AmaTech fit für 2001 - 500 Beiträge pro Seite

[spekulativ]

So wie es aussieht decken sich doch ein paar Fonds nach und nach mit AmaTech ein .
Infos auf der Homepage www.amatech.de
Sieht sehr interesant aus.WKN 519280
Allen einen guten Rutsch ins neue jahr vorab.

Gruß spekulativ

[Longus 6]

Bis auf die Gewinnwarnung(wegen fehlender Umsätze und damit Deckungsbeiträge), die noch aussteht.

[Lelugi]

Hey Longus!
Weißt du überhaupt was Deckungsbeiträge sind
oder haste das mal im Aktionär gelesen?
OTI=dausend ......hahaha

[mac lood]

Hallo Spekulativ u. Longus6,

1.zu Spekulativ: Das mit dem(den)Fond(s) habe ich
bereits vor 2 Wochen geschrieben und wie Du siehst
habe ich Dich nicht entäuscht!
Habe damals Yess geraten bei 14-15 E. reinzugehen,
ich hoffe nur für Ihn, daß er meinem Rat gefolgt ist.
Bei meinem allerersten Posting als ich bei 24 E.zum
Einstieg geraten habe wußte keiner, daß so eine miese
Stimmung auf uns wartet. Aber ich habe auf mein Wissen
vertraut und habe immer wieder verbilligt.
Jetzt bin schon gut mit + dabei!!!So Spekulativ
noch einen guten Rutsch u. ein gutes neues AMATECH-JAHR!!!


2.zu Longus6: Du hast überhaupt keinen blassen Schimmer
was Amatech angeht!Wenn Du wüßtest was da noch alles
ansteht...Du mußt wissen "Unser Arm reicht weit"!!!
...und für Dich kann ich nur hoffen, daß OTI sich
mal wieder bis auf 8 E. hochkämpft!HIHIHIHI!
Schon alleine OTI(NAJA?!?) mit AmaTech(OHO!!!)zu vergleichen,
aber lassen wir das besser.
Ich wünsche Dir und allen anderen auch einen g.R.+ e.g.n.J.!


so long...Mac Lood

[Longus 6]

@Amatechler
Ich gratuliere zu dem Kursanstieg. Das mein ich ernst.

@mac loud
warum willst du amatech nicht mit oti vergleichen?

Die Fakten:
OTI macht mehr Umsatz als Amatech und hat eine höhrere Bruttogewinnmarge.
Amatech hat jedoch deutlich weniger Ausgaben für Marketing und Forschung, so dass sie
wahrscheinlich für 2000 ein positives Ergebnis ausweisen.
Amatech wird an der Börse 5 mal höher bewertet als OTI. Vielleicht könnte man doppelt so hoch verstehen als Länderabschlag für OTI (Israel).

OTI hat ein PEG von 0,05. Unter 1 gilt als günstig.

Fazit: Entweder Amatech ist enorm überbewertet oder OTI hoffnungslos unterbewertet.

Ich freue mich auf Eure Antwort!

Longus 6

[Lelugi]

OK.OK. Amatech ist , nach meinen Zahlen, etwa 4 mal höher bewertet als OTI und auch das PEG ist bei AMAtech mit
0,26 für 01 auch zigmal so hoch(und doch immer noch niedrig)
Das KGV 01 von Amatech liegt bei 55, OTI bei 3.
Der Cash-Flow 01 zum Bleistift ist mit 0,75 pro A. bei
Amatech um 20 cents höher als bei OTI.
Wir könnten uns jetzt noch lange über die Kenziffern streiten. Beide sind unterbewertet um es knapp auszudrücken.
Aber ich finde etwas anderes rechtfertigt eine höhere
Bewertung von Amatech:

Der Markt scheint Amatechs bessere Firmenstrategie zu würdigen.
Der one-stop-shop hat schon was.
Software-Beratungsunternehmen werden hinzu gekauft oder weiter aufgebaut etc. Vielleicht im Internet kein Margenträchtiges Geschäft mehr (Razorfish), aber bei
RFID-System wird das nicht nur Zukunft sondern auch Margen
nach sich ziehen.
Nach meiner Einschätzung hinkt OTI da ziemlich hinterher.

Und Anlagen zur Produktion von RFID-Systemen baut Amatech auch selbst. OTI kauft da wahrscheinlich von Mühlbauer oder? Keine Ahnung.
So werden wohl demnächst mehrere lukrative Geschäftsfelder
die Abhängigkeit vom reinen Smart-Card-selling etwas reduzieren.
Die Umsätze gehen auf mehrere Schultern. OTI´s Bilanz wird da anfälliger sein.
Und so weiter und so weiter......

Deine Meinung ???

[Lelugi]

Ach ja hatte ich noch vergessen zu erwähnen:
Für mich ist OTI klar unterbewertet und für einen
kurzfr. Zock sehr wohl geeignet. Eine techn. Reaktion auf
die Kursabschläge der vergangenen Wochen wäre denkbar.
Gestern waren ja auch riesen Umsätze bei OTI im Xetra.
Mittel- bis langfr. sehe ich aber Amatech aus vorher erwähnten Gründen als aussichtsreicher.
Ich halte Amatech long, habe aber auch schon überlegt
mit OTI einen Zock zu wagen. Da ich allerdings auch in ACG kurzfristig dabei bin, wollte ich mein Zockerdepot nicht so auf eine Branche fixieren.
Sonst hätte ich wohl zum kurzfr. Zock mit OTI gegriffen.
Ich weiß das die Ausgabe von Kurszielen totaler Quatsch ist,
aber 6-8€ sehe ich kurzfristig schon.....

So, das reicht für heute....

Guten Rutsch an alle

[Longus 6]

Ich begrüße die sachliche Diskussion.

"Der one-stop-shop hat schon was.... Nach meiner Einschätzung hinkt OTI da ziemlich hinterher."
Das sehe ich etwas anders. OTI betreut und implementiert ganze Systeme auf Projektbasis. Das schließt Entwicklung, produktion und Service mitein.

"Und Anlagen zur Produktion von RFID-Systemen baut Amatech auch selbst. OTI kauft da wahrscheinlich von Mühlbauer oder?"
Nein, OTI konzentriert sich auf das Kerngeschäft. BMW baut ja seine Industrieroboter auch nicht selbst. Hauptsächlich baut OTI seine SmartCards in Rosh-Pina und jetzt auch bei Intercard (Deutschland). Ansonsten läßt OTi seine Produkte in Lizenz von Samsung, Verifone (Hewlett Packard), Cubic, ... bauen.
Begründet wurde die Lizenzierung mit dem Kapazitätsrisiko bei Eigenfertigung. Fehlende Auslastung und Schwächephasen führt so starken Belastungen duch den Unterhalt des Maschinenparks.

"So werden wohl demnächst mehrere lukrative Geschäftsfelder
die Abhängigkeit vom reinen Smart-Card-selling etwas reduzieren."

Das macht OTI nicht anders. Durch die Verträge mit BP, Total, Tel Aviv, ... erhält OTI nach dem Produktverkauf und Bereuung weiterhin laufende Einnahmen aus Umsatzbeteiligungen. Durch die vor kurzem bekanntgegebene Kooperation mit Funge eröffnen sich nun auch Möglichkeiten im Handy- und Handheldmarkt(M-Commerce).

"Die Umsätze gehen auf mehrere Schultern. OTI´s Bilanz wird da anfälliger sein. "
Nein, da bist du schlecht informiert. Durch die Lizensierung und weltweiten Projekte erzielt OTI nur ca. 2% seiner Umsätze in Israel. Schon gewußt?
Die anderen Umsätze werden auf Vertäge, Projekt und Kooperationen in aller Welt verteilt.
z.B.
Koop., Projekte, Aufträge, Übernahmen z.B.: Cheung Kong(Hong Kong), HP(USA), Cubic(USA), Smart Nexus(USA), Pinnacle Business(USA), Smart Stop (USA), S1 (Korea), Funge(USA), Credential Argentia (Südamerika), SoftChip(Japan), CitySmart (HongKong), Info Afrika (Südafrika), BP u. Total (Südafrika), Turcas (Türkei), Frankfurter Flugahfen, Easypark (Israel)
Rip Griffin Traveler Centers (USA), GSA(USA), THTF (China), Uni`s von Sao Paulo (Brasilien), Face Technologies (Südafrika), .....

OTI`s Zahlen stehen also nicht auf einseitigen wackligen Beinen.
Das alles hat OTI innerhalb eines Jahres auf die Beine gestellt. Da kann man die hohen Marketingkosten verstehen, die OTI einen Verlust in 2000 bescheren werden. Aber es wird sich in Zukunft auszahlen.

Warum sollte Amatech jetzt besser aufgestellt sein? Ausser NBS, die Betiligung in Korea, Philipps und Moskau kann ich nichts entdecken. Übrigesn zum Koreadeal von Amatech in Korea (2% an Aktien und dafür Aufträge). OTI hat eine Kooperation mit S1 in Korea. S1 ist der größte Anbieter von sicherheitsrelevanter Technologie (Smart-Cards) in Korea.

Alle hacken auf OTI rum. Unwissenheit?

Longus 6

[Lelugi]

Nein Nein Longus, ich hacke nicht auf OTI rum.
Oder hast du von mir schon mal ein abfälliges Statement über OTI gelesen? Wohl kaum (das machst du ja anders).
Egal jetzt........
Ich werde dir noch meine Antwort auf dein Posting geben,
aber jetzt is erstmal Silvester, wir haben fast 19 Uhr und
ich hab noch kein einziges Bier getrunken.
Das muss geändert werden.......

Also bis denne,

Lelugi


Guten Rutsch................

[spekulativ]

AmaTech zählt auch in der Geld Idee zu den Favoriten 2001 !!

Amatech:
Mit der Übernahme des US-Unternehmens NBS Card Service ist dem Smart-Cards-Hersteller Amatech ein großer Wurf gelungen.
Das Neue-Markt-Unternehmen sichert sich damit den Zugang zum lukrativen Kreditkartenmarkt.
Die Analysten der HypoVereinsbank rechnen damit,dass Amatech noch im laufenden Geschäftsjahr die Gewinnzone erreicht.

M.f.g spekulativ

PS: Geld Idee 1/2001 seite 32

[spekulativ]

Wünsche allen Amatechlern ein Frohes neues Jahr.

Gruß spekulativ

[Lelugi]

Na, alle gut ins neue Jahr gerutscht?
Bin selbst noch etwas mitgenommen aber nach der Zinsentscheidung doch schon wieder lebendiger.
Komisch, aber irgendwie scheint der Greenspan meinen
Blutalkoholspiegel zu senken...... Echt ein Magier...

Naja zurück zu Amatech und OTI :

@ Longus:

1.
Zu " Otis Bilanz wird da anfälliger sein..." :
Ich meine damit nicht den Auslandsanteil der Umsätze.
Ich kann für OTI auch nur hoffen, nicht mehr als 10% der Gesamtumsätze in dem gewissermaßen recht kleinen isreaelischen Markt zu erzielen.
Ich meine Diversifikation der Gesamt-Produktlinie.
Der rel.Umsatzanteil vom reinen Smart-Card-selling am Gesamtumsatz wird weiter abgebaut. RFID/Smart-Label-Anlagenbau und Consulting/Software- Engineering stehen bei Amatech in der Firmenphilosophie höher(One-stop-shop) als bei OTI. Dort wird alo (demnächst) von Amatech schwerpunktmäßig investiert. OTI hat da keine weiteren Ambitionen. Und durch mehrere verschiedene Möglichkeiten
sein Geld zu verdienen können konjunkturelle Effekte eben besser ausgeglichen werden.

Dir ist aufgefallen das die F&E-Kosten sowie Marketingkosten
bei Amatech etwas zurückgeschraubt wurden.
Das geht natürlich nur wenn man mit die beste Technologie besitzt (und darauf langfr.Patente hat), und die Fertigung in so hohem technologischen Grad steht , das weitere Erneuerungs/Ersatzinvestitionen in der Fertigung, ohne weitere Folgen bezüglich der Produktivität der Fertigungsanlagen, verschoben werden können.
Das gilt vorallem dann wenn wie bei Amatech geschehen,
enorme Investitionen in Produktionskapazitäten schon voraus gegangen sind. Amatech hat enorme Prod.kapazitäten.
Bei guter Konjunktur resultieren daraus unterproportional zum Umsatz wachsende Kosten.
Und die angefallenen Aufwendungen sind in der Bilanz schon drin. Bei OTI werden Investitionsaufwendungen noch gebucht werden müssen, da einige Prod.anlagen noch im Aufbau sind und Rechnungsabgrenzungsposten bei OTI´s Bilanz nicht vorkommen.
Die Presse und (sogen.)Experten bestätigen ja immer wieder die technologische Marktführerschaft von Amatech.
Stichwort Verlege-und Verbindungstechnick.


2.
Du sagst das sich OTI auf seine Kernkompetenzen
konzentriert. BMW baut ja keine Industrieroboter.....
OK.OK. Aber zu Amatechs Kernkompetenz gehört halt auch der
Anlagenbau von Cards/Labels. Wenn OTI das zu viel ist, bitte...
Aber ein Nachteil ist das nur für OTI.
Das ein Großkonzern, ein Weltkonzern wie BMW aus einfachen Gründen, wie z.B. Transparenz und Koordinationsproblemen im Management, Steuerrecht etc., nur seine Kernkompetenz nämlich den Autobau forciert ist doch eine ganz andere und ebenso einleuchtende Sache.
Man kann ja die kleine durchschaubare Amatech (noch) nicht
mit BMW vergleichen.
Aber nur zur Erinnerung:
VW macht mit seiner hauseigenen Bank riesen Gewinne, und ist in der Lage sich bessere Finanzierungsmöglichkeiten zu beschaffen.
Es kommt also auf Synergie-Effekte der Diversifikationsprojekte mit dem Kerngeschäft an.

3.
Ich könnte jetzt natürlich, wie du es in deinem letzten Posting auch sehr schön geschildert hast, alle Kooperationspartner und Umsatztträger etc. von Amatech aufzählen und ihre (zukünftig mögliche) Marktdurchdringung und daraus resultierende Margen ableiten.
Da wir das ja alles schon in anderen Threads zu genüge
diskutiert haben, möchte ich mal ein bisschen von
Kennzahlen und Fundamentalanalysen weg kommen.
Denn dort besteht kaum Diskussionsbedarf.
Laut den Prognosen beider Unternehmen und versch. Marktforschungsinstituten scheint eine rosige Zukunft
ja schon fast garantiert, wenn man die beachtlichen
Cash-Flow-Prognosen für 02 sieht.

Ich meine wir sollten die genauen Zahlen abwarten.....
Dann können wir wieder neue Facts in die Runde schmeißen...

So long,

Lelugi

[spekulativ]

Ja bald geht es los,und ich bin dabei.
Gruß spekulativ

[spekulativ]

Und Ihr könnt auch noch dabei sein.

[jeffery2]

Warum müssen wir so etwas lesen? Ist der Server von Cisco, dann weiß ich, warum die ne Gewinnwarnung loslassen.
J2

[sein]

@spekulativ,

hast du ein Rad ab? Oder willst du dich wichtig machen?

Du postest jede Menge und laberst nur!
Schreib wenn du etwas weißt, oder schweig!


Es ist gut
sein

[spekulativ]

Hallo sein !
Wollte nur mal das Amatech auf der Startseite ist,damit auch andere auf diese Perle aufmerksam werden.
Nicht böse sein gruß spekulativ