses Damoklesschwert der Klagen hängt die nächsten Jahre über Steinhoff. Bei 0,07 kann man wieder zocken und wenn es mehrmals zw. 0.07 und 0,18 schwankt kann man auch noch Zombiegewinne machen. Die Aktie ist per se in 3 Jahren wertlos.Nach diesem update könnte es eigentlich wieder kontraindikativ up gehen...doch bei 0,15 oder 0,155 ist wieder Schluss. Jede Phantasie ist dahin.
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