14 Prozent Dividende (auf 3.Monats-Sicht) - KGV < 10 - 500 Beiträge pro Seite

[thefarmer]

Mühl WPKNr. 662810

Wie verrückt billig so manche Aktie zwischenzeitlich geworden
ist, möchte ich kurz am Beispiel Mühl zeigen.

Bei Mühl handelt es sich um einen vor 10 Jahren gegründeten
Baustoffhändler, der von rund einem Dutzend Mitarbeiter
zwischenzeitlich auf ca. 3000 gewachsen ist.

Trotz Baukrise, Baukrise, Baukrise hat dieses Unternehmen
Jahr für Jahr Umsatz und Gewinn zweistellig gegen den Trend
gesteigert.

Es werden Produkte verkauft, die die Leute fast immer gebrauchen.
Farbe für die Wände, Pinsel, Klo-Brillen, Nägel, Schrauben,
Fliesen, etc. etc. etc. Ein Logistic-Tochter hat Mühl sich
auch zugelegt. In Branchenkreisen gilt die eLogistic, die
bald an die Börse kommen soll, als Perle.

Warren Buffet, zu lesen heute in der WirtschaftsWoche kauft
derzeit Firmen, die Steine, Teppiche und CowboyStiefel
herstellen. Wichtig ist ihm die Nachhaltigkeit des Geschäfts-
modells und langjährige, saubere Gewinnreihen. So, wie bei
Mühl,

die, am 15.Juni pro Aktie, die heute 13,5 Euro kostet,
eine Dividende von 0,51 Euro zahlen. Das macht auf
Jahresbasis eine Dividende von 3,7777 Prozent. Da bis 15. Juni
aber nur mehr 3 Monate sind, muß man diese Dividende mal
4 nehmen und erhält somit eine echte Verzinsung/Rendite
von 15,08 Prozent - per heute. Eventuell muß man noch
1 Prozent Kaufgebühren abziehen - macht 14 %.

Das Unternhemen ist solide finanziert - die Allianz ist
als Großaktionär beteiligt und vor ca. 2 Jahren bereits
zu Kursen um die 22 Euro eingestiegen. Mühl konnte im
Geschäftsjahr 2000 den Substanzwert und wohl auch den
Buchwert - Zahlen kommen Ende März - mehr als verdoppeln.

Zur Substanz zählen wirklich realle Werte wie 330.000 qm
Grundstück in Berlin - 5 km östlich Brandenburger Tor,
einige weitere Grundstücke, Baustoffe - die beispielsweise
deutlich länger haltbar sind als Lebensmittel und langsamer
veralten als Mikro-Chips, Regal-Lager, Stapler, LKW, etc. etc.
etc.

Die 6 Vorstände dieses 3.000 Mann-Unternehmens genehmigten
sich gemäß Geschäftsbericht im Jahr 1999 nur 1,2 Mio an
Gehalt. Brutto !! Und: Nicht pro Mann und Nase, sondern
alle zusammen - macht Brutto pro Vorstand ca. 200.000 DM.
Das bei einem Unternehmen das kurz vor dem Erreichen der
Milliarden Euro Umsatzschwelle steht all die Jahre Gewinne
produziert hat. Ein höherer Beamter, der 3 Leute unter sich
hat, kostet incl. Pensions-Anspruch mehr. Dies zeigt, wo
bei Mühl die Prioritäten liegen.

Da immer weniger Leute in das WO-Board schauen, und die
meisten eh nur Met(a)box und co. lesen,

macht es keinen Sinn, Mühl zu puschen.

Da man Mühl schon wieder zum Kauf mit SL 12,8 empfohlen
hat,

möchte ich jene, die Mühl haben, nur davor warnen,

sich aus dieser, soliden Langfrist-Anlage, die gemessen
an Umsatz, Gewinn und Mitarbeiterzahl sogar zu den größten
Werten im Nemax 50 zählen würde,

treiben zu lassen,

nur um dann bei deutlich höheren Kursen wieder auf den
fahrenden Zug aufzuspringen.

Alleine schon aufgrund der Dividende rentiert es sich
in Mühl investiert zu bleibne, bzw. bei diesen Kursen
zu kaufen.

Einzige zwei Probleme bei Mühl:

1. Es steht "Bau" drauf.


2. Chart-Technik


Von 62,5 läuft bis ca. 15 eine Abwärtstrendlinie -

diese konnte bisher nicht durchbrochen werden. Da der
Substanzwert (Buchwert + stille Reserven) bei über 20
Euro liegt, sollte diese Linie bald geknackt werden.
Andernfalls wird Mühl von Tag zu Tag, von fallendem Cent
zu fallendem Cent ein größeres Schnäppchen,

dessen fairen Wert ich eher bei 100 Euro denn bei 50 Euro
sehen würde. Bei 100 Euro läge meinen Schätzungen zufolge
das 2003er KGV in der Gegend von pi mal Daumen 30 und würde
bei einer Gewinnsteigerungsrate von 30 Prozent einem fairen
PEG von 1 entsprechen. Die Börsenkapitalisierung läge dann
mit ca. 1,2 Milliarden Euro in der Gegend des 2003er Umsatzes -
Umsatzmultiple also 1. 1,2 Milliarden-Börsenkapitalisierung,
das hatten sogar kleine, verlustschreibende, Software-Klitschen
im letzten Frühjahr erreicht. Intershop, bisher keine Gewinne
geschrieben, war gar das 10-fache Wert.

Fazit: Welches Unternehmen am NM, ausser Mühl wäre nach
einer Kurs-Versieben-Fachung noch immer nicht überteuert???


mfg
thefarmer


p.s.

Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen sie Risikohinweise
Ihres Wertpapierberaters, oder fragen Roland Leuschl.

[märchenland]

man man man, was jonglierst du hier mit den zahlen? nur eines, weil`s einfach zu dämlich ist: es gibt natürlich keine 14% dividende auf 3 monatssicht, da der kurs am tag der dividende um den dividendenbetrag fallen wird!

[Fehlinvestition]

klingt gut und die zockerbrut ist nicht drin.

[thefarmer]

Am Tag nach der Dividen-Zahlung wird der Kurs steigen,

weil Mühl für einen Tag die Schlagzeilen macht,

weil der Vorstand die Strategie erläutert,

weil Informationen zum Börsengang der Logistic-Tochter
auf der HV kommen,

weil die Fondsmanager und Analysten, wenn auch nur für
ein paar Tage, den wahren Wert der Aktie erkennen,

weil dann auch die Kleinaleger sich drauf stürzen,

weil Bernd Förtsch und Co. sie aufgrund der Fakten in´s
Musterdepot nehmen,

und leider (puschen)

weil die Umsätze auf hohe Zig-Tausender Stückzahlen ansteigen,

etc. etc. etc.


mfg
thefarmer

[pekingente]

sicher, sehr interessant, die daten.
aber ich gebe zweierlei zu bedenken:

warren buffet hat auch die technologie und internethausse
verschlafen, in der er nur einen bruchteil der zeit
gebraucht hätte, sein legendäres vermögen zu machen.
cowboysteifel scheinen mir ein ziemlich träges
investment - ganz gleich wie sich die börse weiterentwickelt

wer jetzt in zykliker, oder defensive werte geht,
riskiert, daß diese als letzte bastion der jahrtausendbaisse
geschliffen werden.

der markt ist momentan psychologisch viel zu "verseucht",
als daß deine fundamentalen argumente auch nur die geringste
anerkennung fänden (vom marktgeschehen, meine ich).

wenn die stimmung nicht umschlägt, wird sie
mühl im sog des NEMAX, der keinen boden findet, mitziehen.
wenn sie baer umschlägt, werden die hightex zuerst boden
machen.

gruß
ente

[kaykohle]

an den Farmer
14% Dividenden-Rendite, ist ja toll!!
Aber warum soll ich Mühl denn jetzt schon kaufen, dann warte ich lieber noch ab.
Wenn ich , nach Deiner Rechnung, die Aktie einen Monat vor der HV kaufe, habe ich eine "Rendite" von: warte:
3,77 muß ich mal 12 nehmen: von 45,24%!!
Es geht ja noch besser, wenn ich eine Woche vorher kaufe, Moment: 3,77 x52 =196,04% !!!

Du, das war echt ein so geiler Tipp von Dir.

Danke. Gibst Du mir Deine E-Mail-Adresse, mein neuer Guru!!

Und jetzt zurück auf Deinen Bauernhof!

[märchenland]

kaykohle,

quatsch, ich kaufe am tag nach der dividende, da steigt der kurs doch, da geht`s bei mühl zu wie im schweinestall!

[German2]

Die dividendenrechnung ist unfug , trotzdem ist Muehl ein Scnäppchen.

Unklar ist mir , warum der Kredit über 100 Mio DM aufgenommen wurde. Die e-commerce-Seite war schrecklich designed.Dort ist einkaufen fast unmöglich (kaum Bilder ,nur Artikelnummern). Die planzahlewn sind sehr ambitioniert-> neg. überrachungen sind vorprogrammiert.

Trotzdem notiert Muehl unter Buchwert.
In der jetztigen börsenlage wär ich trotzdem vorsichtig.
Wenn die stimmung umschlägt laufen erst wieder die Lieblinge
(CE Consumer,ACG,Comroad...). die sind auch recht billig geworden ,besonders CE Consumer (KGV 02=10).

[thefarmer]

@ kaykohle:

Warum sollte ein Verischerungs- oder Fondsmanager, der
täglich neue Gelder zum Anlegen hat, nicht so rechnen,

man kann auch ein wenig anders rechnen und zwar das Ganze
auf 15 Monate sehen, dann hat man eben 0,51 plus 051 Euro
Dividnede, was noch immer ansehnliche 7,55 Prozent zuzüglich
der Chance auf hohe Kursgewinne macht.

Spätestens in 15 Monaten sollte sich auch die Börsensituation
allgemein wieder verbessert haben, so daß man solche Rechnungen,
wie ich sie mache, durchaus anstellen kann.

Mit Werten, die keine Dividende zahlen, oder gar Verluste
schreiben, geht so etwas natürlich nicht. Aber als Langfrist-
Anleger würde ich mir mal eine BASF anschauen, bei der
kann man auch so rechnen.


Im übrigen begrenzt eine Dividende das Risiko nach unten,
da mit fallenden Kursen automatisch die Dividende-Rendite
steigt; die Wahrscheinlichkeit, daß Mühl sich nochmals
halbiert (gigantische Katastrophen ausgenommen) ist daher
minimal; bei vielen Nasdaq und Nemax Werten, selbst bei
so renomierten wie Cisco aber nach wie vor drinnen.

Wenn Warren Buffet die Wahl hätte zwischen zwei Werten
mit gleicher Wachstumsrate, gleicher Substanz und gleichem
KGV, so würde er unter sonst gleichen Bedingungen, dasjenige
kaufen, bei dem der Dividendentermin näher steht. Ganz einfach,
da kaufmännisch logisch. Dies und nicht mehr wollte ich
durch meinen Beitrag zeigen.

Wer sich die Mühe macht und sich von Mühl die Geschäfts-
berichte zusenden läßt (bzw. von Homepage lädt,
und diese studiert, wird auf eine
Perle stoßen, auch unter www.aktiencheck.de finden sich
einige interessante Studien,

wer so etwas langweilig findet kann ja mit der Masse
der Anleger schwimmmen, und das tägliche rauf- runter,
rein-raus Spielchen mitmachen,

bei dem langfristig nur die Market-Maker und ein paar
Top-Trader verdienen.

Mein Rat: Solltest Du Mühl einen Tag vor der HV noch
immer zu 13 oder 14 Euro bekommen können, schlag zu.


@ pekingente:

Warren Buffett hätte wohl mit Technologie genau so Geld
verloren, wie die Masse derer, die seit Jahrzehnten
Technologie-Aktien kaufen und immer feststellen, daß andere
die Microsofts und Ciscos haben. Wie hätte Buffett vor
10 Jahren EMC aus den tausenden von Hoffnungswerten
herausfiltern sollen. Wer wird die EMC oder Amgen von
Morgen - alleine am NM gibt es fast 300 potentzielle
Kandidaten.

Und für einen Buffett wichtiger: Wie kommt er bei seinen
großen Stückzahlen aus einer Sun oder Nokia, wenn diese
ihren Cenit überschritten hat und deren Produkte gewinnlose
Massenware wie Radios geworden sind?

Kodak oder Commodore, das waren vielleicht die Nokias und Suns der
70er und 80er Jahre!


Was unterscheidet also eine Mühl von einer Infomatec, Met(a)box
etc. etc. ?

Nun: Das Geschäftsmodell ist intakt und muß nicht alle paar
Monate geändert werden. Die Gewinne und das Wachstum sind
relativ sicher zu planen (auch wenn es stärkere und schwächere
Jahre/Quartale gibt).

Eine Mühl hat einen Substanzwert, den man relativ genau
berechnen kann, bei Mühl bekommt man bei den derzeitigen
Kursen mehr (Substanz-) Wert als man in Form des Kaufpreises
bezahlt,

während man bei so vielen anderen Aktien nur darauf spekuliert
möglichst schnell jemanden zu finden, der aus irgendwelchen
Gründen mehr für die Aktie bezahlt, als man heute bezahlt
hat.

Aber warum soll ich morgen jemandem eine Qiagen für 40 Euro
abkaufen, nur weil er sie heute für 25 Euro gekauft hat und
die Aktie schon mal bei 60 stand? Bei Qiagen 40 Euro müßte
ich für ein Unternehmen, welches nur in etwa das doppelte
2002er Betriebsergebnis von Mühl erreicht, das 50-fache
an Preis bezahlen.

Oder kurz erklärt:

Bei Qiagen zahle ich dann für 120 Mio DM, vielleicht auch
ein paar Mio DM mehr, an die 5 - 6 Milliarden Euro,

während ich heute eine Mühl die bis 2002 50 MIO DM++ BERG machen
wird, nur etwas über 100 Mio Euro zahlen muß!


kaykohle mag den Farmer zwar für dumm halten,

aber kaykohle wird die nächsten 5-10 Jahre ganz schön erfolgreich
zocken müssen, um auf die gleiche Performacne zu kommen,
die der Farmer mit seiner Mühl durch schlafen, schlafen,
schlafen erzielt !

mfg
thefarmer

[helmut_kohl]

Warum kaufst Du nicht 1 Sekunde vor der Dividende? Eine sagenhafte Rendite von

1.0377^(365*24*3600)-1 = rund 10^500000 (also eine Zahl mit ueber 500000 Stellen).

WOW!!!

[crashi]

@alle Klugscheißer hier, die wahrscheinlich im Gegensatz zu Warren schon Unmengen an negativen Verlusten haben (sprich ihren ganzen neuen Marktschrott auf Kredit verzockt haben:

Nehmt es nicht so schwer:
Wer hier mit seinen 16 bis 18 Lenzen sich mit einem
Milliarden - Investor wie Warren Buffet vergleicht, muß rein größenwahnsinnig sein.
Ich sehe sie noch alle vor mir, wie sie sich über den ach so alten Mann lustig machten und dann selbst Millionen verloren haben (Manche von den Großklugscheißern wie Jeff Bezos oder Yahoo-Yang usw. haben da wohl auch Milliarden verloren.) Ich sehe noch die Deutsche Post-Logistik-Werbung
vor mir.Klassisch, wie sich dort die Old-Economy über die Internet-Einkaufsbuden lustig machte. Und die Idioten der New Economy merkten es anscheinend gar nicht (Jerry Yang, Michael Dell, Jeff Bezos).
Buffet hat im Gegensatz zu den Hobby-Spekulanten immer gewußt, daß alles nur eine immer größer werdende Superbubble ist.Wahrscheinlich die größte aller Zeiten.
Ich denke da jetzt auch an den guten alten Kostolany.
Habt ihr wohl alle nicht gelesen, was ?
@thefarmer
Die Klugscheißer hier geben es bloß nicht zu, daß sie gegen Warren verloren haben.Klugscheißer gegen einen alten, erfahrenen Investor. Lass Dich nicht wegen der Dividenden-Witze aus der Ruhe bringen.Die haben von Finanzwirtschaft Null Ahnung. Natürlich geht jeder Finanzier so vor.Übers Jahr 14 Prozent Rendite. Wenn ich mein Geld einen Monat anlege,muß ich allerdings auch den Anlagebetrag zwölfteln.

[thefarmer]

Rein finanzmathematisch lohnt es sich wirklich wenige
Minute vor Auszahlung der Dividende günstig zu kaufen,
sofern man die Aktie länger halten möchte oder sicher ist,
daß der Dividenden-Abschlag rasch bzw. sofort aufgeholt wird.

Mühl kauft derzeit eigene Aktien zurück. Für jede Aktie
die sie kaufen müssen sie heuer und nie wieder eine Dividende
zahlen. Mit jedem Tag später - aber natürlich vor der
Dividenden-Zahlung und jedem Pfennig weniger, mit der sie
ihre eigenen Aktien kaufen,

müßten sie eine höher rentierliche Oportunitäts-Investition
finden. Am Tag vor der HV müßten die Mühler zumindest
kurzfristig betrachtet, wirklich eine Geld- bzw. Kapiatal-
Anlage finden, die mehr als 1.300 Prozent abwirft. Das
ist wie gesagt fiktiv - da sie dann täglich so ein lohnendes
Investment finden müßten um dies als Jahres-Rendite zu
erwirtschafen. Aber wenn man für einen Tag so ein Geschäft
machen kann.

Es gab mal Zeiten, da waren die Öl-Firmen stark unterbewertet,
während die Explorationskosten stiegen und stiegen. Kluge
und kapitalkräftige Firmenbosse kauften dann teilweise ihre
eigenen Aktien auf, weil sie hier das Barrel-Öl billiger
kaufen konnten, als wenn sie neue Ölfelder erschlossen.

So lange solche Aufkaufaktionen den Blick für das Tages-
geschäft nicht trüben und aus einem Produktions-Unternehmen
keine reine Kapital-Anlagegesellschaft wird, die man dann
wieder neu beurteilen müßte, gibt es gegen derlei kluges
Vorgehen keine Einwände.

mfg
thefarmer

[rothfuchs]

@the farmer
@cashi

ihr seit gut drauf, ich sag euch :

abwarten, wenn man die börse planen könnte..waären wir alle reich...

-mal sehn was vor -nach der dividende passiert ??!!!!

-wer kommt nun zur hauptversammlung ???
-wo ist die ?


gruss,
ROThfuchs

sagt doch mal eure mail-adressen ???

[e-mail]

[Tamakoschy]

@ the Farmer: Eine interessanter Beitrag finde ich. Nur fand ich die 9 Monatsergebnisse nicht so schön:


Mittwoch, 29.11.2000, 10:39
Mühl mit 9-Monatszahlen - Umsatzprognose von 1,5 Mrd DM wird nicht erreicht
KRANICHFELD/BERLIN (dpa-AFX) - Die schlechte Baukonjunktur in den neuen Ländern hinterlässt Spuren in der Geschäftsbilanz des Thüringer Baudienstleisters Mühl AG (Kranichfeld). Der Umsatz in diesem Jahr werde voraussichtlich 1,3 bis 1,4 Milliarden DM betragen, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Berlin mit. Der ursprünglich erwartete Umsatz von 1,5 Milliarden DM werde wahrscheinlich nicht erreicht.

In den ersten neun Monaten wurden 968,5 Millionen DM umgesetzt. Das Ergebnis vor Steuern lag mit 19,5 Millionen DM trotz erheblicher Investitionen über dem Vorjahresniveau. Mühl will nach eigenen Angaben zum führenden Internet-Anbieter von Baustoffen werden. In den vergangenen Monaten wurden das Stuttgarter Softwarehaus RIB und die eLogistic24 AG übernommen. Mühl beschäftigt rund 2.000 Mitarbeiter./sk/DP

Aus Dividengesichtspunkten halte ich mich daher im Moment an Bijou Brigitte und die Norddeutsche Affinerie. Beide haben bei den Ergebnissen in der letzten Zeit nicht enttäuscht.

Liebe Grüße tama

[Sven_23]

@the farmer

Es ist wirklich Freude Deine Beiträge zu lesen.Hiermit möchte ich Dich nur mit Fakten unterstützen:

Die Unternehmen im Nemax haben ein durchschnittlicher KGV von 52 (laut EaS),durchschnittlicher Dividendenrendite von 0,000185% (meine Rechnungen),Gewinnwachstum nach alle Gewinnwarnungen nicht mehr als 10 % ,durch. PEG von 11,3 usw

Mühl hat dagegen KGV von < 10 ,jährliche Dividendenrendite von 3,77% ,die letzten 10 Jahren ein Gewinnwachstum von mehr als 20 % und ein PEG von weniger als 1 !

Wer das nicht glaubt,sollte sich die Daten für sich überprüfen.Das mit dem 14% Dividendenrendite im Moment ist natürlich richtig. Man kann z.B. einen Kredit für drei Monaten mit ca.7% effektivem Zinssatz und in Mühlaktien anlegen.Das Proyekt ist auf alle Fälle vorteilhaftig.
Ich gehe auch davon aus,dass am Tag der HV es zum einen Kurssprung kommt.
Aber jeder entscheidet sich für sich selbst.Wir werden es sehen bald,wer Recht hatte ! :L)

Viel Erfolg an alle

[glatthirn]

Hallo Leute,

Äh.., jetzt habe ich mein ganzes Geld verloren, weil ich mir
da die PS-Aktien gekauft habe... brumm brumm... Na ja, und
jetzt ist fast alles weg. Und ich wollte so gerne schnell
reich werden, so wie die im Fernsehen immer sagen und so.
Wo ist jetzt mein Geld nur geblieben? Wer hat das jetzt,
und was macht der wohl damit?

Freundlichst,
Euer Boersen Glatthirn

[glatthirn]

Hallo Leute,

Äh.., jetzt habe ich mein ganzes Geld verloren, weil ich mir
da die PS-Aktien gekauft habe... brumm brumm... Na ja, und
jetzt ist fast alles weg. Und ich wollte so gerne schnell
reich werden, so wie die im Fernsehen immer sagen und so.
Wo ist jetzt mein Geld nur geblieben? Wer hat das jetzt,
und was macht der wohl damit?

Freundlichst,
Euer Boersen Glatthirn

[rothfuchs]

@börsenglatthirn !!!

dein Geld haben die Banken, oder genauer gesagt,

derjenige, der ein SPARBUCH hat ---> dahin ging das ganze Geld !

-Hab ich aus dem Intershopthread !!!


schön dumm, was...

die "dummen Sparbüchler", wie die Banken sagen haben 1. mind. 2% pro jahr und könnne ruhig schlafen !!!
--> vonwegen dumm...die klugen, leben sicher länger als wir, denn die haben weinger stress !!!

@the farmer + balu

JJUUJUJJUJUJUjujujjuhujhhuhuuhuhhu

Bin wieder dabei...
ich denk mal das meine order, zu 13€ ausgeführt wurde ?!!

Ich wollt sie schon erhöhen

Jetzt heisst es sparen und nachkaufen...aber ersteinmal nicht zuviel !!!

Falls MÜHL unter 12€ geht, dann ist der Laden in Arsch !!!
dann austeigen, egal was los ist !!!

-Mühl war in den letzten 5 Jahren noch nie unter 12 € !!!

also, wenn die magische grenze hält, dann





100% sollten dies jahr schon drin sein ?=!!

Wer kommt nun mit zur Hauptversammlung ???

Gruss,
ROTHfuchs

P.s.: wie ist eure Email ???

wer kennt sich mit puts/calls aus ???

[rothfuchs]

@börsenglatthirn !!!

dein Geld haben die Banken, oder genauer gesagt,

derjenige, der ein SPARBUCH hat ---> dahin ging das ganze Geld !

-Hab ich aus dem Intershopthread !!!


schön dumm, was...

die "dummen Sparbüchler", wie die Banken sagen haben 1. mind. 2% pro jahr und könnne ruhig schlafen !!!
--> vonwegen dumm...die klugen, leben sicher länger als wir, denn die haben weinger stress !!!

@the farmer + balu

JJUUJUJJUJUJUjujujjuhujhhuhuuhuhhu

Bin wieder dabei...
ich denk mal das meine order, zu 13€ ausgeführt wurde ?!!

Ich wollt sie schon erhöhen

Jetzt heisst es sparen und nachkaufen...aber ersteinmal nicht zuviel !!!

Falls MÜHL unter 12€ geht, dann ist der Laden in Arsch !!!
dann austeigen, egal was los ist !!!

-Mühl war in den letzten 5 Jahren noch nie unter 12 € !!!

also, wenn die magische grenze hält, dann





100% sollten dies jahr schon drin sein ?=!!

Wer kommt nun mit zur Hauptversammlung ???

Gruss,
ROTHfuchs

P.s.: wie ist eure Email ???

wer kennt sich mit puts/calls aus ???

meien : [e-mail] --->angelfire wegen Lycos Europe, die assis !!!

MÜHL is 1 : Sparsam !!!

Und Herr wolf ist kein übermensch, aber ein ehrgeiziger unternehmer, der dazu noch gierig ist, also kurz :
Unser Ticket ins Glück !!!

Gruss aus Thüringen.

Substanzwert ???
--> ich seh jeden Tag MÜHL-Trucks !!!
+ die haben soviele Fabricken+land, da werden die andern blass

[rothfuchs]

@ll

wieso sind da 2 themen von mir ???

--> was ist mit MÜHL los ??

große verlsute bei geringen stückzahlen ..!!!!

aber egal !

gruss

keien bange !!

[thefarmer]

Die derzeitigen Kurse bei Mühl sind nichts

weiter, als systematische Anleger-Verarsche.


Man schaue sich mal die Stückzahlen an, auf denen
immer die letzten Kurse beruhen.

Aber gut, noch drei Tage bis zur Cebit, dann könnten

einige meiner Technologie-Aktien für ein, zwei Wochen

gut laufen. Ist Mühl dann noch immer unter 13 leg ich

mir nochmals Mühl zu.


mfg
thefarmer

[Deep Thought]

@ TheFarmer

Habe mich nicht mit Mühl befasst, aber....

Meines wissens nach fällt zumeist eine Dividendenaktie am Dividenden-Stichtag oft genau um den Dividendenbetrag zzgl. die üblichen Kursschwankungen , weil die Dividende vorher eingepreist war und nun die Dividende für die nächsten 11 Monate "ausgepreist" wird.

Die Dividenden-Rechnung ist im Übrigen ja nur bei gleichem oder steigendem Kurs zulässig, oder?

Sonst müsste sich jeder Dividenden-Jäger über fallende Kurse freuen, da sich dadurch die Dividende prozentmäßig "erhöht"... ein Kursverfall auf 51 Cent würde zu einer sagenhaften Div-rendite von 100% führen!

SER wird wahrscheinlich auch eine Dividende von 50 Cent auszahlen und steht bei 12,50 €... trotzdem würde ich diese Aktie nicht einmal mehr mit der Kneifzange anfassen....


Gruß

D.T.

[rothfuchs]

@the farmer + balu11

bin wieder dabei !!!!

Order ist raus !
hab sie zwar bei 12.95 €, aber das interesiert mich einen schei***** !!!!

Wenns dividende gibt, dass ist ja bald, dann steh ich bei 12.50 € !!!!

also, wer bei den kursen nich kauft, der steigt dann wieder ( ihr zum glück hoffentlich nicht mehr !! ) bei 30€ - 60€ wieder ein ?!!!

MÜHL ist substanzwert !!!!

ich hatte schon angst, ich bekomm keine scheine...

denn bei dem geringen handel !!!

ich hab 200 stück + 1 Glücksaktie ( von vorigem jahre-selber zeitraum ) und ihr ???


--> mein freund hat nochmal so 400 stück !!!

Ist nicht viel, aber genug...

...ich hab nämlich auch kaum noch geld !!!!
( nach dem kursrutsch... )....

Wie siehts eigentlich mit dem Aktionärsclub aus ????

-wenn man das auf 200 Stück drosslet, dann bin ich dabei !!!

-oder mit meinem freund : auf 500 Stück ( gerundet )!!!!

wer ist dabei ???

und hauptversammlung ????

-wer kommt ?!!!


Gruss,
ROTHfuchs

P.s.: nicht ärgern über die niedrigen kurse, die banken wollen uns doch nur nocheinmal verarschen, diesmal in gegenteilige richtung !!!

-der handel ist bei 10.000 Stück, also bei angenommenen 4 mio aktien im freiverkehr ( nach yahoo, onvista, wallstreet-online ) bei gerade einmal 0,00025 % !!!!

@bänker :

verarscht uns nicht !!!
-hier verkauft niemand, der noch grips hat !!!!









keep , keep

[e-mail]

[thefarmer]

@Deep Thougt:


Die Gewinnreihe von Mühl unterscheidet sich ein wenig von SER.


Rein betriebswirtschaftlich ist natürlich eine Aktie nach
der Dividendenzahlung weniger wert,

aber wenn es sich um eine unterbewertete Aktie handelt,

die erst durch die HV die nötige Aufmerksamkeit bekommt......


Bei Reini läuft es dagegen umgekehrt, jedesmal wenn der was
sagt, ist´s negativ - sprich eine Gewinn und Umsatzwarnung,
die ihn von 250 Euro Kursziel enternt.

Bei SER ist es auch viel schwerer einen Substanzwert zu
ermitteln, bei Grundstücken, LKW´s, Regal-Lager, Farbe,
Steine, Zement als Vermögen kann man das! Und Mühl gibts
eben derzeit zu weniger als 50 % der Substanz (=Buchwert
+ stille Reserven)

Alles was Mühl bräuchte: 1000 Aktionäre a´4000 Stück,

oder 10.000 Aktionäre a´400 Stück, die keine Aktie unter
100 Euro abgeben





















mfg
thefarmer

[DARVAS]

tolle Dividendenberechnung....
wenn Ihr in diesen schwierigen Zeiten auf der Suche nach fundamental gutbewerteten Aktien seit, die auch noch eine gute Dividende zahlen, dann schaut Euch mal folgdenen Titel an:

PHILIP MORRIS CR AS NAMENS-AKTIEN KC 1000 (WKN 887834

Ist zwar kein NM Titel und auch kein deutscher Wert, aber die Dividende...........lt Onvista liegen wir bei 30 Euro bei einem Kurs von z. Z. um die 190 Euro. Das ergibt eine Rendite von 16%

Aber Achtung! Titel wird in D nur in MUN gehandelt, bei tw. sehr geringem Umsatz! Weiter Infos gibt`s im Osteuropa-Forum.

In D würd ich mir mal TA Triump Adler (WKN 749500)anschauen. Rendite von 10% Allerdings sollten erst die Zahlen Ende März abgewartet werden.

Gruss
DARVAS

[Sven_23]

I feel good, ta na na na na.
Heute bin wieder rein bei 12,10. Alles ist reine Psychologie
Nettovermögen pro Aktie entspricht 12,60 E . Und das ist
ohne die stillen Reserven,ohne Dividenden,ohne Fantasie usw.
Ich lache wirklich über die Dummheit manche Leute,die bei
diese Kursen verkauft haben ,um in letsbyitcom zu tauschen.
Die nÄchsten Zeiten werden sehr turbulenz sein.Besonders wer
den Substanzwerten gefragt.
Bald werden sich sicherlich wieder fragen:"Warum MPS steigt
mit 30 % täglich ...?"
Für meine Freundun habe ich auch stark gekauft.In 3 Jahren
sprechen alle anders.Der jetzige 02 KGV ist 5,5 bei 20% Gewi
nnwachstum. Nun nur schlafen und schlafen.

Viel Glück an alle

[Neemann]

Von solchen Werten gibts viele, kann ich toppen.

16% Dividende (incl. Steuerrückerstattung), KGV 2000er-Basis <4
WKN 760010

[Neemann]

Jetzt seh ich erst, wie schwachsinnig die Rechnung ist. 3-Monats-Basis?

OK, in dem Fall liefert WKN 760010 63% Rendite

Und jeder Wert einen Tag vor der Zahlung gerät in phantastische Größenordnungen. Ich empfehle Augusta 1 Tag vor der Dividendenzahlung - Rendite auf Kursbasis 14,5€ im Bereich um 755% (ohne Steuergutschrift)

[rothfuchs]

@ll

ich seh nicht richtig, 12 € !!!!

das ist der tiefste kurs seit 6 JAHREN !!!
beunruhigend !!!

aber was seh ich auch ????

6000 gehandelte Stück !!!

das sind von 4 mio scheinen...0.08% !!!

wer gibt da seine scheien ab ????

gruss,
ROTHfuchs

oder hier hat jemand ganz neue meldungen ???

denn wenn wir unter 12€ sind, dann ....
gande uns allen gott !!!!!!

[68ankop]

ROTFUCKS: Sei doch froh, wenn die Aktie als Sonderangebot zu haben ist! Wir müssen doch die Dividende anlegen und wollen vielleicht auch noch günstig in den Aktionärsclub! Also verkauft was das Zeug hält! Mühl hat langfristig hervorragende Perspektiven und umso billiger man die Papiere abstauben kann umso besser!

[rothfuchs]

@68ankop

hab aber kaum noch geld !!!

-muss erst zinsen bekommen....

-und dass ist in 6 monaten

eine langfristige steigerung wär mier lieber !!!

als dieses achterbahnspiel !!

und aktionärsclub ???

-wenn wir zusammenlegen, können wir reinkommen, oder ??
-oder darf nur 1 person 1000 stück haben ???


GRuss

[rothfuchs]

@ll
+ich denk wohl ich spinne !!!

sind am Nm nur noch pennystocks ????

--> die mal um 20% steigen können ???

mama, hilf mir...

ich spar kohle !!

@ll abwarten !!!

der nm implodiert weiter !!!

@the farmer

kennst du dich im optiossgeschäft aus ???

danke !!!


->aktionärsclub, was für infos bekommt der, die wir nicht auch haben ???
---->ansonsten wär das insidehandle, oder ?

[rothfuchs]

ich dreh durch :
mühl bei 11.50 € !!!!

obwohl nur 2000 aktien verkauft wurden !!!

wer pusht hier ????

wer auch immer seine aktien verschenkt....ich nicht...

gruss...

das wird ein neues jahr !!!

[thefarmer]

Nochmals,

die Rechnung stimmt,

unterstellt aber,

a, daß man nach der HV zum Einkaufspreis verkaufen kann
und berücksichtigt auch die Kosten für Kauf / Verkauf nicht.

b, Diese 14 Prozent, zwischenzeitlich sind es wohl schon
16 oder 17 Prozent sind ja keine Jahresdividende, sondern eine
Zeitraum-Dividende für 3 Monate auf ein Jahr hochgerechnet.

Das heißt, wenn es jemandem gelingt alle 3 Monate so eine
Dividende abzukassieren, hat er tatsächlich eine Jahres-
Rendite von 14 bzw. 16 oder 17 Prozent erzielt.

Gelingt es jemandem jeden Tag eine Aktie die auf Jahres-Basius
5 Prozent Dividnede zahlt, am Tag vor der HV zu kaufen,
so hat er ohne Kosten/Steuern wirklich eine Jahresrendite
von 5 mal 365 (incl. Sonn/Feiertage) !

Ich will ja nur zeigen, daß je kürzer der Zeitraum, den ich
eine Aktie bis zur Dividende bei gleichen Kursen halten muß,
um so höher meine Rendite.

Wenn man also sicher ist, daß man eine Aktie die morgen
5 Prozent Jahresdividende zahlt, zum gleichen Kurs, also
ohne Dividendenabschlag verkaufen kann, dann wäre es doch
Schwachsinn beispielsweise 12 Euro für 4 Prozent Jahresrendite
auf dem Tagesgeldkonto zu lassen - = 0,0013 Euro Zinsertrag
für einen Tag,

wenn ich für 12 Euro Einsatz 0,5 Euro binnen eines Tages
erhalten kann.

Wie gesagt,


meine Rechnung stimmt, aber es gilt die Annahmen zu
berücksichtigen.

mfg
thefarmer

[rothfuchs]

welche idioten werfen ihre aktien da weg ???

@farmer

eien aktie der firma wird nie gleich kosten :

1.die dividende wird mit dem kurs verrechnet

oder


2.die zahlen sind so gut, dass es einen kurssprung gibt !!!

aktionärsclub ???

macht euch keien sorgen !!!

-ich seh immernoch mühlfahrzeuge !!!
+in erfurt wird wieder gebuat...


also, keine sorgen

farmer :

deine email ?

[e-mail]

[glatthirn]

Hallo Leute,

jetzt habe ich mir gerade einen McFarmer gekauft, gegessen und noch nicht verdaut. Und nun ist mir richtig schlecht geworden... Wenn ich morgen beim Internisten war, werde ich wohl direkt danach zum Arbeitsamt gehen. Ich brauche unbedingt einen neuen Job, wo doch mein ganzes Geld jetzt bei den Banken und auf Sparbüchern fremder Leute liegen. Mal sehen, vielleicht kann ich mir dann auch bald wieder besseres Essen leisten, von dem mir nicht so schnell schlecht wird. Eventuell reicht mein Geld ja dann auch noch für eine Eintrittskarte für diese komische Computerausstellung in Hangover oder so. Ich habe gehört, dass dort Computer gezeigt werden, die in fünf Jahren auf der Müllhalde verschrottet sein werden. Find ich gut!

Euer Boersen

[rothfuchs]

@farmer

alles in butter

wird nachgekauft...ich glaub...Herr wolf hat noch bares...
dann die allianz--->die werden den wert nicht untergehen lassen !!

ausserdem ist hier nicht die DB drin !!

ZUM GLÜCK IST HERR WOLF SO GEIZIEG !!!

-in 6 monaten, sehen wir mit 75% wahrscheinlichkeit die 20€marke !!

[rothfuchs]

@ll



ich hab mal geschaut, chart--->MÜHL liegt wie erwartet im plan!!!

FARMER :

brauch deien email !
oder schreib mir !!!

muss dich was fragen

[Martok]

*lol*

[Neemann]

@farmer,

im allgemeinen klappt das freilich nicht, weil der Markt den Kursabschlag am tag nach Dividende von selbst vornimmt.

WAS aber - allerdings nur noch in diesem Jahr und für Kleinsparer - klappt, ist das Einkassieren der Steuergutschrift.

Bsp. Ich bleib bei meinem 760010: Wenn die am tag der Dividende 8€ kosten, dann 1€ Dividende gezahlt wird und am nächsten Tag auf 7€ zurückfällt (ex Div.), dann hat derjenigen, der für 8€ kauft und für 7€ verkauft und dessen Freistellungsauftrag das hergibt, eine Steuergutschrift von 3/7 des 1€ kassiert.
Bei Valora würde ich nicht drauf setzen, denn es ist ein kleiner Wert mit vielen Kleinanlegern.
Aber sowas kann man bsp. bei Einmaldividenden ggf. verbunden mit dem Schütt-aus-und-hol-zurück-Verfahren durchziehen. Als Daimer das im Sommer 98 machte - Extradividende von 20,-DM - war das ne Gelegenheit. Tags zuvor kaufen, Dividende + 8,57 DM einstreichen, während der Kurs nur etwa um 20,- gesunken ist, weil vor allem Großaktionäre und Institutionelle nur den Kursabschlag ohne Steuergutschrift vornehmen.




Ab nächstes Jahr mit dem Halbeinkünfteverfahren klappt aber auch das nicht mehr.

[rothfuchs]

he ??


letzte Kursänderung: um 18:20:21 am 21.03.2001
letzter Kurs
12.00
Veränderung

-3.92% / -0.49


bei avida.de gefunden !!!

was für kurse, stimmen nun ??

[rothfuchs]

sorry, war www.ariva.de

das kgv liegt bei 5,7 € !!!

ich werd nicht wieder, damit sind wir spotbillig !!!

gruss

-welche kurse stimmen nun, ich hab keien ahnung, wie jemand mühl für 11.5€ verschleudern kann ???
-->brauch da jemad´nd dringend geld ?

@farmer

wir sehn uns hoffentlich auf der versammlung !
-deine email ??

meine : [e-mail]

[rothfuchs]

@ll

hier stimmt was nicht !!!!

-am anfang :niedriger umsatz -->hohe verluste

-schon aufgefallen : heute haben 250 personen auf diese seite ( thema ) gekligt !!!!

-mühl wieder bei 12.35 € !!!

Lage gerettet !!!

-der nm ist mit 5,77 % im Minus, aber MÜHL steht wie ein stein und hält die wichtigste aller grenzen : 12 € !!!


-sieht nach nem pushversuch aus !!!

-->am anfang wenige aktein spotbillig auf den markt
und dann später ( wenn die anderen auch miziehen-bikkig verkaufen ) NEUEINSRIEG bei billigsten Kursen !!!!

DER WERT IST ALSO IMMERNOCH BEI KONSTIUTIONELLEN ANLEGER IN DER WATCH-LIST!!!!!!!!


im may(juni, sehn wir die 18/20€ grenze, wie jedes jahr
--->wenn MÜHL bloß nicht unter 12€ schließt !


gruss,
ROTHfuchs

P.s.: sorry, für meien vielen threads /tag

schaut mal auf seite : www.muehl.com -->neuer werbesteifen

--->supper qualität

nicht verrückt machen lassen !!!

Herr WOLF denkt an uns !
-schließlich verliert der am meisten bei nem crash !!!!
----> aus sicherer quelle weiss ich, er hat keien aktien verkauft/plant zu verkaufen



ROTHfuchs.abwarten.de

[WonderbraBernd]

Also, farmer etc., werde mir Mühl zwar einmal genauer ansehen, aber die Diskussion hier um 14, 16, oder wieviele Prozente auch immer ist jawohl unsinnig; Finanzmathematisch im Übrigen falsch.

Die Problematik liegt doch eher im Bereich dirty versus clean-Pricing; Und selbstverständlich wird Mühl am Tag der Ausschüttung in Höhe der Dividende, evt. sogar incl. der Steuergutschrift verlieren (Abhängig von Aktionärsstruktur und deren Zielsetzung). (Seht euch diesbzgl. Marbert an)

Differenzen (pos.& neg.) zu diesem jetzt antizipierbaren Abfall liegen in der HV-Aussage.
Allerdings gebe ich zu bedenken, es gibt inzwischen einige NM-notierte Unternehmen, welche ähnlich niedrig bewertet sind. Ein Vergleich mit dem gewichtetem NM-KGV ist kaum zulässig (s.a. T-Online, Mobilecom, Broadvision, Intershop, etc.), da mittelfristig wenig kursrelevant.

soweit erstmal

WBB

[WonderbraBernd]

*Differenzen (pos.& neg.) zu diesem jetzt antizipierbaren Abfall liegen in der HV-Aussage.*...
...und im Marktumfeld natürlich.

[thefarmer]

Hallo rotfuchs,

nimm doch einfach das WO-Postfach. Da kannst Du ganz
einfach an thefarmer eine Mail senden. Du mußt da
nur in´s User-Zentrum. Meine eMail gebe ich nicht
gerne, es ist mein richtiger Name.

An WonderbraBernd:

Ja, es stimmt finanzmathematisch deshalb nicht, weil ich
den Zinsensins, den es bei mehreren realisierten Gewinnen
hinterneinander zu berücksichtigen gälte, der Einfachheit
halb aussen vor gelassen habe. Alle drei Monate 16 Prozent
realisiert sind auf Jahresbasis: 1,16 mal 1,16 mal 1,16
mal 1,16 = 1,81 also 80 Prozent und nicht 16 + 16 + 16 + 16
ist 64 Prozent.

Aber man muß die Sache ja nicht unnötig verkomplizieren.
Es geht mir nach wie vor darum zu zeigen, daß es am NM
eine Dividende-zahlende Frima gibt, die günstig bewertet ist
und die, das ist wichtiger als die Dividende: Ein nachhaltiges
Geschäft betreibt, das kaum dem technischen Wandel unterliegt.

Mühl kommt dem berühmten "Konsum-Monopol" das Warren Buffet
immer sucht, schon sehr nahe. Echte "Konsum-Monopole" wie
Coco-Cola (aber die sind zu teuer) gibt es am Deutschen Markt
kaum. Haribo, das wäre wohl so ziemlich das beste Unternehmen.
Es stellt einen Markenartikel her, der sich von allen anderen
Produkten abhebt.

Aber die Art und Weise und vorallem die Geschwindigkeit,
mit der sich Mühl zu einem flächendeckenden
"Handwerker-Versorger" entwickelt ist nicht zu verachten.

Ich kenne am NM nur ein vergleichbares Unternehmen: Teleplan.

Auch mit Fielmann und Kamps kann man Mühl vergleichen.

Ich weiß nicht, wer da seine Aktien verkauft - oder verkaufen
muß. Aber ich denke, wenn ich auf ein Unternehmen wie Mühl
aufmerksam mache, tu ich mehr für die Aktienkultur am NM
als wenn ich Werte wie Met(a)box, Infomatek, ....... pushe.


Ich kann jedem, der diesen Thread liest nur raten, sich die
Bilanzen verschiedener Unternehmen zu besorgen und so wichtige
Zahlen wie Gewinn, Umsatz, Abschreibungen, Aktiv-Seite,
Passiv-Seite miteinander zuvergleichen.

Wer so etwas getan hat, der hätte wohl auch im nachhinein
einige Mühl zu teuer gekauft, aber er hätte keinesfalls
eine Intershop gekauft als diese mit über 10 Milliarden
kapitalisiert war, er hätte auch keine Qiagen gekauft
als diese mehr wert war als die Merck KGaA, und der hätte
eine Micrologica etc. schon gar nicht angefaßt also dieses
Milliarden DM - Unternehmen waren.

Bei vielen Unternehmen am NM lautet die Frage: Taugt
das Unternehmen, trägt das Geschäftsmodell,

bei Mühl dagegen lautet die Frage:

wo liegt der angemessene Preis, für diese überzeugende,
nachhaltige Geschäftsmodell!


Man kann viele falsche Unternehmen am NM kaufen. Bei Mühl
geht man dagegen meines Erachtens lediglich das Risiko ein,
daß man vorübergehend den falschen Preis bezahlt, bzw. daß
es Leute gibt, die die Aktie noch billiger kaufen.

Ich könnte mir bei Mühl beispielsweise vorstellen, in
10 - 15 Jahren eine Dividende in der Größenordnung von
5 Euro pro Jahr zu bekommen. Dann wird sich die heutige
Investition erst so richtig rechnen.

An solche Zeiträume sollte man bei seiner Aktien-Anlage
denken. Bei Mühl macht dies Sinn, da deren Pacht-Leasing-
Mietverträge, Finanzierungen auch solche Zeiträume berück-
sichtigen. Dann wird Mühl auch eine Deutschlandweit bekannter
Marken-Name sein, so wie Fielmann, Metro, etc.

Garantien an der Börse gibt es nicht. Aber die Wahrscheinlichkeit,
daß man langfristig mit Mühl verdient ist deutlich größer als
bei den allermeisten NM-Werten.


mfg
thefarmer

[68ankop]

Rotfuchs: Für den Aktionärsclub braucht jedes Mitglied mindestens 1000 Aktien.

Scherzmodus ein:
Es können auch Frauen Mitglied werden obwohl sie rein anatomisch natürlich nicht "mit Glied" sein können
Damit wir beide jetzt am schnellsten Mitglied werden können,
müssen wir jetzt möglichst schnell den Aktienkurs nach unten bringen: Wir brauchen die anderen Aktionäre nur davon zu überzeugen, daß der nächste Trend zum Wohnen in Ruinen führt und das deswegen Baustoffe in Zukunft höchst überflüssig sind.
Außerdem sind ZELTE vieeel billiger und die Leute sollen sich doch lieber Zeltaktien zulegen.

Scherzmodus aus:
Es werden im Aktionärsclub selbstverständlich keine Insidergeheimnisse verbreitet, da Mühl sich natürlich auch an die Gesetze halten muss.Darauf wurde im Formular ausdrücklich hingewiesen.

An Alle:Schmeißt Eure Mühlaktien weg!!!

[rothfuchs]

@ll

schmeisst sie nicht weg!!!!

ich hab kaum noch cash !!!

-wenn mühl weiterso fällt, dann kauf ich, alles oder nichts !!!!

->warum wird mühl mit dem nm geschlachtet ???

-->gibt in 2 monaten oder so dividende !!!

-der markt ist krank !!!!

-->vor 4 wochen sah alles noch ganz rosig aus !!!

-ich bin ein pessimist, wie ihr wisst, aber selbst der härteste pessimist sagt jetzt : gut, aufhören !!!

-->der markt ist richtig bewertet !!

gruss,
ROTHfuchs

[rothfuchs]

@ farmer

wieviele hast du von mühl / aktien

ich hab ne order rausgegeben, 50 stück ( mit freund-wegen transaktionskosten )


-->mal sehn

ich spar ertstmal !!!

-wenns weiter bergab geht, dann kauf ich zu 6 € nach *gggg
( mal sehn, ob wir dahinkommen )

--->der umsatz ist total vom baum !

-->pfennigbeträge !!!

-AKTIONÄRSCLUB ???

-mal sehn, vielleicht schaff ich mit meinem freund noch 1000 !!!

-->wer ist da schon drin ??

-->ich hab gelesen, sonderbehandlung auf ausstellungen...einladungen...

--->wenn man in nem investmentclub ist, dann wird jeder eingeladen, oder ????
( ich + freund = investmentclub )

-->wer ist noch dabei ???
--->wir schauffeln alle aktien zusammen, dann sind wir unter den 1000 größten aktionären !!!

WER IST DABEI ???

GRUSS,
ROTHfuchs

P.s.: melden unter [e-mail]

[thefarmer]

Hallo rotfuchs,

Du kannst mich unter "thefarmer" hier im WO-Board erreichen.

Im User-Zentrum gibt es die Möglichkeit eine eMail direkt
an einen Board-Teilnehmer zu versenden. Meine eMail ist mein
Name, die möchte ich nicht preisgeben.

Meine Stückzahl, möchte ich auch nicht verraten; schon gar
nicht öffentlich. Ich bin noch kein Millionär, der sich
viele tausend Mühl in´s Depot legen kann - wäre mein Traum -
geht aber finanziell nicht. Aber zusammen mit einer ganzen
Reihe (mehrere Dutzdend Leute) Freunde, Bekannte, "Investmentclub-Mitglieder" etc. etc.,
von denen einge deutlich mehr haben, als ich,
kommt eine Stückzahl zusammen, die den Xetra-Umsatz an
schwachen Handelstagen deutlich übertrifft, wobei schwache
Handelstage als Handelstage unter 10.000 Stück definiert sind
und die durschnittliche Stückzahl die 1.000er Marke für den
"Aktionärsclub" noch nicht erreicht und sich viele
Leute ihre Stückzahlen über mehrere Jahre 100er-Weise zusammen-
gekauft/gespart haben.

zufrieden!

mfg
thefarmer

[Tamakoschy]

Ist seit dem Höchststand von 61.43 am 20000612 um 82% Punkte gefallen. Die Aktie befindet sich im Abwärtstrend und es ist auch weiterhin mit einer negativen Entwicklung im Rahmen dieses Trends zu rechnen. Allerdings stärkt ein positives Volumengleichgewicht, d.h. hohes Handelsvolumen an Tagen mit Kurssteigerungen und niedriges Handelsvolumen an Tagen mit Kursrückgängen, die Aktie kurzfristig. Durchschnittlicher Unterschied zwischen Monatshöchst - und Tiefststand von 48%, daher sehr riskant.

[thefarmer]

Wo liegt langfristig das Risiko,

wenn ich mir 30 Euro Substanz (Buchwert + stille Reserven)

bei guter Dividende und hohem Gewinnwachstum,

in einem nachhaltigen Geschäft,

für 10 Euro kaufe??????


@ Tamakoschy,

wenn man diesen Abwärtstrend so weiterführt, dann wäre

Mühl selbst bei 0,51 Euro, das ist der Betrag den man

in einigen Wochen als Dividende bekommt, auch noch

eine risikoreiche Anlage, einfach deshalb, weil der

Trend nach unten zeigt.


Was wird aber sein, wenn der Trend seine Richtung ändert

und all jene, die wissen, daß der faire Wert von Mühl eigentlich

näher bei 100 Euro als bei 10 Euro liegt,

gleichzeitig rein wollen, weil der Trend gedreht hat?



Bei 10 Euro läge das 2002er KGV bei durschnittlich

30 bis 40 Prozent-Gewinnwachstum, bereits bei ca. 4.

Das PEG bei 0,1 !!!

Hypothetisch bei 7,5 hätten wir schon ein 2002er KGV von 3.

Und bei 5 Euro ein 2002er KGV von 2.

Irgendwann wird doch wohl die Vernunft siegen!!!


mfg
thefarmer

[Der Tscheche]

Hallo farmer,

Du kennst doch die Zahlen für 00 nicht und rechnest zudem auf Basis von zukünftigen Planzahlen. Der Kursverlauf könnte darauf hindeuten, daß es eine unschöne Überraschung geben wird und daher werden wohl viele erstmal die Zahlen abwarten wollen. Bei der oberkrassen Unterbewertung, die Du aufzeigst, kann man doch ruhig sogar erst dann einsteigen, wenn der Abwärtstrend gebrochen ist, oder?

Wie wichtig schätzt Du die RIB-Übernahme ein? (So hieß doch glaube ich das Teil von MBSoft?)

Gruß
Tscheche

[Der Tscheche]

Wollte gerade auf der Website schauen, wann es den Geschäftsbericht gibt. Die "IR-Ecke" besteht aus dem Link "Geschäftsbericht", der zu den Berichten von 1998-1999 führt (der letzte Bericht ist der Quartalsbericht 3/99!!).

Für ein Unternehmen, daß sich E-Commerce auf die Fahnen geschrieben hat, ist die Seite auch insgesamt sehr enttäuschend - nach meinem Eindruck.

[thefarmer]

Es waren einmal 4-Friseure,

jeder hatte einen Laden am Broadway in New-York.

Um Kunden zu gewinnen machte der erste folgende Werbung:


Der beste Friseuer des Landes


Der 2. schrieb an sein Schild: Der beste Friseur der Welt


Der Dritte wollte durch folgenden Satz Kunden gewinnen:

Der beste Friseur des Universums



Der Vierte war bescheiden: Er schrieb an sein Schild:

Der beste Friseur der Straße


So, wie der vierte Friseur kommt mir Mühl vor, wenn ich

Mühl mit den Großsprechern vom NM vergleiche. Jede Klitsche

war da Weltmarktführer und Mühl verdient nur Geld in

einer stagnierenden Branche.


Mühl ist eines der langweiligsten Unternehmen am NM, und eines
der besten.


mfg
thefarmer

[rothfuchs]

@ll
ihr schaut auf das jahr, wie aber siethst mit nem 5 jahresvergleich aus ???
schaut endlich mal nach mai/juni !!!!

nnnnnaaaaaa
lllllllooooooossssssssssss

[rothfuchs]

@ll

hat mühl auch land in der schweiz + österreich ?

wenn ja wo + wieviel ????

danke

[German2]

Zahlen werden wohl gut

relativ hohe umsätze +steigender Kurs -> kaufen!

[thefarmer]

www.investtech.com ---- echt ein Klick wert!!!

mfg
thefarmer

[Sven_23]

Hallo,Mühlaktionäre,

gestern habe ich meine Beobachtungen hier vorgestellt.Nämlich dass der Kurs absichtlich nach unten gedrückt war.Sogar ich war schon verzweifelt.Was ich gestern vermutet habe,lese ich heute "zufällig" im Netz.Ein großer Kurssprung ist bei Mühl vorprgrammiert... .Passen Sie gut auf !



Quelle: http://www.vwd.de/news/marktanalysen/xetra/173245.html

"MARKT/Zockerei im MDAX verunsichert Anleger

Nach Angaben von Händlern werden viele Kleinanleger durch aufkommende "Zockerei" in MDAX-Werten verunischert. Seit einigen Wochen könne man deutlich beobachten, dass vor allem angelsächsische Adressen jenseits aller fundamentalen Gegebenheiten Kurse kräftig drücken, so dass dann anderen Anleger auf diesen Zug aufspringen und ebenfalls verkaufen. Auf niedrigem Niveau werde dann wieder eingesammelt und der Kurs nach oben getrieben, heißt es weiter. Dann würden auch Privatinvestoren wieder in den vermeintlichen Aufschwung einsteigen. "Spielereien, die sonst nur am Neuen Markt zu beobachten sind, werden immer öfter auch im MDAX angewendet", so ein Händler. Dadurch mache sich natürlich starke Verunsicherung breit.
vwd/23.3.2001/sst/tr"


Viel Erfolg na alle

[thefarmer]

Ich weiß ja, warum ich mir den Aktionär nie kaufe!

Wurde gerade informiert, daß im Aktionär über Mühl zu
lesen ist, daß man die Firma quasi geschenkt bekommt.

Gewinn je Aktie 2002 2,56 Euro, 2003 3,32 Euro


Aber: Im letzten Absatz wird man daran erinnert, daß Mühl
hohe Forderungsbestände hat und auf der nächsten Seite,
in einer Tabelle werden die Schulden hervorgehoben - im
Vergleich dann auch noch mit EK-finanzierten Bio-Klitschen.

Leider kein Wort darüber, daß ein Großteil der Forderungen
versichert ist, sich diese auf viele, viele Einzelposten
aufteilen und

einfach darauf, daß Mühl eben eine Art Kaufhaus, Lagerhaus

ist, welches Waren Großteils auf Ziel ein- und verkauft.

Handel eben und damit ein anderes Geschäft als Forschung
oder Produktion.

mfg
thefarmer

[Der Tscheche]

So farmer,

bin gerade eingestiegen für 11,45. Wäre nett, wenn Du wenigstens jetzt auf meine Frage zu RIB eingehst. (Posting vom 26.3., 2:50).

Außerdem will ich ab jetzt keinen niedrigeren Kurs als 11,45 mehr sehen...

[thefarmer]

@ Tscheche:

Über RIB bin ich nicht so gut informiert,

aber folgendes glaube ich zu wissen:


1. MB hat seinerzeit RIB gekauft, damit Nemetschek
sie nicht kauft.

Nemetschek hat den strategischen Wert von RIB
nicht erkannt und stattdessen das, durch den
Börsengang erhaltene viele Geld teilweise mit
Unternehmen verblödelt, die er weder kannte
noch genau prüfte.

2. Da MB Geld brauchte, wollten sie RIB an die Börse
bringen.

Da aber schlechte IPO-Zeiten sind, hat man eben
den Mehrheitsanteil direkt verkauft. An Mühl.


3. Durch den Kauf von RIB wurde Mühl jetzt ein Allround
Baudienstleister, der von der Sofware für´s Bauen,
über die Steine und Zement, bis hin zur gehobenen
Badewanne alles anbietet.

Da Herr Wolf als nüchterner Kaufmann bekannt ist,
hat er für RIB gewiß einen fairen Preis bezahlt.


4. Da öffentliche Ausschreibungen in Deutschland
vielfach (neben Nemetschek-Software) über RIB-Software
läuft, bietet es sich doch an gleich einen Link
auf das virtuelle Mühlkaufhaus zu legen.


Frage:

Wenn die fundamentalen Aussichten nun so gut sind, daß
auch Du sie glaubst, warum hast Du dann den Ausbruch
aus den Abwärtstrend nicht abgewartet?

Oder bist Du zu einem Förtsch-Lemming geworden??


mfg
thefarmer

[Der Tscheche]

Hallo farmer,
danke für den ausführlichen Kommentar.

Zu Deiner Frage: na ja, ich hatte in den beiden Tagen zuvor 3 Aktien verkauft und bekam Angst, zuviel Cash zu haben, wenn am Gesamtmarkt doch ein Rebound losgehen sollte. Da ich mir aber nicht sicher war, wollte ich keinen Hightech-Wert...

Nachdem der Nasdaq heute nicht gedreht hat, sehe ich aber selbst für Mühl wieder erstmal schwarz...

Schau ma mal.

[TheEngeneer]

...wenn das so weitergeht sind wir bald einstellig, warum geht es nur nach Süden - ich verstehe das nicht!!
Mühl sollte etwas mehr Werbung machen, sonst wird das nie was!!

Gruß TheEngeneer

[Sven_23]

@thefarmer

Hallo,farmer !
Bald haben wir wieder Anlässe zum Freude.Im Moment sieht nicht gut aus,weil alle möchten schnelles Geld verdienen und denken nicht wie Anleger.Mittlerweile bin ich schon mit 40 % Verlusten,aber ich mache mir keine Sorgen.
Unter 50 E habe ich keine Absicht Aktien zu verkaufen.Bald werden mehrere Leute den Wert und das tolle Konzept von Mühl erkennen.Bald kann auch Jahre dauern.Geduld verlangt man nur. Das haben die meisten Börsianer nicht und machen stop loss orders.
Für die Zukunft habe ich sehr gutes Gefühl!

Viel Erfolg !

[Tamakoschy]

Ich habe mir heute auch mal ein paar Aktien für 11 Euro in mein Depot gelegt. Hoffentlich entäuschen die Zahlen nicht. Ich mag normalerweise keine Aktien, bei denen Förtsch seine Finger im Spiel hat, aber Mühl scheint da wohl eine Ausnahme zu machen.
Liebe Grüße tama

[Tamakoschy]

Könnte es eigentlich sein, daß sich die Allianz wegen der Übernahme der Dreba in den letzten Tagen von Mühlanteilen getrennt hat? Dies ist nur eine Vermutung von mir, es würde aber zumindest den starken Kursverfall erklären.

Liebe Grüße tama

[thefarmer]

@Tamakoschy:

1. Die Allianz muß nicht verkaufen

Die paar Mark aus den Mühl-Anteilen braucht die Allianz
wirklich nicht. 20, 30 Mio. das wäre bei diesen Kursen
der Allianz-Anteil, geht bei denen binnen 2 Stunden an
Prämien-Einnahmen herein.

Rechnung: 100 Milliarden DM Prämieneinnahmen geteilt
durch 360 Tage = 277 Millionen pro Tag, geteilt durch
24 = 11,5 Mio DM pro Stunde.

Die Allianz hat es also wirklich nicht nötig, Aktien für 11 Euro
zu verkaufen, die sie vor 2 Jahren für ca. 22 Euro gekauft hat.


2. Die kann auch gar nicht verkaufen,


da die Allianz nur indirekt Aktien von Mühl hält. 51 Prozent
an allen Mühl Aktien hält die Mühl-Holding (GmbH ?). Davon
gehören dem Vorstand meines Wissens 75 % und der Allianz
25 Prozent. Die Allianz müßte also ihren Anteil an der
Holding - also eine Art Paket verkauft haben und nicht
Einzel-Aktien. Unwahrscheinlich, wo die Allinaz doch bei
Mühl als Langfristinvestment > 10 Jahre eingestiegen ist.


mfg
thefarmer

[thefarmer]

Hallo Mühl-Freunde,

ich habe gerade etwas im "nasdaq" Thread von "rainrain"

über den Kulminationspunkt des Krieges (Clausewitz!)


geschrieben,


wonach die Bären jetzt entweder vor Moskau stehen,

oder bereits in Stalingrad sitzen.


mfg

thefarmer

[Der Tscheche]

Jetzt habe ich mir die gekauft, weil Du mir 14% Dividende versprochen hattest und nu steht in der AdHoc, daß es nur 5% gibt. Sowas.

[Der Tscheche]

Sorry, bin noch nicht ganz wach - extra für Mühl früher als geplant aufgestanden. Ist schon mehr als 5%.

[thefarmer]

So:

Wenn die Fondsmanager jetzt nicht so lange Mühl kaufen,

bis Mühl im Nemax 50


und dort mindestens im Mittelfeld gemessen an der

Börsenkapitalisierung ist,



gehört denen

a, der Job gekündigt

und

b, das Geld der Kunden entzogen.


Wenn die dauerhaft zu blöd sind,

eines der solidesten Unternehmen am NM zu kaufen


und stattdessen das Geld ihrer Kunden mit teueren

Klitschen wie Intershop (war über 11 Milliarden Euro wert!),

mit Lügnern wie EM-TV und gar mit Betrügern wie Infomatec

verzocken,

dann haben sie es nicht verdient,


auch nur eine einzige Mark Kundengelder zu verwalten.


mfg
thefarmer

[Der Tscheche]

Ich will`s ja nicht verschreien, aber es sieht nach einem schönen Breakaway Gap und einem Ausbruch aus dem Abwärtstrendkanal aus.

[Sven_23]

@Der Tschetche

Genau so ist es.Charttechnisch gesehen wurden heute 3 Kaufsignale generiert. 1. MACD-indikator dreht auk kaufen.
2.Kurzfristige Handelsrahmen 3. 38 Tagelinie nach oben gebrochen...
Nächstes Ziel ist 21,25 .Dort wird der Langfristige Handelsrahmen generiert.

Viel Erfolg

[Spready]

Hallo zusammen,

zwei Arikel von WO stimmen mich bezüglich Mühl nachdenklich.
In beiden geht es um verschiedene Unternehmen, die ebenfalls im Baulogistikbereich mitmischen wollen. Könnte sich doch negativ auf die Wachstumsaussichten und die Gewinnmargen von Mühl auswirken.

Gruss Spready


Bauportale: Neue Konkurrenz

Neue Konkurrenz für die bereits online gegangenen Bauportale: Die Deutsche Telekom und Walter haben ihr Joint Venture Baulogis gestartet. An dem Portal halten beide Unternehmen jeweils 50%.
Über Baulogis sollen registrierte User Zugriff auf Ausschreibungen haben. Eine virtuelle Handelsplattform sowie ein Projekt-Kommunikationssystem sind weitere Angebote des Internet-Marktplatzes.
Die Telekom und Walter treten damit in Wettbewerb zu Bauportalen, an denen auch Unternehmen des Neuen Marktes beteiligt sind, wie z.B. Nemetschek (mybau.com), MB Software (conject.de) und Mühl.
Autor: Michael Barck, 13:27 12.03.01
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?tpl=&f…


Bauportale: Mit Kelle, Mörtel und Computer

Der aktuelle Boom der Bauportale überrascht nicht. In einer Branche, die auf das reibungslose Zusammenspiel vieler Zulieferbetriebe angewiesen ist, treten die Vorteile einer gemeinsamen Plattform besonders stark zutage. Analysten warnen dennoch vor übertriebenen Erwartungen.
Gerade kleineren Handwerksbetrieben bieten die Online-Baustellen enorme Vorteile: Ausschreibungen können beispielsweise ohne großen Papieraufwand veröffentlicht und bearbeitet werden. Der Großteil der Ausschreibungen kleiner und mittlerer Bauvolumina wurde bislang regional betrieben. Durch die höhere Transparenz lassen sich nach Einschätzung von Experten bis zu 30% an Kosten einsparen. Waren können über einen virtuellen Handelsplatz leicht und schnell bestellt werden. Architekturbüros können sich gegen Gebühr die neueste Software aus dem Netz laden.
Ein weiterer Vorteil: Der Austausch zwischen den einzelnen an den Projekten beteiligten Zulieferbetrieben wird erleichtert. Einer vom Bauportal Conject.de in Auftrag gegebenen Studie zufolge gehen rund 40% der 250 Mrd.€, die jährlich in Deutschland in den Bau investiert werden, durch schlechte Koordination und uneffektives Arbeiten verloren. Gerade das Baugewerbe mit seiner Vielzahl von Lieferanten und Subunternehmern ist unübersichtlich, der Kommunikationsbedarf untereinander sehr hoch.
Dementsprechend gibt es bei Conject.de einen virtuellen Projektraum, in dem sich Bauherren, Architekten und Handwerkerbetriebe treffen können, um das Bauvorhaben zu planen. Conject wurde im April 2000 aus der Taufe gehoben, seit Mitte September ist das Portal in Betrieb. Bisher wurde ein Bauvolumen von über 500 Mio.DM realisiert, in einem Jahr sollen es bereits 10 Mrd.DM sein. Besonderer Clou der Seite ist der O2C-Viewer von MB Software, mit dessen Hilfe sich Bauprojekte in 3D-Darstellung aus den verschiedensten Blickwinkeln betrachten lassen.
Als eines der ersten deutschen Bauportale wurde im Mai 2000 das Projekt MyBau.com der Nemetschek ins Leben gerufen. Hierfür wurde die Tochtergesellschaft MyBau.com AG gegründet. Ebenfalls im vergangenen Jahr haben Bilfinger/Berger und die Strabag die gemeinsame Tochter Congate gegründet. Ende Januar schlossen sich die drei Unternehmen dann zu einem Joint Venture zusammen. Das neue Projekt MyBau soll voraussichtlich im April an den Start gehen. Bis 2002 soll es nach dem Willen seiner Gründer das führende Bauportal im deutschsprachigen Raum werden.
Finanziert wird Mybau über Nutzungsgebühren für den Zugriff auf Datenbanken und die Handelsplattform sowie Beratungsumsatz für Dienstleistungen im Projekt- und Beratungsmanagement. In diesem Jahr soll ein Umsatz in Höhe von 2,5 Mio.€ erzielt werden. Ursprünglich war man von 8 Mio.€ ausgegangen. Nicht zuletzt aufgrund dieser Reduzierung halten Analysten das Ziel, im kommenden Jahr bei einem Umsatz in Höhe von 20 Mio.€ den Break-Even zu erreichen, für sehr optimistisch. Da viele Unternehmen der Baubranche bereits in Internetlösungen investiert hätten, sei es zweifelhaft, ob MyBau.com das dominierende Marktportal der Zukunft werde.
Auch die Anleger sehen dem Projekt mit gemischten Gefühlen entgegen: Seit Bekanntgabe der Kooperation hat die Nemetschek-Aktie im allerdings schwachen Marktumfeld rund ein Drittel ihres Wertes verloren.
Autor: , 09:43 22.02.01

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?tpl=&f…

[woodawork]

@spready
Genau, solche Bedenken muß man anmelden. Dann kann man auf Xetra für 13,15€ kaufen und in FFE für 13,40€ verkaufen.
Schöner Spread.

[thefarmer]

Und wie kommen die Baumaterialen auf die Baustelle?

Über die ISDN-Leitung von T-Online?

Mit dem Kran von WalterBauer?

Mit der Post?

Oder vielleicht aus einem der über 150 Mühl-Standorte
mit den LKW´s von eLogistic?

Ein alter Spruch sagt:

Schuster bleib bei Deinen Leisten.

Im Markt gewinnt langfristig immer der, der die Kunden-
Bedürfnisse am besten befriedigt. Was ist wenn mir ein
Sack-Zement nicht paßt, kommt dann Robert T-Online?

Ich glaube eher, daß Walter Bau und T-Online mit
Bau-Logisticern wie Mühl kooperieren.



mfg
thefarmer

[Der Tscheche]

Jetzt reicht`s aber langsam für heute.

Kurs auf Xetra: 14 Euro bei Riesenumsatz. Wir brauchen morgen auch noch Käufer.

[Tamakoschy]

Na da hatte ich ja richtig Glück mit meinem Kauf gestern. Hab die Ad hoc hier noch nicht gefunden, deshalb stelle ich sie jetzt mal rein


Freitag, 30.03.2001, 08:29
Ad hoc-Service: Mühl Product & Service
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


6. Track-Rekord in Umsatz und Ergebnis in Folge seit IPO Die Mühl Product & Service AG, Kranichfeld, erzielte auch im 10. Jahr ihres Beste- hens, trotz weiterhin rückläufiger Baukonjunktur, wieder ein Rekordergebnis. Der Konzernumsatz stieg von DM 1,2 Mrd. um fast DM 165 Mio. (13,5%) auf DM 1,38 Mrd. (Hochrechnung November 2000: DM 1,3 - 1,4 Mrd.). Das EBT (Ge-winn vor Steuern) nach HGB stieg von DM 29,1 Mio. in 1999 auf DM 39,3 Mio. Der Nettogewinn verbesserte sich dadurch um 48,5% von DM 13,4 Mio. auf DM 19,9 Mio. Bereinigt um den Gewinn aus dem Verkauf eigener Aktien betrug der Nettoge-winn nach IAS DM 16,2 Mio. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBIT/DA) nach IAS stieg um ca. 15 % von DM 53,7 Mio. auf DM 61,8 Mio. Das Nettoergebnis je Aktie (HGB) stieg im Vergleich zum Vorjahr (bei 6,776 Mio. Stück Aktien) von DM 1,98 um 48,3 % auf DM 2,94, nach IAS auf DM 2,39. Das Eigenkapital erhöhte sich in Folge der Ende 2000 durchgeführten Kapitalerhö- hungen um 136% von DM 86,6 Mio. auf DM 204,6 Mio. (Börsenkapitalisierung am 29.03.01: DM 172 Mio.). Auch für das laufende Jahr wird eine planmäßige Ausweitung von Umsatz ( >1,6 Mrd. DM) und Nettogewinn je Aktie auf > DM 2,90 (IAS) erwartet. Für das Jahr 2002 rechnet der Vorstand mit einem Umsatz von > DM 2,0 Mrd. und einem Nettoergebnis von > DM 5,00 je Aktie. Mühl24 (eCommerce) hat sich in 2000 planmäßig entwickelt. Die Kapitalausstattung der Mühl AG ist weiterhin insgesamt sehr gut. Zu Jahresbe-ginn 2001 flossen dem Unternehmen im Rahmen eines syndizierten Kredites zusätz-liche Mittel in Höhe von DM 98 Mio. zu. Damit sind jetzt ca. 78% der Bilanzsumme durch mittel- und langfristiges Fremdkapital gedeckt. Das durchschnittliche jährliche Gewinnwachstum der letzten 5 Jahre seit IPO erreicht einen Wert von ca. 38% (insgesamt ca. 400% seit IPO). Die Zahl der Beschäftigten stieg in 2000 wachstumsbedingt um ca. 18% auf 2.046, gleichzeitig stieg das Nettoergebnis je Mitarbeiter um knapp 26%. Der Hauptversammlung der Mühl AG am 15.Juni 2001 in Erfurt wird die Ausschüt- tung einer Dividende von DM 1,00 je Aktie (1,42 DM inkl. Steuergutschrift) vorge-schlagen. Dies entspricht einer Dividendenrendite von ca. 6,5% p.a. (Basis: Kurs am 20.03.01).

Ende der Ad-hoc-Mitteilung, © DGAP 30.03.2001 WKN: 662810; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart Ende der Mitteilung




[e-mail]

Name Aktuell Ten. Diff. (%) Kurszeit
MUEHL PRODUCT & SER... 13,90 +26,36% 30.03., 16:42

Liebe Grüße tama

[thefarmer]

Nemax 50 - wir kommen


Ich dachte immer Mühl müßte möglichst schnell eine
Börsenkapitalisierung von einer Milliarde erreichen
um in den Nemax 50 zu kommen. Aber jetzt, da eine
Blase nach der anderen platzt, könnten auch 200 Mio. Euro
reichen. Die Umsätze stimmen auch langsam.

Mit Mühl wäre dann eines der besten, nachhaltigsten
und größten NM-Werte im Nemax 50. Ein Wert, der darin
dann für viele, viele Jahre - eher noch Jahrzehnte
bleiben kann. Ein Unternehmen, das in 10, 20 Jahren auch
Börsenkapitalisierungen von 10, 20 oder 50 Milliarden
Euro rechtfertigen könnte. Eine Baustoffhandelskette,
vergleichbar einer HomeDepot in den USA.





Könnte mal jemand den Langfristchart von HD hier einstellen


und mir bitte sagen, was man eingeben muß, um den

Chart aus www.yahoo.... hier rein zu stellen.






mfg
thefarmer

[Der Tscheche]

Der Lynch sagt doch immer: Finger weg von Aktien, die eine "zweite xxx" zu werden versprechen. Soll ich Mühl jetzt verkaufen, nachdem ich zum 87 mal Deinen Vergleich mit Home Depot lesen mußte?

[thefarmer]

@ Tscheche:

Wenn Home-Depot den Deutschen Markt bereits beherrschen
würde, wäre Dein Einwand gerecht.

Ich habe ja nicht geschrieben "Mühl ist die zweite HomeDepot",
sondern nur auf Werte verwiesen, deren Konzept man mit
Mühl vergleichen kann. Wobei Mühl natürlich das bessere
Unternehmen ist, weil es so hohe Wachstumsraten wie HomeDepot
in einem stagnierenden Markt und nicht im Boom der USA
erreichen konnte.

HomeDepot ist ausserdem nicht in Deutschland tätig und
vom Geschäftsfeld auch nicht ganz mit Mühl vergleichbar,
da das Mühl-Konzept in meinen Augen das Fortschrittlichere
ist.

Auch ein Peter Lynch, auch ein Warren Buffet haben solche
Überlegungen angestellt wie icht. Sie haben sich immer gefragt,
wie groß kann ein Unternehmen, in das sie investierten,
überhaupt werden. Anhand von HD sieht man halt, wie groß
eine Baustoffhandelskette - die noch lange weiter wachsen
wird - und vielleicht sogar eines Tages Mühl aufauft oder
sich daran beteiligt (vielleicht in 10 Jahren?? - werden
kann.

Ich denke es macht ferner einen Untershied, ob ich jede
Software-Klitsche, die weder Umsätze noch Gewinn vorweisen
kann als zweite Microsoft bezeichne, in jedem Bio-Tech-
Unternehmen gleich eine zweite Amgen sehe und jeden
Hardware-Produzenten, der noch nie Gewinn machte als die
zweite Cisco betrachte.

Ferner gibt es bei einem Vergleich Mühl mit HD auch Negatives
an Mühl zu sehen. So ist beispielsweise die Umsatzrendite
von HD ein Mehrfaches größer, als jene von Mühl. Das liegt
aber nicht nur an Mühl, sondern auch an vielen Unterschieden
zwischen US-Markt und Dt. Markt. So wie sich WalMart in
Deutschland schwer tut gegen Aldi und Co. zu bestehen, so
hätte wohl auch eine HD alleine in Deutschland große Probleme
Gewinn zu machen. Umgekehrt zeigt der Vergleich mit HD aber,
wieviel Potenzial es noch gibt, aus dem insgesamt großen
Baustoffmarkt ordentliche Renditen zu erwirtschaften.

Es gibt am NM viele Werte von denen man in einem, in 5 oder
in 10 Jahren nicht mehr hören wird. Aber aller Wahrscheinlichkeit
nach, werden Mühl in 10 Jahren mehr Leute kennen als jetzt.
Dann, wenn alle sich auf Mühl stürzen, Mühl zur Modeaktie
wird und an jeder Ecke ein Mühl-Shop ist, das Unternehmen
nur noch mit 10 Prozent wächst und ein KGV von 60 hat,
kann man überlegen einen größeren Teil seiner Mühl zu
verkaufen. Aber doch nicht vorher wegen 40 oder auch 400
Prozent Gewinn.

Und schon gar nicht, weil thefarmer einen Vergleich zweier,
bzw. mehrerer seriöser Unternehmen andeutet. Nein Tscheche,
noch (viele, viele Jahre) gilt in Bezug auf Mühl eher
das Kapitel über die "ideale Aktie" von Peter Lynch:

Langweiliger Name, langweiliges Geschäft, stagnierende
Branche, Mangement stark beteiligt, Vorstand zahlt sich
geringes Gehalt, nachhaltiges Geschäft, hohe Dividende,
geringes KGV bei hoher Wachstumsrate, kauft eigene
Aktien zurück, .........



mfg
thefarmer

[rothfuchs]

@ll

was los mit MÜHL ???

wir kehren zu den tiefststenden zurück ???

was meint ihr ???


die besten nachrichten und....