Wird aus Plenum noch einmal etwas werden? - Die letzten 30 Beiträge

[Syrtakihans]

Der Bundesverband Deutscher Unternehmensberatungen nennt für 2023 ein Wachstum von 7,2% und erwartet für 2024 ein Wachstum von 9,8%: https://www.bdu.de/news/prognose-umsaetze-steigen-in-2024-au…

[Syrtakihans]

Mittlerweile gibt es übrigens 2024er Finanztermine. Von der Internetseite:
29.05.2024 Veröffentlichung Konzernjahresabschluss 2023
09.07.2024 ordentliche Hauptversammlung

Ich spekuliere mal: Dividende 0,30 EUR/Aktie (Vorjahr 0,20)

Mein Wertansatz in Beitrag Nr. 179 bezog sich auf 2023. Wo ich gerade am Spekulieren bin, extrapolieren ich das ganze mal ins laufende Jahr 2024: Umsatz etwa 30 Mio. EUR, EBITDA-Marge 10%, bereinigtes EPS 1,14 EUR, darauf 16er KGV und 75% netcash ergibt knapp 20 EUR.

"Nur" noch 16er KGV (im Ggs. zu 18er) folgt der Multiple-Kontraktion am Gesamtmarkt. Der angenommene Umsatz und die EBITDA-Marge folgen der zuletzt vom Vorstand präsentierten Mittelfristperspektive für 2025, welche einen Umsatz von rd. 40 Mio. EUR und eine EBITDA-Marge von >12% vorsieht.

Am 29.05.2024 sind wir schlauer, evtl. auch schon früher, falls Vorab-Zahlen gemeldet werden.

[linus1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.262.446 von Syrtakihans am 12.02.24 11:15:30

ja, bald könnten erste Meldungen zum Verlauf des Jahres 2023 kommen.

Ich bin mal wieder sehr gespannt...

Wenns halbwegs wie in den letzten 2 Jahren weitergeht, dann geht es wieder einen Schritt nach vorne und oben!

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.245.966 von willywonka91 am 08.02.24 18:35:19

Zitat von willywonka91: Bist du dir da sicherbei deiner Rechnung?

2,400m - 2,800m EBITDA.
150K capex sind
2250k+ an EBITA
- 32% Tax rate
= 1,530m ANI

Du setzt 2,40 Mio. EUR EBITDA an und kommst auf ein ANI von 1,53 Mio. EUR. Ich setzte 2,60 an und komme auf 1,67 - passt doch alles.

Ich sehe keinen Grund, nicht die Mitte der Prognosespanne anzusetzen (also 2,60 Mio. EUR). In der Branche ist das Geschäftsklima relativ stabil: https://www.bdu.de/news/bdu-geschaeftsklimabefragung-januar-…. Zudem hängt Ulf Wohlers keine Prognose-Bias an.

Zitat von willywonka91: Dem steht gegenüber:
immaterielle Vermögenswerte ca. 5m. Bei 32% Tax rate sind das ca. --> 1.6m
Cash --> 2,375m
Sonstige Rückstellung --> 4,661m
Sonstige Verbindlichkeiten --> 780k
Verbindlichkeiten ggü Kreditinstituten --> 1,473m

MC = 11,200m
EV = 14,139m

EV/NOPAT = 9,24

Das sind die Zahlen zum 30.06.2023, ok. Mich interessiert davon nur Cash, Verbindlichkeiten ggü. Kreditinstituten und Kaufpreisverbindlichkeiten (diese innerhalb der sonstigen Rückstellungen). Letztgenannte schätze ich auf 2,9 Mio. EUR zum 31.12.2022 (genauer Betrag wird im JA nicht berichtet). Saldiert ergibt das, wie u.g., zum 31.12.2023 geschätzt +0,80 EUR/Aktie. Mein EV zum 31.12.2023 ist natürlich ein anderer, er liegt unter 11,2 Mio. EUR. Wichtig ist noch zu wissen, dass noch dicke stl. VV existieren, so dass für einige Jahre wenig Cash ans Finanzamt abfließt und sich das Cash-Konto schneller füllen wird.

Der Rest in den sonstigen Rückstellungen betrifft hauptsächlich Personalrückstellungen und ausstehende Rechnungen, was mich im Zshg. mit dem Bewertungsansatz aber nicht weiter interessiert.

[willywonka91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.759.675 von Syrtakihans am 07.11.23 11:52:38

Bist du dir da sicherbei deiner Rechnung?

2,400m - 2,800m EBITDA.
150K capex sind
2250k+ an EBITA
- 32% Tax rate
= 1,530m ANI

Dem steht gegenüber:
immaterielle Vermögenswerte ca. 5m. Bei 32% Tax rate sind das ca. --> 1.6m
Cash --> 2,375m
Sonstige Rückstellung --> 4,661m
Sonstige Verbindlichkeiten --> 780k
Verbindlichkeiten ggü Kreditinstituten --> 1,473m

MC = 11,200m
EV = 14,139m

EV/NOPAT = 9,24

Wichtig sind die sonstigen Rückstellungen. Wo hast du die Berücksichtigt? Das sind Earn-Out Auszahlungen für die getätigten Akquisitionen.

Hat hier irgendwer einen Plan, welche Multiples für die Akquisitionen gezahlt wurden?

[Syrtakihans]

Wie komme ich auf die 18 EUR? - noch mal detailiert:

Die Unternehmensprognose 2023 (EBITDA von 2.400 bis 2.800 T. EUR) halte ich für belastbar und setze die Mitte der Prognosespanne an. Wie immer sind Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme zu bereinigen, netcash abzuspalten und der (unternehmensspezifische) normale Steuersatz anzusetzen. In Mio. EUR:

EBITDA 2,60
EBIT 2,45
EBT 2,45
EAT 1,67
EPS 0,98 EUR

Bei 18er KGV zzg. 75% netcash (31.12.2023 geschätzt 0,80 EUR/Aktie) ergibt sich ein Wert von 18,20 EUR.

18er KGV berücksichtig etwas geringe Risiken und eine etwas höhere Wachstumsrate (im Ergebnis bzw. Cashflow) als der Median börsennotierter deutscher Unternehmen (diese notieren zz. auf 16er KGV).

[Syrtakihans]

Der H1-Bericht ist übrigens online: https://www.plenum.de/fileadmin/publications/investor_relati…

Sieht alles ganz gut aus, nach meinem Geschmack. Umsatz wächst um 14% bei stabiler Marge. Meinen Wertansatz aus Beitrag Nr. 168 führe ich leicht verändert fort und komme auf etwa 18 EUR - Tendenz (mit Blick auf 2024) aufwärts gerichtet.

[Basiswert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.169.131 von lacorte am 18.07.23 06:52:45

Ich war leider auch nicht bei der HV, aber GSC hat einen Bericht zur HV veröffentlich.

[lacorte]

Heute die HV in Frankfurt ist jemand da ?

[linus1970]

HV

Geht jemand zur HV und kann berichten?

Viele Grüße

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.013.015 von katjuscha-research am 16.06.23 01:18:07

Zitat von katjuscha-research: Hab ich mir schon gedacht, dass du da bereinigst. Ich glaub aber, dass "der Markt" das nicht unbedingt machen wird, sondern eher das KGV von knapp 16-17 fürs letzte Jahr und knapp 10 fürs laufende Jahr sehen wird, und letzteres sieht er zudem erst im Mai/Juni 2024.

Erfahrene Anleger (das sind häufig auch die kapitalstarken) wissen i.d.R., dass bei einem EK-finanzierten asset-light business als Bewertungsansatz grob EBITDA=Vorsteuerergebnis gilt. Weniger erfahrene Anleger werden die Folgen der Ertragsstärke am ordentlich steigenden Cash-Bestand bzw. Cashflow sehen, sofern sie einen Blick in die Bilanz werfen.

Wem allerdings generell ein gewisses Grundvertrauen fehlt, dass Aktienkurse früher oder später zum Wert aufschließen, der kann sich die ganze wertorientierte Analyse eh sparen.

Zitat von katjuscha-research: Der Unternehmenswert mag ja in der Theorie unabhängig vom Börsenumsatz sein, aber machen wir uns doch nichts vor. Ohne Xetra/Tradegate Handel und mit so extrem niedrigem Freefloat dürfte es schwer werden, Leute für die Aktie zu begeistern. Der Spread in Frankfurt schreckt ja sofort ab. Gibt es eigentlich einen Marketmaker?

Es ist weder theoretisch noch praktisch haltbar, dass eine Aktie unter Werte notiert, nur weil der Börsenhandel dünn ist. Genauso wie man glauben kann, dass eine Aktie wegen dünner Börsenumsätze unter Wert notieren muss, kann man glauben, dass sie wegen Knappheit über Wert notieren muss. Hier geht es aber nicht um Glauben, sondern um Wissen: In der Praxis ist ein Zusammenhang zwischen Börsenumsatz und Bewertungsfaktoren nicht nachweisbar.

Den Freefloat setze ich mit 35% an, denn Vorstand und AR halten zusammen 65%.

Einen Market Maker im engeren Sinne gibt es nicht. Die Aktie notiert im Freiverkehr und der Börsenmakler in Frankfurt ("Spezialist") ist Steubing.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.012.913 von Syrtakihans am 15.06.23 23:36:24

Hab ich mir schon gedacht, dass du da bereinigst. Ich glaub aber, dass "der Markt" das nicht unbedingt machen wird, sondern eher das KGV von knapp 16-17 fürs letzte Jahr und knapp 10 fürs laufende Jahr sehen wird, und letzteres sieht er zudem erst im Mai/Juni 2024.

Der Unternehmenswert mag ja in der Theorie unabhängig vom Börsenumsatz sein, aber machen wir uns doch nichts vor. Ohne Xetra/Tradegate Handel und mit so extrem niedrigem Freefloat dürfte es schwer werden, Leute für die Aktie zu begeistern. Der Spread in Frankfurt schreckt ja sofort ab. Gibt es eigentlich einen Marketmaker?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.011.464 von katjuscha-research am 15.06.23 18:44:44

Zitat von katjuscha-research: wieso rechnest du nur mit 0,2 Mio Abschreibungen? rechnest du da ppa schon raus?

Wie erwähnt, müssen für den Bewertungsansatz die Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme bereinigt werden. Das ist vergleichbar mit der Bereinigung von ppa-Abschreibungen unter IFRS, nur dass wir hier einen HGB-Abschluss vorliegen haben.

Zitat von katjuscha-research: wenn ich das richtig sehe, werden ja die verbliebenen immateriellen Vermögen in Höhe von 6,3 Mio über 10 Jahre (seit 2021) abgeschrieben. Oder?

Immaterielle Vermögen werden, je nach Posten, zwischen 5 und 12 Jahre linear abgeschrieben. Details finden sich hierzu im Konzernanhang, insbesondere in denen der Vorjahre.

Zitat von katjuscha-research: dann würde man ja weiter mit etwa 0,8 Mio Abschreibungen pro Jahr rechnen müssen. Oder gab es da die letzten Jahre zusätzliche Sonderfaktoren? Kann da im Bericht auf den ersten Blick nichts erkennen.

Ja, ich denke 0,8 Mio. EUR ist die run-rate der nächsten Jahre, vorbehaltlich weiterer Akquisitionen. Für den Bewertungsansatz, um ein KGV anhängen zu können, müssen die Abschreibunbgen bereinigt werden, wie oben erwähnt.

Zitat von katjuscha-research: würde für 2023 eher mit 1,2 Mio EAT und KGV von 12 kalkulieren, plus 1 € netcash (ende 2023).
wäre dann Kursziel 9,5 €.

Wie gesagt, es geht hier nicht um eine treffliche Ergebnisprognose, sondern um einen Bewertungsansatz. Das betrifft übrigens auch den Steuersatz. Trotz noch vorhandener stl. VV müssen wir den normalen Steuersatz ansetzen. Netcash ist noch zu bereinigen um Kaufpreisverbindlichkeiten, die in den Rückstellungen stecken. Zz. ist netcash noch leicht negativ.

Zitat von katjuscha-research: ich würde ja das KGV höher setzen, wenn die Aktie auf Xetra handelbar und nicht so extrem markteng in Frankfurt mit so hohen Spreads wäre.

Der Unternehmenswert ist gemeinhin unabhängig vom Börsenumsatz. Außerdem wissen wir, dass sich der Börsenumsatz schnell erhöhen kann, wenn ein Titel "entdeckt" wird. Es gibt genug Beispiele aus der Vergangenheit.

Zitat von katjuscha-research: Wenn ich sehe, dass deutlich liquidere Nebenwerte mit ähnlichem Wachstum derzeit auch nur mit KGV von 10-12 bewertet werden, muss man bei Plenum wohl nicht mit mehr kalkulieren. In besseren Börsenzeiten würde sich das aber bei allen Aktien wieder bessern.

Media-KGV deutscher Aktien bereinigt um netdebt liegt zz. bei ca. 18.

[linus1970]

Konzernbericht

ich habe mir den Konzernbericht doch auch gleich mal durchgelesen ...

Da gefällt mir manches sehr gut!

Die Abschreibungen stehen mit T€ 848 in der GuV, die passen aber nicht zum viel höheren Rückgang der immat. Vermögensgegenstände von T€ 1.217. Der Anlagenspiegel zeigt, dass noch eine Anpassung vorgenommen wurde. Muss dann wohl in den sonstigen Aufwendungen stecken.

Es ging mit den immateriellen Vermögensgegenständen auf jeden Fall damit noch stärker nach unten. Gefällt mir!

Auch ein starker Rückgang ist in den sonstigen Rückstellungen, 2,2 Mio.! Hier stecken "Ungewisse Verbindlichkeiten"!? aus den Firmenübernahmen. Ein ordentlicher Rückgang! Sehr gut!

Die Bilanz wird so langsam richtig schön und solide.

Und das Ergebnis - Konzernjahresüberschuss - ist durch Steuern in Höhe von T€ 475 belastet. Und das obwohl noch Verlustvorträge in Millionenhöhe bestehen (KSt 6,8 Mio und GewSt 6,0 Mio). Bei einem Gewinnabführungsvertrag mit der RFC ist das für die nächsten Jahre vermeidbar.

Wenn es wie geplant weitergeht, dann haben wir sehr erfreuliche Ergebnisse und top Bilanzen vor uns! Das Durchhalten hat sich gelohnt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.931.486 von Syrtakihans am 31.05.23 10:45:21

wieso rechnest du nur mit 0,2 Mio Abschreibungen? rechnest du da ppa schon raus?

wenn ich das richtig sehe, werden ja die verbliebenen immateriellen Vermögen in Höhe von 6,3 Mio über 10 Jahre (seit 2021) abgeschrieben. Oder? dann würde man ja weiter mit etwa 0,8 Mio Abschreibungen pro Jahr rechnen müssen. Oder gab es da die letzten Jahre zusätzliche Sonderfaktoren? Kann da im Bericht auf den ersten Blick nichts erkennen.

würde für 2023 eher mit 1,2 Mio EAT und KGV von 12 kalkulieren, plus 1 € netcash (ende 2023).
wäre dann Kursziel 9,5 €.


ich würde ja das KGV höher setzen, wenn die Aktie auf Xetra handelbar und nicht so extrem markteng in Frankfurt mit so hohen Spreads wäre. Wenn ich sehe, dass deutlich liquidere Nebenwerte mit ähnlichem Wachstum derzeit auch nur mit KGV von 10-12 bewertet werden, muss man bei Plenum wohl nicht mit mehr kalkulieren. In besseren Börsenzeiten würde sich das aber bei allen Aktien wieder bessern.

[Syrtakihans]

Der Geschäftsbericht wurde heute online gestellt: https://www.plenum.de/fileadmin/publications/investor_relati…

Die Prognose 2023 wird darin, wie erwartet bestätigt: Umsatz 27 bis 28 Mio. EUR, EBITDA-Marge über 10%. Die 20 EUR aus Beitrag Nr. 168 halte ich aufrecht!

[Syrtakihans]

Auf der m:access Fachkonferenz letzte Woche hat Plenum einen recht guten Eindruck bei mir hinterlassen. Die vorläufigen Geschäftszahlen wurden bestätigt (Umsatz 24,2 Mio. EUR, EBITDA 2,0 Mio. EUR). Zudem wurde eine Prognose 2023 präsentiert: Umsatz 27 bis 28 Mio. EUR, EBITDA-Marge über 10%.

Darauf stütze ich meinen Bewertungsansatz, Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme kann man rausschmeißen

EBITDA 2,8
EBIT 2,6
EBT 2,6
EAT 1,8
EPS 1,04 EUR

Darauf setzte ich 18er KGV an und packe noch 1,00 EUR für netcash und stl. VV darauf, ergibt 20 EUR!

Die Veröffentlichung des Konzernabschlusses, in dem diese Prognose dann publik werden dürfte, ist für den 07.06.2023 vorgesehen, die HV für den 18.07.2023.

[linus1970]

Dividendenvorschlag!

Hui, das hätte ich noch nicht erwartet, dass eine Dividende vorgeschlagen wird! ...

Aber find ich gut! Und vielleicht tuts dem Kurs auch auf die Sprünge helfen.

Ja, ja, aus Plenum wird doch noch was!

Klein aber fein und bald auch oho!

[Syrtakihans]

Umsatz- und EBITDA-Prognose wurden erfüllt, Ausblick passt auch. Meinen Bewertungsansatz aus Beitrag Nr. 158 behalte ich bei.

Plenum AG: Umsatz- und Ergebnissprung im Geschäftsjahr 2022, solider Start in das Geschäftsjahr 2023

Die plenum Gruppe verzeichnet im Geschäftsjahr 2022 gemäß der vorläufigen Zahlen ein deutliches Umsatzwachstum von 40% auf EUR 24.175 Tsd. Das operative Ergebnis (EBITDA) liegt mit rund EUR 2.000 Tsd. ebenfalls deutlich über dem Vorjahr (EUR 625 Tsd.). Mit einer EBITDA Marge von 8,3% konnte die plenum Gruppe die für das Geschäftsjahr 2022 gesetzten Ziele und die kommunizierten Prognosen damit vollständig erfüllen.

Zu der positiven Entwicklung haben alle Geschäftsbereiche, inkl. der im Jahr 2021 zur plenum Gruppe gestoßenen RFC Professionals GmbH, gleichermaßen beigetragen. Lediglich der überdurchschnittlich hohe Krankenstand in Folge der ausklingenden Coronapandemie sowie einige Projektverzögerungen haben einen noch stärkeren Anstieg des Ergebnisses verhindert. Bei einer insgesamt stabilen Personalkapazität von gut 140 Mitarbeitenden sind der Umsatz mit Externen sowie die damit verbundenen Beschaffungskosten überproportional gestiegen. Darüber hinaus haben Investitionen in die Qualifizierung der Mitarbeitenden, den Markt- und Kapazitätsausbau und insbesondere in das Recruiting, zu einem Anstieg der Kosten beigetragen, welche gleichwohl auf das zukünftige Geschäftspotenzial einzahlen.

Das Geschäftsjahr 2023 ist mit deutlichen Umsatzzuwächsen gestartet und konnte damit nahtlos an die positive Entwicklung des Vorjahres anschließen. „Die anhaltend starke Nachfrage nach IT Governance und Cyber-Resilienz Projekten in unseren Kernbranchen sowie das wachsende Interesse an Positionierungs- und Umsetzungsprojekten im Kontext Nachhaltigkeit (u.a. CSRD) unterstreichen unsere Zuversicht, die eingeschlagene Wachstumsstrategie erfolgreich fortführen zu können“, zeigt sich Ulf Wohlers, Vorstand der plenum AG, optimistisch für das laufende Geschäftsjahr. Zu diesem Wachstum wird nicht zuletzt das im 4. Quartal 2022 im Themenfeld SAP-S/4HANA Transformation neu gestartete „Platform-Transformation“-Team beitragen, welches das Beratungsportfolio der plenum Gruppe sinnvoll ergänzt und bereits erste Akquisitionserfolge in der Energiewirtschaft verzeichnen konnte.

Trotz der gesamtwirtschaftlichen Unwägbarkeiten plant die plenum Gruppe daher auch für das laufende Geschäftsjahr mit einem dynamischen Wachstum in zweistelliger prozentualer Höhe.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.864.178 von Syrtakihans am 27.06.22 12:47:44

Zitat von Syrtakihans: Auf Basis der auf der m:access Fachkonferenz genannten Prognose eines EBITDA von mehr als >2,0 Mio. EUR ergibt sich als Bewertungsansatz bei normaler Steuerquote und ohne Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme:

EBITDA 2,0
EBIT 1,9
EBT 1,8
EAT 1,2
EPS 0,73 EUR

Diese Prognose wurde offenbar voll getroffen:

17.04.2023
Plenum AG: Umsatz- und Ergebnissprung im Geschäftsjahr 2022, solider Start in das Geschäftsjahr 2023
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/plenum-ag-umsatz-…

Gut, dass ich hieran festgehalten habe, obwohl die Kursperformance im letzten Jahr bescheiden war. Eine meiner größten Positionen - und heute hat sich diese Entscheidung als richtig erwiesen - eine dieser kleinen Nebenwerte-Perlen! 8-10 € Kurskorridor sollten doch in den nächsten 6 Monaten kein Problem sein...

[linus1970]

Das Jahr ist schon eine Weile um ...

... mal sehen, wann Zahlen geliefert werden.

Plenum war in manchen Jahren da ganz flott.

Aber mit dem Wachstum des Unternehmens wird alles vielleicht ein bisschen länger dauern.

Ich bin sehr gespannt!

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.864.178 von Syrtakihans am 27.06.22 12:47:44

Zitat von Syrtakihans: Auf Basis der auf der m:access Fachkonferenz genannten Prognose eines EBITDA von mehr als >2,0 Mio. EUR ergibt sich als Bewertungsansatz bei normaler Steuerquote und ohne Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme:

EBITDA 2,0
EBIT 1,9
EBT 1,8
EAT 1,2
EPS 0,73 EUR

Bei 19er KGV zzgl. Wertansatz von 1 EUR/Aktie für stl. Verlustvorträge gehe ich von einem fairen Kurs von knapp 14 EUR aus.

H1-Bericht ist endlich online:

https://www.plenum.de/fileadmin/publications/investor_relati…

Der o.g. Bewertungsansatz hat weiter Bestand - die Aktie bleibt nach alter Schule weiter unterbewertet. Beim KGV kann man etwas runter gehen, da es am Markt eine leichte Multiple-Kontraktion gegeben hat.

EBITDA in Mio. EUR:

H1 2020 0,53
H2 2020 0,88

H1 2021 0,55
H2 2021 0,08

H1 2022 1,23

Aus dem Bericht:

Für das gesamte Geschäftsjahr 2022 gehen wir daher von einem EBITDA in Höhe von rund 2.000 Tsd. Euro aus, soweit keine zusätzlichen unerwarteten Risiken eintreten.

Für den Gesamtmarkt gehen wir daher mittelfristig von einer anhaltend guten Nachfrage nach Beratungsdienstleistungen und vor dem Hintergrund des steigenden Kosten- und Skalierungsdrucks von einer beschleunigten Marktkonsolidierung innerhalb der Branche aus.

Mit den Beratungsschwerpunkten Enterprice-Resilienz, IT- und Informationssicherheit, regulatorischer Compliance sowie der Umsetzung von Nachhaltigkeitsanforderungen, sind wir in den aktuell relevanten Themen der Finanzindustrie, der Versicherungsbranche sowie der Energiewirtschaft exzellent positioniert, um unsere Kunden bei den aktuell notwendigen Transformationsanstrengungen kompetent und pragmatisch zu unterstützen. Darüber hinaus ist die plenum Gruppe mit über 130 Professionals zunehmend in der Lage, auch größere Transformationsvorhaben umfassend zu begleiten und die in unseren Schwerpunkthemen erwartete Nachfrage kompetent bedienen zu können.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.866.806 von Syrtakihans am 27.06.22 18:53:49

Danke dir für die informative Antwort. Erscheint mir irgendwie subjektiv trotzdem sehr hoch. Persönlich würde ich auch noch einen Illiquiditätsabschlag vornehmen.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.866.233 von SpanishEyes am 27.06.22 17:30:07

Zitat von lazy_invest: Darf ich fragen, woher du dir ein 19er KGV herleitest?

Gemäß Konsensschätzungen wird das durchschnittliche börsennotierte, idealisierte und schuldenfreie Unternehmen aktuell mit 16er bis 17er KGV bewertet. Ich schätze, dass Plenum einige wenige Prozentpunkte stärker organisch wächst. Zudem sehen Beratungsunternehmen in einem Inflationsszenario vergleichsweise besser aus, da sie Preise gut weiterreichen können und nur eine geringe Kapitalbasis besitzen. Hohe Energiepreise, Lieferkettenstörungen, Halbleitermangel oder die Konsumkrise spielen hier direkt auch keine Rolle. Eine ausreichende Nachfrage nach Beratungsleistungen in Plenums Schwerpunktthemen dürfte weiter bestehen, trotz gestresstem Makro-Umfeld. Also, etwas höheres Wachstum und ein etwas tieferes Beta schiebt das KGV etwas an.

Dem ebenfalls börsennotierten Beratungsunternehmen KPS AG verpasst die Börse zz. auf vergleichbarer Basis übrigens ein 17er KGV. KPS' Schwerpunktthema sind allerdings Geschäftsprozesse in Handelsunternehmen und die operative Entwicklung stagniert offenbar.

Bewertungsmultiples haben natürlich immer etwas subjektives und bilden somit zusammen mit der operativen Geschäftsentwicklung die wesentlichen Diskussionspunkte in einem wertorientierten Ansatz.

Zitat von SpanishEyes: Vielen Dank für Deine Arbeit. Viele der Werte die Du für aussichtsreich hältst sind ja unglaublich markteng, gelingt es da überhaupt mehr als ein paar "Krümel" einzusammeln? Oder stellen die Marketmaker vernünftige Kurse wenn man Orders reinstellt. Kann es natürlich auch einfach mal versuchen, aber kann mir vorstellen, dass Du da bereits umfangreich Erfahrung gesammelt hast.

Ich würde mal sagen, beim Auf- und Abbau von Positionen geht es bei solchen marktengen Titeln mehr um Geduld als um Erfahrung. Oftmals nehmen die Börsenumsätze tendenziell zu, wenn sich der Kurs und die Nachrichtenlage positiv entwickeln.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.864.178 von Syrtakihans am 27.06.22 12:47:44

Vielen Dank für Deine Arbeit. Viele der Werte die Du für aussichtsreich hältst sind ja unglaublich markteng, gelingt es da überhaupt mehr als ein paar "Krümel" einzusammeln? Oder stellen die Marketmaker vernünftige Kurse wenn man Orders reinstellt. Kann es natürlich auch einfach mal versuchen, aber kann mir vorstellen, dass Du da bereits umfangreich Erfahrung gesammelt hast.

Besten Dank!

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.864.178 von Syrtakihans am 27.06.22 12:47:44

Darf ich fragen, woher du dir ein 19er KGV herleitest?

[Syrtakihans]

Seit über zwei Wochen liegt übrigens der Geschäftsbericht vor. Demnach war das H2 2021 durch pandemiebedingte Kontaktbeschränkungen, vermehrte Mitarbeiterausfälle und Projektabbrüche belastet. In 2022 sollen die getätigten Investitionen in die breitere Marktabdeckung, die gesteigerte Lieferfähigkeit in Schwerpunktthemen, die verbesserte Skalierbarkeit der plenum Plattform, die Zusammenarbeit mit dem Process Mining Spezialisten Celonis sowie neue eigenentwickelte Softwarewerkzeuge zu einem Umsatz von über 24 Mio. EUR und einem verbesserten EBITDA führen.

Im Konzern liegt infolge der Akquisition der RFC Professionals netcash nur noch bei 1,0 Mio. EUR, an Earn-out Verbindlichkeiten für RFC sind ca. 2,7 Mio. EUR dazu gekommen. In 2022 dürften mehr als 1 Mio. EUR an Cash durch das operative Geschäft eingehen.

Auf Basis der auf der m:access Fachkonferenz genannten Prognose eines EBITDA von mehr als >2,0 Mio. EUR ergibt sich als Bewertungsansatz bei normaler Steuerquote und ohne Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme:

EBITDA 2,0
EBIT 1,9
EBT 1,8
EAT 1,2
EPS 0,73 EUR

Bei 19er KGV zzgl. Wertansatz von 1 EUR/Aktie für stl. Verlustvorträge gehe ich von einem fairen Kurs von knapp 14 EUR aus.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.710.840 von Strive_and_Prosper am 03.06.22 12:44:09

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von Syrtakihans: Und noch ergänzend, es wurde als Perspektive für 2025 genannt: Umsatz 40 Mio. EUR, EBITDA-Marge >12%.

Wie belastbar ist diese Perspektive aus deiner Sicht?

Ganz unabhängig von Plenum würde ich "Visionen" eines Vorstands betreffend mehrere Jahre im Voraus grundsätzlich nicht für belastbar halten. Es hängt auch viel von der Glaubwürdigkeit eines Vorstands ab. Da Herr Wohlers sich bisher nicht als Spinner und Phantast hervorgetan hat, würde ich in seiner Perspektive zumindest eine Möglichkeit sehen, die abhängig ist von weiteren Gegebenheiten. So müsste z.B. vor 2025 noch eine Akquisition in der Größenordnung und Profitabilität der RFC Professionals gelingen. Wohlers Einschätzung eines zukünftigen organischen Wachstums von um die 10% und darüber würde ich nicht als unrealistisch sehen, denn es passt zu dem was Plenum in den letzten Jahren geliefert hat und auch zu dem, was der BDU erwartet.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.710.579 von Syrtakihans am 03.06.22 12:11:17

Zitat von Syrtakihans: Und noch ergänzend, es wurde als Perspektive für 2025 genannt: Umsatz 40 Mio. EUR, EBITDA-Marge >12%.

Wie belastbar ist diese Perspektive aus deiner Sicht?

[Istanbul]

Seltsam, die einstigen Nullnummern von plenum wirbeln richtig los. Übernahme auf Übernahme. Sogar alle recht günstig auf den ersten Blick. Hmm.

@linus vom 30.10.21
Dividende könnten sie laut HGB-Einzelabschluss, der dafür maßgeblich ist, schon seit ein paar Jahren zahlen. Aber sicherlich dürfen sie es erst einmal nicht nach den Kreditverträgen zur Finanzierung der Übernahmen.