Atos (Wie geht es weiter) (Seite 21)
eröffnet am 24.10.18 14:23:20 von
neuester Beitrag 04.05.24 21:52:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.143 von muhlan am 28.03.24 11:41:53Ne Verdopplung vom Tief bei extrem überkauften Indizes ist durchaus möglich. Fubdamental gerechtfertigt sind nur Kurse massiv unter Buchwert. Euch ist schon klar dass das bisschen EK massiv durch den Goodwill aufrecht erhalten wird. 💣💣💣
Zitat von muhlan:Zitat von MisterGoodwill: Auf 3 wird's vielleicht gehen. Danach ist's für uns Kkeinaktionäre vorbei ⚰️⚰️⚰️ Die großen wissen schon wie sie ans große Geld kommen. 😀😀😀
Ah und wieso genau € 3? Wieso nicht € 2 oder € 20?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.639 von MisterGoodwill am 28.03.24 10:49:34
Richtig man steckt nicht drin, Du scheinst aber ganz genau zu wissen, wie es derzeit bei Atos aussieht, weißt also mehr als das gesamte Management. Bin beeindruckt
Zitat von MisterGoodwill: Bei so nem Management steckt man nicht drin. Mit schlechtem Management geht jedes noch so gute Geschäftsmodell vor die Hunde. Und auch Investoren können irren. z.B. Warren Buffet bei Teva. Die scheinen zumindest geradeso noch die Kurve zu kriegen wenn der Krieg in Israel jetzt nicht total ausartet oder neue Klagen wegen dem Opiod Skandal kommen. 💊💊💊
Richtig man steckt nicht drin, Du scheinst aber ganz genau zu wissen, wie es derzeit bei Atos aussieht, weißt also mehr als das gesamte Management. Bin beeindruckt
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.789 von SGL210 am 28.03.24 11:03:27
Dann kauf halt die Anleihen
Zitat von SGL210: Die Aktie wird vielleicht noch einmal einen squeeze erfahren. Auch Wirecard ging von 1 auf 6 und dann auf "0"... Aber nur mal zur Rechnung:
Es gibt 110 Mio. Aktien. Diese Aktien haben "im Normalfall" erst einen Rest-Wert, wenn alle Kredite zu 100% beglichen wurden. Nehmen wir einmal an, dass die Kreditgeber auf 30% = 1 Mrd. verzichten und diese in Equity bekommen. Dann wäre das ein Preis von sagen wir mal 20c? Das heisst es kämen 5 Mrd. Aktien hinzu. Sollte es zu 1 Euro gehen wären es neue 1 Mrd. Aktien... Welchen Wert sollten dann die "alten 110 Mio. Aktien" haben? 1,80? :-)
Alternativ könnten auch die Altaktionäre 1 Mrd. (ich denke 500 Mio. werden nicht reichen) reinschiessen. Aber selbst wenn zu 1 Euro, dann wäre das so wie oben geschrieben.
Ich denke, dass die Anleihen, wenn man unbedingt mitspielen möchte, die einzige Wahl sind
Dann kauf halt die Anleihen
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.846 von MisterGoodwill am 28.03.24 11:08:43
Ah und wieso genau € 3? Wieso nicht € 2 oder € 20?
Zitat von MisterGoodwill: Auf 3 wird's vielleicht gehen. Danach ist's für uns Kkeinaktionäre vorbei ⚰️⚰️⚰️ Die großen wissen schon wie sie ans große Geld kommen. 😀😀😀
Ah und wieso genau € 3? Wieso nicht € 2 oder € 20?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.846 von MisterGoodwill am 28.03.24 11:08:43Eben noch von Totalverlust gefaselt und jetzt was von 3,- erzählen…. Made my day
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Auf 3 wird's vielleicht gehen. Danach ist's für uns Kkeinaktionäre vorbei ⚰️⚰️⚰️ Die großen wissen schon wie sie ans große Geld kommen. 😀😀😀
Die Aktie wird vielleicht noch einmal einen squeeze erfahren. Auch Wirecard ging von 1 auf 6 und dann auf "0"... Aber nur mal zur Rechnung:
Es gibt 110 Mio. Aktien. Diese Aktien haben "im Normalfall" erst einen Rest-Wert, wenn alle Kredite zu 100% beglichen wurden. Nehmen wir einmal an, dass die Kreditgeber auf 30% = 1 Mrd. verzichten und diese in Equity bekommen. Dann wäre das ein Preis von sagen wir mal 20c? Das heisst es kämen 5 Mrd. Aktien hinzu. Sollte es zu 1 Euro gehen wären es neue 1 Mrd. Aktien... Welchen Wert sollten dann die "alten 110 Mio. Aktien" haben? 1,80? :-)
Alternativ könnten auch die Altaktionäre 1 Mrd. (ich denke 500 Mio. werden nicht reichen) reinschiessen. Aber selbst wenn zu 1 Euro, dann wäre das so wie oben geschrieben.
Ich denke, dass die Anleihen, wenn man unbedingt mitspielen möchte, die einzige Wahl sind
Es gibt 110 Mio. Aktien. Diese Aktien haben "im Normalfall" erst einen Rest-Wert, wenn alle Kredite zu 100% beglichen wurden. Nehmen wir einmal an, dass die Kreditgeber auf 30% = 1 Mrd. verzichten und diese in Equity bekommen. Dann wäre das ein Preis von sagen wir mal 20c? Das heisst es kämen 5 Mrd. Aktien hinzu. Sollte es zu 1 Euro gehen wären es neue 1 Mrd. Aktien... Welchen Wert sollten dann die "alten 110 Mio. Aktien" haben? 1,80? :-)
Alternativ könnten auch die Altaktionäre 1 Mrd. (ich denke 500 Mio. werden nicht reichen) reinschiessen. Aber selbst wenn zu 1 Euro, dann wäre das so wie oben geschrieben.
Ich denke, dass die Anleihen, wenn man unbedingt mitspielen möchte, die einzige Wahl sind
Bekommen die Shorties jetzt doch schon Muffensausen? 🦬🦬🦬
Bei so nem Management steckt man nicht drin. Mit schlechtem Management geht jedes noch so gute Geschäftsmodell vor die Hunde. Und auch Investoren können irren. z.B. Warren Buffet bei Teva. Die scheinen zumindest geradeso noch die Kurve zu kriegen wenn der Krieg in Israel jetzt nicht total ausartet oder neue Klagen wegen dem Opiod Skandal kommen. 💊💊💊
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.531.315 von MisterGoodwill am 28.03.24 10:13:20
Also erstens wächst das Unternehmen noch noch und zweitens sind die in Gebieten unterwegs, die erhebliche Relevanz haben wie Cloud und KI. Dass der Laden in der Vergangenheit Scheisse geführt wurde und ein Effizienzproblem hat steht außer Frage, nur denen deswegen komplett die Kompetenz abzusprechen, dass Ruder herumzureißen halte ich dann doch für etwas zu gewagt. Zumal ja seit kurzem der Großaktionär Orne Point mit im AR sitzt und der hat für seine 11 % Anteile bestimmt einen hohen zweistelligen Millionenbetrag bezahlt, die er nicht so einfach abschreiben will.
Ich denke bei den anstehenden Verhandlungen mit Banken und Anleihen Inhabern wird eine maßgebliche Rolle spielen, wie das Geschäft in 2024 bisher gelaufen ist. Wenn sich da eine deutliche Besserung abzeichnet, sieht es für die Aktionäre meines Erachtens gar nicht so schlecht aus. Wenn die aber selbst im Boom von KI und Cloud auch in 2024 beim Ergebnis weiter nach unten stolpern, wird der Ritt für die Aktionäre härter.
Zitat von MisterGoodwill: Diese Aktie ist reine Lotterie. Außer nem DCB durch nen Short Squeeze gibt es hier nicht mehr viel Hoffnung.
Also erstens wächst das Unternehmen noch noch und zweitens sind die in Gebieten unterwegs, die erhebliche Relevanz haben wie Cloud und KI. Dass der Laden in der Vergangenheit Scheisse geführt wurde und ein Effizienzproblem hat steht außer Frage, nur denen deswegen komplett die Kompetenz abzusprechen, dass Ruder herumzureißen halte ich dann doch für etwas zu gewagt. Zumal ja seit kurzem der Großaktionär Orne Point mit im AR sitzt und der hat für seine 11 % Anteile bestimmt einen hohen zweistelligen Millionenbetrag bezahlt, die er nicht so einfach abschreiben will.
Ich denke bei den anstehenden Verhandlungen mit Banken und Anleihen Inhabern wird eine maßgebliche Rolle spielen, wie das Geschäft in 2024 bisher gelaufen ist. Wenn sich da eine deutliche Besserung abzeichnet, sieht es für die Aktionäre meines Erachtens gar nicht so schlecht aus. Wenn die aber selbst im Boom von KI und Cloud auch in 2024 beim Ergebnis weiter nach unten stolpern, wird der Ritt für die Aktionäre härter.
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