Warum Adobe Systems 2017 um 70,2 % gestiegen ist (Seite 7) | Diskussion im Forum

[Sal-Paradise]

AKTIE IM FOKUS: Adobe mit Kursrutsch - Hoher Preis für Figma-Übernahme

15.09.2022 17:46:06

NEW YORK (dpa-AFX) - Den Adobe-Anlegern ist eine milliardenschwere Übernahme am Donnerstag übel aufgestoßen. Der vereinbarte Kauf der Web-Design-Softwarefirma Figma für rund 20 Milliarden US-Dollar ließ den Kurs des Software-Konzerns um 17 Prozent einbrechen. Dies drückte den Kurs nahe der 300-Dollar-Marke auf das tiefste Niveau seit April 2020 und damit die frühe Phase der Corona-Pandemie. Vom Rekordkurs von knapp 700 Dollar, der im November 2021 erreicht wurde, können Anleger mittlerweile nur noch träumen.

Adobe hatte am Vorabend nach Börsenschluss auch Zahlen zum dritten Quartal vorgelegt, die allerdings nicht als Beweger galten. Der Jefferies-Experte Brent Thill beurteilte sie in einer ersten Reaktion als gemischt. Mit Bezug auf die Übernahme betonte er aber, der Preis sei hoch im Vergleich dazu, dass die annualisierten wiederkehrenden Einnahmen von Figma in diesem Jahr nur 400 Millionen Dollar betrügen - auch wenn 2023 in etwa mit einer Verdopplung zu rechnen sei. Der Deal sei viermal so teuer wie die bislang größte Adobe-Übernahme Marketo.

Diese Ansicht teilt er mit Kirk Materne von Evercore ISI. Er betonte zwar, es gebe viele Aspekte an dieser Übernahme, die seinen Gefallen finden. Anleger zahlten dafür aber in den Jahren 2023 und 2024 mit einer Gewinnverwässerung. Dies sei wohl ein kurzfristiger Gegenwind für die Aktien, auch wenn der Deal strategisch Sinn ergebe.

"Seien wir ehrlich - es fühlt sich an, als ob Adobe etwas an Schwung gegenüber Figma verliert und es deshalb als besserer Schritt angesehen wird, den Wettbewerber aufzukaufen", sagte Materne. Der Gedanke sei wohl Kräfte zu bündeln, anstatt einen starken Gegner entstehen zu lassen. Dies sei keine günstige Offerte eines Unternehmens, das normalerweise als ziemlich pingelig bekannt sei.

Das 2012 gegründete Start-up Figma ist auf kollaborative Software-Tools zum Erstellen von Web-Designs spezialisiert. Zu den Kunden zählen nach Figma-Angaben große Tech-Unternehmen wie Airbnb, Google, Spotify, Netflix und Twitter. Adobe will die Übernahme 2023 abschließen, sofern Aufseher und Aktionäre zustimmen. Der Betrag soll in bar und eigenen Aktien gezahlt werden.

Im Schlepptau mit Adobe standen Softwarefirmen allgemein auf den Verkaufslisten der Anleger. Die Papiere von Salesforce und Microsoft waren im US-Leitindex Dow Jones Industrial mit Abschlägen von 2,6 und 3,4 Prozent die größten Verlierer.

/tih/ngu/jha/

[Sal-Paradise]

@moerser1962

Dann hast du jetzt endlich deine Varta-Anteil in Adobe umgewandelt?
Besser ist es, denn hier kannst du dir sicher sein, dass du eines Tages
deine Investitionen wieder zurückbekommst, was bei den Ellwangern
aktuell leider nicht mehr der Fall ist... ;-)

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.404.871 von Sal-Paradise am 15.09.22 19:14:02

Ich mache mir keine Sorgen um Adobe. Nur sehe ich den Höhepunkt bald überschritten. Eben die 80% bzw die Monopolstellung sind genau das Problem. Wohin wachsen. Und mit dem Abomodell wurden viele kleine Unternehmen und Anwender vergrämt, die gerne wechseln, sobald annähernd Ähnliches günstiger angeboten wird. Wie und wo will Adobe noch groß wachsen? Adobe wird eher stabil bleiben. Die Preise noch weiter erhöhen?

[moerser1962]

Ich habe ein Leben lang in Werbeagenturen oder Werbeabteilungen gearbeitet. Die Adobeprodukte werden zu 99% im professionellen Bereich verwendet und es wird kein Mediengestalter eingestellt, der diese Programme nicht beherrscht. In den Berufsschulen wird ebenfalls mit Photoshop, InDesign und Illustrator ausgebildet. Adobe hat vor einigen Jahren auf das Abosystem umgestellt und generiert so monatlich kontinuierliche Einnahmen. Da kommt dann noch Adobe Acrobat dazu. Absoluter Standard bei der Erzeugung hochwertiger PDF-Dateien. Also ich persönlich mache mir keine Sorgen um Adobe. Diese Firma wird es ewig geben und die billigeren Konkurrenzprodukte sind lediglich für den Amateurbereich bestimmt. Adobe ist und bleibt die Nr. 1 im professionellen Designbereich. Deshalb habe ich heute einen ersten kleinen Einstieg gewagt.

[Sal-Paradise]

@Synercon

Sei bitte nicht so empfindlich, denn tatsächlich sollte mein Posting nur die Fakten wiedergeben und keinesfalls herablassend sein. Und natürlich kannst du gerne diese Dinge ansprechen, aber dann wäre es gut, wenn du eine andere Meinung akzeptierst, die einfach nur die Fakten aufzählt. Und es ist/war auch nicht nötig meine Aussage "persönlich" zu nehmen, denn tatsächlich war sie allgemein, also in der 3.Person gehalten. Den Gamechanger hatte Adobe mit dem Abo-System hinbekommen, weil die früher sehr hohen Anfangskosten wegfielen und aus dem Unternehmen eine Cashcow mit extrem hohen Margen machte.

Seit wie vielen Quartalen steigert Adobe Absatz/Umsatz/Gewinn? Wo sind denn die Mitbewerber die hier spürbare Marktanteile anknabbern, so dass wir von einem echten Problem ausgehen könnten? Übersehen werden auch oft die Web-Services wie z.B. Adobe Experience, die ja jetzt erst in Fahrt kommen und wir können davon ausgehen, dass viel unserer digitalen Welt in der Cloud stattfinden wird, was den Cashflow noch erhöhen sollte.

Wenn du schon bei einer Adobe mit >80% Marktanteil Bedenken hast, bin ich neugierig welcher Einzelaktie du wirklich positiv gegenüberstehst? Es gibt nicht wirklich viele Monopole in unsere digitalen Welt wie Adobe, aber wenn ich hier als Anleger schon Bedenken/Ängste bez. der Zukunft habe, kann ich faktisch kein anderes Einzelunternehmen kaufen, die noch viel härterem Wettbewerb ausgesetzt sind. Wie soll ich das dann begründen?

[Synercon]

Nicht immer allen herablassend Unwissenheit unterstellen. Affinity-Suite ist natürlich kompatibel bzw. kann mit Adobe Formaten umgehen und ermöglicht eine rasche Umstellung. So unwissend sind die anderen Hersteller nun auch wieder nicht. Bisschen eine Ahnung haben die schon. Nicht ohne Grund muß Adobe ständig zukaufen, weil eben immer bessere Konkurrenzprodukte auf den markt kommen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.404.262 von Sal-Paradise am 15.09.22 17:49:00

PS Affinity nutzen nicht mehr nur Freaks......

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.404.262 von Sal-Paradise am 15.09.22 17:49:00

@Sal

ich kenne zumindest Adobe Photoshop, AI und früher Dreamweaver (auch zugekauft, weil eigene Lösung schlechter war) seit vielen Jahren. Aber eben was den Burggraben anbelangt drängen seit Jahren immer mehr Lösungen auf den Markt, die eben einfacher zu bedienen sind, meist zudem merklich billiger und inzwischen annähernd dasselbe leisten. In einigen Bereichen auch mehr. Siehe Dreamweaver. Früher kam man kaum an Photoshop vorbei, heute gibt es durchaus gute Lösungen, die für sehr viele ausreichen. Dazu aber wesentlich günstiger und einfacher zu bedienen sind. Ich kenne nicht wenige, die von PS zu anderen Lösungen gewechselt sind.

[Sal-Paradise]

@Synergon

"Wenn" man schon Adobe und seine Zukunft beurteilen möchte, sollte man sich Gedanken über den immensen Burggraben machen, der tatsächlich vorhanden ist und faktisch weltweit von niemandem in Abrede gestellt wird. Für Firmen, gerade für die mittleren+größere, wäre eine Umstellung, wenn sie es denn wünschen, weil eine andere Software viel besser ist, mit extrem hohen Kosten verbunden. Ganz zu schweigen von Umschulungen auf eine neue Software und all den Problemen die es mit sich bringt, wenn die Angestellten sich plötzlich komplett umorientieren müssen.

Und dann wäre noch die Kleinigkeit der Kompatibilität, denn Adobe ist "Standard" und wer mit neuer Software keine 100% Kompatibilität herstellen kann ist draussen und sieht ziemlich alt aus. Ganz zu schweigen, dass die neuen-modernen Plattformen im Web verschlossen wären, so dass auch hier keinerlei Austausch mit den Firmen möglich wäre, welche diese Plattformen aus Gründen der Effizienz nutzen.

Ich glaube du hast nicht wirklich begriffen "welcher" Art Software Adobe anbietet. Mein Frau arbeitet übrigens im Architekturbereich und ich selbst habe als Administrator viele Jahre deren Software auf deren Rechnern implementiert und schon damals gestaunt, was sie dafür ausgeben "müssen". Ich habe damals recherchiert um herauszufinden ob eine Umstellung möglich wäre und war recht schnell ernüchtert und das ist einige Jahre her und war zu einem Zeitpunkt, als Adobe noch nicht das Standing von heute hatte. Am besten du unterhältst dich mit Leuten die sich in diesem Bereich auskennen und befragst diese, ob sie einer Firma eine solche Umstellung empfehlen würden.

Warum wohl ist Adobe so viele Jahre Standard und wird dementsprechend hoch bewertet? Die paar Freaks die eine Alternative nutzen, vor allem beruflich, sind völlig irrelevant. So schaut`s aus.

[Vegi]

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