Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 33)

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.094.764 von likeshort am 15.11.15 17:25:07

16000. Beitrag - Glückwunsch

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.095.664 von greenhorn1998 am 15.11.15 20:31:03

Cool. Danke. Beim 17.000 dann bitte 3-Stellung .

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.089.022 von BWSound am 14.11.15 12:00:07

moin BWSound,

die Berechnungen überlasse ich der Pusher Fraktion, das Benoit-Verfahren bietet ja hier schöne Ansätze, wobei auch dort im konkreten Fall nur 25% der anteiligen Gewinne als Frand-Wert festgelegt wurden.

bezüglich des worst case hatte ich bereits im letzten Jahr folgende Darstellung gepostet, die inhaltlich nach wie vor (bis auf die Tatsache, dass das Verfahren in Pittsburgh nicht parallel weiterläuft, da sightsound keine diesbezüglichen Anträge gestellt hat) weitgehend aktuell ist:

vom 9.10.2014:

"Moin,

erfreulich, dass sich doch einige „Neue“ mit der Materie beschäftigen, macht ja mancher nur, ich sach jetzt mal, oberflächlich.

Vielleicht vorweg mal wieder der Blick aufs Ganze:

Wir haben 2 Verfahren:
1.) Normales Schadensersatzverfahren in Pittsburgh.
Stand der Dinge dort: Vorverfahren inkl. claim construction dort weitestgehend abgeschlossen inklusive entsprechender Bewertungen des Special Masters und darauf aufbauender orders durch Senior Judge Donetta Ambrose . Offen lediglich noch die Zeugenbefragungen. Als nächster Schritt folgt das sogenannte summary judgement eventuell noch ein „Markman“-Hearing.

Kläger hier sightsound auf Basis dreier Patente:

-US5191573 aus dem Jahr 1993 (eingereicht bereits 1988, Umfang insgesamt 6 claims.
-US5675734 aus dem Jahr 1997, Umfang insgesamt 34 claims, dass heißt die o.g. bisherigen claims wurden weiter präzisiert und an die technischen Gegebenheiten/ Begrifflichkeiten/Entwicklung seit 1988 angepasst, in der Reexamination gingen alle claims so durch, keine Amendments notwendig.
-US5966440 aus dem Jahr 1998, Umfang nach Reexamination insgesamt 113 claims (ursprünglich 63), von denen ein Teil bereits in der Reexamination als zu allgemein dargestellt bemängelt wurde. Hier wurden also im Rahmen der Reexamination insgesamt 50 neue claims auf Basis der Forderungen des USPTO weiter konkretisiert, um insbesondere die Forderung nach § 112 nach einer ausreichenden schriftlichen Bestimmheit des Patents zu genügen.

Die Historie dieses Patentes als link, die beiden anderen werden dort weiterverlinkt:
http://www.google.com/patents/US5966440

Hieraus nur mal als wesentlicher Auszug, das Reex-Zerifikat:
Reexamination certificate first reexamination
Free format text:
THE PATENTABILITY OF CLAIM 46 IS CONFIRMED.
CLAIMS 2, 3, 5, 9, 17, 22, 37, 38, 41, 43, 44, 46, 62 AND 63 ARE CANCELLED. CLAIMS 1, 4, 6, 10-12, 14-16, 18, 23, 27, 29, 36, 39, 42, 45, 47, 49-53 AND 58 ARE DETERMINED TO BE PATENTABLE AS AMENDED.
CLAIMS 7, 8, 13, 19-21, 24-26, 28, 30-35, 40, 48, 54-57 AND 59-61, DEPENDENT ON AN AMENDED CLAIM, ARE DETERMINED TO BE PATENTABLE.
NEW CLAIMS 64-113 ARE ADDED AND DETERMINED TO BE PATENTABLE.
Also wurden die 14 claims (2, …,63) durch insgesamt 50 noch weiter präzisierende claims ersetzt.
Und wer sich die Mühe macht sich die einzelnen claims anzusehen erkennt den Unterschied zwischen den eingerückten dependent claims (2. A method as described in claim 1 wherein) und den independent claims. Und man kann feststellen, dass sich die einzelnen claims bzw. claim-Gruppen oft nur durch ein paar ergänzende, präzisierende Wörter von einander unterscheiden, ansonsten aber das grundsätzliche Verfahren beschreiben. Es ist aber insbesondere an der Verdreifachung der neuen 50 claims erkennbar, dass diese Präzisierung dennoch für das USPTO wichtig war..
2.) Hier hätten wir das Verfahren vor dem PTAB, bzw. die zu erwartende Berufung vor dem Federal Circuit als 2. Instanz in den USA (Supreme Court ist die 3. und letzte Instanz).

Und was ist hier jetzt pro apple entschieden worden:
Alle claims (denn claim 3 ist dependent on 2) des verbal recht allgemein gehaltenen 573 Patentes sind unpatentable under 103a.
3 independent claims und darauf folgend wohl rund 20 dependent claims des 440 Patentes ebenfalls.
Was hat das PTAB pro sightsound entschieden
Beide Patente sowohl keine Trivialpatente nach §101 (auch wenn ´s Franzerl dies bedeutungsloserweise gerne so sehen möchte), beide Patente ausreichend schriftlich nach § 112 bestimmt/konkret dargestellt, beide Patente nicht durch Prior Art CompuSonics System nach § 102 bereits abgedeckt bzw. als Erfindung/neuartiges Verfahren am Markt vorhanden.
Und worüber wurde interessanterweise nicht entschieden.
Das Gesamtpatent 734 aus dem Jahr 1997.
Die weiteren claims 4, 6, 10-12, 14-16, 18, 23, 27, 29, 36, 39, 42, 45, 47, 49-53 AND 58 ARE DETERMINED TO BE PATENTABLE AS AMENDED. CLAIMS 7, 8, 13, 19-21, 24-26, 28, 30-35, 40, 48, 54-57 AND 59-61, DEPENDENT ON AN AMENDED CLAIM, ARE DETERMINED TO BE PATENTABLE.

Das heißt derzeitige Rechtslage bezüglich der Gültigkeit der o.g. Patente ist:
1.) Das recht allgemeine und 6 claims kurze, bereits 2013 abgelaufene 573 Patent ist ungültig.
2.) Das 734 Patent ist unverändert gültig.
3.) Beim 440 Patent sind lediglich drei independent und die darauf aufbauenden Folgeclaims ungültig, alle weiteren independent claims (und damit deutlich mehr als die Hälfte der claims) sind unverändert gültig !!

Ex-Post war die Nichteinbeziehung eines Großteiles der Patente ein Fehler der apple-Anwälte, denn jetzt befinden wir uns ein wenig im luftleeren Raum „was gilt denn jetzt und was nicht“. Ich denke schon, dass die Tierney-Kammer dies auf Basis 103a ebenfalls pro apple entschieden hätte. War aber eben nicht beantragt.


Ich sehe in Gedanken jetzt wieder das Augenbrauenrunzeln, Stirninfaltenlegen und Fingerzucken bei denjenigen, die mir nun Arroganz vorwerfen, ich würde die Apple-Anwälte für blöd verkaufen wollen. Das ist der falsche Ansatz. Die Frage ist warum haben die apple-Anwälte diesen Fehler gemacht.
Es klingt vielleicht blöd, aber sie wollten sich aus damaliger Sicht auf das wesentliche beschränken. Und wer den Umfang unseres CBM-Reviews mit anderen CBM vergleicht, kann sehen, dass unser Verfahren dennoch eines mit dem größten Umfang gewesen ist.
Und wieso dachten denn die apple-Anwälte, dass dies aus ihrer Sicht die wesentlichen Patente/claims seien. Das hängt meines Erachtens insbesondere an der Anspruchsgundlage.
Wenn das PTAB entschieden hätte, dass es sich nach § 101 beim 573 und wesentlichen claims des 440 um Trivialpatente (und damit ja gerade eben keine Patente) mehr handelt, dann wäre es wohl recht schwer gewesen, behaupten zu wollen, die rein formal zwar noch gültigen „Restpatente“ seien nicht hiervon betroffen, das wäre wohl zu weit gegangen.
Dasselbe hätte gegolten, wäre die ausreichende schriftliche Bestimmbarkeit der Patente nach § 112 in Frage gestellte worden, wieso hätte dies aus materieller Sicht bei den „Restpatenten“ besser sein sollen.
Bei der Frage nach § 102 prior art sehe ich diesen Automatismus (der sich letztlich aus gesundem Menschenverstand ergibt, jedoch nur materieller Natur und nicht rechtlicher Natur ist) jedoch nicht, da es ja durchaus sein kann, dass in den „Restpatenten“ weitere Bestandteile sind, die durch die beantragten und widerrufenen claims nicht abgedeckt sind. Zumindest müsste diese Frage dann untersucht werden, braucht sie bei uns aber nicht, denn sightsound hat in dieser Frage ja obsiegt.

Und nur für diese drei Aspekte hatte apple ursprünglich Anträge in Bezug zu CompuSonics gestellt. Und nur hierfür war ursprünglich die Einschränkung auf nur zwei Patente bzw. Einzelclaims gedacht

Bei der Frage nach 103a Obviousness für einen Posita sehe ich diesen Automatismus noch weniger, denn wir sehen ja im Urteil des PTAB auf welchen (m.E. teils kruden (Um-)wegen detailiert zu begründen ist, wieso welche Kombination an Informationen für einen Posita zu Obviousness führt. Für eine detailerte Analyse des Urteils brauche ich noch Zeit, da sind soviel Wortklaubereien und- feinheiten drin, das lässt sich nicht von eben auf jetzt machen. Interessant ist aber die Abstufung prior art nein (da ja CompuSonics ähnlich wie das 573 sehr allgemein, hier sind die Vorgaben recht streng und das soll aber durch die ergänzenden Unterlagen von CompuSonics dann „Allgemeingut“ nach § 103a gewesen sein. Da frage ich mich dann schon, wieso sightsound bei der reexamination 50 neue claims beim 440 amenden muss, um alles ausreichend detailiert schriftlich gegen Positas auszuformulieren, damit die das nicht ungestraft nutzen dürfen.
Vor allen Dingen ist mir so eine Argumentation noch nicht untergekommen, auch nicht in Referenzurteilen, insoweit wird dies meines Erachtens vor dem Federal Circuit, dessen damaliger Chef Randall Rader den Begriff des Todesschwadrons nicht zufällig in Umlauf gebracht hat, zerrissen werden. Bei allen mir bekannten Referenzen musste immer eine Kombination unterschiedlicher Verfahren/Patente vorliegen um ein Patent über Obviousness zu kippen. Eine Ausweitung des nicht ausreichenden/ausgereiften Patentes auf Grund von Folienvorträgen, Zeugenaussagen, Zeitungsartikeln ist zumindest ungewöhnlich.

Aber mehr hierzu in ein paar Tagen.

Festzuhalten ist meines Erachtens, dass es auch nach Abschluss des PTAB-Verfahrens (Wobei es hier wohl noch ein sogenanntes „Rehearing“ geben wird) hier immer noch weiteren Abstimmungs-/Abklärungs-/Abgrenzungsbedarf gibt.
Und das muss jetzt im „Hauptverfahren“ in Pittsburgh geschehen.

Apple wird behaupten, dass das Ergebnis dieser Abgrenzungsfragen nur lauten könne, dass auch die Restpatente nach § 103a obviousness wären, wohl noch die eigene Berufung vor dem Federal Circuit zu Prior Art ins Spiel bringen.

Sightsound wird neben dem Verweis auf die eigene Berufung vor dem Federal Circuit natürlich darlegen, dass:
a) Rein formal die claim construction vor dem Bundesgericht in Pittsburgh bereits abgeschlossen ist, prior art CompuSonics wurde hier ja gar nicht zugelassen. Und hier hätten wir eine kleine Analogie zu SAP v. Versata, auch hier hatten wir den Fall, dass getroffene Entscheidungen innerhalb eines Falles nicht mehr revidiert wurden. Die Kammer des Federal Circuit hat die Anträge von SAP einfach und ohne dies zu begründen abgelehnt. Und das Supreme Court hat diese Entscheidung abgenickt bzw. die Beschwerde (mangelnde Begründung ist ja eigentlich ein guter Ansatzpunkt) hierüber abgewiesen .
b) Darlegen, dass in den "Restpatenten" Sachverhalte enthalten sind, die nicht obviousness sind.
Und über das ganze wird dann Donetta entscheiden.
Jemand hatte die Tage eingeworfen, dass Sie noch nicht über die CompuSonics Patente entschieden hätte, dass ist so nicht ganz richtig:
Im summary judgement zu N2K vom 24. Okt. 2003 Abschnitt C. unter 4d. ist CompuSonics (neben vielen anderen) als Obviousness-Quelle belegt.Schön insbesondere „the Compusonics system could be expected to teach away from integrating a means of copy protection …“
Hatte ich hier bereits mehrmals verlinkt.

Und mein Fazit aus dem ganzen:
1.) Donetta hebt den stay auf (das muss sie ja auch bei einem laufenden Verfahren).
2.) Die Parteien werden Anträge stellen, die u.a. auch meine obigen Erwartungen erfüllen.
3.) Zeugenaussagen dürften eigentlich entbehrlich sein, die hätten wir ja aus dem CBM-Review.
4.) Anschließend müssen die vor dem PTAB offen gebliebenen Punkte von Donetta bewertet werden. Zulässigkeit Patente hier „matter of law“ von Richter zu entscheiden Im Rahmen eines summary judgements haben wir die foldenden Möglichkeiten :

a) Auch „Restpatente“ sind angesichts der Entscheidung des PTABs „infiziert“, da erstens auch nichts wesentliches anderes in den claims steht, als in den verworfenen claims und die Richterin zweitens der Ansicht des PTABs folgt, damit jedoch ihrer ursprünglichen Darstellung aus 2003 widerspricht. Und damals war ja das 440 Patent ja noch nicht durch die Reexamination überprüft und durch die amendments weiter präzisiert worden).
b)Donetta beurteilt nur die verbliebenen „Restpatente“ dahingehend, ob diese obviousness nach §103 a sind. Heute morgen schrieb jemand so schön eine Schwartz-Aussage nach 25 Jahren zu beurteilen sei schon schwer, Donetta hatte dies bereits vor 11 Jahren (und damit 5 Jahre nach Erteilung 440 Patent) deutlich zeitnäher anders beurteilt und hält an dieser Beurteilung fest. Zu den verworfenen claims äußert sie sich letztlich nur dahingehend, dass diese für das Pittsburgh-Verfahren nur von untergeordneter Relevanz sind, da sie die „Restpatente“ als für eine weitere Prozessführung ausreichend ansieht.
Somit vermeidet sie formal eine widersprüchliche Bewertung zum PTAB, materiell ist aber erkennbar, dass sie die Dinge (unverändert) anders sieht.
Anschließend kommt es zum Hauptverfahren, in dem die Schadenssumme auf den Tisch kommt, offen ist hier, ob es sich um ein Jury-Verfahren handeln wird oder ob sie es alleine (wie in der Vergangenheit bereits einmal von ihr angedeutet) entscheiden will.
Die Vorgehensweise wäre sehr geschickt, vermeidet Gesichtsverluste auf allen Seiten und bringt insbesondere Zeitgewinn, da die zu erwartenden Berufungen vor dem Federal Circuit und die von mir erwartete Aufhebung des Urteils parallel laufen kann.
c) Konfrontation zu PTAB-Urteil und Zulassung der Klage auf Basis aller Patente, insbesondere der Frage wie amendments zu Präzisierungen und Anpassungen im 440 Patent aus den Jahren 2009/2010 durch Publikationen der Jahre 1985-88 vorweggenommen und damit obvious sein sollen

Die letzte Variante wäre natürlich schön für sightsound, bei einem US-Richter grundsätzlich möglich, aber Donetta ist eher eine Vertreterin der leisen Töne. Vielleicht ein paar deutlichere Spitzen zwischen b )+ c).

Aber b) erscheint mir deutlich am Wahrscheinlichsten.
Freue mich immer auf kritische, aber belegte Beiträge, hoffe Franz sieht ein, dass es nach PTAB-Entscheidung (bereits seit einem Jahr) eben kein Trivialpatent nach § 101 ist (auch wenn das Judge Tierney das schon so sieht). Terminplan wie es im Pittsburgh-Verfahren weitergeht dürfte Anfang November vorliegen.

sláinte

midleton"

[midleton]

moin,

ansonsten will ich mich ja nicht nur mit Alt-Postings beschäftigen, sondern mich daran erfreuen, dass am Freitag das erste Precedential Urteil aus den Oktober-Terminen veröffentlicht wurde:

2015-11-13 15-1179 PATO INPHI CORPORATION v. NETLIST, INC. [OPINION] Prec. 9.10.15

Und auch inhaltlich ganz interessant den es ging um die Frage einer negativen Abgrenzung innerhalb der claim construction, die im Rahmen eines amendments der claims vorgenommen wurde:

"At issue in this appeal is a negative claim limitation Netlist introduced by amendment, limiting the claimed chip selects to exclude three particular types of ..."

konkreter Text des Patents:
"physical memory domain of the memory module, wherein the system memory domain is compatible with a first number of chip selects, and the physical memory domain is compatible with a second number of chip selects equal to twice the first number of chip selects, wherein the plurality of memory devices comprises double-data rate (DDR) dynamic random-access memory (DRAM) devices and the chip selects of the first and second number of chip selects are DDR chip selects that are not CAS, RAS, or bank address signals."

Und diese negative Abgrenzung war auch ein Gegenargument von apple, da auch bei sightsound eine negative Abgrenzung bezüglich der hard-disc vorliegt, die eben die Floppy-Disc nicht konkretnennt und nur negativ abgrenzt. Wesentlich in Bezug auf "CompuSonics teaches away" Vom Sightsoun-Verfahren.

Was sagen die Richter (BPAI) hierzu:

1. The Board identified, however, three parts of the specification of the
’537 patent upon which it relied in finding that the negative claim limitation was reasonably supported:
“(1)consistency with [Joint Electron Device Engineering Council (“JEDEC”)] standards;
(2) the ’537 patent’s excluding RAS and CAS signals in Table 2;
and (3) various other passages from the ’537 patent [including Figure 9A] . . . .”
Heist also konkret, da es in den Plänen und Darstellungen des Patentes klar dargestellt ist, ist die negative Abgrenzung hier sachgerecht:

Erkenntnis:
1.) Es geht recht schnell auf der Zeitschiene.
2.) Auch inhaltlich eine Entscheidung, die pro sightsound läuft.

sláinte

midleton

[Dealer]

Das betreffende Oralhearing war am 09.10.15, also nach unserem

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.098.811 von Dealer am 16.11.15 12:15:25

Dann sollte es wohl auch nicht mehr lange dauern, bis wir hier (etwas) klarer sehen.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.098.811 von Dealer am 16.11.15 12:15:25

Zitat von Dealer: Das betreffende Oralhearing war am 09.10.15, also nach unserem

Vielleicht ist euer Fall doch etwas kniffliger und nicht so einfach nach "Schema F" der hier anwesenden Protagonisten
abzuhandeln ?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.099.783 von twisterfriend am 16.11.15 13:57:56

Ja, dann liegt es wohl evtl. nur noch an der individuellen Arbeits-Geschwindigkeit der einzelnen Richter, welche midleton ja auch so schön ausgearbeitet hatte. Vielen Dank auch dafür ...
Mal ein paar Annahmen meinerseits:
... Urteil kommt zeitnah
... Urteil sollte nach allem, was man so las, positiv für SS ausgehen
... wenn positiv, ist Apple´s letzte Chance versiegt, sich vor Patentzahlungen zu drücken
... wenn positiv, Apple´s allerletzte Möglichkeit, zeitnahe Vergleichsverhandlungen anzustreben. Denn
wenn die Schadensersatzberechnungen erst gemacht sind, sollten SS/GE ja keinen Willen mehr haben,
sich mit weniger zufrieden zu geben
... wenn positiv, wird der Aktienkurs von ITN nie wieder unter den jetzigen Kurs fallen (dann muß
mindestens erstmal eine Null hinter den heutigen Kurs gesetzt werden, und dann sehen wir weiter)
Ich bin gespannt auf die nächsten Tage/Wochen!

[Franz Beckenbauer]

Du hast vergessen:

.....wenn negativ

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.099.960 von Franz Beckenbauer am 16.11.15 14:21:53

Annahmen meinerseits!!!
Wer lesen kann, ist ......... kennst ja den Spruch.

[Franz Beckenbauer]

Vergessen !!
Wer lesen kann...

[midleton]

Herr Ober, Herr Ober,

ist da etwa ein Haar in der Suppe

Keine Sorge, s`Franzerl findet`s bestimmt.

Auch wenn er gar keine Suppe isst ..

Ja, ja wie sähe wohl das Negativszenario aus, müsste wohl mal jemand was dazu schreiben ...
Wobei, `s Franzerl hat wohl keine Zeit zum Lesen, muss wieder zurück zum Tellertauchen

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.100.134 von Franz Beckenbauer am 16.11.15 14:41:34

@Franzi
Wer lesen kann, ist im Vorteil !, aber bei dir Franzi ist das ein Nachteil , weil Franzi immer Basher ist

@Franzi, sage mir einen Grund, warum SS verlieren sollte gegen Apple Inc.?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.100.221 von midleton am 16.11.15 14:54:18

Negativszenario?!
endlich Einbringung von Firmen ...
endlich Aktivierung von Geschäftstätigkeit ...
endlich Nutzung der Verlustvorträge ...

Nicht schlecht, oder?
Keine Kaufempfehlung!!! (Will ich nämlich noch länger günstig machen ...)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.100.221 von midleton am 16.11.15 14:54:18

Zitat von midleton: Herr Ober, Herr Ober,

ist da etwa ein Haar in der Suppe

Keine Sorge, s`Franzerl findet`s bestimmt.

Auch wenn er gar keine Suppe isst ..

Ja, ja wie sähe wohl das Negativszenario aus, müsste wohl mal jemand was dazu schreiben ...
Wobei, `s Franzerl hat wohl keine Zeit zum Lesen, muss wieder zurück zum Tellertauchen

Hallo Herr Oberkellner, an Tisch 7,9 und 12 wird mehrfach über das Positive gesprochen. Jedoch mehrfaches Rückfragen warum gerne das "Negative" unter den Teppich gekehrt wird, hat nur zur Folge das "Sie" dies mit schalem Humor kaschieren. Die Rechnung bitte...aber vorher bitte eine Suppe ohne Haare

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.100.251 von rotie1 am 16.11.15 15:00:48

... und das geht meines Erachtens sogar, wenn von Apple absolut nichts kommen würde.
Oder findet jemand ein Haar in der Suppe?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.100.476 von Franz Beckenbauer am 16.11.15 15:25:45

moin Franzerl,

ich bin mir durchaus bewußt, dass meine Beiträge oftmals jenseits der Peripherie einzelner hier sind, wundert mich aber eigentlich, dass bei dir derartige Lese-/Verständnisschwächen auftreten:

Versuchen wir es also stattdessen mit Mathematik ohne allzuviel Text (was mir ja eher schwer fällt):

1.) Pittsburgh-Verfahren Anspruchsgrundlage 3 Patente:

Patent 1: 7 claims
Patent 2: 34 claims
Patent 3: insgesmt nach reexamination 113 claims, davon 14 cancelled, bleiben 99 derzeit noch gültige claims.
THE PATENTABILITY OF CLAIM 46 IS CONFIRMED.
CLAIMS 2, 3, 5, 9, 17, 22, 37, 38, 41, 43, 44, 46, 62 AND 63 ARE CANCELLED. CLAIMS 1, 4, 6, 10-12, 14-16, 18, 23, 27, 29, 36, 39, 42, 45, 47, 49-53 AND 58 ARE DETERMINED TO BE PATENTABLE AS AMENDED.
NEW CLAIMS 64-113 ARE ADDED AND DETERMINED TO BE PATENTABLE.
Die 14 claims (2, …,63) wurden durch insgesamt 50 noch weiter präzisierende claims ersetzt.
CLAIMS 7, 8, 13, 19-21, 24-26, 28, 30-35, 40, 48, 54-57 AND 59-61, DEPENDENT ON AN AMENDED CLAIM, ARE DETERMINED TO BE PATENTABLE.

2.) CBM-Verfahren
2 Patente:
Nr. 1 ist vollständig ungültig, un da seit 2008 bereits abgelaufen jetzt auch eher zweitrangig.
Nr. 3 (Benennung analog oben)
Urteil des PTAB:
III. ORDER: CBM2013-00023 Patent 5,966,440
Apple has [...]not demonstrated, by a preponderance of the evidence, that claims 1, 64, and 95 of the ’440 patent are anticipated by the CompuSonics system under 35 U.S.C. § 102(a), but has demonstrated, by a preponderance of the evidence, that the claims are unpatentable over the CompuSonics publications under 35 U.S.C. § 103(a).).

Rechenaufgabe:
Wieviele claims sind nunmehr noch gütig (Patent 2 und 3).

Denn das ist der Best Case für apple vor dem CAFC.
Und das wäre im worst case für sightsound die Fortsetzungsbasis für das Verahren vor Donetta Ambrose (Der Himmel schütze ihre Gesundheit) in Pittsburgh.

sláinte

midleton

[Franz Beckenbauer]

@ midleton

Ich bin nur halb so blöd wie ich versuche hier allen vorzugauckeln
Aber auch für dich nochmal:
Ich lese hier beinah alles....von daher sind mir die Negativ-Fälle wie auch die Positiv-Fälle alle durchaus bekannt. Da die (selbst von dir genannte) Pusher-Fraktion gerne nur das Marmeladenbrot auf die richtige Seite fallen lässt....erlaube ich mir manchmal auch zu erwähnen das eine Kehrseite gibt

Außerdem halte ich es gerne mit dem Spruch: "Expect the unexpected"

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.101.556 von Franz Beckenbauer am 16.11.15 16:57:46

by the way:
2015-11-16 15-1215 PATO ARIOSA DIAGNOSTICS v. VERINATA HEALTH, INC. [OPINION] Precedential
Oral Hearing war am 8.10.15

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.101.556 von Franz Beckenbauer am 16.11.15 16:57:46

Zitat von Franz Beckenbauer: Außerdem halte ich es gerne mit dem Spruch: "Expect the unexpected"

Also gehst du insgeheim entgegen aller Beteuerungen doch von einem "Erdrutsch-Sieg" von SS/GE aus. Ich habs doch immer gewusst


Aber mal noch ein Gedankenspiel: Nehmen wir mal an, die Entscheidung des CAFC wird die vielfach erwartete und erhoffte schallende Ohrfeige für das PTAB und Donetta hebt das Stay auf.

Nun übernimmt Apple Sightsound (Kurs ist für das Szenario egal).

Kann dann der Fall von Apple gegen die eigene Tochter weitergeführt werden? In dem Fall wäre es für Apple mehr oder weniger ein Nullsummenspiel. Apple könnte dann aber nach einer Verurteilung relativ einfach weitere DL-Anbieter schröpfen. Somit hätte Apple ein Interesse daran, zu einer möglichst hohen FRAND-Zahlung verurteilt zu werden...

Gibt es da einen Mechanismus der sowas verhindert oder wäre das ein durchaus mögliches Szenario?

[Vavi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.103.461 von ShamrockJoe am 16.11.15 20:37:42

Deine Gedankenspiele in aller Ehren. Hier geht aber um eine Auseinandersetzung zwischen General Electric und Apple. Vergleich ist immer moeglich, Dein Szenario halte ich fuer voellig abwegig.

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.103.533 von Vavi am 16.11.15 20:47:54

Nein, es handelt sich um die Auseinandersetzung Sightsound gegen Apple. General Electric hat sich zu 50% beteiligt und streckt momentan die Gerichtskosten vor. Nicht mehr und nicht weniger.

Dass ich das Szenario selbst für abwegig halte, hätte man möglicherweise zwischen den Zeilen herauslesen können. Das allein bedeutet allerdings nicht, dass es nicht möglich ist. Es könnte allerdings rechtliche Vorschriften geben, die in einem solchen Fall greifen. Und da ich das nicht weiß, habe ich die Frage mal in den Raum gestellt...

[kbe]

Kann mir mal jemand erklären,warum sollte sich GE auf einen Vergleich einlassen,wenn die Patente bestätigt werden würden?
Das ergäbe für mich keinen Sinn.

[Vavi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.103.629 von ShamrockJoe am 16.11.15 21:00:44

Gut. Dann setzen wir diese Gedankenspiele mal fort.

Was waere wenn GE nicht 50% sondern 50,1% an SS haelt? Und die Berechnungen, die hier allerorts angestellt worden sind, von denen ich ausgehe, dass sie stimmen, Apple ploetzlich um die Haelfte seiner Ruecklagen beraubt ist. Koennte GE (und SS) dann Apple uebernehmen? Das waere doch mal was, oder?

[ShamrockJoe]

GE hält gar nichts an SS, GE ist zu 50% an den Prozesserlösen beteiligt. Weiter wäre es mir neu, dass man eine Firma übernehmen kann, weil man sie der Hälfte ihrer Rücklagen beraubt hat ... -.-

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.101.943 von midleton am 16.11.15 17:33:34

Zitat von midleton: by the way:
2015-11-16 15-1215 PATO ARIOSA DIAGNOSTICS v. VERINATA HEALTH, INC. [OPINION] Precedential
Oral Hearing war am 8.10.15

Genau an diesem Tag war das Hearing von SS vs. Apple Inc.
Das waren nur 5 Wochen zur Entscheidung, das ist Rekord!
Hoffen wir mal, daß wir Ende November dran sind (wie ich schon immer sagte)
Veyron1001

[midleton]

moin,

m.E. ist ein Kauf der DMT Licensing (denn dort liegen die Patente) für apple die eleganteste und gesichtswahrendste Lösung.
Man geht den Themen Schadensersatz/Aufwand aus dem Weg, steht nicht als Patentdieb am Pranger und kann den Kaufpreis in der Bilanz einfach aktivieren.
Und die Zahlung sogar mit "Irland-Geldern", die ansonsten kaum einsetzbar sind durchführen.

GE und sightsound bekommen für ihren jeweiligen 50% Anteil an der Tochter einen entsprechenden Kaufpreis, den sightsound dann an die eigenen Aktionäre weiterleiten kann. Alles bereits mit dem dottore im letzten Jahr ausfühlich diskutiert.

Und wenn es dann passt (und bei der Ertragslage ja kein Problem) wird die Beteiligung (sukzessive) abgeschrieben.
Geht nicht, macht apple nicht ??
Dann schaut euch Beats Streaming-Dienst an. Konkurrent -- aufgekauft -- geschlossen !!

Ansonsten ist ein Vergleich (zu dem ich auch einen Verkauf an apple zähle) immer ein gegenseitiges geben und nehmen.
Sicher bekommt sightsound dann weniger als man vielleicht im Jahr ... 2473 nach zig (Folge-) Verfahren bekommen könnte, dafür aber heute cash in de Täsch.
Und bei Akamei (Frage des direct/indirect infringement: auch das läuft für uns ) gestern sieht man ja: die Berufung läuft seit 2009

Aber hier läuft die Zeit derzeit eher gegen apple ...

sláinte

[Franz Beckenbauer]

Man wird SS eine verhältnismäßig kleine Summe zusprechen mit darauffolgender Berufung seitens SS. Keiner wird dem Giganten Apple mit einem C-Rohr ans Bein pinkeln. Gerechtigkeit hin oder her

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.107.175 von Franz Beckenbauer am 17.11.15 11:08:13

Basis ??

ich bin für B-Rohr ohne Mundstück ...

so von Fachmann zu Fachmann

[bonDiacomova]

wem meintest du noch was vorgaukeln zu koennen - franzel

du haelst dich fuer nur halb so bloed...irrtum deinerseits...

[clever_broker]

Wow!
Da bleibt nur Applaus zu geben lieber Franz.
Tolle Analyse einfach Bravo bravissimo!

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.107.175 von Franz Beckenbauer am 17.11.15 11:08:13

Grundsätzlich kann ich Deinen Einwand verstehen. Es ist hier aber so, dass Gigant gegen Gigant kämpft. Ich gehe nicht davon aus, dass GE sich mit einer relativ kleinen Summe abspeisen lässt, sollte die Berufung positiv verlaufen. Warum sollten dann so viele Millionen in das Verfahren gesteckt worden sein. ich kenne die aktuellen Summen nicht, habe aber in einem Bericht aus 2012 bereits von 100 Millionen Dollar gelesen. Quelle kann ich leider nicht angeben.

Das hat dann aus meiner Sicht auch nichts mit Gerechtigkeit zu tun, sondern mit angemessenem Schadenersatz.

[midleton]

moin,

Was ich vom Benoit-Urteil halte (HAMMER !!!) ist sicherlich zweit-, dritt, viert- ...... -rangig.

http://www.lexisnexis.com/legalnewsroom/intellectual-propert…


"the Court of Appeals for the Federal Circuit added a new chapter to rapidly developing jurisprudence addressing the kinds of evidence admissible to prove the reasonable royalty value of patents drawn to individual features of a multi-element technology"

"Upholding this methodology, the Federal Circuit determined that it “was based on reliable principles and was sufficiently tied to the facts of the case.” Further, the fact that Benoit’s methodology had not been peer-reviewed or published “does not necessitate its exclusion,” but rather went to its weight, a matter for the trier of fact. The court further rejected Samsung’s argument that the expert should not have been permitted to testify that an infringing feature’s value is proportional to its use, observing based on earlier case law that “‘an invention used more frequently is generally more valuable than a comparable invention used infrequently’ and ‘frequency of expected use and predicted value are related".

hört sich meines und sicherlich auch Felix` Erachtens sehr gut an.

Besser als eine C-Rohr mal Daumen-Berechnung ...

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.107.628 von fohlenpelzig am 17.11.15 11:48:24

Zitat von fohlenpelzig: Grundsätzlich kann ich Deinen Einwand verstehen. Es ist hier aber so, dass Gigant gegen Gigant kämpft. Ich gehe nicht davon aus, dass GE sich mit einer relativ kleinen Summe abspeisen lässt, sollte die Berufung positiv verlaufen. Warum sollten dann so viele Millionen in das Verfahren gesteckt worden sein. ich kenne die aktuellen Summen nicht, habe aber in einem Bericht aus 2012 bereits von 100 Millionen Dollar gelesen. Quelle kann ich leider nicht angeben.

Das hat dann aus meiner Sicht auch nichts mit Gerechtigkeit zu tun, sondern mit angemessenem Schadenersatz.

Ich denke das dem Giganten GE zuviel zugetraut wird. GE investiert zig Millionen in zig verschiedene Projekte. Da werden auch etliche Abschreibungsobjekte dabei sein. Sie hauen hier einen sehr kleinen Prozentanteil ihres Vermögens rein und wenn es gut läuft...wunderbar. Und wenn es schlecht läuft bekommen die höchstwahrscheinlich ihren Einsatz + x % wieder raus. Über die Jahre wurden die Anwaltskosten bereits untergepflügt. Die werden nicht den Biss haben wie Apple (bei denen es um richtig Kohle gehen könnte)

[rotie1]

Gettex
Komischer Handelsplatz:
BID 1,105 ASK 1,10
heute morgen:
BID 1,105 ASK 1,06
Also verwechseln wohl nicht nur Kleinanleger BID/ASK ...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.108.297 von rotie1 am 17.11.15 12:54:04

Hmmm,
auf einmal wird schön aus dem ASK gekauft ...
... geht es jetzt wieder los?

[midleton]

moin Franz,

"Die werden nicht den Biss haben wie Apple (bei denen es um richtig Kohle gehen könnte)"



mal wieder ein Schenkelklopfer:
für apple geht es also um viel Kohle, aber die !! haben keinen Biss, weil es ...
(bei denen etwa nicht um viel Kohle geht) .

Für die Logik gibts von mir eine silberne Kokosnuss (zu Gold ist noch genügend Abstand)

[rotie1]

Neuer Börsenplatz/Broker, mit dem ich nicht mehr handeln werde:
a) Stuttgart
b) L&S (neu)

Realtime-Kurse stellen, welche eine Tausendstel Sekunde später nicht mehr gültig sein sollen?!?
Geht gar nicht!!

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.108.576 von midleton am 17.11.15 13:33:10

ein gaukler hat ja fuer spaessgen zu sorgen

und da er ja aus seiner sicht nur halb so bloed ist
langt die silberne kokusnus - zur haelfte
da dem zahnlosen gaukler der biss fehlt ,-)

[B.Rich]

Scheint langsam los zu gehen.

Bitte anschnallen könnte die nächsten Tage etwas heftig werden.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.107.694 von midleton am 17.11.15 11:52:48

Zitat von midleton: moin,

Was ich vom Benoit-Urteil halte (HAMMER !!!) ist sicherlich zweit-, dritt, viert- ...... -rangig.

Es ist der Hammer!

Wenn ich bedenke, wie wir hier anfangs gedacht haben, dass ein möglicher Schadenersatz im Promillebereich der iphone-Umsätze oder niedrige Prozentumsätze bei itunes und ipod (1-3%) bereits ein Grund zum Jubeln wäre.

Wäre es ja auch gewesen, bei den zugrunde liegenden Umsätzen.

Dann zeigt uns Benoit, wie solch ein Schadenersatz gewöhnlich bei Gericht berechnet wird, und es ergeben sich auf einmal 10mal so hohe Summen wie erhofft !!

Wer das nicht glauben will oder kann, der wartet einfach auf die kommenden Urteile/Vergleiche.

Dann werden wir sehen.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.110.625 von Belisario am 17.11.15 17:26:08

na ja,

"gewöhnlich" war dieses Verfahren ja gerade bislang nicht.

Aber das ist ja nun dass gute, denn bei bisherigen Pauschalierungen 1,2,3% oder wasauchimmer vom Umsatz konnte immer die Sachgerechtigkeit in Frage gestellt werden.

Und da ist das Benoit-Verfahren eben so differenziert, dass bei dessen Anwendung nun darüber gestritten wird, ob das sightsound-verfahren nun 0% oder 50% oder eher 60% oder gar 100% des ipod-Erfolgs ausmacht.
Und wenn schlüssig, ist es für den Fed. Circuit i.O.

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.111.096 von midleton am 17.11.15 18:10:22

Kommt uns ja alles gerade Recht!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.111.096 von midleton am 17.11.15 18:10:22

Ohne Sightsoundpatent hätte es keinen ipod gegeben, von daher plädiere ich für bis zu 100%.

Aber selbst wenn das Gericht zu dem Schluss käme, dass wir hier nur einen 10%-Anteil hätten, dann würden bereits 4,2 Milliarden verteilt werden.
Realistisch sind wohl zwischen 50% und 90% beim ipod.

Bei der anderen Hardware wird es schwieriger abzuschätzen.

[Vavi]

Wenn jede Mrd.$ fuer den Kurs 2,5 Euro bedeuten, koennte ich mir vorstellen, dass hier bereits heftigst gerechnet wird. Meine Berechnungen stehen.

Deshalb mal was anderes. Es faellt mir schwer zu glauben, dass es GE erlaubt sein wird, Apple in den finanziellen Ruin zu treiben. Der wird es erheblichen politischen Einfluss geben. Alles andere als einen Kompromiss erscheint mir deshalb unlogisch.

Deshalb Urteil abwarten und seine eigenen Plaene machen.

[maruscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.111.765 von Vavi am 17.11.15 19:27:58

aus dem GE- Board - ist da ein Zusammenhang zu sehen?


0Bewertung:

happymuck schrieb am 27.10.15 09:38:27 Beitrag Nr. 2.132 (50.940.168)

Gestern bekam ich ein Angebot von General Electric, auf Wunsch kann man seine Aktien in Synchrony Financial Registered Shares tauschen, das genau Verhältnis steht noch nicht fest. Dies ist anscheinend der Finanzarm von GE der zum Verkauf steht.

[maruscha]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8130903-ge-announc…
GE Announces Results of Synchrony Financial Exchange Offer

Nachrichtenquelle: Business Wire (engl.)
| 17.11.2015, 12:38 | 78 | 0

GE (NYSE:GE) today announced that its offer to shareholders to exchange shares of GE common stock for shares of Synchrony Financial (NYSE:SYF) common stock owned by GE was oversubscribed by 3.2 times. The exchange offer expired at 12:00 midnight, New York City time, on November 16, 2015. Under the terms of the exchange offer, 1.0505 shares of Synchrony Financial common stock will be exchanged for each share of GE common stock accepted in the exchange offer.

The consummation of the exchange offer completes the transition of Synchrony, the largest provider of private label credit cards in the United States*, to an independent, standalone company. The separation of Synchrony Financial is consistent with GE’s stated strategy of focusing on its industrial core and reducing the size of its financial businesses. The separation reduces the systemic footprint of GE Capital and will allow Synchrony to operate as a stand-alone company and pursue a long-term strategy that is focused on its own business objectives.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.112.209 von maruscha am 17.11.15 20:12:40

Nein......

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.111.765 von Vavi am 17.11.15 19:27:58

Finanzieller Ruin....rofl

Lies mal:
http://www.cnbc.com/2015/07/21/just-how-much-cash-does-apple…

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.113.478 von alpine110 am 17.11.15 22:28:05

Die Bild hat auch ein Story parat

http://www.bild.de/digital/multimedia/mp3/7-mythen-ueber-mp3…

[B.Rich]

Indikation Xetra schon wieder 1,25

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.111.480 von Belisario am 17.11.15 18:55:29

moin beli,

das Benoit-Verfahren erleichtert aber die Schätzung.
Insbesondere dann, wenn man komplexe Geräte hat, die viele Patente miteinander verbinden.
Und insbesondere wenn z.B. die Produktionskosten schwer ermittelt werden können
Deine Schätzung beim ipod jenseits der 50% aber weniger als 100% sehe ich ähnlich. ich würde es aber mal einfach mal mit 75% annehmen, 25% für patentfreies Radiohören.

Und diese Werte lassen sich dann auch das iphone weiter übertragen.
Nehmen wir für das iphone einfach mal den Preis von 750 $ an der ipod kostete gleichzeitig 150 $ (all die Versionen spar ich mir, es geht ja um das Prinzip).
Dann kann man unter Anwendung des Benoit-Verfahrens unterstellen, dass vom Kaufpreis des Iphones 80% für die Zusatzfunktionen ggü. dem ipod entfallen, 20% auf den ipod-Anteil hiervon werden wiederum 75% durch das sightsoundverfahren abgedeckt; ergo 15% des iphone-Umsatzes wären für den Schadensersatz relevant.
Jetzt hatten ja auch die "summit"-Geschworenen von den nach Benoit ermittelten 29 Mio $ "nur" 15 Mio. $ als Schadensersatz zugesprochen weil sie weitere Aspekte /Erfolgsfaktoren zugunsten Samsung sahen, die den Schadensersatz gemindert hatten.
Aber selbst bei noch weitergehender Berücksichtigung des apple design statt 50% des anteiligen Gewinns nur 10% ergibt auch beim iphone ein recht hübsche Summe.

Nur mal für das Geschäftsjahr 2015:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Erwartungen-geschla…

Umsatz: 233,7 Mrd. Gewinn 43,7 Mrd. Gewinnmarge 18,7%

Umsatzanteil iphone 60% rund 140 Mio; da der Gewinnanteil des Iphones sicher eher höher ist, als bei Macs, ipad @ co., rechne ich einfach auch hier mit 60%

also Gewinn aus iphone-Verkäufen 26,2 Mio

hiervon entfallen nach obiger Annahme 20% auf den "ipod-Anteil" des i-phones, macht einen

anteiligen "ipod-Anteil"-Gewinn von gut 5,2 Mrd.

von welchem wiederum 75% (Rest Radio) vom sightsound-Patent abgedeckt
werden.

ergibt gut 3,9 Mrd. welche nach Benoit (bzw. dessen zugrunde liegendem mathematischen Verfahren) 50:50 aufzuteilen wären.

ergo gut 1,9 Mrd als Forderung aus Gewinnen nur aus iphone-Verkauf im Geschäftsjahr 2015 die sightsound in das Donetta-Verfahren einbringen kann, stringent berechnet nach Benoit.
Und sightsound wär dumm wenn sie den Schadenswert nicht hochrechnen würden.

Und selbst wenn nur 10% des Gewinns zugesprochen würden, wären dies immer noch knapp 400 Mio nur aus diesem Einzelposten.

Kann jeder die Prozentwerte nach seinem Empfinden anpassen, ich find die obigen Werte aber recht "Reasonable" .

sláinte

midleton
(der betont das obiges natürlich nur für die "Nach-Bär-ist-Erlegt-Phase gilt !!!)

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.539.679 von explorer68 am 02.09.15 10:25:38

....sollte es noch dieses Jahr geschehen ???....

[alpine110]

Chart sieht über 1,30 ziemlich gut aus...
Jaja, ich weiß, jetzt kommen wieder welche, die behaupten, Chart würde hier keine Rolle spielen. Ganz so ist das aber mE nicht. Wenn Widerstände rausgenommen werden, lockt das eben weitere Käufer an... also, erstmal Platz bis 1,50 nu, 1,30 war nen ganz schöner Brocken:

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.120.078 von explorer68 am 18.11.15 16:33:27

Wenn man bedenkt, dass die ersten "oral hearings" nach unserem schon abgearbeitet wurden, könnte man tatsächlich ziemlich zeitnah mit unserem Urteil rechnen.
Und das tun ja auch schon einige, wenn man sieht, wie seit gestern richtig schön nur noch aus dem ASK heraus gekauft wird.
Abgeben will scheinbar keiner mehr zu tieferen Kursen, also wird´s bei steigender Nachfrage unweigerlich teurer.
Falls Sightsound/General Electric Recht bekommen, wird man diesen Witzkursen nachjammern.

[Dealer]

Intertainment AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


Intertainment AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von
Rechnungslegungsberichten

18.11.2015 16:46

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch DGAP - ein
Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die Intertainment AG bekannt, dass folgende Finanzberichte
veröffentlicht werden:

Bericht: Konzern-Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 19.11.2015
Deutsch: http://intertainment.de/de/aktie/berichte.htm

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.120.183 von alpine110 am 18.11.15 16:42:22

Der Chart greift die positive Entscheidung vom 8. Oktober 2015 auf.
Der Beweis war das PTAB-Urteil, da ging der Chart Monat für Monat nach unten, bis am 8. Oktober 2014, das MIST-Urteil vom PTAB veröffentlich wurde.

Da kann man sagen, was man will, der CHART hat IMMER RECHT !!!

Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.116.556 von midleton am 18.11.15 11:16:11

moin midleton,

schön dass Du ebenfalls - bei angenommenem positiven Urteil - Deine Schätzungen für den Schadenersatz nach oben revidiert hast.
Bleibt einem ja auch gar keine andere Wahl, wenn man die vorhandenen Informationen auswertet.

Durch dementsprechend erhöhte persönliche Kursziele jedes einzelnen Aktionärs, brechen wir nun einen Widerstand nach dem anderen.
Da ist für mich auch kein Ende abzusehen.

Im Gegenteil:
Wenn das erhoffte positive Urteil kommt, dann werden wir einen riesen Satz nach vorne machen und an Tempo zulegen.

Vielleicht noch 2 Wochen bis dahin.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.120.183 von alpine110 am 18.11.15 16:42:22

Kurs hat sich super gehalten.
Wie gesagt, so gut wie nur Käufe aus dem ASK.

[pillpall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.123.675 von Veyron1001 am 18.11.15 21:40:24

Zitat von Veyron1001: Der Chart greift die positive Entscheidung vom 8. Oktober 2015 auf.
Der Beweis war das PTAB-Urteil, da ging der Chart Monat für Monat nach unten, bis am 8. Oktober 2014, das MIST-Urteil vom PTAB veröffentlich wurde.

Da kann man sagen, was man will, der CHART hat IMMER RECHT !!!

Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

Phantast

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.125.151 von pillpall am 19.11.15 06:34:22

Mit € 50,00 könnte ich auch gut leben. Allerdings scheinen in der Tat eine Kursphantasien sehr ambitioniert!

[alpine110]

nur mal so als Beispiel...:

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.120.306 von rotie1 am 18.11.15 16:52:51

und das schoene an der Sache ist - egal wie die Urteile ausfallen der Kurs ist durch die letzte Adhoc nach unten abgesichert """....zuvorderst operative Themenstellungen verantworten....."""
in unserem "Mantel" wird wohl in absehbarer Zeit wieder leben eingehaucht.
So wie es zur Zeit aussieht wird es eine gruene bis tiefgruene Winterzeit

[rotie1]

Warum hier für manche Unvorstellbares möglich ist, wurde ausgiebig dargelegt.
Als Intertainment um das Jahr 2000 herum von über 125€ auf unter 1€ fiel, war das mindestens genauso unvorstellbar!
Es gibt hier nur knapp über 15 Mio. Aktien, wenn alles wieder rund läuft, kann eine Firma mit so wenigen Anteilen nicht um einen Euro pro Aktie bewertet werden.

[bonDiacomova]

gauklerei ¿?¿

der kursanstieg der letzten tage ist schon beachtlich
und er koennte sich bis zum urteil auch fortsetzen
dann jedoch kann es passieren dass die "alte boesenweissheit"
buy the rumors sell the facts sich bewahrheitet....
... und einige spekulanten steigen aus
da es nach diesem urteil doch noch etwas dauert
bis "donedda den hammer schwingt"
und die hoehe der ev. zahlung doch schwer
vorher zu kalkulieren ist....und daher nach dem urteil
auch wiederum vor dem urteil ist

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.126.318 von bonDiacomova am 19.11.15 09:12:45

Moin Bon

ich denke, in diesem Falle wird es kein "buy the rumors sell the facts" geben - jedenfalls nicht im Falle der Patentbestätigung (bissl davon abhängig, ob es so weitersteigt bis zum Urteil).
Ich denke bei Patentbestätigung wird der Kurs einen Freudenhüpfer nach oben machen und dann eine Weile konsolidieren, bis weiter Details zur Wiederaufnahme bei Donetta kommen ODER gegebenenfalls ein Vergleich mit Apple angestrebt wird (der mE dann nämlich sehr wahrscheinlich ist und für Fantasie sorgen wird).
Und - was man sich immer vor Augen führen sollte - bislang hat kaum jemand Notiz von ITN genommen. Das wird sich im Falle der Patentbestätigung mE signifikant ändern. Puscherbriefchen werden die ersten sein, später auch "seriöse" Magazine. Und die Öffentlichkeit wird für ein bleibend hohes Kursniveau sorgen...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.126.318 von bonDiacomova am 19.11.15 09:12:45

Mit dem Unterschied:
falls das Berufungsurteil positiv ist (was man mittlerweile annehmen sollte), würde sich die Wartezeit auf das Schadenersatz-Urteil spekulativ in ganz anderen Dimensionen abspielen.
Übrigens, die Berechnung nach "Benoit" von midleton gestern bezog sich nur auf das Geschäftsjahr 2015 von Apple, nicht auf die letzten 15 Jahre ...

[hadesitem]

hallo leute,
ich melde mich auch mal wieder nach langer zeit......es scheint ja was zu passieren...
kann jeman ein zeitfenster nennen wann mit einem urteil zu rechnen ist..?
ich bin nicht mehr voll im bild weil ich mir den stress sparen wollte...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.120.306 von rotie1 am 18.11.15 16:52:51

Zitat von rotie1: Wenn man bedenkt, dass die ersten "oral hearings" nach unserem schon abgearbeitet wurden, könnte man tatsächlich ziemlich zeitnah mit unserem Urteil rechnen.
Und das tun ja auch schon einige, wenn man sieht, wie seit gestern richtig schön nur noch aus dem ASK heraus gekauft wird.
Abgeben will scheinbar keiner mehr zu tieferen Kursen, also wird´s bei steigender Nachfrage unweigerlich teurer.
Falls Sightsound/General Electric Recht bekommen, wird man diesen Witzkursen nachjammern.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.127.383 von rotie1 am 19.11.15 10:37:17

... damit du vor lauter Stress keinen "burn out" bekommst, bitte!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.127.260 von hadesitem am 19.11.15 10:25:12

moin,

theoretisch täglich.
Da unser Fall jedoch im Vergleich mit den Entscheidungen der letzten Tage vergleichweise komplex ist, wir aber recht zügig urteilende Richter haben, gehe ich von Anfang bis Mitte Dezember aus.

sláinte

midleton

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.127.425 von midleton am 19.11.15 10:40:26

hi midleton,
danke für deine rasche antwort....also könnte der weihnachtsmann sehr fleißig werden...
aber sollte es im januar werden juckt es auch nicht....
aber nocc
h ein jahr sollte es nicht dauern....oder?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.127.425 von midleton am 19.11.15 10:40:26

7.12.-11.12. wird wohl nix kommen...

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.127.875 von alpine110 am 19.11.15 11:10:27

wobei Anfang der Sitzungswoche doch des Öfteren noch die Urteile kommen, die die Richter bis Freitags noch schnell fertig gemacht hatten, die dann noch ein bis zwei Tage bis zur Veröffentlichung brauchten.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.123.675 von Veyron1001 am 18.11.15 21:40:24

Zitat von Veyron1001: Der Chart greift die positive Entscheidung vom 8. Oktober 2015 auf.
Der Beweis war das PTAB-Urteil, da ging der Chart Monat für Monat nach unten, bis am 8. Oktober 2014, das MIST-Urteil vom PTAB veröffentlich wurde.

Da kann man sagen, was man will, der CHART hat IMMER RECHT !!!

Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

[midleton]

ansonsten mal schauen, was Felix heute abend verkünden kann/darf/wird.
Ist zwar nur die "kleine" Zwischenmitteilung, aber als nicht gerade verwöhnter ITN-Aktionär darf man ja hoffen, dass die Informationspolitik etwas offener wird.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.052 von midleton am 19.11.15 11:26:16

Bericht war doch bestimmt schon fertig am 2.11....

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.052 von midleton am 19.11.15 11:26:16

ansonsten mal schauen, was Felix heute abend verkünden kann/darf/wird.


eine frage noch....wer ist felix...?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.349 von hadesitem am 19.11.15 12:00:29

Felix (der kleine Prinz) war ein Aktionär wie du und ich ...
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8075523-dgap-adhoc…
... jetzt ist er im Vorstand von ITN!

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.349 von hadesitem am 19.11.15 12:00:29

http://www.intertainment.de/de/news/news220.htm

Und hier vormals auch mal im Forum aktiv...

Gruß, greenhorn

[midleton]

"ich bin nicht mehr voll im bild"

voll kann man dann wohl streichen.

wenigstens die Unternehmensmeldung(en) der letzten vier Wochen könnte man ja schon lesen ...

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.463 von midleton am 19.11.15 12:12:24

jep bin gerade dabei....aber du weißt doch der mensch ist wie elektrischer strom und sucht sich immer den weg des geringsten widerstand....

[hadesitem]

ok ein neues vorstandsmitglied....na dann mal auf ein gutes gelingen....
6 wochen hat das jahr noch....

[garfi]

http://intertainment.de/de/news/news221.htm

Kapitalerhöhung um 1 Mio

[SweetBoss]

Am 19. November 2015 beschloss der Vorstand von Intertainment mit

Zustimmung des Aufsichtsrats eine Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital

um bis zu 1.000.000,00 Euro. Die Kapitalerhöhung soll der Stärkung der

Eigenkapitalsituation und der Deckung des Liquiditätsbedarfs der

Gesellschaft sowie dem Wiederaufbau des operativen Geschäfts dienen.

[garfi]

Beide ankeraktionäre haben zeichnungsgarantie über bis zu 1 Mio abgegeben

[Dealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.133.584 von garfi am 19.11.15 20:34:33

Für 1 € das Stück

Wer bis zum 30.11.15 Intertainment-Aktien hält kann sich im Verhältnis 16:1 günstige Stücke aneignen. Das dürfte den Kurs bis dahin nochmal beflügeln

[Dealer]

Hab ich richtig gelesen im Zwischenbericht?: Unsere Phoenix Media ist abgewickelt gegen Vergleichszahlung?
Wieder ein offenes Kapitel zu...

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.133.617 von SweetBoss am 19.11.15 20:38:20

Hier mal alles in einer Meldung:

http://www.intertainment.de/de/home.htm

Zwischenmitteilung für die ersten drei Quartale 2015

München, 19. November 2015 – Der Intertainment Konzern hat die ersten drei Quartale 2015 mit einem gegenüber dem vergleichbaren Vorjahreszeitraum höheren Periodenfehlbetrag in Höhe von -345 TEuro abgeschlossen, nach -296 TEuro im vergleichbaren Vorjahreszeitraum. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit beläuft sich ebenfalls auf -345 (i.V. -296) TEuro.

Angaben zur Vermögens-, Finanz- und Ertragslage

Die Vermögenslage des Intertainment Konzerns war zum Abschlussstichtag 30. September 2015 von einer verminderten Bilanzsumme geprägt. Sie ist von 261 TEuro zum 31. Dezember 2014 auf 156 TEuro gefallen. Grund dafür sind vor allem geringere Finanzmittel durch die in den ersten drei Quartalen entstandenen Aufwendungen.

Unverändert zu den beiden ersten Zwischenabschlüssen dieses Jahres weist Intertainment auch in der 9-Monats-Bilanz auf der Aktivseite der Bilanz lediglich unter den kurzfristigen Vermögenswerten Positionen aus. Die Zahlungsmittel haben sich von 186 Teuro auf 47 Teuro verringert. Der Buchwert des Filmvermögens beträgt unverändert 33 TEuro. Die Forderungen und sonstigen Vermögenswerte betragen 74 TEuro, nach 33 TEuro zum Bilanzstichtag 2014.

Auf der Passivseite sind die kurzfristigen Schulden um 75 TEuro auf 10.025 TEuro gestiegen. Die größte Position unter den kurzfristigen Schulden sind die Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen. Sie betreffen die Rückzahlungsverpflichtungen für die von der MK Medien Beteiligungs GmbH erhaltenen Darlehen samt Zinsen.

Die kurzfristigen Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen haben sich um 16 TEuro auf 59 TEuro erhöht. Die sonstigen kurzfristigen Rückstellungen wurden um 26 TEuro auf 78 TEuro reduziert. Die sonstigen kurzfristigen Verbindlichkeiten haben sich dagegen um 8 TEuro auf 49 TEuro erhöht. Das Konzerneigenkapital hat sich von -9.689 TEuro zum Bilanzstichtag 2014 auf -9.874 TEuro zum 30. September 2015 verringert. Diese Veränderung ist auf die im August 2015 durchgeführte Kapitalerhöhung zurückzuführen – sie hat sich positiv ausgewirkt –, wohingegen sich der Konzernperiodenfehlbetrag in Höhe von 345 TEuro negativ auf das Eigenkapital ausgewirkt hat. Das gezeichnete Kapital ist aufgrund der Kapitalerhöhung von 15.137 TEuro auf 15.297 TEuro gestiegen. Die Kapitalrücklage blieb dagegen mit 1.328 TEuro ebenso unverändert wie die gesetzliche Rücklage mit 116 TEuro.

Der Intertainment Konzern erzielte in den ersten drei Quartalen 2015 einen Umsatz von 0 TEuro (vergleichbarer Vorjahreszeitraum 10) TEuro. Die sonstigen betrieblichen Erträge beliefen sich auf 0 (i.V. 80) TEuro. Der Materialaufwand ist auf 7 (i.V. 28) TEuro gefallen.

Der Personalaufwand ist um 9 TEuro gestiegen. Er betrug in den ersten drei Quartalen 2015 insgesamt 36 TEuro und betrifft insbesondere die Vergütung des Vorstands. Im vergleichbaren Vorjahreszeitraum hatte Intertainment noch einen Personalaufwand von 27 TEuro ausgewiesen. Die sonstigen betrieblichen Aufwendungen sind dagegen um 38 TEuro auf 225 TEuro gefallen. Sie umfassen im Wesentlichen die laufenden Verwaltungskosten des Intertainment Konzerns.
Das Zinsergebnis beläuft sich auf -72 (i.V. -68) TEuro. Es umfasst vor allem die Zinsaufwendungen für die von der MK Medien Beteiligungs GmbH gewährten verzinslichen Darlehen.

Wesentliche Ereignisse in den ersten drei Quartalen 2015 sowie nach Ende des Berichtszeitraums

Beteiligung an SightSound Technologies

Das Finanzanlagevermögen des Intertainment Konzerns beinhaltet unverändert zu den Vorjahren eine vollständig abgeschriebene Beteiligung in Höhe von 10,6 Prozent an dem US-Unternehmen SightSound Technologies Holding LLC.

SightSound ist im Besitz von US-Patenten für den digitalen Download von Audio- und Video-Dateien aus dem Internet. Diese Patente waren lange Zeit umstritten. Das US-Patentamt hatte sie allerdings im Dezember 2010 bestätigt und damit eine langjährige Überprüfung zugunsten von SightSound abgeschlossen. SightSound hatte daraufhin im Oktober 2011 Klage gegen Apple wegen der Verletzung der Patente eingereicht. Diese Klage bezieht sich auf die iTunes-Plattform. Im Rahmen dieses Verfahrens hatte Apple zwei Patente von SightSound zur Überprüfung vor das Patent Trial and Appeal Board (PTAB) der US-Patentbehörde gebracht. Dieses verwarf die Patente im Oktober 2014 als nicht patentierbar und entschied damit zugunsten von Apple.

Mitte Oktober informierte SightSound Intertainment darüber, dass es vor dem United States Court of Appeals for the Federal Circuit Rechtsmittel gegen die Entscheidung des PTAB eingelegt hat. Im weiteren Verlauf des Geschäftsjahres 2014 und im ersten Halbjahr 2015 wurden Schriftsätze im Rahmen des Berufungsverfahrens ausgetauscht. In einem nächsten Schritt fand Anfang Oktober 2015 ein mündlicher Erörterungstermin vor dem Gericht statt. Im Nachgang dazu wird nun ein Urteil erwartet.

Kapitalerhöhungen

Im Juli/August 2015 führte Intertainment eine Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital durch. Die Kapitalerhöhung diente der Stärkung der Eigenkapitalsituation und der Deckung des kurzfristigen Liquiditätsbedarfs. Angeboten wurden bis zu 160.000 Stück auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 1,00 Euro je Aktie. Der Bezugspreis betrug 1,00 Euro je Aktie und das Bezugsverhältnis 94:1. Im Rahmen der Kapitalerhöhung hatte der Intertainment Großaktionär MK Medien Beteiligungs GmbH eine Zeichnungsgarantie in Höhe von 160.000 Euro abgegeben.

Durch die Kapitalerhöhung stieg das Grundkapital der Gesellschaft von 15.136.853,00 Euro auf 15.296.853,00 Euro. Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2015 gewinnberechtigt.

Am 19. November 2015 beschloss der Vorstand von Intertainment mit Zustimmung des Aufsichtsrats eine Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital um bis zu 1.000.000,00 Euro. Die Kapitalerhöhung soll der Stärkung der Eigenkapitalsituation und der Deckung des Liquiditätsbedarfs der Gesellschaft sowie dem Wiederaufbau des operativen Geschäfts dienen.

Angeboten werden danach bis zu 1.000.000 Stück auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 1,00 Euro je Aktie. Der Bezugspreis beträgt 1,00 Euro je Aktie; das Bezugsverhältnis beträgt 16:1. Damit wird das Grundkapital der Gesellschaft von 15.296.853,00 Euro gegen Bareinlagen um einen Betrag von bis zu 1.000.000,00 Euro auf insgesamt bis zu 16.296.853,00 Euro erhöht. Die neuen Aktien werden ab dem 1. Januar 2015 gewinnberechtigt sein und sollen nach Durchführung der Kapitalerhöhung zum Handel im regulierten Markt (General Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse zugelassen werden.

Die Bezugsfrist beginnt voraussichtlich am Montag, 30. November 2015, und endet voraussichtlich am Montag, 14. Dezember 2015. Ein börslicher Bezugsrechtshandel für die Bezugsrechte findet nicht statt. Ein Zu- oder Verkauf von Bezugsrechten über die Börse ist daher nicht möglich. Zwei Ankeraktionäre haben bereits Zeichnungsgarantien über bis zu insgesamt 1.000.000,00 Euro abgegeben.

Darlehens-Prolongation

Im Mai 2015 wurde die Laufzeit der von der MK Medien Beteiligungs GmbH gewährten Darlehen samt Zinsen bis zum 30. Juni 2016 verlängert. Der Zinssatz wurde unverändert mit 0,75 Prozent über Euribor festgelegt. Für die Darlehen samt Zinsen liegen unbefristete qualifizierte Rangrücktritte vor.

Insolvenz der Phoenix Media GmbH

Die Intertainment Tochtergesellschaft Phoenix Media GmbH hatte am 30. November 2011 Insolvenz angemeldet. Intertainment hat im Oktober 2015 mit dem Insolvenzverwalter einen abschließenden Vergleich zur Abgeltung möglicher Ansprüche abgeschlossen und in diesem Zusammenhang eine Zahlung von 117 Teuro an den Insolvenzverwalter geleistet.

Sonstige finanzielle Verpflichtungen

Die im Konzernanhang zum 31. Dezember 2014 dargelegten Angaben zu den sonstigen finanziellen Verpflichtungen, Eventualschulden sowie Haftungsverhältnissen gelten weiterhin

Vorstand

Ende Oktober hat der Aufsichtsrat der Intertainment AG Felix Petri mit Wirkung zum 1. November 2015 zum neuen Vorstandsmitglied des Unternehmens berufen. Der 44jährige Finanzökonom (EBS) hat umfangreiche Management-Erfahrung im Finanz- und EDV-Bereich. Er verantwortet bei Intertainment zuvorderst operative Themenstellungen und entlastet damit den bisherigen Alleinvorstand Dr. Oliver Maaß.

Petri hält über 3 Prozent der Intertainment Aktien. Damit ist er der zweitgrößte Aktionär des Unternehmens nach der MK Medien Beteiligungs GmbH.

Prüfung durch die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung

Die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) hatte Intertainment Ende November 2013 mitgeteilt, dass sie eine anlassunabhängige Stichprobenprüfung durchführen und in diesem Zusammenhang den Konzern- und Jahresabschluss einschließlich zusammengefasstem Lage- und Konzernlagebericht zum 31. Dezember 2012 überprüfen werde. Mit Schreiben vom 15. Dezember 2014 hatte die DPR Intertainment mitgeteilt, dass sie eine fehlerhafte Rechnungslegung festgestellt habe, da eine finanzielle Verbindlichkeit in Höhe von 1,4 Mio. US-Dollar und die dazugehörige Zinsverpflichtung in Höhe von mindestens 1 Mio. US-Dollar fälschlicherweise nicht aufgeführt werde. Das Management von Intertainment hat sich dieser Auffassung nicht angeschlossen und der Fehlerfeststellung deshalb nicht zugestimmt. Daraufhin wurde eine Überprüfung durch die Bafin angeordnet. Intertainment hat im Berichtszeitraum gegenüber der Bafin Stellung genommen. Die Prüfung ist noch nicht abgeschlossen.

Prognose und Risikobericht – bestandsgefährdende Risiken

Der Zwischenbericht für die ersten drei Quartale 2015 wurde unter der Prämisse der Fortführung der Unternehmenstätigkeit („Going Concern“) aufgestellt. Das Management von Intertainment geht von einer positiven Fortführungsprognose aus, so dass Intertainment mit überwiegender Wahrscheinlichkeit im laufenden und den folgenden Geschäftsjahren seine geschäftlichen Aktivitäten unter Einhaltung der Zahlungsverpflichtungen fortführen kann. Insgesamt ist die Einschätzung der Fortführung der Unternehmenstätigkeit von den wesentlichen Unsicherheiten geprägt, dass der Vorstand auf entsprechende Finanzmittel von Dritten, wie z. B. der MK Medien Beteiligungs GmbH, angewiesen ist, und weitergehende Erklärungen seitens der MK Medien Beteiligungs GmbH abgegeben und bestehende Vereinbarungen seitens der MK Medien Beteiligungs GmbH verlängert werden müssen. Aufgrund der bisher immer rechtzeitig erfolgten Finanzierung, der Abgabe weiterer Erklärungen und der Verlängerung der bestehenden Vereinbarungen durch die MK Medien Beteiligungs GmbH darf das Management davon ausgehen, dass auch künftig die entsprechenden Finanzmittel, Erklärungen und Verlängerungen zur Verfügung gestellt bzw. abgegeben werden. Sollten diese nicht oder nicht in ausreichendem Umfang erfolgen und sollten die Prämissen der Finanzplanung der Intertainment AG nicht wie geplant eintreten, ist der Fortbestand der Intertainment AG wegen Zahlungsunfähigkeit und/oder Überschuldung gefährdet.

Bezüglich der übrigen Chancen und Risiken des Intertainment Konzerns verweisen wir auf den Chancen- und Risikobericht im Lagebericht für das Geschäftsjahr 2014.

München, 19. November 2015

Intertainment AG

Der Vorstand

Ende der Zwischenmitteilung

Kontakt:
Intertainment AG, Investor Relations
Brienner Straße 12, 80333 München
Telefon: [phone]
Telefax: (0 89) 2 16 99-11
Internet: www.intertainment.de
E-Mail: [e-mail]

[ShamrockJoe]

Ich werde meinen Anteil auch garantiert zeichnen. Lass mich doch auf der Zielgeraden nicht verwässern... wär ja noch schöner

[dottore]

Die Zwischenmeldung beantwortet mir mit der von mir gewünschten Sicherheit meine Fragen aus den Jahren 2013 und 2014.
Endlich Transparenz.

Und ja, ich bin noch/wieder da.

Ob die Kapitalerhöhung den Kurs wieder auf 1 € drücken wird - bis zum Ende der Bezugszeit? Man kann ja noch mit dem Bezug warten. Vielleicht kommt ein positiver Bescheid aus den USA rechtzeitig ...

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.133.635 von Dealer am 19.11.15 20:41:05

Zitat von Dealer: Hab ich richtig gelesen im Zwischenbericht?: Unsere Phoenix Media ist abgewickelt gegen Vergleichszahlung?
Wieder ein offenes Kapitel zu...

Nicht nur Kapitel geschlossen, ich denke eine mögliche Rückhaftung der AG für die GmbH war mit das Hauptthema für die Wartezeit bezüglich "neues operatives Geschäft".

Diese Unsicherheit ist nun weg und der Verwendungszweck der KE wurde auch klar kommuniziert.
Ferner ist der Preis sehr freundlich für die Altaktionäre festgelegt worden.

ich denke das ist bereits die Handschrift von unserem Prinzen.

Der Kurs wird weiter steigen.

[twisterfriend]

Bewegte Zeiten.

[Dealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.133.893 von dottore am 19.11.15 21:21:15

Warum soll die Kapitalerhöhung den Kurs drücken?
Wenn der Kurs auf einsfuffzig steht und ich bekomm neue aktien für 1 €, die ich, wenn ich will, im Januar verscherbeln kann? Dann sollte man vor Ablauf der Bezugsfrist noch einkaufen...

[twisterfriend]

Überhaupt das Volumen dieser KE ist im Vergleich zu den vorhergehenden bemerkenswert!

[BankCroupier]

Die Taxierungen bei TG und in Stuttgart sehen schon einmal vielversprechend aus, mal sehen ob wir morgen die nächste Hürde bei 1,50 € knacken.

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.134.193 von BankCroupier am 19.11.15 22:13:09

da musste ich doch glatt nochmal nachkucken, weil das Bid zwischenzeitlich auf 1,20€ stand bei TG, bei den zwei Buchstaben KE sind einige doch immer schnell auf dem Verkaufen-Button

aber zum Schluss wars tatsächlich wieder bei 1,40 und Ask bei 1,489, mal ob morgen tatsächlich erstmals die dreistellige Prozentzahl im Depot erscheint

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.128.043 von Veyron1001 am 19.11.15 11:25:30

Zitat von Veyron1001: Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

Jetzt kommt kein ITN-Bericht mehr vor April 2016!!!
Das operative Geschäft wird aufgebaut, das ist die wichtige Nachricht!!!

ALLES IM GRÜNEN BEREICH !!! OKAY

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.134.319 von ShamrockJoe am 19.11.15 22:36:39

Also bei mir bedeutet KE "KAUFEMPFEHLUNG"

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.134.043 von Dealer am 19.11.15 21:48:48

na klar ist beides möglich. Kaufen um möglichst viele Stücke zu 1 € zu beziehen (was war doch gleich der Stichtag?)
aber man könnte auch abverkaufen, weil man zu 1 € nachkaufen kann. Sind eben mal so 40 Gewinn. Mit dem "Risiko", dass sie nicht wieder billiger werden. Deshalb eher etwas für die mit vielen Stücken im Depot.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.135.084 von dottore am 20.11.15 08:14:19

Um günstiger, also zu einem 1 € nachkaufen zu können müsste die Aktie ja erst mal wieder auf einen Euro fallen!
Deswegen wäre der Abverkauf mit gewissem Risiko verbunden jetzt vor der Etnscheidung!
Vllt hat da der Verkäufer heute morgen etwas falsch verstanden!?

[bonDiacomova]

faellt - kurzfristig - imho

¿ warum ?

ein grund sicherlich dass aktionaere kein bares haben
oder bares nachschiessen moechten - einen teil ihrer shares verkaufen
um mit dem verkaufserloes die neuen aktien zu beziehen ;-)

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.135.345 von clever_broker am 20.11.15 08:42:58

Da hast du wohl etwas falsch verstanden.
Als Besitzer von ITN-Aktien kannst du bald weitere für 1€ kaufen, ohne das der Börsenkurs dorthin geht!

[midleton]

sie rütteln dich,
sie schütteln dich,
es geht dschubbidububamm
und dschubidubumm

und dann fliegt hier das Blech weg

(aus einer alten Graubart-Weise )

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.135.405 von rotie1 am 20.11.15 08:51:07

Leider gibt es scheinbar keine mehr, in Frankfurt wird nicht mehr getaxt ...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.135.450 von rotie1 am 20.11.15 08:57:36

Ausverkauft??!

[alpine110]

die warten die Auktion ab. Alles ganz normales Procedere...

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.133.680 von ShamrockJoe am 19.11.15 20:49:46

genau so sehe ich dass auch !!!!! verwässern nein danke -- ist ja auch ein faires Angebot fuer uns Aktionaere !!!

[fohlenpelzig]

Da hat doch tatsächlich jemand noch 5000 für 1,16/1,20 bekommen. Ich glaube, dass war das letzte mal für so einen Kurs und bald gibts hier noch knapp 300 für 1 Euro dazu, wenn er will

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.135.726 von fohlenpelzig am 20.11.15 09:23:55

tja, da sieht man, was ein Panikverkäufer inlimitiert mit 5k so anrichten kann.

ansonsten werden wir wohl nicht wie Meister Kokosnuss mein/glaubt/fürchtet bis Ende April auf News warten müssen.
Die gestrige Ankündigung ist für mich (zugegebener Weise überraschenderweise) bereits so konkret, dass ich mich wundern würde, wenn die Anfang Dezember eingesammelten Gelder nicht noch im alten (Steuer-)Jahr umgehend wieder investiert würden.

[rotie1]

Zitat aus dem Bericht gestern:
Die Kapitalerhöhung soll der Stärkung der

Eigenkapitalsituation und der Deckung des Liquiditätsbedarfs der

Gesellschaft sowie dem Wiederaufbau des operativen Geschäfts dienen.

Ja, das ist wohl deutlich ...

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.933.668 von Franz Beckenbauer am 21.03.12 10:08:45

Ich finde auch, zwei, drei Millionen sollten genug sein - meinetwegen auch Dollars - der steht ja ganz gut!

Ist jetzt keine Verkaufsempfehlung!

wai

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.933.668 von Franz Beckenbauer am 21.03.12 10:08:45

Zitat von Franz Beckenbauer: Es mag sein das SS irgendwie Recht hat...aber ich finde man sollte schon unterscheiden ob ein Patent lapidarer Schwachsinn ist oder nicht. Und hier sollte jeder vernünftige Richter der Sache Einhalt gebieten. Meinetwegen sollen die 5 Mio. bekommen für die Idee und den kämpferischen Aufwand.

Es gibt mittlerweile so viele Firmen die "Download gegen Cash" anbieten....und die sollen (theoretisch) alle zur Kasse gebeten werden nur weil SS mal die Sache "Download gegen Bezahlung" als Patent angemeldet hat ? Die haben ja noch nicht mal irgend einen technischen Prozess angemeldet...sondern nur die "Theorie".

Wie gesagt: zwei, drei Mio sollten reichen für den Quatsch

[dottore]

wir dürfen wohl davon ausgehen, dass die Neueinbringung eines Geschäfts mit den Finanzmitteln aus der Kapitalerhöhung ausreichend finanziert werden kann. Das hieße dann auch, dass die Mittel aus dem Patentstreit nicht zwingend notwendig wären. Selbst wenn die Mittel nicht ausreichen würden, könnte noch eine weitere Kapitalerhöhung besser platziert werden, solange noch die Hoffnung auf den Geldsegen aus Übersee besteht.
Die Einbringung relativ unabhängig vom Patentstreitausgang und zum jetzigen Zeitpunkt scheint ein interessantes Timing um die Aktionäre bei der Stange zu halten.

Das ist gut. Im Falle eines Scheiterns in den USA würde ein Ausverkauf der Aktien dadurch weniger dramatische Folgen haben. UND es ist nicht ein Zeichen dafür, dass nun plötzlich Zweifel auftauchen würden. Einfach strategisch sinnvoll.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.137.148 von dottore am 20.11.15 11:03:09

Ich glaube an keine strategischen Spielchen von Kölmel, um ein paar Kleinanleger mehr oder weniger zu haben. Er hat sicherlich völlig andere Themen bei seinen Überlegungen, wie es jetzt weitergehen soll.
Vielleicht könnte er dieses Jahr schon mikroskopisch kleine Geschäfttätigkeit einbringen, da er eventuell auch mit einer zeitnahen positiven Entscheidung bzgl. Sightsound rechnet. Dann wird die abgeschriebene Beteiligung wieder werthaltig gestellt und er kann das Jahr 2015 steuerlich (man denke an die exorbitant hohen Verlustvorträge) schon nutzen.

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.137.553 von rotie1 am 20.11.15 11:36:48

NaJa - naiv wollen wir jetzt aber auch nicht werden - wenn er nichts kann, dann aber bestimmt rechnen als Mathematiker (obwohl - ne Garantie gibt es auch dafür nicht) - aber Kleinvieh macht auch Mist - und auch unser Felix - bei aller Sympatie - aber wie nennt der sich - Finanzoekonom oder so?

Schaumermal

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.138.990 von werauchimmer am 20.11.15 14:00:14

Kann mit deinen letzten Postings irgendwie nichts anfangen ...
... verstehe nicht, was du eigentlich ausdrücken willst!
Ironie?
Zweck-Pessimismus?
Weltschmerz?
Du bist doch auch schon ewig dabei ...
(oder etwa ausgestiegen vor dem Anstieg?).
Ich bitte um Aufklärung.

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.137.097 von werauchimmer am 20.11.15 11:00:34

Wie gesagt: zwei, drei Mio sollten reichen für den Quatsch

[/quote]


Aber was ein Patent ist wissen Sie schon?

https://de.wikipedia.org/wiki/Patent

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.139.155 von peawy am 20.11.15 14:14:21

Genau, erstmal geht es jetzt wohl mal um die Patente.
Jederzeit oder in den nächsten Tagen oder Wochen wird das Berufungsurteil bekanntgegeben ...
... und es sollte normalerweise klar für SS/GE ausfallen, nachdem man entsprechende Entscheidungen in ähnlichen Fällen gesehen hat.
Bei positivem Bescheid gibt es hier kein Halten mehr ...

[Belisario]

Phönix abgeschlossen, Vergangenheit abgeschlossen, Rechtssicherheit.

Neuer Vorstand für operatives Geschäft, schöne KE für operatives Geschäft.

Neues 52-Wochen-Hoch.

(Positives) Urteil steht unmittelbar bevor, Explosionsgefahr.

Der eine oder andere Alteingesessene springt vom anfahrenden Zug, Höhenangst?

Mein optimales Kursszenario läuft nun so ab:

Nächste Woche positives Urteil - Kurs springt auf 7 Euro - die Hoffnung auf die Apple-Milliarden im Donetta-Verfahren sorgt für ungeheure Kursfantasie und lässt den Kurs, nach einem kurzen Rücksetzer auf 5 Euro, weiter steigen - die geplante KE zu 1 Euro erhält dadurch noch einmal ganz besonderen Reiz und alle kaufen wie wild, um möglichst viele Aktien so unglaublich günstig zeichnen zu können - am 30.11. endet der erste run bei 22,80 Euro.

Wird wohl nicht so kommen, aber möglich wäre es.

[BankCroupier]

Zum Börsenschluss gibt der Kurs noch einmal richtig Gas, schöne ITN-Woche. So kann es weitergehen!

[clever_broker]

TG noch mal 10000 zu 1,55 um 19.51 Uhr!
Bin auf nächste gespannt!

[Pewastb]

1 Mrd. USD Schadensersatz * 50% (SS/GE) * 10,6% ITN = 53 Mio USD = 49,5 Mio EUR abzüglich - 10 Mio negatives Eigenkapital = 39,5 Mio zuzüglich Kapitalerhöhung 1 Mio = 40,5 Mio : 16,3 Mio Aktien = EUR 2,48/St bei einem jetzigen Kurswert von ca. EUR 1,50/St.

Die Kosten von GE und eine eventuelle Versteuerung bei SS sind noch zu berücksichtigen und vermindern die Beträge entsprechend.

Ein Schadensersatz in dieser Größenordnung von 1 Mrd. kommt jedoch nicht so häufig vor. (Man kann allerdings auch von 10 Mrd. und mehr träumen.)

Bei "nur" 500 Mio USD kommt man bei gleicher Rechnung übrigens nur auf rd. EUR 0,90/St.

Dagegen ist das Risiko keineswegs nach unten abgesichert, wie hier gern behauptet wird.

Bei negativem Urteilsspruch stehen den 1 Mio aus der Kapitalerhöhung rd. 10 Mio Verbindlichkeiten gegenüber. Das negative Eigenkapital beträgt - 9 Mio. und ITN ist überschuldet. Selbst bei einer weiteren Kapitalerhöhung von 9 Mio beträgt das Eigenkapital dann EUR 0.

Warum sollte dann noch ein neues Geschäft hier eingebracht werden ? Um die Altaktionäre zu beteiligen, den Verlustvortrag zu nutzen oder weiterhin eine börsennotierte Gesellschaft zu haben ? Dies würde 9 Mio kosten für den, der ein Neugeschäft hier einbringt.

Dieses neue Geschäft müsste 9 Mio Gewinn erwirtschaften, nur um das negative Eigenkapital und die Verbindlichkeiten zu beseitigen. Erst darüber hinausgehende Gewinn verteilen sich auf 16,3 Mio Aktien.

Die garantierte Kapitalerhöhung des Hauptgesellschafters ist übrigens für ihn kein Risiko, da er die Knete durch Tilgung seines Darlehens jederzeit wieder an sich zurück zahlen kann.

Ich will hier keinem den Spaß verderben, vielleicht geht auch alles bestens aus, was ich sehr hoffe. Allerdings sollte man auch an die Risiken denken und hier nicht "Haus und Hof" verzocken.

Viel Glück

[benhurr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.143.043 von Pewastb am 20.11.15 22:01:24

Denke auch, dass hier derzeit viel Euphorie mitspielt. Diese hängt aber nicht nur mit dem Verfahren zusammen sondern damit, dass anscheinend wieder operatives Geschäft "eingebracht" werden könnte. Die vorhandenen Verlustvorträge haben einen gewissen (vermutlich nicht unbeachtlichen) Wert und den sollte man nicht unerwähnt lassen.
Heißes und riskantes Eisen derzeit, ich bin gespannt was daraus wird...

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.143.349 von benhurr am 20.11.15 23:04:41

Steht alles im Thread!
Auch die Verlustvorträge.
Wenn die Patente anerkannt werden dann bezieht sich die Klage auf entsprechende Umsätze die mit Hilfe des Patents gemacht wurden. Das ist bei Apple schon enorm.
Und da sind ja dann auch noch weitere Firmen neben Apple die es zu verklagen gilt bzw. die dann zahlen müssten.
Dann sind Milliardenzahlungen gar nicht so abwegig sondern eher wahrscheinlich.
Und dazu noch das operative Geschäft was sich quasi derzeit anbahnt.

Das alle bietet doch richtig schön Potential oder?
Und das Zielgebiet liegt damit zwischen 5 und 100!

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.141.789 von Belisario am 20.11.15 18:36:47

Diese Kurssteigerungen hatten wir doch schon mal vor Jahren als ein Gerücht da war das die Comericabank Intertainment als Vergleich 50 Mio. angeboten hat! Kurs innerhalb von 4 Tagen von ca. 3,5 Euro bis auf 23,50 Euro! Alles möglich!!!

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.143.991 von BWSound am 21.11.15 08:51:16

Wunderschöne Entwicklung des Kurses und vor allem des Unternehmens in der letzten Woche;

Die Aussicht auf Entschädigungszahlungen sowie Wiederaufnahme des operativen Geschäftes lässt sehr viel Raum für Kursphantasie.

Bis wohin es geht mit dem Kurs is written in the wind und zugegebenermaßen für mich einfach eine Glaskugel! Kursprognosen innerhalb der nächsten 12 Monaten scheinen alle andere als seriös und belastbar zu sein.

Lehnen wir uns zurück und schauen mit zu. Es ist angerichtet und gesät. Nun muss endlich die Ernte eingefahren werden!

[Belisario]

Schadenersatz in Milliardenhöhe im Patentrecht kommt nicht so häufig vor, das ist richtig.

Allerdings gibt es in unserem Fall einige Besonderheiten:

- Das Sightsoundverfahren ist grundlegend für Apples Geschäft, nicht nur ein kleiner Teilbereich, wie in sonstigen Patentstreitigkeiten.

- Wie aus dem Schriftverkehr Ende der 90er zwischen Apple und Sightsound hervorgeht, hat man Apple damals itunes/ipod im Prinzip vorgestellt und ans Herz gelegt.
Statt die Idee und Technik zu lizensieren, hat Apple sie offensichtlich gestohlen.
Besonders schwerwiegender Vorsatz!

- Aus oben gesagten ergibt sich ein höherer Frand-Satz, der zusammen mit den exorbitanten Umsätzen und Gewinnen (Apple ist das reichste Unternehmen weltweit) nun einmal auch exorbitante Strafzahlungen nach sich ziehen wird.

- Wie revolutionär Sightsounds Erfindung war, sieht man an Apples Erfolg. Apple selbst hat nur Design und Marketing zum Erfolg beigesteuert, das macht vielleicht zusammen 10% aus, der Rest gebührt Sightsound.

- Der zu erwartende sehr hohe Schadenersatz (11-stellig) wird auch entsprechende weltweite Presse nach sich ziehen. Spätestens dann wird Sightsound bekannt werden.
Und damit auch Intertainment, einer der größten Aktionäre Sightsounds und für bereitwillige Investoren die einfachste und schnellste Möglichkeit, um am Erfolg Sightsounds zu partizipieren!

- Sollte Sightsound die Berufung wie erwartet gewinnen, wird Apple schnell einen Vergleich anstreben. Alles andere könnte katastrophal enden.

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.144.243 von Belisario am 21.11.15 09:50:34

Genau so ist es und es wird so kommen! Nur einige oder viele glauben noch nicht dran! Dann müssen sie eben später kaufen wenn es in der Bildzeitung steht!

[clever_broker]

Tja bei den meisten Aktien sieht man die Vervielfachungen leider nur im Rückblick und war nicht Teil der 10-, 20- oder 50-facher.
Hier ist die Geschichte NOCH am Anfang.
Die nächsten Tage und Wochen werden sicherlich ziemlich spannend.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.123.675 von Veyron1001 am 18.11.15 21:40:24

Zitat von Veyron1001: Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

[midleton]

moin,

kritische Anmerkungen sind bei einer Prozessspekulation ja durchaus angebracht.

Aber vor manch Aussage sollte kurz mal "innegehalten" und das eigene Wissen aufgefrischt werden.

"eventuelle Versteuerung bei SS".

Wenn die Patentzahlungen so hoch sind, dass sämtliche Entwicklungskosten von sightsound plus allgemeine und Verfahrenskosten aus insgesamt 30 Jahren gezahlt sind, dann nehme ich dies gerne hin. Die Verlustvorträge in den USA dürften sich auf mehrere hundert Millionen Dollares belaufen, Investorenkapital war ja vollständig aufgebraucht.

"Die garantierte Kapitalerhöhung des Hauptgesellschafters ist übrigens für ihn kein Risiko, da er die Knete durch Tilgung seines Darlehens jederzeit wieder an sich zurück zahlen kann."

Insolvenzrecht ist jetzt sicherlich nicht das einfachste ...

Wenn aber selbst die ITN AG an die insovente Tochter ITN GmbH (zwischenzeitlich Phönix, jetzt PM Abwicklung) bzw. deren Insolvenzverwalter mehr als 100 TEUR zahlen muss, für fragwürdige Innengeschäfte zweier Gesellschaften ohne nennenswerte Umsatztätigkeit, gehst du also davon aus, dass Mehrheits-/Ankeraktionär MK einfach Geld hin- und herschieben könnte. Ungeachtet der Tatsache des Rangrücktrittes, aber um das zu wissen, müsste man ja einen Geschäftsbericht lesen (können).

Die investierten Gelder sind für MK liquiditätsmäßig (bis zum Ende der bilanziellen Überschuldung) weg, er kann nur noch gutes Geld hinterherwerfen und hierzu ist er bereit.
Und die Überschuldung kann nur durch Zuschreibung sightsound (bei Prozesserfolg) oder Thesaurierung von Gewinnen aus operativem Geschäft vorgenommen werden.
Das ist die wesentliche Erkenntnis der letzten vier Wochen, Altlasten (auch von Comerica) sind mit der ITN GmbH untergegangen und jetzt abschließend geklärt, MK ist bereit weiterzumachen, auch wenn es durchaus Aspekte gibt (gerade für einen Mathematiker) die dagegen sprechen würden die Kleinaktionäre zu beteiligen.

Aber er tut es, das ist mit Vornahme der KE einfach Fakt.

Klar sind jetzt die Chancen nach Kursverdoopplung nur noch halb so hoch wie vorher, aber es hätte ja jeder auch seit längerem einsteigen können, die Fakten lagen mehr oder weniger auf dem Tisch, jetzt ging es eben nur schneller als gedacht.
Aber auch 30.10. konnte man noch ohne Probleme z.B. 16k im Schnitt unter einem Euro kaufen.

sláinte

midleton

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.144.459 von clever_broker am 21.11.15 10:46:26

wie z.B. bei WKN 547030,555869,927200,......
leider war ich da nicht dabei !!!

50%,100%,oder mehrere 1000% hoert sich gut an, aber wie lange haelt ein Anleger der schon ueber 100% oder mehr Gewinn hat bis ihm die die Angst/Vernunft einholt und Buchgewinne realisiert ( was auch gut ist ) ???

wuensche Allen ein schoenes Wochenende und uns viele weitere gruene Tage bezw. tief gruene Wochen

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.139.152 von rotie1 am 20.11.15 14:14:18

@rotie
Ich bitte um Aufklärung

So, bin wieder da (Urlaub ;-) und kein Internet im Flieger!

Nee - nur gesunde Skepsis - und "vom anfahrenden Zug abgesprungen....." ?

Ich könnt' mich totlachen - nach nunmehr 16 Jahren - und die halbwissenden Klugscheissereien der seit zweieinhalb Wochen neu Eingestiegenen gehen mir sowieso am....

Nein, nein, ich schwimme halt nur nicht auf der Welle "der Doktor, der große Philantrop wird es schon selbstlos richten im Sinne einer allgemeinen Verbrüderung aller ITN-Jünger und gemeinsam trinken wir dann einen Glenfiddich bei Middleton und duseln für immer selig ins Paradies während der Kleine Prinz die Zeit nutzt und zum Brunnen geht, ein Glas Wasser zu schlürfen".

Nein, Kurserhöhungen haben natürlich ihre Auswirkungen auf Kurse, Verwässerungen, Gewinnverteilungen,...

Glüclicherweise bin ich persönlich in der Lage, noch die eine oder andere KE mitzugehen - ob das jeder kann???

wai

[werauchimmer]

P.S.

anbei meinen Dank an die unermüdliche und erstaunlich tiefschürfende Arbeit unseres Whiskey/Whisky-Sacvertändigen - auch über die richtige Schreibweise soll es ja unterschiedliche Meinungen geben!

;-)

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.144.942 von explorer68 am 21.11.15 12:24:43

Wegen einer Verzehnfachung bin ich nicht bereits seit ca. 5 Jahren dabei! Da sollte schon noch etwas mehr kommen .

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.145.209 von werauchimmer am 21.11.15 13:26:10

moin wai,

und im Urlaub die Alt-Postings unseres Kaiser ausgegraben ...

schwarzer Humor ist in diesem wert ja durchaus angebracht

Auch Felix bekommt natürlich "Wasser des Lebens", aber mit Sicherheit keinen Glenfiddich.
Zumindest wirst du mir zustimmen können, dass wir recht selten mal positiv überrascht wurden. Und dies nun zweimal binnen vier Wochen.
Ansonsten aber kann man sich als Graubart wieder ein wenig zurückziehen, wenn jetzt die Spekulatius-Fraktion hier die Meinungsführerschaft übernimmt.

sláinte

midleton

[hellsoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.145.188 von werauchimmer am 21.11.15 13:21:43

nach so langer Wartezeit von 16 Jahren empfehle ich eher einen Lagavulin mit gleicher Reife.

[Knuhut]

Nach allem, was man weiß, wird ITN den Berufungsprozeß gewinnen.

Ich habe folgende Fragen:

1. Eine Entscheidung des Gerichts könnte auf einem Formfehler beruhen, d.h. eine inhaltliche Festlegung wird ja gerade vermieden. Warum sollte Apple dann nur geringe Chancen in einem erneuten Berufungsverfahren haben, das ja dann endgültig endgültig ist?

2. Kann ITN überhaupt auf ein zu erwartendes Vergleichsangebot eingehen? Benötigen sie nicht ein Endurteil, um auf dessen Grundlage gegen andere Patentverletzer vorzugehen?

3. Angenommen apple verliert den Berufungsprozeß und wird eine Woche später zu 15 Milliarden verurteilt. Muß apple sofort zahlen oder gibt es Möglichkeiten, diese Zahlung zu verzögern?

4. Welche Möglichkeiten haben SS und ITN erhaltene Zahlungen einfach nicht auszuschütten, sondern in das Unternehmen zu investieren und würde sich das überhaupt negativ im Kurs bemerkbar machen?

Vielen Dank für das Beantworten der Fragen, gerne auch per BM und beste Grüße

Knuhut

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.147.201 von Knuhut am 22.11.15 06:02:46

Zitat von Knuhut: Nach allem, was man weiß, wird ITN den Berufungsprozeß gewinnen.

Ich habe folgende Fragen:

1. Eine Entscheidung des Gerichts könnte auf einem Formfehler beruhen, d.h. eine inhaltliche Festlegung wird ja gerade vermieden. Warum sollte Apple dann nur geringe Chancen in einem erneuten Berufungsverfahren haben, das ja dann endgültig endgültig ist?

2. Kann ITN überhaupt auf ein zu erwartendes Vergleichsangebot eingehen? Benötigen sie nicht ein Endurteil, um auf dessen Grundlage gegen andere Patentverletzer vorzugehen?

3. Angenommen apple verliert den Berufungsprozeß und wird eine Woche später zu 15 Milliarden verurteilt. Muß apple sofort zahlen oder gibt es Möglichkeiten, diese Zahlung zu verzögern?

4. Welche Möglichkeiten haben SS und ITN erhaltene Zahlungen einfach nicht auszuschütten, sondern in das Unternehmen zu investieren und würde sich das überhaupt negativ im Kurs bemerkbar machen?

Vielen Dank für das Beantworten der Fragen, gerne auch per BM und beste Grüße

Knuhut

Meine Meinungen

1. Formfehler sind nicht auszuschließen, aber eher unwahrscheinlich in solchen Prozessen. Die Formfehler müssten dann auch sehr gravierend und irreversible sein.

2. ITN muss abwarten, bis das Urteil rechtskräftig, also nicht mehr anfechtbar ist. Das geht, in dem Apple den entsprechenden Verzicht anzeigt oder die entsprechende Frist zur Einlegung von weiteren Rechtsmitteln verstreichen lässt. Dann ist das Urteil rechtkräftig und auch vollstreckbar/durchsetzbar.

3. Siehe 2., allerdings wird ein Zahlungsziel festgesetzt incl. Zinszahlungen, wird diese Frist veräumt, Erhöhen sich die Zinsszahlungen, da es zum Zahlungsverzug kommt.

4. Die erhaltenen Zahlungen stehen der AG zur Verfügng mit entsprechenden Anteilen für die Aktionäre. Ob ausgeschüttet wird oder investiert wird, entscheidet der Vorstand bzw. es wird eine ao HV einberufen, in der die Aktionäre entscheiden über eine Abstimmung.

Fraglich ist aber, ob Deine Fragen die Richtigen sind in diesem Fall.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.147.201 von Knuhut am 22.11.15 06:02:46

zu 1)
im Grunde gibt es 3 Möglichkeiten:

a) Worst Case:
Berufung wird abgewiesen, Patente nach den entsprechenden Claims als ungültig erklärt.
SS wird dann mE vor den Supreme Court gehen. Außerdem ist es trotz allem möglich, dass der District Court weitermacht auf Grundlage der immer noch bestehenden Claims.

b) Berufung wird ganz oder teilweise stattgegeben und es wird an PTAB zurückverwiesen
Dort wird also neu verhandelt - mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unter anderen Richtern - und das wiederum sollte dann durchaus positiv für SS sein. Aber würde eben wieder dauern.

c) Best Case:
Berufung wird vollständig stattgegeben, keine Zurückverweisung, weil z.B. PTAB die Petition nicht hätte annehmen dürfen, da kein Financial ODER nicht nach §103 auf Obviousness/CompuSonics abzielen dürfen. Patent sind gültig.
Möglicherweise würde Apple in Berufung gehen vor den Supreme Court - hätte aber wohl keine große Aussicht auf Erfolg. Hier wäre mE der Punkt, an dem Apple darüber nachdenken könnte, einen Vergleich bzw. einen Kauf von SS durchzuspielen...


Zu allem muss man wissen:
- einzelne Claims der Patente bleiben nach wie vor gültig - unabhängig von diesem Ausgang.
- beim Supreme Court werden nur ca. 10% der vorgetragenen Fälle überhaupt zugelassen


zu 2)
ITN kann erstmal gar nichts, da nur Anteilseigner bei SS. SS dagegen kann natürlich jederzeit auf einen Vergleich eingehen. Das würde auch keinesfalls die Chancen gegenüber anderen "Patentverletzern" schmälern - höchstens bei diesen wiederum die Zeitachse nach hinten verschieben, weil diese wiederum verklagt werden müssten (müssten sie sonst aber ggfalls auch)

zu 3)
siehe Vorredner

zu 4)
Geld von Apple würde ja an SS gehen, was und wann davon bei ITN ankommt, steht nochmal auf etwas anderem Blatt. ABER: SS wäre auf einmal werthaltig, würde also nicht mehr mit 0 bilanziert werden bei ITN...

[Pewastb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.144.555 von midleton am 21.11.15 11:07:12

@Midleton

Ich lerne ja gern dazu...siehst du das Folgende denn anders ?

Du meinst also, dass im schlechtesten Fall bei 1 Mio Cash aus der Kapitalerhöhung und 9 Mio Verbindlichkeiten mit Rangrücktritt bei einer möglichen Liquidation erst die Aktionäre der Kapitalerhöhung und danach die Verbindlichkeiten mit Rangrücktritt bedient werden ? Ich meine, die Aktionäre sehen da nicht einen Cent...

Dein Fall beschreibt die Unternehmensfortführung. Und da würden die Aktionäre erst von profitieren können, wenn ein Neugeschäft mehr als 26 Mio Gewinn einfährt, da genau diese Summe benötigt wird um die Verlustvorträge zu neutralisieren. In dem Fall hätten die Aktien wieder ihren Nennwert erreicht von EUR 1/St. Ohne Prozessgewinn sind die 26 Mio Gewinn aus einem Neugeschäft nicht mal eben aus dem Hut zu zaubern...

Dein Einwand mit den Verlustvorträgen bei SS ist berechtigt. Allerdings kann in Höhe der Verlustvorträge bei SS nix an ITN ausgeschüttet werden. Bei Verlustvortrag SS von 500 Mio und Schadensersatz von 500 Mio steht SS bei Plusminus 0. Da ist dann nix mit Ausschüttung.

Die Beteiligung an SS kann nach Bilanzrecht nur in Höhe der damaligen Anschaffungskosten wieder aktiviert werden. Insofern können nur die bisherigen Abschreibungen auf die Beteiligung wieder rückgängig gemacht werden. Ein Mehrwert an der Beteiligung SS darf nicht aktiviert werden. Erst entsprechende Ausschüttungen von SS an ITN wären auch bei ITN ergebniserhöhend.

Sollte es zu einer Superentschädigung kommen, verbleibt das Geld erst mal bei SS. Nur falls die es ausschütten oder die Beteiligung SS von ITN verscherbelt wird, kann ITN hieraus Cash generieren.

Bei einem Schadenszuspruch von mehr als 1 Mrd. wird ITN auf jeden Fall profitieren, das sehe ich auch so. Mir geht es hier mehr um die Einschätzung von Risiken. Und da teile ich die Meinung von einem Aktienkurs von EUR 100/St nun mal nicht. Und bei einem negativen Richterspruch sieht es für ITN düster aus. Da bringt auch ein angedachtes Neugeschäft kurzfristig nix für die Aktionäre.

Mit dir scheint man vernünftig diskutieren zu können. Deine Beiträge waren immer sachlich und gut recherchiert. Ich nehme daher jede Anregung von dir gerne auf.

Gruß

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.149.031 von Pewastb am 22.11.15 16:38:53

Wieso kann da kein Mehrwert der Beteiligung rauskommen?

Im Übrigen habe ich die Frage, wie denn nun das Geld (im besten Fall) beim Aktionär landen könnte 2013 hier schon angesprochen.
Wenn ich mich recht entsinne, gab es keine klare Idee. Das hängt davon ab. letztlich, ob man die Beteiligung verkaufen kann. Da, sofern meine Info damals richtig war, die Anteilsscheine über eine Art Treuhandgesellschaft gehändelt werden, könnte das vielleicht auch noch ungeklärt sein.

Wenn es zu einem Sieg kommt, wird die Begleichung von 26 Mio. Verbindlichkeiten wohl kaum ein Problem darstellen - wir gehen hier mehrheitlich von mindestens dreistelligen Mio-Betrag für Intertainment (nicht für SS) aus.

Das Problem reduziert sich somit auf die Frage aus dem Jahr 2013: Wie kann die Beteiligung zu Geld gemacht werden? Und wie schnell?

Ich bin damals für solche Fragen als Troll abgetan worden, aber ich will nicht mehr nachtragend sein ....

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.149.031 von Pewastb am 22.11.15 16:38:53

von 100€ je Share geht hier nur einer ernsthaft(?) aus.... also, DARUM geht es nicht.

ABER: nach jetzigem Kenntnisstand wäre - bei positivem Prozessausgang - alles unter 10stellig eine Enttäuschung. Und man käme auch rechnerisch - egal welches Frand-Modell man ansetzt - kaum auf eine geringere Summe. Also mE ist eine 10stellige Frand-Summe durchaus realistisch.

falls SS-Berufung abgelehnt würde und bzgl Einbringung Neugeschäft: Du weißt schon, dass der Darlehensgeber gleichzeitig größter Aktionär ist...?!? Und welche Motivation er hat, ITN gerade NICHT vor die Wand fahren zu lassen...?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.149.031 von Pewastb am 22.11.15 16:38:53

moin pewastb (wasauchimmer der tiefere Sinn sein möge),

ich meine dass da gar nichts am Geldern hin und hergeschoben werden kann, da im Zeifelsfalle der Insolvenzverwalter im worst-case alles anfechten wird.
Wenn also MK jetzt bis zu knapp 1 Mio EUR (falls Kurs wieder unter 1 EUR sinkt)die KE garantiert, dann sieht er dies Geld nur wieder wenn die Firma weiterlebt.

Daher impliziert sein Handeln aus meiner Sicht die Unternehmensfortführung.

Dass das ein ewig langer Weg wäre nur aus operativen Gewinnen das Fehlkapital abzubauen, falls kein Erfolg vor Gericht, da sind wir uns wohl einig.
Vor vier Wochen war aber selbst dieser verhungerte Spatz in der Hand mehr als fraglich, insbesondere hätte ich dann einen massiven Kapitalschnitt erwartet.
Der könnte zwar immer noch kommen, dann hat MK aber auch MK für die bisherigen KEs zu 1,26 bzw. 1,00 EUR wenigstens mitgelitten.

Wieso sollen aufgeholte Verluste nicht ausgeschüttet werden können. Sind dann eben keine Gewinnausschüttungen, sondern die Auskehrung des Eigenkapitals, siehe derzeit z.B. bei Balda. Zuschreibung natürlich nur als Wertaufholung in Höhe der bisherigen Abschreibung zulässig.

Und über die Ausschüttung Weiterreichnung der Gelder entscheiden natürlich die Gesellschafter der (Zwischengesellschaften) bzw. Aktionäre.
Da aber mit Sicherheit sowohl GE als auch die Alt-sightsound Aktionäre (Finanzinvestoren, Ex-Angestellte Intertainment) Cash sehen wollen, sehe ich nicht wieso dieses Problem hier immer wieder konstruiert wird.

sláinte

midleton

[Pewastb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.149.163 von dottore am 22.11.15 17:22:21

@dottore

Das ist ein Missverständnis. Es wird sich bei einem erfolgreichen Prozess ein Mehrwert der Beteiligung ergeben.

Bilanziert werden darf dieser Mehrwert aber nur in Höhe der damaligen Anschaffungskosten der Beteiligung. Der über den Anschaffungskosten hinausgehende Mehrwert realisiert sich erst bei einer Ausschüttung von SS oder durch den Verkauf der Beteiligung. Erst in diesen beiden Fällen könnte ITN, nach Abzug von 26 Mio (Ausgleich Verlustvortrag), diesen Mehrwert an die Aktionäre ausschütten.

Dann mache ich die Rechnung mal anders herum bei einem erwarteten dreistelligen Mio-Betrag für ITN:

EUR 100 Mio : 10,6*100 = EUR 943,4 Mio = SS * 2 (SS+GE) = rd. EUR 1,887 Mrd. = rd. USD 2 Mrd. Schadensersatz (bereits nach Steuern bei SS, nach Verrechnung von Verlustvorträgen bei SS und nach Abzug alle bisher von GE getragenen Kosten, was die erforderliche Summe noch erhöhen würde).

Bei ITN verbleibt nach Verrechnung mit den Verlustvorträgen 74 Mio = 4,63/St bei 16 Mio Aktien, immerhin ein schöner Kurssprung.


@alpine

Bei einem Schadensersatz von 10 Mrd. ergibt sich bei ITN ein Aktienwert von über EUR 30/St. Wer mit dieser Summe rechnet und kein oder nur ein geringes Restrisiko sieht, sollte sein Depot aufstocken. (Gab es schon mal einen Fall mit dieser Summe von 10 Mrd. ?)

Ist Einbringung Neugeschäft bei verlorenem Prozess sinnvoll? Ja, stimmt, das ist es. Für den Hauptaktionär und Darlehnsgeber. Für den Aktionär erst, wenn ein Gewinn von mehr als 10 Mio anfällt.

Bei einem Gewinn aus dem Neugeschäft von 10 Mio ist das negative Kapital beseitigt. Mit den 10 Mio Liquidität kann das Darlehen zurück bezahlt werden oder ist zumindest wieder werthaltig für den Darlehensgeber. Im schlechtesten Fall bleibt für die Aktionäre auch dann nichts. Erst bei einem 10 Mio übersteigenden Gewinn nehmen die Aktionäre wieder am Mehrwert teil.

Wie schnell sind 10 Mio Gewinn gemacht ? Ein Jahr....zwei Jahre...fünf Jahre?

@midleton

Was passiert denn bei einer Insolvenz nach einer erfolgten Kapitalerhöhung ?

Die verbleibende Vermögensmasse wird zur Begleichung der Verbindlichkeiten verwendet. Sofern es dann noch etwas zu verteilen gibt, bekommen es die Anteilseigner/Aktionäre. Zuvor allerdings stopft sich noch der Insolvenzverwalter die Taschen voll. Aber zu einer Insolvenz muss es gar nicht kommen, wenn der Darlehensgeber einen Teilverzicht seiner Darlehensforderung ausspricht und nur den Darlehensteil stehen lässt, der durch die restlichen Vermögensposten gedeckt ist. Dann liegt keine Überschuldung vor und die Firma könnte normal abgewickelt werden.

Bei Rückzahlung von Cash an die Aktionäre hast du Recht mit der Möglichkeit einer Kapitalherabsetzung.

@All

Ich wollte hier nichts schlecht oder schön reden, sondern nur meine Überlegungen darlegen. Jeder ist für seine Entscheidungen selbst verantwortlich und das ist auch gut so.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.150.150 von Pewastb am 22.11.15 21:41:01

also erstmal ist 10stellig nicht gleichzusetzen mit 10 Mrd...

...und dann ist eine Einbringung mit Neuausrichtung (nach möglicherweise verlorener Berufung), das Beste, was JEDEM Aktionär dann in der Situation passieren kann, Verbindlichkeiten, KEs etc hin oder her...

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.150.150 von Pewastb am 22.11.15 21:41:01

Zitat von Pewastb: @dottore

Das ist ein Missverständnis. Es wird sich bei einem erfolgreichen Prozess ein Mehrwert der Beteiligung ergeben.

Bilanziert werden darf dieser Mehrwert aber nur in Höhe der damaligen Anschaffungskosten der Beteiligung. Der über den Anschaffungskosten hinausgehende Mehrwert realisiert sich erst bei einer Ausschüttung von SS oder durch den Verkauf der Beteiligung. Erst in diesen beiden Fällen könnte ITN, nach Abzug von 26 Mio (Ausgleich Verlustvortrag), diesen Mehrwert an die Aktionäre ausschütten.

Dann mache ich die Rechnung mal anders herum bei einem erwarteten dreistelligen Mio-Betrag für ITN:

EUR 100 Mio : 10,6*100 = EUR 943,4 Mio = SS * 2 (SS+GE) = rd. EUR 1,887 Mrd. = rd. USD 2 Mrd. Schadensersatz (bereits nach Steuern bei SS, nach Verrechnung von Verlustvorträgen bei SS und nach Abzug alle bisher von GE getragenen Kosten, was die erforderliche Summe noch erhöhen würde).

Bei ITN verbleibt nach Verrechnung mit den Verlustvorträgen 74 Mio = 4,63/St bei 16 Mio Aktien, immerhin ein schöner Kurssprung.


@alpine

Bei einem Schadensersatz von 10 Mrd. ergibt sich bei ITN ein Aktienwert von über EUR 30/St. Wer mit dieser Summe rechnet und kein oder nur ein geringes Restrisiko sieht, sollte sein Depot aufstocken. (Gab es schon mal einen Fall mit dieser Summe von 10 Mrd. ?)

Ist Einbringung Neugeschäft bei verlorenem Prozess sinnvoll? Ja, stimmt, das ist es. Für den Hauptaktionär und Darlehnsgeber. Für den Aktionär erst, wenn ein Gewinn von mehr als 10 Mio anfällt.

Bei einem Gewinn aus dem Neugeschäft von 10 Mio ist das negative Kapital beseitigt. Mit den 10 Mio Liquidität kann das Darlehen zurück bezahlt werden oder ist zumindest wieder werthaltig für den Darlehensgeber. Im schlechtesten Fall bleibt für die Aktionäre auch dann nichts. Erst bei einem 10 Mio übersteigenden Gewinn nehmen die Aktionäre wieder am Mehrwert teil.

Wie schnell sind 10 Mio Gewinn gemacht ? Ein Jahr....zwei Jahre...fünf Jahre?

@midleton

Was passiert denn bei einer Insolvenz nach einer erfolgten Kapitalerhöhung ?

Die verbleibende Vermögensmasse wird zur Begleichung der Verbindlichkeiten verwendet. Sofern es dann noch etwas zu verteilen gibt, bekommen es die Anteilseigner/Aktionäre. Zuvor allerdings stopft sich noch der Insolvenzverwalter die Taschen voll. Aber zu einer Insolvenz muss es gar nicht kommen, wenn der Darlehensgeber einen Teilverzicht seiner Darlehensforderung ausspricht und nur den Darlehensteil stehen lässt, der durch die restlichen Vermögensposten gedeckt ist. Dann liegt keine Überschuldung vor und die Firma könnte normal abgewickelt werden.

Bei Rückzahlung von Cash an die Aktionäre hast du Recht mit der Möglichkeit einer Kapitalherabsetzung.

@All

Ich wollte hier nichts schlecht oder schön reden, sondern nur meine Überlegungen darlegen. Jeder ist für seine Entscheidungen selbst verantwortlich und das ist auch gut so.

Ich finde kritische Stimmen immer willkommen, nicht immer nur rosarot.

Aber welche Motivation hast du bei deinen Postings ?

Investiert bist du offensichtlich nicht.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.150.879 von B.Rich am 23.11.15 08:20:23

Die gleiche Frage habe ich mir auch schon gestellt.
Und man beachte das Timing?!
Aber ich denke es werden noch viele neue Stimmen hier auftauchen in den kommenden Tagen und Wochen. Und deren Motivation wird auch nicht immer so eindeutig zu verstehen sein.
auf eine spannende Woche

[Belisario]

Unabhängig davon, ob der Schadenersatz nun wahrscheinlich 10 - oder 11-stellig ausfallen wird oder wie die Auszahlungsmodalitäten Sightsound-Intertainment gestaltet werden, kann man von folgenden Ereignissen sicher ausgehen:

In den nächsten Stunden, Tagen, Wochen liegt ein Urteil auf dem Tisch und wenn dieses positiv für uns ausfällt, dann gibt es einen gewaltigen Kurssprung!
Ob das nun 500% oder nur 100% werden, keine Ahnung.
Aber ich lasse mich gerne überraschen.

Es wird offensichtlich die operative Wiederbelebung Intertainments vorbereitet und jede weitere Ad-hoc in diese Richtung wird weitere Kurssteigerungen auslösen.

Je mehr Aktien man jetzt besitzt, desto mehr kann man zu 1,00 Euro zeichnen!

Jetzt kann jeder für sich entscheiden, ob es momentan besser ist Itn-Aktien zu kaufen oder zu verkaufen.

[Pewastb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.150.879 von B.Rich am 23.11.15 08:20:23

Wenn man nicht investiert wäre, bräuchte man solche Überlegungen nicht anstellen.

Für mich ist der Ausgang des Verfahrens völlig offen und nicht schon so gut wie gewonnen. (Diese Erwartungshaltung gab es hier in ähnlicher Form ja schon mal.)

Weiterhin erwarte ich bei Prozessgewinn keine Zahlungen im mehrstelligen Milliardenbereich. Ich schätze die Erfolgsaussichten höher als 50 % ein, sonst wäre ich nicht hier. Aber besser weniger erwarten und mehr bekommen als viel erwarten und nichts bekommen. Insofern hoffe ich mit auf einen Erfolg.

@alpine

Ups, die vielen Nullen...du hast natürlich Recht.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.151.284 von Pewastb am 23.11.15 09:08:48

Zitat von Pewastb: Wenn man nicht investiert wäre, bräuchte man solche Überlegungen nicht anstellen.

Für mich ist der Ausgang des Verfahrens völlig offen und nicht schon so gut wie gewonnen. (Diese Erwartungshaltung gab es hier in ähnlicher Form ja schon mal.)

Weiterhin erwarte ich bei Prozessgewinn keine Zahlungen im mehrstelligen Milliardenbereich. Ich schätze die Erfolgsaussichten höher als 50 % ein, sonst wäre ich nicht hier. Aber besser weniger erwarten und mehr bekommen als viel erwarten und nichts bekommen. Insofern hoffe ich mit auf einen Erfolg.

@alpine

Ups, die vielen Nullen...du hast natürlich Recht.

Dann nichts für ungut.
Und natürlich ist der Ausgang des Verfahrens völlig offen, sonst wäre der Kurs längst deutlich über 2 €(vermutlich)

[rotie1]

Heute geht´s ja ganz schön zur Sache!
Es wurde aggressiv bis über 1,60 gekauft, um dann wieder ein wenig ins BID zu werfen.
Das bremst natürlich ein wenig ...
... aber das Motiv sollte klar sein.

[kingkonst]

Kurze Frage zu den Bezugsrechten:

Wenn ich bis 30.11. kaufe, habe ich mit meinen neuen Aktien m.M.n. ebenfalls 1/16 Bezugsrecht. Nachdem die Bezugsrechte aber explizit nicht handelbar sein sollen: Was passiert, wenn ich Aktien in der Bezugsrechteperiode kaufe?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.152.574 von kingkonst am 23.11.15 11:54:20

Einzelheiten zu der
Kapitalerhöhung und den Bedingungen für den Bezug neuer Aktien sind dem
Bezugsangebot zu entnehmen, das voraussichtlich ab dem kommenden
Donnerstag, den 26. November 2015, im Bundesanzeiger veröffentlicht sein
wird.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.152.574 von kingkonst am 23.11.15 11:54:20

Zitat von kingkonst: Kurze Frage zu den Bezugsrechten:

Wenn ich bis 30.11. kaufe, habe ich mit meinen neuen Aktien m.M.n. ebenfalls 1/16 Bezugsrecht. Nachdem die Bezugsrechte aber explizit nicht handelbar sein sollen: Was passiert, wenn ich Aktien in der Bezugsrechteperiode kaufe?

So müsste es sein.
Bestandsstichtag sollte der 27.11.15 Abends sein.
Aktien die später erworben werden haben keinen Anspriuch mehr.
Das ist auch der Grund, warum wir bis Freitag noch weiter laufen werden.

Allerdings stand in der AdHoc "voraussichtlich".

[kingkonst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.152.928 von B.Rich am 23.11.15 12:35:32

Damit werden die Aktien bis zum Bestandsstichtag eigentlich mit 1,5 bis 3% Rabatt verkauft (Kaufpreis 1,50€ bis 2€).

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.132 von kingkonst am 23.11.15 12:55:44

Zitat von kingkonst: Damit werden die Aktien bis zum Bestandsstichtag eigentlich mit 1,5 bis 3% Rabatt verkauft (Kaufpreis 1,50€ bis 2€).

Hmm, Dein Rechengang erschliesst sich mir nicht, könntest Du das bitte erläutern?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.132 von kingkonst am 23.11.15 12:55:44

... sollten eher 33,33% bis 50% Rabatt sein ...
Hatte ich früher mal bei der Veba AG:
Aktienkurs--> 311,50DM
neue Aktien-->240,00DM
Rabatt-->23%
Warum nicht alle wie wild gekauft haben?
Ich weiß es bis heute nicht ...

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.429 von rotie1 am 23.11.15 13:28:04

"""... sollten eher 33,33% bis 50% Rabatt sein ...""" aber wohl nur wenn die KE/Bezugsrecht 1/1 wäre und nicht 16/1

[bonDiacomova]

rabatt

pro gekaufte aktie - 16 alte fuer eine neue
bei einem preis von 1,50 eus fuer eine entspricht 50 %
und dann geteilt durch 16 ;-) - ca 3 % rabatt

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.528 von explorer68 am 23.11.15 13:42:08

oder hab ich da ein Denkfehler ????

[kingkonst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.207 von HeinzBork am 23.11.15 13:01:43

Selbstverständlich kann ich das detaillierter erörtern.

Angenommen, ich will 10000 ITN-Aktien kaufen, und der Kurs ist z.B. am 26.11. und am 3.12. jeweils 1,50€, d.h. ich setze voraus, daß ich immer etwa gleich kaufen kann.

Kaufe ich am 26.11., zahle ich 15.000€ für 10000 Aktien, kann aber aber 625 Aktien zu 1€ dazukaufen. Insgesamt kaufe ich also 10625 Aktien zu 15.625€, oder zu einem Kurs von 1,47€.

Kaufe ich am 3.12, kaufe ich 10000 AKtien zu 15.0000€, also Durchschnittskurs 1,5€. Vergleicht man die beiden Werte, bekomme ich derzeit noch (1-(1,47/1,5))=1,96% Rabatt.

Je höher der Kurs, desto mehr "Rabatt" gibt es, aber das ist ja klar.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.528 von explorer68 am 23.11.15 13:42:08

Kommt bei meiner Berechnung natürlich auf die Sichtweise an:
Ich gehe von meinen neuen Aktien aus, die ich dann, falls der Kurs etwa gleichbleibt, eigentlich viel höher verkaufen kann. Werde ich aber wohl nicht machen, da ich positiv bzgl. ITN gestimmt bin ...

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.540 von bonDiacomova am 23.11.15 13:42:37

Herr BonDia: Könnte man so rechnen..

Ich rechne lieber so als Bestandsinhaber
KP jetzt ~ 1,50
KP 27.11 =1,00 (limitiert auf 1/16 des Bestandes) ist wie im Supermarkt, solange Vorrat reicht
macht 33% Rabatt


Also die jetzt Bestand haben können jetzt mit dickem Rabatt einkaufen, die, die jetzt erst einkaufen, haben tatsächlich nur den kleinen Rabatt .

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.606 von kingkonst am 23.11.15 13:50:44

Yup, danke, verstehe was Du sagen wolltest.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.153.612 von rotie1 am 23.11.15 13:51:11

Alles klar !!!!
"".........Werde ich aber wohl nicht machen, da ich positiv bzgl. ITN gestimmt bin ... ""
Das sehe ich genauso und hoffe das der Rabatt immer groeßer fuer uns wird, da unser "Mantel" bald wieder operativ wiederbelebt wird + die Aussichten von Uebersee
Denke wir stehen erst am Anfang von dieser Story

[Hamburger123]

Jetzt geht's runter......

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.155.865 von Hamburger123 am 23.11.15 17:32:39

Wow geht ja brutal runter.
Du solltest Dich lieber Cheeseburger nennen bei dem Käse den Du redest.

[Hamburger123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.222 von clever_broker am 23.11.15 18:04:16

Ich kenne leider keine Ortschaft, die Cheesburger heißt. An deinem Humor solltest du arbeiten, der ist sehr bescheiden!

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.558 von Hamburger123 am 23.11.15 18:37:59

So bescheiden wie Deine Kursvorhersagen!?

[peawy]

Jetzt kriechen aber die Basher aus den Löchern weil sie auch noch a paar Aktien abhaben wollen!

Und ich fand den Gag klasse btw.....

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.558 von Hamburger123 am 23.11.15 18:37:59

Zitat von Hamburger123: Ich kenne leider keine Ortschaft, die Cheesburger heißt. An deinem Humor solltest du arbeiten, der ist sehr bescheiden!

sry, aber da muss ich einschreiten...

Der Ort müsste logischerweise Cheeseburg heißen.

Und siehe da: http://wackypedia.wikia.com/wiki/Cheeseburg

Keine Ursache

[Hamburger123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.756 von peawy am 23.11.15 18:55:29

Ich bin investiert, daher habe ich kein Verlangen nach tieferen Kursen. Als Basher würde ich mich daher nicht bezeichnen.

Kursvorhersagungen habe ich mit keinem Wort getätigt!

Offensichtlich wird der ein oder andere kurz vor der Ziellinie nervös! Ich bin es nicht!

[hellsoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.157.389 von Hamburger123 am 23.11.15 19:58:36

Zitat von Hamburger123: Ich bin investiert, daher habe ich kein Verlangen nach tieferen Kursen. Als Basher würde ich mich daher nicht bezeichnen.

Kursvorhersagungen habe ich mit keinem Wort getätigt!

Offensichtlich wird der ein oder andere kurz vor der Ziellinie nervös! Ich bin es nicht!

Die "Ziellinie" liegt für die meisten hier wohl irgendwo in 2016 oder noch weiter hinten. Was du meinst ist eher eine "Höhen-Welle" die ein bevorstehendes Urteil in den nächsten Tagen oder auch Wochen auslösen könnte. Grund für Nervosität könnte aber - selbst bei den alteingesessenen - dennoch bestehen. So wie ich das mitbekommen habe, ist es bisher bei ITN immer ein bisschen anders gekommen, als hier im Board vorhergesagt oder gewünscht. Ich habe das selbst erlebt, den Rest kenne ich aus Erzählungen. Vielleicht ist die Aktie ja verflucht? Hmm. Ob man eine Welle reiten kann oder ob wir recht haben oder nicht, sagt uns bald das Licht :-)

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.144.471 von Veyron1001 am 21.11.15 10:48:59

Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.159.138 von Veyron1001 am 24.11.15 07:03:37

In der Tat.
Es könnten jeden Tag soweit sein.
Hm dann ist die Frage ob man noch reagieren in D.
Am Morgen nach der Bestätigung der Patente (davon gehen fast alle momentan aus) könnte es sehr sehr eng werden mit dem günstigen Einstieg.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.159.522 von clever_broker am 24.11.15 08:27:50

Denke auch das die AG fest mit einem Urteil zu unseren Gunsten ausgeht, denn mit 1 Millionen aus der KE kann man wohl nicht lange die 3 Themen der KE finanzieren.
(""Die Kapitalerhöhung soll der Stärkung der Eigenkapitalsituation und der Deckung des Liquiditätsbedarfs der Gesellschaft sowie dem Wiederaufbau des operativen Geschäfts dienen"")

[Aktienheld72]

Was mich auch gewundert hat, dass die eine KE mit 1 Mio zu 1 € duechführen.

1. Bringt das kaum was und

2. Wenn der Kurs nach negatvem urteil - was jeden Moment kommen kann - abschmiert, sind die Ankeraktionäre mächtig in den A...gekniffen, weil dann ja der kur auf 0,50 bis 0,75 abschmiert. Wieso haben die dann nicht das Urteil erstmal abgewartet und dann eine KE durchgeführt, oder wissen die schon mehr bzw. sind so überzeugt das Ureil positiv ausällt?

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.160.164 von Aktienheld72 am 24.11.15 09:24:56

Zitat von Aktienheld72: Was mich auch gewundert hat, dass die eine KE mit 1 Mio zu 1 € duechführen.

1. Bringt das kaum was und

2. Wenn der Kurs nach negatvem urteil - was jeden Moment kommen kann - abschmiert, sind die Ankeraktionäre mächtig in den A...gekniffen, weil dann ja der kur auf 0,50 bis 0,75 abschmiert. Wieso haben die dann nicht das Urteil erstmal abgewartet und dann eine KE durchgeführt, oder wissen die schon mehr bzw. sind so überzeugt das Ureil positiv ausällt?

Das macht der Großaktionär schon seit Jahren so.
Im übrigen ist der 1 € den gesetzlichen Anforderungen geschuldet.

Die Frage sollte lauten, warum lässt er die alten Aktionäre durch den z.Zt. günstigen Bezugskurs von einem Euro profitieren.
Vielleich hätte man diesmal auch 1,25 € durchsetzen können.

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.160.164 von Aktienheld72 am 24.11.15 09:24:56

ich hab doch schon vor ein paar Tagen geschrieben, dass der jetzige Zeitpunkt strategisch gut gewählt wurde.
Nicht im Sinne einer "Spielerei", wie mir darauf im gewohnten Mießmacherischen Ton geantwortet wurde, sondern falls der Patentstreit doch negativ ausfallen solle, dann hätte man das Geld eingesackt und eine etwas festere Aktionärsstruktur um das geplante Neugeschäft einzubringen.

Und die strategische Überlegung ist auch kein Hinweis dafür, dass Gründe vorliegen würden, auf Grund derer plötzlich weniger für den positiven Ausgang der Rechtsstreitigkeiten spräche. (auch nicht weniger)

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.160.317 von B.Rich am 24.11.15 09:39:36

Also der Kurs stand am 18.11, einen Tag vor der Bekanntmachung der KE zwischen 1,20 und 1,35. Auch bei intertainment sind keine Hellseher am Werk und die KE hätte ja den Kurs auch sinken lassen können. Daher wohl 1 Euro, da dies der kleinste Kurs für eine KE ist.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.160.164 von Aktienheld72 am 24.11.15 09:24:56

Ganz einfach:
sie sind näher am Geschehen und wissen schon genau, was sie tun und lassen sollten.

[Belisario]

Zumindest ein Vorstand der AG hat bereits seiner positiven Überzeugung Ausdruck verliehen:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7829424-dgap-stimm…

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.160.434 von Belisario am 24.11.15 09:47:49

So, habe das Gefühl, dass erstmal die nächsten 3 Wochen sehr spannend werden.
Wenn in diesem Zeitraum sich dann die Dinge sich so entwickeln, wie es sein müßte, steigert sich die Spannung nochmal ins Unermessliche. Dann beginnt die Geschichte der neuen ITN erst ...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.161.379 von rotie1 am 24.11.15 11:05:55

Genau so ist es.
Und wir sind von Anfang an dabei!
Weil wir das wahre Potential von MK-Intertainment-Sightsound annähernd einschätzen oder auch nur erahnen können.

Der Vorteil, wenn man bereits seit 15 Jahren zur "Familie" gehört.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.161.478 von Belisario am 24.11.15 11:16:54

Zitat von Belisario: Genau so ist es.
Und wir sind von Anfang an dabei!
Weil wir das wahre Potential von MK-Intertainment-Sightsound annähernd einschätzen oder auch nur erahnen können.

Der Vorteil, wenn man bereits seit 15 Jahren zur "Familie" gehört.

Du Fuchs.....nach nur 15 Jahren kannst du die Lage richtig einschätzen

[explorer68]

Da gibt´s ein Sprichwort:
""Verliebe Dich niemals in einer Aktie"" diesen Fehler hab ich gemacht und habe dafuer sehr viel Lehrgeld bezahlt !!! -- aber egal es wird weiter.... und es macht Spass !!!
no risk no fun !!!!!!!!!!!

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.162.597 von explorer68 am 24.11.15 12:54:19

Ja, wir "Graubärtigen" wurden 15 Jahre durch die Medienfirma Intertainment unterhalten ...
... und dass, obwohl die Firma ihrer Geschäftstätigkeit seit vielen Jahren nicht mehr nachgeht.
Irgendwie hat sich hier tatsächlich eine gewisse "Zuneigung" entwickelt ...

[alpine110]

ihr seid ja verrückt!
ich hab ITN immer gehasst....!

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.162.597 von explorer68 am 24.11.15 12:54:19

...hoffe nicht das sich das mit meiner Investition in der Intertainment AG wiederholt ( ""Lehrgeld"" - halten, zukaufen, verbilligen, KE mitzeichnen ......... und dann Insolvenz !!! )

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.163.095 von alpine110 am 24.11.15 13:42:44

"gehasst" ....... noch nicht bin erst seit ein paar Monaten dabei und habe einen schoenen Buchgewinn

[midleton]

... zumindest habe ich zu den realisierten Kursgewinnen der letzten 10 Jahre eine gewisse Zuneigung entwickelt ...

das trifft es wohl am Besten.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.164.514 von midleton am 24.11.15 15:42:15

Hast Post...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.159.138 von Veyron1001 am 24.11.15 07:03:37

Zitat von Veyron1001: Ich meine auch, daß das positive Urteil ganz kurz bevor steht, einfach hier nach sehen:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Meine Kursprognose nach dem positiven Urteil bewegt sich zwischen 3-4 €, erst wenn Donetta in Arbeit geht, wird der Kurs MASSIV steigen und nach dem DONETTA-URTEIL liegt der Kurs über 100 € !!! (Das ist meine Meinung!!!)

Ich kann nur sagen, daß OPINIONS & ORDERS vom 20. 11. 2015 nur 2 Urteile online sind.
Diese Woche werde viele Urteile online "fresh" stehen.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.164.514 von midleton am 24.11.15 15:42:15

Zitat von midleton: ... zumindest habe ich zu den realisierten Kursgewinnen der letzten 10 Jahre eine gewisse Zuneigung entwickelt ...

das trifft es wohl am Besten.

Ja es auch immer Gewinner der "letzten" Krisen bei ITN!!!

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.843.355 von alpine110 am 14.10.15 08:23:59

Wenn ich mir die Postings vom OH vom Oktober anschaue und das Urteil gegen Apple hier in diesem Falle (Patentstreit mit einer US-Hochschule) verloren wurde, so sieht doch die Sache für SS/ITN ganz gut aus. Es wurde im OH ja wohl auch um §103 rumgeritten, was auf Formfehler seitens PTBA hinweist. Die Patenanwälte Apple sind auch ziemlich ins schlingern gekommen, was die Richter die eher pro Patent entscheiden, bei 25 j. Berufserfahrung. Die Apple Anwälte haben ja scheinbar die Richter eher wütend gemacht mit ihrer Argumentation.

Middelton hat den Ausgang des OH bereits richtig gedeutet und seine Informationen und seine Deutung waren korrekt. Alles ist für mich auch nachvollziehbar. Die Tendenz ist diesmal eher pro SS/ITN als pro Apple.

Wir können gerne nochmal über das OH diskutieren.

Zitat von alpine110: Apple verliert Patentstreit gegen US-Universität

MI. 14.10.2015, 07:05
Nach einer Niederlage im Patentstreit mit einer US-Hochschule könnte Apple zur Zahlung von bis zu 862 Millionen Dollar Schadenersatz verpflichtet werden.
Ein Gericht in Madison sah es am Dienstag als erwiesen an, dass der kalifornische Konzern zu Unrecht Technik einsetzt, die das geistige Eigentum der Universität von Wisconsin ist. Die Höhe des Schadenersatzes muss noch geklärt werden.
In dem Streit geht es um ein Patent aus dem Jahr 1998, mit dem die Effizienz von Chips verbessert werden kann. Das Gericht sollte prüfen, ob verschiedene Versionen des iPhones und des iPads gegen diesen Schutz verstoßen. Apple hatte dies bestritten und argumentiert, dass das Patent ungültig sei.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.167.364 von Aktienheld72 am 24.11.15 20:37:26

Aktienheld,
hast du dir das "oral hearing" auch angehört und hast einen persönlichen Eindruck gewonnen, oder beruhen deine Aussagen auf Postings aus diesem Forum über das "OH"?

[braveheart1111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.222 von clever_broker am 23.11.15 18:04:16

Zitat von clever_broker: Wow geht ja brutal runter.
Du solltest Dich lieber Cheeseburger nennen bei dem Käse den Du redest.

Mit dem Käse hätte der Hamburger ordentlich viele chicken wings kaufen können.....

Wünsche allen Investierten viel Glück...der Kurs wird sich vermutlich in den nächsten Tagen noch etwas setzen....nach der KE kann es wieder weiter nach oben gehen....

...bin nicht investiert....

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.169.659 von braveheart1111 am 25.11.15 09:05:52

warum schreibt du hier?
was interessiert dich bei der ITN AG?

@Franzi sagt auch, er sei nicht investiert und schreibt die Basher-Postings!!! dann kannst du Franzi die Hand geben!!!

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.169.659 von braveheart1111 am 25.11.15 09:05:52

KE ist eigentlich nicht so spannend im Moment ...
... wir kommen mit jedem Tag dem Urteil einen Tag näher. Es kann jederzeit kommen!
Nach Faktenlage sieht es wohl sehr gut aus. Wenn positiv, gibt es hier kein Halten mehr ...

[hellsoe]

Die beiden letzten Urteile sind vom 20. Nov
Man legt wohl derzeit eine kleine Pause bei Gericht ein...

[braveheart1111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.170.871 von Veyron1001 am 25.11.15 10:37:47

Da hat aber einer Angst .....unglaublich

Wo wird denn in meiner Nachricht gebashed? Vor einer Kapitalerhöhung passiert das nunmal oft..und das sie zu einem Euro durchgeführt wird, vereinfacht das auch nicht.

Hamburger hatte nun einmal recht, ob Zufall oder nicht....war ja eigentlich auch nur eine Feststellung von ihm. Und ich habe bis jetzt auch recht....obwohl mir das nicht wichtig ist.

Ich habe nur einen neutralen und sogar freundlichen Kommentar abgegeben. Intertainment beobachte ich schon länger....wäre vor 2 Jahren mal fast eingestiegen....wäre jetzt plus/ minus 0.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.171.627 von braveheart1111 am 25.11.15 11:44:02

gar nicht drauf eingehen. V ist hier der Boardtroll

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.171.627 von braveheart1111 am 25.11.15 11:44:02

Veyron ist zur Abschreckung hier ...
... damit nicht zu viele auf die Idee kommen, hier günstig einzusteigen.

[alpine110]

Helme auf, Orders bereitstellen....

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.172.248 von alpine110 am 25.11.15 12:46:24

Zitat von alpine110: Helme auf, Orders bereitstellen....

Danke auch ohne Helm welche bekommen

[dottore]

ich weiß gar nicht, was ihr alle gegen Veyron habt. Ich liebe seine postings
Und der Troll bin immer noch ICH!

[dottore]

übrigens bei der Kursentwicklung der letzen Tage würde ich nicht zu einem Kurs über 1 € kaufen (Siehe auch meinen Hinweis vor einigen Tagen)
Nicht weil ich bashen wollte
nicht weil ich damit Zweifel ausdrücken wollte
nicht weil ich "Spielchen" unterstellen würde (was ich ja gar nicht tue)
nicht weil die bestimmt noch kommende Unterstellung, für die mir die Fantasie fehlt um sie vorweg zu nehmen ....
So viele Sympatieträger hier im Board

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.171.627 von braveheart1111 am 25.11.15 11:44:02

Ich habe auch für dich eine Antwort.

Was willst du den neuen Anlegern, die in ITN AG investieren "einreden" ?

Du bist so ein Typ wie Franzi, und dabei bleibt meine Antwort, und bist wie Franzi.


Egal, ITN AG kann auch ohne Franzi leben !!!

Fakt ist ITN AG wartet, wie SS auf die Entscheidung vom Gericht !!!

Ich warte darauf und alle warten darauf, auch der Dr. K. und der Kleine Prinz !!!



Was ist eigentlich nicht OKAY? Wir haben eine Kurs von über 1,00 € und jeder ist nicht zufrieden?

Denkt einmal nach?

Jetzt ist die Zeit gekommen um die "ALT LASTEN" von ITN AG zu beseitigen, mit einem "positiven Urteil" für GE/SS/ITN AG.

Mehr ist nicht mehr zu sagen, jemand macht einem Richter einen Zeitplan, wenn dieser ein Urteil zu veröffentlicht hat.



Ich ging einmal auf von 312 Mrd. US $ für 4% Frandsatz.

Da kommen wir bei 12 € pro ITN-Aktie raus.

(Das ist heute aktuell die unterste Schwelle für die ITN AG Aktie).



Da kommen 50:50 % für den Gewinn von Apple Inc. in den letzten und all den Jahren !!!

(lest das nach im Forum)

Für meine Kursprognose nach dem Donetta-Urteil liegt über 100 €, wenn nicht sogar bei 200 € !!!

[twisterfriend]

Irgend jemand scheint hier (wieder mal) Gewinne mitzunehmen. Ich persönlich hege da auch einen Verdacht!

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.172.779 von Veyron1001 am 25.11.15 13:40:39

""Für meine Kursprognose nach dem Donetta-Urteil liegt über 100 €, wenn nicht sogar bei 200 € !!!""

Da liegst Du total falsch!!!!
Kursziel mind. 1000 Euro...........Spass muss sein !!!

[midleton]

"Man legt wohl derzeit eine kleine Pause bei Gericht ein..."

Na immerhin ist morgen Thanksgiving ...

das heißt dann morgen ganz konkret Stillstand der Rechtspflege und drumherum werden dann die Brückentage genutzt. Der Platz im Flieger dürfte ab heute mittag bereits recht eng sein ...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.172 von explorer68 am 25.11.15 14:18:28

Naja, wenn man mal ganz grob über den Tellerrand schaut:
Constantin Media AG wird mit etwa 160 Millionen bewertet ...
wenn Kölmel es hinbekommt, mit ITN etwa vergleichbar zu Constantin zu werden, wäre das bei im Moment ca. 16 Mio. Aktien ein Kurs von etwa 10€.
Nur mal so, was wäre wenn!
Die Kinowelt hat er zweimal seeehr groß gemacht ...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.253 von rotie1 am 25.11.15 14:25:56

... und dann stelle man sich vor, Intertainment würde viel Geld von Apple bekommen ...

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.280 von rotie1 am 25.11.15 14:28:05

und genau deshalb bin ich investiert ( Chance wie damals bei Balda )

[Veyron1001]

Datesort ascending Appeal Number Origin Case Name Type
2015-11-20 14-5135 CFC NORMANDY APARTMENTS, LIMITED v. US [OPINION] Precedential
2015-11-20 14-1710 PATO IN RE: COMMONWEALTH SCIENTIFIC [OPINION] Nonprecedentia


Das was der letzte Entscheidung.

Warten auf die NEUEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Veyron1001]

Niemand muß hier mit Constantin Media AG vergleichen !!!

ITN AG ist anders !!!!


Wenn das zutrifft mit dem 50:50 %-Anteil von Apple Inc. was zuerst GE/ITN zufließt, da reichen auch nicht 200 € pro Aktie der ITN AG aus.

Jetzt lachen wieder alle

aber nach dem DONETTA-URTEIL wird es kommen !!!

Veyron1001

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.529 von Veyron1001 am 25.11.15 14:49:58

und deshalb lass ich die Finger vom Traden !!!! Sollte es so kommen kommste hier zu diesen Kursen nicht mehr rein.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.529 von Veyron1001 am 25.11.15 14:49:58

ja das war eine heisse Zeit mit den Haffa Bruedern.....Alle waren Millionaere, sogar wohl die Reinigungsfrau bis kurz darauf das ......haus zusammen brach.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.173.706 von explorer68 am 25.11.15 15:04:19

und immer dran denken !!!
Lachen macht gesund

[Belisario]

Wenn wir schon bei Kurszielen sind, ich bleibe bei meinem Ziel aus dem Jahre 2003.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Das ist auch der Grund, warum ich keine Aktie aus der Hand gebe, nicht mal für einen kurzen Trade.

Das Urteil kann jeden Tag kommen.
Und dann muss das Depot zu 100% gefüllt sein!

[garfi]

Schön zurück gekommen der Kurs, jetzt kann der Angriff auf die 2 ja starten....

[TOMM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.176.016 von garfi am 25.11.15 18:32:09

wieso 2 ? hast du da nicht 2 Nullen vergessen? hier stehen Kursziele von 200 im Raum ... was eine Bewertung von über 3 Mrd. € ergibt. Ich halte das für noch bißchen knapp bemessen, wenn man bedenkt das es zB.die Deutsche Lufthansa auf 6 Mrd. bringt ...da wär die doch völlig zu Unrecht immernoch doppelt soviel wert.

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.176.520 von TOMM am 25.11.15 19:19:46

Wo Du Recht hast, hast Du Recht...da wird Veyron sicher nochmal den Rechenschieber auspacken, damit wir auch dieses kleine Problemchen noch gelöst bekommen.

[Lovedrunken]

Ich denke vor der ersten Dezember Woche passiert hier nicht mehr viel. Morgen ist Thanksgiving und das is wohl dann ein langes WE bei den Meisten Amis. Ein par Stück hab ich mir nun auch noch zusätzlich ins Depot gelegt und hoffe auf ein vorweihnachtliches Geschenk.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.176.835 von Lovedrunken am 25.11.15 19:53:22

Ist ja auch noch ewig hin:

[rotie1]

So, alle drin, die rein wollten?
Und alle draussen, die raus wollten?
Dann kann ja jetzt bald das Urteil (ich denke positiv für SS) kommen.
Das "oral hearing" ist ja nun auch schon ein wenig her ...
... und Abweichungen vom vorhergehenden Urteil müssen gut begründet sein.
Bestätigungen sind schnell gemacht ...

[midleton]

moin,

zumindest kam gestern abend noch eine Aufhebung und Rücküberweisung eines IPR-Falles durch eine Kammer an der "unsere" Judges Dyk und Hughes beteiligt waren, Dyk patentkritischer concurring und dissenting in part.
Wesentliche Frage in der claim construction die Frage was heißt "is" connected.

Oral Hearing war hier am 9.9.15, insoweit trotz dissenting noch unter drei Monaten.

[1Fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.179.604 von rotie1 am 26.11.15 09:48:32

Zitat von rotie1: So, alle drin, die rein wollten?
Und alle draussen, die raus wollten?
Dann kann ja jetzt bald das Urteil (ich denke positiv für SS) kommen.
Das "oral hearing" ist ja nun auch schon ein wenig her ...
... und Abweichungen vom vorhergehenden Urteil müssen gut begründet sein.
Bestätigungen sind schnell gemacht ...

Jeder sollte aber auch an Gewinnmitnahmen denken, denn wir haben in der Vergangenheit oft genug gesehen, dass es oft anders gekommen ist als man sich gewünscht hat. Denke Vernunft sollte angebracht sein, denn Apple sollte sicher nicht so einfach die Segel streichen. Ich lasse nur die Gewinne laufen. Nut meine Meinung.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.181.242 von 1Fuchs am 26.11.15 12:00:34

Zitat:
denn Apple sollte sicher nicht so einfach die Segel streichen


Weißt du, wie lange Apple schon die Patente mißachtet hat, bevor sie durch das komische Patent-Verhinderungsamt das erste Mal auf abenteuerliche Weise angezweifelt wurden!? Es ist jetzt bald 2 Jahrzehnte her!
Wenn diese komische Begründung des PTAB in der Berufung verworfen wird und die Patente schlußendlich wiederum als gültig erklärt werden, kann man (ja, die oft genannte Donetta) endlich weiter über eine angemessene Schadenersatzsumme nachdenken, welches leider unterbrochen werden mußte.
Hier können gerne einige ihre 200 Euro Gewinn mitnehmen ...
... einige wenige hier sind wegen anderen Zahlen hier.

[weltecke]

kurz vorab ich halte aktuell Aktien in ITN
Auffällig ist das ITN seit ein paar Tagen in den Top 10 bei W : O auftaucht auch ohne das hier übermäßig gepostet wurde oder es nach meinem wissen keine großen neueren Erkenntnisse gab in den letzten Tagen. Deren Ursache mir etwas unbekannt sind aktuell vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen, wieso hier ein erhöhtes Interesse besteht?

meiner Meinung nach wird viel zu sehr über Schwarz/Weiß geredet gewinnt Sightsound oder Apple. Was ist wenn der Richterspruch Grautöne erschafft oder das Urteil ans PTAB zurückweist? Wie können diese Grautöne ausfallen?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.182.910 von weltecke am 26.11.15 14:46:47

hellgrau

mittelgrau

dunkelgrau



auch alt Bekannte können sich einlesen.
Ich spiele ja gerne Szenarien durch (siehe beliebteste Beiträge vom 9.10.14 / unverändert weitgehend aktuell), aber Hellsehen ist noch nicht im Angebot.

wobei die Betonung natürlich auf dem "noch" liegt

sláinte

midleton
(der es für den Kursanstieg der letzten Wochen immer noch für recht ruhig hier hält)

[garfi]

Intertainment Aktiengesellschaft
München
– ISIN DE0006223605 – / – WKN 622360 –
(zum Börsenhandel zugelassene Aktien)
– ISIN DE000A161N71 – / – WKN A16 1N7 –
(nicht zum Börsenhandel zugelassene Aktien)
Bezugsangebot
Die Hauptversammlung der Intertainment AG, München (nachfolgend auch die „Gesellschaft“) hat mit Beschluss vom 12. Juni 2015 den Vorstand der Gesellschaft ermächtigt, das Grundkapital bis zum 11. Juni 2020 mit Zustimmung des Aufsichtsrats durch Ausgabe neuer Aktien gegen Bar- und/oder Sacheinlage einmalig oder mehrmals um insgesamt bis zu EUR 7.568.426,00 zu erhöhen („Genehmigtes Kapital 2015“). Diese Ermächtigung wurde am 17. Juni 2015 im Handelsregister der Gesellschaft eingetragen und besteht derzeit noch in Höhe von EUR 7.408.426,00.

Der Vorstand der Intertainment AG hat am 19. November 2015 mit Zustimmung des Aufsichtsrats vom gleichen Tage beschlossen, in teilweiser Ausnutzung des Genehmigten Kapitals 2015 gemäß § 5 Abs. 3 der Satzung der Gesellschaft das Grundkapital der Gesellschaft von gegenwärtig EUR 15.296.853,00 um einen Betrag von bis zu EUR 1.000.000,00 auf insgesamt bis zu EUR 16.296.853,00 gegen Bareinlage zu erhöhen. Ausgegeben werden bis zu 1.000.000 neue auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem auf die einzelne Aktie entfallenden Anteil am Grundkapital von rund EUR 1,00 („neue Aktien“). Die neuen Aktien werden zu einem Ausgabebetrag von EUR 1,00 je neuer Aktie ausgegeben. Die neuen Aktien sind ab dem 01. Januar 2015 gewinnberechtigt. Das Bezugsrecht der Aktionäre für Spitzenbeträge ist ausgeschlossen.

Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht in der Weise gewährt, dass die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, zur Zeichnung und Übernahme der neuen Aktien zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 je Aktie zugelassen wird mit der Verpflichtung, sie den Aktionären im Verhältnis 16 : 1 zu einem Bezugspreis von EUR 1,00 je neuer Aktie zum Bezug anzubieten.

Wir machen hiermit unseren Aktionären das folgende

BEZUGSANGEBOT
bekannt:

Die Aktionäre werden aufgefordert, ihr Bezugsrecht auf die neuen Aktien zur Vermeidung des Ausschlusses von der Ausübung ihres Bezugsrechts in der Zeit

vom 30. November 2015 bis 14. Dezember 2015 (jeweils einschließlich)
bei der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, als Bezugsstelle während der üblichen Geschäftszeiten auszuüben. Entsprechend dem Bezugsverhältnis kann für 16 alte Aktien 1 neue Aktie zum

Bezugspreis von EUR 1,00 je neuer Aktie
bezogen werden.

Maßgeblich für die Berechnung der Anzahl der den Aktionären jeweils zustehenden Bezugsrechte ist deren jeweiliger Bestand an Intertainment AG Aktien in der ISIN DE0006223605 bzw. in der ISIN DE000A161N71 am 27. November 2015 nach Börsenschluss. Zu diesem Zeitpunkt werden die Bezugsrechte (ISIN DE000A169QM4 / WKN A16 9QM) von den Aktienbeständen im Umfang des bestehenden Bezugsrechts abgetrennt. Vom Beginn der Bezugsfrist an werden die alten Aktien „ex-Bezugsrecht“ notiert.

Ein börslicher Bezugsrechtshandel für die Bezugsrechte findet nicht statt. Ein Zu- oder Verkauf von Bezugsrechten über die Börse ist daher nicht möglich. Die Bezugsrechte sind innerhalb des Aktionärskreises übertragbar. Allerdings werden weder die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG noch die Intertainment AG den An- und/oder Verkauf von Bezugsrechten vermitteln.

Zur Ausübung des Bezugsrechts bitten wir unsere Aktionäre, ihrer Depotbank eine entsprechende Weisung unter Verwendung des über die Depotbanken zur Verfügung gestellten Zeichnungsauftrags zu erteilen. Für den Bezug wird die übliche Bankprovision berechnet. Nicht ausgeübte Bezugsrechte werden nach Ablauf der Bezugsfrist wertlos ausgebucht.

Den Aktionären wird ferner das Recht eingeräumt, über den auf ihren Bestand nach Maßgabe des Bezugsverhältnisses von 16 : 1 entfallenden Bezug hinaus eine weitere verbindliche Bezugsorder gegen Bareinlage zum Bezugspreis abzugeben (Überbezug). Ein Rechtsanspruch auf Zuteilung im Überbezug besteht nicht. Etwaige Überbezugswünsche müssen bei Ausübung des gesetzlichen Bezugsrechts unter Verwendung eines separaten Auftrags, welcher von den Depotbanken zusammen mit den Kapitalerhöhungsunterlagen zur Verfügung gestellt wird, ebenfalls bis zum 14. Dezember 2015 angebracht werden.

Für die neuen Aktien, die nicht im Rahmen des Bezugsangebots aufgrund des gesetzlichen Bezugsrechts oder im Rahmen des Überbezugs bezogen werden, liegen der Gesellschaft verbindliche Zeichnungsgarantien zweier Ankeraktionäre über insgesamt bis zu EUR 1.000.000,00 vor.

Die Depotbanken werden gebeten, die Zeichnungen der Aktionäre bis spätestens 14. Dezember 2015 bei der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, aufzugeben und den Bezugspreis ebenfalls bis spätestens zum 14. Dezember 2015 auf das folgende Konto bei der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, einzuzahlen:

Bezeichnung: „Intertainment AG“
IBAN: DE84 1013 0800 9855 0218 57
BIC/SWIFT: BIWBDE33XXX
Für den Bezug wird die übliche Bankprovision berechnet. Entscheidend für die Einhaltung der Frist ist jeweils der Eingang der Bezugs- und Überbezugsanmeldung sowie des Bezugspreises bei der genannten Stelle. Nicht fristgemäß ausgeübte Bezugsrechte verfallen entschädigungslos und werden nach Ablauf der Bezugsfrist wertlos ausgebucht.

Als Bezugsrechtsnachweis gelten die Bezugsrechte. Diese sind spätestens mit Ablauf der Bezugsfrist am 14. Dezember 2015 auf das bei der Clearstream Banking AG geführte Konto 1155 der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, zu übertragen. Bezugserklärungen können nur dann berücksichtigt werden, wenn bis zum 14. Dezember 2015 auch der Bezugspreis auf dem genannten Konto der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, gutgeschrieben ist.

Sofern nach Ablauf der Bezugsfrist infolge ausgeübter gesetzlicher Bezugsrechte nicht genügend neue Aktien zur Bedienung sämtlicher Überbezugswünsche zur Verfügung stehen, behält sich die Gesellschaft vor, die jeweiligen Überbezugsorders nicht oder nur teilweise anzunehmen. Die Aktionäre erhalten in diesem Fall den Betrag zurückerstattet, der für die Zahlung des Bezugspreises für die im Rahmen des gesetzlichen Bezugsrechts und des Überbezugsrechts bezogenen neuen Aktien nicht benötigt wird.

Hinweis zur Verbriefung und Lieferung

Die neuen Aktien werden in einer Globalurkunde verbrieft, die nach Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister der Gesellschaft bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, hinterlegt wird. Ein Anspruch auf Einzelverbriefung besteht nicht. Die Lieferung der neuen Aktien erfolgt nach Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister, Einbeziehung der Aktien in die Girosammelverwahrung bei der Clearstream Banking AG und Zulassung zum Börsenhandel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass es bei der Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung oder bei der Zulassung der Neuen Aktien zum Börsenhandel und damit hinsichtlich der Lieferung der neuen Aktien zu Verzögerungen kommt.

Risikohinweis

Anlegern wird dringend empfohlen, sich vor Bezugserklärung umfassend über die Gesellschaft zu informieren und insbesondere die veröffentlichten Finanzberichte und sonstigen Veröffentlichungen der Intertainment AG aufmerksam zu lesen.

Sollten vor Einbuchung der Aktien in die Depots der jeweiligen Erwerber bereits Leerverkäufe erfolgt sein, trägt allein der Verkäufer das Risiko, seine durch einen Leerverkauf eingegangenen Verpflichtungen nicht durch rechtzeitige Lieferung von Aktien erfüllen zu können.

Die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, ist berechtigt, unter bestimmten Umständen von ihrer Vereinbarung („Mandatsvertrag“) mit der Gesellschaft bezüglich der Zeichnung und Übernahme der Neuen Aktien im Rahmen des Bezugsangebotes zurückzutreten. Die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG ist insbesondere dann zum Rücktritt von diesem Mandatsvertrag berechtigt, wenn nach Ansicht der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG eine erhebliche Verschlechterung der wirtschaftlichen Situation der Gesellschaft oder einer Tochtergesellschaft eingetreten oder wahrscheinlich ist oder wenn nach Ansicht der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG ein Ereignis eingetreten ist, das auf den Finanzmarkt, in dem die Neuen Aktien zum Bezug angeboten werden sollen, erhebliche negative Auswirkungen hat. Ein Rücktritt ist ebenfalls möglich, wenn die Durchführung der Kapitalerhöhung nicht bis zu einem zwischen den Parteien des Mandatsvertrages abgestimmten Termin in das Handelsregister des Amtsgerichts München eingetragen ist. Darüber hinaus hat jede der Parteien des Mandatsvertrags das Recht, den Vertrag aus wichtigem Grund zu kündigen.



München, im November 2015

Intertainment AG

Der Vorstand

Quelle: bundesanzeiger

[garfi]

Für die Strategen die bereits verkauft haben in der Hoffnung aus der Kapitalerhöhung Aktien zu 1.- € zu erhalten.

Morgen nach Börsenschluss zählt es! Von den dann gehaltenen Aktien gibt es je 16 Stück im Bestand 1 Aktie zu 1€....

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.184.689 von garfi am 26.11.15 17:59:49

Sieht so aus, als seien alle positioniert!
Jedenfalls ist das Volumen so niedrig, das ich annehme, das alle Interessierte ausreichend versorgt sind und Bezugsrechte keine Motivation darstellen für Neueinsteiger!
Aber andererseits bei dem Bekanntheitsgrad nicht weiter verwunderlich!
Jedoch, so hoffe ich, wird sich das bald ändern.

[Knuhut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.148.326 von alpine110 am 22.11.15 13:12:53

Danke an Alpine und Aktienheld für die Antworten! In einer Woche wissen wir hoffentlich mehr

[alpine110]

Rot-Weiss Essen ist Kölmel immer noch nicht los
http://www.derwesten.de/staedte/essen/rot-weiss-essen-ist-ko…

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.186.963 von alpine110 am 27.11.15 08:16:06

Finde ich gut von Dr. K., wenn er die 62T€ einklagt.

Was Recht ist, soll Recht bleiben!!! Weiter so Herr Dr. K., ich hoffe auch, daß bald das Urteil von der USA kommt.
Dauert noch 1-3 Wochen, das ist das schon bei ITN AG (NIX) !!!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.184.668 von garfi am 26.11.15 17:56:45

Zitat von garfi: Intertainment Aktiengesellschaft
München
– ISIN DE0006223605 – / – WKN 622360 –
(zum Börsenhandel zugelassene Aktien)
– ISIN DE000A161N71 – / – WKN A16 1N7 –
(nicht zum Börsenhandel zugelassene Aktien)
Bezugsangebot
Die Hauptversammlung der Intertainment AG, München (nachfolgend auch die „Gesellschaft“) hat mit Beschluss vom 12. Juni 2015 den Vorstand der Gesellschaft ermächtigt, das Grundkapital bis zum 11. Juni 2020 mit Zustimmung des Aufsichtsrats durch Ausgabe neuer Aktien gegen Bar- und/oder Sacheinlage einmalig oder mehrmals um insgesamt bis zu EUR 7.568.426,00 zu erhöhen („Genehmigtes Kapital 2015“). Diese Ermächtigung wurde am 17. Juni 2015 im Handelsregister der Gesellschaft eingetragen und besteht derzeit noch in Höhe von EUR 7.408.426,00.

Der Vorstand der Intertainment AG hat am 19. November 2015 mit Zustimmung des Aufsichtsrats vom gleichen Tage beschlossen, in teilweiser Ausnutzung des Genehmigten Kapitals 2015 gemäß § 5 Abs. 3 der Satzung der Gesellschaft das Grundkapital der Gesellschaft von gegenwärtig EUR 15.296.853,00 um einen Betrag von bis zu EUR 1.000.000,00 auf insgesamt bis zu EUR 16.296.853,00 gegen Bareinlage zu erhöhen. Ausgegeben werden bis zu 1.000.000 neue auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem auf die einzelne Aktie entfallenden Anteil am Grundkapital von rund EUR 1,00 („neue Aktien“). Die neuen Aktien werden zu einem Ausgabebetrag von EUR 1,00 je neuer Aktie ausgegeben. Die neuen Aktien sind ab dem 01. Januar 2015 gewinnberechtigt. Das Bezugsrecht der Aktionäre für Spitzenbeträge ist ausgeschlossen.

Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht in der Weise gewährt, dass die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, zur Zeichnung und Übernahme der neuen Aktien zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 je Aktie zugelassen wird mit der Verpflichtung, sie den Aktionären im Verhältnis 16 : 1 zu einem Bezugspreis von EUR 1,00 je neuer Aktie zum Bezug anzubieten.

Wir machen hiermit unseren Aktionären das folgende

BEZUGSANGEBOT
bekannt:

Die Aktionäre werden aufgefordert, ihr Bezugsrecht auf die neuen Aktien zur Vermeidung des Ausschlusses von der Ausübung ihres Bezugsrechts in der Zeit

vom 30. November 2015 bis 14. Dezember 2015 (jeweils einschließlich)
bei der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, als Bezugsstelle während der üblichen Geschäftszeiten auszuüben. Entsprechend dem Bezugsverhältnis kann für 16 alte Aktien 1 neue Aktie zum

Bezugspreis von EUR 1,00 je neuer Aktie
bezogen werden.

Maßgeblich für die Berechnung der Anzahl der den Aktionären jeweils zustehenden Bezugsrechte ist deren jeweiliger Bestand an Intertainment AG Aktien in der ISIN DE0006223605 bzw. in der ISIN DE000A161N71 am 27. November 2015 nach Börsenschluss. Zu diesem Zeitpunkt werden die Bezugsrechte (ISIN DE000A169QM4 / WKN A16 9QM) von den Aktienbeständen im Umfang des bestehenden Bezugsrechts abgetrennt. Vom Beginn der Bezugsfrist an werden die alten Aktien „ex-Bezugsrecht“ notiert.

Ein börslicher Bezugsrechtshandel für die Bezugsrechte findet nicht statt. Ein Zu- oder Verkauf von Bezugsrechten über die Börse ist daher nicht möglich. Die Bezugsrechte sind innerhalb des Aktionärskreises übertragbar. Allerdings werden weder die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG noch die Intertainment AG den An- und/oder Verkauf von Bezugsrechten vermitteln.

Zur Ausübung des Bezugsrechts bitten wir unsere Aktionäre, ihrer Depotbank eine entsprechende Weisung unter Verwendung des über die Depotbanken zur Verfügung gestellten Zeichnungsauftrags zu erteilen. Für den Bezug wird die übliche Bankprovision berechnet. Nicht ausgeübte Bezugsrechte werden nach Ablauf der Bezugsfrist wertlos ausgebucht.

Den Aktionären wird ferner das Recht eingeräumt, über den auf ihren Bestand nach Maßgabe des Bezugsverhältnisses von 16 : 1 entfallenden Bezug hinaus eine weitere verbindliche Bezugsorder gegen Bareinlage zum Bezugspreis abzugeben (Überbezug). Ein Rechtsanspruch auf Zuteilung im Überbezug besteht nicht. Etwaige Überbezugswünsche müssen bei Ausübung des gesetzlichen Bezugsrechts unter Verwendung eines separaten Auftrags, welcher von den Depotbanken zusammen mit den Kapitalerhöhungsunterlagen zur Verfügung gestellt wird, ebenfalls bis zum 14. Dezember 2015 angebracht werden.

Für die neuen Aktien, die nicht im Rahmen des Bezugsangebots aufgrund des gesetzlichen Bezugsrechts oder im Rahmen des Überbezugs bezogen werden, liegen der Gesellschaft verbindliche Zeichnungsgarantien zweier Ankeraktionäre über insgesamt bis zu EUR 1.000.000,00 vor.

Die Depotbanken werden gebeten, die Zeichnungen der Aktionäre bis spätestens 14. Dezember 2015 bei der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, aufzugeben und den Bezugspreis ebenfalls bis spätestens zum 14. Dezember 2015 auf das folgende Konto bei der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, einzuzahlen:

Bezeichnung: „Intertainment AG“
IBAN: DE84 1013 0800 9855 0218 57
BIC/SWIFT: BIWBDE33XXX
Für den Bezug wird die übliche Bankprovision berechnet. Entscheidend für die Einhaltung der Frist ist jeweils der Eingang der Bezugs- und Überbezugsanmeldung sowie des Bezugspreises bei der genannten Stelle. Nicht fristgemäß ausgeübte Bezugsrechte verfallen entschädigungslos und werden nach Ablauf der Bezugsfrist wertlos ausgebucht.

Als Bezugsrechtsnachweis gelten die Bezugsrechte. Diese sind spätestens mit Ablauf der Bezugsfrist am 14. Dezember 2015 auf das bei der Clearstream Banking AG geführte Konto 1155 der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, zu übertragen. Bezugserklärungen können nur dann berücksichtigt werden, wenn bis zum 14. Dezember 2015 auch der Bezugspreis auf dem genannten Konto der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, gutgeschrieben ist.

Sofern nach Ablauf der Bezugsfrist infolge ausgeübter gesetzlicher Bezugsrechte nicht genügend neue Aktien zur Bedienung sämtlicher Überbezugswünsche zur Verfügung stehen, behält sich die Gesellschaft vor, die jeweiligen Überbezugsorders nicht oder nur teilweise anzunehmen. Die Aktionäre erhalten in diesem Fall den Betrag zurückerstattet, der für die Zahlung des Bezugspreises für die im Rahmen des gesetzlichen Bezugsrechts und des Überbezugsrechts bezogenen neuen Aktien nicht benötigt wird.

Hinweis zur Verbriefung und Lieferung

Die neuen Aktien werden in einer Globalurkunde verbrieft, die nach Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister der Gesellschaft bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, hinterlegt wird. Ein Anspruch auf Einzelverbriefung besteht nicht. Die Lieferung der neuen Aktien erfolgt nach Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister, Einbeziehung der Aktien in die Girosammelverwahrung bei der Clearstream Banking AG und Zulassung zum Börsenhandel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass es bei der Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung oder bei der Zulassung der Neuen Aktien zum Börsenhandel und damit hinsichtlich der Lieferung der neuen Aktien zu Verzögerungen kommt.

Risikohinweis

Anlegern wird dringend empfohlen, sich vor Bezugserklärung umfassend über die Gesellschaft zu informieren und insbesondere die veröffentlichten Finanzberichte und sonstigen Veröffentlichungen der Intertainment AG aufmerksam zu lesen.

Sollten vor Einbuchung der Aktien in die Depots der jeweiligen Erwerber bereits Leerverkäufe erfolgt sein, trägt allein der Verkäufer das Risiko, seine durch einen Leerverkauf eingegangenen Verpflichtungen nicht durch rechtzeitige Lieferung von Aktien erfüllen zu können.

Die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG, Willich, ist berechtigt, unter bestimmten Umständen von ihrer Vereinbarung („Mandatsvertrag“) mit der Gesellschaft bezüglich der Zeichnung und Übernahme der Neuen Aktien im Rahmen des Bezugsangebotes zurückzutreten. Die biw Bank für Investments und Wertpapiere AG ist insbesondere dann zum Rücktritt von diesem Mandatsvertrag berechtigt, wenn nach Ansicht der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG eine erhebliche Verschlechterung der wirtschaftlichen Situation der Gesellschaft oder einer Tochtergesellschaft eingetreten oder wahrscheinlich ist oder wenn nach Ansicht der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG ein Ereignis eingetreten ist, das auf den Finanzmarkt, in dem die Neuen Aktien zum Bezug angeboten werden sollen, erhebliche negative Auswirkungen hat. Ein Rücktritt ist ebenfalls möglich, wenn die Durchführung der Kapitalerhöhung nicht bis zu einem zwischen den Parteien des Mandatsvertrages abgestimmten Termin in das Handelsregister des Amtsgerichts München eingetragen ist. Darüber hinaus hat jede der Parteien des Mandatsvertrags das Recht, den Vertrag aus wichtigem Grund zu kündigen.



München, im November 2015

Intertainment AG

Der Vorstand

Quelle: bundesanzeiger

Ist ein Pokerspiel die nächsten Tage.
Diejenigen, die jetzt verkaufen und versuchen durch den "Überbezug" möglichst viele Stücke für 1 € zu bekommen, sind dann angesch...., wenn Urteil bis 14.12. positiv kommt, weil dann alle mit "Überbezug" zeichnen (auch Kölmel und unser Prinz) und man nicht genug Stücke bekommt.
Man muss am Markt zu vermutlich 2€ + x wieder eindecken.
Wenn man für 1 € bezieht und in dieser Zeit kommt negativer Bescheid wird es auch ärgerlich.

Ich glaube der Zeitpunkt der KE wurde bewußt in das Zeitfenster der Entscheidung gelegt, man zeichnet als Großaktionär ja sowieso zu dem festgelegten Preis und hat alles in der Hand.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.189.636 von B.Rich am 27.11.15 12:11:41

Scheint als ob da einer immer wieder von oben ein paar Tausender zum Verkauf einwirft wenn es wieder einen Tick aufwärts geht.
Schade aber dann wird der nächste Sprung wohl der durch den Richterspruch sein.
Wir werden sehen!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.190.134 von clever_broker am 27.11.15 13:01:49

Zitat von clever_broker: Scheint als ob da einer immer wieder von oben ein paar Tausender zum Verkauf einwirft wenn es wieder einen Tick aufwärts geht.
Schade aber dann wird der nächste Sprung wohl der durch den Richterspruch sein.
Wir werden sehen!

Irgendjemand kauft die Stücke aber auch, so wie gestern.
Im Bereich 1,25-1,26 ging einiges über den Tresen.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.190.332 von B.Rich am 27.11.15 13:25:21

Ich weiß und habe ja gestern auch noch mal welche gekauft.
Trotzdem wundere ich mich ob der Verkäufe.
Aber wir werden sehen wo dann das Licht aufleuchtet.
Kann ja mitunter sehr schnell gehen.

[Belisario]

Alles nur Geplänkel.

Sollte Sightsound gewinnen und Donetta zügig ihr Verfahren wieder aufleben lassen, dann werden wir Kursregionen erobern, die wir seit über 10 Jahren nicht mehr gesehen haben.

Das kann dann sicher noch einmal ein paar Monate dauern.
Dafür gibt es bei Donetta praktisch kein Verlustrisiko mehr, wenn die Patente bestätigt sind.

Dann wird nur noch über die Höhe der Zahlungen diskutiert.

Und die dürften sehr sehr sehr hoch ausfallen.

Vielleicht klappt es mit dem Urteil ja heute noch.

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.191.796 von Belisario am 27.11.15 15:52:35

heute ?

http://www.cafc.uscourts.gov/announcements

[ryjannik]

Guten Tag zusammen

Hab jetzt auch noch ein Auftrag eröffnet um ein paar Stücke vor dem hoffentlich sehr positiven Urteil zu erhalten.

Liebe Grüsse

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.191.796 von Belisario am 27.11.15 15:52:35

die Amis verdauen noch ihren Truthahn von gestern. Da passiert heute mal gar nichts mehr...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.192.213 von alpine110 am 27.11.15 16:31:00

Wann arbeiten die faulen Säcke denn endlich mal.
Ich will mein Urteil !!


So ein schönes langes WE wird hoffentlich dazu genutzt, schwierige Präzedenzfälle zum Abschluss zu bringen.

[rotie1]

... beknackter Kursverlauf!

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.193.419 von rotie1 am 27.11.15 18:56:38

Rüttel schüttel Bauernfänger.
Da würde ich das einstufen.
Interessant nur das keiner bereit war zum Einkaufen zwischen 1,25 und 1,05 als der 5000' er nach untern durchgedrückt wurde.
Mal sehen wie es am Montag aussieht und weitergeht!

[dottore]

also wenn ich viele Aktien hätte, ich meine richtig viele wie die 2 Garanten der Kapitalerhöhung, dann hätte ich so viele verkauft bis der Kurs unter 1 € fällt und dort bleibt bis zum Ende der Bezugszeit. Hätte alle bezogen und dann einen Schubser für steigende Kurse initiiert.

wenn und hätte Fahrradkette

aber ich bin ja weder so dick drin noch so überzeugt. Dennoch möchte ich im Falle eines Sieges dabei sein. Und in dieser meiner Situation interessieren mich die Kursschwankungen nicht so sehr. Obwohl der Ausstieg bei 1,40-1,50 schon verlockend war.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.193.599 von dottore am 27.11.15 19:20:17

Sieht so aus, als hättest Du Recht mit Deiner These vor einigen Tagen gehabt, dass der Aktienkurs zum Beginn der Bezugsfrist Richtung 1,00 € fallen würde.
Ich bin hier vor einigen Wochen deutlich < 1,00 € eingestiegen und habe nur noch einen kleinen Restbestand, den ich bis zum "final countdown" halten werde. Ob die Story für die Investierten Reichtum oder einen Totalverlust beschert, ist noch offen. Schon zu oft sind in der Vergangenheit insbesondere von amerikanischen Gerichten nicht nachvollziehbare Urteile gefällt worden. Ich gehe da kein Risiko ein und all-in schon mal gar nicht. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

[lisa46]

was ist denn los hier?

[Hamburger123]

Naja, von Totalverlust ist wohl kaum auszugehen!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.193.950 von BankCroupier am 27.11.15 20:23:32

Ist doch schön zu lesen, wie schnell ein Glücksgefühl sich einstellen kann.
Bestellt, abgeräumt und dann?

[Veyron1001]

Im Dezember 2015 wird die Entscheidung kommen, wenn nicht sogar nächste Woche schon !!!

Kopf hoch, und sehen wir nach vorne !!!

[Hamburger123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.195.090 von twisterfriend am 28.11.15 08:28:43

Verstehe deinen Gedankengang nicht!? Schadenfreude?

[Hamburger123]

Müsste der Kurs bei bevorstehende Entscheidung nicht deutlich höher sein, als der Jetzige? Zumal ja die meisten von einem positiven Entscheid pro Itn ausgehen!

[Hamburger123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.156.222 von clever_broker am 23.11.15 18:04:16

Ich denke, ich bleibe bei Hamburger.
Schade, dass du nun so kleinlaut geworden bist. Lag wohl nicht so verkehrt mit meiner Äußerung.
Bin nun auch wieder im Minus:-(

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.195.549 von Veyron1001 am 28.11.15 10:37:31

Zitat von Veyron1001: Im Dezember 2015 wird die Entscheidung kommen, wenn nicht sogar nächste Woche schon !!!

Kopf hoch, und sehen wir nach vorne !!!

wollen wir mal hoffen das die Entscheidung im Nov. kommt sonst ist es ja eine Ewigkeit bis Dez.

[Aktienheld72]

Der Kurs ist gestern kräftig gefallen, warum? Wenn man auf die Umsätze schaut, sind das alles Kleinaktionäre mit 1000-3000 € die verkauft haben, vermutlich aus Panik, wiel der Kurs immer weiter gefallen ist.Das leigt daran, dass es wenige Aktien gibt und auch wenig im Freefloat handelbar im Markt ist.

Schauen wir uns die aktuelle Situation an, so hat sich nichts verändert. Spekuliert wurde bereits. es bleibt festzustellen, dass der Ausgang ungewss erscheint. 50:50 Chance.
MMn kann man aus dem OH mitnehmen, dass alles auf §103 hinausgelaufen ist und auch darauf rumgehackt wurde. Das wäre der Anhaltspunkt für Formfehler. Inhaltlich ist das ganz schwer einschätzbar.

Das hier die meisten pro ITN sind ist richtig, aber ALLE wissen, dass das ein Zock ist der in die Hose gehen kann. Ich glaube es hat auch keiner Haus und Hof hier verwettet.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.195.603 von Hamburger123 am 28.11.15 10:53:12

Wieso sollte ich kleinlaut geworden sein Cheeseburger.
Oder bist Du jetzt Schokoburger geworden! ;-)
Wer auch immer verkauft hat hatte sicher seine Gründe.
Es hing aber sicherlich nicht mit Informationsvorsprung zu ITN zusammen.
Das wäre sonst ganz anders ausgefallen.
Für mich ist die Situation genau wie vorher.
Immer strong buy bei Kenntnis aller Risiken.
Wie midleton schon sagte es ist immer noch viel zu ruhig.
Das könnte sich schon nächste Woche nach Thanksgiving wieder ändern!


Gute Nacht Burger ob Ham Cheese oder Schoko!

[Belisario]

Sieht doch ein Blinder mit Krückstock, dass der Makler gestern Abend mit minimalem Aufwand die knapp 6000 Stücke zu 1,05 abgefischt hat.
Hat wieder jemand nicht kapiert, dass man bei diesem Wert kein Stop-Loss setzen darf.

Stop-Loss ist die Aufforderung an den Frankfurter "Spezialisten":
"Hier bitte schön, günstige Stücke zu verschenken".

Ansonsten hoffe ich einfach mal, dass noch vor dem 14.12. das Urteil kommt, damit sich die Zeichnung der neuen Aktien auch wirklich rechnet.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.196.422 von clever_broker am 28.11.15 13:25:52

Meine Vermutung:
Denke, dass der Kurs in den naechsten Tagen massiv gedrueckt wird ( vieleicht sogar unter einem Euro ), damit die KE/Bezugsrecht fuer uns Kleinaktionaere nicht lohnenswert erscheint und schon koennen ""Einige"" ihren Anteil fuer einen Euro durch das nicht bezogene Bezugsrecht von uns Kleinaktionaeren aufstocken.

[Hamburger123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.196.422 von clever_broker am 28.11.15 13:25:52

Was bist du für ein arroganter Vogel. Nichtssagend deine Kommentare, aber Hauptsache sich äußern wollen!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.196.695 von explorer68 am 28.11.15 14:46:51

Eher dass sich die Teilnahme an der KE, wegen geringer Aktienanzahl und wegen anfallender Gebühren nicht rechnen wird.

[rotie1]

Kapitalerhöhung --> non-event
Was hier zählt, ist ein Abschluss im Verfahren gegen Apple ...
... oder zumindest erstmal, dass dieses unrechtmäßige Urteil dem
Patentverleumdungsamt um die Ohren gehauen wird.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.196.983 von Hamburger123 am 28.11.15 16:22:40

Dodaler Unfug wie der Franke sagt.
Du hat mich doch angequatscht.
Als Vegetarier mag ich einfach keine Hamburger wobei Hamburg ne tolle Stadt ist.
Hafengeburtstag ist immer wieder ein tolles Event.

Schönen Abend

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.196.989 von twisterfriend am 28.11.15 16:25:05

16zu1 ist ja garantiert, aber mit dem Ueberbezug wirds wohl keine Aktien zusaetzlich geben. Werde es aus Spass trotzdem mal probieren.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.198.504 von explorer68 am 29.11.15 08:53:57

und bei den ""Kursgarantien"" die hier im Forum stehen koennen die Bankgebuehren unterm Tisch gekehrt werden !!! Wir werden Alle steinreich

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.196.200 von Aktienheld72 am 28.11.15 12:34:18

Zitat von Aktienheld72: Der Kurs ist gestern kräftig gefallen, warum? Wenn man auf die Umsätze schaut, sind das alles Kleinaktionäre mit 1000-3000 € die verkauft haben, vermutlich aus Panik, wiel der Kurs immer weiter gefallen ist.Das leigt daran, dass es wenige Aktien gibt und auch wenig im Freefloat handelbar im Markt ist.

Schauen wir uns die aktuelle Situation an, so hat sich nichts verändert. Spekuliert wurde bereits. es bleibt festzustellen, dass der Ausgang ungewss erscheint. 50:50 Chance.
MMn kann man aus dem OH mitnehmen, dass alles auf §103 hinausgelaufen ist und auch darauf rumgehackt wurde. Das wäre der Anhaltspunkt für Formfehler. Inhaltlich ist das ganz schwer einschätzbar.

Das hier die meisten pro ITN sind ist richtig, aber ALLE wissen, dass das ein Zock ist der in die Hose gehen kann. Ich glaube es hat auch keiner Haus und Hof hier verwettet.

Wenn man auf die Umsätze von Freitag Abend schaut, dann kommt bei mir ein ganz anderer Verdacht auf.
Vermutlich haben einige die Bezugsunterlagen nicht richtig gelesen und die Stücke zur "Refinanzierung" verkauft.
EX-Tag ist allerdings Montag, d.h. Bestand Freitag Abend gilt für die Berechnung.

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.199.155 von B.Rich am 29.11.15 11:56:18

Itn;
Tja, wer zeichnet die KE und sichert damit 1 Aktie zu € 1,00 für im Depot befindliche 16 St.?

Wenn man wüsste was man nicht weiß?! Kommt es hier zu einer Bestätigung der Patente und damit einer Berechnung der Entschädigungen oder wird wieder alles abgeschmettert und der Kurs schmiert ab auf einige Cent?!

Was überwiegt? Die Chance oder das Risiko?!

Vor allem wüsste ich gerne mal was geschieht, wenn jemand zzgl zu den berechtigten Bezusmengen noch einen Überbezug anmelden möchte zu €1,00?!

Rein theoretisch müsste der Kurs an die € 1,00 gedrückt werden. Andererseits wer verkauft derzeit in der Erwartung eines Geldregens?

Wenn man Berechnungen und Meinungen einiger Mitschreiber Glauben schenken darf, gibt es keinen Zweifel an einem positiven Verlauf und bis zu 3-stelligen (größer € 100,00 ) Kursentwicklungen
In den nä Monaten.

Tja, für graubärtige Itn Aktionäre ist das Pendel bislang stets in die Gegenrichtung ausgeschlagen! Weshalb sollte es dieses Mal anders sein?!

Am Ende siegt stets das Kapital!

Ich glaube eher an die Unschuld einer Hure als an die Gerechtigkeit der Justiz!

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.199.212 von likeshort am 29.11.15 12:10:09

Du weißt schon das GE 50% an SS hat und klagt und auch das Kapital ist!?

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.199.380 von BWSound am 29.11.15 12:49:43

Yep. Und hat das die Gerichte bisher davon abgehalten bislang in eine Richtung zu laufen und jegliche Zeitverzögerung und jeglichen Einspruch pro Apple zu gewichten?

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.199.212 von likeshort am 29.11.15 12:10:09

Dann muss uns ja nicht bange sein, wenn man die Funktionsweise eines Pendels kennt!

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.199.212 von likeshort am 29.11.15 12:10:09

Zitat von likeshort: Itn;
Am Ende siegt stets das Kapital!

Ich glaube eher an die Unschuld einer Hure als an die Gerechtigkeit der Justiz!

Ich auch, aber es geht ja nicht um Gerechtigkeit, sondern ob Regelkonform - notfalls mit verbiegen der Regeln - eine Interpretation gefunden werden kann, die dann endgültig gilt und damit Fakten schafft, auf die aufgebaut werden kann.
Hauptsache die endgültigr Interpretation entspricht den Interessen. Gerechtigkeit? Was ist schon gerecht? Reicht doch, wenn es zum eigenen Vorteil ist.

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.199.917 von dottore am 29.11.15 15:41:57

Das kann man so jetzt nicht sagen, es gibt zuletzt das Urteil gegen Apple zu Zunsten der University Michigan und da war der Fall viel unklarer/offener.
als Nacw, so. die träe von midelton 8/9.10.2015. Sehr hilfreich und lehrreich mit Nachweisen, alpine hat ebenfalls dazu Stellung genommen.

Aber es stimmt schon, wir wissen es erst, wenn das Urteil vorliegt.

Was mich nach wie vor wundert ist die KE zu 1 €. Die die diese KE zeichnen sind sehr mutig, da diese sehr schnell zum Totalverlust führen kann. Der gehandelte Kurs von 1 bis 1,50 € ist hier schon sehr ambitioniert. Von daher kann dieser durchaus auch ohne Urteil noch auf 0,70 € runter rauschen.

Sollte das Urteil zurück gewiesen werden wegen Formfehler, dann ist 1,50 sicher gerechtfertigt, viel merh aber erstmal nicht.

Andere Meinungen?

[Aktienheld72]

Meine Strtegier ist erstmal hier einen Grundstock zu haben, bin nun investiert mit EK über 1€ und werde bei Negativurteil für SS/ITN für 0,20 bis 0,30 € verbilligen.

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.201.204 von Aktienheld72 am 29.11.15 22:30:07

Bin skeptisch. Apple ist einfach zu groß! Weshalb machen die nicht einfach die Schatulle auf und übernehmen den Rest der ITN/SS?

Kann mir irgendwie noch nicht vorstellen, dass in wenigen Tagen die Patente bestätigt werden sollen. Der Kurs zeigt es nicht. Vor allem; die KE zu € 1,00 Mio St. zu einem Euro kann den Rücklauf des Kurses nicht unbedingt begründen!

Nun denn. Vielleicht erfolgt bis Weihnachten etwas mehr Klarheit - in welche Richtung auch immer!

[alpine110]

Orderbuch...

[clever_broker]

Sieht cool aus im Xtr!
Will keiner mehr verkaufen!

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.198.504 von explorer68 am 29.11.15 08:53:57

so, Bezugsrecht - Order ist raus + Ueberbezug. Bin mal gespannt ob sich da ueberhaupt einige Aktien in der ""Ueberbezugslostrommel"" befinden die Verteilt werden koennen !!!

[rotie1]

Bid 1,19
Bidsize 13.214
Uhrzeit Datum 12:57 30.11.
Ask 1,20
Asksize 3.200
Uhrzeit Datum 12:57 30.11.

Na, die beiden werden ja wohl zusammenfinden!?
Der eine cent ...

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.204.393 von rotie1 am 30.11.15 13:21:11

Am Freitag wurde mit weniger als 10k gedrückt und jetzt stehen wieder 15k auf der 1,19!
Wenn das mal einer versteht!

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.204.528 von clever_broker am 30.11.15 13:37:36

Ja, das ist sehr verständlich ...

[Smallfish88]

Hallo allerseits
Hab mal ne etwas peinliche Frage.. wie übe ich denn mein Bezusrecht für die Jungen Aktien aus?
Wie genau geht man vor? Ich meine den Ablauf.
Wo gibt man die Order ein? Auch den Überbezug z.B.?
Hab von der Bank noch nichts bekommen. Im Forum hat ja schon jemand welche erworben wie ich vorhin gelesen habe

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.205.845 von Smallfish88 am 30.11.15 16:08:36

Das hängt ganz von Deiner Bank ab.
Zunächst solltest Du, z.B. bei Onlinebrokern, eine Nachricht bekommen, dass eine KE bevorsteht.
Dann bekommst Du die Rechte gesondert eingebucht.

Manche Banken bieten an, die Weisung online vorzunehmen, bei anderen geht nur Fax,Telefon oder Brief.
Wenn Du Dir unsicher bist, ruf doch die Hotline der Bank an, die werden Dir den genauen Ablauf erklären.

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.206.010 von WahrheitoderPflicht am 30.11.15 16:24:39

Danke für die schnelle Antwort
Dann werde ich mich mal bei meiner Bank informieren

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.206.175 von Smallfish88 am 30.11.15 16:40:25

oder erst mal ins Depot gucken, da sollten die Bezugsrechte bereits eingebucht sein

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.206.457 von midleton am 30.11.15 17:06:29

Ne noch nix drin, wer von euch hat ebenfalls Flatex?
Ist bei jemandem schon was eingebucht?

[WahrheitoderPflicht]

immer locker bleiben, hast doch mindestens 1 Woche Zeit , bevor Du die Weisung abgeben solltest, wenn Du ausüben willst.

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.206.832 von Smallfish88 am 30.11.15 17:48:20

Zitat von Smallfish88: Ne noch nix drin, wer von euch hat ebenfalls Flatex?
Ist bei jemandem schon was eingebucht?

bei mir ist auch noch nichts eingebucht, hast du mal angefragt bei flatex?

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.208.674 von ShamrockJoe am 30.11.15 22:07:11

Na, alle bereits die Bezugsrechte gezeichnet? Ggf noch Überhang angemeldet?

Irgendwie traue ich dem Braten noch nicht! Die Ernte ist nicht eher im Stall bevor diese trocken eingelagert ist.

Je grösser die Chance um so höher das Risiko!

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.209.523 von likeshort am 01.12.15 07:27:43

........ werde heute die Bezugsrechte
einfordern !!

[Hamburger123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.209.523 von likeshort am 01.12.15 07:27:43

Gestern bereits getan.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.209.811 von tesaa4 am 01.12.15 08:22:40

macht es nicht, sonst bleibt die "" Lostrommel "" leer !!!!!

[dottore]

wenn man bedenkt, dass vielleicht nächste Woche die Entscheidung in USA fällt, dann könnte eine Zeichnung vorher auch schlecht sein, während eine Zeichnung am Ende der Bezugszeit im positiven Fall aus den USA immer noch rechtzeitig wäre.
Ich werde also erst am 11. Dezember zeichnen (wenn nichts dazwischen kommt)

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.210.999 von dottore am 01.12.15 10:21:13

Du schlauer Fuchs ...

[rotie1]

NEWS!! NEWS!! NEWS!!
DGAP Zulassungsfolgepflichtmitteilung: Intertainment AG / Herkunftsstaat
Intertainment AG: Veröffentlichung des Herkunftsstaates gemäß § 2c WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

2015-12-01 / 10:32
Veröffentlichung einer Zulassungsfolgepflichtmitteilung übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Intertainment AG gibt gem. § 2c WpHG bekannt, dass Deutschland der Herkunftsstaat ist.

2015-12-01 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und
Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Intertainment AG
Brienner Str. 12
80333 München
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.intertainment.de
ISIN: DE0006223605
WKN: 622360
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
419905 2015-12-01

WAHNSINN!!!

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.211.902 von rotie1 am 01.12.15 11:42:03

HAMMER!!

Das gibt ein Kursfeuerwerk

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.211.491 von rotie1 am 01.12.15 11:02:45

Pflichten für Emittenten von Wertpapieren gemäß § 2c WpHG

Bonn/Frankfurt a. M., 26. November 2015

Mit Inkrafttreten des Gesetzes zur Umsetzung der Transparenzrichtlinie-Änderungsrichtlinie besteht nach § 2c WpHG für Emittenten von Wertpapieren bezüglich des Herkunftsstaats eine Veröffentlichungs-, Mitteilungs- und Übermittlungspflicht

[Smallfish88]

Also Flatex hat heute auch eingebucht

Aber was bitte hat es mit der Meldung von vorhin auf sich?

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.213.609 von Smallfish88 am 01.12.15 15:03:02

http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Leitfa…

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.213.609 von Smallfish88 am 01.12.15 15:03:02

... siehe Vorposting!

[Smallfish88]

Ok, ich kann die neuen Aktien zeichnen.. so weit bin ich schon.

Aber was diese Meldung soll verstehe ich nicht..
Herkunftsland ist Deutschland und nun?
Ist die Aktie vom Handel ausgesetzt deswegen oder was bringt die Meldung?

[Taschengeldzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.214.062 von Smallfish88 am 01.12.15 15:44:18

Aber was diese Meldung soll verstehe ich nicht..
Herkunftsland ist Deutschland und nun?
Ist die Aktie vom Handel ausgesetzt deswegen oder was bringt die Meldung

Diese Meldung bringen alle deutschen AG´s raus
Made in Germany

[Smallfish88]

Ahsooo
Na dann ist ja alles auf dem Weg

[Hamburger123]

Hallo,

möglicherweise stehe ich gerade auf dem Schlauch was die News angeht. Was ist daran denn so super?

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.213.609 von Smallfish88 am 01.12.15 15:03:02

Zitat von Smallfish88: Also Flatex hat heute auch eingebucht

Aber was bitte hat es mit der Meldung von vorhin auf sich?

Ja, Probleme lösen sich von selbst, man darf sie nur nicht dabei stören Spätestens bis zum 10.12. soll angewiesen werden... hammer noch e bissche Zeit

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.215.451 von ShamrockJoe am 01.12.15 17:32:30

Also ich warte jetzt auch noch mit der Option, der Kurs schwankt ja ziemlich und kann noch runter gehen bis zum 10.

[Aktienheld72]

Ich frage mich immer mal wie ITN auf genau 1€ zur KE kommt. Warum nicht 50 oder 30 Cents? Das würde etwa dem Kurs der vergangenen Monate entsprechen. Kann ITN evtl. soggar schon etwas vom Urteil wissen? Die KE wurde ja erst vor kurzem bekannt gegeben. Es wäre also genug Zeit gewesen, um das Urteil zu fällen, aber noch nicht veröffentlicht zu haben. Bei 10 Mio Schulden, on da nun 1 Mio, 500 T oder 300 T Euros rein kommen ist doch wurscht für ITN, aber nicht für die Investoren. ITN hatte auch 3 Mio neue shares für 30 Cents auf den Markt bringen könne, wäre auch 1 Mio gewesen. Werden die Ankeraktionäre abgezockt oder die Kleinaktionäre, die jetzt verkaufen zu ca. 1 Euro?

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.216.531 von Aktienheld72 am 01.12.15 19:33:19

Zitat von Aktienheld72: Ich frage mich immer mal wie ITN auf genau 1€ zur KE kommt. Warum nicht 50 oder 30 Cents? Das würde etwa dem Kurs der vergangenen Monate entsprechen. Kann ITN evtl. soggar schon etwas vom Urteil wissen? Die KE wurde ja erst vor kurzem bekannt gegeben. Es wäre also genug Zeit gewesen, um das Urteil zu fällen, aber noch nicht veröffentlicht zu haben. Bei 10 Mio Schulden, on da nun 1 Mio, 500 T oder 300 T Euros rein kommen ist doch wurscht für ITN, aber nicht für die Investoren. ITN hatte auch 3 Mio neue shares für 30 Cents auf den Markt bringen könne, wäre auch 1 Mio gewesen. Werden die Ankeraktionäre abgezockt oder die Kleinaktionäre, die jetzt verkaufen zu ca. 1 Euro?

Tipp: Schau im Netz mal nach Nennwert

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.216.531 von Aktienheld72 am 01.12.15 19:33:19

Einfach hinsetzen, nachdenken, oder Finger weg von Aktien lassen!

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.216.573 von twisterfriend am 01.12.15 19:39:52

Zitat von twisterfriend: Einfach hinsetzen, nachdenken, oder Finger weg von Aktien lassen!

Warum so pissig? Gibt es einen Grund? Frau abgehauen? Auto zu Schrott gefahren? Vom Chef gedisst worden?

[alpine110]

Wie kann man sich Aktienheld nennen und dann ohne erstmal nachzulesen oder zu recherchieren so dämliche Vermutungen anstellen....?!!

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.217.227 von alpine110 am 01.12.15 21:12:57

Zitat von alpine110: Wie kann man sich Aktienheld nennen und dann ohne erstmal nachzulesen oder zu recherchieren so dämliche Vermutungen anstellen....?!!

Ich hab schon von ganz anderen "Helden" Dummheiten gelesen, also was soll das?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.217.320 von peawy am 01.12.15 21:20:31

Eine Dummheit rechtfertigt ja keine andere... Also, was soll das??

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.217.689 von alpine110 am 01.12.15 21:59:43

Zitat von alpine110: Eine Dummheit rechtfertigt ja keine andere... Also, was soll das??

Man muss wirklich nicht alles kommentieren, also was soll das?

[Smallfish88]

Gehts noch
Entweder sachlich antworten oder ignorieren..
Ich bin auch neu am Aktienmarkt und stelle teils lächerliche Fragen
Und ein Nickname tut ja mal ger nichts zu Sache

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.217.917 von Smallfish88 am 01.12.15 22:34:19

Doch. Wäre ungefähr genau so als ob ich beim ATH im Dax all in longs gehen würde !

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.218.025 von likeshort am 01.12.15 22:55:18

Den musst ich jetzt zwei mal durchlesen ums zu verstehen

Aber mal im Ernst, shortest du lieber an einem ATH wo es zu deckeln scheint oder eher an einer
ATL, nach dem Motto der Trend is your friend?

[rotie1]

Oha, hier ist ja die geballte Kompetenz anwesend, da verp.... ich mich lieber wieder!

[hellsoe]

Ein positives Urteil für die hier zuletzt postenden Aktionären wäre in etwa so als würde die Jungfrau zum Kinde kommen. Womöglich dürfte man ein solches auch tatsächlich in die Kategorie "Wunder" einordnen? Warum nicht! Dann warten wir mal weiter auf ein Wunder. Angeblich dauert es nur noch wenige Wochen. Ok, könnten auch nur noch Tage sein.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.217.869 von peawy am 01.12.15 22:25:54

gibt ja anscheinend genug, die keine Ahnung von der Materie haben. Daher sollte man dann schon den Mist, der gepostet wird entsprechend "würdigen". Sonst glaubt noch jemand anderes an solch hanebüchenen Verschwörungstheorien.

Und wenn ich neu bin am Aktienmarkt, und keinen Ahnung hab, dann les ich mich erstmal ein. Oder stelle ganz devot meine frage, statt Unterstellungen auf Unwissen zu gründen. Dann kommt auch meist ne Vernünftige Antwort.

Aber ich hör schon wieder auf, man merkt: langsam wirds hier wieder skurril. Wenns nicht ITN wäre, würd ich sagen: Zeit zum Ausstieg

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.219.000 von alpine110 am 02.12.15 08:07:26

...
"Ansonsten aber kann man sich als Graubart wieder ein wenig zurückziehen, wenn jetzt die Spekulatius-Fraktion hier die Meinungsführerschaft übernimmt."
...

ist besser für die Nerven

[Belisario]

Nach dem Urteil wird es noch härter werden.
Und dann wahrscheinlich auch so bleiben.

Die ruhigen Zeiten werden dann vorbei sein, für immer.

Der Preis den man zahlen muss, wenn steigende Kurse ihren Sog ausüben.

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.217.227 von alpine110 am 01.12.15 21:12:57

Zitat von alpine110: Wie kann man sich Aktienheld nennen und dann ohne erstmal nachzulesen oder zu recherchieren so dämliche Vermutungen anstellen....?!!

Man muss schon ein Held sein um bei deim Wissen überhaupt Aktien zu kaufen. Also ich bin nun wirklich nicht gerade ein Freund von Überheblichkeiten. Lieber Aktienheld72, ein Mindestmaß an Allgemeinwissen zu Aktien und Aktienhandel sollte man mitbringen. Dann bedarf es auch keiner Heldentaten.

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.211.491 von rotie1 am 01.12.15 11:02:45

Zitat von rotie1: Du schlauer Fuchs ...

gel!, aber wenn deine Bank ein spätestens 09.12. vorgibt, kannste am 11.12. nix mehr kriegen. Und andere können Überbeziehen.

[Comer]

hallo alle,

2000 stk x 0.00001 = 0.02 €

bezugsrecht ? bitte was heist dass ?

Danke


p.s.:
kann man eigene beitrage nachtraglich loschen oder sie bleiben "ewig" ?

[1Fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.219.000 von alpine110 am 02.12.15 08:07:26

Zitat von alpine110: gibt ja anscheinend genug, die keine Ahnung von der Materie haben. Daher sollte man dann schon den Mist, der gepostet wird entsprechend "würdigen". Sonst glaubt noch jemand anderes an solch hanebüchenen Verschwörungstheorien.

Und wenn ich neu bin am Aktienmarkt, und keinen Ahnung hab, dann les ich mich erstmal ein. Oder stelle ganz devot meine frage, statt Unterstellungen auf Unwissen zu gründen. Dann kommt auch meist ne Vernünftige Antwort.

Aber ich hör schon wieder auf, man merkt: langsam wirds hier wieder skurril. Wenns nicht ITN wäre, würd ich sagen: Zeit zum Ausstieg

Zumindest hat man durch die Ke genügend Geld das neue Personal zu bezahlen. Das ist wichtig.

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.221.601 von 1Fuchs am 02.12.15 12:14:46

Die BZR lassen sich aber doch handeln!
Über die Schnigge Wertpapierhandelsgesellschaft!

[peawy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.219.000 von alpine110 am 02.12.15 08:07:26

Zitat von alpine110: gibt ja anscheinend genug, die keine Ahnung von der Materie haben. Daher sollte man dann schon den Mist, der gepostet wird entsprechend "würdigen". Sonst glaubt noch jemand anderes an solch hanebüchenen Verschwörungstheorien.

Und wenn ich neu bin am Aktienmarkt, und keinen Ahnung hab, dann les ich mich erstmal ein. Oder stelle ganz devot meine frage, statt Unterstellungen auf Unwissen zu gründen. Dann kommt auch meist ne Vernünftige Antwort.




Und ich stelle fest, das ist ein öffentliches Forum indem man sich gegenseitig mit Respekt begenen sollte.

Ich fand die Frage nicht unhöflich oder wichtigtuerisch, es war halt eine Frage - mehr nicht. Da dieses Forum weder dir noch mir noch einem andere user gehört kann man entweder die Frage genauso höflich beantworten oder eben nicht. Aber als user hier Regeln aufstellen wollen, das ist alles andere als "devot".

Also, in diesem Sinne auf gute Gewinne.

[twisterfriend]

Bei einem Verhältnis von 16:1 macht eine Teilnahme an der KE wohl eh erst ab einer gewissen Größe des Aktienbestandes an ITN Sinn.

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.222.132 von donkischotte am 02.12.15 13:05:15

Bitte beachten Sie, dass Privatkunden nicht an den Bezugsrechtsvermittlungen der SCHNIGGE AG teilnehmen können. Diese richten sich ausschließlich an institutionelle Kunden. Bitte wenden Sie sich im Zweifelsfall an Ihre Hausbank.

[donkischotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.222.750 von pattern am 02.12.15 14:01:50

Danke! Du hast recht!
Meine Hausbank meinte, für mich den Auftrag weiterleiten zu können!

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.222.336 von twisterfriend am 02.12.15 13:26:24

Zitat von twisterfriend: Bei einem Verhältnis von 16:1 macht eine Teilnahme an der KE wohl eh erst ab einer gewissen Größe des Aktienbestandes an ITN Sinn.

...... iss doch egal wenn es auf 100,-€
geht !

Mache dann ganz lange unbezahlten

UUUrlaub !!!

[clever_broker]

Ziemlich ruhig hier dafür das wir hier kurz vor einem einschneidenden Urteil stehen.
Gestern gab es wieder einige Urteile die publiziert wurden.
Könnte jeden Tag das unsrige dabei sein!
Tick Tack Tick Tack

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.229.725 von clever_broker am 03.12.15 09:40:38

....... ...... werde weiter nachlegen !!

[Hamburger123]

Zu welchen Zeiten in den Staaten wäre denn mit nem Ergebnis zu rechnen?

[clever_broker]

Langsam wird es denke ich sehr spannend. Selbst bei der Komplexität des Falles sollte es bald soweit sein. Wir können es leider nicht beeinflussen deswegen bleibt nur warten.

[Veyron1001]

Wir warten auf das PDF-Urteil, hier zu senden bei:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Bis Mitte Dez. 2015 ist das Urteil da!

[twisterfriend]

Woher kann man auf diesen Termin schließen?

[john091040]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.237.885 von Veyron1001 am 03.12.15 23:30:27

Moin zusammen,
nach fast 1 Jahr Abstinenz von ITN ist immer noch nichts passiert.
Habe jetzt nur eine Seite zurück gelesen und da stand was von KE und 16:1....das wäre ein Split
wenn ich mich nicht sehr täusche ?
Ist auch wurscht, Urteil soll wohl ultimativ bald kommen...bin gespannt und interessiert ohne investiert zu sein.
Wünsche vor allem den "Graubärten" die Entlohnung für das Engagement....für Clever_broker ein paar mehr Daumen und für Veyron etwas Hirn oder Kokosnuss. (Bleibt da wohl gleich)
Wo ist Birte eigentlich abgeblieben ??

[alpine110]

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/samsung-115.html

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.242.826 von alpine110 am 04.12.15 15:34:19

Link funzt nicht ?!

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.246.393 von tesaa4 am 04.12.15 22:55:27

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/samsung-115.html

[Belisario]

Da sitzen wir mal wieder und warten auf das Urteil.

2004 gab es einen schönen Erfolg vor Gericht mit einer 120 Mio Verurteilung.
Der Kurs sprang darauf hin von 3 auf über 6 Euro.

2011 dann der umgekehrte Fall.
Es wurde gegen Itn entschieden und wir sackten auf 0,40 Euro.

Dieses mal spricht wirklich alles für Sightsound.
Die Faktenlage ist klar.
Wir sind vor dem patentfreundlichsten Gericht der USA.
Laut Midleton und auch nach meiner eigenen Einschätzung liegen die Chancen für uns bei weit über 90%.

Trotzdem erscheint jetzt, wo es wirklich ernst wird, sich das Gleichgewicht immer mehr Richtung 50:50 zu verschieben.
Ja oder Nein.
Sekt oder Selters.

Zwei gleichwertige Alternativen, wie es scheint.

Aber das ist nur der emotionale Eindruck. Eine optische Täuschung sozusagen.

In Wirklichkeit liegen wir 19:1 vorne.
Aber es fühlt sich nicht so an.

Es braucht einiges an Disziplin, sich die Sachlage weiterhin klar vor Augen zu halten.

Kursmäßig haben wir auch eher ein 50:50 eingepreist.

Um so schöner wird es sein, wenn wir dann wirklich gewinnen sollten.
Und am Besten gewinnen auf ganzer Linie.
§103 dürfte nicht verhandelt werden und damit ist die ganze Sache vom Tisch und Donetta kann unbehelligt den Schadenersatz festlegen.

Dann kommen noch die anderen - neuen - Faktoren ins Spiel.
Die geplante Wiederbelebung Itns.
Da kommt richtig Leben in die Bude.

Vor Weihnachten sollte das Urteil kommen.
Lange ist das nicht mehr.

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.247.509 von Belisario am 05.12.15 11:37:11

Best case; Hoch auf € 100,00 und den Graubärten die Chance geben dafür zu verkaufen! Dann hätte sich die lange Zeit des Wartens tatsächlich gelohnt.

[Traumsammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.247.509 von Belisario am 05.12.15 11:37:11

Zitat von Belisario: Da sitzen wir mal wieder und warten auf das Urteil.

2004 gab es einen schönen Erfolg vor Gericht mit einer 120 Mio Verurteilung.
Der Kurs sprang darauf hin von 3 auf über 6 Euro.

2011 dann der umgekehrte Fall.
Es wurde gegen Itn entschieden und wir sackten auf 0,40 Euro.

Dieses mal spricht wirklich alles für Sightsound.
Die Faktenlage ist klar.
Wir sind vor dem patentfreundlichsten Gericht der USA.
Laut Midleton und auch nach meiner eigenen Einschätzung liegen die Chancen für uns bei weit über 90%.

Trotzdem erscheint jetzt, wo es wirklich ernst wird, sich das Gleichgewicht immer mehr Richtung 50:50 zu verschieben.
Ja oder Nein.
Sekt oder Selters.

Zwei gleichwertige Alternativen, wie es scheint.

Aber das ist nur der emotionale Eindruck. Eine optische Täuschung sozusagen.

In Wirklichkeit liegen wir 19:1 vorne.
Aber es fühlt sich nicht so an.

Es braucht einiges an Disziplin, sich die Sachlage weiterhin klar vor Augen zu halten.

Kursmäßig haben wir auch eher ein 50:50 eingepreist.

Um so schöner wird es sein, wenn wir dann wirklich gewinnen sollten.
Und am Besten gewinnen auf ganzer Linie.
§103 dürfte nicht verhandelt werden und damit ist die ganze Sache vom Tisch und Donetta kann unbehelligt den Schadenersatz festlegen.

Dann kommen noch die anderen - neuen - Faktoren ins Spiel.
Die geplante Wiederbelebung Itns.
Da kommt richtig Leben in die Bude.

Vor Weihnachten sollte das Urteil kommen.
Lange ist das nicht mehr.

[Traumsammler]

Ich bin neu hier. Kann mir deshalb jemand mal in vereinfachter Kurzform den Inhalt des streitbaren Patents erklären ? Worum geht es eigentlich ? Hab hier schon viel gelesen aber noch keine ergiebige Antwort darauf gefunden. Wie schätzt ihr eigentlich die Reaktion des Apple-Kurses auf ein für Sightsound positives Urteil ein ?

[dottore]

wenn das Ganze denn nun wieder bei Donetta landet, welche Zeitrahmen sind in solchen Fällen normal, bis sie zu einem Urteil kommt?
Hat da jemand eine einigermaßen fundierte Idee?

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.247.509 von Belisario am 05.12.15 11:37:11

Zitat von Belisario: Kursmäßig haben wir auch eher ein 50:50 eingepreist.

Kursmäßig haben wir längstens keine 50:50 eingepreist mMn, eher 30:70.

Was mich noch interessieren würde: Wird (im Falle der erfolgreichen Revision) das Verfahren bei Judge Donetta Ambrose genau so öffentlich zu verfolgen sein, wie die momentane Revision?

Wenn ja, dann sehe ich spätestens nach Bekanntwerden der Forderungshöhe von SS/GE hier 2stellige ITN-Kurse (ja, vor dem Komma ), da ich von einer nicht nur knapp 11stelligen Forderung an Apple ausgehe.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.248.718 von ShamrockJoe am 05.12.15 17:43:34

Zitat von ShamrockJoe: Was mich noch interessieren würde: Wird (im Falle der erfolgreichen Revision) das Verfahren bei Judge Donetta Ambrose genau so öffentlich zu verfolgen sein, wie die momentane Revision?

Ja !

siehe z.B. hier:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.242.382 von john091040 am 04.12.15 14:59:16

und wieder ein Schenkelklopfer ...

ein Split

wuensche Allen einen schoenen Nikolaustag

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.247.719 von Traumsammler am 05.12.15 12:38:08

" Wie schätzt ihr eigentlich die Reaktion des Apple-Kurses auf ein für Sightsound positives Urteil ein ?[/quote]"


Bin auch ganz neu hier, habe aber die letzten 10 Beiträge genau gelesen und bin gut informiert. Weiß zwar nicht genau, was ein Patent ist, bin aber sonst ein patenter Kerl und habe alles auf short bei Apple gesetzt , Die werden wohl Pleite gehen, oder ? Wie findet Ihr das ??--Ironie bzw. Schenkelklopfer aus !


ciao L.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.250.185 von Looe am 06.12.15 10:49:15

Ichmich eckig.........

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.249.516 von Belisario am 05.12.15 23:49:22

Zitat von Belisario:

Zitat von ShamrockJoe: Was mich noch interessieren würde: Wird (im Falle der erfolgreichen Revision) das Verfahren bei Judge Donetta Ambrose genau so öffentlich zu verfolgen sein, wie die momentane Revision?

Ja !

siehe z.B. hier:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Danke fürs Rauskramen!! Alles Wichtige über das bald wieder anstehende Hauptverfahren, mit der Anforderung der Umsätze für iPod, -Pad und -Phone

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.237.885 von Veyron1001 am 03.12.15 23:30:27

Zitat von Veyron1001: Wir warten auf das PDF-Urteil, hier zu senden bei:
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Bis Mitte Dez. 2015 ist das Urteil da!

Jetzt geht es in die 2. Woche vom Dez. 2015, es wird spannend !!! (der Nikolaus hatte nix im Sack :laugh

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.252.516 von Veyron1001 am 06.12.15 23:23:15

Wenn dafür die Größe des Weihnachtsgeschenkes stimmig ist, ist das doch kein Problem!

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.252.813 von twisterfriend am 07.12.15 07:22:00

Glaubt eigentlich irgendwer, dass in diesem Jahr kein Urteil mehr kommt?

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.254.928 von werauchimmer am 07.12.15 11:51:10

Ich bin skeptisch, die sind recht faul vom Output, am 3. und 4. jeweils nur ein Urteil.
Die breiten sich schon auf die Feiertage und den Urlaub zwischen den Jahren vor.

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.254.928 von werauchimmer am 07.12.15 11:51:10

ja, ich
Wenn heute nix mehr kommt, sind die Woche erstmal Verhandlungstermine und dann ist so kurz vor Weihnachten, dass der ein oder andere schon mit dem Gedanken im Urlaub weilt.
Wobei ich mal davon ausgehe, dass die Entscheidung längst gefallen ist, es dauert halt jetzt , das zu verschriftlichen, dann bekommen es die drei Richter zum Gegenlesen, dann werden hier und da Änderungen eingearbeitet, dann bekommen es wieder alle zum Gegegenlesen und wenn der finale Willi endlich drunter sitzt, dann wird es auch veröffentlicht.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.255.432 von WahrheitoderPflicht am 07.12.15 12:48:32

seh ich ganz genauso!
Rechne Mitte Januar damit

[clever_broker]

Na jetzt können alle mal einen Tip abgeben.
Denn hier kann man wohl wirklich nur raten ob noch in diesem Jahr oder im nächsten.
Diese und nächste Woche wäre noch was drin meiner Meinung nach. Danach dürfte es erst wieder in kW 2 was geben oder sogar erst kW 3!
Warten wir es ab.
Meist passiert ja dann ganz unverhofft wenn keiner damit rechnet doch noch etwas.
Der Punkt ist ja fast schon erreicht! ;-)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.255.453 von alpine110 am 07.12.15 12:50:51

Zitat von alpine110: seh ich ganz genauso!
Rechne Mitte Januar damit

Also waren alle Urteile die "viel" schneller abgehandelt wurden nur Pille-Palle mit 2-3 Sätzen Begründung ?

Vielleicht braucht man einfach länger weil die ganze Kiste nicht ganz so eindeutig ist

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.255.702 von Franz Beckenbauer am 07.12.15 13:33:31

Zitat von Franz Beckenbauer:

Zitat von alpine110: seh ich ganz genauso!
Rechne Mitte Januar damit

Also waren alle Urteile die "viel" schneller abgehandelt wurden nur Pille-Palle mit 2-3 Sätzen Begründung ?

Vielleicht braucht man einfach länger weil die ganze Kiste nicht ganz so eindeutig ist

Und muss das schlecht für "uns" sein?!!!

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.255.789 von twisterfriend am 07.12.15 13:48:33

Nein...natürlich nicht !

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.252.813 von twisterfriend am 07.12.15 07:22:00

...ansonsten hiefen wir den Kurs mit etwas Magie nach oben !!!!
wie z.B. :http://www.t-online.de/unterhaltung/tv/id_76327278/supertale…

[werauchimmer]

also ich gehe von einer Urteisverkündung noch vor Weihnachten aus - nicht, dass ich in irgendeiner Form darauf gesetzt hätte - Januar wäre auch ok!

Aber ich denke, dass das hier der größte "Klopper" für das Gericht in diesem Jahr war und dass man da gerne einen (vorläufigen) Schlussstrich drunter ziehen würde, solange man dieses komplexe Verfahren auch gedanklich noch gut vor Augen hat - fände ich zumindest menschlich!

wai

P.S.
Sind Richter Menschen?

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.257.496 von werauchimmer am 07.12.15 17:16:30

moin wai,

zumindest ist Judge Lourie, der denk ich mal author sein wird, recht gut bei mit seinen Fällen:

Je ein offener Fall aus Mai, Juni und August.
Der August Fall zusammen mit Wallach & Hughes ebenfalls ein PATO-Fall Redline Detection v Star Envirotech IPR 2013-00106, der denke ich vor unserem veröffentlicht werden dürfte.

ansonsten erst wieder 8 Fälle aus dem Oktober offen.
Da er bei den Entscheidungen der letzten Wochen "unterrepräsentiert" war (insbesondere keine non precedentials der Oktober-Fälle), spricht dies für Urlaub oder auch Krankheit im November.
Zumindest hat er heute wieder an einem Panel teilgenommen.

sláinte

midleton

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.257.496 von werauchimmer am 07.12.15 17:16:30

ne, Richter sind Richter...

[alpine110]

Die Meldungen der letzten Zeit klingen ein wenig so, als dass sich der Doc neu aufstellt, seine Beteiligungen/Rechte etc sortiert...

http://regionalbraunschweig.de/eintracht-emanzipiert-sich-vo…

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.268.203 von alpine110 am 09.12.15 08:33:40

Zitat von alpine110: Die Meldungen der letzten Zeit klingen ein wenig so, als dass sich der Doc neu aufstellt, seine Beteiligungen/Rechte etc sortiert...

http://regionalbraunschweig.de/eintracht-emanzipiert-sich-vo…

" Die Sportwelt Beteiligungs GmbH ging in die Insolvenz und die einige Traditionsvereine gerieten in eine noch prekärere finanzielle Situation. Kölmel musste sich im Zusammenhang der Insolvenz sogar vor Gericht verantworten. Wegen Untreue und vorsätzlicher Insolvenzverschleppung wurde er zu einer Bewährungsstrafe von 22 Monaten und einer Geldstrafe von 126.000 Euro verurteilte."

Insolvenz, Untreue, vorsätzliche Insolvenzverschleppung (wie bei Intertainment?)

Nicht gerade eine Empfehlung.

Bin gespannt, was unser Franz Beckenbauer dazu noch schreiben wird.

Würde mich nicht wundern, wenn der Kurs der Intertainment diese Woche noch knapp unter 1 € rutscht. Am 11.12. ist mein Tag zum nachkaufen, an der Kapitalerhöhung vorbei

Damit sage ich ja auch klar, dass ich für den Erfolg in USA bin (Anmerkung für die es nicht verstehen, warum ich denn so schreibe)

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.268.719 von dottore am 09.12.15 09:35:37

was ich noch vergessen habe: Vielleicht werden wir hier vom Kölmel ja nur deshalb nicht ausgetrickst, weil er in der Bewährungsfrist ist

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.268.734 von dottore am 09.12.15 09:37:34

ähm, du bist hier echt der Schlaueste unter der ITN-Sonne:

Zur Info: die Bewährungsfrist ist 2006 abgelaufen...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.268.734 von dottore am 09.12.15 09:37:34

Man sollte seinen eigenen Charaktereigenschaften nicht immer bei anderen als Standard voraussetzen ...

[Belisario]

MK lenkt jetzt seit knapp 10 Jahren die Geschicke Itns und macht dies auf stille, kluge und absolut aktionärsfreundliche Art und Weise.

Auf diesem Wege mal meinen Dank für diese aufrechte Haltung !!!

Und ich bin mir sicher, unsere "neue" Itn wird die alte Kinowelt noch irgendwann übertreffen, was Umsätze, Gewinne und Marktkapitalisierung angeht.

Das MK langfristig denkt, sieht man an der Vereinbarung mit Braunschweig.
Die Zahlungen laufen bis 2032.

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.268.827 von rotie1 am 09.12.15 09:44:16

Zitat von rotie1: Man sollte seinen eigenen Charaktereigenschaften nicht immer bei anderen als Standard voraussetzen ...

volle Zustimmung (ohne Ironie)

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.268.815 von alpine110 am 09.12.15 09:43:57

Zitat von alpine110: ähm, du bist hier echt der Schlaueste unter der ITN-Sonne:

Zur Info: die Bewährungsfrist ist 2006 abgelaufen...

danke, aber viel schlauer bin ich denn auch nicht

[explorer68]

so wie es aussieht, wird sich wohl die ""Ueberbezugslostrommel"" fuellen und mein Ueberbezug wird greifen. Es bleibt bezw. wird immer spannender !!!

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.269.484 von Belisario am 09.12.15 10:34:11

Zitat von Belisario: MK lenkt jetzt seit knapp 10 Jahren die Geschicke Itns und macht dies auf stille, kluge und absolut aktionärsfreundliche Art und Weise.

Auf diesem Wege mal meinen Dank für diese aufrechte Haltung !!!

Und ich bin mir sicher, unsere "neue" Itn wird die alte Kinowelt noch irgendwann übertreffen, was Umsätze, Gewinne und Marktkapitalisierung angeht.

Das MK langfristig denkt, sieht man an der Vereinbarung mit Braunschweig.
Die Zahlungen laufen bis 2032.

Ja wenn hier MK das still und klug lenkt....ist das natürlich ein Grund voll zu investieren

[pillpall]

jetzt braucht man schon gar nicht mehr zeichnen und kann direkt kaufen

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.272.895 von pillpall am 09.12.15 16:11:52

na dann kauf mal 20k

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.272.895 von pillpall am 09.12.15 16:11:52

da wirste wohl keine groeßeren Stueckzahlen zusammen bekommen und deshalb versuche ich das mit dem Ueberbezug

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.273.063 von WahrheitoderPflicht am 09.12.15 16:29:43

na mal abwarten, was der Kursdrücker in der Schlussauktion so anbietet ...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.273.708 von midleton am 09.12.15 17:24:26

heut keiner da

[Veyron1001]

Wieder 3 neue Urteile da.
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders
Hoffentlich wird es noch werden im Dez. 2015.

[Smallfish88]

Kann mir einer in Sachen Bezugsrechte kurz auf die Sprünge helfen

"Ich beauftrage die Bank unter Verwendung der nachfolgend genannten Stückzahl von Bezugsrechten das oben genannte Wertpapier (bezogener Titel) zu beziehen:
Stück

Stk.
Weisung eines Überbezugswunsches
Stück
Stk. "


Egal was ich eingebe, es kommt immer die Meldung dass es kein Vielfaches ist
Ich muss doch nur meine Stückzahl an Aktien durch 16 teilen und dass ist dann die Zahl die ich neu beziehen kann, oder?

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.274.506 von Smallfish88 am 09.12.15 18:34:20

ist Dein Konto gedeckt ?

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.274.506 von Smallfish88 am 09.12.15 18:34:20

""Ich muss doch nur meine Stückzahl an Aktien durch 16 teilen und dass ist dann die Zahl die ich neu beziehen kann, oder? ""
so einfach ist das nicht !!!!
Beispiel: 1000 Aktien im Bestand geteilt durch 16 = 62,5 neue Aktien, aber da es keine halben Aktien gibt laesst Du die halbe Aktie einfach schlabbern und orderst nur 62 Aktien Willst Du mehr von den Dingern, dann trage einfach deinen Wunsch in den Ueberbezug ein. Sollten einige nicht zeichnen landen die jungen Aktien in die Lostrommel und werden dann nach der Bezugsfrist prozentual verteilt ( wenn ich mich nicht irre )

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.524 von explorer68 am 10.12.15 09:05:40

und da die Ankeraktionaere eine Zeichnung ueber die kompl. KE abgaben, wird m.M. bei dem Ueberbezug nicht viel rumkommen

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.659 von explorer68 am 10.12.15 09:15:39

Zitat von explorer68: und da die Ankeraktionaere eine Zeichnung ueber die kompl. KE abgaben, wird m.M. bei dem Ueberbezug nicht viel rumkommen

Ein Bezugsrechthandel ist nicht vorgesehen und ein Überbezug ebenso wenig, eben weil die Ankeraktionäre die fehlenden Stücke übernehmen. Dafür sind die Ankeraktionäre doch da.
Und ein Überbezug würde sich bei den aktuellen Kursen auch nicht wirklich lohnen.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.812 von dottore am 10.12.15 09:28:08

siehe z.B. Beitrag Nr. 16.383
kommt wohl immer auf die Menge an
so aehnlich wie frueher bei Schlecker, 3 Teile von einer Sorte ging ABER 10 oder mehr ???? da war das Regal leer

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.812 von dottore am 10.12.15 09:28:08

und der naechste Schenkelklopfer:und ein Überbezug ebenso wenig

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.812 von dottore am 10.12.15 09:28:08

weiss ja nicht, wo Du deinen Titel gekauft hast... aber LESEN sollte man schon können... vor allem Adhocs/PR/Bundesanzeiger zu der Aktie, in der man selbst angeblich investiert ist...
...und ansonsten ab und an mal hier nachlesen ohne jedesmal die Klappe aufzureißen. Aber weil ich so ein Netter bin:

"[...]Den Aktionären wird ferner das Recht eingeräumt, über den auf ihren Bestand nach Maßgabe des Bezugsverhältnisses von 16 : 1 entfallenden Bezug hinaus eine weitere verbindliche Bezugsorder gegen Bareinlage zum Bezugspreis abzugeben (Überbezug). Ein Rechtsanspruch auf Zuteilung im Überbezug besteht nicht. Etwaige Überbezugswünsche müssen bei Ausübung des gesetzlichen Bezugsrechts unter Verwendung eines separaten Auftrags, welcher von den Depotbanken zusammen mit den Kapitalerhöhungsunterlagen zur Verfügung gestellt wird, ebenfalls bis zum 14. Dezember 2015 angebracht werden.
[...]
Quelle: Bundesanzeiger

[B.Rich]

Ach übrigens gerade im HB gelesen:

Kinostart der Woche die Neuverfilmung von "Der kleine Prinz".

Na wenn das kein Omen ist.

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.278.496 von alpine110 am 10.12.15 10:32:13

Zitat von alpine110: weiss ja nicht, wo Du deinen Titel gekauft hast... aber LESEN sollte man schon können... vor allem Adhocs/PR/Bundesanzeiger zu der Aktie, in der man selbst angeblich investiert ist...
...und ansonsten ab und an mal hier nachlesen ohne jedesmal die Klappe aufzureißen. Aber weil ich so ein Netter bin:

"[...]Den Aktionären wird ferner das Recht eingeräumt, über den auf ihren Bestand nach Maßgabe des Bezugsverhältnisses von 16 : 1 entfallenden Bezug hinaus eine weitere verbindliche Bezugsorder gegen Bareinlage zum Bezugspreis abzugeben (Überbezug). Ein Rechtsanspruch auf Zuteilung im Überbezug besteht nicht. Etwaige Überbezugswünsche müssen bei Ausübung des gesetzlichen Bezugsrechts unter Verwendung eines separaten Auftrags, welcher von den Depotbanken zusammen mit den Kapitalerhöhungsunterlagen zur Verfügung gestellt wird, ebenfalls bis zum 14. Dezember 2015 angebracht werden.
[...]
Quelle: Bundesanzeiger

ah, da steht es. Ist eben alles eine Frage der Definition, und vielleicht der Aufmerksamkeit.

Freut mich zur Boardbelustigung beigetragen zu haben. Hoffentlich wirkt sich das auf den Ton hier ein wenig aus.

[dottore]

Wer hier auf Überbezug hofft, sollte sich freuen, wenn erst nach der Zuteilung ein Urteil (Beschluss) veröffentlich wird. Es gibt keinen Rechtsanspruch auf Überbezug und die Ankeraktionäre würden im positven Fall sicher keine Stücke hergeben.

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.524 von explorer68 am 10.12.15 09:05:40

Also es funktioniert auch heute nicht
Konto ist gedeckt.. ich besitze 2019 Stück.

Ich beauftrage die Bank unter Verwendung der nachfolgend genannten Stückzahl von Bezugsrechten das oben genannte Wertpapier (bezogener Titel) zu beziehen:
Stück 126,00 Stk.

Ich muss doch 126 eingeben

Aber irgendwie klappts nicht.

Noch jemand hier bei Flatex?

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.524 von explorer68 am 10.12.15 09:05:40

Die Meldung:

Die gewiesene Stückzahl ist ist kein Vielfaches des Bezugsverhältnis-Zählers. (211087)

[Smallfish88]

Jetzt hab ichs hinbekommen.. nach Hilfe des Kundensevice

Also: Die Bezugsrechte 2019 Stück müssen durch 16 geteilt werden = 126,1875
Abgerundet ergibt 126 Stück. Diese 126 Stück mal 16 nehmen = 2016

Diese 2016 sind mein ganzzahliges Vielfaches an Bezugsrechten und diese Zahl musste ich eingeben

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.280.416 von Smallfish88 am 10.12.15 16:16:38

War etwas zu langsam, habs auch grade gemacht... Ein bisschen unübersichtlich ist es schon, das muss man sagen. Vor allem weil beim Überbezug dann wieder die einzelne Stückzahl gefragt ist...

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.280.416 von Smallfish88 am 10.12.15 16:16:38

Wahnsinn haette nicht gedacht das es bei anderen Banken so schwierig ist
Hauptsache es hat doch noch geklappt!!!
wuensche Dir einen schoenen Abend und viel Erfolg

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.280.416 von Smallfish88 am 10.12.15 16:16:38

Zitat von Smallfish88: Jetzt hab ichs hinbekommen.. nach Hilfe des Kundensevice

Also: Die Bezugsrechte 2019 Stück müssen durch 16 geteilt werden = 126,1875
Abgerundet ergibt 126 Stück. Diese 126 Stück mal 16 nehmen = 2016

Diese 2016 sind mein ganzzahliges Vielfaches an Bezugsrechten und diese Zahl musste ich eingeben

Gut das es funktioniert hat. Da werden jetzt einige sehr beruhigt sein.
Zum Glück wären auch diese 126 Aktien von jemand anderem gezeichnet worden.

[werauchimmer]

na haben denn jetzt endlich alle ihre Überzieher im Blick?

https://www.youtube.com/watch?v=GBP4SYlVVh8

[bonDiacomova]

hoffentlich sind die gebuehren...

126 stueck mal 10 cent ergeben 12 euros
die bank welche die jungen aktien ausgibt
nimmt hoffentlich nicht 30 eus gebuehren

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.280.611 von bonDiacomova am 10.12.15 16:41:38

naja, wenn die Ordergebühren auch 30€ betragen, dann hätte er immer noch 12€ gespart

[bonDiacomova]

hausbank

die hausbank nimmt m.e. auch gebuehren
fuers ausfuehren und weiterleiten...vll
erfahren wir ja von dem user wieviel gebuehren
ihn der bezug von 126 shares gekostet hat...

[Smallfish88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.280.509 von explorer68 am 10.12.15 16:32:51

Also von alleine wäre ich da in 100 Jahren nicht draufgekommen mit dem teilen und so
Aber danke, dir auch

Und was die 126 shares an Gebühren kosten, dass interessiert mich auch.
Werd ich dann posten.

Nur zu hoffen dass der Bezug nicht für die Katz war, wenn dann ne entsprechendes Urteil demnächst eintrudelt

[Belisario]

Urteil ...

Morgen...

habs im Gefühl...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.281.988 von Belisario am 10.12.15 19:33:43

Vielleicht JA, heute waren es 8 Stück.
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Vor Weihnachten

1 Mrd. US $ = 2,50 € pro ITN AG Aktie
meine Vorstellung lagen bei 12 Mrd. US $
jetzt kommt die neue Berechnung vom Umsatz von Apple INC.
Spannbreite von 30 Mrd. US $ bis 80 Mrd. US $.

Jeder kann selbst ausrechnen, was das für 1 ITN AG Aktie ergibt !!!

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.041 von Veyron1001 am 10.12.15 22:36:50

Gerechnet ist stets alles schnell. Ob es so kommt, ist ein ganz anderes Thema! Bei € 80,00 pro Aktie steige ich sofort aus meinem Arbeitsleben aus !

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.080 von likeshort am 10.12.15 22:45:44

Übrigens; Bezugsrechte gezeichnet und Überbezug angemeldet. Schaun mer mal!

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.281.955 von Smallfish88 am 10.12.15 19:30:01

fuer ein negatives Urteil haben wir ja immer noch den sog. Fallschirm der Uns etwas abfedern laesst ( ""operative Themenstellungen "" ) die die AG zum operativen Geschaeft fuehren sollte. ( naja mit 1 Millionen durch die KE ??? / werden dann wohl noch einige folgen ) Bei diesem Fall wird der Kurs allerdings weit unter einem Euro stehen und es wird wohl viel laenger dauern bis er sich durch operative Gewinne der AG erholt.

Ist halt wie im Casino und darin liegt ja der kick -- kein limit im Einsatz und brauchst kein Anzug tragen

[pillpall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.080 von likeshort am 10.12.15 22:45:44

Zitat von likeshort: Gerechnet ist stets alles schnell. Ob es so kommt, ist ein ganz anderes Thema! Bei € 80,00 pro Aktie steige ich sofort aus meinem Arbeitsleben aus !

Träum weiter, ich denke dann hätten wir alle ausgesorgt

[kingkonst]

Selbst wenn die Schadensersatzzahlungen von Veyron stimmen würden (was ich persönlich nicht glaube, da derartige Milliardenzahlungen sehr selten sind, wenn auch ev. fachlich gedeckt):

Hier bedenkt keiner, daß diese 80-120€ Kurse auch einmal jemand an der Börse zahlen muss. Ich kenne einige Unternehmen, die unter ihrem wahren Buchwert notieren, und sehe derzeit bei ITN erst eine Aufnahme der Geschäftstätigkeit (was ich durchaus begrüße) aber noch keine Strategie, kein Ziel, und vorallem kein Geschäftsmodell.
Im Fall eines Sightsound-Sieges inkl. Schadensersatz und entsprechender Abbildung in der Bilanz bei ITN würde ich quasi Cash für Cash kaufen, da ja auch Sightsound nicht unbedingt ein florierendes Geschäftsmodell vorweisen kann.

Insofern würde ich mal abwarten,ob, wenn ITN dreistellige Kurse wert wäre, auch dreistellige Kurse bezahlt werden. Mir persönlich würde ein Anstieg auf zweistellige Kurse schon gefallen.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.285.090 von kingkonst am 11.12.15 10:39:27

Zitat:
aber noch keine Strategie, kein Ziel, und vorallem kein Geschäftsmodell.

Wo solltest du das auch sehen können ...
reicht ja, wenn Kölmel schon alles in der Schublade hat.
Und das sicher schon seit Jahren ...
Er wird nach Jahren sicher nicht überrascht sein, wenn der Weg für ITN endlich frei ist.

[kingkonst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.285.813 von rotie1 am 11.12.15 11:51:40

und du meinst, weil Kölmel ein Konzept in der Schublade hat, springt der Aktienkurs?

Hier wollen doch die meisten nur folgendes Szenario: Apple schuldig gesprochen=> Apple zahlt oder kauft Sightsound für $$$=> ITN schreibt die Anteile an SS wieder in die Bilanz=> der Aktienkurs springt auf 120=> Verkauf und ab in den Ruhestand

Den kursiven Teil zweifle ich einfach massiv an. Selbst wenn Dr. K. mit einem Konzept kommt, wird der Aktienkurs von ITN nicht gleich auf 120 springen. Wieso sollte ich als Aktionär in eine Bude einzahlen, die noch kein Geschäft vorweisen kann? Wo ist also der Anreiz für die Käuferseite?

In anderen Worten: 120€ Cash in einem Unternehmen, bisher ohne Geschäftstätigkeit, sind mir weniger wert als 120€ in der Brieftasche. Das sieht sicher anders aus, wenn ein Plan vorgestellt wird, Felix seine Arbeit aufnimmt, die Verlustvorträge genutzt werden usw.

Anm.: Ich bin investiert und bleibe das auch. Trotzdem sollten sich manche Kokosnussritter mal einem kleinen Realitätscheck unterwerfen....

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.286.938 von kingkonst am 11.12.15 13:41:41

""Wo ist also der Anreiz für die Käuferseite?"" 200% - 300% vom jetzigen Kurs duerfte fuer die meissten der Aktionaere ein Anreiz sein oder???
Die Aktionaere die leider von Anfang an dabei sind waere das wohl ein Fiasko.

Ein Mantel ( mit Ueberraschungseffekte ) der so lange Zeit am Leben gehalten wird muesste doch eine spekulation Wert sein........

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.286.938 von kingkonst am 11.12.15 13:41:41

Natürlich springt der Aktienkurs, wenn der Weg für eine Fima nach Klärung aller Unwägbarkeiten endlich frei ist und der Geldgeber sogar ein Konzept hat. Börse ist Erwartung einer positiven Entwicklung. Da du selber investiert bist, hast du doch wohl auch positive Erwartungen, was ITN betrifft. Wer redet denn von 120€, einigen reicht hier schon ein Kurs von 20€, um grundsätzliche Dinge seines Lebens zu überdenken.
Und Felix arbeitet schon "Tag und Nacht" für die Firma ...
... es kommt also so langsam (verglichen mit über einem Jahrzehnt Stillstand) etwas ins Rollen.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.286.938 von kingkonst am 11.12.15 13:41:41

also ich finde der Purschen Perspektiven pesonders treffend.
voller Realitätssinn ist einem Knappen der Kokosnuss quasi in die Wiege gelegt.

... eunt domus

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.287.352 von rotie1 am 11.12.15 14:27:03

Schön gesagt! Ab 8 Euro Aufwärts kann ich über die grundlegenden Dinge im Leben nachdenken!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.287.364 von midleton am 11.12.15 14:29:39

Wir werden den "Gral" schon finden, zumal "Brian" uns unterstützt!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.287.496 von twisterfriend am 11.12.15 14:46:24

Hauptsache da sitzt nicht wieder dieses grässliche Kaninchen ...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.287.550 von midleton am 11.12.15 14:54:17

aber wir haben die heilige Handgranate!!

[werauchimmer]

Gott schütze eure Klöten!

[werauchimmer]

Endlich habe ich verstanden, was es mit Veyrons Kokosnüssen auf sich hat - er ist halt auf einer heiligen Mission!

[alpine110]

so, Orders für heute sind wohl durch...

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.288.984 von alpine110 am 11.12.15 17:04:16

..... und was passiert jetzt ??

[Beelzebubbln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.293.661 von tesaa4 am 12.12.15 17:30:39

was soll passieren,

Wir warten alle auf den großen Knall vom übern Teich, und dann wird's entweder bergauf gehen oder Bergab... und dann schauen wir weiter was das neue Jahr so bringt.

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.294.192 von Beelzebubbln am 12.12.15 21:39:01

das trifft den Nagel voll auf dem Kopf !!!! Total richtig analisiert

https://www.youtube.com/watch?v=nn-EhYBPbSs


Wünsche allen einen schoenen 3 Advent

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.294.582 von explorer68 am 13.12.15 08:12:10

...... naja !! mal schauen was passiert !!

[twisterfriend]

Nun die KE ist (fast) gelaufen, jetzt kann der Blick wieder anderem zugewandt werden!

[twisterfriend]

Es geht jetzt weiter mit der Frage, was unter "operativ" gemeint ist/war?

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.295.776 von twisterfriend am 13.12.15 14:43:31

......... wird morgen was kommen

bzgl. dem Urteil ??

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.296.943 von tesaa4 am 13.12.15 22:27:26

Vielleicht - vielleicht auch nicht!
Ob es noch vor Jahreswechsel kommt - nun denn. Wer weiss.

Positiv zu werten ist, dass der Kurs trotz der KE nicht unter den €uro rutschte.

Alles andere is blowing in the wind!

[pillpall]

Orderbuch leergefegt, gibt kaum noch Stücke

[tesaa4]

..... meine Bezugsrechte sind noch nicht gebucht , wie siehst bei euch aus ??

[alpine110]

Der Doc bei RWE:
https://www.jawattdenn.de/jawattdenn/erzaehl-ma/michael-well…

Jawattdenn.de:
Beim Bericht des Fanvertreters aus dem Aufsichtsrat fiel in einem Nebensatz, dass es demnächst eine Verhandlung wegen Kölmel geben wird. Der Verein kommunizierte stets, dass beide Parteien unterschiedliche Rechtsauffassungen haben, aber es im Augenblick keinen Grund gäbe, diese vor Gericht klären zu lassen. Möchte also Kölmel diese Frage plötzlich doch schneller geklärt wissen?

Michael Welling:
Wir haben unsere Auffassung, die wir von Gutachtern haben bestätigen lassen, und gehen davon aus, dass wir im Recht sind. Das sieht Herr Kölmel naturgemäß anders, und hat nun Geld von uns gefordert. Das bekommt er von uns nicht, und er hat deshalb eine Feststellungsklage und ein Mahnverfahren eingeleitet bezüglich der TV-Geld-Auszahlung für die Pokalspiele aus der Saison 2010/11. Wir werden sehen, was dabei herauskommt. Wir gehen wie gesagt davon aus, dass wir Michael Kölmel kein Geld schuldig sind.

Jawattdenn.de:
Wenn dieser Fall dann einmal gerichtlich geklärt sein sollte, müsste das doch auch nachhaltig sein, oder könnte er z.B. bezüglich der Einnahmen aus dem diesjährigen Düsseldorf-Spiel auch wieder Forderungen stellen?

Michael Welling:
Eigentlich schon, inhaltlich ja. Juristisch weiß ich nicht genau, was für Möglichkeiten er bezüglich einer höheren Instanz hätte. Wir müssen das halt abwarten. Aber wir sind erstens vorbereitet, weil das entsprechende Geld zurückgelegt ist und zweitens inhaltlich extrem entspannt, weil wir, glaube ich, die besseren Argumente haben.

Jawattdenn.de:
Ergänzung: Inzwischen gab es die Verhandlung und – wie man hört – mit schlechtem Ausgang für RWE?

Michael Welling:
Ja, die Verhandlung gab es, das Urteil ist aber noch nicht gesprochen. In der Verhandlung geht es im Kern um die TV-Gelderlöse aus den beiden Pokalspielen gegen Union und Hertha aus dem Jahr 2011, bei entsprechendem Ausgang der Verhandlung(en) aber auch darüber hinaus. Das Gericht hat noch kein Urteil gesprochen, aber durchaus anklingen lassen, dass es der Argumentation der Kölmel-Seite folgt, was für uns durchaus überraschend war. Wir arbeiten das gerade intern auf und entscheiden dann, wie wir weiter vorgehen, d.h. ob es die Möglichkeit für eine außergerichtliche Klärung mit Kölmel gibt oder/und ob wir besser in die nächste Instanz gehen und für uns und den Verein kämpfen. Kampflos werden wir hier sicherlich nicht agieren!

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.300.702 von alpine110 am 14.12.15 14:32:23

Hatte ich mir schon gedacht, dass Kölmel im Recht war.
Es hat schon immer Sinn und Verstand, was er macht.
Vor Jahren kam ihm nur Leo Kirch in die Quere, mit welchen Mitteln auch immer ...

[likeshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.300.027 von tesaa4 am 14.12.15 13:16:13

Zitat von tesaa4: ..... meine Bezugsrechte sind noch nicht gebucht , wie siehst bei euch aus ??

Hab mal etwas Geduld. Wirst schon noch früh genug Millionär sofern die von Veyron errechneten Kurse erreicht werden sollten.

Schließlich stand dieser bereits vor vielen Jahren fast an der € 130,00. also, bis dahin ist es nicht mehr weit .

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.305.178 von likeshort am 15.12.15 07:05:49

Hoffe mal das viele ihr Bezugsrecht nicht wahrgenommen haben, damit mein Ueberbezug im vollen Umfang greiftzwar ein wenig eigennuetzig, aber egal. Moechte ja auch mal in Rente

[maruscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.306.015 von explorer68 am 15.12.15 09:16:17

knappe 800 entsprechend meinem 1/16-tel habe ich nicht geordert - lasst Sie euch schmecken

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.041 von Veyron1001 am 10.12.15 22:36:50

an@ALLE, ruhig bleiben und warten was kommt!
Klar, wenn es schneller geht, ist es jedem Recht (mir auch!!!).

Es bleibt nur schauen auf das US-Court, ob eine Entscheidung drin steht.

Bis dann, auf 2stellige Kurse (das reicht) Bis dann
Veyron1001

Zitat von Veyron1001: Vielleicht JA, heute waren es 8 Stück.
http://www.cafc.uscourts.gov/opinions-orders

Vor Weihnachten

1 Mrd. US $ = 2,50 € pro ITN AG Aktie
meine Vorstellung lagen bei 12 Mrd. US $
jetzt kommt die neue Berechnung vom Umsatz von Apple INC.
Spannbreite von 30 Mrd. US $ bis 80 Mrd. US $.

Jeder kann selbst ausrechnen, was das für 1 ITN AG Aktie ergibt !!!

[pillpall]

wie ?? nicht mehr dreistellig ????

[dottore]

Wie wäre es mal mit einer Spekulation zum einzubringenden Geschäft?
aus: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8108202-constantin…

Film weg, Fußball her
"Hahn will die profitable und volatile Filmtochter zügig loswerden, was dank aktuell guter Erfolge wie „Er ist wieder da“ und „Fack ju Göhte II“ nicht sonderlich schwer fallen dürfte. Wie wir aus dem Umfeld des Aufsichtsrates hören, wurden in den Planspielen der Räte bis zu 200 Mio. Euro Verkaufserlös angepeilt."

Wäre das nicht genau maßgeschneidert für die Intertainment? Ich meine natürlich bei positivem Ausgang in USA. Ohne die wäre eine entsprechend hohe Kapitalmaßnahme nicht zu stemmen ....
Warum nicht?

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.197 von dottore am 15.12.15 11:24:15

Der Gedanke mit Constantin Film ist nicht abwegig .Wie hoch sind die Verlustvorträge die man geltend machen kann, hat da einer Überblick.

[chancentraderin]

Constantin Medien natürlich sorry.
http://www.constantin-medien.de/dasat/

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.197 von dottore am 15.12.15 11:24:15

Warum nicht?!
Er könnte ja noch mal bei der Sparkasse Leipzig nachfragen ...
... die haben ihm doch bei der Sache mit Kinowelt auch eine Menge Geld geliehen.
Und Eigenkapital hat er ja genug ...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.197 von dottore am 15.12.15 11:24:15

wäre möglich der Kauf, aber der Preis ist zu hoch.

Bei Verluststeuervorträgen von ITN, sagemal 150 Mio. €, wäre das bei dem Kauf 7 Jahre STEUERFREI !!!
JA, lohnt sich.

Das wäre ein Zukauf, aber was ich denke, daß Dr. K. seine eigenen Firmen einbringt und der PROFIT steigt dann enorm, denn was der Dr. K. hat, muß er sicht zahlen am Markt.

Warten wir ebenfalls ab, was kommt.

Es wird spannend bleiben, und ITN kommt von unter EinemEURO und wird dann 2stellig, das ist nur gut !!!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.197 von dottore am 15.12.15 11:24:15

Zitat von dottore: Wie wäre es mal mit einer Spekulation zum einzubringenden Geschäft?
aus: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8108202-constantin…

Film weg, Fußball her
"Hahn will die profitable und volatile Filmtochter zügig loswerden, was dank aktuell guter Erfolge wie „Er ist wieder da“ und „Fack ju Göhte II“ nicht sonderlich schwer fallen dürfte. Wie wir aus dem Umfeld des Aufsichtsrates hören, wurden in den Planspielen der Räte bis zu 200 Mio. Euro Verkaufserlös angepeilt."

Wäre das nicht genau maßgeschneidert für die Intertainment? Ich meine natürlich bei positivem Ausgang in USA. Ohne die wäre eine entsprechend hohe Kapitalmaßnahme nicht zu stemmen ....
Warum nicht?

Sehr guter Gedanke, würde vom Volumen dann auch passen.

Die Frage ist nur in wie weit die alten Befindlichkeiten Kirch/Hahn-Kölmel hier noch nachwirken.
Schließlich hat MK den guten alten Leo damals bei einem Filmpaket überboten und der hat ihn danach praktisch ausbluten lassen.
Dieser Umstand führte damals zum Verlust der Rechte an "Herr der Ringe" und damit zur Insolvenz.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.569 von Veyron1001 am 15.12.15 12:03:44

Mein Beiträg liest wohl keiner

Zitat von Veyron1001: wäre möglich der Kauf, aber der Preis ist zu hoch.

Bei Verluststeuervorträgen von ITN, sagemal 150 Mio. €, wäre das bei dem Kauf 7 Jahre STEUERFREI !!!
JA, lohnt sich.

Das wäre ein Zukauf, aber was ich denke, daß Dr. K. seine eigenen Firmen einbringt und der PROFIT steigt dann enorm, denn was der Dr. K. hat, muß er sicht zahlen am Markt.

Warten wir ebenfalls ab, was kommt.

Es wird spannend bleiben, und ITN kommt von unter EinemEURO und wird dann 2stellig, das ist nur gut !!!

[dottore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.413 von rotie1 am 15.12.15 11:45:38

Zitat von rotie1: Warum nicht?!
Er könnte ja noch mal bei der Sparkasse Leipzig nachfragen ...
... die haben ihm doch bei der Sache mit Kinowelt auch eine Menge Geld geliehen.
Und Eigenkapital hat er ja genug ...

"Er" mag Kölmel sein, aber eben nicht Intertainment.

[dottore]

in meinem Depot habe ich gerade gesehen, dass 12 Bezugsrechte für ITN zu 0,0001 € verkauft wurden, obwohl ich keine Verkaufsorder eingestellt hatte.
Ich werte das so, dass ein Überbezug nicht berücksichtigt wird. In der Tat sollte ein "Bezug" ohne Anspruch auf Erfüllung in einer gesonderten Order abgegeben werden.
Ansonsten ist noch nichts im Depot gelandet. (Consors)

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.307.770 von dottore am 15.12.15 12:28:37

Ein ganz normaler Vorgang. Bezugsrechte, die nicht ausgeübt wurden, werden am letzten Tag der Bezugsfrist verkauft, meistens 12 Uhr mittags.

Das lässt also den Schluss zu , dass Du a) 192 ITN Aktien zum Stichtag hattest oder
b) Deine Bezugsrechte ausgeübt hast und diese "Spitze" nicht ausüben konntest, weil Dir 6 ITN Aktien zu einer weiteren Neuen gefehlt haben, eben nur 10/16 Rechte.
Dieser Rest wird dann verkauft, so dass die ganzen Spitzen irgendwann wieder "Ganze" ergeben, die dann im Überbezug landen.

[WahrheitoderPflicht]

und a) scheidet aus, weil du ja bei consors ausgeübt hast.

[dottore]

klar habe ich ausgeübt. Auf die Tausend € kommt es jetzt auch nicht mehr an. (Tausend waren es nicht, aber doch so viele, dass sich die Kosten für die Ausübung beim heutigen Kurs gelohnt haben.

[dottore]

Wie viel Zeit früher ist man eigentlich informiert, wenn man so'n Pacer hat? Kann es sein, dass die steigenden Kurse für das Vollsaugen auf Kredit einiger auserwählter Graubärtiger geht?

[alpine110]

bei mir sindse noch am rechnen...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.308.646 von dottore am 15.12.15 14:02:42

dafür ist der Umsatz vieeeeeel zu gering.
Außerdem haben die Graubärte schon alle Sicherheiten einschliesslich der Schwiegermutter beliehen

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.308.829 von alpine110 am 15.12.15 14:29:37

Zitat von alpine110: dafür ist der Umsatz vieeeeeel zu gering.
Außerdem haben die Graubärte schon alle Sicherheiten einschliesslich der Schwiegermutter beliehen

Nee, gibt noch Reserven.

Für den Fall, dass wir hier gewinnen und die Masse nicht kapiert, was das wirklich bedeutet.
Vielleicht kommt man dann noch günstig unter 3 Euro rein.


Wenn dann in den kommenden Wochen langsam die Chancen bei Donetta erörtert werden und die 2-3-stelligen Kursziele in den Köpfen Einzug halten, dann hat sich ein solches Aufstocken noch einmal kräftig rentiert.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.308.988 von Belisario am 15.12.15 14:59:32

Zitat:
Für den Fall, dass wir hier gewinnen und die Masse nicht kapiert, was das wirklich bedeutet.
Vielleicht kommt man dann noch günstig unter 3 Euro rein.

Ja, dafür sollte man auf alle Fälle schon mal ein wenig "vorgesorgt" haben ...

[dottore]

wenn jetzt ein positives Ergebnis kommt, ist der Weg offen für 2-stellige Kurse. Da wird wohl kaum ein Kurs unter 10 € lange halten können.

Aber wenn ... dann geht hier so mancher später in Rente als erhofft.

[fohlenpelzig]

Was ist jetzt mit dem Kurs los? Gibts News?

[pillpall]

oh ja.. bid bei 0,94

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.564 von pillpall am 15.12.15 16:05:01

Bäumchen schüttle dich???

[Hamburger123]

Was ist denn jetzt los? News oder wildes Schütteln?

[pillpall]

bid bei 0,82

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.678 von pillpall am 15.12.15 16:16:16

Ich finde kein Urteil, hab daher mutig eben aufgestockt. Bis auch schon wieder bei 1

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.678 von pillpall am 15.12.15 16:16:16

Wo soll das denn gewesen sein?
Mal nicht übertreiben, Wald-/ und Wiesenbroker zählen nicht ...

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.759 von rotie1 am 15.12.15 16:21:51

Zitat von rotie1: Wo soll das denn gewesen sein?
Mal nicht übertreiben, Wald-/ und Wiesenbroker zählen nicht ...

kurz in der Vola Xetra stand auf Tradegate die 0,82 Geld

Ich denke die Abrechnungen zu einem Euro sind durch(Überbezug noch nicht) und einige wollten das schnelle Geld

[B.Rich]

sieht insgesamt leider eher nach Nachrichten aus, die gleich kommen

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.831 von B.Rich am 15.12.15 16:27:40

sagt denn PACER irgendwas ?

[Hamburger123]

Ist dann leider so wie beim letzten Mal. Kurz zuvor noch über 1,30 Euro und dann steil bergab.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.891 von WahrheitoderPflicht am 15.12.15 16:32:16

Zitat von WahrheitoderPflicht: sagt denn PACER irgendwas ?

leider keinen Zugang, und die mit Zugang verkaufen vielleich gerade und informieren dann.

[pillpall]

scheiss insider handel

[Hamburger123]

Alles nur Betrug. Und die Deppen sind die Kleinanleger. Aber von 3-stelligen Beträgen können wir ja träumen. Die Insider lachen sich tod über so eine Naivität.

[pillpall]

0,81 !! -32 % tendenz fallend

[pillpall]

gut dass ich keine aktien gezeichnet habe

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.309.978 von pillpall am 15.12.15 16:38:47

hm, hier läuft doch irgend was anderes ...
Wer von den Kleinanlegern kauft denn jetzt über 34000 oder 20000 am Stück!!??

[pillpall]

0,72 -40% !!

Wo siehst Du 20k trades ?

[Filbiremus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.310.014 von rotie1 am 15.12.15 16:43:29

Na ja....

so ganz traue ich den braten auch nicht, könnte eine schöne SL Welle ausgelöst worden sein und das gezielt.

[Hamburger123]

Was sagen denn die Alteingesässenen?

[pillpall]

aktuell läuft es noch weiter runter

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.310.050 von pillpall am 15.12.15 16:46:42

jetzt 60000 in Frankfurt ...
16:50 Uhr

[pillpall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.310.134 von rotie1 am 15.12.15 16:54:36

Zitat von rotie1: jetzt 60000 in Frankfurt ...
16:50 Uhr

nur sl welle oder wird hier gezielt gehandelt ?

[S65Test]

...........

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.310.161 von pillpall am 15.12.15 16:56:04

Hier hält jemand gewaltig die Hand auf ...
... oder würdet ihr momentan solche Massen kaufen?!

20000
34400
20000
60000
...
...

[pillpall]

jetzt kann man itn günstiger zeichnen.. ich kauf mir mal welche

[alpine110]

Entscheidung ist online

[WahrheitoderPflicht]

Urteil ist da

[HeinzBork]

Unglaublich

[peawy]

Was steht drin? Und warum kauft jemand solche Pakete?

[Hamburger123]

Kann mal einer kurz zusammenfassen!?

[greenhorn1998]

http://www.cafc.uscourts.gov/sites/default/files/opinions-or…

greenhorn

[ohneinhalt]

fällt wie ein stein finger weg

[Hamburger123]

Danke, jedoch ist mein Englisch sehr bescheiden. Aber dem Kurs nach zu urteilen, wird SS nicht gewonnen haben:-(

[pillpall]

0,52 -56 %

war eigentlich klar, die amis entscheiden nicht gegen eigene firmen, insbesondere nicht dann wenn deutsche davon profitieren würden..

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.310.416 von Hamburger123 am 15.12.15 17:19:13

Nein Das kann man nicht sagen

[Bergbauer_bb]

Mal schauen wo der Kurs aufsetzt und ob er jemals wieder 1,00 geht? Fraglich.