Diskussion TAAT Global Alternatives Inc (Seite 1157)

[Hanseat81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.909.364 von DerjenigeWelcher am 22.04.21 10:54:24

Zitat von DerjenigeWelcher: Sorry, aber was die Glorifizierung von WSB angeht und deren ehrenvolle "Rachegelüste" liegst du komplett falsch Hansi.

Das sind hauptsächlich Kinder die schnelles Geld wollen, zu faul sind sich mit irgendwas selbst auseinander zu setzen und dann halt in Foren schauen "in was man so zocken kann". Du stellst diesen unorganisierten Haufen Kinder als Rächer der Enterbten dar, ich kriege einen Brechreiz wenn ich nur daran denke.

WSB spiegelt wie nix anderes den kranken amerikanischen Geist wieder, der sich wie ein Parasit auch an unserem Denken festbeisst und uns verändert. WSB war zu Gamestopzeiten mal ne witzige Nummer, jetzt ist es einfach nur noch lächerlich. Der Ruf des schnellen wird noch viele junge Menschen in den Ruin treiben.

Okay Boomer, okay...

[inkognito007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.909.016 von Hanseat81 am 22.04.21 10:34:05

es bleibt was ich geschrieben habe.

NICHTS von deiner schönen Geschichte war bei Taat gegeben.
Weder von den Voraussetzungen dafür noch sonst etwas.

Ich habe niemals bestritten dass das was du da als netten Text von irgendwo abkopiert und hier reingesetzt hast bei anderen Titeln Bestand hast aber es sollte auch mal irgendwann ankommen bei dir dass die GRUNFVORAUSSETZUNGEN HIER NICHT ZUTREFFEN.

Und da kannst du noch so oft das gleiche wiederholen.
ES bleibt dass für egal was es ist eine Basis da sein muss.
Wenn DIESE nicht da ist KANN das andere nicht zutreffen.

[DerjenigeWelcher]

Sorry, aber was die Glorifizierung von WSB angeht und deren ehrenvolle "Rachegelüste" liegst du komplett falsch Hansi.

Das sind hauptsächlich Kinder die schnelles Geld wollen, zu faul sind sich mit irgendwas selbst auseinander zu setzen und dann halt in Foren schauen "in was man so zocken kann". Du stellst diesen unorganisierten Haufen Kinder als Rächer der Enterbten dar, ich kriege einen Brechreiz wenn ich nur daran denke.

WSB spiegelt wie nix anderes den kranken amerikanischen Geist wieder, der sich wie ein Parasit auch an unserem Denken festbeisst und uns verändert. WSB war zu Gamestopzeiten mal ne witzige Nummer, jetzt ist es einfach nur noch lächerlich. Der Ruf des schnellen wird noch viele junge Menschen in den Ruin treiben.

[macera09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.909.016 von Hanseat81 am 22.04.21 10:34:05

Hammer , sehr gut erklärt. Danke Dir ☺️

[Zuschauer123]

Was "Gespräche" hier angeht, da ist der Threads mittlerweile einfach nur noch ein Komplettabsturz.

[Hanseat81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.904.846 von unterhorst am 21.04.21 21:58:03

Zitat von unterhorst: hanseat hat das schon ganz gut erklärt,vielleicht wäre es ganz gut,wenn er zeit hat das ganze etwas vereinfachter darzustellen,ich glaube,das es hier so einige user gibt,für die diese geschichte absolutes neuland ist☕

Guten Morgen,

vorne weg warum ich das schreibe. Ich schreibe es weder um zu pushen, noch um zu bashen, noch um etwas anderes zu bewirken. Ich schreibe, weil Unterhorst es erwähnt hat.

Kurzer Review:
Richtig ist, dass ich mal in Taat investiert war im letzten Jahr und die Aktie mit -10% geschmissen habe. Es beschlich mich das Gefühl, dass irgendwas nicht passt. Damit meine ich nicht die sehr munteren Pusher und Basher, die werden hier jedem Leser namentlich bekannt sein, ich will dies nicht werten. Jeder wie er mag. Ich kam nun aber vor kurzem zu der Erkenntnis, woran das liegt. Dieser Beitrag ist keine Empfehlung zu irgendwas, sondern stellt nur meine Sicht der Dinge dar.

Es gibt Kritiker, die meinen das folgendes alles Blödsinn ist. Ich werde mich bemühen es so einfach wie möglich zu gestalten.

Meiner Auffassung nach ist Taat ein Nebenkriegsfeld der WSB- Aktion. WSB das sind "Wallstreet Bets". Eine über Reddit gegründete Kleinanlegerformation die Millionen von Aktionären beinhaltet, aber auch mittlerweile Schwergewichte wie Blackrock. WSB hat zum Ziel Hedgefonds eine Retoure zu geben, was diese in 2008 angerichtet haben und die Hedgefonds mit ihren eigenen Waffen zu schlagen, nur anders herum.

Okay. Hedgefonds und Shortseller, was haben die damit zu tun ?

Hierzu folgendes Beispiel um das Geschäftsmodell ganz einfach zu erklären:

Ein Freund von dir fährt 14 Tage in den Urlaub. In seiner Abwesenheit würde sein schönes Cabrio nutzlos rumstehen. Du fragst ihn, ob du den Wagen dir für die Zeit ausleihen darfst. Dein Freund willigt ein, will den Wagen aber zurück sobald er aus dem Urlaub ist. Du zahlst deinem Freund eine Leihgebühr. Quasi als Anerkennung für den Freundschaftsdienst.

Dein Kumpel ist weg und du machst folgendes. Du weißt, dass er in 14 Tagen wieder anwesend ist. Bis dahin muss die Karre wieder in seiner Garage sein. Du bist ein wahres Schlitzohr und verkaufst den Wagen beim Autohändler für 20.000 EUR. < Vielleicht denkst du an dieser Stelle "Das geht doch nicht, ich komme später dazu > Du bist nun die Karre Deines Freundes los und hast 20.000 EUR in der Tasche. Doof ist nur, dass dein Freund ja zurückkommt und seine Karre will. Also rennst du los und suchst exakt das gleiche Modell aus. Zwischenzeitlich triffst du einen anderen Bekannten und erzählst ihm davon. Mit ihm wettest du, dass es dir gelingen wird den selben Wagen zu finden und das zu einem günstigeren Preis. Ihr handelt eine Wette aus, die du gewinnen willst. Du findest einen passenden Wagen, gehst zum Verkäufer, der will auch 20.000 EUR. Das willst du natürlich nicht bezahlen. Also suchst du nach Mängeln um den Preis zu drücken. Du findest Beulen und Dellen, aber im groben und ganzen gleicht der Wagen dem deines Freundes. Du drückst den Preis, du erzählst vielleicht das ein anderer Händler den Wagen billiger hat, aber erst in vier Wochen verkaufen will. Ihr einigt Euch auf einen Kaufpreis von 15.000 EUR. Dein Kumpel kommt zurück, die Karre steht da. Ist zwar nicht der selbe Wagen, fällt ihm aber nicht auf weil Kilometerstand etc. alles identisch ist. Dein Kumpel merkt nix, gar nix. Du hingegen schon, denn die Differenz zwischen Verkaufspreis und Einkaufspreis, dass ist dein Gewinn. Satte 5.000 EUR. Doch Halt, da war ja noch was. Du hast nicht nur diesen Gewinn, Nein du hast auch die Wette mit dem Bekannten gewonnen und streichst auch diese Kohle ein

An dieser Stelle denkt vielleicht der Ein, oder Andere: "Sowas gibts doch gar nicht. Das würde doch niemand machen." Richtig, außer man ist ein Shortseller an der Börse! Da geht das im Groben und Ganzen exakt so.

Wenn du es beim Lesen bis hierhin geschafft hast, dann adaptieren wir das jetzt in die Börsenwelt und WSB im Bezug auf Taat. Denn bei allem was mit WSB zu tun hat, da greifen Chartanalysen nicht. Da bringt auch altes Börsenwissen und Erfahrung nichts, da es ein neues Phänomen ist.

Hedgefonds/ Shortseller sind immer auf der Suche nach solchen Deals. Hierzu werden Unternehmen durchleuchtet und wenn sie fündig werden, dann legen sie los. Wirecard war ein Betrug, da sind wir uns einig. Aber letztlich wurde der Stein durch die Hedgefonds und die Finanzpresse aufgedeckt. Leerverkäufe und Optionsscheine waren die Folgen neben der Berichterstattung. Grenke wurde hierzu im letzten September ein solches Opfer. Ebenso wie die WSB- Titel Gamestop ( GME ) und der Kinobetreiber AMC in den USA. Durch die Pandemie und Digitalisierung sind die Hedgefonds (HF) davon ausgegangen, dass diese Unternehmen die Pandemie nicht überstehen. Keiner geht ins Kino = kein Umsatz = Insolvenz. Gebrauchte Spiele kauft kaum jemand da die meisten Titel auch bequem Digital erhältlich sind und Konsolen werden meist online gekauft. Also gingen sie bei GME davon aus, dass auch diese keine Zukunft haben.

Sie wetteten auf fallende Kurse bei den Unternehmen. Und wie bringt man den Aktienkurs am einfachsten zum Sinken ? Durch Verkäufe. Was ist aber, wenn man als Hedgefonds gar keine Aktien der Unternehmen besitzt ? Ganz einfach! Man leiht sie sich !

Hierzu ist lediglich eine Leihgebühr fällig und ggf. ein Zinssatz. Dieser Zinssatz ist die "Short Borrow Fee", Umgangssprachlich auch nur "Fee" genannt. Zu diesen Leihaktien gibt es ein festes Datum zu dem die Aktien zurück sein müssen. Dieses Datum kann man auch verlängern, zu einer steigenden Fee.

Jetzt gehen die HF daher und propagieren, dass ein Unternehmen gar nicht den Kurs wert ist. Häufig wird sowas mit der Presse noch mit weiteren Geschichten flankiert. Jetzt nehmen die HF ihre Leihaktien und verkaufen diese am Markt mit dem Ziel diese später billiger zu kaufen um dann mit steigenden Gewinnen den Differenzbetrag für sich zu verbuchen. Durch diese Verkäufe geraten Anleger in Unsicherheit, vielleicht auch Panik und verkaufen. Aber nicht nur das geschieht. Sicherheitsbedachte Anleger waren natürlich so "klug" und haben einen "Stopp Loss" gesetzt. Der Titel wird also zu einem bestimmten, vorher festgelegten Kurs verkauft.

Du hast eine Aktie zu 10 EUR gekauft, sie steigt auf 15 EUR, du setzt einen SL auf 12,50 EUR. HF treibt sein Spiel - Kurs sinkt auf 12,50 EUR- Aktie weg. Durch deinen Verkauf sinkt der Kurs und löst bei einem anderen Aktionären einen SL aus der bei 12 EUR lag usw. Wir haben das bei Wirecard gesehen. Da waren viele mit SL, aber viele wurden auch nicht ausgelöst. Zumindest nicht zu den Kursen, weil die Masse auf einen Schlag zu groß war. Hatten die einen SL in diesem Beispiel bei 12,50 EUR gesetzt und der Handel wird ausgesetzt, dann ist es extrem schwierig. Denn setzt der Handel wieder ein, bei 8 EUR, dann hast du deine Aktien erfolgreich zu 8 EUR verkauft. Also mit Verlust. Ein SL ist Fluch und Segen zugleich. Also Vorsicht, denn im Kern geht es hier u.a. darum.

Hierzu muss man wissen, dass HF nicht 1k an Aktien leihen, sondern Millionen von Aktien. Nehmen wir an ein HF hat eine Million Aktien geliehen, dann bezahlt er ja nicht den Aktienwert der Titel, sondern lediglich die Leihgebühr. Er verkauft nach und nach 1 Million Aktien- der Kurs sinkt und er kann sie viel billiger zurückkaufen. Alles was fällt, dass steigt auch. Also setzen die HF kleine Impulse die Kursanstiege signalisieren. < Extrem wichtig, erkläre ich nachher im Bezug auf Taat. Das geht mal mit mehr, mal mit weniger Aktien. Der Kurs steigt. Beim nächsten Verkauf macht der HF wieder Gewinn. Neben der Wette die er auch gewonnen hat, weil er ja auf fallende Kurse gesetzt hat.

Zurück zu WSB. Die Investierten bei den WSB- Titeln kommen zum Großteil aus den USA. Ich habe Eingangs erwähnt, dass es mit 2008 zu tun hat. Mittlerweile sind das die Kinder der Eltern, die in 2008 Haus und Hof durch die HF verloren haben. Sie haben ihre Eltern und Familien leiden sehen. Sie haben gesehen wie gesunde Unternehmen in die Insolvenz geprügelt wurden. Diese wollen sich nun für das miese Spiel der HF rächen.

WSB geht nun daher und sagt sich: Wir kaufen einfach die Titel und halten die fest, bis es keine Aktien mehr auf dem Markt gibt. Dann sagen wir, dass wir nicht unter 100 EUR / 1.000 EUR bis hin zu 100.000 EUR je Aktie verkaufen und setzen eine Limit- Order. Das bedeutet, dass der Titel erst zu diesem Kurs verkauft wird. Wir wissen, dass die HF ihre Leihaktien irgendwann zurückgeben müssen. Notfalls auch zu jedem Preis!

Dies geschieht entweder dann, wenn die Fee immer höher steigt, oder es zu einem "Margin Call" kommt. Wann das genau ist und was von beidem geschehen wird, dass weiß keiner. Aber jeder weiß, dass sie ihre Aktien zurückgeben müssen. Und ihre geliehenen Aktien werden Sie durch reale Aktien zurückkaufen müssen. Denn jedes mal wenn sie den Kurs zum Rutschen gebracht haben, dann hat sie einer gekauft. Die sogenannte "Uitilization" beziffert die Anzahl der gehaltenen Aktien. Bei AMC aktuell 100%. Die am Meisten gehaltene Aktie mit hohen Limits.

Die Hedgefonds haben im Fall AMC aktuell fast alle Shorts auf den Markt geschmissen und sie bedienten sich anderer Mittel. "Short Laddering" ist das Stichwort. Hedgefonds betreiben damit einen sogenannten "Hochfrequenzhandel". Hierbei werden z.B. Aktienpakete von HF A zu HF B gekauft und verkauft. Und das geschieht mehrfach pro Sekunde. Hierdurch wird der Kurs maßgeblich und aktiv manipuliert und klein gehalten. Der Druck steigt dadurch langsam aber stetig wie in einem Schnellkochtopf. Aber auch das Short- Laddering nahm in letzter Zeit ab und man ging über zum "Spoofing". Hierbei werden Käufe / Verkäufe durch HF simuliert, indem sie das jeweilige ankündigen und kurzfristig zurückziehen.

Das Ganze weckt fortlaufend natürlich das Interesse von Anlegern.

So, und wie hat das nun mit Taat zu tun. Die HF zahlen hohe Summen für Leihgebühren und die Fee. Beispiel AMC ( AMC erwähne ich nur, weil ich hier investiert bin und das Treiben schon lange beobachte. Bei GME ist es nicht anders. Ebenso NOKIA und Blackberry ).

Ich hatte die Shortattacken benannt und wie HF auch kurzfristig anlocken. Es muss Cash her um die Leihgebühren und Zinsen zu zahlen. So wie GME und AMC immer simultan verlaufen ( Seht Euch einfach die 3-Monats-Charts an, dann seht ihr das ), so ist es in den letzten drei Monaten, also seit WSB aktiv ist, bei Taat und BevCanna, sowie weiteren OTC- Titeln.

Wir haben es gestern gesehen. Aus dem Nichts, ohne Nachrichten des Unternehmens ist der Kurs angestiegen. Selbst Unterhorst konnte den Anstieg nicht deuten und ist sonst zu Taat voll im Bilde. Ich hatte gestern gesagt, dass Aktienpakete auf einem Handelsplatz in großer Stückzahl geschmissen wurden und zeitgleich am anderen Börsenplatz gestiegen sind.

HF haben dadurch SL ausgelöst, die Aktien verbilligt und an anderen Plätzen wieder eingesammelt was zum Kursanstieg geführt hat. Die Differenz ist der Gewinn. Und diesen brauchen sie um Leihgebühren und Fee bei WSB zu bezahlen. Die Fee bei AMC ist in 10 Tagen von 2 % auf 26% gestiegen. Klingt viel, aber es gibt auch Titel mit einer Fee von über 250% ( https://fintel.io/rank/ShortBorrowRate )

Und an dieser Stelle seht Euch mal die letzten 10 Tage bei Taat im Chart an und die letzten 3 Monate ebenso. WSB begann Ende Januar / Anfang Februar. Immer wieder kurzes "anfüttern" und dann abverkauf.

Hierzu gibt es explizit folgende Verkäufe bei Taat, die in der Größenordnung niemals von Kleinanlegern sein können.

Diese Verkäufe waren wie folgt:
25.3. (200K), 4.4.(150k) und am 13.4.(150k)




Menschen die das nicht verstehen, die werden jetzt sagen:"Normale Volatilität bei einem Start-up"

Ach ja ? Mhmm, und das auch zeitlich gleich bei BevCanna ?



Und jetzt legen wir mal den WSB- Titel "AMC" darunter und gleichen mal die Käufe/ Verkäufe der HF bei AMC ab. Selber Zeitraum, selbes Datum der Ereignisse.



Und das soll Zufall sein und nichts miteinander zu tun haben? Ernsthaft? Ihr alt eingesessenen und tausendjährigen User einer komplett anderen Generation? Das soll alles Quatsch sein? Ihr gängelt und beleidigt lieber, als Euch mit Fakten zu beschäftigen? Ernsthaft?

Natürlich machen die HF es nicht nur bei Taat, dafür ist Taat zu klein. Sie bedienen sich weiterer OTC- Titel wie u.a.:

HCMC, BAYP, EHOS, PLYZ, WDLF

Quelle mit expliziter Aufbereitung: https://www.reddit.com/r/Superstonk/comments/mpeouv/hedgies_…

Damit dieses ganze funktioniert werden natürlich bezahlte Basher und Pusher engagiert. In den USA kommen dazu noch diverse BOTS um Fakenews zu verbreiten und Verunsicherung zu streuen. Nur um Kurse zu drücken und Gewinnmargen zwischen Verkauf und Einkauf zu steigern.

Damals, als ich noch in Taat investiert war, da war ich von einer nikotinfreien Kippe aus Hanf begeistert. Die Idee ist grundsätzlich auch gut. Dennoch gab es aber diverse Punkte die mich zu meinem "10%-Verlust- Ausstieg" gebracht haben. Wägt man dann aber die vergangenen Kursbewegungen ins Verhältnis zu Nachrichtenverlauf bei Taat, dann passt es nicht.

Der gestrige Anstieg, der extreme Anstieg Anfang Februar. Es ist in diesem Ausmaß nicht zu den Anstiegen passend. Und wer sagt denn eigentlich, dass Taat nicht vielleicht ohne Treiben der HF und dem Drücken des Kurses Taat nicht schon bei 5 EUR stehen könnte, oder 10 EUR. Wer sagt denn, dass Taat nicht vielleicht das neue Tesla der Raucher ist? Oder das neue Netflix der Raucher? Klar, es ist ein Start-up und einige sind begeistert, andere nicht. Aber passen die Kurse zur jüngsten Historie ?

Meiner Meinung nach nicht. Die Kursbewegung ist weder auf positive Unternehmensnachrichten zurückzuführen, noch auf negative!

Der Kurs ist für mich zum Großteil durch HF manipuliert bei Taat. "Pump and Dump" nennt man das was die HF mit allen Mitteln am Markt bewirken. Taat ist meiner Ansicht nach einer von vielen "Hedgefondsgeldbeschaffungstiteln". Und das ist nicht abwertend gemeint, weil das Unternehmen damit aktiv nichts zu tun hat!

Damit will ich nicht bashen. Aber auch nicht pushen. Ich stehe Taat aktuell total wertfrei entgegen. Taat interessiert mich aktuell nur, weil ich hier einen begründeten Verdacht habe, dass HF am Werkeln sind.

Taat könnte ohne HF bedeutend höher, oder aber auch bedeutend tiefer stehen. Der Chart der letzten drei Monate ist dem Unternehmen nicht gerecht. Egal in welche Richtung.

Jetzt werden welche kommen die meinen dass das alles Quatsch ist. Vielleicht sagen sie es, weil sie bezahlt werden. Vielleicht sagen sie es weil sie es altersmäßig nicht verstehen können, oder wollen.

Natürlich ist für mich diese These schlüssig. Ich habe sie mir aber nicht ausgedacht, sondern bei Reddit von erheblich erfahreneren Usern aufgeschnappt und abgeglichen und stelle Parallelen fest. Ich kann durchaus eine Bilanz lesen und bin auch über die Arbeitsweise der HF ausreichend informiert. Zumindest soweit man das machen kann. Das Sinnbild mit dem geliehenen Wagen war extrem runtergebrochen und ich vermute das Niemand die gesamten Aktionen der HF überblicken kann, vielleicht nicht mal die HF selbst.

Ich würde angesichts dieser Situation raten keinen SL zu setzen. Andernfalls könnt ihr Titel verlieren. Ich würde aber auch nicht extrem jubeln, wenn der Kurs unerklärlich steigt. Zumindest solange die HF noch anwesend sind. Wäre ich investiert, dann würde ich hier keinen SL setzen. Die grundsätzliche Idee von Taat kann noch bedeutend besser wirken in Zukunft, bietet aber auch die Option mit den HF sehr viel Geld zu verdienen, oder durch SL auch zu verlieren.

Bleibt gesund und habt Spaß, macht Euch selbst ein Bild, aber hört bitte auf mich als Spinner zu deklarieren.

[OnPoint]

Ich hab etwas zu viel Kaffee getrunken und hau jetzt mal meine 3 Szenarien für Taat in der Zukunft raus:

1. pessimistisch
Taat wird durch zunehmende Konkurrenz weniger Marktanteile sichern, aber dennoch auf lange Sicht wachsen können. ( 2-3 Jahre Kurs: ca. 4-5Euro)

2.neutral-optimistisch
Taat entwickelt sich den Erwartungen von Joe und Setti entsprechend.
( 2-3 Jahre Kurs: 15-20Euro)

3.ultra optimistisch ( sehr spekulativ )
So der Hauptgrund für diesen Beitrag. Das obere hat jeder so ungefähr im Kopf. ( + - )
Taat schafft es bald in den NASDAQ. Als Folge darauf werden nicht nur mehr institutionelle Anleger auf Taat aufmerksam, sondern Taat wird auch via Robinhood handelbar. Viele Robinhood trader sind ja schon im Februar? auf Taat aufmerksam geworden wegen Keith Gill und seinem Notizblock.
Desweiteren wird Cathie Wood nun auch Taat in ihren ARK ETF aufnehmen, da sie disruptive Unternehemen bevorzugt und Taat der Disruptor der Tabakbranche wird.
Folglich wird ein regelrechter Ansturm und damit verbundener Hype um Taat entstehen.
Dieses Szenario ist hoch spekulativ und wird, wenn überhaupt, dieses Jahr noch eintreten.
(1 Jahr Kurs: 20-50Euro)

Viel Spaß beim Zerreißen meiner Theorie

[unterhorst]

und wenn man taat mal rational betrachtet...38 bundesstaaten,england,irland,rest europa in mache,canada,chinesischer markt in arbeit...und jetzt wollen mir die experten weiss machen,das taat in zukunft eine stange am tag verkauft,die umsätze keinen 6-stelligen betrag ergeben und der kurs gen null geht??...🤣

[unterhorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.908.398 von independence001 am 22.04.21 09:56:04

ob du es glaubst oder nicht,der ausschlaggebende punkt zu meiner entscheidung war,das setti 20 jahre bei PM war,datt hat gereicht,ich zählte eins und eins zusammen,und er war nicht der einzige,tim hat 20 jahre erfahrung als europastratege,warum sollten diese leute mit einer neuen zigarette am markt scheitern,dachte ich mir...und hab investiert...und bis heute nicht bereut...bev auch nicht,denn die haben einen 2-jahres japan/philipinen-deal an land gezogen🤣☕☕

[unterhorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.908.305 von Zuschauer123 am 22.04.21 09:50:45

das is ja auch in ordnung so,jeder kann sein geld machen wie es ihm passt,auch wenn man taat nix abgewinnen,taat aber so dermassen durch den dreck zu ziehen wie es hier einige user tun ist absolut unverhälnismässig☕👎