Hat jemand Lust beim Thema Crash mitzplauschen ? - 500 Beiträge pro Seite

[Yngwie]

Gab es eine Sintflut ?

Ich möchte eine kleine Diskussionsecke zum Thema " CRASH" vorschlagen
Hat jemand Lust mitzumachen?


Hier mein initialer Beitrag :

Wie wird der zu erwartende Crash aussehen und warum wird er kommen oder auch nicht?

Man spricht zum Beispiel davon, daß es in Amerika eine Riesenmenge an Leuten gibt, die
Aktien auf Pump, d.h. via Bankkredit kaufen und damit Gewinne machen, die sie dann
verabkonsumieren.
Allein schon die Tatsache Amerikaner zu sein sorgt dabei scheinbar für die entsprechende
Bonität, die man einer Bank gegenüber besitzen muß, wenn man etwas haben will.
Ich wage im Traum nicht daran zu denken, was passieren würde, wenn ich zu meiner Bank
käme und zum Bänker sagen würde "Eh Mann, Ich bin Deutscher, gib mir mal `n Kredit für `n
paar Aktien, denn uns liegt die Welt zu Füßen !"
Oh Mann, ich glaube der Bänker würde mir in den H..t..n treten.
Na ja, allein diese Tatsache soll ja einer der Hauptgründe für die Unabdingbarkeit einer
(weltweiten) Korrektur am Börsenmarkt sein.
Gibt es noch andere "Faktoren" ?
Was ist mit der Staatsverschuldung z.B. bei uns? Handelt es sich nicht auch hier um Dinge,
die mit so etwas wie Schein- oder Luftgeld zu tun haben?
Haben die Amis ihre Staatsverschuldung vielleicht nur individualisiert und verkaufen sie
lediglich nicht wie wir in steuerzahleruhrmäßiger Gesamtsumme von 2.3 Millionen Millionen
DM, sondern als kleine niedliche und naize Hausfrauenkredite. Die Banken, die Herzen
unserer Systeme, merken auf einmal, daß sie zwar immer mehr Geld hereinbekommen,
aber daß für das Geld zunehmend kein bonitätsfäfiger Gegenwert vorhanden ist.
Was tun sie ? Sie erhöhen die Zinsen. Damit hört dann der Spaß endgültig und endlich auf,
daß leichtfertig auf Pump irgendetwas gekauft wird, was es noch garnicht geben dürfte. Daß
Sparen wieder lukrativer wird interessiert nur die, die echtes Geld besitzen und ist damit ein
reiner Randaspekt.

Zukünftiges darf nur in ganz begrenztem Maße vorweggenommen werden.
Konsum-Pumperei gibt es auch bei uns, und jeder ausgegebene Euro, der auf Pump
erworben wurde und nicht schnurstracks zurückgezahlt wird ist reines Luftgeld, dessen
Gegenwert in einer ungewissen, höchst volatilen Zukunft liegt.
Vielleicht läßt sich die Sache auch mit der Urknalltheorie erklären. (Was expandiert muß
auch wieder zusammenschnorren)
Lebt wohl Ihr billigen Kredite, leb` wohl Du Puscherin mit der Kittelschürze.
Warum kauftest Du Dir Aktien Mann und nicht einen neuen Daimler? Bessere Dich !

Gefährlich eng könnte die Sache werden, wenn es zu einer Art gallopierender
Schwindsucht, pardon, Inflation käme, hust, würg.

Unsere Staatsverschuldung ist nichts Anderes als diese amerikanische Bubblegum-Blase,
die man so gerne in Verbindung mit diversen Kittelschürzen bringt. Die Autowaschies sind
auch nicht besser.
Wehe, wenn beide Systeme in eine chaotische (gegenseitige) Rückkopplung geraten. Bye
bye kann ich da nur zu so manchem gut gemeinten Depot sagen.

Harter Tobak, aber was mutt des mutt.

Ich empfehle daher äußerste Zurückhaltung und Schaffung einer Rückhaltreserve für den
Fall aller Fälle. Nicht warten, bis man seinen Schrott nur noch unlimitiert los wird, wenn
überhaupt.
Panikzukäufe müssen es sein, nicht Panikverkäufe !
Holt Euch Tagesgeld oder bringt die Coins mal zur Abwechslung kurzzeitig aufs
Postsparbuch. In ein paar Monden ist der Spuk vorbei und man darf sich konsolidierter
fühlen.

Wie gesagt, wehe wenn das Portfolio unserer wählerorientierten Subventionspolitik mit der
Forderung amerikanischer Banken nach Rückgabe von Luftgeld verrechnet wird.
Au Backe !

Habt`s Ihr Meinungen dazu, oder bin ich nur ein Pessimist, was mir neu wäre.

Warum kommt es denn nun zum Crash ? Kommt es überhaupt zu einem ? Wie schreibt
man Crash überhaupt? Darf man vorbeugen ? Was ist Luftgeld, und wer besitzt es? Gibt es
auch im Crash noch steigende Aktien und wie spähen Sonnenanbeter sie aus? Gibt es noch
weitere Korrekturauslöser ? Was ist mit den Fundamentalisten. Geht es nicht doch
irgendwie ganz schön gut ab und irgenwie ziemlich vielversprechend weiter ? Handelt es
sich nicht nur um die Eleminierung zweier Luftblasen, der amerikanischen und der
deutschen ?

In Amerika werden Hausfrauen subventioniert, hier sind es Kohlekumpels, Landwirte und
Metallarbeiter. Platzen tun die Blasen in etwa gleichlaut,sie haben die gleiche
Resonanzfrequenz, oh gottogott oh gottogott oh gottogott ...

Also, mein Diskussionsbeitrag: Die Tiere auf die Arche bringen oder neue U-Boote kaufen ?

Liebe Grüße Yngwie, auch Perry genannt, (aus garantiert utopischem Urgestein bestehend)

[F-Dax]

hi Yngwie,
einen echten Crash werden wir in den nächsten 5 Jahren nicht erleben, solange "Alan" die FED unter Kontrolle hat und Inflation gen 0 tendiert.

[drreal]

Hi und immer Locker bleiben,

ein Crash ist ein unschönes Wort.

Gründe für einen Crash sind

Abstand zur 200er Tagesslinie sehr hoch
Zinserhöhungen
Krieg
Auslandskriesen


Gründe gegen einen Crash

Liqudität
gutes Wachstum


Ich fürchte wir haben von jeder Sorte etwas. Wenn es einen Crash gibt
dann vielleicht nur einen und der ist heftig und plötzlich, aber so wie
98 meine ich nein.

drreal

[b.l.a.s.h.]

Ich kenne da einen Dummy bei BMW, der hat 7 Jahre Crasherfahrung. Ich werde ihn mal fragen, wenn er aus der Reparatur zurück ist.

PS: Ich glaube, ein bischen Blödsinn tut jedem Thread gut.

b.l.a.s.h.

[BeastXXL]

Hallo,

ich möchte mich drreal anschließen, und zwar in dem Punkt, daß es wahr-
scheinlich einen kurzen heftigen Crash (von mir aus auch Korrektur) geben
wird.

Und ich sage es nocheinmal: Anfang Mai wird es soweit sein, jedenfalls
stelle ich mich so darauf ein.

Und die Gründe? Tja, wenn man das wüßte...evtl. rapide fallende Inflationsrate
(Deflation), evtl. stirbt jemand (Papst, Alan...) oder eine Krise in der
Politik...

Für den letzten Grund würde sprechen, daß politische Börsen schon immer
kurz waren, wenn also ein Krise einsetzt, könnte das als schöner Grund zum
Verkaufen (und so zum Crash) genommen werden...

Aber, wie so oft, wissen tun wir das erst hinterher...(leider)

MfG

[kju]

der Markt will korrigieren aber die heiße Luft der newbies und investoren bläst ihn immer wieder auf. wir befinden uns bereits in einer seitwärtsbewegung->vorhandenes kapital wird nur noch hin und hergeschoben. Neuemmissionen sorgen dafür, das vorhendenes kapital weiter aufgeteilt wird. Mit T-Online wird wieder wieder ein ganzer Batzen umgeschichtet, bestimmt die tage darauf wieder ne Korrektur. Gewinne erzielen kann man nur noch durch shortpositionen und trading. Fast alles was steigt kommt wieder voll zurück. Die Situation ist hochgradig labil, wenn einer der Zinsheinis nur hustet dann krachts. An einen Crash glaub ich allerdings nicht, aber an viele Wochen nervenaufreibendes Auf und ab mit allmählichen Verlusten. Mann sollte die Party eben verlassen wenn´s am schönsten ist.
Und die Charttechnik sieht eh zimlich übel aus.
Und schonmal drüber nachgedacht, wenn viele entnervte newbies jetzt anfangen, ihr Kapital wieder abzuziehen wenn Sie sehen, das das ganze eben keine vollautomatische Gelddruckmaschine ist?

groovy trades,

kju

[monex]

Hey KJU,

klasse - Dein Beitrag spricht mir aus der Börsen-Seele, ich sehe das
zu 100% genauso !

So kurz und knapp sieht es aus - keine seitenlangen Szenarien, wir sind bereits drin...

Grüße
MONEX

[drreal]

ich glaube es crashed gerade.

[AxelM]

Wer sich ernsthaft darüber informieren will, warum es früher oder später zum Crash kommen muss, sollte sich mal folgendes zu Gemüte führen:

http://www.cornerstoneri.com/whosays.htm
http://www.cross-currents.net/charts.htm

Die Frage ist m. E. nicht, ob und wann es zu einem Crash kommen wird, sondern nur noch, wie stark dieser ausfallen wird und welche realwirtschaftliche Auswirkungen er haben wird.
Ich denke ein Vergleich mit 1929 und Japan 1990 ist nicht ganz abwegig.
Evtl. haben wir die All-Time-Highs für die nächsten ein bis zwei Jahrzehnte bereits gesehen!

An der Börse wird nun mal kein Geld gedruckt, sondern nur umverteilt! Im Moment wollen aber ALLE an der Börse reich werden, was nicht funktionieren kann! Das Schneeballsystem Börse wird bald in sich zusammenbrechen, wie jedes andere Schneeballsystem auch.

Warum wird dies bald geschehen?

Die Leitbörse ist immer noch Wall Street. Die Sparquote der Amerikaner ist inzwischen negativ, die Höhe der Wertpapierkredite auf absolutem Rekordniveau. Woher soll bitte das Geld kommen, das nötig ist, um die bereits extrem aufgeblähte Marktkapitalisierung noch weiter aufzublähen oder auch nur auf dem gegenwärtigen Niveau zu halten?

Warum nimmt die Marktbreite immer mehr ab? Warum wird der Aufschwung von immer weniger Werten mitgetragen? Ist vielleicht bereits seit einiger Zeit einfach nicht mehr genügend Liquidität auf der Nachfrageseite vorhanden, um den Gesamtmarkt voranzutreiben? Was passiert, wenn auch noch die letzten Highflyer zu stolpern beginnen?

[sir2]

Glaube auch an einem CRASH (noch häftiger als jener von 1929)
aber erst in 2 - 3 Jahren.
Zuvor sehen wir den DAX noch auf 13 - 14000!!
Eine Korrektur vom Nemax in den nächsten 3 Monaten halte ich für
möglich.
Bin aber kein Börsenanalyst und auch kein Hellseher - eher ein
"Weltwirtschaftshistoriker".
sir2

[AxelM]

sir2,

es ist natürlich möglich, dass die Blase sich noch weiter aufbläht und erst in einigen Jahrenm platzt, nur prognostizieren kann das niemand!
Je größer die Bubble, desto heftiger der Knall!

[buschco]

Crashsicherer solider Tip

Seit 5 Jahren steigt die Aktie der Heidelberger Zement AG (WKN 604700) IMMER im Frühjahr (März) erlangt im Sommer (Juli) ihr Hoch (rd. 100 Euro) und fällt im Herbst wieder in ihr Tief (rd. 50 Euro). Der exacte Chart ist bei allen Direktbanken (Consors, Comdirekt,...) und natürlich bei STOCKWATCH.DE abrufbar.
Die Zahlen sind Gut und die H.Z. investiert in Wachstumsmärkten, sichert sich so ihr Potenzial.
Gerade in so einem überhitzten Markt sollte man sich so eine 99% Geldverdoppelung nicht entgehen lassen !

[BUYER]

Donnerstag, 23.03.2000, 13:59
DAX: Wachstumsaussichten
Nach Ansicht von Analysten werden Wachstumswerte wie Siemens, SAP oder Deutsche Telekom den Dax bis Ende 2000 auf rund 8000 Punkte ansteigen lassen. Für Ende 2001 werden 9000 Punkte erwartet.

Die optimistische Haltung begründen die Experten mit der anziehenden Konjunktur in der Euro-Zone, den höheren Gewinnaussichten durch die Steuerreform und tendenziell stabilen Zinsen.

Alle befragten Analysten sind sich einig, dass es in einigen Bereichen Korrekturen geben wird. Aus diesem Grund sei mit einem vorübergehenden Rückfall des Dax-Niveaus auf 6500 bis 7300 Zähler zu rechnen. “Der Markt ist hoch bewertet“, sagte Volker Borghoff von der DG Bank. Trotzdem seien die Aussichten weiter gut und es werde Ende des Jahres zum Kurserholung kommen.

[tai]

Lesenswertes zum Thema: www.prudentbear.com

[NO LIMIT]

Crash?

Wer weiß! Aber eines ist sicher.: Es bildet sich Charttechnisch im Dax und im Nemax gerade eine Umkehrformation aus. Sie ist noch nicht ganz vollständig. Im Dax und Nemax nochmal ca. 100 Punkte nach oben, danach geht es in einen tiefen Börsenkeller, der all diejenigen trifft, die erst vor kurzem eingestiegen sind. Für diejenigen werden die Verluste groß sein, diese werden dann auch noch den kläglichen Rest abziehen und die Indizes noch etwas weiter nach unten ziehen. Dax bis 6000 , Nemax bis 5000 Punkte bis in 4 Wochen.
Ich bin heute Cash gegangen. Da ich an das o.g. Scenario glaube, werde ich bei diesen Ständen wieder einsteigen. Schaut Euch z.B. mal die ELLIOT WELLEN zählung an. Hier wird meine Behauptung bekräftigt. Nochmal, wenn wir im Dax die 7400 nach unten knacken, dann geht es abwärts.
Sollten Außerbörsliche Einflüsse noch einwirken, B.s.p: Putin wird nicht gewählt oder ein Krieg in Europa (SERBEN-ALBANIEN) oder ähnliches, dann geht es noch viel schneller.

ADE

NO LIMIT

[Wu-King]

Ja, ich glaube auch an den Crash, die Boerse hat doch alle guten Nachrichten schon auf Jahre vorweggenommen, alle Unternehmen im Markt sagen vorraus, dass Sie Ihre Gewinne ueberproportinal steigern werden, wie geht das bei allen gleichzeitig?

Vor allem ds Chance Risiko Verhaeltnis macht mir sorgen - Gewinne im Dax auf 9000 (von heute aus ca. 15%), dem gegenueber sehe ich die Korrekturgefahr im Dax viel hoeher. Vom Nemax wollen wir gar nicht reden.

Ach ja nebenbei, kennt jemand einen guten Nemax Put?

Wu-King

[messias]

laßt die amis nur erst mal wählen, bis dahin passiert nichts
ernsthaftes.

[Auge1]

Wu-King
Wie wäre es mit 732889 und 839774

Auge1

[buschco]

hi

bin schon seit wochen an dieser aktie dran

schau dir einfach mal den chart der letzten 5 Jahre an, absolut zyklisch, immer im winter unter 50 im sommer über 80, im April einsteigen und spätestens mitte juni verkaufen !

Heidelberger Zement ist gr. zementhersteller europas (fast schon kartel !) und drittgrößter weltweit, absolut kriesensicher !!!

werte dieses jahr sind überdurchschnittlich gut + investitionen in EM (emergin markets)

solider strong buy !!

[Yngwie]

nur mal so

Yngwie