NOKIA überbewertet ! - 500 Beiträge pro Seite

[dak429]

Alle schwärmen hier von Nokia. Nokia ist bestimmt eine tolle Firma, und ich kenne auch einige
Leute die bei Nokia arbeiten, die dieses bestätigen, trotzdem bin ich der Meinung, dass der
Aktienkurs von Nokia überbewertet ist:

Zunächst möchte ich einmal meine Nokia Odysee erzählen:
Ich arbeite beim drittgrößten deutschen Mobilfunkbetreiber. Irgendwann 1995 komme ich auf die Idee Nokia Aktien
zu kaufen. Wir setzen nämlich Nokia Systemtechnik ein, und die kostet ein Schweinegeld.
Dass man auch mit Mobiles gut verdienen kann, daran habe ich damals noch nicht gedacht.
Ich gehe also zur Sparkasse (Direktbanken waren damals noch nicht so verbreitet) und ordere ein paar
Nokia Aktien. Der Sparkassenberater meint, Nokia wäre schon zu stark gestiegen, er würde mir davon abraten.
Ich kaufe trotzdem welche. Der Sparkassenberater sollte allerdings recht behalten, der Kurs von Nokia halbiert
sich fast im nächsten halben Jahr. Ein Kollege meint, Nokia sei nun aber günstig,
(rein aufgrund des gefallenen Kurses) und kauft sich welche. Der Kurs der Nokia Aktie steigt kräftig und erreicht Anfang 1997 wieder den alten Höchstkurs. Da ich gerade etwas über Chartanalyse gelesen habe, und dass der Kurs oft nach dem Erreichen eines alten Hochs wieder etwas absackt, verkaufe ich, froh darüber kein Geld verloren zu haben.

Im Oktober 1997 kaufe ich wieder Nokia Aktien. (Warum weiss ich nicht mehr ?) Bis zum Ende des Jahres sackt
der Kurs doch etwas ab. Irgendwo habe ich gehört, dass man Stop Loss Orders setzen kann, um Verluste
(und Gewinne ;-)zu begrenzen. Ich setze ein Stop Loss Limit auf den Kassa Kurs. Glück im Unglück:
Der Stop Loss wäre im variablen Handel ausgeführt worden, durch den Kassa Kurs schramme ich gerade so
am Limit vorbei, und behalte meine Stücke.
1998: Nokia setzt zu einem beispiellosen Höhenflug an. Mitte 1998. Ich interessiere mich mehr für die
fundamentalen Daten einer Firma , und komme zu dem Schluß, daß Nokia noch günstig zu haben ist.
Ich verfasse sogar eine email um andere über die fantastischen Aussichten von Nokia zu informieren,
und kaufe noch Aktien nach. Herbst 1998: Deflation ? -> Weltwitschaftkrise ?.
Im Dezember 1998 (die Krisen sind noch nicht ausgestanden, das war nur eine technische Erholung, ..
oder so ähnlich waren meine Gedanken) verkaufe ich fast mein gesamtes Depot, 1/3 der Nokia Aktien behalte
ich jedoch.
1999: Nokia steigt und steigt und steigt...
2000: Im mache eine fundamentale Abschätzung über den Börsenwert von Nokia und komme zu dem Schluß,
dass Nokia gerade mal die Hälfte des aktuellen Preises Wert ist. Ich verkaufe die Hälfte (von 1/3) für ca. 200 Euro (50 Euro nach Split) das Stück.
April 2000: Nokia macht einen Aktien Split, dadurch ist Nokia nach Aktienanzahl und auch vom Wert her
immer noch der größte Posten in meinem Depot.
Der Kurs der Nokia Aktie steigt aufgrund fantastischer Quartalszahlen auf ca. 60 Euro das Stück.

Was soll ichnur tun, ich werde die Aktien einfach nicht los ??? Außerdem steigen sie immer noch weiter ?!?

P.S:
Der Kollege der 1996 für gerade einmal 2600 DM Nokia Aktien gekauft hat, und der keine Zeit hatte
sich um Aktien(kurse) zu kümmern, hält heute über 90`000DM in den Händen ! Es kann sich also lohnen
sich nicht um seine Aktien zu kümmern ;-)


Anhang:
Abschätzung für den Marktwert von Nokia:

1999 1998

Nokia Mobile Phones 13182 8070
Operating Profit 3099 1540
Op. Umsatzrendite 23% 19%

Nokia Networks 5673 4930
Operating Profit 1082 960
Op. Umsatzrendite 19% 19%

Irgendwann im Jahre 2003, 2004 oder 2005 wird wohl jeder, der sich ein Mobil Phone leisten kann,
auch eines besitzen, bzw.hoffentlich auch(neu)kaufen. Das dürften weltweit ca. 1,0 bis 1,2 Mrd. Mobile Phones
(oder PDAs oder wie auch immer die Geräte dann heissen) sein. Wenn Nokia den Marktanteil von knapp 30%
behaupten kann, wird Nokia dann evtl. 300 bis 350 Mio. Mobiles verkaufen.
Bei einen angenommen Durchnittspreis von 250 Euro pro Mobile ergibt das einen Umsatz von 75 bis 87 Mrd. Euro.
Bei 20% Operativer Marge einen operativen Gewinn von ca. 16 Mrd. Euro.

Wenn Nokia Networks mit ca. 15% bis 2004 wächst ergibt sich ein Umsatz von ca. 10Mrd. Euro.
Bei 19% Marge also ein operativer Gewinn von knapp 2 Mrd Euro.

Das heißt für die Nokia Group also einen Operativen Profit von ca. 18 Mrd Euro oder einen Netto Gewinn von
ca. 12 Mrd. Euro.

Dann dürfte der Mobile Markt allerdings schon in die Sättings oder Reife Phase gehen und ich würde
allenfalls noch ein KGV von ca. 20 gelten lassen (hängt natürlich auch vom Zinsniveau im Jahre 2004 ab).

Ergibt also einen Marktwert von ca. 240 Mrd. Euro. Wenn man als Investor auch noch eine gewünschte Rendite
von vielleicht 10% bis 12% ansetzt, dürfte Nokia heute (1. Quartal 2000) allenfalls 165 Mrd Euro, kosten und
einen Kauf wert wären sie erst bei deutlich unter 150 Mrd. Euro oder einem Aktienkurs von deutlich unter 32 Euro.
Denn ich denke diese Abschätzung geht von ziemlich optimistischen Bedingungen aus, und außerdem unterliegt
auch die Aktienanzahl von Nokia durch Ausgabe von Aktienopionen u.ä. einer schleichenden Inflation.

Ende April 2000 notiert Nokia - nach phantastischen Qurtalszahlen - bei ca. 285 Mrd. Euro,
bzw. 60 Euro pro Aktie ...
.

[Brem]

Nokia mag "überbewertet" sein. Spielt aber keine Rolle.
Dieser Wert gilt inzwischen als "Basis" für die meisten
Depots. Selbt in den letzten Wochen als die NAS oder
andere Werte um 30-50% nachgaben hat sich Nokia gut
gehalten. Ich habe auch den Fehler gemacht und im Herbst
einige Stücke verkauft. Das passiert mir nicht so schnell
wieder. MSFT hatte einen schlechten Ruf, inzwischen ist
der Kurs gefolgt. Sollte ich so etwa bei Nokia auch
feststellen, dann würde ich verkaufen. Aber nicht vorher!

Natürlich können sich auch mal um 20 oder 30% zurückkommen.
Aber da stehen dann schon sehr viele Leute Schlange um zu kaufen.
desen bin ich mir sicher.

Natürlich, die Zuwächse wie in 1999 wird es nicht mehr geben.
Aber eine Kursverdoppelung auch Sicht 12-24 Monate halte ich für
absolut realistisch.

Ich meine, Du hast Dich bezüglich Nokia ja einige male geiirt.
Hoffen wir auch diesmal mit Deinem Threadtitel

Der Markt mag Nokia. Der Markt hat immer recht
gruß brem

[Die_Wahrheit]

Vielleicht hilft Dir die technische Analyse von Dr. Bob weiter (Dr. Bob ist der amerikanische Dr. Schultz):

"Dr. Bob´s technische Analyse zu der Nokia-Aktie 27.04.2000:

"Dr. Bob: Nokia (NOK) is relatively strong for a technology-based stock. It has been in short- and long-term uptrends, with support appearing to be at 42 1/2 and resistance at 57. Weekly stochastic is 73% going up, daily 59% going up, hourly 92% going sideways, so technically on the charts and indicators, this issue is likely to be a strong performer over the short and intermediate term".

...

[Ichweissauchnicht]

Warum verkauft Ihr denn jemals eine so tolle Aktie ???
meine Strategie sieht so aus, daß ich den Stopp-Kurs
immer auf 50% vom jeweiligen Höchst-Kurs setze,
und ich bin dabei immer gut gefahren, Nokia habe ich jetzt
seit ungefähr 3 Jahren und habe noch nie welche verkauft,
sonden im Gegenteil immer mal welche dazugekauft nach dem Motto:
Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen.....

[Rainolaus]

Stimme Brem und ichweißauchnicht voll zu. Nokia hat sich fast als Garant für stetiges (Kurs) Wachstum ausgezeichnet. Die Zukunfstaussichten sind auch bestens. Ein Wert, den man wirklich bis zur Rente im Depot liegen lassen kann. Top Wert. Überbewertung hin oder her. Die Frage ist dann immer: Wie berechtigt ist die investierte eingepreiste Fantasie? Bei Nokia ist sie berechtigt. Schließlich ist es kein Internet-Luftschloss-Fantasiepreis. Die deutsche Telekom ist für mich zu Unrecht so teuer. Nokia nicht.

[stockexpert]

Nokia wird sicher weiter steigen - außer es kommt eine neue Technologie auf den Telekommunikationsmarkt und Nokia springt nicht rechtzeitig auf, was aber bei dem immensen Forschungsbudget dass Nokia hat eher unwahrscheinlich ist...

[ciscomaster]

Nokia war immer überbewertet
Genau wie Cisco, Intel, General Electric etc.
CM
Sunburst wird laufen