Es eilt nicht, Aktien zu kaufen ! - 500 Beiträge pro Seite

[Yard]

Viele Marktbeobachter sprechen momentan von absoluten Kaufgelegenheiten. Doch ist dem so?
Die Bewertung vieler Aktien ist auch jetzt noch nicht günstig, jedenfalls nicht im langfristigen historischen Vergleich. Ebenso ist trotz tieferen Zinsen die Rezessionsangst noch nicht gebannt. Und dass die Zinsen weiter sinken, ist auch schon in den Notierungen eingepreist. Aktuell nehmen die Futures eine Lockerung der Leitsätze von 125 Basispunkten bis März 2002 in den Notierungen vorweg. Auf der Nachfrageseite kann die Geldpolitik zwar schnell Impulse vermitteln. Doch ebenso müssen auf der Angebotsseite zuerst noch Überkapazitäten abgebaut werden, damit sich die Konjunktur allenfalls im 2. Halbjahr erholen wird. Und so lange der Markt nicht beantworten kann, ob es eine richtige oder nur eine Wachstumsrezession gibt, werden die Börsen unsicher bleiben.
Es eilt nicht, Aktien zu kaufen. „Gute Kaufgelegenheiten“ wird es in den nächsten Monaten noch einige geben.

[IMHaffa]

Na dann geh nach Hause und schlafe weiter

[BartS.]

> Die Bewertung vieler Aktien ist auch jetzt noch nicht günstig, jedenfalls nicht im langfristigen historischen Vergleich.

Stimmt. Aber so günstig werden Aktien auch nie wieder werden - dazu ist die Nachfrage in den letzten Jahren viel zu sehr gestiegen.

[Shareholdersnightmare]

Wenn die Nasdaq heute im Plus schließ, waren das 3x Plus hintereinander - das letzte Mal am 01. September 2000!!!

MfG

[for4zim]

[Pacificdream]

Moin,
ich habe heute alle meine Puts entfernt und die Freigewordende Geldmenge in den Markt gesteckt!
Also meinetwegen kann es langsam losgehen
Natürlich gibt es auch in 10 Jahren günstige Kaufgelegnheiten
Aber nun könnten wir erst einmal einne Technische Gegenreaktion sehen die uns über 3000 Punkte im Nasdaq führt!
Mfg

[ata2000]

Merkst du nicht wie leicht der Markt in den letzten Tagen schlechte Nachrichten weggesteckt hat.
Wenn nicht jetzt kaufen,dann wann bitte schön?

[zuio]

Ich finde immer den Historischen Chat ,als Argument
zu nehmen ist absuluter schwachsinn!
Vor 10 jahren hat es fast keine Fondssparpläne gegben da wurde alles schön monatlich in festverzinsliche sparbriefe
angelegt.Frag doch jetzt einmal einen Banker wo jetzt monatlich angelegt wird!!
fast ein jedes Neugeborene bekommt einen Fondsparplan.
und das wird auch so bleiben,auch dann noch wenn sich die Nasdaq nochmal halbiert!

[Partyschreck]

Da seht Ihr warum sich die englischen Maßeinheiten nicht durchsetzen konnten. Diese sinnlose Behauptung, die zinssenkungen wären schon eingepreist. Zurück auf die Insel mit Dir.

[fasbeck1]

hallo Freunde

Auch wenn die NASDAQ 3x nacheinander im PLUS schließt

ist der ABWÄRTSTREND noch lange nicht gebrochen.

Also VORSICHT!!

BULLENFALLEN hatten wir seit Oktober schon mindestens 5

Die Macht der BÄREN ist noch nicht gebrochen.

CIAO

[Onliner2]

@shareholder...stimmt ,letztes mal im september 3 mal hintereinander im plus-und was kam danach ?

[LVA]

@ Shareholdersnightmare

Fein immer N-TV geschaut.

[Yard]

@IMHaffa: Schlafen genügt nicht; den Markt verfolgen sollte man schon.

@BartS: Nasdaq hat immer noch ein KGV von rund 70.

@Pacificdream: Solch technische Gegenreaktionen wurden in den letzten Monaten schon unzählige Male vorausgesagt.

@ata2000: Kaufen sobald sich abzeichnet, dass den USA tatsächlich ein Soft landing gelingen wird.

@zuio: Stimme dir zu, was die Mittelzufuhr in die Märkte betrifft. Dies allein führt jedoch noch nicht zu steigenden Kursen, wie die letzten Monate gezeigt haben. Langfristige Vergleiche darfst du auch nicht ausser Betracht lassen. Wirtschaftliche Entwicklung und Märkte verlaufen längerfristig immer kongruent.

@Partyschreck: Futures zeigen keine sinnlosen Behauptungen, ausser du verstehst sie nicht.

[Germanist]

@yard

Gehörst Du auch zu denen, die erst 40% Plus brauchen um zu sehen, in welcher Richtung sich der Markt entwickelt ?

Ich war froh, heute voll investiert gewesen zu sein. Von 7 Aktien sind sechs im Plus !

Grüße Germanist

[MogelTom]

Ich habe mir bei etlichen angeblichen "Rebounds" kräftig die Nüsse verbrannt. Ich warte lieber ab. Lieber die ersten paar Prozent verpennen, aber nie wieder solche Verluste wie letztes Jahr!!!

[Yard]

@Germanist:

Zu deiner Frage: Nein brauche ich nicht.
Gönne es dir auch, wenn du heute im Plus bist. Gratuliere dir zudem, wenn du die Aktien in nächster Zeit auch noch mit Gewinn verkaufen kannst.

[totti11]

Alle die schreiben: nicht kaufen, Bullenfalle, crash usw.
haben ihre Aktien mit großen Verlusten verkauft und würden sich totärgern wenn sie jetzt wieder steigen. Davor hätte doch jeder Angst, oder. Aber laßt euch von denen nicht verunsichern. Der Markt will jetzt hoch. Und wer jetzt nicht kauft hat selbst schuld. Hört nicht auf diese Versager. Was können wir dazu das sie ihre Verluste realisiert habe. Laßt euch bloß nicht verarschen. Wenn die Fondmanager erstmal ihre großen Cashreserven abbauen ist es für den Einstieg zu spät. Ihr seid dann nur für eins gut. Ihnen die Aktien zu sehr viel höheren Kursen wieder abzukaufen!

[imspecht]

Hi,

überlegt doch mal wieviele Short-Seller es im Moment in den USA an der NASDAQ gibt!
Habe ich jetzt Aktien verkauft die ich noch gar nicht habe dürfte mir der Arsch nach 3 steigenden Tagen wohl ziemlich auf Grundeis gehen und ich werde am 3 oder 4 Tag die Position durch kaufen der Aktie glattstellen. Das Problem beim Short-Selling ist, dass die Verluste theoretisch nicht begrenzt sind! Also werde ich bei einer sich abzeichnenden Trendumkehr vorsichtig, kaufe die Aktie und treibe den Kurs weiter. Wenn das jetzt passiert explodiert der Markt für ein paar Tage und das Gröbste wäre vorbei!

Bis dann

IM Specht

[CashTestDummy]

@YARD
Sicher ist die Bewertung vieler Aktien noch relativ hoch,
aber es gibt auch genügend Werte am NM,die mittlerweile ein
"vertretbares" KGV erreicht haben.

Wenn die so langsam ausgeglüht sind, kann es nicht
schaden, schon mal ein paar Positionen aufzubauen.
Man muß ja nicht gleich von Null auf Hundert Prozent
investiert sein.

Und immer schön seine SLs beachten.

Damits ein Pracht-Investment wird!


Gruß von C.T.D.

[Kole]

Hallo Yard,

sag woran sieht man, daß die märkte genau 125 Basispunkte zinssenkung bis genau 2002 bei einem Stand von 2516 eingepreist haben??

Kole

PS: M.M. ziemlicher bullshit, da die Wirtschaft zur zeit überhaupt keine Zinssinkung mehr braucht um gut zu laufen, und m.M. in Europa zu mindestens in 2001 keine Zinssenkung kommen wird. Aber das entspricht nicht gerade der vorherrschenden Mainstreammeinung, das weiß ich.

[Yard]

@C.T.D: Bin ganz deiner Ansicht. Auf dem jetzigen Niveau macht man sicher nichts falsch, wenn man Teilpositionen aufbaut, sofern man diese mittelfristig eingeht.

@Kole: Deine Frage muss ich etwas ausführlicher beantworten, da das Thema etwas komplexer ist. Bei der von mir erwähnten Einpreisung weiterer Zinssenkungen handelt es sich nicht wie du vermutest um einen Index-Future.
Es ist so, dass die Marktaussicht was Zinsen angeht eine eher komplexe Angelegenheit ist. Am einfachsten schaust du dir die Fed Funds Futures an. Allerdings hat man hier unter anderem das Problem, dass Fed Funds Futures eigentlich nur die ersten paar front Monate handeln. Danach wird es schon etwas schwieriger. Beispielsweise kann man momentan via Fed Fund Futures sehen, dass der April 2001 Kontrakt davon ausgeht, dass die Fed Funds noch um ca. 70bp fallen sollten (5.310). Für Juli zeigen die Fed Fund Futures sogar fast 90bp an (5.145). Allerdings ist dieser Kontrakt ziemlich illiquid. Die zweite Variante für längere Zeithorizonte sind die 3m Kontrakte (eurodollars). Hier würde man beispielsweise momentan den März 2002 Kontrakt anschauen und sehen, dass der momentan bei ca 94.5 steht. Die einfachste Kalkulation von Marktzinsprognosen würde hier lauten: Fed Funds - eurodollar Kontrakt. Allerdings sollte man diese Rechnung je nach Geldpolitischem Zyklus anpassen, d.h. "easing", "tightening", oder "neutral". In einer "easing" Phase wie das jetzt der Fall ist, sollte man ca. 20bp zusätzlich dazu nehmen. Das heisst, man hätte im jetzigen Falle den März 2002 3M Kontrakt bei 94.5 also 5.5% Zins. Davon zieht man 20bp ab und kommt somit auf etwa 5.3%. Jetzt nimmt man die Differenz zwischen diesem Zinssatz und den jetzigen Fed Funds (6%) und kommt so auf eine Zinserwartung von 70bp. Wenn man die Zahlen zur Zeit meiner Aussage nehmen (94.9) also 5.1%, davon 20bp abziehen kommen wir auf 4.9% was eine Differenz zu den 6% Fed Funds von 110bp ergibt also knapp über 1%.
Falls man in einem "tightening cycle" ist, sollten man anstatt den 20bp eine Anpassung von etwa 40 bis 50 bp vornehmen.
Die ganze Sache wird noch komplexer weil man eigentlich noch das "Term Premium" in Betracht nehmen sollte. Einfach ausgedrückt bedeutet dies, dass Prognosen immer schwieriger werden je weiter man in die Zukunft blickt.
Noch einmal: weit ausblickende Prognosen sind komplex. Die einfachst Art und Weise Markterwartungen einzuschätzen ist im mittelfristigen Bereich (bis zu 3 bis 4 Monate voraus) auf die Fed Fund Futures zu schauen die, wie erwähnt, momentan von zusätzlichen 70 bp bis April ausgehen.

[a.head]

@ Yard

Kompliment, auch mit wie viel Geduld Du auf
die Postings der typischen Neuer Markt Indianer
eingehst.


mfg a.head

[Yard]

@a.head: Dankeschön. Sofern offene Fragen einzelner User zu meinem Eingangsstatement erkennbar sind, versuche ich nur, diese zu beantworten. Dies war offenbar der Fall mit den von mir erwähnten Zinssenkungen.
Bei Anfeindungen ohne anständige Begründung, halte ich mich normalerweise an den Grundsatz, dass man schlechte Argumente am besten damit bekämpft, indem man ihre Präsentation nicht stört.

[a.head]

sehr interessant die fed fund futures
hab ich mich nie gross mit beschäftigt


mfg a.head

[x Thomas]

Hallo Yard,

auch von mir volle Anerkennung. Ich beschäftige mich zwar auch mit den grösseren Zusammenhängen, aber so hätte ich es nicht erklären können.

Auch so, für die NM-Indianer bedeutet das Wort eingepreist wohl so viel wie, "gefühlsmässig vom Markt verdaut". -

Anderseits, was soll´s am Frankfurter-Monopoly-Markt, auch "das Tal der Unwissenden" genannt, gelten eh ganz eigene Gesetze, gemacht von den dort aktiven "Apachen".
Die vorherrschende Devise dort beschreibt man wohl am Besten mit: "Nur Action bringt Satisfaction".

In diesem Sinne,

OTI, Fanta, Gigabell.....und wie sie alle heissen, "Ab die Luzzy". - Ob hoch oder runter scheiss egal, nur Stillstand wäre wirklich unerträglich.

x Thomas

[Yard]

Wie erwartet reagieren die Märkte nicht auf die vorgenommene Zinssenkung des FED. Diese Zinssenkung ist schon längst eingepreist und entspricht nur der allgemeinen Erwartungshaltung.
Ebenso zeigen uns die Futures dass auch die nächste Senkung (März?) bereits eskomptiert ist.
Augenmerk in nächster Zeit gilt sicher wieder den Fundamentaldaten. Und diese werden kurzfristig wohl eher noch etwas enttäuschen.

[Yard]

Anders als bei früheren Zinssenkungen hat sich die Begeisterung nach der letzten Senkung bisher in Grenzen gehalten. Dies ist ein klares Zeichen, dass im Markt noch erhebliche Unsicherheiten gleich in mehreren Hinsichten bestehen. So sind die letzten Zinssenkungen in einem früheren Stadium erfolgt, als dies in den bisherigen Zyklen der Fall war. Meist erfolgen solche nämlich am tiefsten Punkt des Konjunkturwellentals. Deshalb kann auch noch niemand beurteilen, wie kräftig der Rückschlag der US-Wirtschaft noch ausfallen wird. Ebenso wird auch der anhaltende Druck auf die Unternehmensgewinne und damit auch auf die Investitionen noch weiter anhalten.
Die Zurückhaltung an den Aktienmärkten wird uns noch eine Weile erhalten bleiben. Im aktuellen Umfeld können auch die Senkungen der US-Leitzinsen wohl kaum mehr als eine Stabilisierung der Indizes bringen.

[Yard]

Nachdem die erste Leitzinssenkung wirkungslos verpuffte, scheint die zweite sogar einen regelrechten Hightech-Koller ausgelöst zu haben. Der ist inzwischen durch mittelprächtige Quartalsabschlüsse und düstere Aussichten verstärkt worden. Für das laufende Jahr wurde das Gewinnwachstum für den Technologiesektor in den USA bereits von 22% auf 4% zurückgenommen. Greenspan kann machen was er will, er wird nur die Aktien der Old Economy beeinflussen. Die Unternehmen der New Economy haben sich über die Fed-Politik hinweg gesetzt. Zudem ist die Stimmung so mies, dass selbst gute Nachrichten häufig negativ interpretiert werden. Vor einem Jahr war es genau umgekehrt, es herrschte grenzenloser Optimismus. Ganz klar, dass beides falsch ist, aber das macht die Aktienkurse auch nicht vernünftiger.
Zu den Zinssenkungen: Es werden sicher noch weitere folgen, aber nur diese sind auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Zu viel Liquidität könnte wegen des Inflationspotential kontraproduktiv sein. Denn wenn diese Liquidität in die Aktienmärkte fliesst, statt in die Ankurbelung der Wirtschaft investiert zu werden, kommt es zu einer möglicherweise ungesunden Zwischenhausse. Die Price-Earning-Ratios steigen zwar, aber nicht die Gewinne der Firmen.
Meines Erachtens ist es wohl sinnvoll, momentan eher noch etwas bei Cash zu bleiben und abzuwarten, bis sich die Wolken verzogen haben.

[appendix75]

So schnell kann sich die Meinung ändern , gell Womit begründest Du heute Dein Postin " Es eilt Aktien zu kaufen ? " Hier warst Du noch entgegengesetzter Meinung - was hat sich plötzlich so an den Fundamentaldaten verändert ?

[appendix75]

[Yard]

Ganz ruhig bleiben appendix75

Wie du richtig bemerkt hast, gibt es verschiedene Beiträge meinerseits zur gesamten Marktlage. Kannst ja alles nachlesen; dann siehst du auch, dass ich von Dezember 2000 bis im März dieses Jahres sehr bearish für die Märkte eingestellt war und ausschliesslich solche Threads eröffnet habe (wie der von dir erwähnte `Es eilt nicht, Aktien zu kaufen` vom 11.1.2001). Jedoch seit April rate ich dazu, Aktien zu kaufen (ebenfalls nachzulesen). Hab` meine Ansichten dabei immer begründet. Also würde ich mal behaupten, das Timing war nicht unbedingt schlecht.
Deiner Meinung nach sollte ich mir mal klar werden, ob`s denn nun runter oder rauf soll !!!!! Dies ist wohl ein schlechter Scherz deinerseits und kann eigentlich nur von einem Börsen-Greenhorn kommen.
appendix, wirschaftliche Voraussetzungen sind nicht immer dieselben und mit ihnen ändert sich auch das Umfeld für die Aktienmärkte. Es gibt nicht nur rauf oder runter. Klar?
Die Märkte werden noch einige Zeit hochlaufen. Sobald ich der Meinung bin, dass wir wieder längere Zeit korrigieren, werde ich wieder eine bearishe Haltung einnehmen. Das wiederum kannst du dann in meinen dannzumaligen Threads nachlesen.
Momentan sind wir jedoch noch weit davon entfernt. Ich rate dir Aktien zu kaufen.

[appendix75]

Im Januar stand der Nasdaq Index bei 2500 Punkten ( Zeitpunkt Deines Postings " Es eilt nicht Aktien zu kaufen" )und fiel dann bis auf 1700 Punkte - jetzt steht sie berets wieder bei 2305 Punkten !

Der DOW Jones stand zum Zeitpunkt Deines Januar Postings bei 10500 Punkten - heute steht er bei 11 330 Punkten!

Und plötzlich sind die Aktien massiv unterbewertet und Du bläst zum Einstieg ?????

Deine Begründungen kann ich in keinster Weise nachvollziehen - in wirtschaftlicher Hinsicht hat sich absolut nichts zum besseren gewendet - das einzige was den Märkten kurzfristig Auftrieb verleihen dürfte, sind die erfolgten Zinssenkungen.

Du nennst mich ein Greenhorn ? Sorry, aber Personen wie Du, die in ihren Threads unübersehbar darstellen daß sie von wirtschaftlichen Zusammenhängen absolut keine Ahnung haben, sollten mit solchen Äußerungen sehr vorsichtig sein !

Warte noch ein paar Wochen - dann sprechen wir uns wieder Meist melden sich Typen wie Du aber dann nicht mehr

Nur zur Info : Das durchschnittliche KGV am Dow Jones liegt bereits wieder bei knapp 35 !

[appendix75]

[Yard]

@appendix

Na du bist mir ja ein Komiker. Mein erstes Posting mit bearisher Haltung zu den Märkten war am 22.12.2000. Mein erstes bullishes am 11.4.2001. Und seither rate ich zum Kauf von Aktien. Über wirtschaftliche Zusammenhänge diskutiere ich nicht mit dir. Kannst meine Meinung in den jeweiligen Threads selber nachlesen.
Vor allem empfehle ich dir auch den Thread `Alles wird gut an Neuem Markt und Nasdaq....oder etwa doch nicht ?! ` vom Januar 2001. Da hast du meiner Meinung noch zugestimmt. Wohl nur weil ich damals wie du bearish eingestellt war.
Aktuell bist du ja immer noch bearish eingestellt. Entschuldige, aber dafür das du den Zeitpunkt verpasst hast, um einzusteigen, kannst du mich nicht verantwortlich machen. Ich hab`s jedenfalls nicht verpasst.
Bleib bei deiner Haltung. Es braucht solche Pessimisten, die dann in ein paar Wochen noch nachkaufen werden. Kannst meine Threads dann ja auch gerne wieder rausholen. Ich werde schon da sein.