KingPong ist ein professioneller Basher! - 500 Beiträge pro Seite

[ProMaiLer]

OTI mit escom zu vergleichen, absoluter blödsinn!

warum das ganze?
er will unsicherheiten schüren, warum sonst diese motivation?

ich sags euch, gebt keinen groschen auf die meinung von diesem kerl, hat wahrscheinlich noch 50 andere ID`s!

gruß
pm

[KingPong]

@ ProMailer:

Wenn Du meinen Beitrag AUFMERKSAM gelesen hättest, wäre Dir sicherlich nicht entgangen, das ich die Kursentwicklung von OTI in letzter Zeit lediglich CHARTTECHNISCH mit der von Escom verglichen habe!
=) ein hochspekulative Anlage!

Meinerseits hat desweiteren kein Interesse Unsicherheiten zu schüren, sondern lediglich meine Meinung zu dieser Boardhystrie kundgetan!

Wieviele andere ID´s ich habe steht hier nicht zur Debatte und wird meinerseits auch nicht weiterdisuktiert!
Und einen Groschen geben sollte man weder auf Aussagen meinerseits, noch deinerseits und allen anderen! Den Groschen (Meinung) muss sich jeder selbst bilden!

[shenmue]

[Bozan]

Widerspruch PM!!!

So professionell kann KingKong gar nicht sein.
Er hatte vorhin behauptet, daß OTI keine Anlaufstelle in Deutschland hat...

Wo war denn gleich noch mal der Sitz von OTI Europe????

Frankfurt.... Wo liegt das gleich noch????

Hmmmmm

[Money_Baer]

@KingPong: Wenn Du AUFMERKSAM RECHERCHIERT hättest, hättest Du nicht so ein gequirlten Dumfug von Dir gegeben!

Null Ahnung, mal kurz was gelesen, und schon die Klappe auf!

Tststst

M_B

[RandomGambler1]

Hi,

also ich fand den Beitrag von KingPong ganz ansprechend. Schmerzhafte Reinfälle hab` ich auch schon erlebt ( Turbodyne, Aquaplan ). Nichts ist unmöglich und so ist es gut, auch warnende Stimmen wahrzunehmen !

@KingPong - danke. OTI ist ganz klar spekulativ ! War nie anders.
Ich halte aber ganz klar meine Anteile.

@ProMailer, warum Deine überhitzte Reaktion ? Scheint so, als hätte KingPong getroffen. Les` mal Dein posting und stelle Dir vor, es wäre an Dich gerichtet - au weh !

mfg RG1

[Money_Baer]

@Gambler: Leß Dir nochmal KPs Posting durch! Gequirlte Ka..e von Vorn bis Hinten. Keine Niederlassung in DTL., Chartvergleich mit ESCOM, Bla bla bla...

Er hätte Sich halt mal informen sollen...

[shenmue]

RG hat eine meinung, und die ist nicht
mal schlecht.

ich bin verbluefft.

[Louis_Trenker]

von shenmue 29.05.00 18:18:27
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1008029 von allen seiten kommen empfehlungen. eine
ad hoc jagt die andere.

fairer wert bei 55€. weltmarktfuehrer.

was macht der kurs ?

ich verstehe es nicht.


OTI - NEIN DANKE von shenmue 16.03.00 18:15:04
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 637564 auch wenn es kurzfristig nicht
so schnell weiter hoch geht,
sage ich zu einem verkauf zu jetzigen
kursen: nein danke!

die story stimmt !

das zaehlt und nicht der rueckgang
um ein paar peanuts.

morgen ist

OTI-tag



von shenmue 14.05.00 18:30:58
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 928270 @alle

ich war und bin immer offen gewesen.
jeder macht fehler,viele lernen daraus.

ich habe in meinem 36jaehrigen leben
schon viele fehler gemacht,
wahrscheinlich zu viele.
aber ich stehe dazu.

ich habe viele freunde verletzt,
letztendlich aber mir am meisten
damit selber geschadet.

denoch stehe ich zu meiner ueberzeugung.

daran koenen auch ein pm oder ein optimaxx
mit ihrem ,heiligen schein, nichts aendern.

mfg shenibaby

[ProMaiLer]

tja, das ist eben shenmue.

gut, jetzt zu kingpong:
wie ihr seht, er ist gut.
es wäre natürlich zu billig, einfach zu sagen OTI ist sch**ße, das würde ihm keiner abnehmen.
aber jetzt zu sagen, ich hab ja selber welche und wer weiß, vielleicht in ferner zukunft ...
das schafft vertrauen zu der person, verunsichert aber andererseits ungemein, wenn man es nicht besser weiß.

das ist meine meinung und niemand kann mich davon abhalten!
oder warum sollte jemand einen thread zu einer aktie eröffnen, diese als sehr spekulativ darstellen und mit escom vergleichen, wenn er selber aktien hält?
was sollte jemanden dazu treiben?
und das ganze auch noch als ersten beitrag im board!

sagt was ihr wollt, kingpong ist ein basher, ob professionell sei dahingestellt, denn er sollte schon wissen, das OTI in europa seit neuestem ganz dick drin ist.

gruß
pm

[Der Tscheche]

Also die "Anlaufstelle in Deutschland" wird laut Lummerlands HV-Bericht gerade erst bezogen. Insofern muß PingKong da gar nicht falsch liegen.

Tscheche, überzeugter Oti-Aktionär, der damit auch nicht bashen will sondern nur präzisieren.

[ProMaiLer]

sagt mal, schlaft ihr?

habt ihr die übernahmen alle verplant oder was?
das ist der lang ersehnte einstieg in deutschland und europa!

hab gerade mit louis telefoniert, er sieht das so:
die großen (also fonds) haben jetzt auch das potential von OTI erkannt.
das problem ist nur, es sind recht viele aktien in privaten händen, die ihre teile auch nicht rausrücken, so wie ich zum beispiel.
das ist natürlich ein großes problem für fonds.
was macht man also?
man sorgt erstens für unruhe auf OTI`s heimatboard wallstreetonline und spielt dem kurs überl mit, dank XETRA.
louis hat schon recht, wer von euch hat denn schonmal ne 2000er order für OTI im XETRA gegeben?
wieviele teilausführungen hatte er denn?
20? 30?? 50?
sowas macht man in frankfurt und sonst niergends!
der VC geber wäre auch blöd, das so zu machen.
der muss zwar seine aktien loswerden, aber hat er interesse, den kurs ausbluten zu lassen?!?
die aktien vom VC geber könnten nämlich auch schon längst bei irgendeinem fonds liegen, der sich so mit dem VC geber abgesprochen hat.
da will uns jemand aus dem wert rauskegeln, was ihm anscheinend zum teil auch gelingt!
sagt mal nicht, das ihr nach den übernahmen tierisch gefrustet wart, als der kurs sogar ins minus rutschte!
da kauft ein fonds, verscherbelt sie zum teil wieder über den XETRA und deckt sich aber gleichzeitig über frankfurt wieder ein.
denn ansonsten kommt der nicht mehr an seine stücke ran.

so, das war louis meinung und so ganz unrecht scheit er nicht zu haben!
ach ja, diese unruhemanöver in den boards werden u.a. durch leute wie kingpong durchgefgührt.

also, meine stücke bekommt keiner, aber wenn jemand das bedürfniss verspürt mir noch ein paar zu verkaufen, immer her damit!

gruß
pm

[Der Tscheche]

Hi PM,

weiß nicht, ob ich so tierisch pessimistisch bin oder Du so tierisch optimistisch. Vielleicht liegt ja die Wahrheit in der Mitte.
Daß Oti so und so viel Geld für Beteiligungen hatte, war ja klar. Nach einer Kapitalerhöhung sich in Europa einzukaufen ist ja an und für sich kein Kunststück und insofern ist doch die Frage: wieso bist Du GERADE VON DIESEN Beteiligungen so begeistert? Es werden nur Umsatzzahlen genannt, Louis hat "irgendwo hier in einem Thread" von Profitabilität gehört. Dann wird gejubelt, wie billig die Beteiligungen sind. Es kann doch z. B. sein, daß sie so billig sind, weil die reichlich Verlust machen. Soweit ich weiß kann keiner hier die QUALITÄT der Beteiligungen richtig fundiert einschätzen oder täusche ich mich da? Zumindest habe ich bis jetzt nichts dergleichen gelesen.

Grüße
Tscheche

[ProMaiLer]

also, OTI selbst hat gesagt, das intercard profitabel arbeitet.
und wenn du denen nicht glaubst kann dir nurnoch der weihnachtsmann helfen

übrigens wird die firma in 00 etwa 40 mio DM, also etwa 20 mio € umsetzen.
davon gehen 51% an OTI.
macht 10 mio € in 00.
geplant sind 15-18 mio €.

mit dem ersten quartal und diesen übernahmen macht das schon 12,5 mio € umsatz.
außerdem, meinst du, OTI wird nix in der firma ändern?
sie werden den neugewonnenen kunden neue systeme anbieten, ich darf garnicht an das umsatzpotential, das hieraus resultiert, denken!
(o ton OTI)

gruß
pm

[ProMaiLer]

ach ja, dann ist da ja noch citysmart in hongkong.
hatten letztes jahr 2 mio $ umsatz, sagen wir, es sind dieses jahr 2,5 mio$.

das macht dann bereits jetzt die geplanten 15 mio $!!!
wer das nicht erkennt ist blind.

gruß
pm

[ProMaiLer]

dann noch die geplanten 6 mio $ von verifone dieses jahr.
schwupps, 21 mio $

[Der Tscheche]

Ich bin nicht "BLIND", allerdings ist der Punkt, daß OTI auf die Profitabilität hingewiesen hat, bislang in der Tat meinen AUGEN entgangen. Steht ja auch nicht in der AdHoc und für die Telefonkonferenz sind OHREN zuständig (bin aber auch nicht taub, hab`s mir nur nicht angehört).

O.k., o.k., hört sich jetzt auch für mich schon besser an.

Sorry sorry für`s "Nörgeln" und gute Nacht.

Tscheche

[ProMaiLer]

dann noch anderes:
(hab ich mir mal eben von catwiesel geklaut)

easy park: 1,5 mio $
BP südafrika: 2 mio $
CKI: 4 mio $
info africa: 0,4 mio $
autotrack: 2 mio $
und dann noch die usa deals!

laßt mal überlegen........2 im sinn..........3*mio$.............

ah ja, macht mindestens 30,9 mio $ für 2000

[ProMaiLer]

ah ja, da war ja noch die pressemeldung über die 1 mio karten aus den usa.

also nochmal 3 mio $ dazurechnen!

[optimaxx]

..zu Credencial Argentina SA.
www.boeseninfos.de
Auszug aus der Pressemeldung vom 2O.12.1999:
Es sei zu erwarten,dass die Zusammenarbeit im zweiten Halbjahr 2OOO
"erhebliche"Einnahmen für beide Unternehmen einbringen werde.
Gruss optimaxx

[fanatical]

Hi Tscheche
Glaub mir es geht nicht darum ob I.C. profitabel arbeitet oder nicht das ist nebensache.
Die machen 30 mil. Umsatz und mit was für Kunden schau dir das mal etwas genauer an. ( Thread: OTI kauft neue Kunden )
Das ist das eigentliche potenzial für OTI.

Gestern war doch Samstag wenn ich nicht irre seit ihr doch alle so um 20 und dann nicht auf Party ??

Ein noch etwas müder fanatical

[Der Tscheche]

Hi fanatical,

o.k., o.k., bin schon voll bekehrt. Außerdem nicht 20 sondern 36 und vor allem seit 2 Tagen von Rückenschmerzen geplagt (vielleicht psychosomatisch wegen dem Kursverlauf von Oti am Freitag?), also nix Party.

Schönen Sonntag
Tscheche

[GOMEN]

Hi Promailer,
zu Deinem Posting von 2 Uhr 15.
Das ist für mich die plausibelste Erklärung, die ich bis jetzt gehört habe.
Wie kommst Du aber bei IC auf einen Umsatz von 40 Mio.
Auf der TK war von 20 Mio DM im letzten Jahr die Rede.
Woher hast du die 40 Mio?
Mich erinnert der ganze Kursverklauf verdammt an die Zeit, kurz bevor´s von 11€
losging.
Die Frage ist doch nicht, wer die Pakete auf den Markt wirft, sondern wer die,
ja man kann sagen, verunsicherten Zocker aufkauft, die bei einer 5000 St Verkaufsorder
die Reißleine ziehen.
Gruß
Gomen

[coctails]

Consors Weekly Newsletter v. 16.06.2000:
Unsere aktuellen Kaufvorschläge
sind z. B.
* am Neuen Markt: Bechtle, Computec Media, ConSors Discount-Broker,
EM.TV&Merchandising, Hunzinger Information, Intershop Communica-
tions, Medion, Mobilcom, O T I , plenum und TTL.;

[Dialektiker]

Hallo Louis, Promailer und optimaxx,

ich kann zwar der seit dem Kursrückgang vom Freitag diskutierten Theorie von den Fonds,
die, um billiger an OTI-Aktien heranzukommen, Kursmanipulation betreiben, eine gewisse Plausibilität nicht
absprechen. Aber angesichts der ohnehin extrem günstigen Bewertung von OTI verstehe ich nicht, wozu die
Fonds den Kurs noch weiter drücken wollen. Wenn sie tatsächlich in OTI investieren wollten, warum tun sie es
nicht einfach auf "normalem" Wege und kaufen die Aktien einfach? Die großen Verkaufsorders der letzten
Wochen zeigen doch, daß bei steigenden Kursen nicht unbedingt ein Mangel an Verkaufswilligen zu befürchten
ist, seien diese Verkäufer nun VC-Geber, Altakionäre, Kapitalumwandler oder Zocker. Insofern erkenne ich in
dem Hinweis auf die große Zahl privater Anteilseigner kein starkes Argument für die Vermutung, daß die Fonds
befürchten, nicht an genügend Aktien heranzukommen, solange der Anteil an Privatanlegern so hoch ist. Wenn
bei anderen Aktien vom Einstieg großer Fonds berichtet wird, kann man meistens kräftig steigende Kurse
beobachten, nicht solche Kurse wie bei OTI in letzter Zeit.Wieso also kaufen sich die Fonds nicht einfach
OTI-Aktien und bringen den Kurs damit über 25 Euro? Solch ein Kursanstieg würde doch immer mehr auf die
Aktie als attraktives Investment aufmerksam machen, wichtige charttechnische Kaufsignale generieren, neue
Liquidität anziehen und den Kurs weiter steigen lassen.

Eure Kommentare und Erklärungsvorschläge sind erwünscht.

Schöne Grüße
Dialektiker

[GOMEN]

Vielleicht sind´s keine Fonds, die reinwollen.

[Dialektiker]

Was mir auch nicht klar ist an dieser Theorie: Um so deutlich auf den OTI-Kurs drücken zu können,
müßten diese Fonds ja bereits recht ordentlich investiert sein, denn woher sollten sie sonst die Mittel
dazu haben? Außerdem ist doch wie immer zu erwarten, daß auch die Fonds untereinander konkurrieren.
Konkurrenz sollte aber dazu führen, daß man bemüht ist, die Aktien billiger als der Konkurrent zu bekommen.
Wieso befürchtet Fonds 1 bei seinen Kursmanipulationen nicht, daß ihm Fonds 2 die Aktien zu den von
Fonds 1 gedrückten Kursen abkauft? Und eine gegenseitige Absprache, eine gemeinsame Verschwörung
gegen die Kleinanleger ist doch sicherlich absurd.

Gruß Dialektiker

[Der Tscheche]

Auf jeden Fall wird bei unerwarteten Kursrückgängen in den Boards immer vermutet, daß Großanleger die Kleinaktionäre "rausschütteln". Bei Louis scheint mir das Ganze zwar besser untermauert als sonst, aber trotzdem ist es nur eine THESE und meiner Meinung nach gefährlich, sich voll drauf zu verlassen. Aber wenn ich nicht schon Otis hätte, würde ich bei den Kursen natürlich keine Sekunde zögern.

Grüße
Tscheche

[Dialektiker]

Hallo Gomen,

was macht das für ein Unterschied, ob es Fonds sind oder andere Anleger?
Das Prinzip der Kursmanipulation ist doch das gleiche. Und meine Bedenken,
Fragen und Zweifel gegenüber der Theorie bleiben bestehen.

Gruß Dialektiker

[GOMEN]

Hi Dialektiker,
ich meinte andere Firmen.
Vielleicht hat ja einer eine Option seinen Anteil auf zustocken.
OTI hat ja nächstes Jahr auch die Option die anderen 49% an Intercard erwerben.
Wurde nicht Softchip per Aktientausch übernommen?
Was noch?
Gruß
Gomen

[fanatical]

Hi Tscheche

Alter Sack
Bin auch schon 32 trotzdem Party und in 3 Wochen gehts nach Berlin ( 32 sieht man mir aber nicht an )

Meinte damit auch noch PM und optimaxx. Ihr seit doch um 20?

Gruß fanatical

[Dialektiker]

Hallo Gomen,

kannst Du das noch etwas genauer erläutern, was Du damit meinst.
Ich verstehe den Zusammenhang mit dem Kursdruck bei OTI nicht.
Du meinst, eine andere Firma könnte ihre Anteile an OTI aufstocken
durch Aktientausch? Oder umgekehrt? OTI kauft ständig neue Firmen
auf durch Aktientausch (Kapitalerhöhungen) und drückt somit ständig
selbst auf den Kurs der eigenen Aktie?

Gruß Dialektiker

[Louis_Trenker]

ja, dann nochmal:


die wollen an die aktien dran, und die bekommen sie doch nicht, wenn der kurs steigt, also die aktie an vertrauen gewinnt.

da kriegen sie höchsten ein paar stück von daytradern oder chartisten

oder verkaufst du , wenn sie sich richtung 25€ aufmacht ?
nein, du freust dich, und gibst sie erst recht nicht her !



sie kriegen sie, indem angst geschürt wird, gier und angst sind nun mal die motoren an der börse !


wenn eine aktie nicht steigt trotz guter nachrichten , dann gerät man ins grübeln, auch als langfristanleger !


in diversen boards wird OTI gezielt downgepusht ( z.b. bei consors und hier von diesem kingpong mit tagsfrischer ID und gebaren ala:
"Wer ich bin und was ich mache ist völlig ohne Bedeutung und wird auch nicht weiter diskutiert werden!"

und die sache im xetra:

die umsätze im Xetra sind deutlich höher als in FSE !

was macht nun ein profi, um an die aktie billig dran zu kommen ?


er sucht sich den empfindlichsten börsenplatz (XETRA) aus und fängt an, den OTI-baum kräftig zu schütteln, bis auch der letzte mit zittrigen händen draussen ist !

um die kurse zu drücken brauchst du nicht viele shares, da reicht ein einsatz von mehreren 10.000 stück dicke aus


warum sollte ein VC-geber aussgerechnet per Xetra seine stücke bis zur unkenntlichkeit zerschnibbeln lassen ?
und gleichzeitig dabei den kurs deckeln bzw. abbröckeln lassen ?

das wäre doch hirnverbrannt !

und wenn ich mich hier im board so umschaue, klappt das doch hervorragend:

ängstliches beäugen jeder kursbewegung, enttäuschte ich -geh-raus-statements !


das da so rumgeschraubt wird, zeigt mir, dass potentielle profis anders nicht an stücke rankommen !


die können sich doch anders kurzschliessen als ausgerechnet per Xetra !!!!!

bei der kapitalisierung ist es doch ein leichtes , mit dem kurs schlitten zu fahren !


die profis wollen , dass du enttäuscht unten aussteigst, und zittrig erwartungsvoll oben einsteigst !


kursstagnation bzw. kursrückgang bei gleichzeitig guter nachricht ( dies szenario kann ein grossinvestor leicht erzielen)



die profis wollen an euch verdienen , dazu fahren sie ein bißchen schlitten mit dem kurs, und das können sie , ohne probleme !




Aus einem kanadischen Board (stockhouse).)


"RULE NUMBER SIX: IF THIS IS A REAL DEAL, THEN YOU ARE
LIKELY TO BE THE LAST PERSON TO BE NOTIFIED OR WILL BE DRIVEN
OUT AT THE LOWER PRICES."

Like Jesse Livermore wrote, "If there`s some easy money lying
around, no one is going to force it into your pocket." The same
concept can be more clearly understood by watching the tape. When
a market manipulator wants you into his stock, you will hear LOUD
noises of stock promotion and hype. If you are "in the loop," you will be bombarded from many directions. Similarly, if he wants you out of the stock, then there will be orchestrated rumors being circulated, rapid-fired at you again from many directions. Just as good news may come to you in waves, so will bad news.

You will see evidence of a VERY sharp drop in the share price
with HUGE volume. That is you and your buddies running for the
exits. If the deal is really for real, the market manipulator wants to get ALL OF YOUR SHARES or as many as he can... and at the lowest price he can. Whereas before, he wanted you IN his market, so he could dump his shares to you at a higher price, NOW when he sees that this deal IS for real, he wants to pay as little as possible for those same shares... YOUR shares which he wants to you part with, as quickly as possible.

The market manipulator will shake you out by DRIVING the
price as low as he can. Just as in the "accumulation" stage, he wants
to keep everything as quiet as possible so he can snap up as many of
the shares for himself, he will NOW turn down, or even turn off, the
volume so he can repeat the accumulation phase.

[GOMEN]

@Dialektiker,
ich versuche nur eine Theorie zu entwickeln was da los ist.
@Louis
Was du sagst klingt plausibel. Allerdings sollte doch wohl nicht zuviel
Porzellan zerschlagen werden.
Allerdings bleibt die Frage:
Wie weit kann der Kurs gedrückt werden?
Gruß
Gomen

[Louis_Trenker]

was heisst hier porzellan zerschlagen, wenn die fonds oder wer auch immer drin sind, machen die mit kurs eh, was sie wollen !

[Dialektiker]

Hallo Louis,

Du hättest Deinen alten Beitrag nicht wiederholen müssen, da ich ihn sehr wohl gelesen habe.

Es mag zwar sein, daß DU nicht verkaufst, wenn der Kurs auf 25 Euro gestiegen ist, aber es
gibt genügend andere, die auf dem Weg zur 25 aus welchen Gründen auch immer ihre Aktien
verkaufen. Daß diese Verkäufer nicht gerade wenige sind, zeigt doch der OTI-Kurs in der letzten
Zeit deutlichst. Deshalb leuchtet es mir immernoch nicht ein, wieso ein kaufwilliger Fonds befürchten sollte,
keine Stücke mehr zu bekommen. Käufer treiben nunmal immer den Kurs nach hoben, aber deshalb muß
der Fonds doch nicht gleich befürchten, erst ab einem Kurs von 30 Euro seinen Bedarf an Aktien restlos
gedeckt zu haben.

Außerdem sprichst Du und der Artikel, den Du zitierst, lediglich von EINEM Manipulator.
Wie verhält es sich aber, wenn es mehrere Kaufinteressenten gibt? Da kommt doch
Konkurrenz ins Spiel. Und dies umso stärker, je mehr Fonds sich nach den News der letzten
Zeit für OTI zu interessieren beginnen.

Was sagst Du dazu?

Gruß Dialektiker

[Dialektiker]

Nein, nein, nein...sobald mehrere Fonds um den günstigsten Einstieg buhlen, können die gar nicht mehr
machen, was sie wollen, sondern sie müssen sich dem gleichen Spiel der Marktkräfte unterwerfen, wie
jeder andere auch. Und in dem Fall müßte auch die steigende Nachfrage bei den Fonds zwingend zu steigenden
Kursen führen, nicht zu fallenden.

[Louis_Trenker]

na , ich hatte den beitrag auf deine frage hin abgeändert, wenn du genau gelesen hast,

OTI ist "hier" geboren worden, und hier haben sich viele für eine langfristanlage entschieden !

also muss "hier" der hebel angesetzt werden, um unruhe zu erzeugen
anfangs wurde OTI doch gemieden wie pest, also sind doch hauptsächlich leute drin, die vorzugsweise hier mittl- oder unmittelbar OTI entdeckt und gecovert haben

und das sind eine ganze menge, vertue dich da nicht !

durch dich oder mich z.b sind bestimmt leute eingestiegen per mundpropaganda, die wir bereits garnicht kennen, ich meine jetzt innerhalb des eigenen bekanntenkreises (jedenfalls habe ich das zu meinem erstaunen festgestellt, sogar banker von bekannten)

die paar stücke auf dem weg nach 25, die abgegrasst werden können, sind, glaube ich, nicht die welt !

wenn sich da mehrere prügeln und sie sich nicht kennen ;-), tja dann wird die sache wohl komplizierter, aber die werden sich wohl handelseinig, meine meinung, denn sie haben ja das selbe ziel:

kleinaktionäre raus, grossanleger rein !



und das nicht gerade wenig umgestzt wurde, kann ein ganz und gar virtueller vorgang sein :
von der linken in die rechte hand und umgekehrt

das macht zwar umsatz, ändert aber nicht die besitzverhältnisse

das kannst du mit wenigen 10000stück problemlos organisieren


der entscheidene faktor ist der xetra, dort wird massiv "verkauft"

warum da ?


grosse stückzahlen im xetra sind dort nicht "verdaubar"

dadurch ist der kursmanipulation tür und tor geöffnet

und alle anderen börsen müssen nachziehen

[Edelmax]

Dialektiker, es freut mich zu lesen, wenn mal einer kritisch, aber sachlich, zu Oti Stellung nimmt.
Ehrlich gesagt will ich mich gar nicht so groß mit irgendwelchen Theorien herumschlagen, dies zu erfahren ist kurzfristig sicherlich interessant, langfristig nicht.
Oti ist für Fonds gar nicht so interessant, da noch zu klein in Marktkapitalisierung und Entwicklung. Und der Druck des VC-Gebers ist noch lange nicht weg.
Wichtig ist doch einfach, dass man sich zügig entwickelt. Und das tut man. Ob man bisher einen Ansprechpartner in Deutschland hatte oder nicht, wen interessierts? Deutschland verliert ja neuerdings sogar gegen England, also sollte man sich davon verabschieden, Deutschland als Nabel der Welt zu sehen. In fünf Jahren, wenn sich die Technik bereits durchgesetzt hat, sollte man Deutschland ausbauen, dann könnten hier Aufträge kommen. Und in dieser Zeit kann man in ganz anderen Ecken auf dieser Welt seine Technik verbreiten, und Förtsch kann dann seine gepriesenenen Abit in Oti tauschen.

Edelmax

Was mich natürlich interessieren würde, wo kommen denn wieder diese 200.000 Stück Aktien für den Erwerb der deutschen Firmen her?

[Louis_Trenker]

edelmax

na aus deinen vielgescholtenen aktienerhöhungen :-)


in OTI sind schon drei fonds drin, kann also nicht ganz stimmen, was du sagst !

[Dialektiker]

Der Hinweis auf den Xetra ist sicherlich gut. Das spricht in der Tat für Kursmanipulation.
Aber selbst wenn sich mehrere Fonds in dem Ziel einig sein sollten, Kleinanleger rauszutreiben,
so bedeutet das noch lange nicht, daß sie sich absprechen und ihre Aktionen aufeinander abstimmen.
Jeder von denen will doch den besten Schnitt machen. Insofern könnte man sich auch vorstellen, daß mehrere
Fonds gegenseitig den Kurs nach oben schrauben. Dieses Szenario sieht man doch regelmäßig an der Börse.
Steigen die Kurse, sind andere Fonds gezwungen, mitzuziehen, ob sie wollen oder nicht.
Und genau deshalb, weil das öffentliche Interesse an OTI durch die vielen Empfehlungen und News der letzten Zeit
zugenommen haben muß, halte ich das Risiko, daß ein einzelner Fonds durch seine Kursmanipulation auf dem falschen
Fuß erwischt wird, für immer größer. Die Fondskursmanipulationstheorie halte ich von daher für etwas weniger
wahrscheinlich als die VC-Geber- oder Kapitalumwandlungstheorie.

Dennoch ist mir der Kursverlauf nach den News der letzten Zeit ein großes Rätsel!

Gruß Dialektiker

[Louis_Trenker]

sorry, muss heissen, kapitalerhöhungen

siehe neuer-markt.de


das mit dem VC-geber wird mich immer nebulöser, hat schon was von einer legende !

wo gibt es fakten ?

[Edelmax]

Ja, wenn das zu Pkt.1 stimmt, hast Du durchaus recht mit vielgescholten. Obwohl dieser Deal durchaus sehr positiv zu sehen ist, habe ich keine Ahnung, wie sich dies mit Aktienrecht vereinbaren läßt. Vielleicht kannst Du mir das ja mal erklären.
Was Fonds angeht, stimmt meine Aussage wohl doch. Es dürfte wohl kaum ein Unternehmen am NM geben, in welches nicht irgendwelche Fonds investiert sind. Der Schwerpunkt dürfte allerdings auf Nemax50-Werten liegen, wo der prozentuale Anteil an Fonds wesentlich größer ist wie zum Beispiel bei OTI. So meine ich das.

Edelmax

[Louis_Trenker]

!

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[Louis_Trenker]

edelmax:

oti hat sich von anfang an eine gigantisch zahl von shares genemigen lassen , mehrere millionen, die können sie bei bedarf für übernahmen oder mitarbeiterprogramme jedezeit aktivieren

[Dialektiker]

Hallo Edelmax,

danke für das Lob, aber meine kritischen Einwände richteten sich ja nicht gegen OTI, sondern waren als
Problematisierung der von Louis aufgeworfene Theorie zum Kursverlauf der letzten Zeit gemeint.
Das Vertrösten auf die langfristigen Gewinnperspektiven von OTI und seiner Langfristaktionäre ist zwar
irgendwo richtig, hilft aber bei den Diskussionsbedürfnissen dieses Boards nicht weiter. In den außerordentlich
guten Langfristperspektiven sind sich ja auch alle erntzunehmenden Boardteilnehmer einig.
Allerdings kannst Du sicher sein, das wahrhafte Langfristanleger, nicht jeden Tag einen Beitrag im WO posten
würden, um jedesmal auf Kostolany zu verweisen und mitzuteilen, wie toll die Aussichten für OTI auf Sicht von
2-5 Jahren sind. Nein, hier hat jeder regelmäßige Teilnehmer ein großes Interesse an unmittelbaren Kursprognosen
und Erklärungen des aktuellen Kursverlaufs.

Fonds steigen immer irgendwann das erste mal in eine Aktie ein. Wenn es gute Fonds sind, dann steigen sie
schon früh in Aktien von Unternehmen ein, die in den nächsten Jahren aufgrund hervorragender Wachstumsperspektiven
eine sehr große Marktkapitalisierung haben werden. Nur die schlechteren Fonds erkennen das Potential einer
Aktie erst, nachdem andere Fonds eingestiegen sind.

Gruß Dialektiker

[atschi]

@dialektiker,

ich muß dir widersprechen, ich bin langfristanleger (in oti, prinzipiell trade ich gerne, habe aber einige kerninvestments in zukunftsbrachen und firmen) und schaue und lese hier jeden tag vorbei, das ganze ist reines privatvergnügen (ich schlage mich halt gerne mit leuten wie schnemeu und entenfuß herum, bringt ein bißchen spass und abwechselung vom alltag)interressant sind die psychologischen verhaltensweisen von leuten bei extremen und irrationalen kursschwankungen. diese dinge zu filtern um sie dann beim traden zu automatisieren, das ist es was ich versuche, wobei oti aufgrund des spasses (ich wiederhole mich) hier im board auch einen totalverlust (was ich natürlich nicht glaube, eher wird luxenburg weltmeister) wert wäre.
wer von euch bei seinen thesen recht hat ist mir relativ egal, in ein par wochen (monaten) ist das eh alles makulatur und kein mensch wird sich mehr an solche dikussionen erinnern, oder??
ne meinung habe ich zu der ganzen sache natürlich auch, die behalte ich aber, wie so vieles, für mich. (es sei denn ich hab ne ramazotti-kur gemacht, das kann ich nur schwer bei mir behalten)

so und nun wünsche ich euch noch eine schöne woche.

gruß und keep oti
atschi


p.s: ich hab übrigends morgen geburtstag. (nein schenmue ich werde nicht 12)

[ProMaiLer]

hi gomen,

die haben in der telefonkonferenz nix von einer währungsangabe gesagt, oder sehe ich das falsch?
und selbst wenn, lass es nur 10 mio € sein, 5 mio würden davon für OTI abfallen, die prognosen werden allemal geschlagen.

und dann wieder dieser nene auftrag aus china, wieder 3 mio $ umsatz mit potential auf weitaus mehr!
kommt wohl morgen ne pressemitteilung.

gruß
pm

[GOMEN]

Hat nicht der Herr Weise von Intercard 20 MIO DM gesagt?
Ok, ich würd´s nicht beschwören, war manchmal undeutlich zu verstehen aber ich
glaube er sagte DM.
Bin absolut Deiner Meinung.
Wichtig ist der strategische Gesichtspunkt. Und : Intercard ist profitabel.
O_Mar sprach glaub ich auch von 20 MIO DM.
Gruß
Gomen

[atschi]

@PM, schon mal überschlagen wie hoch der umsatz dieses und was viel interressanter ist, nächstes jahr wird. positionieren ist angesagt

gruß
atschi

[ProMaiLer]

ja, am anfang hab ich ja was von 30 mio $ gefaselt.
und so ganz daneben schein ich hiermit garnicht zu liegen, vielleiht auch nur 25 mio, aber über den planungen.

zu der intercardsache: kann das vielleicht rasch jemand klarstellen?

gruß
pm

[ProMaiLer]

Man beachte den Titel dieses Threads!

kaum schwankt das schiff, kriechen die ratten aus ihren löchern!

[ProMaiLer]

alles beim alten

[KingPong]

Mit der Bitte um eine Erklärung, welche falschen Vorhersagen meinereiner bislang vorhergesagt hat?

Es gab noch keine !!!