Kaufhaus GUM - 500 Beiträge pro Seite

[Bayern3]

Heute im Effectenspiegel:
Heißen Gerüchten zufolge sollen russiche Investoren versuchen, außerbörslich Pakete von GUM zusammenzukaufen. Wie es dabei heißt, würden je ADR 3,4 $ bzw. 3,8 € geboten.
Das weltberühmte Kaufhaus GUM profitiert von der steigenden Kaufkraft in Rußland. Der Gewinn soll im 1. Hj. gegenüber dem Vorjahr gestiegen sein. Allerdings meint man in einflußreichen Wirtschaftskreisen, GUM schöpfe sein Potential bei weitem nicht aus.
Hinzu kommt, dass GUM durch die Bodenreform ein Immobilienriese mit hohem Substanzwert geworden ist.

Das sollte uns doch positiv stimmen!!!

[Die Stimme]

des kann ich auch ganz ganz schön brauchen

[prof19]

@alle

Ich sehe GUM als stabile und werthaltige Anlage.

Vor dem Hintergrund der jüngsten Ereignisse stimmt die geringe Volatilität von GUM eher optimistisch. Nehmen wir als Bezugspunkt nicht die Kursspitze von ca. 3,9 Euro, sondern die Range um 3,5 - 3,6 Euro, so war der Rückschlag < 20 %. Demgegenüber zB. Daimlerchrysler: 56 Euro => 39 Euro oder > 30 % minus, bei einigen anderen DAX-Werten war es nicht viel besser.

Fazit:
(1) In diesem Crash ist GUM ein sicherer Hafen.
(2) Die langfristige Aufwärtstrendlinie (ca 2,5 -2,6 Euro) wurde nicht verletzt
(3) Wenn nichts Entscheidendes passiert, steht GUM in 1 - 2 Jahren bei 7 - 8 Euro
(4) Die Bodenreform bringt zusätzliche Kursphantasie

Eine meiner besten Ideen in den letzten Monaten war der Kauf von 1000 GUM zu ca. 3,5 Euro, Kursrückschläge betrachte ich als Gelegenheit zum Nachkaufen.

der Prof

[prof19]

P.S.

GUM heute im Sonderangebot... 35000 in Berlin drchbrachen die Schallmauer und wechselten den Besitzer.

Ich bleibe dabei: GUM ist eine der wenigen wirklich günstigen Aktien (unter allen Gesichtspunkten). Noch hält die Aufwärtstrendlinie.

[bavarianzock]

es ist alles gesagt, prof. ich kann dir nur beipflichten.
wer liquide mittel hat, sollte jetzt nachkaufen.
Aber wer ist heutzutage schon liquide.
mittel und langfristig eine hervorragende anlage.

gruß bavarianzock

[prof19]

bavarianzock

ich habe meinen Kreditrahmem ausgeschöpft obwohl der Beleihungswert nícht stimmt, mal 2000 nachgeladen bei 2,30 am freitag, jetzt sieht es dochschon besser aus. Liquidität ist manchmal auch eine Frage der richtigen Bank.

dP

[Beren]

Jemand meinte vor kurzem - der Name ist mir doch glatt entfallen - dass bis spätestens 25.9. der nächste Newsletter käme?!
Na ja, es sind ja noch ein paar Stündchen Zeit.

[prof19]

Newsletter? wer? EMI? Effektenspiegel?

dP

[markusJ]

Im Effectensp. stand heute mal ausnahmsweise nichts über GUM.
Ich habe meine letzten GUM zu 3,25 klattgestellt.
Bleiben jetzt erst mal auf meiner Watchliste bis Ich wieder liq. bin.

Es gibt im Moment einfach mehr Kurschancen am heimischen Herd.
Gruß

[prof19]

@markusJ

habe bei 2000 Stück bei 2,30 nachgekauft auf Kredit, mal sehen, wann die Bank meckert...

zur Zeit bei 2,70 vielleicht kann ich sie halten bis 3,20 das wäre hübsch, damit es sich auch lohnt. Ja HÄTTE ICH och meine ersten 1000 die ich bei 3,50 gekauft hatte, erst m al bei 3,80 verkauft dann konnte ich locker 1600 zurückkaufen, so wird es wohl bei einer Halteposition von 1000 Stück bleiben, aber ich muss immer welche haben, für mich ist GUM eine der besten Aktien der Welt die Cash-Maschine der Zukunft.

der Prof

[NfDrag]

@prof19

wie isn der faire preis momentan??weil sehr unterschiedlich an den boersenplaetzen.

gruss drag

[ESeibel]

Ich bin unsicher, ob ich beim aktuellen Preis GUM nachkaufen soll. GUM ist von Bolko Hoffmann zweimal empfohlen worden, andererseits jetzt wieder um fast 25% eingebrochen.

[prof19]

@NfDrag
Ein fairer Preis von GUM? Schwierige Frage weil Rußland, das angebliche Nieder-KGV würde m.e. eine Verdreifachung rechtfertigen. Wenn die Bodenreform durchkommt, sollte auch dadurch ein x-facher Kurs resultieren (x > 10?) Ich persönlich sehe charttechnisch in 2002 mindestens 7-8 Euro, also immer noch mehr als eine Verdoppelung gegenüber nächsten Montag.

@ESeibel
Ich sehe noch kein Problem wegen der Empfehlung durch Bolko Hoffmann, der Kurs wird doch gar nicht bei uns gemacht?! Oder doch? Angeblich wird Gum außerbörslich in Rußland zu 3,5 Euro eingesammelt. GUM ist ein echter Geheimtip.

der Prof

[prof19]

@alle

GUM steigt, und wird noch weiter steigen...

der Prof

[prof19]

@alle

GUM steigt, und wird noch weiter steigen...

der Prof

[prof19]

@alle

GUM steigt, und wird noch weiter steigen...

der Prof

[prof19]

heute schon 3,90 im Top

[russia2002]

Nach einem Enttäuschungsrückschlag auf die mehrfach getestete Auffanglinie bei 3,25 Euro, startet GUM einen neuen Versuch die 4,00 Euro zu knacken. GUM ist eine der wenigen Schlaftablettenaktien. Allein das Grundstück sollte, nach Abwicklung der Durchführungsbestimmungen des Bodenreformgesetzes, das mehrfache des Kurses wert sein. Außerdem spricht man derzeit wieder einmal davon, das die eine oder andere Ölfirma in die Portokasse greifen könnte, um dieses Symbolträchtige Haus zu kaufen.
Die Marktkapitalisierung liegt derzeit um die 80 Millionen Dollar.

[bavarianzock]

überraschend reger Handel gestern und heute.anscheinend kommt langsam leben in die aktie.
Hat irgendwer was gehört ob die grundstückskäufe in rußland schon getätigt werden können? bzw. "wann" die ihre grundstücke denn nun kaufen können?

grüße aus dem bayernland

[bavarianzock]

bolko hoffmann vom effectenspiegel ausgabe 10.januar 2002
....rußland zählte 2001 zu den besten börsen der welt.
diese tendenz wird in 2002 weiter anhalten.
....ferner setze ich wegen des riesigen nachholbedarfs
der bevölkerung beim konsum auf " GUM ".
das weltberühmte kaufhaus ist eigentlich eine immobiliengesellschaft, weil sie die läden in top-lagen an die renommiertesten marken der welt, wie escada, gucci, etc. vermietet.
ich sage, gute aussichten, wie erwartet.

[prof19]

GUM ist ein potentieller TENBAGGER

die Bodenreform ist durch die DUMA, und GUM wird inden Besitz von unermesslich teuren Grundstücken gelangen, quasi zum Nulltarif. In Zentren wie MOSKAU oder auch PEKING muss man heutzutage auch schon 100 Mio und mehr für ein gutes Grundstück in City-Lage hinblättern.

Mich wundert es, dass Bölko Hoffmann diesen Punkt nicht stärker betont hatte. Vielleicht wollte er für sih vorher noch ein paar Stücke einpacken...

der Prof

und noch was: sie hat gebreakt!

[prof19]

@russia2000

ich habe gehört, GUM verfügt über mehrere Häuser und mehrere Grundstücke in Moskau?

dP

[oberossi]

Hallo

Hier die Anteilseigner vom GUM (>5%):[]

The Bank of New-York
USA, 48 Wall Street, New York
44.24 %

ÇÀÎ "Èíâåñòèöèîííàÿ êîìïàíèÿ"Äåëîâûå óñëóãè"
Ðîññèÿ
103012 ã.Ìîñêâà Êðàñíàÿ ïëîùàäü ä.3
8.84 %

Chase Manhatten Bank International
Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, ã. Ìîñêâà
125047, ã. Ìîñêâà, 1-àÿ Òâåðñêàÿ-ßìñêàÿ, 23, ñòð. 1
6.98 %

ÇÀÎ "Îáúåäèíåííàÿ äåïîçèòàðíàÿ êîìïàíèÿ"
Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ, ã. Ìîñêâà
113095, ã. Ìîñêâà, óë. Ïÿòíèöêàÿ, ä. 70
6.01 %

Entsprechen die fettgedruckten Positionen den ADR`s?

P.S. Das Grundstück- und Immobilienvermögen wird in der Bilanz zum 30.09.2001 mit 255.953.000. Rubel angegeben.

MfG

berossi

[bavarianzock]

na also, die 4 euro sind geknackt. jetzt sollte es gen norden gehen.

[prof19]

@oberossi

zu beachten:

(1) wieviel Immob. in USD?
(2) wie läuft der Rubel, vgl Preis der ADRs
(3) wie steigen die Bodenpreise wg. Privatisierung

der Prof

[prof19]

GUM läuft über 4, Nahfristpotential 5-5.25€

dP

[oberossi]

@Prof

Nachsteurgewinn
1-9/2000 273Mio Rubel
1-9/2001 281,5Mio Rubel (1€=26,99Rub)
Neunmonatsergebniss pro Aktie (12.000.000)
23,46Rubl oder 0,87€

Ist es richtig, das in einem 901611 5 Aktien sind?

MfG

berossi

[midas]

@ oberossi

1 adr = 2 aktien

warum der Anstieg? wie hoch ist das kusrpotenziel bis zur HV im märz? gibt es grüchte über die dividende?
Naja fragen,fragen,fragen
danke midas

[prof19]

@oberossi

wo sehe ich einen Rubel-chart?

(gegen dollar oder gegen euro ist mir egal)

wenn man wüsste, wieviele Grundstücke die GUM wirklich
hat, es sollen ja etliche sein. Ich weiss aus meiner
Tätigkeit in Beijing, dass dort die Bodenpreise fantastisch
anziehen, insbesondere in City-Lage. Da kann man gleich
mal 200 Mio USD hinlegen für ein Grundstück für ein
Hochhaus. Der selbe Bauboom wird auch in Moskau kommen.
Zwar haben nicht alle das Geld, aber viele, und es wird
auch immer genügend Ausländer geben, die in den Metropolen
der Welt schweinisch viel Kapital anlegen, sobald dieses
sicher zu sein scheint vor Re-verstaatlichung. Diese
Leute investieren in ein Hochhaus, verkaufen den Teil, der
ihrem Anteil entspricht, und lassen den Rest, den sie sich
quasi kostenlos ertradet haben, einfach stehen und sehen
zu wie die Miete wächst, der Immo-Wert usw. Wenn dieses
Phänomen in Russland vermehrt zuschlägt (ich habe schon
von Wohnungspreisen bis 3 Mio USD gehört), dann kann sich
GUM locker verzehnfachen. Aber dazu muss man mehr wissen,
zB wo sind die Grundstück, wie gross, wo wird etwickelt
etc.

FAZIT: GUM ist der Tenbagger der Jahre 2002-2003.

bei dieser Aktie passt einfach alles...

[prof19]

@Midas

diese oder nächste Woche sehen wir die 5€ vor dem Komma.

dazu kommt, dass Ölwerte schon zu gut gelaufen sind,
jeodch will die russische Börse steigen, die Boden-
reform ist durch die DUMA, die Immobilienpreise werden
steigen, d.h. es erfolgt eine teilweise Umschichtung
in GUM, und auch viel frisches Kapital, überall wird
getrommelt für Russland, dabei ist deren Marktkap.
für ein so grosses Land mit so vielen reichen Leuten
noch viel zu klein, da kann noch sehr viel kommen.

Ausserdem ist nach der Hausse in Hightech erst mal zu
rechnen mit einer Umschichtung in defensive Werte, auch
von daher kann GUM auch bei fallenden Börsen weiter
steigen. Ich halte es für denkbar, dass die 8€ von
der Putin-Wahl im März 2000 nochmals angetestet werden.
GUM war schon immer recht volatil.

der Prof

[oberossi]

@Prof

Meine Infos habe Ich auf der Seite http://www.gum.ru nachgelesen.
Im Geschäftsbericht für 1-9/2001 sind auch sämtliche Filialen bzw. Tochterfirmen in Moskau und anderen Städten aufgeführt, leider ohne genaue Lage und Größe.

Mal was Grundsätzliches: GUM wird von steigenden Grundstückpreisen höchstens indirekt profitieren, durch eingesparten Mieten.
GUM befindet sich am Roten Platz in einem historischen Gebäude, das ganz sicher nicht abgerissen wird, um einem Wolkenkratzer zu weichen.

Siehst Du das anders?

Mit freundlichen Grüßen

berossi

[prof19]

@oberossi

zunächst mal, GUM ist in der Hand amerikanischer Banken, zu einem gewissen Teil. die scheren sich wenig um irgendwelche alten russischen Gebäude. Und Geld regiert die Welt.

zweitens, wenn die Grundstückspreise steigen, dann steigen alle. Und dann steigt der Buchwert von GUM ins Unermessliche.

drittens, man kann pro Grundstück eine gewisse Mindestgrösse annehmen, sagen wir 2-5.000 qm, mit einem qm-Preis von 1000 DM (das wäre eher billig) erhalte ich so ca 2-5 Mio € pro Grundstück. Wenn sich eine gewisse Bautätigkeit abzeichnet, steigen die Grundstückspreise rasch auf das Zehnfache und mehr. Wieviele Grundstück sind denn aufgeführt? Kannst du mal nachschauen? Kann man sich an anderer Stelle informieren? Steht auf der Internetseite eine Tel.no? Villeicht weiss der Effektenspiegel solche Details, der schreibt ja immer wieder über russische Aktien und empfiehlt sie auch zum Kauf. Den Rubelchart gegen Dollar habe ich u.a. in futuresoure.com gefunden. Der Rubel ist stabil aber schwach nachgebend, wenn ich den Chart richtig interpretiert habe.

[oberossi]

@Prof

Folgende Filialen gibt es:
GUM-Simferopol 800 m²/2 Stockwerke
GUM-Podarki 1956 eröffnet / 2 Stockwerke
GUM-Praga 1981 / 2300 m²/ 100 Parkplätze
GUM-Budapest 1983 / 2300 m²
GUM-Ganga 1982 / 1875 m²
GUM-Krasna
GUM-Jadran 1974
GUM-Wlasta
GUM-Universam
das waren Beteiligungen zu 100%
75% GUM-Internet
70% GUM-Kostroma (in Kostroma)
60% GUM-Smolensk (in Smolensk)
50% GUM-Servis
18% GUM-Europa (in Paris)
14,9% GUM-Registronik (in Moskau)
5% GUM-Tambow (in Tambow)
5% GUM-Finko-Invest
5% ОАО "Специализированный чековый инвестиционный фонд "Деловые услуги в ГУМе" (Investmentfond?)
Nun versuche ich die Karte Moskaus als Bilddatei einzufügen


MfG

berossi

[oberossi]

@Prof

P.S. Das Hauptgebäude am Roten Platz ist 1994-1997 aufwendig renoviert und steht unter Denkmalschutz.
Was das in Russland bedeutet, weis ich auch nicht.

MfG

Oberossi

[bavarianzock]

nachdem ich vier tage keine gelegenheit hatte aktienkurse abzufragen, war ich heute morgen bei gum doch mehr als angenehm überrascht. zwar hatte ich eine kontinuierliche bewegung nach oben erwartet, aber ich muß gestehen, nicht in dieser schnelligkeit. ich verstehe es auch nicht. wochen, ja monatelang dümpelt die aktie so vor sich hin, trotz bester vorgaben, und wie nach einem startschuß geht die post ab. frage warum.
grüße an alle mitinvestoren
bavarianzock

[value_seeker]

Hier mal eine aktuelle Einschätzung zum Moskauer Immobilienmarkt von Aengevelt
(Quelle: www.aengevelt.de). Übrigens auch ein Düsseldorfer Unternehmen (wie der Effectenspiegel...)
Der Markt entwickelt sich offensichtlich sehr gut und hat noch ebensolche Perspektiven.



Moskau, 18.Januar 2002


Erfreuliche Bilanz der SAO "AENGEVELT Immobilien AOST" während des
Moskauer Neujahrsempfangs:

Moskau 2001: weiter wachsendes Vertrauen in einen dynamischen
Immobilienmarkt


Anläßlich des Neujahrsempfangs der AENGEVELT IMMOBILIEN KG in der
Hauptstadt der russischen Föderation am 18. Januar 2002 bilanzierte Dr.
Wulff Aengevelt vor über 150 Gästen ein für die Russische Föderation
bedeutendes Jahr 2001 und stellte die maßgeblichen
immobilienwirtschaftlichen Trends für 2002 vor.
Die Festansprache hielt Dr. Ernst-Jörg von Studnitz, Botschafter der
Bundesrepublik Deutschland in der Russischen Föderation. Er erläuterte
die jüngste Entwicklung der deutsch-russischen Wirtschaftsbeziehungen
und skizzierte die weiteren Perspektiven. AENGEVELT dankte Freunden
und Kunden für langjährige vertrauensvolle Zusammenarbeit und die
Unterstützung beim Sponsoring sozialer, kultureller und
wissenschaftlicher Einrichtungen und übergab einen Spendenscheck an
die Kinderklinik Nr. 9 in Moskau.

"Internationalisierung und Öffnung Russlands nach Europa und die
Modernisierung seiner politischen, rechtlichen und wirtschaftlichen
Strukturen schreiten kontinuierlich voran," kommentiert Dr. Wulff Aengevelt
die aktuelle Situation in Russland. So hat die russische Föderation in den
vergangenen zwei Jahren wesentliche staats- und wirtschaftsrechtliche
Rahmenbedingungen (z.B. das "liberalstes Steuerrecht Europas" - W.Putin)
verbessert. Insgesamt wurden 2000/2001 vier Verfassungsgesetze und 155
Föderale Gesetze verabschiedet.

Unbestrittenes "Highlight" aus immobilienwirtschaftlicher Sicht war hierbei das
"Bodengesetzbuch der Russischen Föderation", das am 30. Oktober 2001 in
Kraft trat. Damit ist der Erwerb von Grund und Boden durch in- und
ausländische natürliche und juristische Personen möglich und
verfassungsrechtlich eindeutig festgeschrieben. Dieser fundamentale
Reformschritt stellt nicht nur ein weiteres klares Bekenntnis zum Aufbau einer
eigentumsbejahenden und -fördernden Marktwirtschaft in Russland dar, sondern
bedeutet einen von internationalen Immobilienexperten seit Ende des
kommunistischen Systems konsequent geforderten Durchbruch zur schrittweisen
Herausbildung funktionstüchtiger Immobilienmärkte.

Davon werden insbesondere Developer und Investoren angesichts hoher
Margen von 30% bis 40% sowie erzielbaren Bruttorenditen von 15% bis 25%
ebenso profitieren, wie auch in- und ausländische Mieter. Insgesamt wird sich die
nunmehr verfassungsrechtlich legitime Möglichkeit, konventionell Eigentum an
Grund und Boden als auch an Gebäuden nach eindeutigen Regelungen zu
erwerben und gewinnbringend zu halten oder zu veräußern, erfahrungsgemäß
außerordentlich stimulierend auf die Immobilientransaktionen insbesondere des
gewerblichen Segments auswirken.

Bereits in der jüngeren Vergangenheit führten Direktinvestitionen speziell in der
privilegierten Region Moskau zu beachtlichen Immobilientransaktionen.
Produktions- bzw. Vertriebsstandorte von "IKEA", "Danone" und "METRO" sind
markante aktuelle Belege. Flankierend kommen erfolgreiche
Geschäftseröffnungen aus der Bekleidungsindustrie (z.B. "Salamander",
"Steilmann" etc.), konkrete Ansiedlungen seitens internationaler operierender
Hotel- und Restaurantketten zur Sicherung geeigneter Areale und Flächen
ebenso hinzu wie die deutlich gestiegenen Aktivitäten der Assekuranz (z.B.
"ERGO") und der erfolgreiche Abschluss von Projekt-entwicklungen im Citykern
(z.B. "Berlin Haus"). Allerdings besteht für das in Größe (17,2 Mio. km²) und
Bevölkerung (148 Mio. EW) unver-gleichlich große Russland ein unverändert
immenser Nachholbedarf. Die genannte kleine Auswahl jüngster
Investitionsaktivitäten zeigt hierbei die Breite der Chancen auf, die sich aktuell
und mittelfristig über zahlreiche Branchen erstreckt.

Der Moskauer Büromarkt

"Der kontinuierlich fortschreitende Reformprozess in der Russischen
Föderation zeichnet sich bereits in Form vielfältiger positiver Ein-flüsse
und Auswirkungen insbesondere am gewerblichen Immo-bilienmarkt der
Stadt Moskau als dem wirtschaftlichen und polit-ischen Zentrum des
Landes ab," charakterisiert Dr. Wulff Aengevelt die aktuelle Situation in der
russischen Hauptstadt.

Büroflächenbestand und Angebotsreserve

Beispielsweise stellt sich der Bestand an Büroflächen "internationalen
Standards" in Moskau nach einem Fertigstellungsvolumen von ca. 80.000 m²
BGF in 2001 (2000: ca. 70.000 m²) auf nunmehr 1.300.000 m² BGF, 1991 waren
es gerade einmal 370.000 m². In den nächsten Jahren rechnet
AENGEVELT-RESEARCH im Bereich des "Gartenrings" und nahe des "3. Rings"
mit einem Fertigstellungsvolumen von jährlich 70.000 bis 90.000 m² Bürofläche
"internationalen Standards".
Die kurzfristig verfügbare Angebotsreserve stellt sich Anfang 2002 stabil zum
Vorjahr auf rd. 210.000 m² Bürofläche "internationalen Stand-ards" bzw. 16% des
Bestandes.
Davon entfällt mit rd. 48% bzw. 100.000 m² der größte Anteil auf das Zentrum -
u.a. aufgrund der hier hohen Neubautätigkeit. Die restlichen verfügbaren Flächen
verteilen sich relativ gleichmäßig auf die südlichen (rd. 30.000 m²), westlichen
(ca. 29.000 m²), nördlichen (rd. 25.000 m²) und östlichen (ca. 24.000 m²)
Stadtbezirke.

Ferner stehen in Moskau rd. 7 Mio. m² minderqualifizierte Bürofläche
"russischen Standards" zur Verfügung. Hiervon sind allerdings lediglich ein
Drittel technisch/ökonomisch sinnvoll bedarfsgerecht nachzurüsten, während
mittelfristig rd. 5 Mio. m² Bruttogeschossfläche abgebrochen werden müssen.
Das Investitionsvolumen für Modernisierungsaufwand und ersatzbedingten
qualitätsentsprechenden Neubaubedarf beläuft sich hierbei auf mindestens USD
6,6 Mrd.

Büroflächenumsatz "internationaler Standard"

Positiv entwickelte sich auch der Büroflächenumsatz "internationalen
Standards": Wurden in diesem Segment im Jahre 2000 rd. 87.000 m² Bürofläche
(inkl. Eigennutzer) umgesetzt, waren es 2001 rd. 140.000 m². Für 2002
prognostiziert AENGVELT-RESEARCH ein wiederum gutes Er-gebnis von
120.000 m² bis 140.000m². Dabei liegt der Schwerpunkt des Umsatzgeschehens
wie bereits im Vorjahr zunehmend auf Standort- und Flächenwechseln: Eine
wachsende Anzahl raumkosten- und anspruchs-sensibler Unternehmen nutzt
angesichts einer qualitativ und quantitativ erstmals deutlich größeren
Flächenauswahl zunehmend die Möglichkeit zur Lage-, Preis- und
Flächenoptimierung.

Neben zahlreichen Mietvertragsabschlüssen vermittelte AENGEVELT
bei-spielsweise größere Büro- und Produktionsflächen in einem von der Stadt
Moskau revitalisierten und kernsanierten Gewerbehof im Citybereich an den
deutschen Bauzulieferer "Wika-Mera" sowie Büroflächen an das zum
Degussa-Konzern gehörende Pharmazeutik-Unternehmen "ASTA-MEDI-KA". In
beiden Fällen handelte es sich um Flächenwechsel, mit denen an-gesichts von
Mietpreisen jeweils unter USD 300,-/m² p.a. neben einer Ver-besserung der
Lagequalität insbesondere signifikante Kostenreduzierungen erreicht wurden.
Neben "ASTA-MEDIKA" vermittelte AENGEVELT in dem gleichen Objekt
außerdem Gewerbeflächen an "Bosch-Rexrodt" als russisches Headquarter für
den Vertrieb von Hydraulik-Systemen.
Zu den weiteren Highlights zählte außerdem die Beratung der Russischen
Föderation zum Abschluss eines Mietvertrages über rd. 2.200 m² Bürofläche in
der City zur Unterbringung der Zentrale der "Stiftung für Verständigung und
Aussöhnung".
Darüber hinaus war AENGEVELT beratend tätig u.a. für Botschaften und das
Bundesbauministerium.

Mietpreisniveau

Angesichts eines inzwischen nach Lage und Ausstattung qualitativ und
quantitativ deutlich gewachsenen Angebots an Büroflächen "internationalen
Standards" haben sich die Mietpreise zunehmend an das internationale
Preisgefüge angepasst: Wurden bis Ende 1994 noch knappheitsverzerrte Preise
von bis zu USD 950,-/m² p.a. gezahlt, setzte danach die notwendige
Konsolidierung des Mietpreisniveaus ein. Im Jahre 2001 stabilisierten sich
entsprechende Neuabschlüsse in einer Spanne von aktuell rd. USD 340,- bis
500,-/m² p.a. Vereinzelt wurden sogar bereits wieder erste Steigerungstendenzen
festgestellt. Insgesamt bewegen sich damit die Spitzenpreise in Moskau
inzwischen in etwa vergleichbar auf dem Niveau von Frankfurt am Main.

Büroraumnachfrage nach Branchen und Größen

Gleichzeitig registriert AENGEVELT-RESEARCH eine Veränderung der
Büroraumnachfrage nach Branchen: Industrievertretungen bleiben zwar
Hauptnachfragegruppe, allerdings sank ihr Anteil im Vorjahresvergleich von rd.
50% auf aktuell 32%. Danach folgt der Bereich "Handel", der deutlich auf 26%
(Anfang 2001: 15%) zulegte. Die Quote der Banken und Versicherungen
erhöhte sich auf 21% (Anfang 2001: 19%). Gestiegen ist auch der Anteil der
diplomatischen Vertretungen mit 11% (Anfang 2001: 3%). Beratungs- und
Transportunternehmen (Anfang 2001: 5% bzw. 8%) spielen mit einer Quote von
jeweils 5% unverändert eine nur untergeordnete Rolle am Moskauer Büromarkt.

Der Nachfrageschwerpunkt nach Größenklassen liegt mit 52% wie im Vorjahr
(68%) auf den Bürosegmenten bis 500 m². Deutlich gestiegen ist indessen die
Nachfrage nach Büroraumgrößen zwischen 1.500 und 3.000 m²: hier stellt sich
der Anteil mittlerweile auf 16% (Anfang 2001: 4%). Auch in der Größenklasse "ab
3.000 m²" erhöhte sich die Nachfragequote auf 12% (Anfang 2001: 8%), während
sich die Nachfrage in den Segmenten "500 bis 800 m²" bzw. "800 bis 1.500 m²"
stabil auf 8% bzw. 12% stellt.

Der Moskauer Markt für Einzelhandelsflächen

Analog zum Büromarkt "internationalen Standards" reduzierten sich auch die
noch bis Mitte 1998 überwiegend überteuerten Mietpreise für Handelsflächen.
Aktuell bewegen sie sich für gehobene Ladenflächen in einer Spanne von USD
800,- bis 1.200 ,-/m² p.a. Damit können nunmehr auch internationale
Handelsunternehmen und Marken, die sich bislang noch aus Rentabilitätsgründen
zurückhielten, in Moskau mit zunehmend branchenverträglichen Mietwerten
kalkulieren und sich im hochattraktiven Markt von über 17 Mio. Verbrauchern
geeignete Standorte miet- und kaufweise sichern.
Dabei registriert AENGEVELT-RESEARCH ein zunehmendes Interesse
ausländischer Ketten und Developer. Was nicht verwundert, werden doch
allein in Moskau rd. 30% des Einzelhandelsumsatzes innerhalb der Russischen
Föderation realisiert.

Vor diesem Hintergrund erfolgte seit Mitte der 90er Jahren die kontinuierliche
Entwicklung des Einzelhandels. Dem Trend des Büromarktes folgend waren
dabei die Toplagen im unmittelbaren Zentrum Schwerpunkte der
Projektentwicklungen bzw. Modernisierungen. Dazu zählen insbesondere "GUM"
und "Manege" am Roten Platz, die "Petrovsky-Passage" am Bolschoi-Theater,
"Alter Arbat _/ Neuer Arbat" und andere Zentren mit starken Einzelhandels- und
Dienstleistungskonzentrationen.

Zunehmend tritt nun außerdem die Entwicklung konsumentennaher
Handelsstandorte zur modernen flächendeckenden Versorgung in den
Vordergrund. Hierbei setzen sich insbesondere Lagen an gut frequentierten
Metrostationen durch. Dazu zählt z.B. die im Frühjahr 1998 eröffnete "Smolenskij
Passage", ein Geschäfts- und Retailzentrum, das in hervorragender Lage am
"Gartenring" zwischen "Neuem Arbat" und "Altem Arbat" neben attraktiven
Büroflächen auch ca. 17.000 m² Verkaufsfläche bietet. Davon absorbiert die
finnische Handelskette "Stockmann" bereits allein ca. 6.700 m² auf drei Ebenen.

Insgesamt veranschlagt AENGEVELT-RESEARCH den Bestand gegenwärtig auf
rd. 1 Mio. m² Verkaufsfläche. Bei rd. 8,5 Mio. Einwohnern in Moskau entspricht
dies einem Ausstattungsniveau von lediglich 0,1 m² VK pro Einwohner. Legt man
indessen hiesige Versorgungs- und Ausstattungsmaßstäbe für Ballungskerne mit
durchschnittlich 1 bis 1,2 m² VK pro Einwohner zugrunde, müsste sich der
Bestand an qualifizierten Einzelhandelsflächen in Moskau langfristig (d.h. in
einem Zeitraum von ein bis zwei Generationen) auf etwa 10 Mio. m² bei einem
hierfür erforderlichen Investitionserfordernis/-potential von über USD 14 Mrd.
stellen.

Für 2002 zieht AENGEVELT das Fazit:

"Die speziell in Moskau schon beachtliche und noch wachsende Gruppe der
gewerblichen Eigennutzer wird durch gestiegene Vergleichbarkeit der prinzipiellen
Rahmenbedingungen und der Preis-Leistungs-Relationen einen zukünftig noch
einfacheren Marktzutritt finden und in den jeweiligen Unternehmenszentralen auf
einen investitionsbereiteren Resonanzboden für sinnvolle Anschaffungsvorschläge
treffen. Gleichzeitig bietet sich die Chance, den neuen investitions- und
ansiedlungsfreundlichen Rechtsrahmen so in die Alltagspraxis umzusetzen, dass
die bislang aus internationaler Sicht vornehmlich knappheitsbedingten wesentlich
überteuerten Raumkosten angesichts mittlerweile gestiegener Qualität und
günstigerer Miet- und Kaufpreisangebote zur qualifizierteren und z.T. erheblich
kostenreduzierten Unterbringung führt. Wer diese konkrete neue Chancenfülle
verpasst, verpasst markante Wettbewerbsvorteile und wird seiner Aufgabe und
Verantwortung nicht gerecht!"

[prof19]

@oberossi

ich kann leider kein kyrillisch lesen, nehme aber an, die orange gezeichneten Inlets in der Karte sind die Standorte von GUM, davon nur das mittlere in der City, am Roten Platz?

Kennst du dich aus in Moskau, wird es um eines der anderen GUM-Häuser herum zu dichter Bebauung und hohen Preisen kommen?

Der Immo-Bericht war recht aufschlussreich, Situation ähnlich wie in Peking, jedoch kleiner und unbedeutender, Peking ist ja auch viel grösser ud die Chinesen haben den Größenwahn. Die Summe von 14 Mrd USD für Büroflächen Moskau ist doch deutlich kleiner als die Investitionen in Peking, allein 20 Mrd USD wird dort zur Vorbereitung der Olympiade ausgegeben "um die Stadt zu säubern", und 5 Mrd USD für die Olympiade selbst.

Die Flächen der GUM-Kaufhäuser sind ja nicht so gross, aber ich habe gelesen, GUM gehören nach der Bodenreform auch die Grundstücke, auf denen die Häuser stehen, und die wären recht bedeutend. So lange man deren Wert und Wertsteigerung nicht kennt, ist es auch schwierig, den jetzigen und den künftigen Buchwert von GUM zu schätzen. In der Bilanz waren ja noch die Zustände von vor der Bodenreform. Der nächste Bericht dürfte da bereits sehr viel mehr Klarheit bringen. Bis dahin sollte man die Aktie unbedingt halten, und es könnte auch einen Kursanstieg geben, der die 8 € von der Putin-Wahl mindestens antestet, wenn nicht gar in den Schatten stellt.

Ausserdem ist ja auch damit zu rechnen, dass GUM seine Geschäftstätigkeit noch weiter ausbaut und auch weiterhin gute Gewinne macht.

Und dann ist ja auch die Frage, welches KGV halte ich für Russland für angemessen, wenn sich die Wirtschaft und der Markt weiter entfalten. Allein von daher kann sich ja das KGV von 3 auf 6 und somit auch der Kurs von GUM von 4€ auf 8€ verdoppeln. Bei dieser Rechnung sind dann auch absolute Phantasiekurse möglich, selbst wenn das KGV sich nur verdoppelt und die Bodenreform einen Faktor zwei in den Assets bringt (sehr konservativ), komme ich schon auf 16-20€, und sei es auf Sicht von einem Jahr.

ANSCHNALLEN UND FESTHALTEN!

der Prof

[prof19]

@bavarianzock

die Aktie hat den oberen Widerstand durchbrochen, der bei 3.8-4.0 € lag. Dieser war immer wieder angetestet worden, danach war der Kurs abgeprallt. Dabei sind aber die Tiefpunkte der Pullbacks angestiegen, die Aktie lief in ein ansteigendes Dreieck. Die Tradingspanne wurde so immer kleiner, so dass ein Verkauf und Rückkauf nicht mehr lohnend erschien. Somit wurde die Aktie gehalten und unter Hinzuziehung neuer Käufer durchbrach sie, da es keine Verkäufer zu Kursen unter 4 € mehr gab, diese psychologisch wichtige Marke. Nun ist charttechnisch der Weg in den Bereich 5-5.2 € ohne nennenswerter Widerstand. So viel aus technischer Sicht.

Fundamental betrachtet sieht GUM sehr gut aus, wir diskutieren grade die endlich Realität gewordene Bodenreform und ihre Auswirkungen auf die Bilanz von GUM: bedeutender Immobilienbesitz wurde zugesprochen für die fünffache Umschreibungsgebühr <pippifax>. Oberossi hat oben eine Liste der Vermögenswerte, deren Wert wir aber noch besser abschätzen müssen, Ich habe gerade dargelegt, dass die Aktie in absehbarer Zukunft auf 18-20 € gehen sollte. Ich habe daher beschlossen, meine Stücke nicht mehr herzugeben. Wenn ich noch irgendwo was umtauschen kann oder Geld reinbringen, werde ich GUM weiter aufstocken, mindestens 10000 Stück sollte man schon haben. Dann kann man ja bei 8 mal die Hälfte wegtun, falls sie strauchelt, und tiefer zurückkaufen, und falls sie weitergeht, muss man die Stücke auch zurückkaufen, denke ich mal, wenn man bei 20 noch mit 10000 Stück dabei sein will. Das reicht dann übrigens in Deutschland zwar kein Haus aber doch eine schöne Wohnung (400000 DM).

Markttechnik: Der Markt sieht für GUM durch den zurückgehenden Ölpreis zur Zeit sehr günstig aus, es wird Umschichtungen der heißgelaufenen öltitel in noch niedrig bewertete russische Aktien geben, denn Russland ist nicht nur der Renner von 2001, sondern auch von 2002. Es wird also immer mehr Geld nach Russland fleissen, und zwangsläufig wird es aufgrund der Marktenge von GUM zu einem spekulativen Kursausbruch kommen. Es gab ja bisher schon wahre Excesse, als Russland politisch und wirtschaftlich noch nicht so weit war wie heute, und auch der russische MArkt noch nicht so populär war, eben im März 2000, da wurde die GUM schon in einem Zug von 1.5-1.8 auf 8 gejagt, das entspricht heute von 3.5-4.0 auf 20. So weit könnte die Rally also tatsächlich gehen, wenn sie erst mal richtig läuft. es kann aber wie ich schon sagte, erst mal bei 5 haltmachen, mit grosser Wahrscheinlichkeit aber bei 8.

die GUM wird dir noch sehr viel Freude machen...

[value_seeker]

Hier ist ein weiterer interessanter Artikel aus der Moscow-times, der über die Entwicklung der Aktionärsfreundlichkeit russischer Aktiengesellschaften berichtet. GUM schneidet hierbei sehr gut ab.

Wednesday, Jan. 16, 2002. Page 7
Gap Between `Bad,` `Good` Firms Grows
By Torrey Clark
Staff Writer
Russian companies, in general, are treating shareholders better. But the disparity
between the defenders and the offenders is growing more pronounced, a leading
advocate of good corporate governance said Tuesday.
Dmitry Vasilyev, the former chairman of the Federal Securities Commission who now
directs the Institute of Corporate Law and Governance, said that a survey of 30
companies` behavior in the first three quarters of 2001 found overall improvements,
"but the gap between the best and worst companies in terms of the quality of
corporate governance has grown."
Vasilyev said, however, there is a group of companies that has obviously "chosen a
policy of gradually increasing corporate governance practices."
The ICLG holds a super-minority stake of less than 1 percent in each of the companies
it rates.
Most of the 30 companies rated fared better than in previous ratings, thanks mainly to
fuller disclosure, higher quality financial statements and a decrease in the number of
company employees sitting on boards.
Some companies, such as Yukos, LUKoil and Kubanelectrosvyaz, slipped in the rating
because of the addition of six new companies, despite boosting their scores.
Others, such as Aeroflot, MGTS, Sibneft and Tatneft, dropped in the rating and lost
points because of problems such as disclosure, violations at general shareholder
meetings or voting an independent director off the board.
The traditional corporate governance bugbears of transfer pricing and asset-stripping,
especially in the oil industry, remain, Vasilyev said.
Two of the worst offenders, Rosneft subsidiaries Purneftegaz and
Sakhalinmorneftegaz, both newcomers to the rating, rated 27th and 29th, respectively,
largely because of transfer pricing and asset stripping risks.
Telecommunications company St. Petersburg Telephone Network, or PTS, dropped
four places on the list after transferring a lucrative construction project to Petersburg
Transit Telecom, which the ICLG suspected could push down PTS` earning power.
Even companies that are improving overall took some steps backward last year. Leader
Vimpelcom and most improved Uralsvyazinform, for example, are among an increasing
number of companies that added clauses to their charters giving majority shareholders
more rights and influence than minority shareholders, Vasilyev said.
Such clauses increase the risk that one shareholder can limit other shareholders`
access information or gain control over management.
"These clauses are legal. They can`t be disputed, they can only be criticized and they
should be known before an investment is made into the company," Vasilyev said.
Another negative tendency has been for managers to illegally expand their rights
through changes to the company charter or through internal documents.
The ICLG added to its analysis an assessment of companies` audited financial
statements, as "auditors did not always give investors a full and objective picture of
the ... state of affairs," he said.
51.87
Business Behavior

Ranking
(Previous)
Company
Score (100
max.)
1 (1)
Vimpelcom
83.30
2 (-)
MTS
75.05
3 (2)
GUM
64.64
4 (5)
UES
63.46
5 (3)
Lenenergo
63.06
6 (7)
Mosenergo
61.89
7 (6)
RostovTelecom
59.72
8 (4)
PTS
59.33
9 (-)
TsUM
58.74
10 (9)
Rostelecom
56.58
11 (8)
Sibneft
55.60
12 (12)
Kusbassenergo
55.40
13 (-)
Bashkirenergo
55.01
13 (11)
Gazprom
55.01
15 (13)
Severstal
53.24
16 (16)
Irkutskenergo
52.85
17 (21)
Uralsvyazinform
52.06
18 (13)
Red October
51.87
18 (10)
MGTS
-2.35
20 (-)
Slavneft-Megion.
51.67
21 (13)
Bashinformsvyaz
50.88
22 (20)
Kubanelectrosvyaz
49.51
23 (17)
Surgutneftegas
48.13
23 (21)
LUKoil
48.13
25 (19)
Yukos
46.76
26 (18)
Tatneft
44.40
27 (-)
Rosneft-Sakhalin.
44.01
28 (23)
Aeroflot
42.63
29 (-)
Rosneft-Purneft.
42.24
30 (24)
GAZ
38.31
Source: ICLG

[prof19]

@value_seeker

Gratuliere zu deinem tollen Namen, ich lese grade ein 1.5 kg schweres Buch über Warren Buffett.

Den Artikel würde ich mal selektiv lesen wie folgt:

The ICLG holds a super-minority stake of less than 1 percent in each of the companies it rates.

hoffentlich halten sie genügend Stücke und wollen diese noch aufstocken. Wenn mehr Fonds so denken, dann muss GUM nochmals kräftig steigen, denn sie sind im Ranking weit vorne, also besonders vertrauenswürdig (s.u.)

...a decrease in the number of company employees sitting on boards.

Kann auch in Russland nur noch besser werden. Dass ich daran nicht gedacht habe, auch GUM wird noch viele Leute rauswerfen müssen. Andererseits werden die Löhne steigen, netto ist da nichts zu holen.

The traditional corporate governance bugbears of transfer pricing and asset-stripping, especially in the oil industry, remain, Vasilyev said.

zum Glück kann man die Grundstücke von GUM nicht davon tragen, aber man könnte Hypotheken darauf machen, und dann die Gelder ins Ausland transferieren. Das droht eigentlich jetzt erst so richtig, seit der Bodenreform. Man kann nur hoffen, dass die Aktionäre, isnbesondere die amerikanischen Banken, da gut aufpassen. Sitzen diese im Aufsichtsrat?

Ranking
(Previous)
Company
Score (100
max.)
1 (1)
Vimpelcom
83.30
2 (-)
MTS
75.05
3 (2)
GUM

wenn ich die Liste richtig interpretiere, kam GUM von Rang 2 auf Rang 3 weil sich MTS auf 2 festgesetzt hat die bisher nicht auf der Liste waren. das geht okay.

der Prof

[bavarianzock]

hallo prof.
vielen dank für die sehr informativen darlegungen deinerseits. meine quintessenz daraus, nachkaufen und ca. 18 monate halten.
gruß bavarianzock

[prof19]

@bavarianzock

Gewinnmitnahmen erlauben in GUM einen Nachkauf bei 4.02-4.05 €, ich halte dies für eine sehr gute Gelegenheit, den ist davon auszugehen, dass der Support hält (alter Widerstand wird zu neuer Unterstützung). Ich halte es durchaus für sinnvoll, sich solcher Trades zusätzlich zu bedienen und die Gewinne in Form zusätzlicher Aktien anzuhäufeln.

Es wird ja wohl kaum in einem Strich durchziehen.

der Prof

[bavarianzock]

danke für den tip, prof.
hab gestern bei 4,05 aufgestockt. nachdem es heute wieder schön nach oben ging, bin ich recht zufrieden.
gruß bavarianzock

[oberossi]

@Prof



Auf der Karte sind nur die Filialen angezeichnet.
Die sehen alle etwas schäbig aus. Alles Abrißkandidaten?



Nur 3 der 15 Aufsichtsratmitglieder vertreten ausländische Firmen:
Левковский Д.В (Hr. Levskovskij) und Фингер Г.М (Hr./Fr. Finger) von der „Diversifed Investment Company Limited"
Филатов Р.А (Hr. Filatov) von Templeton Asset Management Ltd

M.f.G.

berossi

[bavarianzock]

hallo oberossi,
bild eins sieht meineserachtens überhaupt nicht schäbig aus, eher voll renoviert. aber vielleicht täuscht das bild ja auch. ich muß gestehen, ich bin überrascht, woher du die infos, bzw. die bilder hast. alle achtung. bei den anderen filialen geb ich dir recht, scheinen abrißkanditaten zu sein. aber, wie bereits von anderen board-teilnehmern angesprochen, stellt sich die frage, was ist an grundstücksfläche bei den häusern dabei. ich nehme nicht an, daß nur die abmessungen der gebäude dazu zählen.
gruß bavarianzock

[oberossi]

@all

Die Immobilien sehen nicht berauschend aus. Dem gegenüber liegt auch die Marktkapitalisierung bei nur ca. 26 Mio €.

Was kostet denn ein Einkaufszentrum auf der grünen Wiese z.B. bei Musterloch am Niemandssee?

MfG

berossi

[prof19]

@oberossi

ich habe gelesen, die Grundstücke sind gross. Ich bin froh, dass die nicht alle unter Denkmalschutz stehen, smoit steigt die Chance, dass da echte Werte geschaffen werden, vernünftige Immobilienprojekte, evtl. auch Hochhäuser. Wenn ein solcher Platz neu bebaut wird, dann kann ein Hochhaus mit gemsichter Nutzung geplant werden, teilweise moderne Wohnungen und teilweise Businessareal, und im Erdgeschoss oder in den ersten beiden Stockwerken kann man gut ein Kaufhaus gebrauchen, hier also GUM, warum nicht. Und im UG dann och Tiefgaragen. Wenn eine Gegend mal in ein solches Fahrwasser kommt, dann ist allein der Boden 100-200 Mio USD wert. Wenn GUM ein Immobilienprojekt durchzieht, wozu sie als Bodenbesitzer und Kaufleute prädestiniert sind, dann werden schnell nochmals mehrere zig Mio bis 200 Mio USD an Gewinnen eingefahren. Das setzt aber voraus, dass die Standorte echte Citylagen geben mit dichter Hochhausbebauung (CBD = Central Business District).

scheint mir nach deiner Stadtkarte (#33) am ehesten gegeben bei:
GUM-Simferopol 800 m²/2 Stockwerke (#44 oben mitte)

man könnte sich schon vorstellen, dass da eine Menge Fläche drumrum ist und etwas in Richtung Bürohochhäuser nach einem Abriss oder daneben möglich wäre. Aber dazu müssen wir unbedingt die Flächen auskundschaften. Hast du einen Plan?

mfG
der Prof

[prof19]

@alle

Es ist irgendwie witzig, kaum Traffic auf dieser Seite.

Dabei sein wir in einer unterbewerteten Aktie die gebreakt hat und relativ schnell ansteigt. Spricht ja nicht gerade für das Gros der User in Wallstreet-online.

[DerLeidende]

hallo zusammen. ich bin froh, daß überhaupt jemand mal über die aktie diskutiert. habe zwar selbst nicht das fundierte wissen, bin aber schon lange investiert und freue mich über die positive entwicklung. es ist nur eine frage der zeit bis auch andere leute das potenzial dieser aktie erkennen.

mfg dl

[prof19]

hallo dl

das Potential ist schon lange da, man darf zwar keine Wunder erwarten aber tut schon gut, eine stetig steigende Aktie zu halten. Ist ja fast wie in alten Zeiten...

[DieterK]

Und wo hängt es das gum nicht weiter steigt?

[prof19]

@DieterK

du willst wohl, dass GUM in 3 Tagen auf 15-20€ geht?

GUM ist eine ganz normale Aktie im Aufwärtstrend, es gibt immer zwei Marktmeinungen, es gibt immer Käufer und Verkäufer. Der Chart von GUM sieht sehr schön aus, GUM geht in Wellen hoch. Es gibt zwar gelegentliche Gewinnmitnahmen, aber letztlich wird die Aktie in festen Händen landen (falls du sowas überhaupt kennst) und weiter steigen.

Wir reden hier nicht von Tagen und Wochen, sondern eher von Monaten und Jahren. Und doch gebe ich GUM nicht mehr her, immer das grosse Ziel vor Augen. Und hohe Dividende gibt es auch immer, an die 30% gab es früher, das ist ein absoluter Traumwert, wie sie kaum eine andere Aktie auf der Welt erreicht. Bei den jetzigen Kursen sind immer noch 10-20% Dividende drin.

jaja - DieterK -- alle die denken, sie könnten an der Börse in wengien Wochen zum Millionär werden, die werden eher arm als reich. Ich denke da haben wir alle unsere Erfahrugnen gemacht...

[DieterK]

@prof19
Kannst du mir über Tatneft un Irkurtsenergo was sagen wäre echt super.

Danke

[prof19]

@DieterK

sorry habe ich mir schon lange nicht mehr angeschaut. Russland bleibt generell interessant, Ölwerte sind zT schon gut gelaufen, Energiewerte haben noch Potential. Es wird aber alles nicht mehr ganz so gierig abgehen, eher moderat. Rückschläge werden immer wahrscheinlicher, je länger die Rally geht. Für mich ist die grosse Frage, ob Russland diesesmal mit den westlichen Märkten fallen wird oder in einer Gegenbewegung steigen wird, wenn USA und Europa fällt.

Das werden wir dann aber sehen, und wie gesagt, eher moderate Rückschläge. Nachkaufgelegenheiten...

der Prof

[oberossi]

@all

Kaufhaus GUM heißt auf deutsch sinngemäß großer universeller Laden. Diese Bezeichnung stammt aus dem Anfangsjahr des Hauses 1893. Heute ist GUM wohl einer der bekanntesten Namen den man mit Rußland verbindet. Im Auftrag des russischen Zaren wurde es vom Architekten A. Pomeranzew 1888 bis 1893 direkt am Roten Platz erbaut. Es liegt damit im touristischen Zentrum Moskaus gegenüber des Lenin Mousoleums und des Kreml. Architektonisch wunderschön, ist das Gebäudes 250 m lang und 88 m breit. Auf 3 Passagen mit jeweils 2 Etagen befinden sich hunderte von Geschäften aller bedeutenden Marken, wie Gucci, Benetton etc.. Seit 1992 ist man Aktiengesellschaft

Zu den Aktien

In Moskau werden GUM unter dem Kürzel GUMM gehandelt. Die in Berlin und Frankfurt als ADR unter der WKN 901 611 gehandelten GUM beinhalten 2 Gum Aktien. Die Umsätze schwanken zwischen gering bis mittelmäßig.

Quelle: http://www.ruslandaktien.info

Ich fürchte, ich habe die MK falsch berechnet, da es anscheinend 60Mio (nicht wie von mir angenommen 12Mio) Aktien im Umlauf sind.

Hat jemand genaere Infos?

MfG

berossi

[prof19]

@oberossi

die von dir genannte Marktkapitalisierung erschien mir zu gering. Das sollte aber doch zu machen sein? Strenge dich mal an!

Ausserdem wäre es gut, wenn du mal die Größe der Grundstücke rauskriegen könntest. Villeicht solltest du auch mal irgendwo anrufen? Ich kann leider kein Russisch.

mfG Prof19

[prof19]

@oberossi

du meinst wohl:

http://www.russlandaktien.info/

[prof19]

@alle

kennt jemand den Ticker von GUM in USA?
die haben am ehesten verlässliche Info

[DieterK]

Warum geht Gum wieder so nach unten auf einmal Gewinnmitnahmen?

[prof19]

@DieterK

ja schon, Gewinnmitnahmen. Vermutlich aber Nachkaufgelegenheiten.

[DieterK]

Und wie wird es jetzt weitergehen nach dem auf und ab die 4,50 schaffen wir nicht so schnell Denke ich.

[prof19]

@DieterK

würde ich nicht sagen, bis Freitag sollte es wieder steigen. Dafür dass die Märkte zZt hart fallen, insbesondere in USA; hält sich GUM doch erstaunlich gut. Gewinnmitnahmen sind normal, sie sind aber minimal. Und jedes Mal kommt dafür eine starke Hand ins Spiel.

der Prof

[prof19]

@oberossi

könntest vielleicht mal deine neueren Erkenntnisse hier reinstellen, oder hast du nichts mehr rausgekriegt?

dP

[DieterK]

Und jetzt Gum unter 4.00Euro werden wir weiter nach unten gehen?

[prof19]

@DieterK

die 3.80 sollten halten

[ESeibel]

Gum ist am Ende, Ozin hat doch recht gehabt.
Ist eben doch noch wilder osten, dort drüben die Ausländer werden reingelegt.

[DerLeidende]

wollen wir abwarten und tee trinken.

[prof19]

@ESeibel

Wieso soll Gum am Ende sein? Kannst du das bitte begründen?

Willst du mich anlügen? Wenn ja, dann werde ich über die WOL-Redaktion deinen Namen ermitteln und Strafanzeige stellen.

Wenn du aber was Wichtiges zu sagen hast, dann tu es, ich werde es überprüfen (s.o.) Und?

[cure]

prof19

Schön dich auch hier zu sehen ..
Bin ein Russenfan..schon länger , überlege ob ich aus Yukos , SNG,Lukoil , ein bisl in GUM switchen soll ....Bolko trommelt immer so schön ...... fand den Laden als ich in Russland war ganz interessant ,Bodenreform etc ......wieder unter 4 , was soll da kommen ..??


Gruß CURE


Geh mal auf www.russlandaktien.info

Ist die Seite von einem Bekannten von mir ..., versuche auch was über die SPAG rauszubekommen .., da hier kaum was passiert ist ....

[prof19]

@cure

ja, hallo, schön dich hier zu treffen.

Die www.russlandaktien.info habe ich mal angeschaut und fand es ganz gut gelungen. Ein Hinweis von mir: Man sollte die Zahl der ausstehenden Aktien vermerken, es gab hier schon Diskussionen wegen Marktkapitalisierung von GUM. Weisst du was Genaues?

Leider tappt man generell ein wenig im Dunkeln mit diesen Werten. Mir ist nichts von schlechten Nachrichten bekannt, ich denke, es handelt sich um Gewinnmitnahmen und somit um eine Nachkaufgelegenheit. Ich hoffe nicht, dass GUM nochmals unter den Bereich 3.8-3.9 fallen wird.

Ein Switch in GUM zu den aktuellen Kursen scheint mir interessant, zumindest teilweise. Was mir an den russischen Aktien im Vergleich zu Silberminen weniger gefällt, die Leute denken doch recht oberflächlich und gehen doch mit dem Markt, d.h. DAX, DOW und NASDAQ, obwohl eine GUM mit einer INTEL oder MICROSOFT wohl nichts zu tun hat. Nichtsdestotrotz halte ich GUM für relativ resistent gegenüber den aktuellen Sperrfeuern an den Börsen, es ist echter VALUE und nach der Bodenreform einfach nur extrem billig, nach wie vor.

der Prof

[ESeibel]

@prof
Ja genau, sofort anzeigen. So hast Du es im Osten gelernt, wer was Unangenehmes schreibt, wird angezeigt, kommt in den Bau oder wird sonstwie kaltgestellt. Da kommt doch immer noch die gute alte NVA-Schule raus, was?

Streng lieber mal Deinen verlausten Hirnkasten an: Gum ist am Ende, Du hättest auf Ozin hören sollen!

[ESeibel]

@prof (Dummbeutel wäre als Name passender)

Noch was: Der echte, große GUM-Sturz kommt erst noch: Am Freitag warm anziehen.

[DieterK]

@ESeibel

Wenn Gum am Ende ist dann ist Russland auch am Ende.Und wenn du keine Begründung abgeben kannst bist du schon ich marg es garnicht aussprechen.Sollten diese dummen anmachen weitergehen werde ich mit dem Webmaster sprechen weil entweder bringt man sinvolle Beitrage mit Begründung oder man lässt es sein.

Ich denke es wird auch so angenommen

MFG

[ESeibel]

@DieterK
Bitte beim Webmaster auch gleich eine Rechtschreibprüfung einbauen lassen, damit man Dir den dreimaligen und dennoch erfolglosen Besuch der dritten Volksschulklasse nicht allzu deutlich anmerkt.

Ansonsten gibt es zu dieser gequirlten Hühnerscheiße nichts zu sagen. Wie Du früher auf dem Schulhof mit Deinem großen Bruder gedroht hast, wenn man anhub, Dich in den faltigen Hintern zu treten, so kommst Du hier mit dem WEBMASTER, dem GROSSEN WEBMASTER.

[DieterK]

Aber dein Redeart ohne Fakten die bringen es man du mußt dir toll vorkommen.

[cure]

ESeibel

Mann wird dich an Deinen Worten meßen ...

Warum BEGRÜNDEST du nicht Deine Einschätzung... sooo kann und will dich keiner Ernst nehmen ....

Oder hast du nur Bock auf Streit ......


Also Kinners .., Fakten bitte ..


CURE

[prof19]

@DieterK und CURE

Also, machen wir`s ? Er hat uns nun alle drei beleidigt und das ist gegen die Regeln von WO. Das brauchen wir uns nicht bieten lassen.

@ESeibel

Ich bin nicht aus dem Osten und mein Beruf geht dich nichts an. Wenn du billiger in GUM reinwillst, dann stelle halt einen billigeren Kaufkurs, was du hier machst, wird dich nicht weiter bringen. Wir lassen dich nämlich jetzt sperren, DieterK und CURE sind Zeuge genug.

[oberossi]

@prof

Habe nichts neues in Erfarung bringen können.
Bin übrigens bei 3.95 ausgestoppt worden und steige heute bei Gazprom ein.

MFG

berossi

[prof19]

@oberossi

ich würde die GUM nicht verlassen. GAZProm ist m.E. nicht besser. Ich würde mit Cash warten bis die Wolken sich verziehen, und die GUM zurückkaufen.

[cure]

prof19

Sprerren finde ich blöde, dann geht er zu einem anderen Compi und zack ist er wieder hier, vielmehr interes. mich was über die Gründe seines Bash zu erfahren .... ... bewegen kann er das Ding eh nicht, der Kurs wird woanders gemacht ..., daher keine Panik .....

Vielleicht kann er ja doch mal was substantielles bringen , wenn nicht , dann macht er sich eh nur lächerlich ...


Gruß CURE

[prof19]

@cure

ich finde Sperren auch nicht die beste Lösung. Andererseits: wer Unwahrheiten behauptet und andere grundlos beleidigt, vergiftet nur das Klima bei WOL. Da er sich offenbar sowieso nicht wohl fühlt hier, könnte man ihn ja auch ERLÖSEN.

dP

[cure]

Prof19

Wo bekommst du Deine Infos über GUM ?

Gruß CURE

[DerLeidende]

na das sieht ja gut aus heute. die 3,80 haben gehalten. entgegen der meinung von seibel, dass der freitag schlecht aussieht.

[prof19]

@derLeidende

ESeibel hat vermutlich nicht die Wahrheit gesprochen
sieht aber so aus, als wäre er gar nicht mehr da

[prof19]

@cure
ich habe dir eine bm geschickt

[Ostwestfreund]

@prof

Charttechnisch sieht Gazprom viel besser aus und hat mit Sicherheit auch etwas mehr Immobilien und Grundstücke.


MfG
berossi bei Ostwestfreund

[prof19]

@oberossi

habe mir die Gazprom mal angeschaut, ist halt ein Zock. Der Immo-Anteil dürfte aber anteilig geringer sein, ich nehme mal an, die Marktkapitalisierung ist bei GAZPROM höher. Wie gut Rohstoffe in Zukunft laufen werden, muss man sehen. Es kann auf die Dauer nur schwanken.

Der private Konsum wird in Russland noch lange zunehmen, insbesondere das Segment Luxus. Ist ja selbst im Westen so, dass Luxus immer noch steigt, obwohl alles andere fällt, und es der Wirtschaft auch nicht sonderlich gut geht.

Klar, man kann auf die Gazprom draufspringen und muss aufpassen, wann die Fahnenstange bricht. Die wellenartige Aufwärtsbewegung von GUM halte ich für gesünder. Und schau dir mal den Langzeitchart an, sieht total super aus.

der Prof

[prof19]

Stock Code: GUMM

Issuer Name in English: Trade House GUM
Issuer Name in Russian: ГУМ, Торговый Дом
Currently: in RTS list (Quot.list, level 2)
Type: Common
Nominal Price: 1 RUR
Total Amount: 60000000
Industry: Trade (commerce)
City: Moscow
WWW-site: gumm.rts.ru

History Included in RTS: 01.09.1995
Split 1:10 19.08.1997

FAZIT: Es gibt 60 Mio Aktien, aktueller Preis in USD:

Date: 07 Feb 2002
17:01:49 $1.7 10000

Marktkapitalisierung = 102 Mio USD (?)
Demnach wäre 1 ADR in € = 2 Aktien in $,
Aufgeld in Deutschland ca 20%

wer mehr dazu weiss, soll sich bitte melden!!

[Big-Apple]

Stimmt, ein ADR sind zwei Aktien und es gibt 60 Mio. Aktien.

Gum-Chart aus den USA:
http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics…

Weitere Finanzseiten: http://www.capitalmarkt.de

[prof19]

danke

[prof19]

oops
sorry ich habe mich vertan, Kurs in Deutschland in €
daher FAIR BEWERTET

[prof19]

Gum dreht wieder nach oben!

[cure]

So wie es aussieht war die Sperrung vollkommen gerecht ...


Gruß CURE

[prof19]

@cure

jedenfalls ist GUM nichts zugestossen

[DerLeidende]

guten morgen

leider verstehe ich die letzten zwei postings nicht. von welcher sperrung war die rede und was sollte gum zustoßen?

mfg dl

[prof19]

#66 von ESeibel 06.02.02 07:11:44 Beitrag Nr.:5.518.405 Posting versenden 5518405 AO TORGOVY DOM GUM ADR/2

Gum ist am Ende, Ozin hat doch recht gehabt.
Ist eben doch noch wilder osten, dort drüben die Ausländer werden reingelegt.
________________________________________________________________________________________________________________________

#68 von prof19 06.02.02 12:41:40 Beitrag Nr.:5.522.050 Posting versenden 5522050 AO TORGOVY DOM GUM ADR/2

@ESeibel

Wieso soll Gum am Ende sein? Kannst du das bitte begründen?

Willst du mich anlügen? Wenn ja, dann werde ich über die WOL-Redaktion deinen Namen ermitteln und Strafanzeige stellen.

Wenn du aber was Wichtiges zu sagen hast, dann tu es, ich werde es überprüfen (s.o.) Und?

[DerLeidende]

@ prof19

vielen dank. habe verstanden-

mfg dl

[DerLeidende]

guten morgen zusammen

denke wir werden langsam aber sicher gen norden ziehen. mal sehen, ob ich recht behalte. bis dann

dl

[prof19]

@DerLeidende

an was leidest du denn? der GUM geht es jedenfalls gut genug...

[midas]

weß einer warum gum so dümpelt um die 4€ und es nicht weitergeht
g. midas

[prof19]

@midas

die GUM hat ja einen schönen Aufwärtstrend. Als die 4 Euro ach oben durchbrochen wurden, hatten wir eine rasche Rally, und die ist jetzt erst mal wieder vorbei. So schnell steigen die Grundstückspreise etc in Moskau nun auch wieder nicht. Wichtig ist, dass der Kurs sichbei diesem Niveau stabilisiert. Mit jedem Trade, der abläuft, geraten die Aktien nun in festere Hände. Dies wird der nächsten Rally guttun.

Geduld ist an der Börse eine der wichtigsten Tugenden. Wenn du dich bis zum nächsten Jahr verdoppelt hast, dann war das eine exzellente Performance.

der Prof

[midas]

habe gelesen das am 7. 03. die Hv gewesen sein soll. weis einer was dazu ?
danke midas

[PepsiCola]

Hallo GUM-Freunde, was ist mit GUM passiert? Vor 3 Monaten hat der Effecten-Spiegel GUM empfohlen, zwischenzeitlich waren wir auf 4,20, aber dann?
Gibt es schlechte Nachrichten?

[laigueglia]

GUM reagiert aufgrund der Eigenart einer Immobiliengesellschaft fast atypisch (nicht antizyklisch!). Z.Zt. sind einfach andere Werte "en vogue", so dass GUM ein bisschen im Abseits steht.
Ist nach wie vor ein hervoragender wert, der Ruhe und Ausgleich ins Depot bringt.

Einfach halten, schon aufgrund der Dividende macht man einen ganz guten Schnitt.
Desweiteren: Russlan ist sehr weit oben, getragen aber nur von bestimmten Werten des Ölsektors, die eindeutig etwas überteuert sind. Sobald sich die Lage am Weltmarkt wieder nornmalisiert, und davon ist in den nächsten tagen auszugehen, wird mal wieder eien Roatuion eisetzen, die sich dann zugunsten auch von GUM auswirken dürfte, da ja nicht sogleich das Geld aus RU abgezogen wird.

[Big-Apple]

@ Pepsi Cola

Du hast vermutlich den Grund für die Kursentwicklung bereits genannt: Nach einer Empfehlung bestimmter Börsenbriefe soll es hin und wieder Leute geben, die Gewinne mitnehmen

Gum sehe ich weiterhin als eine langfristige gute Anlage an.

[prof19]

GUM scheint mir bei 3,5 Euro okay. Nachkaufen interessant.

der Prof

[kebil]

Gum war eine Empfehlung im Effectenspiegel, aber da war der Kurs bei 4 Eur. Was ist denn passiert seitdem?
Im uptotrade-Forum war zu lesen, daß die Immo von Gum totalsaniert werden müssen und marode sind. Kann jemand dazu etwas sagen?

[prof19]

der langfristige Aufwärtstrend scheint intakt. Der Zustand einiger Immobilien ist auf den Bildern in diesem Thread zu sehen. Bitte ausreichend weit zurückblättern. Auch bei einer Sanierung ist GUM gut aufgestellt, denn die Immobilienpreise in Moskau steigen noch lange. Geduld bewahren!

der Prof

[Kanal1]

Macht Euch mal den Spaß und zieht jeweils über die Höhen und Tiefen des Jahrescharts einen Kanal.
Spitzen nach unten (vom September 2001) und nach oben (Januar 2002) ruhig großzügig übergehen.
Dann seht Ihr einen astreinen Kanal, von dessen unterer Begrenzug wir soeben wieder abheben.

[Kanal1]

Macht Euch mal den Spaß und zieht jeweils über die Höhen und Tiefen des Jahrescharts einen Kanal.
Spitzen nach unten (vom September 2001) und nach oben (Januar 2002) ruhig großzügig übergehen.
Dann seht Ihr einen astreinen Kanal, von dessen unterer Begrenzug wir soeben wieder abheben.

[prof19]

@KANAL1

ich sehe das auch so, der Aufwärtstrend ist da, Geduld ist angesagt. Man kann natürlich auch mal Zukäufe an der Unterkante und Teilverkäufe an der Oberkante machen, um die Performance aufzupeppen. Wenn demnächst das Öl wieder etwas fällt, rechne ich mit Umschichtungen innerhalb der Russland-Aktien.

der Prof

[oberossi]

@all
27.04.2002 13:43:01
GUM reports earnings up 2% in 2001
MOSCOW. April 27 (Interfax) - Moscow retailer GUM posted net profits up 1.87% to 353.564 million rubles in 2001 from 347.087 million rubles in 2000, according to figures released for Saturday`s annual shareholder meeting.

Sales revenue rose to 1.864 billion rubles from 1.670 billion rubles.

The company`s payables grew to 323.481 million rubles as of January 1, 2002 from 290.169 million rubles a year earlier; short-term receivables were up to 143.006 million rubles from 90.41 million rubles, and long-term receivables increased to 1.644 million rubles from 1.617 million rubles.

GUM has charter capital of 60 million rubles, split into 1-ruble common shares. ING Depository nominally holds 43.58% of shares, investment company Delovye uslugi manages 10.2% in trust, J.P. Morgan Bank Int. nominally holds 6.98%, and the United Depository Company nominal holds 6.01%.

MfG berossi

[Big-Apple]

Während in Deutschland der Einzelhandel über Umsatzeinbrüche klagt, legt Gum in Rußland zu ...

Sofern die wirtschaftliche Gesundung Rußlands getragen vom hohen Ölpreis weiter fortschreitet, können sich die Menschen auch in Zukunft wieder mehr leisten. Großer Nachholbedarf ist mit Sicherheit vorhanden. Eine gute Perspektive für Konsumaktien.

[prof19]

sieht doch ganz gut aus, oder!

[bavarianzock]

Mit verlaub kebil, du hast keine ahnung !

[bavarianzock]

sorry, das war das falsche board.
Ansonsten wird sich bestätigen, was ich schon immer sage, man muß es halt erwarten können. Also liegenlassen und bei günstigen kursen ver - oder nachkaufen.

[prof19]

GUM spekulativ kaufen
Quelle: DER OSTINVESTOR
Datum: 06.05.02

Die Analysten von "Der Ostinvestor" empfehlen die Aktien von GUM spekulativ zu kaufen. GUM, das Moskauer Kaufhaus, habe einen aggressiven Expansionsplan veröffentlicht. Der Umsatz solle in diesem Jahr um 38% auf 108 Mio. USD gesteigert werden, das EBIT (Ergebnis vor Zinsen und Steuern) solle um denselben Prozentsatz wachsen. GUM wolle 7,5 Mio. USD in seine Verkaufs- und zum Teil vermieteten Gewerbeflächen im Haupthaus am Roten Platz investieren und die Kette "Stylish City" (Stilny Gorod) bis 2005 auf 8-10 Filialen vergrößern. GUM sei mit einem 2001er KGV von 6,8 und einem geschätzten 2002er KGV von 6,5 günstig bewertet. Wenn GUM nicht nur die Immobilien, sondern auch den zugehörigen Grund und Boden erworben habe, dann sei auch die aktuelle Marktkapitalisierung von nicht einmal 100 Mio. USD mehr als preiswert. Noch aber sei es nicht so weit, und angesichts des mauen Cash Flows, den GUM mit seinem Geschäft mache, würden Zweifel bleiben, ob GUM dieses ehrgeizige Programm überhaupt finanzieren könne. Die Analysten von "Der Ostinvestor" empfehlen die Aktie von GUM spekulativ zu kaufen, vorsichtige Anleger sollten hingegen abwarten.

© aktiencheck.de AG

[prof19]

GUM: Aufwärtstrend intakt

[prof19]

eine grosse Verkaufsorder gestern hat den Kurs unter Duck gesetzt, möglicherweise sind dabei SL ausgelöst worden und der Kurs sackte durch. Schnäppchenjäger sorgen für einen Rebound, aber es will noch keiner so recht ran. Sollte es irgendwas geben, was ich nicht weiss - sorry.

Ansonsten halte ich GUM angesichts der Langfristaussichten in Russland jetzt erst recht für ein Schnäppchen.

der Prof

[dieNachteule]

@Prof 19

Charttechnisch noch Luft bis 2,90 bis 3,00 Euro,
dann verm. wieder ein guter Kauf.

Mfg die Nachteule

P.S. Was macht China?

[prof19]

@dieNachteule

Man kann bereits zu sammeln anfangen, wenn es noch weiter fällt, dann noch mehr sammeln. Sofern man von VALUE überzeugt ist. Da man nie weiss, ob es noch billiger wird oder nicht, sammelt der VALUE-Jäger immer ein paar Stücke ein, hat noch niemand geschadet...


P.S: zu CHINA: läuft nicht übel, in 6 Wochen weiss ich mehr

[dieNachteule]

@Prof

Charttechnik ist kritisch!!

Entweder haben wir jetzt einen tollen Kauf oder es sackt
durch, dann sehen wir schnell die 2 Euro.
Das ändert natürlich nichts am Value, und die Dividende
wird zur Zeit täglich interessanter...

Ich werde weiter beobachten.

Mfg die Nachteule

[prof19]

@dieNachteule

nur gemach, soeben erreichen wir den von dir angekündigten Kursbereich, und die Umsätze sind eher mager und bestehen wohl weitgehend aus Orders von Kleinanlegern. Die Charttechnik kann auch mal kurzzeitig nach unten durchbrechen und sich wieder erholen, sobald sich der Markt beruhigt. Es hängt davon ab, wieviele SL ausgelöst werden. GUM ist ja für solche rasanten Ab- aber auch Aufwärtsbewegungen bekannt, vermutlich eine Folge der geringen Liquidität.

Den Value kennen wir beide nicht genau, aber gestern abend habe ich jemanden gesprochen aus der Investmentszene, der ein Auge auf den russischen Immobilienmarkt wirft. In Spitzenlagen Moskau haben wir bereits Grundstückspreise von 4000 USD / m2.

FAZIT:
Ich hoffe mal, dass der Kurs noch eine Weile unten bleibt, damit ich billig nachkaufen kann.

[CX650]

@dienachteule

hast du genauere infos über die dividende??

gruß
cx650

[prof19]

@CX650

http://www.russlandaktien.info/

[prof19]

@alle

ein Verkäufer mit 15000 Stück hatte neulich den Kursrutsch ausgelöst. Nun will immer noch einer raus mit 11000 Stück. Weiss da vielleicht jemand mehr als andere? Oder es gibt reiche Langfristanleger oder Fonds, die so dick im Gewinn sind, dass sie mal ein paar Stücke versilbern wollen. Ich werde jedenfalls die Lage weiterhin aufmerksam beobachten.

der Prof

[dieNachteule]

Dividende/angegebener Link

Diese Angabe stimmt sicher nicht!!

Ich kann mich als ehemaliger Gum - Besitzer leider nur erinnern, eine schöne Dividende bekommen zu haben, und so weit ist Gum ja auch nicht gestiegen.
Vielleicht ist das eine Quartalsdividende?

MfG Die Nachteule/Sonny

[CX650]

danke für die link-info.

in 2002 habe ich bisher noch keine div. erhalten.

gruß
cx650

[dieNachteule]

Chart kaputt?

Es sieht nicht so gut aus, Jungs, und ich bin froh, daß ich abgewartet habe.
Beim kleinsten Rutsch droht ein schneller Absturz!
Dann allerdings kann man in einen interessanten Wert mit guter Dividende einsteigen, leider mit kaputtem Chart.
Aber was soll`s, letzten Endes setzen sich immer die Fundamentaldaten durch.

MfG die Nachteule

[dieNachteule]

Chart kaputt!!

Jetzt bin ich mir fast sicher, es geht runter bis 2 Euro.
Da Gum sehr volatil ist und eine besondere Anlegerschaft
hat, die nicht so schnell in Panik gerät, glaube ich, man
kann noch zu 2,85 aussteigen.
Bei jeder anderen Aktie würde ich bestens zum Verkauf raten.
Und beim Einstieg zu 2 Euro kann man auch ein paar Cent
kratzen und z.B. 1,93 als Kauflimit setzen.

Ich selber hoffe auf diese 2 Euro, das gebe ich zu, fundamental wüßte ich nichts, was diesen Kursrückgang
gerechtfertigt!

Warten wir es weiter ab, ich beobachte.

MfG Sonny, die Nachteule

[prof19]

Hallo Nachteule!

Die 4 Euro war eben nicht der Chartboden? Vielleicht geht sie auch mal wieder nach oben? Wenn ich genügend Geld zur Verfügung hätte, würde ich nun erste Nachkäufe tätigen, und bei weiterem Rückgang nochmals nachkaufen.

Da du die Aktie verkauft hast und wieder kaufen willst, kommt dir natürlich ein möglichst tiefer Kurs sehr entgegen. Über die Fundamentaldaten brauchen wir wohl nicht zu reden, denn das wenige, was bekannt ist, wurde schon oft genug ventiliert.

Es gibt insofern etwas Neues, als es noch nichts Neues gibt, d.h. die Bodenreform hängt immer noch in der DUMA fest, wenn ich richtig informiert bin. Insofern kann es schon sein, daß es dem einen oder anderen, der auf den schnellen Euro gehofft hat, zu lange dauert.

GUM ist eine klare Langfristanlage. Hier hat Kostolanyi noch recht: Einige Jahre in den Tresor legen und Schlaftabletten nehmen. Denn daß Russland wieder zum reinen Kommunismus zurückkehrt, halte ich für wenig wahrscheinlich. Daß die Bodenpreise in Moskau kurz- mittel- und langfristig steigen werden, halte ich für so gut wie sicher.

Daß der Aktienkurs von GUM auch mal gedrückt wird, angeblich weil bestimmte Investoren in Russland noch einsteigen wollen, z.T. auch außerbörslich, wurde auch schon gelegentlich diskutiert. Ob dies momentan so ist, kann ich auch nur raten. Ich jedenfalls halte fest und kaufe gelegentlich mal nach. Die 2 Euro werden wir aber wohl nicht mehr so schnell sehen, selbst im Crash waren sie nur im Tagestief auf 2,3 Euro.

[prof19]

CHART KAPUTT: der DAX

Vor diesem Hintergrund relativiert sich einiges...

[dieNachteule]

@Prof19

Geh mal auf 5 Jahre!
Mir scheint der Aufwärtstrend in Gefahr.

MfG die Nachteule

[prof19]

@die Nachteule

wenn du auf 5 Jahre gehst, dann hast du aber verschiedene politische Umfelder in Russland, und auch verschiedene Börsenumfelder.

Als Russland für die Börse entdeckt wurde, da haben die Russen erst mal gnadenlos abgezockt und den Rest der Welt übers Ohr gehauen. Aktien drucken ist ja keine Kunst, die Frage ist immer deren Werthaltigkeit. Dann platzte diese Blase und endete letztlich in der Russlandkrise 1998. Dann kam eine instabile Zeit mit Jelzin und einer Menge Hin und Her und Fragen, ob die Schulden bezahlt würden oder nicht. Und dann kam der Putin und mit ihm eine grandiose Wahlspekulation in 2000 die ebenfalls platzen musste. Nun haben wir als neuen Gesichtspunkt die Bodenspekulation, hier warten wir immer noch auf das endgültiges Okay aus bestimmten Kreisen.

Was man bedenken muss: So lange diese Kreise sich noch nicht voll gefressen haben, darf es auch noch nicht so richtig steigen. Und die Bodenreform wird auch erst dann abgesegnet, wenn alle wichtigen Grundstücke in den Händen der Nomenklatura bzw. deren Handlanger liegen. Das ist Politik gemischt mit Business (denk mal zB an die Entsorgungslandschaft in Deutschland und anderswo), auf der ganzen Welt ist die Immobilienlandschaft ein undurchdringlicher Dschungel.

Aufgrund geopolitischer Überlegungen erwarte ich jedoch steigende Immobilienpreise in Moskau, und die werden irgendwann auch in den Aktienkursen zu finden sein. Eine Gegenbewegung nach unten kann nur von folgenden Faktoren ausgehen, die ich aber nicht sehe (hab nichts gehört):

(1) neue Russlandkrise?
(2) fallende Bodenpreise?
(3) fallende Gewinne bei GUM?

Diese Überlegungen passen doch so gar nicht in die augenblickliche Landschaft. Daher ist für mich der Kursrückgang von GUM nur vor dem Hintergrund nachhaltig schlechter Leitbörsen zu sehen. Wenn sich diese erholen, wird GUM outperformen.

Demgegenüber bringt mir ein 5-Jahreschart keine Prognosequalität, weil sich die politischen und wirtschafltichen Rahmenbedingungen zu schnell verändern. Was soll denn der Chart bringen? Das Umsatz- und Gewinnwachstum einer Firma lässt sich in einem solchen Umfeld nicht auf so lange Zeit isoliert betrachten.

mfG

[dieNachteule]

@Prof19

Gemeint ist der Aufwärtstrend seit dem Crash.
Ich habe ihn mir noch einmal angeschaut, zum hundertsten Mal
vielleicht.
Nimmt man immer die Tiefpunkte, auch intraday, dann ist der
Trend noch intakt und hält bei ca. 2,5-2,6 Euro.
Nimmt man die Mehrheit der Tiefstkurse, sieht es kritisch aus.
Natürlich brauchen wir uns fundamental nicht unterhalten, Gum
macht vermutlich höhere Gewinne als früher und die Dividende
ist gut, die Substanz durch Grundstücke gut untermauert.
Der Chart selber hat mit den Fundamentals nicht unbedingt
etwas zu tun, denn die Käufer und Verkäufer orientieren sich
daran, ohne Rücksicht auf Gewinne oder Verluste oder
Substanz einer Gesellschaft.

Gum wartet auf einen Befreiungsschlag, der da heißt
Verfügbarkeit über die eigenen Grundstücke.

Die Aktie bleibt sehr interessant, die Frage ist nur der
beste Einstieg.

Mfg die Nachteule

[prof19]

hallo Nachteule

Ist ja ganz lustig, dass wir uns hier unterhalten

Also nach dem Crash kann ich im 5-Jahreschart nicht so viel mehr sehen als im 3-Jahreschart.

Die Fundamentals sind mir wichtiger als die Charttechnik. Genügend Geld vorausgesetzt, kann man sich ja nur freuen, wenn man zu noch tieferen Kursen noch mehr von einem guten Wert einladen kann. Bei Value gilt ja (wenn ich einem Leitfaden folgen kann, den ich kürzlich gelesen und für gut befunden habe): Das geplante Investment dritteln und die einzelnen Drittel peu à peu einladen.

Jedoch haben wir auch schon oft genug (und immer öfter) erlebt, dass wir doch nicht alles wussten. Und andere hatten dann bereits verkauft... Ich kann es mir bei GUM zwar nicht vorstellen, aber glauben heisst, nicht wissen. Deshalb gilt selbst bei GUM: Nicht alles auf eine Karte setzen.

mfG

[dieNachteule]

Stimmt, diesen Fehler sollte man nur bei sicheren Aktien machen! Komische Aussage, oder? Aber so ist es eben, eine Gum ist keine Deutsche Bank, keine Novartis, keine Philip Morris...

Eine Beimischung ist sie aber allemal, und man sollte sie nur kaufen, wenn man es sich leisten kann, ohne Kredite dreimal zu kaufen.Ansonsten scheitert der Valueansatz, da man entweder zum Verkauf gezwungen wird oder eben nicht billiger nachfassen kann.

Daraus kann ich leider nur folgern, ich darf momentan keine Aktien kaufen.Mein Konto ist immerhin ausgeglichen, aber das reicht leider nicht...

Vielleicht tut mir Gum ja noch den Gefallen, eine Weile unten zu bleiben, bis es besser aussieht.

Momentan muß man abwarten, ob der Bereich 2,5-2,7 hält, ansonsten sehe ich doch noch die 2 Euro.

Mfg die Nachteule, die zur Zeit eher tagaktiv ist

[nabukodonosor]

Hallo

Wie gross ist die Dividende bei der GUM ?

Hat jemand die Dividende in den letzen Jahre kassiert ?

[prof19]

@nabu...

im neuen Focus Money steht bei GUM ca KGV 7, sollte evtl. stimmen.

[prof19]

@Nachteule

Gum ist keine Deutsche Bank, keine Novartis, keine Philip Morris...

Leider nützt es auch nichts, Deutsche Bank, Novartis oder Philip Morris zu haben, wenn man nicht diversifiziert. Stell dir vor, was alles passieren kann:

Hast du für 50.000 € Philip Morris-Aktien gekauft und dann kommt so ein dusseliger Anwalt und kriegt endlich doch die Raucherklagen durch: Philip Morris bankrott? Zumindest dürfte der Kurs deutlichst abschmieren.

Hast du für 50.000 € Deutsche Bank-Aktien gekauft und dann kommen ein paar islamische Terroristen und steuern einen Jet in den Turm der Deutschen Bank in Frankfurt, und machen denen auch sonst noch so einiges kaputt, naja, ob gerechtfertigt oder nicht, der Kurs dürfte ebenfalls erst mal nach unten rauschen, schneller noch als die diversen Hochhausteile.

Oder du hast für 50.000 € Novartis-Aktien gekauft und dann sterben plätzlich eine Menge Leute an deren Medikamenten (siehe zB Bayer) und schon ist auch dieser Kurs im Keller.

Mein Rat zur Unzeit: Kaufe nie für 50.000 € Aktien einer bestimmten Sorte (egal welche) und schon gar nicht auf Pump, sondern das Motto heisst DIVERSIFIKATION. Aber was predige ich da, steht mir eigentlich nicht zu. Musste aber trotzdem mal gesagt sein.



(bin Tag und Nacht aktiv, was immer das heisst)

[dieNachteule]

Da macht ein guter Fonds Sinn!

Aber zurück zu Gum:

Ich habe bei ca. 1,70 gekauft damals, und es kann sich einiges geändert haben! Die Gewinnschätzungen sind auf jedenfall hinaufgegangen, die Dividende betrug ca.5%, wenn ich mich richtig entsinne. Auch die Dividendenzahlung ist lange her.

Aber was wichtig ist: Gum erwirtschaftet genügend Gewinne, um jährlich Dividende zahlen zu können, und hat in letzter Zeit niemals die Aktionäre angeschnorrt.

Es handelt sich also um ein seriöses Unternehmen mit niedrigem KGV und hoher Dividendenrendite, zusätzlich haben wir Fantasie durch Immobilienvermögen. Vielleicht kann ja jemand die Fundamentals klären, ich gehe nach dem Chart und warte weiter ab. Wenn die 2 Euro halten, denke ich über einen Einstieg nach. ( Nur einmal, da wenig flüssig )

MfG die Tageule - zur Zeit

[prof19]

hallo Tageule,

das neueste Focus Money bringt eine Empfehlung zu GUM und langsam steigende operative Gewinne, bei 2,8 € war das KGV 2003 ca 7,8. GUM baut seine Verkaufsflächen aus, dies kostet Geld und mag die Aktie zusätzlich unter Druck gebracht haben. Momentan zeigt der russische Markt deutliche Gewinnmitnahmen, trotz zT sehr niedriger KGVs (4-5) in einigen Öl-und anderen Rohstoffwerten. Ich halte.

[Saratow]

Bin auch ein Altaktionär von dem Laden und schon wahnsinnig enttäuscht. Aus meiner Sicht liegt die Ursache für den derzeitigen schlechten Kurs vor allem am mießen Managment.
Selbiges setzt sich leider aus "Schnarchsäcken und Betonköpfen" zusammen.
Man muß sich das mal vorstellen: Das edelste und bekannteste Kaufhaus Rußlands, erbaut vom Zaren am besten Platz den es gibt - und dann dieser "Kotzkurs".
Schaut nur mal auf den Rivalen TZUM. Da ist ein Investor eingestiegen und gerade dabei, die bis dato gleichfalls verknöcherte Vorstandsetage auszumisten. Der stabil hohe Kurs bei TZUM gibt ihm Recht. Nur wird die Aktie leider in Deutschland zu wenig gehandelt.
Kurzum: Frischer Wind tut Not im GUM! Erst dann wird der Kurs im alten Glanz (mind. 10,-Euro) erstrahlen!

[midas]

welche WKN hat TZUM
danke Midas

[Piper28]

17.06.2002
Trading House TSUM kaufen
Der Ostinvestor

Die Experten von "Der Ostinvestor" stufen Aktien vom Trading House TSUM (WKN 907947) auf "kaufen" hoch.
Das russische Kaufhaus TSUM habe einen neuen Großaktionär. Still und heimlich habe der Geschäftsmann Lev Chassis die Aktienmehrheit erworben und einen Großteil seiner Käufe offenbar über die Börse abgewickelt.
Das alte Management von TSUM sei genauso ein Schnarchzapfenverein wie das vom größeren Konkurrenten GUM. Lev Chassis hingegen sei ein agiler Unternehmer, der in Russland u.a. sehr erfolgreich eine Discount-Kette aufgebaut habe. Zuvor sei er Vice-president der Alfa Bank gewesen. Jemand wie Chassis habe die Kraft und die Fähigkeit, TSUM wachzurütteln. "Neue Besen kehren gut" - daher müssen die Aktienexperten ihre bisher negative Einstellung zu TSUM revidieren und stufen die TSUM-Aktie hoch auf "kaufen".
Die Experten von "Der Ostinvestor" raten die TSUM-Aktien langfristig und in Ruhe zu kaufen. Aufgrund der geringen Umsätze in Deutschland aber nur an der Heimatbörse. Anleger sollten bei TSUM nach Möglichkeit die ADRs meiden!

[prof19]

@alle

ich habe den Kursverlauf der GUM heute mit einem Experten für Osteuropa diskutiert. Bei der geringen Liquidität genügte eine grosse VK-Order (die wir auch gesehen haben) um den Kurs zusammenbrechen zu lassen. Hier hilft nur warten.

mfG dP

[dieNachteule]

@Prof19

Was soll er auch sagen? Das ist natürlich richtig, aber es gab eben auch keine Käufe an der Unterstützung.Ich glaube, es gab eine Korrektur der Gewinnprognosen, denn ein KGV von 7 wähnte ich bei Kursen um 4 Euro.

Das würde auch zu Freund Saratovs Vermutungen passen, das das Management etwas verkalkt ist.

Na ja, Gum macht trotzdem keine Verluste, und hat das Filetstück am Roten Platz.Diese Aktie eignet sich schon als Langfristanlage.

Was noch fehlt, ist die Frage der Dividende. Was sagt denn der Experte dazu?

MfG die Nachteule

[prof19]

@dieNachteule

der Experte sagte, dass das Gebäude am Roten Platz auch nicht einfach der Firma GUM zuzuschlagen ist, das verhält sich etwas komplizierter. Ich möchte nochmals erwähnen, dass nach dem Bericht in Focus Money ein Ausbau der Kaufhäuser geplant ist. Der eine mag das als Kaufanreiz für die Aktie sehen, der andere fürchtet evtl. Kapitalerhöhungen etc und geht erst mal raus. Details entziehen sich meiner Kenntnis. Was das Management angeht, so wäre ich mal vorsichtig. Immerhin hat GUM in vielen Jahren nicht enttäuscht, und das Alter der Leute ist für mich auch kein Kriterium. Was sogenannte junge Investoren in den letzten Jahren alles angerichtet haben (siehe Neuer Markt etc) ist auch nicht immer besser. GUM hat jedenfalls bisher gut funktioniert, ich halte sie nach wie vor für eine gute Langfristanlage und würde in den nächsten Tage nachkaufen.



P.S. Wäre mal interessant zu erfahren, wie der Effektenspiegel sich auslässt.

[prof19]

zunächst mal charttechnische Stabilisierung...

[prof19]

GUM bekommt wieder kräftig Fahrt. Kurzfristiger Anstieg auf 3,50€ möglich, langfristig deutlich höher.

Ich habe mich geraume Zeit mit der wahrscheinlichsten Ursache des Kursverlaufs befasst. Hilfreich ist ein Vergleich mit der Situation nach dem 11.09.2001, damals gignen die Kurse runter bis 2,10-2,30€, die NASDAQ in den Bereich der 1400. Diesesmal ging GUM nur bis 2,40-2,50€, die NASDAQ aber in den Bereich der 1300. Langfristig hat GUM somit Boden gut gemacht gegen die Bio- und Tech-lastige US-Computerbörse. Man muss aber auch sehen, dass die Aktie GUM so wenig liquide ist, dass eine grosse Verkaufsorder zunächst mal total die Kurse verhagelt. Solche plötzlichen Absacker hat es in den letzten drei Jahren, seit ich diese Aktie beobachte, immer wieder gegeben.

Die Kursstabilität, die bei einer sliden Immobilienaktie üblich ist, kann man bei GUM nicht erwarten. Bei dieser Kreuzung aus Consumer und Emerging Markets unterliegt das Vertrauen gewissen Schwankungen, weil die Zukunft nicht so gut berechenbar ist wie beim klassischen Immobilienwert.

Ich erwarte, dass die endgültige Verabschiedung der russischen Bodenreform noch etwas mehr Stabilität und auch deutlich höhere Kurse bringen wird. Da ich nicht an eine Rückkehr Russlands zum reinen Kommunismus glaube, sehe ich in GUM eine asymmetrisch gute Langfrist-Chance, Geduld ist gefragt. Die derzeitig niedrigen Kurse sind Kaufkurse.

der Prof

[prof19]

GUM siedend heiss: 3,40€

[dieNachteule]

Noch einmal zum Chart, denn neben der Story ist der Chart die zweite beherrschende Größe.

Ich denke, der Aufwärtstrend ist intakt, höchstens ist er etwas flacher geworden.Übrigens ein interessanter Aspekt: Da der Chart nicht logarythmisch ist, flacht der Aufwärtstrend - prozentual gesehen - von selber ab.

Aber das ist nicht so wichtig.Haupsache, es steigt!
Ich denke, nach einem Rücksetzer, dessen Stärke jeder selber erraten muß, dürfte ein Einstieg jetzt vertretbar sein.

MfG die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

die Abweichung vom logarithmischen Verhalten kannst du bei Wallstreetonline testen, indem du den Chart logarithmisch zeichnen lässt (das geht). Sieht man immer noch eine gewisse Abflachung. Es ist aber immer die Frage, wo wirklich die Aufwärtstrendlinie liegt. In Erwartung einer gewissen Erholung von den kürzlichen Tiefständen dürfte der Chart demnächst wieder steiler aussehen.

mfG der Prof

[Simonswald]

Im GUM gibts doch in erster Linie überhöhte Ware für Touristen und neureiche Russen. (selbst Kuckucksuhren haben die da!). Die bessere Wahl ist das Kaufhaus neben dem Bolschoi Teatr (ZUM, glaube ich).
Aber auch in Russland werden eher die Kaufhäuser auf der grünen Wiese oder am Stadtrand das Geschäft machen, denke ich. Zum Beispiel gibts in der Nähe des Ostankina-Turms bereits eine Shopping-Mall mit allerlei ausländischen Handelsketten, denen die Leute zum Teil die Türe einrennen (z.B. bei Tatis). Den Eindruck hatte ich bei GUM nicht.

[CX650]

habe dividende in höhe von 0,0952 usd pro aktie erhalten. extag 07.02.02 zahlungstag 01.07.02.
ist das bei gum die jahresdividende ??

gruß
cx650

[Big-Apple]

Ja, bei Gum gibt`s jedes Jahr Dividende

[prof19]

erstens
GUM besteht nicht nur aus dem Haus am Roten Platz, sindern aus einer ganzen Reihe von Kaufhäusern, die teilweise im Stadtgebiet und teilweise etwas peripherer liegen.

zweitens
Der Witz dieser Aktie liegt nicht so sehr im operativen Geschäft, als in der kommenden Bodenreform. Die zukünftige Überschreibung der Grundstücke, auf denen GUM Häuser stehen hat, wird den Buchwert der Aktie stark erhöhen.

[prof19]

GUM hat sich gefangen, der Aufwärtstrend ist intakt

[dieNachteule]

@Prof19

Bravo, 5-Jahres-Chart!

Ja, sieht ganz gut aus.Gum ist eben ein Langfristinvestment mit Tradingchancen.Wenn Genzyme auf 30 läuft und ich dann 1000 Gum für 100 Genzyme bekomme, könnte ich mir einen Abbau von Genzyme vorstellen.

Aber wer weiß schon, was dann so an Chancen rumliegt?
Man sollte nicht zu viel planen.

MfG die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

alls was hochglüht, tue ich sofort in GUM tauschen. Seither halten sich meine Verluste in engen Grenzen.

[kebil]

Ihr Torfnasen. Die Immo-Geschichte ist doch seit Monaten ausgelutscht.

Langsam dämmerts aber auch dem blödesten: Da sind eimerweise Sanierungskosten fällig. Und für Ausländer (die über GUM dann an russischen Mutterboden kommen) wird es noch eine ganz besondere Überraschung geben...

[prof19]

@kebil

nun erzähl mal, was dir auf dem Herzen liegt...

[dieNachteule]

Kebil, du Torfnase, die Geschichte kommt erst ins Rollen!

Wer zwingt Gum denn zum Sanieren? Wer kennt den eigentlichen Zustand der Immobilien?

Der Witz an Gum ist der, das sie profitabel arbeiten und Dividende bezahlen, während man gemütlich auf Fortschritte bei der Immo-Story wartet.
Da muß man allerdings schon in Jahren denken.

MfG die Nachteule

[midas]

09.07.2002
GUM kaufen
Emerging Markets Investor
Die Aktien von Torgoviy Dom GUM (WKN 901611) haben nach Einschätzung der Experten vom Börsenbrief "Emerging Markets Investor" ein Kurspotential von 100 Prozent.

Bei diesem Wert handele es sich um das mit Abstand bekannteste Kaufhaus Russlands. Es beherberge nahezu alle westlichen Nobelmarken und richte sich somit in erster Linie an die schnell wachsende russische Oberschicht.

Die Marktkapitalisierung liege aktuell bei 75 Mio. USD. Schätzungen zufolge sei allein die Immobilie soviel wert. Die Wachstumsraten seien zwar nur moderat, aber ein Nettogewinn von 16 Mio. USD bei weniger als 100 Mio. USD Umsatz könne sich sehen lassen.

Bei diesem Wert besteht nach Meinung der Experten von "Emerging Markets Investor" kein Kursrisiko mehr. Daher empfehlen sie bei Kursen um 3 Euro GUM-Aktien zu ordern und Gewinne im Bereich von 6 Euro mitzunehmen.

[entertime]

gum empfehlung

kaum zu 3,00 empfohlen, fällt die aktie um über 10 % auf 2,60 !! komischer zufall ??

entertime

[prof19]

@entertime

Glaubst du wirklich, dass wegen der 5000 Stück, die da rausgedonnert wurden, eine Kaufempfehlung ausgesprochen wurde?

GENERELL:

Auch GUM muss der allgemeinen Börsenschwäche Tribut zollen. Meines Erachtens aber doch eher moderat, wenn mal die früheren Lows anschaut, zB 2,10 und 2,30 und vergleicht mit dem DAX, der nun bereits wieder in der Nähe des Sept 2001 Tiefstand dümpelt. Außerdem sind auch die Erholungen im GUM stärker als im DAX. Daher sehe ich das ganze sehr gelassen. Mal sehen ob ich noch welche dazu kaufe, wenn es weiter fällt. Auf Sicht von 1 Jahr sehe ich mindestens 5-7 €.

dP

[prof19]

Kurse bereits wieder anziehend. Lustigerweise kann man hier neuerdings in Frankfurt die Bid und Ask Size einsehen. Sieht doch gar nicht so schlecht aus...

[prof19]

auch GUM zahlt der schlechten Börse Tribut. Kaufkurse!

[gerd4]

@ alle

Effectenspiegel AG (564760/564763) ist mit 1,7% an GUM beteiligt.

Quelle: Heutiger Effectenspiegel S.4

;-)

[prof19]

@gerd4

Interessante Information, aber man konnte sich das denken, denn der Effektenspiegel schrieb früher schon, daß sein Portfolio sehr stark von russischen Aktien dominiert ist. Einerseits also bekannt, andererseits fragt man sich, ob die Frontrunning betreiben.

Ich halte GUM nach wie vor für ein aussichtsreiches Investment, man braucht aber ein wenig Geduld. Die augeblicklichen Kurse sind wiederum Kaufkurse.

mfG
der Prof

[gerd4]

@ prof19

Der Effectenspiegel schichtet seine Beteiligungen zur Zeit um "raus aus rusischen Aktien, rein in amerikanische und deutsche Werte".

Als einzige russische Aktie wird GUM gehalten. Ich denke es handelt sich hier um ein Langfristinvestment und frontrunning in diesen Börsenzeiten ist ja wohl ehr sinnlos...

;-)

[DonVladimir]

Der Effektenspiegel und kein Frontrunning? Das kann irgendwie nicht sein.

Was mich aber wundert:
Ihr glaubt da dem EMI Wort für Wort.
Der EMI ist nichts weiter als ein Sensationspapier. Da wird teilweise nicht einmal richtig recherchiert.

[prof19]

@DonVladimir

Ich habe GUM seit Jahren als interessant erkannt, aufgrund des langfristigen Aufwärtstrends und des Geschäftsfelds. Ich bin froh um jeden Tausch eines abbrennenden Internet- oder NM-Wertes in GUM.

Daß der EMI ein Käseblatt ist, das ich schon lange abbestellt habe, steht auf einem anderen Blatt. Ich brauche keinen EMI, um GUM gut oder schlecht zu finden.

Im Übrigen konnte man in etlichen sogenannten Standardwerten ganz schön auf die Schnauze fallen, zB AOL von 60 auf 10, INTEL von 35 auf 15, ALLIANZ von 220 auf 110 etc, auch in der letzten Zeit ging noch einiges ganz schön runter.

Und ob da in der nächsten Zeit eine Erholung angesagt ist, das ist noch lange nicht ausgemacht. Aber bei GUM sehe ich, daß die Tiefpunkte immer weiter ansteigen, langsam aber stetig. Seit ich vieles auf GUM umgeschichtet habe, halten sich meine Depotverluste in engen Grenzen.

[Piper28]

DonVladimir, Du schreibst zum EMI: Da wird teilweise nicht einmal richtig recherchiert.

Das stimmt nicht !Das stimmt nie und nimmer !!!

Der EMI recherchiert überhaupt nicht! Nicht nur teilweise nicht. Der EMI ist so ein jämmerliches Käseblatt, die haben Null Ahnung von gar nichts und schreiben nur aus einem Interesse: Frontrunning. Mich wundert dass da die Staatsanwaltschaft noch nicht eingeschritten ist, aber in diesem unserem Lande dürfen solche Pennäler weiter ihr Unwesen treiben.

[prof19]

@Piper28

ich denke du überschätzt den Emi, zu Frontrunning sind die noch nicht mal ansatzweise fähig.

Denen geht es nur um die Abo-Kohle.

Zu den Tips von Emi, zwei Beispiele aus März 2000:

"Zwei Bereiche, die beide im nächste Jahr je 1000 Prozent machen" (inhaltlich, aber nicht wörtlich zitiert, da weggeschmissen):

Indonesische Banken (BII etc)
Asiatische Internetwerte (CHINA, KOREA, SIFY etc)

faktisch sind beide Bereiche in den Kursen stark zurückgekommen, zB die Internets aus der Region 100 USD in die Region 1 USD.

Der EMI hat sich also um den Faktor 1000 getäuscht, das sind 100000 Prozent Fehlprognose und vermutlich einsamer Rekord!

[Bayern3]

GUM mit Gewinnsprung
Im ersten Hj. 2002 konnte GUM seinen Reingewinn um 18% auf 191,84 (163,15) Mio. RUB steigern, der Umsatz expandierte auf 1,24 (0,872) Mrd RUB.
Quelle: Effecten-Spiegel

Im Moment ist die Aktie extrem preiswert.

[prof19]

@Bayern3

wenn du die Zahlen vom ersten Hj 2002 hochrechnest auf das ganze Jahr (ohne weitere Steigerungen), was bekommst du dann raus für

KGV und KUV?

Bringt der Effektenspiegel auch prognostizierte DAten für das zweite Hj 2002 oder für 2003?

mfG
der Prof

[dieNachteule]

Keine klaren Zahlen, aber sieht allen Unkenrufen zum Trotz
ganz gut aus.
Nachdem ich zu 3,80 geflüchtet bin, habe ich lange gezögert.
2,40 auf 3,50 verpaßt...
Jetzt wird es Zeit, der Kurs ist unten und es gab gute Zahlen.Irgenwann muß man diese Aktie mal kaufen!

MfG die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

GUM steht auf Kaufen, schau dir mal die Indexstände an, demgegenüber hat sich GUM gut behauptet. Die Tiefstände liegen auf einer Aufwärtstrendlinie, und während der DAX immer weiter fällt, steigt die GUM sanft an. Ich erinnere mich noch gut, vor einem Jahr, als die Tiefstände für GUM bei 2,15-2,30 waren, da war der DAX nur kurz intraday auf 3500 und schloß bei ca 3900. Inzwischen liegt er 30% niedriger, und GUM liegt bei 2,60-2,65 um ca 20% höher als damals.

In anderen Worten: GUM outperformte den DAX um 50%.

[DieterK]

Und was sagt denn der Starke Rückgang um 10% heute ich verstehe es nicht und sehe kein Sinn darin.Antwort wäre sehr Nett

Danke

[prof19]

@DieterK

Mir ist keine konkrete Ursache bekannt. Es könnten SLs ausgelöst worden sein, echte oder mentale. Denn 2,50 war so was wie ein Boden und irgendwann bröselt selbst bei GUM das Vertrauen. Bedenke, dass in den letzten Tagen Standardwerte wie ALLIANZ, DAIMLERCHRYSLER, SIEMENS, MUENCHNER RUECK, DEUTSCHE BANK, SAP etc extrem unter die Räder kamen, weit mehr als 10 Prozent. Hier waren in relativ kurzer Zeit Halbierungen zu beobachten und mehr, dabei geht es hier um die Creme de la Creme der deutschen Wirtschaft. Heute hat GUM das nachgeholt, was sie in den letzten Tagen versäumt hat. Wenn es lange genug abschifft, dann erwischt es irgendwann auch die guten Werte, und sei es nur aus Gründen der Arbitrage, man kann den noch obenstehenden Wert verkaufen und dafür gefallene Engel kaufen, von denen man sich kurzfristige Gewinne verspricht; außerdem könnten einzelne Depots auf Kredit auch ausverkauft worden sein, wegen des niedrigen DAX-Standes (wieder mal langjähriger Tiefstand um die 2780 erreicht).

Kopf hoch, wird schon wieder.

P.S:
Bin natürlich froh, dass ich von meinen etlichen GUM heute mal 1000 verkauft habe bei 2,50, bevor es dann runterging auf 2,30. Eine solche mehrgleisige Strategie hat auch was für sich, nicht ganz richtig aber auch nicht ganz falsch.

[entertime]

gum empfehlung

heute 2,28, bin dieser empfehlung gefolgt bei ca. 3,60 und habe viel geld verloren. prof19 ist doch nicht so professionell wie es scheint. seine andere empfehlung vialink b2b ist ebenso total daneben gegangen. das wars wohl für sein image.

entertime

[prof19]

@entertime

Ich weiß nicht, was plötzlich in Sie gefahren ist. Als wir uns getroffen haben, da meinten Sie, dass Sie sämtliche Aktien stets mit 10% SL verkaufen, und sich an meine Empfehlungen schon gar nicht mehr erinnern. Und plötzlich soll ich der böse Bube sein, weil der Markt abkackt.

Schauen Sie auf den Chart von GUM, Sie konnten bei 4,60 Euro verkaufen. Das ist eine Performance von +27.8% in wenigen Monaten gewesen. Auch ist die Aktie mehrfach in die Zone von 3.50 Euro zurückgekehrt. Man hatte also immer wieder Gelegenheit, vor dem Crash noch fast ohne Verluste rauszukommen.

Wenn Sie die Aktie nicht verkauft oder mit SL versehen haben, so ist das Ihr Risiko. Und wenn Sie sie nun nicht nachkaufen, dann ebenso, denn noch scheint der Aufwärtstrend intakt zu sein.

Wie ich bereits in einem der früheren Postings ausgerechnet habe, wäre ein Investment in den DAX mit höheren Verlusten verbunden gewesen. Insbesondere im Falle der Bluechips ALLIANZ oder MUENCHNER RUECK. Die haben sich nämlich weit mehr als halbiert. Schauen Sie sich mal einige Charts an! Von INFINEON und EPCOS erst gar nicht zu reden, auch SAP, COMMERZBANK, DEUTSCHE BANK, DEUTSCHE TELEKOM usw, was wollen Sie? Bin ich vielleicht Schuld am Crash??

Freuen Sie sich an allen Aktien, die in Ihren Händen gut gelaufen sind, betrachten Sie Aktien, die andere empfehlen, stets mit der gebotenen Vorsicht, und stellen Sie Ihre Gewinne bei Zeiten glatt (per Trailing SL). Dann können Sie sich in Zukunft einen solchen Frust ersparen.

Mit freundlichen Grüßen
Prof19

[prof19]

@entertime

hoffe, daß sich Ihr Ärger etwas verflüchtigt hat - sofern Sie die Aktie noch haben bzw. nachgekauft haben.

[prof19]

[prof19]

Münchner Rück 60% Kursverlust in 3 Monaten

GUM 10% Kursverlust in 3 Monaten

.

[prof19]

GUM kommt langsam in die Kurszone, wo sich Zukäufe lohnen. Ich erwarte nach Ende des augenblicklichen Pullbacks eine zweite Aufwärtsbewegung in Richtung 3,5 €, zumal die Gewinnschätzungen für 2003 höher sind als für 2002. KGV ca 7, liegt weit unterhalb anderer prominenter Russlandaktien. neulich war wiederum eine Kaufempfehlugn in FOCUS MONEY.

mfG

[dieNachteule]

@alle

Gum - Trading sell

Gum konnte weder die 200 - Tagelinie überwinden noch den
Widerstand bei drei Euro halten.
Jetzt droht erst einmal der Absturz.
Wer die Nerven hat, zu warten, kann ev. bei 2 wieder
zugreifen.

MfG die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

was ist denn mit dir passiert???

GUM hat KGV 7, und zahlt gute Dividende
GUM hat moderate Gewinnsteigerung 2003
GUM hat Chancen auf hohe Gewinne im Immobilienbereich

Warum soll GUM auf 2 fallen ???? Der RTX steigt, der DAX steigt, der DOW steigt, der DAX steigt. Kann ja sein, dass du grade gewisse Probs hast, aber das hat doch mit GUM und den genannten Indizes nichts zu tun.

Ich sehe GUM in einer engen Range von 2.80 - 3.20 €, danach Ausbruch auf 3.50 €. Trading momentan in engen Grenzen möglich aber wenig lohnend. Grund für ein Fallen so tief wie du es siehst, kann ich nicht erkennen.

Sorry.

[erkilein]

GUM dauert etwas, nix zum Traden...weiss jemand was von Immobilienproblemen bei GUM. Da soll was faul sein. Größenordnung aber nicht bekannt.

[dieNachteule]

@Prof19

Ich habe keine Probleme...
Wie kommst du darauf?

Seitdem Gum den Aufwärtstrend verletzt hat, sind sie für
mich nicht mehr erste Wahl.
Und "Trading Sell" bedeutet, wie du sicher weißt, aus
rein technischen Gründen verkaufen.
Fundamental ist, denke ich, alles in Ordnung.

MfG die Nachteule

[dieNachteule]

@erkilein

Gum konnte man oft hervorragend traden!
Aber auch eine Haltestrategie war nicht schlecht, im
Vergleich mit anderen Aktien.

@Prof19

Ich habe keine Probleme, nur weil ich eine Einschätzung
abgebe, die nicht deiner entspricht.
Du mußt außerdem genauer lesen, ich habe gesagt, eventuell
bekommt man sie wieder bei 2 Euro.
Wenn es dann nachher 2,60 sind, hat man auch ein wenig
gewonnen.Hier ist eben flexibles Handeln erforderlich und
nicht stures Abwarten der 2 Euro.Wer das nicht will, der
kann ja auch drinbleiben!

Die Nachteule

[midas]

was ist mit gum los? seit ihr alle sprachlos, was hier los ist.
g. midas

[dieNachteule]

Tja, da lag ich wohl ein wenig daneben...
Da ist irgendwas passiert, keine Ahnung.
Mir fällt auf, das bei 4 Euro der Kurs wie ein Strich
seitwärts läuft.
Riesenkauforder mit Limit 4 Euro?

Ich weiß von früher, das Amerikanische Banken in Gum
drin sind.

MfG die Nachteule

[prof19]

GUM wird wohl übernommen, wenn ich mir so den Chart ansehe. Zum jetzigen Kurs werde ich also wohl klein bei geben.

[prof19]

wer weiß noch was Neues?

[Piper28]

Bereits vor 2 Wochen ...dass Lev Chassis, der sich vor wenigen Monaten mit 60 % beim Kaufhaus TSUM beteiligt hatte, dort wieder ausgestiegen ist. Und gleichzeitig wurde bekannt, dass er über seine Ladenkette Perekrjostok mit mindestens 10 % bei GUM eingestiegen ist.
Und zwar vor allem indem er die hier gehandelten ADR´s aufkaufte und diese sich in Originalaktien rück-konvertieren ließ.
Er dürfte die Absicht haben, mindestens 30 % der Anteile an GUM zu erwerben, denn dann wäre er größter Einzelaktionär. Seltsamerweise hat der Markt auf diese Meldung zunächst überhaupt nicht reagiert - es dauerte genau 2 Wochen, bis gestern, und der Kurs schoss bei hohen Umsätzen auf über 4 EUR.
Ich rechne damit dass Lev Chassis die Zeit genutzt hat und seinen Anteil inzwischen auf deutlich über 10 % gesteigert hat. Da er auch die ADR´s kauft, dürfte der Markt hier stark ausgetrocknet worden sein, da erheblich weniger ADR´s noch zum Handel zur Verfügung stehen als noch vor einigen Wochen.
GUM weiter halten

Quelle: Der Ostinvestor, Ausgabe von letzter Woche

[prof19]

Re #185, 186

Der Vergleich von GUM mit MÜNCHNER RÜCK fällt heute natürlich noch vorteilhafter aus für GUM.

Kann ich nur hoffen, dass der entertime das noch mitgekriegt hat.

[dieNachteule]

@Alle

Wir haben jetzt ein merkwürdiges Chartbild.
Gum ist wieder im Aufwärtstrend, und hat dazwischen so
etwas wie ein Schlagloch in der Strasse zu höheren Kursen.

Was denkt ihr, wie geht es weiter?

MfG die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

Das mit den Schlaglöchern kommt mir bekannt vor, ich habe es mal als Muschel bezeichnet. Ist halt die Frage, on es sich dabei um ein kurzes Intermezzo handelt, das die Anleger nachträglich ignorieren, oder ob die Umsätze groß waren, sodaß man die Veränderung nicht ignorieren darf.

Wäre ja nicht schlecht, wenn die GUM nochmals anziehen würde. Weiß aber nicht, wie weit es noch laufen kann.

[prof19]

nichts mehr los...

[dieNachteule]

Ja, ich bin froh, daß ich wieder draußen bin.
Die vier scheint aber zu halten, nur muß Gum jetzt ein
gewisses Abwärtsmomentum aushalten.


Die Nachteule

[Saratow]

@Prof19
@die Nachteule

Hallo! Bin schon ganz blaß...
Vielleicht ist es jetzt aber auch gerade die rechte Zeit, noch mal ordentlich "nachzuladen". Ist jedoch ein heißes Spiel, nichts für kleine Kinder (womit ich keinesfalls Euch meine).
Denke aber, unser "Einkaufsguru" wird eine längerfristige bzw. erhebliche Unterschreitung der 4,- nicht zulassen, da hat er dort viel zu viel eingesammelt. Eher will er selbst noch mal kräftig "nachfassen", was auch erklären würde, warum er den Kurs nicht nach oben pushen will. Nein, er will nicht oben abladen sondern erst noch weiter einsammeln.
Hoffentlich stimmt´s! (Sonst bin ich dann auch `ne Nachteule und kein Professor mehr - wobei ja die Nachteule auch ein "netter Vogel" ist)

[prof19]

@Saratow

naja, das kommt davon, wenn man nicht ablädt. Konntest ja bei 5 versemmeln und jetzt bei 4 wieder einsammeln. Ich habe aber auch manchmal eine Abladehemmung. Jedoch war das neulich bei mir anders, als die GUM die 4 sah habe ich umgehend getauscht in chinesische Internetwerte, und die sind doch noch weiter gelaufen. Ob GUM noch läuft und wieviel, das steht in den Sternen. Kannste noch froh sein, wenn die 4 halten, ich habe selbst bei kompletten Übernahmen erlebt, dass der Kurs plötzlich futsch war. Daher tendiere ich eher zum Prinzip: Was man hat das hat man.

wünsche dir aber auf jeden Fall viel Glück!

mfG Prof19

[Woron]

Hallo @all

gibt es irgendwo aktuelle Zahlen von 2002 oder ne Bilanz von 2001 oder 2002??
wenn wo

danke

[prof19]

in Fokus Money wurden die erwarteten Gewinne 2003 verglichen mit 2002. Leichtes Wachstum. Das ist aber gar nicht so sehr der Punkt. Wichtiger sind die Aussichten im immobilienbereich.

[Saratow]

Lieber Professor, liebe Nachteule - hätte wohl doch bei 4,- Euro abladen sollen...
Werde nun die Position mit ins neue Jahr nehmen und nach Erich Honneckers Motto "Jetzt erst recht!" weiterverfahren. Kann mir einfach schwer vorstellen, daß der starke russische Einkäufer einfach nur mal eben seine Pinats verpulvern wollte. Nein, da steckt sicher mehr dahinter und das letzte Wort zum Thema ist noch längst nicht gesprochen!
Fahre morgen mal für eine Woche nach Österreich und wünsche Euch Beiden deshalb schon jetzt gesegnete Weihnachten und GLÜCKAUF für 2003!
Übrigens: Ihr könnt ja auch einfach mal während meiner Abwesenheit den Kurs "a biss`le pushen" - wäre Euch jedenfalls nicht böse. Schaut doch auch mal unter www.UpToTrade.de unter "UpToTrade-Depots" nach, da läuft seit März ein Wettkampf der "Giganten" - und wie es ausschaut, werde ich Selbigen gewinnen! Dank GUM!

mfG

[prof19]

@Saratow

Kann ich nicht ganz nachvollziehen, du willst bei 4,00 € verkaufen und nicht bei 3,96 €. Respekt vor so viel Geiz, das halte ich nicht durch...

Wenn der große Käufer sich bei 4 € vollgefressen hat, dann war es das erst mal für einige Zeit. Das machen die Kaufleute nicht selbst, sondern geben den Auftrag an professionelle Börsenhändler. Und die wissen auch, wie sie vorgehen müssen. Und wenn der Autrag heisst, bei 4 € zu kaufen, dann wird eben auch nicht höher gekauft. Der Auftraggeber hat das Sagen, der Kleine muss sich den Kurs diktieren lassen. Wie im richtigen Leben...

Die Gewinnerwartung in 2003 war nur unwesentlich über der von 2002. Das KGV war bei einem Kurs von ca 3 € irgendwo bei 7,5 - was zwar billig ist aber auch nicht so billig. Die Zeiten von KGV 2-3 sind eben vorbei. Nun sind es bereits KGV 10, das heisst, Russland passt sich auch hier der westlichen Welt zunehmend an.

Wenn du das nun puschen nennst, sind wir`s ja zufrieden...

[prof19]

Absturz bei GUM auf 3,25 Euro!

Was ist die Ursache

Ist das nun oder demnächst eine Mega-Kaufgelegenheit?