wie ich es sehe ... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 12.07.00 09:14:13 von
neuester Beitrag 24.07.00 11:21:37 von
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es ist wieder mal so weit, kasperl und das krokodil mit wechselnden rollen, die nächste runde!!!
nein, freunde - so kann es nicht weitergehen! ich finde das langsam wirklich zum kotzen, wenn sich die schreiber in einem board "persönliche finanzen" gegenseitig angreifen, persönlich beleidigen und sorry: mit dreck durch die gegend schleudern.
bei all diesen streitereien geht es meines erachtens um die schlichte grundsatzdiskussion von grenzen, überschneidungen und verbindungen der 3 systeme WO, village und 50er-club, sowie um die diskussion, welche regeln für die jeweiligen systeme gelten, wer sie aufstellen (darf), wer für die einhaltung sorgt und wie die nichteinhaltung "geahndet" wird.
für den club steht diese grundsatzdiskussion an, für WO ist`s egal - und was sie für das village bedeutet, kann ich nicht einschätzen.
es ist jedoch beschämend, wenn diese diskussionen ständig dazu führen, das zugehörige zu einem, zwei oder drei dieser systeme, diese diskussion in o.a. weise führen. da bilden sich fan- und hassgemeinden (wer für max ist ist gegen shakesbier - und umgekehrt, gelbe karten werden verteilt, die anhänger des einen werden von der fangemeinde des anderen beleidigt, lächerlich gemacht, ...) - und der kampf wird als machtkampf der fans von max oder shakesbier ausgefochten.
ich möchte euch mal das grundproblem aus meiner sicht darstellen.
vorangestellt: ein grosses danke an forticus, der mir die grafische veranschaulichung meiner stellungnahme ermöglicht. die inhaltliche verantwortung der gestaltung liegt alleine bei mir und www.Forticus.de hat damit absolut nichts zu tun!
bis vor kurzem sah` ich die 3 systeme so:
mein (inneres) bild dazu: WO ist das land, das village eine stadt und der club eine WG in dieser stadt in diesem land.
im thread "das verhältnis von WO, village, 50er an ulrike, trilus und alle interessierten" hat max seine sichtweise dargestellt, die ich hier mal versuche, zu verdeutlichen (und zwar so, wie ICH max verstanden habe):
wer genaueres nachlesen will, kann dies unter Thread: Das Verhältnis von WO, Village, 50er - an Ulrike, Triuls und alle Interessierten - aber vorsicht: auch dort findet ihr eine menge streit neben einiger sachliche auseinandersetzung mit dem thema.
max hat dort seine "verfassung" für das village veröffentlicht. er sieht das village als reichsfreie und unabhängige stadt, auf deren verfassung WO keine eingriffsmöglichkeiten hat.
den club sieht max ebenfalls als WG, aber innerhalb der reichsfreien stadt, nicht bei WO.
für mich stellt sich immer noch die frage, wer für die einhaltung der verfassung sorgt und wer für die durchführung von sanktionen die verantwortung hat. diese fragen sind für mich immer noch unbeantwortet, auch wenn max sich später aus der diskussion zurückgezogen und die verfassung als verfassungsvorschlag zur diskussion gestellt, und noch etwas später seine verfassung als regeln seiner vision für eine niveauvolle diskussion bezeichnet hat.
meine fragen blieben unbeantwortet und daraus ergibt sich für mich folgendes bild:
die grenzen und spielregeln von WO, einem unternehmen, dessen besitzer ich nicht kenne, sind klar definiert und stehen meines erachtens nicht zur diskussion.
das village, einem unternehmen, das max als jointe-venture mit WO gegründet hat, ist defniniert durch max` vision - die regeln wurden als verfassung veröffentlicht, heftig kritisiert, und dann zur diskussion gestellt - die nicht mehr geführt wurde. nachdem es hier einen gibt, der sein geld darin investiert, sehe ich auch keine veranlassung, warum die regeln von besuchern des village zu diskutieren sind.
der club ist definiert durch die eintragung in eine datei, er ist für jeden offen, der sich mit der sog. "datenschutzklausel" einverstanden erklärt und hat sich als WG den regeln zu unterwerfen, die für das land und die stadt gelten, in dem er beheimatet ist.
die verfassung des village spaltet die mitglieder in zwei lager: umzug der wg oder nicht.
die clubregel "jeder ist willkommen" spaltet in zwei lager: regel verschärfen oder nicht.
zur mitgliedschaft von max kann ich nur sagen: solange o.g. regeln für den club gelten, gelten sie auch für max.
und als predigerin in sachen selbstverantwortung sehe ich darin auch kein problem, solange max in keinen loyalitätskonflikt zwischen club und village gerät.
dies muss er aber selber entscheiden.
ulrike
ps. @haube: so habe ich deine frage an max auch verstanden. übersetzt in meine worte würde sie lauten:
"lieber max, kommst du nicht langsam in einen loyalitätskonflikt zwischen den 3 systemen, deren jeweiliges element du bist?"
nein, freunde - so kann es nicht weitergehen! ich finde das langsam wirklich zum kotzen, wenn sich die schreiber in einem board "persönliche finanzen" gegenseitig angreifen, persönlich beleidigen und sorry: mit dreck durch die gegend schleudern.
bei all diesen streitereien geht es meines erachtens um die schlichte grundsatzdiskussion von grenzen, überschneidungen und verbindungen der 3 systeme WO, village und 50er-club, sowie um die diskussion, welche regeln für die jeweiligen systeme gelten, wer sie aufstellen (darf), wer für die einhaltung sorgt und wie die nichteinhaltung "geahndet" wird.
für den club steht diese grundsatzdiskussion an, für WO ist`s egal - und was sie für das village bedeutet, kann ich nicht einschätzen.
es ist jedoch beschämend, wenn diese diskussionen ständig dazu führen, das zugehörige zu einem, zwei oder drei dieser systeme, diese diskussion in o.a. weise führen. da bilden sich fan- und hassgemeinden (wer für max ist ist gegen shakesbier - und umgekehrt, gelbe karten werden verteilt, die anhänger des einen werden von der fangemeinde des anderen beleidigt, lächerlich gemacht, ...) - und der kampf wird als machtkampf der fans von max oder shakesbier ausgefochten.
ich möchte euch mal das grundproblem aus meiner sicht darstellen.
vorangestellt: ein grosses danke an forticus, der mir die grafische veranschaulichung meiner stellungnahme ermöglicht. die inhaltliche verantwortung der gestaltung liegt alleine bei mir und www.Forticus.de hat damit absolut nichts zu tun!
bis vor kurzem sah` ich die 3 systeme so:
mein (inneres) bild dazu: WO ist das land, das village eine stadt und der club eine WG in dieser stadt in diesem land.
im thread "das verhältnis von WO, village, 50er an ulrike, trilus und alle interessierten" hat max seine sichtweise dargestellt, die ich hier mal versuche, zu verdeutlichen (und zwar so, wie ICH max verstanden habe):
wer genaueres nachlesen will, kann dies unter Thread: Das Verhältnis von WO, Village, 50er - an Ulrike, Triuls und alle Interessierten - aber vorsicht: auch dort findet ihr eine menge streit neben einiger sachliche auseinandersetzung mit dem thema.
max hat dort seine "verfassung" für das village veröffentlicht. er sieht das village als reichsfreie und unabhängige stadt, auf deren verfassung WO keine eingriffsmöglichkeiten hat.
den club sieht max ebenfalls als WG, aber innerhalb der reichsfreien stadt, nicht bei WO.
für mich stellt sich immer noch die frage, wer für die einhaltung der verfassung sorgt und wer für die durchführung von sanktionen die verantwortung hat. diese fragen sind für mich immer noch unbeantwortet, auch wenn max sich später aus der diskussion zurückgezogen und die verfassung als verfassungsvorschlag zur diskussion gestellt, und noch etwas später seine verfassung als regeln seiner vision für eine niveauvolle diskussion bezeichnet hat.
meine fragen blieben unbeantwortet und daraus ergibt sich für mich folgendes bild:
die grenzen und spielregeln von WO, einem unternehmen, dessen besitzer ich nicht kenne, sind klar definiert und stehen meines erachtens nicht zur diskussion.
das village, einem unternehmen, das max als jointe-venture mit WO gegründet hat, ist defniniert durch max` vision - die regeln wurden als verfassung veröffentlicht, heftig kritisiert, und dann zur diskussion gestellt - die nicht mehr geführt wurde. nachdem es hier einen gibt, der sein geld darin investiert, sehe ich auch keine veranlassung, warum die regeln von besuchern des village zu diskutieren sind.
der club ist definiert durch die eintragung in eine datei, er ist für jeden offen, der sich mit der sog. "datenschutzklausel" einverstanden erklärt und hat sich als WG den regeln zu unterwerfen, die für das land und die stadt gelten, in dem er beheimatet ist.
die verfassung des village spaltet die mitglieder in zwei lager: umzug der wg oder nicht.
die clubregel "jeder ist willkommen" spaltet in zwei lager: regel verschärfen oder nicht.
zur mitgliedschaft von max kann ich nur sagen: solange o.g. regeln für den club gelten, gelten sie auch für max.
und als predigerin in sachen selbstverantwortung sehe ich darin auch kein problem, solange max in keinen loyalitätskonflikt zwischen club und village gerät.
dies muss er aber selber entscheiden.
ulrike
ps. @haube: so habe ich deine frage an max auch verstanden. übersetzt in meine worte würde sie lauten:
"lieber max, kommst du nicht langsam in einen loyalitätskonflikt zwischen den 3 systemen, deren jeweiliges element du bist?"
Wienerin,
IMO perfekt analysiert,Gratulation!
Die Grundsatzfrage, die sich doch stellt,ist :
Gehen die 50-ziger nun in einen Raum außerhalb von Village, ODER
akzeptiert Dr.Max, den wohl offensichtlich von der Mehrheit gewünschten Freiraum, innerhalb des Village.
Wie immer, wenn es *brenzelig* wird, kneift Dr.Max mit einer eindeutigen Stellungnahme;- und deshalb *brandeln* die Diskussionen immer wieder auf;-da es auch (noch wenige)Max-Befürworter gibt, wird`s leider, solange keine Entscheidung getroffen wird,*persönlich* bleiben.
Dass Max ein 50-ziger-Mitglied bleiben darf, sofern er die mehrheitlichen Regeln anerkennt, steht für mich ausser Frage, weil, die Meinungsfreiheit ja auch ein Ziel der 50-ziger ist, und ausserdem im I-net Meinungsfreiheit NIE unterdrückt werden kann, was das gescheiterte Meinungsdiktat von Max eindeutig belegt.
Im übrigen freue ich mich, dass sich etliche 50-ziger, nach langem hin und her, doch zur Meinungsfreiheit bekannt haben.
Tolot
IMO perfekt analysiert,Gratulation!
Die Grundsatzfrage, die sich doch stellt,ist :
Gehen die 50-ziger nun in einen Raum außerhalb von Village, ODER
akzeptiert Dr.Max, den wohl offensichtlich von der Mehrheit gewünschten Freiraum, innerhalb des Village.
Wie immer, wenn es *brenzelig* wird, kneift Dr.Max mit einer eindeutigen Stellungnahme;- und deshalb *brandeln* die Diskussionen immer wieder auf;-da es auch (noch wenige)Max-Befürworter gibt, wird`s leider, solange keine Entscheidung getroffen wird,*persönlich* bleiben.
Dass Max ein 50-ziger-Mitglied bleiben darf, sofern er die mehrheitlichen Regeln anerkennt, steht für mich ausser Frage, weil, die Meinungsfreiheit ja auch ein Ziel der 50-ziger ist, und ausserdem im I-net Meinungsfreiheit NIE unterdrückt werden kann, was das gescheiterte Meinungsdiktat von Max eindeutig belegt.
Im übrigen freue ich mich, dass sich etliche 50-ziger, nach langem hin und her, doch zur Meinungsfreiheit bekannt haben.
Tolot
Ulrike -
danke für diese treffende und tolle Dastellung der Ist-Situation und Alternativen. Ich glaube, das trägt viel zur Versachlichung der Diskussion bei.
Max
danke für diese treffende und tolle Dastellung der Ist-Situation und Alternativen. Ich glaube, das trägt viel zur Versachlichung der Diskussion bei.
Max
Danke Ulrike, für die veranschaulichung der Situation.
Du schreibst am Ende Deiner Analyse von den spaltenden Elementen im Club.
Ich habe schon mehrfach gepostet, daß diese vor allem deshalb auftauchen, weil es im Club keine Orientierung gibt.
Jeder sieht den Club aus einer anderen Perspektive. Ich fände es auch übertrieben, dem Club deshalb ein regelrechtes Regelwerk überzustülpen, aber ich finde schon, daß wir uns auf einige WENIGE Grundsatzgedanken verständigen sollten.
Natürlich ist es schwierig so etwas in einem Diskusionsboard auszudiskutieren, aber ich glaube, wir kommen da nicht drum herum.
Deshalb schlage ich vor, daß ich einen neuen Thread aufmache, in dem jedes Clubmitglied einmal die 2 für Sie/Ihn wichtigsten Grundsätze postet. Daraus werde ich dann versuchen eine Synthese von sagen wir 4 oder 5 Leitsätzen zu erstellen, die wir dann nochmal zur Diskusion stellen sollten.
Ich glaube, wenn wir uns so positioniert haben, wird es uns leichter fallen, UNSERE Interessen von fremden Interessen zu unterscheiden und uns entsprechend zu positionieren.
Gruß,
MarkV
Du schreibst am Ende Deiner Analyse von den spaltenden Elementen im Club.
Ich habe schon mehrfach gepostet, daß diese vor allem deshalb auftauchen, weil es im Club keine Orientierung gibt.
Jeder sieht den Club aus einer anderen Perspektive. Ich fände es auch übertrieben, dem Club deshalb ein regelrechtes Regelwerk überzustülpen, aber ich finde schon, daß wir uns auf einige WENIGE Grundsatzgedanken verständigen sollten.
Natürlich ist es schwierig so etwas in einem Diskusionsboard auszudiskutieren, aber ich glaube, wir kommen da nicht drum herum.
Deshalb schlage ich vor, daß ich einen neuen Thread aufmache, in dem jedes Clubmitglied einmal die 2 für Sie/Ihn wichtigsten Grundsätze postet. Daraus werde ich dann versuchen eine Synthese von sagen wir 4 oder 5 Leitsätzen zu erstellen, die wir dann nochmal zur Diskusion stellen sollten.
Ich glaube, wenn wir uns so positioniert haben, wird es uns leichter fallen, UNSERE Interessen von fremden Interessen zu unterscheiden und uns entsprechend zu positionieren.
Gruß,
MarkV
@ Dr.Max
Dr.Max, ich hätte da mal eine Frage an Dich:
Bevor die endgültige Verfassung, welche noch nicht abgeschlossen zu sein scheint, in Kraft tritt, gilt nun die derzeitige in ihrer jetzigen Form oder etwa nicht?
Und wenn ja: Hat die Legislative sowie die Exekutive bereits einen Namen?
In Erwartung einer Antwort
shakesbier
Dr.Max, ich hätte da mal eine Frage an Dich:
Bevor die endgültige Verfassung, welche noch nicht abgeschlossen zu sein scheint, in Kraft tritt, gilt nun die derzeitige in ihrer jetzigen Form oder etwa nicht?
Und wenn ja: Hat die Legislative sowie die Exekutive bereits einen Namen?
In Erwartung einer Antwort
shakesbier
Trading Spotlight
Für das Village gibt es eine Verfassung, welche ich als Gründer der Plattform bereitgestellt habe. Das Village ist für diejenigen gedacht, welche sich damit weitgehend identifizieren.
Im 50er-Club bin ich ganz normales Mitglied, da habe ich nur eine Stimme in der Diskussion.
Ulrike hat es oben m.E. sehr gut verständlich dargestellt.
Max
Im 50er-Club bin ich ganz normales Mitglied, da habe ich nur eine Stimme in der Diskussion.
Ulrike hat es oben m.E. sehr gut verständlich dargestellt.
Max
na - es scheint ja jetzt was sachliches und konstruktives zu entstehen.
danke v.a. an mark & an alle, die sich bisher beteiligt haben.
danke v.a. an mark & an alle, die sich bisher beteiligt haben.
Hallo Zusammen,
ich sehe den 50-er Club als völlige unabhängige Interessengemeinschaft, die das Village lediglich als Plattform genutzt hat.
Letztendlich ist es mir völlig egal welche Plattform wir nutzen, wenn wir dort die Unterstützung bekommen, die wir als Club evt. benötigen (z.B. registriertes Board ???, technische Unterstützung ???).
Für mich steht der Club und nicht die Plattform im Vordergrund.
Und da ich uns als völlig unabhängig sehe, stimme ich der letzte Darstellung von Ulrike zu, nämlich momentan stehen WO / WV und 50-er nebeneinander, wobei wir die Plattform von WO nutzen, da sie auch für das Village geht. Wir nutzen die Plattform, das Village / Max nutzt unser Know How...
Gruß
Rolf
ich sehe den 50-er Club als völlige unabhängige Interessengemeinschaft, die das Village lediglich als Plattform genutzt hat.
Letztendlich ist es mir völlig egal welche Plattform wir nutzen, wenn wir dort die Unterstützung bekommen, die wir als Club evt. benötigen (z.B. registriertes Board ???, technische Unterstützung ???).
Für mich steht der Club und nicht die Plattform im Vordergrund.
Und da ich uns als völlig unabhängig sehe, stimme ich der letzte Darstellung von Ulrike zu, nämlich momentan stehen WO / WV und 50-er nebeneinander, wobei wir die Plattform von WO nutzen, da sie auch für das Village geht. Wir nutzen die Plattform, das Village / Max nutzt unser Know How...
Gruß
Rolf
@ max:
eigentlich hatte ich gehofft, dass du, wenn schon nicht auf meine ausführungen, dann doch spätetstens auf shakesbiers direkte frage (die ich wohl zu verklausuliert gestellt habe???) antwortest:
nenne endlich ross und reiter!
wenn ich dich richtig verstanden habe, hat sich der club, solange er die plattform des village benutzt, deiner verfassung zu unterwerfen.
und wieder meine fragen, die ich dir bereits im juni gestellt habe:
wer überwacht die einhaltung deiner verfassung?
wer führt die sanktionen durch?
wenn es aber so ist, wie rolf das beschreibt, nämlich dass der club die plattform von WO benutzt, ist die beantwortung meiner frage hinfällig.
ulrike, die nach klarheit schreit!
eigentlich hatte ich gehofft, dass du, wenn schon nicht auf meine ausführungen, dann doch spätetstens auf shakesbiers direkte frage (die ich wohl zu verklausuliert gestellt habe???) antwortest:
nenne endlich ross und reiter!
wenn ich dich richtig verstanden habe, hat sich der club, solange er die plattform des village benutzt, deiner verfassung zu unterwerfen.
und wieder meine fragen, die ich dir bereits im juni gestellt habe:
wer überwacht die einhaltung deiner verfassung?
wer führt die sanktionen durch?
wenn es aber so ist, wie rolf das beschreibt, nämlich dass der club die plattform von WO benutzt, ist die beantwortung meiner frage hinfällig.
ulrike, die nach klarheit schreit!
Tja, wienerin,
das war doch eigentlich zu erwarten,oder?
Als Psychologin kitzelst Du jetzt(mit Deiner nochmaligen Aufforderung) vielleicht noch was raus...... ;- ODER : Du kommst auch auf Maxen`s *Ignore-Liste*, wie so Einige,deren Fragen für ihn einfach unliebsam sind.
Bin echt gespannt, ob er es mit Dir auch noch verscherzen will, ich tippe eher auf *Nein*.
Tolot
das war doch eigentlich zu erwarten,oder?
Als Psychologin kitzelst Du jetzt(mit Deiner nochmaligen Aufforderung) vielleicht noch was raus...... ;- ODER : Du kommst auch auf Maxen`s *Ignore-Liste*, wie so Einige,deren Fragen für ihn einfach unliebsam sind.
Bin echt gespannt, ob er es mit Dir auch noch verscherzen will, ich tippe eher auf *Nein*.
Tolot
naja, tolot,
wenigstens gelesen wird das ding - so war die mühe nicht umsonst.
und markV`s thread führt die diskussion ja auch voran.
wie sagt forticus so schön: alles wird gut.
ulrike
wenigstens gelesen wird das ding - so war die mühe nicht umsonst.
und markV`s thread führt die diskussion ja auch voran.
wie sagt forticus so schön: alles wird gut.
ulrike
nun ja,
war nicht anders zu erwarten, gelle
ende gut - alles gut
warten wir mal, was sich nach dem urlaub alles tut, ich rieche grosse veränderungen...schnüff schnüff
shaky
war nicht anders zu erwarten, gelle
ende gut - alles gut
warten wir mal, was sich nach dem urlaub alles tut, ich rieche grosse veränderungen...schnüff schnüff
shaky
Ach, Ulrike,
ich hab´s doch alles gesagt.
Die Verfassung für das Village habe ich als Gründer bereitgestellt und sanktioniere ich ggf. auch.
Ich würde mich freuen, wenn der 50er-Club diese Verfassung als Rahmen auch gut finden würde. Aber im Club bin ich nur einer von vielen, und habe nur eine Stimme. Insofern muss der Club sich schon seine eine Statuten / Leitbilder / ..... schaffen. Wenn diese etwas von village abweichen, ist der Club sicherlich reif genug, um selber einen angemessenen Umgangston und alle diese Dinge durchzusetzen. Da hab ich nur als Mitglied Einfluss drauf.
Ich bin auch auf Rolfs unablässiges Ermahnen und Drängeln dabei, die Technik für den 50er-Club fertigzustellen.
Max
ich hab´s doch alles gesagt.
Die Verfassung für das Village habe ich als Gründer bereitgestellt und sanktioniere ich ggf. auch.
Ich würde mich freuen, wenn der 50er-Club diese Verfassung als Rahmen auch gut finden würde. Aber im Club bin ich nur einer von vielen, und habe nur eine Stimme. Insofern muss der Club sich schon seine eine Statuten / Leitbilder / ..... schaffen. Wenn diese etwas von village abweichen, ist der Club sicherlich reif genug, um selber einen angemessenen Umgangston und alle diese Dinge durchzusetzen. Da hab ich nur als Mitglied Einfluss drauf.
Ich bin auch auf Rolfs unablässiges Ermahnen und Drängeln dabei, die Technik für den 50er-Club fertigzustellen.
Max
@Dr.Max,
obwohl bei meiner Person wohl die Wahlfunktion /ignore=ON/ eingeschaltet ist, probiere ich es nochmal :
Ich stelle aufgrund Deines letzten Postings fest:
-Es wird von Dir gegebenenfalls sanktioniert.
Für mich sind die von Dir aufgestellten Regeln nach wie vor viel zu schwammig und würden im Streitfalle genau wieder dahin führen, wo wir bereits vor ein paar Monaten waren, nämlich, Löschung von Dir *ungeliebten Threads*;- das ist in meinen Augen Meinungsdominanz! (um es versuchsweise einigermassen freundlich auszudrücken.)
Ich befürchte, dass Du BEWUSST der einzigen Schlüsselfrage ausweichst, nämlich, wird von Dir gestattet, dass die 50-ziger auf Village verbleiben können, OHNE, dass Du (auch kein einziges Mal) durch Sanktionen wie z.B. Sperrung in das Boardleben eingreifst??
Dann wäre Schaubild 2 von Wienerin OK.
Du argumentierst aber in Deinem Post so, als hätten wir Schaubild 3, was real der Situation nicht entspricht, DENN DIE REALITÄT MOMENTAN IST SCHAUBILD 2 !!!!!
ALLE, aber auch wirklich ALLE haben das begriffen und ich unterstelle Dir, dass Du bewusst an den Problemen vorbeiredest. Solche Psychospielchen sind IMO für Deinen Status eher schädlich und Du stellst Dich damit noch weiter ins Abseits;- was ist soooo schlimm daran, nun endlich *Farbe* zu bekennen?
Noch hast Du eine Chance umzudrehen und den entgültigen Eklat zu vermeiden, nutz doch die Chance, sonst ist Dein Dorf ausgestorben, wie in der Wirklichkeit, im südlichsten Zipfel von Sizilien.
BTW: Auch die *nur lesende Fraktion* hätte von Dir und Deinen Zielen ein besseres Bild, wenn nicht wochenlang über dieses unsägliche Thema diskutiert werden müsste;- NUR AUS DEM GRUND, weil Du Dich *dumm* stellst, was Du selbstverständlich nicht bist.
Tolot
obwohl bei meiner Person wohl die Wahlfunktion /ignore=ON/ eingeschaltet ist, probiere ich es nochmal :
Ich stelle aufgrund Deines letzten Postings fest:
-Es wird von Dir gegebenenfalls sanktioniert.
Für mich sind die von Dir aufgestellten Regeln nach wie vor viel zu schwammig und würden im Streitfalle genau wieder dahin führen, wo wir bereits vor ein paar Monaten waren, nämlich, Löschung von Dir *ungeliebten Threads*;- das ist in meinen Augen Meinungsdominanz! (um es versuchsweise einigermassen freundlich auszudrücken.)
Ich befürchte, dass Du BEWUSST der einzigen Schlüsselfrage ausweichst, nämlich, wird von Dir gestattet, dass die 50-ziger auf Village verbleiben können, OHNE, dass Du (auch kein einziges Mal) durch Sanktionen wie z.B. Sperrung in das Boardleben eingreifst??
Dann wäre Schaubild 2 von Wienerin OK.
Du argumentierst aber in Deinem Post so, als hätten wir Schaubild 3, was real der Situation nicht entspricht, DENN DIE REALITÄT MOMENTAN IST SCHAUBILD 2 !!!!!
ALLE, aber auch wirklich ALLE haben das begriffen und ich unterstelle Dir, dass Du bewusst an den Problemen vorbeiredest. Solche Psychospielchen sind IMO für Deinen Status eher schädlich und Du stellst Dich damit noch weiter ins Abseits;- was ist soooo schlimm daran, nun endlich *Farbe* zu bekennen?
Noch hast Du eine Chance umzudrehen und den entgültigen Eklat zu vermeiden, nutz doch die Chance, sonst ist Dein Dorf ausgestorben, wie in der Wirklichkeit, im südlichsten Zipfel von Sizilien.
BTW: Auch die *nur lesende Fraktion* hätte von Dir und Deinen Zielen ein besseres Bild, wenn nicht wochenlang über dieses unsägliche Thema diskutiert werden müsste;- NUR AUS DEM GRUND, weil Du Dich *dumm* stellst, was Du selbstverständlich nicht bist.
Tolot
@Max:
Shakesbier hat Dir eine Frage gestellt, die Du meines Erachtens nur ausweichend beantwortet hast. Ich wiederhole sie noch mal:
Dr.Max, ich hätte da mal eine Frage an Dich:
Bevor die endgültige Verfassung, welche noch nicht abgeschlossen zu sein scheint, in Kraft tritt, gilt nun die derzeitige in ihrer jetzigen Form oder etwa nicht?
Und wenn ja: Hat die Legislative sowie die Exekutive bereits einen Namen?
Da auch mich eine Antwort hierauf interessiert, bitte ich Dich um eine eindeutige Stellungnahme.
duessel, der für klare POsitionen ist
Shakesbier hat Dir eine Frage gestellt, die Du meines Erachtens nur ausweichend beantwortet hast. Ich wiederhole sie noch mal:
Dr.Max, ich hätte da mal eine Frage an Dich:
Bevor die endgültige Verfassung, welche noch nicht abgeschlossen zu sein scheint, in Kraft tritt, gilt nun die derzeitige in ihrer jetzigen Form oder etwa nicht?
Und wenn ja: Hat die Legislative sowie die Exekutive bereits einen Namen?
Da auch mich eine Antwort hierauf interessiert, bitte ich Dich um eine eindeutige Stellungnahme.
duessel, der für klare POsitionen ist
düssel & tolot:
ich denke, max hat die frage schon beantwortet - und meines erachtens auch klar und deutlich (danke max, endlich!)
Die Verfassung für das Village habe ich als Gründer bereitgestellt und sanktioniere ich ggf. auch.
das heisst für mich im klartext:
legislative im village: dr. max
exekutive im village: dr. max
die WG club hat sich im village angesiedelt und muss sich deshalb der verfassung auch fügen.
max:
natürlich war das in deinen bisherigen botschaften implizit enthalten, wurde von dir aber bislang nicht im klartext ausgesprochen. deshalb war ich auch so penetrant!
jetzt liegen die karten auf dem tisch.
ulrike, die manchmal ziemlich lästig fragen kann.
ich denke, max hat die frage schon beantwortet - und meines erachtens auch klar und deutlich (danke max, endlich!)
Die Verfassung für das Village habe ich als Gründer bereitgestellt und sanktioniere ich ggf. auch.
das heisst für mich im klartext:
legislative im village: dr. max
exekutive im village: dr. max
die WG club hat sich im village angesiedelt und muss sich deshalb der verfassung auch fügen.
max:
natürlich war das in deinen bisherigen botschaften implizit enthalten, wurde von dir aber bislang nicht im klartext ausgesprochen. deshalb war ich auch so penetrant!
jetzt liegen die karten auf dem tisch.
ulrike, die manchmal ziemlich lästig fragen kann.
hi freaks-
mizzi, du schreibst:
das heisst für mich im klartext:
legislative im village: dr. max
exekutive im village: dr. max
gut erkannt. ich verkneif mir jeden kommentar.
shakesbier
mizzi, du schreibst:
das heisst für mich im klartext:
legislative im village: dr. max
exekutive im village: dr. max
gut erkannt. ich verkneif mir jeden kommentar.
shakesbier
Hallo Ulrike,
kleine Ergänzung; Du mußt statt nur Village www.wallstreet-village.de schreiben, dann ist die Sache klar. Wir sind hier in www.wallstreet-online.de (für mich kleiner, aber entscheidender Unterschied).
Dieter
kleine Ergänzung; Du mußt statt nur Village www.wallstreet-village.de schreiben, dann ist die Sache klar. Wir sind hier in www.wallstreet-online.de (für mich kleiner, aber entscheidender Unterschied).
Dieter
@Dieter,
genau, der "Fall Mikke" hat uns gezeigt, dass User-Sperrungen wohl doch nicht so einfach zu bewerkstelligen sind, schließlich wäre man in diesem Fall für das gesamte Wallsteet-Online gesperrt und nicht nur für das Village.
Ansonsten fällt mir der Satz ein, den ich meiner Ex-Freundin gesagt habe: "Ich kann nur treu sein, wenn ich frei bin." Na ja, sie hat mich dann verlassen
Harald
genau, der "Fall Mikke" hat uns gezeigt, dass User-Sperrungen wohl doch nicht so einfach zu bewerkstelligen sind, schließlich wäre man in diesem Fall für das gesamte Wallsteet-Online gesperrt und nicht nur für das Village.
Ansonsten fällt mir der Satz ein, den ich meiner Ex-Freundin gesagt habe: "Ich kann nur treu sein, wenn ich frei bin." Na ja, sie hat mich dann verlassen
Harald
im Rahmen meiner TLÜ noch eine Grafik, die zum Thema "Wie ich es sehe ..." passt:
_____________
_____________
hallo dips,
fix-seitn-eini-noch-amal!!!
jetzt dachte ich, ich hätt`s kapiert - und dann das:
WO BIN ICH???
fix-seitn-eini-noch-amal!!!
jetzt dachte ich, ich hätt`s kapiert - und dann das:
WO BIN ICH???
Aber Ulrike,
ist doch ganz einfach. Schau einfach, welche Adresse Dir Dein Explorer oben anzeigt: http:://www.wallstreet-online.de!!
Und genau da sind wir und genau diese Regeln gelten, sonst nichts!!
ist doch ganz einfach. Schau einfach, welche Adresse Dir Dein Explorer oben anzeigt: http:://www.wallstreet-online.de!!
Und genau da sind wir und genau diese Regeln gelten, sonst nichts!!
max sagt aber was anderes!
oder hab ich jetzt schon wieder einen knopf im hirn?
bussl an alle,
ulrike
oder hab ich jetzt schon wieder einen knopf im hirn?
bussl an alle,
ulrike
@ wienerin :
Im stenostil:
Aus technischen Gründen ist es im Moment so, dass sowohl für das Village, als auch für WO, User nur in BEIDEN Foren gesperrt werden können.
Für WO gilt, dass dies von Leuten wie T.Leber administriert werden und das Village hier keinen Einfluss hat. Allerdings haben auch Leute vom Village Administrationsrechte auf dem WO-Server, der nur für den Villagebereich angewendet werden soll. Soweit ich mich recht erinnere hatten (oder haben) Max und Learner Administrationsrechte;- folglich: wenn Max Dich auf Village sperrt bedeutet das im Moment, dass Deine ID auch auf WO gesperrt ist;- das war für MICH der HAUPTGRUND, warum ich mich so aufgeregt habe.
In einer Korrespondenz hat T.Leber mir allerdings klargelegt, dass die *Oberhohheit* nach wie vor bei WO liegt;-und er nicht zögern würde, einen User wieder zu entsperren, sofern der User sich im Einklang mit der Netiquette von WO verhält.
Und,Wienerin, Du weisst ja sicherlich,dass die Toleranz bei WO wesentlich höher ist.(oder zumindest war)
Auch glaube ich, dass Max bemerkt hat, dass er seine *Schmerzgrenze* höher hängen muss, weil es sonst Ärger mit WO gibt.
Tolot
Im stenostil:
Aus technischen Gründen ist es im Moment so, dass sowohl für das Village, als auch für WO, User nur in BEIDEN Foren gesperrt werden können.
Für WO gilt, dass dies von Leuten wie T.Leber administriert werden und das Village hier keinen Einfluss hat. Allerdings haben auch Leute vom Village Administrationsrechte auf dem WO-Server, der nur für den Villagebereich angewendet werden soll. Soweit ich mich recht erinnere hatten (oder haben) Max und Learner Administrationsrechte;- folglich: wenn Max Dich auf Village sperrt bedeutet das im Moment, dass Deine ID auch auf WO gesperrt ist;- das war für MICH der HAUPTGRUND, warum ich mich so aufgeregt habe.
In einer Korrespondenz hat T.Leber mir allerdings klargelegt, dass die *Oberhohheit* nach wie vor bei WO liegt;-und er nicht zögern würde, einen User wieder zu entsperren, sofern der User sich im Einklang mit der Netiquette von WO verhält.
Und,Wienerin, Du weisst ja sicherlich,dass die Toleranz bei WO wesentlich höher ist.(oder zumindest war)
Auch glaube ich, dass Max bemerkt hat, dass er seine *Schmerzgrenze* höher hängen muss, weil es sonst Ärger mit WO gibt.
Tolot
@Wienerin:
Ich habe das so aufgefaßt, daß es das Village zweimal gibt.
- als Webseite www.wallstreat-village.de und als
- Gruppe von Diskussionsforen walltreet:village innerhalb der Website
www.wallstreat-online.de
Wir als 50er sind dann innerhalb des Forums "Persönliche Finanzen" aktiv.
Das Problem besteht nun m.E. darin, daß wir 50er innerhalb des Forums nicht wissen, ob ein bestimmter Thread innerhalb "Persönliche Finanzen" zum 50er Club gehört oder nicht.
Für einen außenstehenden ist es auch schwer,
Wenn er einen Beitrag von mir liest, dann
- weil er auf der Homepage von WO zufällig bei den last 10 auftaucht und ihm die Überschrift gefällt
- weil ich bei Aktie immer Cisco eingebe
- weil eine Suchmaschine ihn gefunden hat
- ihm die Überschrift Persönliche Finanzen gefällt und dann dort die Überschrift.
Wie soll er wissen, daß ich diesen Beitrag eigentlich für eine bestimmte Gruppe von Leuten (den 50er Club incl. seiner Gäste), zu denen ich bereits eine Beziehung aufgebaut habe verfaßt habe ? Aus dem Zusammenhang gezerrt klingt einiges vielleicht wirklich seltsam.
Natürlich könnte ich mir reine Sachinformationen auch aus den Spezialforen zusammenholen, aber
- dazu bin ich zu faul, kostet zu viel Zeit
- Das Thema was uns verbindet ist sachgebietsübergreifend;
- macht es fun, mit Leuten mit gleicher Zielstellung (FU mit 50) zu kommunizieren.
Eigentlich wäre doch alles geklärt, wenn Dein Bild dahingehend vereinfacht werden könnte, daß der 50er Club ein Forum innerhalb der Foren Gruppe "Gruppierungen" bei WO wäre, mit Adminrechten von WO und Rolf; in so einem Forum könnte dann jeder von uns, der es will, sein Depot oder seine Strategie in einem Thread "Das Depot von xyz" zur Diskussion stellen. Das geht nicht anders, weil wir ja hier keine Diskussionsfäden wie bei newsgroups haben.
Ich persönlich werde nach entsprechenden Abschlußstatements in den Threads in denen ich aktiv war, bis zur Klärung nur noch im Hauptthread der 50er posten; Ich finde es unerträglich, daß ich z.B. gleich neben dem Thread der Forticus Action gerade wieder an diesem Wochenende sehr oft einen Müllhaufen vorfand;
So das war mein Abschlußstatement für diesen Thread.
Uwe - der sich auf das Tina Turner Konzert am Mittwoch freut
Ich habe das so aufgefaßt, daß es das Village zweimal gibt.
- als Webseite www.wallstreat-village.de und als
- Gruppe von Diskussionsforen walltreet:village innerhalb der Website
www.wallstreat-online.de
Wir als 50er sind dann innerhalb des Forums "Persönliche Finanzen" aktiv.
Das Problem besteht nun m.E. darin, daß wir 50er innerhalb des Forums nicht wissen, ob ein bestimmter Thread innerhalb "Persönliche Finanzen" zum 50er Club gehört oder nicht.
Für einen außenstehenden ist es auch schwer,
Wenn er einen Beitrag von mir liest, dann
- weil er auf der Homepage von WO zufällig bei den last 10 auftaucht und ihm die Überschrift gefällt
- weil ich bei Aktie immer Cisco eingebe
- weil eine Suchmaschine ihn gefunden hat
- ihm die Überschrift Persönliche Finanzen gefällt und dann dort die Überschrift.
Wie soll er wissen, daß ich diesen Beitrag eigentlich für eine bestimmte Gruppe von Leuten (den 50er Club incl. seiner Gäste), zu denen ich bereits eine Beziehung aufgebaut habe verfaßt habe ? Aus dem Zusammenhang gezerrt klingt einiges vielleicht wirklich seltsam.
Natürlich könnte ich mir reine Sachinformationen auch aus den Spezialforen zusammenholen, aber
- dazu bin ich zu faul, kostet zu viel Zeit
- Das Thema was uns verbindet ist sachgebietsübergreifend;
- macht es fun, mit Leuten mit gleicher Zielstellung (FU mit 50) zu kommunizieren.
Eigentlich wäre doch alles geklärt, wenn Dein Bild dahingehend vereinfacht werden könnte, daß der 50er Club ein Forum innerhalb der Foren Gruppe "Gruppierungen" bei WO wäre, mit Adminrechten von WO und Rolf; in so einem Forum könnte dann jeder von uns, der es will, sein Depot oder seine Strategie in einem Thread "Das Depot von xyz" zur Diskussion stellen. Das geht nicht anders, weil wir ja hier keine Diskussionsfäden wie bei newsgroups haben.
Ich persönlich werde nach entsprechenden Abschlußstatements in den Threads in denen ich aktiv war, bis zur Klärung nur noch im Hauptthread der 50er posten; Ich finde es unerträglich, daß ich z.B. gleich neben dem Thread der Forticus Action gerade wieder an diesem Wochenende sehr oft einen Müllhaufen vorfand;
So das war mein Abschlußstatement für diesen Thread.
Uwe - der sich auf das Tina Turner Konzert am Mittwoch freut
wunderschönen guten morgen aus wien!
womit ich mich heuer im sommer beschäftigen werde:
paul & moinihan: was gewinner von verlieren unterscheidet (wieder ausgegraben und darin festgelesen)
igor uszczapowski: optionen und futures verstehen (tip von karlthetrader)
matthias unser: behavioral finance am aktienmarkt (für meine diss)
ken wilber: eros, kosmos, logos (meine "bibel")
niklas luhman: soziale systeme (mal sehen - der ist schon ein harter bocken!)
& immer wieder mit paul watzlawick & fritz simon (meine 2 grossen lehrer)
lernziel: definition und erarbeiten eines regelwerkes für meine zukünftige langzeitstrategie bei aktieninvestments.
bei erreichen des lernziels: umschichten meines dachfonds und aktives portfoliomanagement.
solange hier im village die zockerallergie in der form der jetzigen schlammschlachten anhält, werde ich euch mit meinen geistigen ergüssen zu OS und optionen verschonen.
zum einen bleibt das village sauber von den zockern - und wenn nicht, trage ich dafür keine verantwortung mehr,
zum anderen bleibt mir das risiko einer sperrung wegen zockerei erspart.
und die postings bestimmter user, denen die kinderstube fehlt, muss ich mich auch nicht mehr reinzieh`n.
ulrike, die AUCH zockt.
womit ich mich heuer im sommer beschäftigen werde:
paul & moinihan: was gewinner von verlieren unterscheidet (wieder ausgegraben und darin festgelesen)
igor uszczapowski: optionen und futures verstehen (tip von karlthetrader)
matthias unser: behavioral finance am aktienmarkt (für meine diss)
ken wilber: eros, kosmos, logos (meine "bibel")
niklas luhman: soziale systeme (mal sehen - der ist schon ein harter bocken!)
& immer wieder mit paul watzlawick & fritz simon (meine 2 grossen lehrer)
lernziel: definition und erarbeiten eines regelwerkes für meine zukünftige langzeitstrategie bei aktieninvestments.
bei erreichen des lernziels: umschichten meines dachfonds und aktives portfoliomanagement.
solange hier im village die zockerallergie in der form der jetzigen schlammschlachten anhält, werde ich euch mit meinen geistigen ergüssen zu OS und optionen verschonen.
zum einen bleibt das village sauber von den zockern - und wenn nicht, trage ich dafür keine verantwortung mehr,
zum anderen bleibt mir das risiko einer sperrung wegen zockerei erspart.
und die postings bestimmter user, denen die kinderstube fehlt, muss ich mich auch nicht mehr reinzieh`n.
ulrike, die AUCH zockt.
hi mizzi
ich kann mich deinen ausführungen nur anschliessen.
ich werde hier in diesem forum immer wieder beschimpft, teilweise sogar total überzogen, nur weil meine strategie zwar "gnadenlos" ist, aber äusserst erfolgreich. das stinkt hier einigen, warum auch immer.
hirnrissige postings von leuten, die psychologische versorgung nötiger hätten als hier ihre ergüsse breitzutreten, tue ich mir ebenfalls nicht mehr an.
jetzt können die verliebenen "50-er" sowie die sympathisanten derer hier in ruhe über "könige" und "revolutionäre" diskutieren....viel spass dabei.
herzlichen gruss
shakesbier - der individuelle anleger, dessen performance bei akt. +165 % dieses jahr liegt
ich kann mich deinen ausführungen nur anschliessen.
ich werde hier in diesem forum immer wieder beschimpft, teilweise sogar total überzogen, nur weil meine strategie zwar "gnadenlos" ist, aber äusserst erfolgreich. das stinkt hier einigen, warum auch immer.
hirnrissige postings von leuten, die psychologische versorgung nötiger hätten als hier ihre ergüsse breitzutreten, tue ich mir ebenfalls nicht mehr an.
jetzt können die verliebenen "50-er" sowie die sympathisanten derer hier in ruhe über "könige" und "revolutionäre" diskutieren....viel spass dabei.
herzlichen gruss
shakesbier - der individuelle anleger, dessen performance bei akt. +165 % dieses jahr liegt
....
jetzt ist`s doch allen klar - oder?
soll ich nochmal eine neue grafik basteln?
der 50er club ist ein subsystem von WO, und in welches land das village übersiedelt ist mir wurscht!
ulrike
soll ich nochmal eine neue grafik basteln?
der 50er club ist ein subsystem von WO, und in welches land das village übersiedelt ist mir wurscht!
ulrike
Hallo Leute,
was ist den hier im Board los?? Nur noch 08-15 Beiträge! Bis vor kurzem gefiel es mir hier rech gut, aber im Moment??!!!
Jedenfalls finde ich, daß die Beiträge von shakesbier, wienerin, Owiesel und Lerner (und noch ein paar!) immer
sehr intersannt sind (besonders für jemand der OS Anfänger ist!!) !!
@Owiesel am Montag geht meine Börsentermingeschäftsfähigkeit zu Consors und dann schaun mer mal!
Mfg
Tobi :-)) (der auch alle Anlagemöglichkeiten nützen wird!!)
was ist den hier im Board los?? Nur noch 08-15 Beiträge! Bis vor kurzem gefiel es mir hier rech gut, aber im Moment??!!!
Jedenfalls finde ich, daß die Beiträge von shakesbier, wienerin, Owiesel und Lerner (und noch ein paar!) immer
sehr intersannt sind (besonders für jemand der OS Anfänger ist!!) !!
@Owiesel am Montag geht meine Börsentermingeschäftsfähigkeit zu Consors und dann schaun mer mal!
Mfg
Tobi :-)) (der auch alle Anlagemöglichkeiten nützen wird!!)
Frau Wienerin,
bitte kommen Sie herein.
Ich verfolge Sie schon seit längerem im Netz und muß feststellen, daß ich bei Ihnen etwas Seltsames feststelle, was ich nur von einigen wenigen meiner Patienten kenne, die sich schon seit längerer Zeit in meiner Obhut begeben haben: sie haben die Neigung, sich über eine bestimmte Person gut und dann wieder schlecht zu äußern - und dies alles innerhalb weniger Stunden oder gar Minuten. Sie neigen zu starken gefühlsmäßigen Schwankungen, die sie unkontrolliert ausleben, um dann wieder Reue zu zeigen. Sie ändern Ihre Meinung ziemlich schnell.
Dafür gibt es zwei Erklärungsansätze:
1. Sie sind eine ziemlich junge Dame und deshalb ein wenig zickig.
2. Sie sind ein psychologischer Problemfall und gehören unbedingt zum Kreis meiner Patienten. Wir finden schon einen Weg AUCH für Sie! Für jeden meiner Patienten gibt es die passende Behandlung! Seien Sie unbesorgt! Begeben Sie sich in die Obhut des besten Psycho-Doktors des 20. Jahrhunderts und ihre (höchstwahrscheinlich in der Jugend aufgebauten psychischen) Wunden und Schmerzen werden bald der Vergangenheit angehören! Ich garantiere es Ihnen mit meinem Namen!
Hochachtungsvoll,
Dr. Sigmund Freund
bitte kommen Sie herein.
Ich verfolge Sie schon seit längerem im Netz und muß feststellen, daß ich bei Ihnen etwas Seltsames feststelle, was ich nur von einigen wenigen meiner Patienten kenne, die sich schon seit längerer Zeit in meiner Obhut begeben haben: sie haben die Neigung, sich über eine bestimmte Person gut und dann wieder schlecht zu äußern - und dies alles innerhalb weniger Stunden oder gar Minuten. Sie neigen zu starken gefühlsmäßigen Schwankungen, die sie unkontrolliert ausleben, um dann wieder Reue zu zeigen. Sie ändern Ihre Meinung ziemlich schnell.
Dafür gibt es zwei Erklärungsansätze:
1. Sie sind eine ziemlich junge Dame und deshalb ein wenig zickig.
2. Sie sind ein psychologischer Problemfall und gehören unbedingt zum Kreis meiner Patienten. Wir finden schon einen Weg AUCH für Sie! Für jeden meiner Patienten gibt es die passende Behandlung! Seien Sie unbesorgt! Begeben Sie sich in die Obhut des besten Psycho-Doktors des 20. Jahrhunderts und ihre (höchstwahrscheinlich in der Jugend aufgebauten psychischen) Wunden und Schmerzen werden bald der Vergangenheit angehören! Ich garantiere es Ihnen mit meinem Namen!
Hochachtungsvoll,
Dr. Sigmund Freund
hallo tobias,
was hier los ist?
ich glaube, dr. otte wollte die "sachthemen" nach oben bringen.
was hier los ist?
ich glaube, dr. otte wollte die "sachthemen" nach oben bringen.
Wo bleibt die Frau wienerin?
Dr. Sigmund Freund
Dr. Sigmund Freund
Hallo Tobias,
hast Du meine Mail erhalten? Ich hoffe sie ist nicht in den unendlichen Weiten des Internet verschwunden, passiert leider manchmal.
mfg,
Oliver
hast Du meine Mail erhalten? Ich hoffe sie ist nicht in den unendlichen Weiten des Internet verschwunden, passiert leider manchmal.
mfg,
Oliver
.
Hier "wie ich es sehe" von Wienerin, teil I.
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