Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.189.718 von WahrheitoderPflicht am 15.07.15 09:32:01

moin wop,

da die Kinowelt-GmbH eine MK Medien GmbH Tochter war ist alles in deren Bilanz abgebildet, ich weiß nicht in welcher Hinterhand da etwas sein soll.

Der Gewinn, der sich aus dem Kinowelt GmbH Verkauf ergab, stellt im Wesentlichen den Gewinnvortrag von 47,5 Mio EUR dar, die in voller Höhe zugeflossenen Mittel von 70 Mio EUR wurden anschließend verwendet um ggfs. auf der Passivseite (Bank-)Verbindlichkeiten anzubauen, aber im Wesentlichen um auf der Aktivseite der Bilanz auszuweisende Finanzanlagen/Rechte zu erwerben.
Bei den immateriellen Vermögensgegenstände dürfte es sich mit 10,2 Mio EUR ( + 7,2 Mio EUR ggü. 2012) i.W. um Filmrechte der Weltkino handeln.
In den Finanzanlagen von 48,2 Mio EUR steckt ein Sammelsurium an Firmenbeteiligungen, gewährten mittel- bis langfristigen Krediten und Geldanlagen (u.a ITN und Dynamo Dresden), deren Aufteilung uns nicht bekannt ist, einiges ließe sich aus dem Bundesanzeiger aus "Konsolidierungsmaßnahmen" herauslesen.
Wichtiger aber sind im Umlaufvermögen die Sparten Kassenbestand, Wertpapiere, Forderungen, in denen kurzfristige Liquidität unterschiedlichen Grades liegt.
Insgesamt 22,9 Mio EUR (hier liegen dann kurzfristige Forderungen gegen ITN), da kann ich gut mit schlafen insbesondere wenn 2/3 des Fremdkapitals gegenüber Gesellschaftern besteht, meines Wissens ist Doris Kölmel-Apelt einzige Gesellschafterin, zumindest hat sie mal mehr als 50%, eventuelle vorhandene weitere Gesellschafter dürften aus dem Familienkreis kommen, insowit sehe ich hier keine Gefahr für Liquiditätsabflüss.
Kassenstand und Wertpaire 4,4 Mio EUR als Liquidität ersten Grades m.E. vorbildlich.

Kölmel ist einmal böse auf die Nase gefallen. Aus bilanzieller Sicht (auch der Vorjahre) ist erkennbar, dass er hieraus gelernt hat und Finanzierungsrisiken bewußt vermeidet.

sláinte

midleton

[midleton]

von www.firmenwisen.de

nur ein(e) Gesellschafter(in):

Auszug aus der Creditreform Firmendatenbank zu
MK Medien Beteiligungs GmbH
Creditreform Nr.: 8290118224
Zuständige Geschäftsstelle Creditreform: München 2
Handelsregister: eingetragen
Handelsregister Nummer: HRB 164420
Führungsebene: 1 Manager
Beteiligungsstruktur: 1 Gesellschafter
Verfügbare Bilanzen: 9 Jahresabschlüsse

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.175.576 von alpine110 am 13.07.15 15:18:50

Zitat von alpine110: ich denke, morgen oder übermorgen kommt ne News zur KE. Nächste Woche dann Septembertermine beim Gericht

Ich tippe auf den 2. 9. oder auf den 8.9. für den START der Verhandlung.
Hier hängt alles dran.

Der Kurs ist schlecht, aber hoffentlich ändert sich das bald !!!

[midleton]

das mit dem 8.9. möchte ich eher bezweifeln:

Notice from Appellant SightSound Technologies, LLC regarding conflicts with oral argument (September 8-11, October 6-7, and November 6, 2015). Service: 06/08/2015 by email. [246473].

Ob du mit dem 2.9. wirklich richtig stehst, sieht du, wenn das Licht ausgeht ...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.190.846 von midleton am 15.07.15 11:34:38

Dann schauen wir doch mal, ob das Oral Hearing nicht in den ersten 7 Tagen des September stattfinden kann.

Nächste Woche kommt der Terminplan für September, dann wissen wir mehr.

Irgendwie bin ich abgestumpft, was die Zeitschiene angeht.
Ob das jetzt einen Monat oder ein halbes Jahr länger dauert oder nicht, das geht mir wirklich am Arsch vorbei.

Ist wohl ein positiver Nebeneffekt, wenn man hier bereits seit 16 Jahren mit dabei ist. Die Monate fliegen so schnell vorbei, nächste Woche ist schon wieder Terminplanung September.
Dabei war die Planung für August doch erst gestern!?


Zumindest gefühlt.

Genauso mit dem Kurs.
Ich hatte schon Stücke zu 92,- Euro im Depot und auch zu 0,25 Euro.
Wenn der nächste Termin näher rückt, sehen wir wieder völlig andere Kurse.
Wenn eine positive Entscheidung gefallen ist, dann sehen wir noch andere Kurse.

Vor ein paar Wochen gingen die Stücke zu 0,90 Euro über den Tisch, jetzt zu 0,60 Euro.
Obwohl die Termine näher gekommen sind.


Wie könnte man all das je ernst nehmen?

Alt werden hat ja wirklich viele Nachteile, aber an der Börse hilft es ungemein, wenn die jugendliche Ungeduld und Dummheit schwindet und stattdessen Ruhe, Geduld und Gelassenheit den Platz einnehmen.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.190.846 von midleton am 15.07.15 11:34:38

Zitat von midleton: das mit dem 8.9. möchte ich eher bezweifeln:

Notice from Appellant SightSound Technologies, LLC regarding conflicts with oral argument (September 8-11, October 6-7, and November 6, 2015). Service: 06/08/2015 by email. [246473].

Ob du mit dem 2.9. wirklich richtig stehst, sieht du, wenn das Licht ausgeht ...

So wie ich das verstehe, was das schon am 8. Juni 2015 bekannt.
Was hat SS ein conflicts mit oral argument?

Warum schreibt nicht noch den Dezember dazu!!! Langsam stinkt die Scheisse !!!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.196.441 von Veyron1001 am 16.07.15 01:27:05

Übersetzt:
Mitteilung Beschwerdeführerin Sightsound Technologies, LLC in Bezug auf Konflikte mit der mündlichen Ausführungen (September 8-11, 6-07 Oktober und 6. November 2015). Service: 2015.06.08 per E-Mail. [246.473].

Vielleicht macht SS "Party" an diesen Tagen !!!
Ich bin der Meinung, daß dennoch im September das Hearing startet, nur nicht am 8-11. September, davor und danach ist noch viel LUFT !!!

[alpine110]

Versata II ist auch seit ein paar Tagen da. Kommentar:

http://patentlyo.com/patent/2015/07/jurisdiction-challenge-i…

Wie ich es verstanden hab:
Entscheidung analog zum ersten, insbesondere wird wieder hervorgehoben, dass eine Berufung sehr wohl stattfinden darf, aber erst nach Final Written Decision und nur vor dem Federal Circuit, nicht schon gegen/bei die/der Annahme duch das PTAB durch ein District Court (District Court fühlte sich aber auch nicht zuständig und Fed Circuit hat genau das nun auch bestätigt)

Also mE hat SS/GE bislang verfahrenstechnisch alles richtig gemacht...

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.196.453 von Veyron1001 am 16.07.15 01:35:30

Bei dem schlechten Kurs, kann man nur hoffen, daß im September ein Treffer kommt seitens Oral Hearing !!!

Echte Totenstimmung !!!

und an @alle:
Jedes Hearing ist anders und jedes Urteil auch, man kann nur Versata als Richtungsbeispiel sehen.

[alpine110]

http://thepatentinvestor.com/

PATENT INVESTING

Patent owners may be slightly cheered by the Court of Appeals for the Federal Circuit’s July 9 decision in Versata Development Group v. SAP America, even though it affirmed the Patent Trial and Appeals Board’s decision to invalidate the patent at issue in the covered business method review. That’s because the Federal Circuit held that it has the authority to review final decisions by the PTAB and even decide on whether the PTAB erred in instituting a covered business method review in the first place.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.206.227 von alpine110 am 17.07.15 08:34:41

moin,

mit dieser Entscheidung kommt jetzt mehr Arbeit auf unser Panel zu:

Nehmen wir mal die 4 Grundfragen:

1.) Anwendung CBM Review korrekt ?

Nunmehr wissen wir, dass dies in unserem Fall überprüft werden wird, aber wo bitte ist die Abgrenzung. Bei Versata ging es vereinfacht gesagt, um ein Verfahren zur computer-/softwareunterstützten Optimierung der Preisfindung. Auch wenn in den claims wohl nicht das Wort financial product drin steht, ist es nachvollziehbar, dass der weite Begriff financial ein "Preisfindungssystem" umfasst.
Eine weitere mögliche Definition, die das PTAB in den letzten beiden Jahren aufgestellt hat, ist, dass ein starkes Indiz für financial ist, wenn Patentklagen sich vorrangig gegen Finanzinstitute, Banken, Versicherungen richten. Auch wenn in den claims eigentlich nichts zu financial drin steht. Ist m.E. durchaus schlüssig und wird sich in den beiden August Berufungen zweier CBMs zeigen, da hier eine Bank und eine Versicherung beteiligt sind.

In unserem Fall beruht die financial-Verbindung aber auf dem Zahlungsvorgang. Jetzt würde ich sagen der reine Zahlungsvorgang rechtfertigt noch keine financial-Verbindung die für ein CBM ausreicht, denn sonst wäre im Umkehrschluss nahezu jedes Patent CBM fähig, den bezahlen muss man nunmal fast immer. Allerdings ist der Zahlungsvorgang als Voraussetzung in den Verfahrensablauf implementiert, ohne diesen financial step funktioniert das sightsound-Verfahren nicht, es ist ja gerade dieser sichere Zahlungsstep gegenüber der prior art wesentlich. Reicht das aus, um einen CBM-review zu rechtfertigen ??
Wobei es hier bei der Argumentation paradox werden kann: Legt man die claim-construction weit aus, wie dies Tierney getan hat (Durchgabe der Kreditkartennummer am Telefon reicht bereits), dann spricht dies für einen reinen Bezahltvorgang und damit eher gegen die Erfüllung der Voraussetzung eines CBM-Verfahrens. Oder legt man es als Voraussetzung für CBM eng aus, dann auch nicht mehr so obvious nach § 103.

Genauso paradox bei der zweiten relevanten Frage der technological solution.
Die darf nicht gegeben sein für ein CBM, ist aber ein wesentliches Kriterium, um aus ein einer "abstract idea" ein patentfähiges Verfahren nach § 101 zumachen. Und das haben sowohl Donetta im summary Judgement, die Reexamination als auch das PTAB bestätigt, als sie Antrag auf Verwerfung des Patentes nach § 101 abgelehnt haben.
3 x RECHTSKRÄFTIG, denn apple hat (was ich nicht verstehe) keine Berufung eingelegt. Und jetzt zeigt sich wieder wie wichtig das Verwerfen der Gründe nach § 101 bei der Institution im Oktober 2013 war.

2.) "Umwidmung" Antrag nach § 102 in § 103 sua sponte
Zweiter formaler Aspekt:
Hier stehen sich zwei Verfahrensgrundsätze diametral gegenüber:

a) aus der bisherigen Praxis der (re-)examination heraus ein "umfassende Ermittlungspflicht" des PTAB von Amts wegen, analog der bekannten Ermittlung der Staatsanwaltschaft. Die findet sich auch in der Begrifflichkeit ex parte reexamination , d.h. ohne Parteien wieder. Die Parteien (in unserem Fall damals z.B. Napster) haben keine Mitwirkungsmöglichkeit, das Office ermittelt in alle Richtungen, das Verfahren endet mit Bescheid = Verwaltungsakt.
b) aus den prozessualen Verfahrensrichtlinien, die grob besagen, nur das kann vom Gericht be-/geurteilt werden, was auch beantragt bzw. vorgetragen wurde. Ansonsten hat ma "waived the argument". Und dieser Grundsätze gelten eben für "Inter Partes" - Verfahren, da hier eine Zwischen-Parteien-Argumentation erfolgt und eine Partei auf die andere Partei argumentativ eingehen können muss.

Kann man bei Argumenten immer noch sagen, man habe sie implizit irgendwo in dern hunderttausend Seiten der den Briefs anhängenden Anlagen doch beantragt, so ist ein formaler Antrag doch ein recht eindeutige Schwarz-Weiß-Geschichte.
Es steht nunmal da .... oder eben nicht .
Und hier haben wir noch einen Schlenker zur Institution, da stand es nicht, wurde es anschließend durch die weiteren Verfahrensschritte, die Möglichkeit zur Sur-Reply geheilt?
Nach meiner Beobachtung ist der Federal Circuit sehr strikt in formalen Auslegungsfragen, was nicht beantragt ist, hat zumindest schlechte Chancen.

Und auch hier stellt sich die Frage kann ein "Office" sich seine Regelungen/Auslegungen selbst basteln, indem es sich aus den beiden o.g. Verfahrensgrundsätzen das angenehmste raussuchen darf, oder muss sich das PTAB, wenn es denn "Gerichtsfunktion" innerhalb einer Behörde ausüben will, nicht auch an juristische und nicht nur Verwaltungsregeln halten.

Auch das ist eines Präzedenzfalles würdig, m.E. dürfte auch hier die vermeintlich Allmacht des PTAB eingeschränkt werden.

3.) Frage der claim construction, insbesondere zur hard disc. Hier haben wir nun den, ich nenne es mal "modifizierten BRI-Standard", der mehr reasonable also sachgerecht als broadest sein soll. Mit dieser pragmatischen Lösung kann ich gut leben, weil es im Ermessen der Richter steht, wie sie dies auslegen. Meines Erachtens wird auch ein preferred embodiement als Beschreibung der hard disc auch durch den breitesten BRI nicht abgedeckt, da weder irgendwo in der "specification" = Patente noch in der "history" (Patentantrag, Gerichtsverfahren, Reexamination, CBM-Briefings) nicht einmal an irgendeiner Stelle so erwähnt/dargestellt.
Und genau das hat Judge Prost im Microsoft Präzedenzfall vorgegeben.

4.) Frage Folienvortrag öffentliche Prior Art ?

Hier gab es mehrere aktuelle Entscheidungen des PTABs selbst, in denen dargelegt wurde, dass Prior Art letztlich in einer (Universitäts-/Fach-)Bibliothek katagolisiert und damit veröffentlicht sein muss.
Eine reine Mitschreibemöglichkeit genügt ergo nicht. Da außer Tierney noch keiner auf eine so abstruße Idee gekommen ist, bedarf es hier aber einer Entscheidung einer höheren Instanz.

Alle vier Punkte rechtfertigen m.E. Entscheidungen als Referenzfall.

Daher (leider) warten angesagt. Positiv ist aber, dass sich die sightsound-Anwälte jetzt Sachfragen widmen können und nicht die Zeit mit Verfahrensfragen, die bei Versata einen Großteil des Oral Hearings ausgemacht haben, vergeuden müssen.

sláinte

midleton

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.191.353 von Belisario am 15.07.15 12:45:18

Nein, kann es nicht

Zitat von Belisario: Dann schauen wir doch mal, ob das Oral Hearing nicht in den ersten 7 Tagen des September stattfinden kann.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.207.286 von midleton am 17.07.15 10:27:24

Sehr gute Auffächerung der entscheidenden Fragen.
Jeder einzelne dieser 4 Punkte zeigt m.E. die Haltlosigkeit des PTAB-Urteils.

Und jeder einzelne Punkt sollte m.E. pro Sightsound entschieden werden müssen, wobei uns einer zum Gewinn bereits ausreicht!
Logisch betrachtet und aus der Erfahrung des bisherigen Vorgehens des Berufungsgerichtes kann man zu keinem anderen Schluss kommen.

Bleibt der zeitliche Rahmen einer Entscheidung.
Auch hier wird man demnächst (bald) mehr wissen.

Sehr schön auch, dass man sich das Oral Hearing zeitnah als Audio-Datei zu Gemüte führen kann.
Dann kann sich jeder selbst ein Urteil bilden, wie es denn gelaufen ist und was wohl dabei raus kommen wird.

Das nenne ich Transparenz.

[Veyron1001]

warten auf den Oral Hearing Termin im September !

[Belisario]

Erinnert mich irgendwie an Juni 2003, da warteten auch alle auf die Bestätigung des Verhandlungstermins.

Als er dann am 17. Juni kam, sah das im Chart so aus:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[clever_broker]

Deswegen habe ich heute noch einmal 3000 in FF gekauft.
Und vielleicht Kauf ich morgen noch mal!
Obwohl ich schon einiges im Körbchen hatte.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.771 von clever_broker am 20.07.15 14:19:02

Ja, sollten wir den September-Termin bekommen, dann wird es wohl bis September steigen.
Sollte es hingegen noch einen Monat länger dauern, beginnt der Anstieg eben erst nächsten Monat und geht dann bis Oktober.

2003 gab es kein Happy-End.
Am 15.7. wurde eine erneute Verschiebung des Termins bekanntgegeben und die schönen Gewinne von 200% schmolzen dahin.

Aber es gab ja im Vorfeld genug Möglichkeiten (Teil)Gewinne zu sichern.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.843 von Belisario am 20.07.15 14:25:35

Todsichere Sache würde ich sagen!

Aber wer nicht will der hat schon!

Spannende Woche wünsche ich uns.
Und noch spannendere Wochen bis zum Hearing.

[alpine110]

es wird keinen September-Termin geben. Jedenfalls keinen mit SS Anwälten...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.930 von alpine110 am 20.07.15 14:36:24

Na wenn das schon bekannt ist, dann ist wenigstens niemand enttäuscht.
Dann eben nächsten Monat.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.930 von alpine110 am 20.07.15 14:36:24

Dh.!?
du sprichst in Rätseln!
Kalender schon da für September?!

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.930 von alpine110 am 20.07.15 14:36:24

Zitat von alpine110: es wird keinen September-Termin geben. Jedenfalls keinen mit SS Anwälten...

Ach was...Spielverderber CB sagt...todsichere Sache...also "All In" Und auch Bello sagt...entweder September oder Oktober. Ist doch völlig Latte wann die Millionen auf´s Konto rollen....Hauptsache das Ding ist "TODSICHER"

[clever_broker]

Sogar der Franz hat es kapiert!
TODSICHER!
Danke Franzi

[Franz Beckenbauer]

Kein Ding ! Wenn außer dir und Bello keiner schreibt das es todsicher ist...springen nachher noch ein paar Lemminge ab (weil sie das tägliche Gepusche von euch irgendwann nicht mehr glauben). Da hilft vielleicht ab und zu ein "neuer" Name

[Belisario]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[Franz Beckenbauer]

Wer sich den Schuh anzieht...

[LuckyLunatic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.190.846 von midleton am 15.07.15 11:34:38

Zitat von midleton: das mit dem 8.9. möchte ich eher bezweifeln:

Notice from Appellant SightSound Technologies, LLC regarding conflicts with oral argument (September 8-11, October 6-7, and November 6, 2015). Service: 06/08/2015 by email. [246473].

Ob du mit dem 2.9. wirklich richtig stehst, sieht du, wenn das Licht ausgeht ...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.751 von LuckyLunatic am 20.07.15 17:34:16

Jetzt weiß wenigstens jeder, warum der Kurs von 0,80 auf 0,60 abgeschmiert ist seit Anfang Juni.

Ich habs nicht gecheckt - muss ich zugeben - hatte zuviel zu tun mit Windeln wechseln und anderer Baby-Action.


Aber ist ja nix Schlimmes passiert.
Die üblichen Verzögerungen halt.

Oktober oder November wird unser OH schon kommen.
Und irgendwann dann auch ein Urteil.

Geht relativ schnell.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.751 von LuckyLunatic am 20.07.15 17:34:16

Das ist ja klar, wenn das Gericht nur in einer Woche arbeitet im Monat
und die SS-Anwälte geben sich selber URLAUB, da kann ich nur sagen: das ist zum KOTZEN.

im Oktober 6-7, das sind 3 Tage dann kann es nur der FREITAG der 9. Oktober werden oder MONTAG der 5. Oktober (ohne Feiertag).

im November 6 ist am WAHRSCHEINLICHSTEN von 2. - bis 5. November.

so schnell kann ein Jahr vorbeigehen, wenn man nur 1 Woche arbeitet !!!

Das ist ja völlig KLAR mit dem schlechten ITN-Kurs!!!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.751 von LuckyLunatic am 20.07.15 17:34:16

Zitat von LuckyLunatic:

Zitat von midleton: das mit dem 8.9. möchte ich eher bezweifeln:

Notice from Appellant SightSound Technologies, LLC regarding conflicts with oral argument (September 8-11, October 6-7, and November 6, 2015). Service: 06/08/2015 by email. [246473].

Ob du mit dem 2.9. wirklich richtig stehst, sieht du, wenn das Licht ausgeht ...

HIER liegen doch 13 Tage dazwischen!!! und das im Alter von E-Mails !!!
Die Pressemitteilung von ITN vom 19.6.2015 ist FALSCH, denn hier steht klar drin September und das ist NICHT möglich!

Pressemitteilung der Intertainment AG

Information über das Patentverfahren von SightSound gegen Apple

München, 19. Juni 2015 - Die Intertainment-Beteiligung SightSound hat Intertainment über den Fortgang des Patent-Berufungsverfahrens zwischen SightSound und Apple informiert. Danach ist inzwischen der Austausch von Schriftsätzen beider Partien vor dem United States Court of Appeals for the Federal Circuit abgeschlossen. In einem nächsten Schritt werde das Gericht nun einen mündlichen Erörterungstermin festlegen. Dieser Erörterungstermin werde voraussichtlich ein bis zwei Prozesstage in Anspruch nehmen. SightSound erwartet, dass dieser Termin im September oder etwas später stattfindet. Danach dauere es in der Regel drei bis sechs Monate bis zu einer Urteilsverkündung. SightSound sei sehr zuversichtlich, den Prozess erfolgreich abschließen zu können.

Ende der Pressemitteilung

[alpine110]

die Kokosnuss der Erkenntnis...!

[alpine110]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptungen

[alpine110]

auweia... geht das wieder los...

[alpine110]

ich versuchs nochmal:

News (schon von letzten Freitag) - SS-Anwälte sind wach und beziehen sich in ihrer Citation of Supplemental Authority auf das Versata-Urteil:

The PTAB lacked authority to invalidate SightSound’s patents as CBMP’s. The patents teach and claim a method for transmitting digital audio and visual signals. The claims include a sales step, but say nothing about price-setting, account management or anything else actually “relating to money matters.” The sole reference to selling a good does not suffice to meet the definition of CBMP.



Quelle: Citation of Supplemental Authority in SightSound Technologies, LLC v. Apple Inc., Nos. 2015-1159 and 2015-1160 v. 17.7.2015
(https://ecf.cafc.uscourts.gov/cmecf/servlet/TransportRoom?se…

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.231.352 von alpine110 am 21.07.15 12:02:56

Is halt schwierig hier

[Belisario]

Vielleicht geht es doch schneller als gedacht.

(b) Citation of Supplemental Authority. When pertinent and significant authority comes to the attention of a party after the party’s brief has been filed or after oral argument but before the decision, a party must promptly advise the Clerk, by letter, with a copy to all other parties, setting forth the citation(s). If the authority is not readily available in a Reporter system, the party must provide the Clerk with a copy. The letter must refer to the page of the brief or to a point argued orally to which each citation pertains, and the letter must state without argument the reasons for the supplemental citation(s). Any response must be made promptly and must be similarly limited.

https://www.law.cornell.edu/uscode/html/uscode38a/usc_sec_38…

[WahrheitoderPflicht]

Angenommen die Richter würden relativ schnell entscheiden, dass es gar kein CBM hätte geben dürfen, kann Apple dann umgehend beim PTAB ein IPR veranlassen ?

Das würde für uns doch nur eine weitere zeitliche Verzögerung ergeben oder ändert die Verfahrensart etwas an der entscheidenden Frage, ob der Folienvortrag prior art war ?

[WahrheitoderPflicht]

oder wäre es dann einfach zu spät für Apple,weil die Jahresfrist rum ist ?


-Person must file within one year of being served with a complaint alleging infringement.
Quelle http://www.uspto.gov/sites/default/files/aia_implementation/…

[clever_broker]

Schon mal jemand auf die Aktie geschaute! ;-)

[DerKleine_Prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.300 von clever_broker am 21.07.15 14:01:22

JA!

habe jetzt erst mal fertig, gehe jetzt erst mal Mittagessen

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.324 von DerKleine_Prinz am 21.07.15 14:04:33

Aaaah deine Einkaufstour?
Weißt Du mehr als all die anderen?
Läßt ja auf good News hoffen! Bald!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.351 von clever_broker am 21.07.15 14:08:38

Alpine hat heute doch schon genug good news gebracht.
Und billiger wird es nun mal nicht mehr und die Zeit läuft.
Perfekter Zeitpunkt um aufzustocken.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.501 von Belisario am 21.07.15 14:24:47

Na fragen kost ja nix.
Gut das ich gestern noch mal nachgelegt habe!

[Franz Beckenbauer]

Jau...."All in"
Billiger wird es nicht...und ob man nun in 2 oder 3 Monaten reich wird...watt soll´s

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.666 von Franz Beckenbauer am 21.07.15 14:41:46

Ja Franz so ist es.
Die bist ja n guter!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.228.580 von Veyron1001 am 21.07.15 00:03:43

Zitat von Veyron1001:

Zitat von LuckyLunatic: ...

HIER liegen doch 13 Tage dazwischen!!! und das im Alter von E-Mails !!!
Die Pressemitteilung von ITN vom 19.6.2015 ist FALSCH, denn hier steht klar drin September und das ist NICHT möglich!

Pressemitteilung der Intertainment AG

Information über das Patentverfahren von SightSound gegen Apple

München, 19. Juni 2015 - Die Intertainment-Beteiligung SightSound hat Intertainment über den Fortgang des Patent-Berufungsverfahrens zwischen SightSound und Apple informiert. Danach ist inzwischen der Austausch von Schriftsätzen beider Partien vor dem United States Court of Appeals for the Federal Circuit abgeschlossen. In einem nächsten Schritt werde das Gericht nun einen mündlichen Erörterungstermin festlegen. Dieser Erörterungstermin werde voraussichtlich ein bis zwei Prozesstage in Anspruch nehmen. SightSound erwartet, dass dieser Termin im September oder etwas später stattfindet. Danach dauere es in der Regel drei bis sechs Monate bis zu einer Urteilsverkündung. SightSound sei sehr zuversichtlich, den Prozess erfolgreich abschließen zu können.

Ende der Pressemitteilung

Ich werde hier als dumm dargestellt von alpine, weil ich keinen Einblick in den Gerichtskalender habe.
Ich auch egal.
Fakt ist, daß ITN die Pressemitteilung nicht ordnungsgemäß oder hier den möglichen Termin in ABSPRACHE mit SS berichtet hat.


ITN wird zu einem Blindenhund erzogen, und das ist meine Meinung.


was man von Blindenhunden lernen kann ist, daß diese nie die Gefahr suchen.

EVTL. geht es auch SCHNELL hier, denn die Sachlage ist klar.

gut wenn man wieder 23 % PLUS sieht.

Bis dann an ALLE (eure Kokosnuß)

[Franz Beckenbauer]

SightSound erwartet, dass dieser Termin im September oder etwas später stattfindet....

Was ist daran falsch

[Birtes_Call]

Auch wenn unser Spitzenbroker am Mittagstisch fast zum Höhepunkt gekommen wäre, müssen wir doch erkennen, dass auch heute wieder nur angezockt wurde, um dann in Frankfurt bis abends abzuladen ... und ich kann mir gut vorstellen, wer hier weiter gezielt seine Stückchen in den Markt gibt.


MfG
Birte

[DerKleine_Prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.235.975 von Birtes_Call am 21.07.15 21:19:01

Zitat von Birtes_Call: Auch wenn unser Spitzenbroker am Mittagstisch fast zum Höhepunkt gekommen wäre, müssen wir doch erkennen, dass auch heute wieder nur angezockt wurde, um dann in Frankfurt bis abends abzuladen ... und ich kann mir gut vorstellen, wer hier weiter gezielt seine Stückchen in den Markt gibt.


MfG
Birte

...ich weiß nicht, was Du da für einen Mist erzählst, da hat niemand angezockt, ich habe eingekauft! Und um 14 Uhr hatte ch Hunger, und dann hatte ich fertig! Punkt.

Euer kleiner Prinz.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.236.017 von DerKleine_Prinz am 21.07.15 21:23:13

moin Kleiner Prinz,

danke das Du uns informiert hast.

Ich habe schon krampfhaft nach der verantwortlichen News gesucht.
Um zu sehen, wie nachhaltig der Anstieg wohl ist.
Letztens die KE-News war ja nur Gezocke und es war klar, dass es ganz schnell wieder runter geht.

Diesmal sieht es anders aus.
100k in feste Hände gewandert, davon der meiste Umsatz um die 0,70 Euro.

Ganz klar, dass das die Kurswende nach oben bedeutet.

Da können FranzBirte soviel heulen wie sie wollen.

Grüße
Belisario

[B.Rich]

Zitat von DerKleine_Prinz:

Zitat von Birtes_Call: Auch wenn unser Spitzenbroker am Mittagstisch fast zum Höhepunkt gekommen wäre, müssen wir doch erkennen, dass auch heute wieder nur angezockt wurde, um dann in Frankfurt bis abends abzuladen ... und ich kann mir gut vorstellen, wer hier weiter gezielt seine Stückchen in den Markt gibt.


MfG
Birte

...ich weiß nicht, was Du da für einen Mist erzählst, da hat niemand angezockt, ich habe eingekauft! Und um 14 Uhr hatte ch Hunger, und dann hatte ich fertig! Punkt.

Euer kleiner Prinz.

Coole Aktion, so manch einer hier kann leider nicht unterscheiden welche Beiträge ernst sind.

[midleton]

moin,

zumindest ist es beruhigend, dass der kleine Prinz nicht nur positiv gestimmt ist, sondern dem auch Taten folgen lässt. Und er ist ja bereits fett investiert gewesen.

Ansonsten noch ein Heise-Artikel, bei dem man die beliebige Argumentationskette von apple sehen kann:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Patentstreit-mit-Appl…

Bei apple v. samsung versucht man den Schadensersatz hochzuhalten, bei eigener Patentverletzung versucht man den infringement-Schaden auf die kleinste "Einheit" runterzurechnen (wie dies hier auch Samsung mit dem Beispiel "designgeschützter Kaffeebecher im Auto" tun wollte).

Kernsatz:
"Obwohl Apples "Design Patents" (Geschmacksmuster) nur kleine Details bei Gehäuse und Bedienoberfläche abdecken, habe das Berufungsgericht als Grundlage zur Berechnung der Schadenssumme den mit dem Verkauf der Smartphones erzielten Gesamtgewinn herangezogen, erklären die Unternehmen [amici curiae].
Samsungs Argument, dass der Schadenersatz auf den durch diese spezifischen Funktionen erzielten Gewinn begrenzt werden müsse, wurde zurückgewiesen."

ich will nicht behaupten, dass ich dies so richtig finde, nur wird sich apple bei Berechnung eines Schadensersatzes auch daran messen lassen müssen, welche Forderung man selbst gestellt und auch zugesprochen bekommen hat.
Insbesondere wenn, wie hier damit argumentiert wird, dass diese "kleinen Details" eine wesentliche Auswirkung für den Erfolg hatten, da gerade hier das Unterscheidungsmerkmal gelegen habe.
Dies würde m.E. nämlich dann auch auch auf das sightsound-Verfahren zutreffen. Denn wieso hätte sonst jemand einen ipod kaufn sollen?

sláinte

midleton

[alpine110]

Kalender ist da. Non-Event.
Response vom USPTO zu SS ist auch da. Ziemlich schwach, wie ich finde. Aber da bin ich möglicherweise etwas parteiisch

Paar Meldungen sind auch noch offen: mindestens etwas zur KE und eine Stimmrechtsmitteilung sollte kommen

[Belisario]

September-Termine sind auch da.
Alles wie erwartet.

Damit sind die toten Wochen wohl beendet.
Es gibt wieder etwas zu spekulieren, den Oktober-Termin.

In 4 Wochen wissen wir mehr.

[midleton]

ansonsten wie zu erwarten:

kein Termin im September

[Birtes_Call]

Frankfurt auf dem Weg < 60 Cent ... dem Prinzlein ist wohl der erhoffte Effekt verpufft ... oder nur die Karnevalskiste abhanden gekommen ...

Jedenfalls freut sich der Abgeber über derartige Aktionen.

MfG
Birte

[Franz Beckenbauer]

Mensch Birte...jetzt mach mal keine schlechte Stimmung

Mr. B hat doch ganz klar geschrieben: Ganz klar, dass das die Kurswende nach oben bedeutet.

Also...Limit is the sky

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.239.590 von Franz Beckenbauer am 22.07.15 11:33:56

Zitat von Franz Beckenbauer: Mensch Birte...jetzt mach mal keine schlechte Stimmung

Mr. B hat doch ganz klar geschrieben: Ganz klar, dass das die Kurswende nach oben bedeutet.

Also...Limit is the sky

Wieso schlechte Stimmung ...Kurs hat Abwärtstrend schnell zurückerobert ... demnach alles gut !


MfG
Birte

[alpine110]

erzähl nicht, du wärst Short...
Wenn doch: wo hast denn die Leihe her?

[DerKleine_Prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.239.443 von Birtes_Call am 22.07.15 11:17:47

Zitat von Birtes_Call: Frankfurt auf dem Weg

...wusste gar nicht, dass ich Birte das Du angeboten habe

...habe noch einen kleinen Korb aufgestellt...
...bin gerade auf dem Weg nach Boston, HV von ARIA ist morgen

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.240.346 von DerKleine_Prinz am 22.07.15 12:56:45

na, dann mal gute Reise!
ich glaub, von denen hab ich auch noch irgendwo welche rumliegen...

[Belisario]

Das waren gestern noch erstaunlich viele Anleger, die anscheinend vom nicht stattfindenden September-Termin enttäuscht waren.

Wie in der Pressemeldung Itns gesagt, sollte der Termin im September oder etwas später stattfinden.
Bleiben also Oktober und November, für die ja auch bereits "conflicts with oral argument" gemeldet sind.

2 Tage im Oktober und 1 Tag im November.
Sollte also noch "Luft" genug sein, bei im Schnitt 5 Verhandlungstagen pro Monat.

Spätestens in 8-9 Wochen steht also der Termin.
Dann sehen wir weiter.

[B.Rich]

Zitat von Belisario: Das waren gestern noch erstaunlich viele Anleger, die anscheinend vom nicht stattfindenden September-Termin enttäuscht waren.

Wie in der Pressemeldung Itns gesagt, sollte der Termin im September oder etwas später stattfinden.
Bleiben also Oktober und November, für die ja auch bereits "conflicts with oral argument" gemeldet sind.

2 Tage im Oktober und 1 Tag im November.
Sollte also noch "Luft" genug sein, bei im Schnitt 5 Verhandlungstagen pro Monat.

Spätestens in 8-9 Wochen steht also der Termin.
Dann sehen wir weiter.

Und bis dahin nehme ich auch gerne noch welche. Auch mein Körbchen steht.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.247.090 von Belisario am 23.07.15 09:51:06

Einfach NEIN, den in der Pressemitteilung darf NICHT stehen September, denn im September haben sich die SS-Anwälte Urlaub gegeben.

SO JETZT NOCH FRAGEN ?

Diese Pressemitteilung ist FALSCH !!!!!!!

Veyron1001

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.248.998 von Veyron1001 am 23.07.15 13:03:39

Nicht unbedingt falsch.
Es gibt auch Termine ausser der Reihe, wie z.B. den hier:

Panel A: Tuesday, September 29, 2015, 10:00 A.M., Courtroom 201
14-5045 CFC Englewood Terrace Limited v. US [argued]

http://www.cafc.uscourts.gov/argument/upcoming-oral-argument…

Hätte ja sein können!

[clever_broker]

Das wäre in der Tat eine schöne Überraschung wenn ein außerordentlicher Termin stattfinden würde.
Bliebe aber dann wohl nicht so viel Zeit zum Einsteigen. Aber kann mir ja egal sein.
Boden scheint gefunden was ITN angeht. Leider nicht was man eine oder einen Poster angeht. Aber es sorgt zumindest für Erheiterung.
Bin mal auf die Info zur KE gespannt.
So long.
Auf das wir bald alle bei Hummer sitzen und nicht nur der KleinePrinz so er denn noch in Boston ist!?

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.249.331 von Belisario am 23.07.15 13:44:53

Frage: Ist jetzt ein Oktober-Termin möglich?
dieser wäre dann Mitte August im Plan ersichtlich, verstehe ich das richtig?

oder

ist erst im November ein Termin für das OH möglich!!!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.268.921 von Veyron1001 am 26.07.15 19:36:59

Ja, Oktober ist gut möglich.

Das Berufungsgericht ist wohl schon seit August bereit für das Hearing, aber da konnte Apple nicht.

6/12/2015 130599721 Notice from Appellee Apple Inc. regarding conflicts with oral argument (August 3-7, 2015). Service: 06/12/2015 by email. [248066]

https://www.docketalarm.com/cases/US_Court_of_Appeals_Federa…

Im September konnte Sightsound bekanntlich nicht.

Im Oktober spricht nichts mehr gegen ein Hearing.
Ende August kommt der Oktoberfahrplan, dann werden wir sehen.

Aber egal, ob nun Oktober oder doch erst November, Anfang nächsten Jahres werden wir ein positives Urteil sehen und dann ist die Bühne frei für konkrete Summen. (Donetta)
Dann wird es erst wirklich interessant.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.269.074 von Belisario am 26.07.15 20:17:36

Das wird ein heißer Sommer und wohl auch ein heißer Herbst werden!

Bin mal gespannt wann die Rakete startet.
Lange werden wir auf diesem niedrigen Niveau nicht mehr bleiben meiner Meinung nach.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.271.147 von clever_broker am 27.07.15 09:50:37

..... wann kommt wohl die 1 wieder vorm Komma?
Wird wohl nicht mehr so lange dauern!

[Belisario]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Langfristig gesehen laufen wir jetzt schön in eine Entscheidung hinein:

Da ist der langfristige Abwärtstrend mit fallenden Hochs mit 2,75 Euro Anfang 2007, dann knapp 2 Euro im Sommer 2011 und zuletzt die 1,60 Euro letzten April.

Auf der anderen Seite startete 2012 der aktuelle Aufwärtstrend mit steigenden Tiefs, 0,25 - 0,50 - 0,60.

Einer dieser beiden Trends wird demnächst brechen.
Spätestens wenn das Berufungsurteil verkündet wird.

Da ich optimistisch bin für den Ausgang des Urteils, werde ich voll investiert in die Entscheidung gehen und dann sehen was passiert.

[Franz Beckenbauer]

Oder anders formuliert: Entweder geht es rauf oder runter
Immer wieder schön wie manche Leute versuchen irgend einen Brei zu schreiben...nur um wieder ein kleines "Push-Signal" einzubauen

[clever_broker]

Dein Posting hat leider gar keinen Inhalt zur Aktie.
Außer um ein kleines Negativsignal zu senden.

Der Chart den B eingestellt hat zeigt zumindest das wenige unter dem jetzigen Niveau gekauft haben. Im Durchscnitt vllt sogar darüber.
Da für mich das bei den bevorstehenden Entscheidungen viel mehr Luft nach oben gibt bei einem durchaus überschaubaren Risiko.
Deswegen geb ich B auch recht was die Investgrößenordnung angeht.
Aber ihr seid ja alle schon groß und dürft das selbst entscheiden.

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.278.665 von clever_broker am 28.07.15 08:54:42

Zitat von clever_broker: Dein Posting hat leider gar keinen Inhalt zur Aktie.
Außer um ein kleines Negativsignal zu senden.

Der Chart den B eingestellt hat zeigt zumindest das wenige unter dem jetzigen Niveau gekauft haben. Im Durchscnitt vllt sogar darüber.
Da für mich das bei den bevorstehenden Entscheidungen viel mehr Luft nach oben gibt bei einem durchaus überschaubaren Risiko.
Deswegen geb ich B auch recht was die Investgrößenordnung angeht.
Aber ihr seid ja alle schon groß und dürft das selbst entscheiden.

Zumindest die Chance, dass Du hier noch etwas lernst, sind natürlich gegeben ... eventuell kannst Du Dich dann umbenennen in "Super-Clever-Broker"...

MfG
Birte

[Franz Beckenbauer]

@ CB

Der Chart ist nicht wirklich aussagekräftig da der Chart nur von Terminen und Hoffnungen lebt. Dadurch gibt es auch kein "überschaubares Risiko" weil keiner vorhersagen kann wann es relativ exakte Fakten gibt. Sollte es hier á la Comerica Infos geben die nicht wirklich gut sind...hast du plötzlich ein erhöhtes Risiko welches hier gerne ausgeblendet wird. Außer midleton, alpine und wenige andere.....die sachliche Fakten liefern und aufgrund dessen eine persönliche Einschätzung geben...gibt es hier nur Veyron (der JEDEM Thread schadet)....CB (der nur sinnlos die Fahne hochhält) und "Bello" (der halbwegs greifbares liefert gemischt mit Pusher-Tendenz)

[clever_broker]

Eure Fakten!?
Miss B die .... Hm was macht die eigentlich?
Nachdem sie immer irgendwelche Irrläufer als BM verschickt hat dachte ich sie puscht um einen eigenen Vorteil zu haben. Mittlerweile denk ich sie ist nur ne frustrierte Hater der hofft das sich jemand mit ihr beschäftigt.
Und lernen kann man immer lieber Birte. Auch Du!
Und der Franz der bringt auch keine Argumente.
Risiko ist begrenzt weil ich von 60 Cent bis 30 Cent ein ünerschaubares Fallrsisiko habe.
Aber von 60 Cent bis 2-3 Euro großes Potential im verbleibenden Jahr.

Und selbst wenn die Patententscheidung doch noch länger dauert dann gibt es immer noch K der Pläne mit ITN hat.
Und damit würde man für den Fall das die Aktie auf 30 Cent fallen sollte auch wieder Potential haben den möglichen Verlust wieder auszubügeln.

Aber wie gesagt. Für mich ist es klar.
ITN hat den Boden erreicht und der 2015 wird es nur noch eine Richtung geben. nach Oben.
Deswegen bin investiert. Und bleibe es auch.

[Franz Beckenbauer]

Was für Pläne hat K. denn ??
Hier wird über Mrd. spekuliert....was vergleicbares kann K. auf die Beine stellen ??

Es bleibt dabei...push...push....push

Das du so schreiben musst ist klar...du bist investiert in einem Volumen schwachen Wert. Geht es nicht nach oben bzw. stagniert....liegt hier die nächsten Monate (Jahre ?) totes Kapital.

Und da dir dein Comerica-Bauchklatscher nicht gereicht hat....also weiter Pfeifen im Wald

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.279.727 von Franz Beckenbauer am 28.07.15 10:35:31

Bei Comerica war ich noch nicht investiert.

Man gewinnt man verliert.

Halbes Jahr würde mich nicht stören wenn das Geld hier liegt. Bzw wird mich nicht stören. Denn es wird kein totes Kapital sein. Weil sich definitiv am Kurs was ändern wird.
Das Risiko ist mir bekannt. Aber ICH stufe es für überschaubar bis gering.

Klar ist es mir lieber wenn es steigt. Da ich investiert bin.

Was alle anderen treibt die nicht investiert sind ...ich weiß es nicht.
Ist mir auch egal.

Wir sprechen uns am Ende des Jahres.
Mein Tip ITN > 2€!

[pattern]

...wer ist Felix Petri ???

[pattern]

...der kleine Prinz ?!

[B.Rich]

Zitat von pattern: ...wer ist Felix Petri ???

Kleiner Tipp er hatte sich letzte Woche als Käufer geoutet und den Anstieg über. 70 ausgelöst

[B.Rich]

Zitat von pattern: ...der kleine Prinz ?!

Yep

[B.Rich]

Zitat von DerKleine_Prinz:

Zitat von Birtes_Call: Auch wenn unser Spitzenbroker am Mittagstisch fast zum Höhepunkt gekommen wäre, müssen wir doch erkennen, dass auch heute wieder nur angezockt wurde, um dann in Frankfurt bis abends abzuladen ... und ich kann mir gut vorstellen, wer hier weiter gezielt seine Stückchen in den Markt gibt.


MfG
Birte

...ich weiß nicht, was Du da für einen Mist erzählst, da hat niemand angezockt, ich habe eingekauft! Und um 14 Uhr hatte ch Hunger, und dann hatte ich fertig! Punkt.

Euer kleiner Prinz.

Respekt mein Lieber !!

[pattern]

jetzt wäre es noch toll, wenn sich derjenige der gegen hält auch noch outet !!

[clever_broker]

Mensch wie kann er nur so was machen.
Hätte er doch mal lieber auf Franz und Birte gehört. "Ironie"!

Wenn ich die Kohle hätte dann wäre ich auch ein FP!
Lieder reicht es nur zum kleinen FP.

Aber mir reicht das auch.

[Veyron1001]

ntertainment AG

28.07.2015 11:08

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Herr Felix Petri, Deutschland teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG mit, dass sein Anteil an eigenen Aktien am 21.07.2015 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 3,34% (das entspricht 506199 Stimmrechten) betragen hat.

[Franz Beckenbauer]

FP = Forum-Puscher ??

[clever_broker]

Super witzig der Franz.
500000 Anteile sind immerhin 300k€.
Denke FP hat es nicht nötig zu puschen.
Schaut wir mal ob er recht hat mit seiner Beteiligung.
Er wird sicher Gründe haben hier investiert zu sein.

Und das trotz der vielen Franzis und Birtes hier, die mit ihren vielen vielen Argumenten gegen ein Investment sind.
Gähn ... Wen interessiert das!

[Franz Beckenbauer]

Schalt bei dir mal Licht an

Du warst gemeint

Zitat:
Leider reicht es nur zum kleinen FP.

[midleton]

keine Ferien...
kein Urlaub ...
keine Familie ...
auch sonst keinen, der euch lieb hat ...

??? ...

Wie trostlos muss das Leben sein, hier seine Zeit verschwenden zu müssen !!

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.281.683 von midleton am 28.07.15 13:48:47

Zitat von midleton: keine Ferien...
kein Urlaub ...
keine Familie ...
auch sonst keinen, der euch lieb hat ...

??? ...

Wie trostlos muss das Leben sein, hier seine Zeit verschwenden zu müssen !!

Das sagt genau der Richtige !

[DerKleine_Prinz]

Moin, bin wieder da

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.282.487 von DerKleine_Prinz am 28.07.15 15:08:33

Mensch, das war sogar meldepflichtig na dann wünsche ich Dir mal ganz uneigennützig viel Erfolg

[DerKleine_Prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.282.637 von fohlenpelzig am 28.07.15 15:24:09

...Dankeschön

...ja da war es letzte Woche tatsächlich schwupps ... soweit, dass die 3% Schwelle geknackt wurde...

...uns allen wünsche ich, dass unsere Erwartungen bezüglich des SIGHTSOUND Verfahrens erfüllt werden, kann sich ja nur noch um Tage, Wochen, Monate bzw Jahre handeln

Euer kleiner Prinz

[twisterfriend]

Die spannende Zeit wird aber erst nach der "Sightsound Entscheidung" beginnen, egal wie immer sie ausfallen wird.

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.283.192 von DerKleine_Prinz am 28.07.15 16:23:46

Zitat von DerKleine_Prinz: ...Dankeschön

...ja da war es letzte Woche tatsächlich schwupps ... soweit, dass die 3% Schwelle geknackt wurde...

...uns allen wünsche ich, dass unsere Erwartungen bezüglich des SIGHTSOUND Verfahrens erfüllt werden, kann sich ja nur noch um Tage, Wochen, Monate bzw Jahre handeln

Euer kleiner Prinz

Jetzt wissen wenigstens alle, welche Risiken sich aus dieser großen Aktienanzahl in Händen eines einzelnen Zockers ergibt. Jeder, der sich hier gerne die Finger verbrennen möchte, investiert hier, und wartet in Ruhe, wann einem die Stückchen nur so um die Ohren fliegen werden. Kein Wunder, dass der Kurs nach Bekanntgabe wieder komplett nachgibt.

MfG
Birte

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.284.497 von Birtes_Call am 28.07.15 19:24:26

Nicht das es mich wundert.
Aber ich frage mich wie so viel Sch..... Reden kann!
Unglaublich.

[Belisario]

Die Risiken sind wirklich beträchtlich, vor allem wenn dieser "Zocker" beschließen sollte, seinen Bestand mal eben zu verdoppeln.


Von einem Langfristanleger wie dem Kleinen Prinzen, der bereits seit zig Jahren investiert ist, als Zocker zu fabulieren, zeigt die geistige Verfassung mancher Schreiber hier.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.284.908 von Belisario am 28.07.15 20:09:34

Bel. Ich glaube hier ist Hopfen und Malz verloren.
Es geht auch gar nicht um die Sache hier sondern einfach darum das sich jemand mit ihr / ihm / es beschäftigt.
Mehr ist das nicht.

Einfach nur krass.

Aber auch witzig.

Ich spende dann.....!

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.284.908 von Belisario am 28.07.15 20:09:34

Zitat von Belisario: Die Risiken sind wirklich beträchtlich, vor allem wenn dieser "Zocker" beschließen sollte, seinen Bestand mal eben zu verdoppeln.


Von einem Langfristanleger wie dem Kleinen Prinzen, der bereits seit zig Jahren investiert ist, als Zocker zu fabulieren, zeigt die geistige Verfassung mancher Schreiber hier.

Noch einmal verdoppeln halte ich für ausgeschlossen, auch wenn sicherlich genug Geld aus der völlig überbezahlten Branche vorhanden sein dürfte.
Und dies auch ohne "Du".

MfG
Birte

[DerKleine_Prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.285.571 von Birtes_Call am 28.07.15 21:49:38

...mit welcher fundierten Begründung will denn Birte so etwas kategorisch ausschließen?

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.285.757 von DerKleine_Prinz am 28.07.15 22:15:07

So fundamentiert wie sie das hier immer macht.
Taugt vllt um einen Vollpfosten einzusetzen aber sonst hat es nix mit Fundamental zu tun!

[Franz Beckenbauer]

Moin @ Kleiner Prinz

Hast du eigentlich bessere Infos als die anderen ? Oder verwertest du nur die Infos aus dem Netz ? Ansonsten halte ich es für Lemming-Verhalten (nicht deine Schuld !!) wenn jemand aufgrund von A) jemand ist lange dabei und B) er besitzt extrem viele Aktion....daraus einen Indikator ableitet für einen positiven Verlauf.

[B.Rich]

Zitat von Franz Beckenbauer: Moin @ Kleiner Prinz

Hast du eigentlich bessere Infos als die anderen ? Oder verwertest du nur die Infos aus dem Netz ? Ansonsten halte ich es für Lemming-Verhalten (nicht deine Schuld !!) wenn jemand aufgrund von A) jemand ist lange dabei und B) er besitzt extrem viele Aktion....daraus einen Indikator ableitet für einen positiven Verlauf.

Das wird er wohl nicht beantworten.Wenn man allerdings die eine oder andere HV besucht hat, konnte man sehr schön beobachten wer mit wem mittags beim essen zusammen gestanden hat.Alles andere ist Spekulation .

[Franz Beckenbauer]

OK....Danke !
Aber dann wäre es nur konsequent wenn er nicht mit seinen Stückzahlen hier hausieren geht

[B.Rich]

Zitat von Birtes_Call:

Zitat von Belisario: Die Risiken sind wirklich beträchtlich, vor allem wenn dieser "Zocker" beschließen sollte, seinen Bestand mal eben zu verdoppeln.


Von einem Langfristanleger wie dem Kleinen Prinzen, der bereits seit zig Jahren investiert ist, als Zocker zu fabulieren, zeigt die geistige Verfassung mancher Schreiber hier.

Noch einmal verdoppeln halte ich für ausgeschlossen, auch wenn sicherlich genug Geld aus der völlig überbezahlten Branche vorhanden sein dürfte.
Und dies auch ohne "Du".

MfG
Birte

Ich hörte davon ,der eine oder andere hat auch noch nennenswerte Positionen im Depot.Vielleicht lassen die sich aber ausweiten, vielleicht verdoppeln. Möglicherweise war das nicht die letzte Stimmrechtsmitteilung. Aber wer weiß das schon, alles Mutmaßungen.

[midleton]

na ja,
da habe ichhier aber schon deutlich "schlimmeres" Lemming Verhalten gesehen, diejenigen sind ja auc noch gar nicht hier.
Und ob es Verschwendung ist, sich inhaltlich mit etwas zu beschäftigen, oder sich an denen zu orientieren die Inhalte einbringen, soll jeder selbst entscheiden.

gestern ein sehr schönes Präzedenzurteil zu Obviousness nach § 103:
Quelle: Internetseite des CAFC:

CIRCUIT CHECK INC. v. QXQ INC.,
______________________
2015-1155
______________________
Appeal from the United States District Court for the Eastern District of Wisconsin in No. 1:12-cv-01211-WCG, Judge William C. Griesbach.

Judges LOURIE, DYK, and MOORE

Hier hatten Geschworene (Justice as a Matter of Fact) die Patente bestätigt, der Richter anschließend im Rahmen seiner Befugnis "Justice as a Matter of Law (JMOL)" die Patente dennoch verworfen.

Und während oftmals Urteile nur eine Aneinanderreihung von Zitaten alter Präzedenzurteile sind, gab es hier auch deutliche eigene Anmerkungen des Gerichtes:

insbesondere zur Unzulässigkeit der Beweislastumkehr:

"Although the court acknowledged that QXQ presented no evidence that the additional limitations in those claims were present in the prior art and
presented no evidence that the additional limitations were trivial, it concluded that these claims were obvious because Circuit Check, the patentee, did not explain why the additional limitations rendered the claims nonobvious.
The court erred in shifting the burden of production to disprove invalidity. “Each claim of a patent . . . shall be presumed valid independently of the validity of other claims; dependent or multiple dependent claims shall be presumed valid even though dependent
upon an invalid claim.” 35 U.S.C. § 282.
Additionally, “[t]he burden of establishing invalidity of a patent or any
claim thereof shall rest on the party asserting such invalidity.”
Although “in many cases a person of ordinary skill will be able to fit the teachings of multiple patents together like pieces of a puzzle,” there must be evidence presented on the obviousness of the claim as a whole. KSR, 550 U.S. at 420.
Even assuming that the claims from which these claims depend are invalid, it was improper for the court to invalidate the claims absent any evidence regarding the additional limitations of these claims.
Whatever doubts we have about these patents, the jury verdict was supported by substantial evidence.

Und ähnlich hätte auch apple beweisen müssen, dass die Patente ungültig sind und nicht sightsound, dass diese gültig sind.

sláinte

midleton

[B.Rich]

Zitat von Franz Beckenbauer: OK....Danke !
Aber dann wäre es nur konsequent wenn er nicht mit seinen Stückzahlen hier hausieren geht

Ein bisschen was fürs Ego muss erlaubt sein.Jedenfalls dicke Eier in der Hose. Meldung wäre eh gekommen.

[Belisario]

Manchmal haben größere Kauforder auch ungeahnte Wirkungen.
Vor 4 Jahren standen mal 50k im Bid, wirklich im Bid an erster Stelle - ich glaube vom Hunter - und das genügte dann als Startschuss für eine solche Tageskerze:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Sowas gibt es nur bei Itn!

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.287.212 von Belisario am 29.07.15 09:20:01

Zitat von Belisario: Manchmal haben größere Kauforder auch ungeahnte Wirkungen.
Vor 4 Jahren standen mal 50k im Bid, wirklich im Bid an erster Stelle - ich glaube vom Hunter - und das genügte dann als Startschuss für eine solche Tageskerze:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Sowas gibt es nur bei Itn!

So etwas wird es hier nicht mehr geben, da kannst Du noch so viel pushen...

MfG
Birte

[midleton]

Franzerl von Sinnen ???

kleiner Blick ins WpHG:

Es steht nun mal so da ...
Es ist zu veröffentlichen ...

ich weiß nicht, was das mit hausieren zu tun haben soll !!

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.287.638 von Birtes_Call am 29.07.15 09:48:50

hoffentlich nicht !!!

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.287.650 von midleton am 29.07.15 09:49:51

Zitat von midleton: Franzerl von Sinnen ???

kleiner Blick ins WpHG:

Es steht nun mal so da ...
Es ist zu veröffentlichen ...

ich weiß nicht, was das mit hausieren zu tun haben soll !!

Mitnichten eure Lordschaft
Mir ist das schon klar....er hatte sich aber im Vorfeld schon geoutet das er rd. 100.000 Stück gekauft hat

In Verbindung mit dem Nick (scheinbar eine echte Größe hier im Forum) schon ein Impuls für die ganzen Pusher. Gleiches würde gelten wenn du schreiben würdest das du 100K gekauft hast oder gar kaufen willst.

Wenn Mr. Kokosnuss schreibt er hat 100K gekauft.....OK....ganz nett...aber ohne Wirkung. Bei den "Großen" hier im Forum ist das schon ein Unterschied

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.287.650 von midleton am 29.07.15 09:49:51

versteh ich jetzt auch nicht. wenn sich hier einer zurückhält, dann ja wohl unser kleiner Prinz! Und wenn es eben gesetzlich vorgeschrieben ist, dann kann man wohl kaum von hausieren reden... zu mal die Verbindung hier von anderen offengelegt wurde!

Ich denke übrigens, es wird noch mehr Stimmrechtsmitteilungen geben die nächsten Monate

[rotie1]

Wie ich lese, betätigt sich Birte jetzt schon als "Seherin" ...
... sie ist wohl doch die "Rothaarige" in der Astro-Show.
Oder der "Praktikant", für den alle weltbewegenden Dinge wahrscheinlich nächsten Mittwoch oder Donnerstag passieren werden.

(Ja, ich schaue das mal ab und zu für 10 Minuten, allerfeinste Comedy, für jeden zu empfehlen ...)

Zitat:
... genießen sie ihr Leben, schauen sie mal ab und zu aus dem Fenster! Was sehen sie, wenn sie entspannt hinausschauen?
EINE PIPELINE!!

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.288.061 von Franz Beckenbauer am 29.07.15 10:31:54

moin franzerl,

da zeig mir doch mal die Umsätze, die er hochgepusht haben soll.

Er hat recht massiv bis zum Tageshöchstkurs gekauft, deine Angabe 100k zeigt wie gut du alle Umsätze sinnfrei zusammenrechnen kannst, und erst auf nervendes Dumpfbackengelaber hat er sich (teil-)geoutet, im Wissen, dass er sich eh outen muss.
Danach ist mangels Folgeaufträge der Kurs auch wieder abgetaucht.

Wir können hier nämlich schreiben was wir wollen, es hat null Kurseffekt, denn es ist, außer bereits langfristig Investierten und nichtnachvollziehbar offensichtlich keine besseren Lebensziele besitzenden Nicht-Investierten niemand hier anwesend, kein Lemming der aufspringen kann, denn die kommen frühestens, wenn der Verhandlungstermin feststeht, er in Kürze stattfindet oder besser stattgefunden hat. Und hierzu irgendetwas in der Presse steht.

Insoweit passiert hier bis Ende August recht wenig, bis dann der Oktobertermin festgesetzt ist (sehe derzeit keinen Grund wieso nicht).
Und vielleicht steht noch Erhellendes im Halbjahresbericht.

sláinte

midleton

[Franz Beckenbauer]

@ midleton

Ich schreibe nicht das DKP hier gepusht hat...sondern andere diese (in meinen Augen) überflüssig Info dazu benutzt haben. Auch die Verbindung DKP zu FP wurde erst durch diese Info und das Geschreibsel anderer offensichtlich.

Wird eine Aktie besser wenn einer 100K oder 500K gekauft hat ??

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.288.394 von Franz Beckenbauer am 29.07.15 11:01:24

Zitat von Franz Beckenbauer: @ midleton

Ich schreibe nicht das DKP hier gepusht hat...sondern andere diese (in meinen Augen) überflüssig Info dazu benutzt haben. Auch die Verbindung DKP zu FP wurde erst durch diese Info und das Geschreibsel anderer offensichtlich.

Wird eine Aktie besser wenn einer 100K oder 500K gekauft hat ??

Der Kauf ist charttechnisch ein NON EVENT ... zeigt m.E. deutlich, dass zu den angeblich so günstigen Kursen unter 70 Cent größere Stückzahlen abgegeben werden.


MfG
Birte

[bonDiacomova]

schade

das man hier nicht klartext deutsch seine meinung schreiben darf
zu dem geseier "einer birte oder eine cleverles oder eines
beckenbauers franzl oder der kokousnus " ....

vll besser so - eh nur vergebene muehe


.


.


.



ohne worte

[Veyron1001]

@alle

Der Prinz ist mutig, und ich denke er hat Recht, wenn ich die Beitrag von midleton lese nach §103.
Das würde ja schon reichen, aber gibt ja noch andere Gründe und die Apple Inc. Factory auf GRUND laufen zu lassen.

Ich rechne auch, aber laßt dem Prinzen den Erfolg der 3 % Hürde.

Ich habe nicht so VIEL, aber wenn der PRINZ Recht hat reicht es mir auch.
Veyron1001

[Veyron1001]

warten auf Ende Augst für den Oktober-Termin OH !!!
BIS DANN

[clever_broker]

Dafür das wir angeblich eine Zeit der Non-Events haben werden ziemlich viele Aktien gehandelt.
Wäre das nicht die richtige Zeit zum Einsteigen?
Warum hat DKP die letzten Tage gekauft?
Nicht weil es morgen steigt sondern eher übermorgen.
Und weil es sicher schwerer sein wird in ein paar Wochen mal eben vorm Lunch 100k zu kaufen ohne groß den Kurs zu beeinflussen (aus dem heutigen Rückblick gesehen).

Strong hold and Strong Buy!

[Birtes_Call]

Und bitte STRONG DUMM & DÄMLICH nicht vergessen.


MfG
Birte

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.295.111 von clever_broker am 30.07.15 07:31:52

stell Dir lieber mal die Frage, warum Du praktisch seit Tagen/Wochen eine beliebige Stückzahl bekommen kannst, ohne dass sich der Kurs nach oben bewegt.

[WahrheitoderPflicht]

..und da nach Unterschreitung der 50% auf 49,81% keine Überschreitungsmeldung mehr kam, kannste Dir auch denken, wer da weiter verkauft hat.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.295.375 von WahrheitoderPflicht am 30.07.15 08:19:33

ja, er kann nun knapp 3.000.000 Shares schmeissen bis zur nächsten Meldung. Warum er das ausgerechnet jetzt tut, weiss er wohl nur selbst. Ebenso wie viele Shares da noch kommen werden - mehr Infos vom Gericht als wir hat er jedenfalls nicht.
Offensichtlich hat er kein Problem damit, auf die 0,60 runter zu verkaufen. Könnten die Stücke sein, die er Baeres damals abgenommen hat. Wieviel waren das noch gleich?

[WahrheitoderPflicht]

dürften zwischen 6,5 und ca 7 Mio Stück gewesen sein.

[B.Rich]

Vielleicht möchte er auch ein freiwilliges Übernahmeangebot machen. Kommt dann leicht über 75 % und kann einen Beherrschungs-und Gewinnabführungsvertrag schließen. Mit wenigen Stücken kann man den Kurs z.zt.schön deckeln.

[clever_broker]

Dh keiner oder kaum einer hat wirklich ne Ahnung was gerade läuft im Hintergrund.
Na läßt ja wieder Raum für Spekulationen!

Bestätigt ja eher das Kaufsignal.

Borat und Birte tolles Paar.
Tut euch doch zusammen.
Nicht auszudenken was sich daraus ergeben könnte.

[clever_broker]

Einer muss die Dinger ja auch kaufen bei 0,6!
Und die 10k Käufer kommen wohl auch nicht von ungefähr.
Und jemand der Aktien für 300k€ hält der macht das auch nicht mal so aus ne Laune heraus.

Auch ein klares Entscheidungskriterium für potentielle Investoren.

[Franz Beckenbauer]

Moin WoP

So schnell landet man in einer Ecke
Datt Cleverle kennt sich halt aus.
Entweder man pusht zusammen....oder landet bei der bösen Birte/Franz-Connection

[clever_broker]

Ist doch alles nur Spaß Franzi!
Oder glaubst Du wirklich das uns jemand ernst nimmt?
Würdest Du davon was hier von manchen geschrieben wird nen Kauf oder Verkauf abhängig machen.

Hier geht's doch um Spaß und Unterhaltung.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.295.624 von B.Rich am 30.07.15 08:49:10

Sollte aber bis Ende August gelaufen sein.
Danach könnte es schwieriger werden den Kurs auf Linie zu halten.

[clever_broker]

Na schlägt der Hammer heute zu!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.296.206 von Belisario am 30.07.15 09:44:36

mit 3 Millionen Stück kann man den Kurs schon ne ganze Weile unten halten....
Und mit dem Urteil - welches ja von banalen Aktienschiebereien in D nicht abhängig ist - wird mE erst im Frühjahr 2016 zu rechnen sein.
Das würde allerdings - im positiven Fall - wohl jeden Deckel sprengen.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.296.350 von alpine110 am 30.07.15 09:56:50

Sollte MK wirklich irgendwelche Kapitalmaßnahmen oder Angebote durchziehen wollen, dürften die 1,00 Euro die Untergrenze sein, oder?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.296.461 von Belisario am 30.07.15 10:03:43

macht mE keinen Sinn. Warum sollte er soetwas JETZT tun??

Er hat immer klar kommuniziert, dass er erst die Prozesse abwarten will, bevor er etwas einbringt...

[B.Rich]

Zitat von Belisario: Sollte MK wirklich irgendwelche Kapitalmaßnahmen oder Angebote durchziehen wollen, dürften die 1,00 Euro die Untergrenze sein, oder?

Ja, geht nicht anders

[clever_broker]

Wenn MK irgendetwas im Hintergrund vorbereitet / macht dann bleibt das nicht ewig im Verborgenen.
Na vllt haben auch deshalb einige ihren Bestand erhöht!
Gespräche auf der letzten HV?!
Na gut wenn man seine Anteile hat.
Kann schnell gehen das wir überm € stehen!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.296.551 von clever_broker am 30.07.15 10:10:33

[Veyron1001]

sehr schlechte Stimmung hier bei ITN !!!

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.297.757 von Veyron1001 am 30.07.15 11:54:07

Zitat von Veyron1001: sehr schlechte Stimmung hier bei ITN !!!

Ja, die Stimmung ist total im Keller...

Poste doch nochmal eine kurze Umsatzaufstellung der Apple Inc. und die sich daraus ergebenden Zahlungen an SS.

Vielleicht noch ne Doppelreihe Smileys darunter, dann sieht die Welt doch schon wieder freundlicher aus!

[Franz Beckenbauer]

Vorsicht...der macht das wirklich

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.296.512 von alpine110 am 30.07.15 10:08:10

Zitat von alpine110: macht mE keinen Sinn. Warum sollte er soetwas JETZT tun??

Er hat immer klar kommuniziert, dass er erst die Prozesse abwarten will, bevor er etwas einbringt...

Ungeduld?

Er wartet jetzt immerhin schon fast 10 Jahre.
Irgendwann will man auch mal zum Zuge kommen.

Um die Alt-Aktionäre nicht zu verstimmen, könnte man für den Sightsound-Anteil eine eigene Beteiligungsgesellschaft gründen und auslagern.
Ein Spin-Off sozusagen.

Itn-Aktionäre würden meinetwegen 1:1 Aktien dieser neuen Gesellschaft erhalten und MK könnte den verbleibenden Börsenmantel der Itn-AG zu seinen Zwecken nutzen.

Als größter Aktionär an der Beteiligungsgesellschaft würde er weiterhin überproportional von einem Erfolg Sightsounds profitieren.

Wer kann denn sonst schon wirklich sagen, wann bezüglich des Wertes von Sightsound "endgültige" Rechtssicherheit besteht?
Das sind noch Jahre.
Ob MK so lange warten will?

[twisterfriend]

Letztlich ist ITN ja schon länger ein Mantel in dessen Taschen aber so manche Überraschung lauern kann/könnte.

[TINCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.299.638 von Belisario am 30.07.15 15:07:14

Grundsätzlich hat die Idee sight sound Anteile der ITN AG zu separieren einen charme.

Am einfachsten wäre es tatsächlich 1 : 1 Aktien einer neu zu gründenden AG den ITN Aktionären zu zuteilen.

Bleibt nur die cash Frage und Organisation.

Gründungskosten.
Grundkapital.
laufendeKosten, Abschlüsse etc

Wie bringt man die Altaktionäre in toto zur Aufbringung der Mittel ?


Zum Start ein Darlehen und für die laufenden Kosten und die Rückführung des Darlehens gleich eine KE mit Bezugsrechten.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.302.881 von TINCO am 30.07.15 20:43:38

Das Haupthinderniss sehe ich zur Zeit in der Tatsache, dass die Beteiligung in der Bilanz mit einem Wert von Null bewertet wird.

Wie soll man einen Null-Wert verkaufen bzw. in eine neue AG einbringen?

Wenn ich MK wäre, würde ich zumindest noch das Berufungsurteil abwarten.
Sollte das verloren gehen, dann hätte sich die Angelegenheit wohl von selbst erledigt.

Bei einem Sieg hingegen wäre die Werthaltigkeit der Patente erneut bestätigt und man könnte zumindest wieder den ursprünglichen Beteiligungswert von 20 Mios ansetzen.

Es wäre also Substanz für einen Spin-Off gegeben und ein Bewertungsmaßstab für die neuen Aktien.
Und es wäre klar, dass sich die Wartezeit wieder beträchtlich verlängern wird, wenn er nichts unternimmt.

Falls das Oral Hearing wirklich im Oktober stattfindet, dann wird das Urteil wohl irgendwann im 1 HJ 2016 verkündet werden.
Das ist nicht mehr allzulang.
Bis dahin würde ich die Füße still halten.

Aber dann in Aktion treten.

[midleton]

moin,

der Vollständigkeit halber:
smartflash v. apple vom 9. Juli


Appellants, Apple Inc. (“Apple”) and Samsung Electronics Co., Ltd., Samsung Electronics America, Inc., Samsung Telecommunications America, LLC, HTC Corporation, HTC America, Inc., and Exedea, Inc. (collectively,
“Samsung”), appeal from the district court’s order denying their motions to stay patent infringement litigation pending covered business method (“CBM”) review of the asserted claims. For the reasons set forth below, we
affirm the district court’s order as to Apple, but reverse as to Samsung.

Ging materiell nur um die Frage, hätte ein stay bewilligt werden müssen.
Apple verliert also , während gleichzeitig Samsung et al gewinnt, weil letztlich apple wieder auf den letzten Drücker versucht hat, prozesstaktisch zu verzögern und der Fed. Circuit dem einen Riegel vorschiebt, während es den selben Sachverhalt bei Samsung im Zeitablauf als angemessen erachtet.

sláinte

midleton

[alpine110]

KE is zu 1€ durch:

Intertainment AG / Veröffentlichung der Gesamtzahl der Stimmrechte

31.07.2015 09:45

Veröffentlichung der Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 26a WpHG, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Hiermit teilt die Intertainment AG mit, dass die Gesamtzahl der Stimmrechte zum Ende des Monats Juli 2015 insgesamt 15.296.853 Stimmrechte beträgt.

München, Juli 2015 Intertainment AG Der Vorstand



31.07.2015 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[rotie1]

Sieht aus, als wenn der Kurs bei 60cent festgetackert werden soll.
Das wir wohl ´ne Zeit so bleiben ...
... bis er dann richtig anspringt.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.306.778 von rotie1 am 31.07.15 12:28:27

Sag ich doch da läuft was!
Bin mal gespannt wie lange das noch geht.
Komisch das da auch immer wieder einer abgibt.
Aber das immer wieder 100000 er auftauchen und kaufen!

[Belisario]

Da läuft das bekannte "Verkaufsanimationsprogramm".
Sieht man in ähnlicher Form immer wieder.

Läuft aber wohl nicht besonders gut.
Zumal die ganzen Verkaufswilligen bereits Gelegenheit hatten, beim kleinen Prinzen zu besseren Kursen abzuladen.

Aber wer weiß, steter Tropfen höhlt den Stein.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.307.471 von Belisario am 31.07.15 14:00:32

würde ja heissen: linke Tasche - rechte Tasche (was gut sein könnte, aber - natürlich verboten - ist)

[Birtes_Call]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.307.471 von Belisario am 31.07.15 14:00:32

Zitat von Belisario: Da läuft das bekannte "Verkaufsanimationsprogramm".
Sieht man in ähnlicher Form immer wieder.

Läuft aber wohl nicht besonders gut.
Zumal die ganzen Verkaufswilligen bereits Gelegenheit hatten, beim kleinen Prinzen zu besseren Kursen abzuladen.

Aber wer weiß, steter Tropfen höhlt den Stein.

Das beste "Verkaufsanimationsprogramm" ist, wenn man sich zuversichtlich hinsichtlich des Ausgangs der Patentstreitigkeiten äußert, und zugleich der Hauptaktionär scheinbar seine Stücke unter 1 Euro = unter Niveau der letzten Kapitalerhöhungen reduziert. Dies hilft doch ungemein, und schafft viel Vertrauen.

Bin mir sicher, dass die übrigen Aktionäre auch irgendwann den Grund erfahren werden, auf welchem Kursniveau dann auch immer.


MfG
Birte

[alpine110]

Aha...
Aber warum kauft er dann zu 1€ (er hat schließlich die KE voll gezeichnet), also 0,40 € über Kurs?

Also irgendwie ist deine Argumentationkette mindestens lückenhaft...

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.310.048 von alpine110 am 31.07.15 19:27:56

Das sehe ich genauso, immerhin hat MK 160.000 Stücke zu 1,00 € erworben und bereits am 24.06.15 eine Zeichnungsgarantie für die KE gegeben.

Durchaus möglich, dass der Kurs noch Richtung 50 Cents abrutscht, aber da hat ja Birte ihr Körbchen aufgestellt und vielleicht sie bald mit von der Partie.

Auf diesem Niveau zu verkaufen, macht meiner Meinung nach wenig Sinn, zumal ja in absehbarer Zeit das Urteil ansteht und auch der Aktienkurs wird im Vorfeld wieder anziehen dürfte. Eher ist dies ein günstiges Einstiegslevel, vorausgesetzt man glaubt an die Story und plant ggf. einen Totalverlust ein.

[Veyron1001]

einzige Hoffnung jetzt, daß ein Oktober-Hearing stattfindet, das wissen wir in 20 Tagen.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.311.278 von Veyron1001 am 01.08.15 02:36:01

"Einzige Hoffnung" - das hört sich sehr dramatisch an.

Und auf Hoffnung muss man sich momentan zumindest nicht verlassen.

Folgende Fragen kann man definitiv mit "Ja" beantworten:

Wird es ein Oral Hearing Sightsound/Apple geben?
Wird es ein Urteil geben?

Folgende Fragen kann sich jeder selbst beantworten, wenn er einen Blick in die Historie wirft:

Wie entwickelte sich der Aktienkurs vor Terminen wie z.B. Oral Hearing?
Wo stand die Aktie kurz vor einem erwarteten Urteil?
War es in den letzten Jahren ratsam nach einem Absturz auf unter 0,60 Euro zu verkaufen oder zu kaufen?

Und erst jetzt kommen wir zum Punkt Hoffnung:

Wird das Urteil positiv ausfallen?
Wo wird der Kurs nach einem positiven Urteil stehen?

So schwer sind die Antworten nicht zu finden, bis auf die letzten zwei.

[twisterfriend]

Mich treibt noch eine weitere Frage um. Wo sind die rechnerisch rund 7.250.000 Aktien (Streubesitz?), die nicht bei MK oder FP liegen. Die Beteiligung auf den letzten HV´s ließ hier wenig Rückschlüsse zu!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.322.777 von twisterfriend am 03.08.15 19:49:56

Der hohe Freefloat ist eigentlich nicht schlecht !
aber jetzt zu deiner Frage, das waren die verpfändenen Anteile von einer Bank.
Dies hat doch Dr. K. selbst in die Wege geleitet.
Die Anteile sind "AUFGABEZEICHEN" der Bank, und die Bank hat die Anteile an den Freefloat abgegeben, also an die Kleinanleger (außer der KleinePrinz).

Es kommt auch kein neuer Implus, bis die Wartezeit und Bestättigung von dem START des OH-Hearings kommt.
Der Kurs ist ein Witz 58 ct, aber das ist Realität, tiefer kann und wird es nicht mehr gehen.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.322.777 von twisterfriend am 03.08.15 19:49:56

wo sollen die schon sein...
es gab keine weiteren Stimmrechtsmitteilungen und Klein(st)anleger sind auch nicht dafür bekannt, HVs zu besuchen, bei denen sie nicht ihre Tupperdosen füllen können - und mit Brötchen etc sah es halt in der Vergangenheit recht mau aus bei ITN.

Also kurz gesagt: ist alles im Freefloat. Alles andere ist moderne Legendenbildung...

[alpine110]

Apple darf heut schonmal üben vorm Fed.:

Panel C: Tuesday, August 04, 2015, 10:00 A.M., Courtroom 402
14-1437 DCT Wi-LAN, Inc. v. Apple Inc. [argued]

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.324.985 von alpine110 am 04.08.15 08:26:23

Und wer jetzt nicht zugreift wird es wohl nimmer tun!
Komisch wer momentan für den Preis verkauft?!

[alpine110]

oh, ein Käufer... hat sich bestimmt vertan...

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.333.355 von clever_broker am 05.08.15 08:39:13

..der Hammer wird schon wieder kommen ! Man könnte ja auch marktschonend verkaufen, wenn man dies wollte, aber hier wird der Kurs bewusst unten gehalten !! Den Grund sollte man halt wissen !!

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.335.668 von pattern am 05.08.15 12:39:44

Falls hier jemand Spielchen mit linke Tasche rechte Tasche spielt dann hören die spätestens dann auf wenn andere Käufer mit auf die Bühne treten.
Übernächste Woche kommen die Gerichtstermine.
Wenn die stehen kommt vllt auch verstärkte Berichterstattung im Vorfeld.
Wir werden sehen.
Bei der Hitze setzt man sich am besten entspannt in den Schatten und genießt ein kühles Getränk.
Bald vllt ein Gläschen Schampus!

[_Opel_]

Hat jetzt zwar über 1 Jagr gedauert aber vorhin bin ich dann doch wieder eingestiegen war ja Letztes Jahr schon ne Morz Gaudi mit den vielen hin und her Versuche es wieder


Leider bekamm ich nur 5.000 Aktien.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.336.595 von _Opel_ am 05.08.15 14:11:13

Für n paar Peanuts mehr kannst auch noch mehr Aktien kaufen!
Ist ja noch billig im Vergleich.

[_Opel_]

Reicht mir schon für den Kurzen Zock habe ja in der Zeit als ich über 1,30 Verkauft habe mein Geld viel Besser angelegt als über 90 % hier im Forum.

[alpine110]

neues vom Doc - umtriebig wie immer:

http://www.lvz.de/Sport/RB-Leipzig/News/Koelmel-Stadionvertr…

[alpine110]

http://www.hollywoodreporter.com/news/belly-up-5-hollywood-p…

[alpine110]

Apple hat gut zu tun vor dem Federal Cicuit:

Panel I: Thursday, August 06, 2015, 2:00 P.M., Courtroom 201
14-1767 PATO Achates Reference Publishing v. Apple Inc. [argued]
14-1788 PATO Achates Reference Publishing v. Apple Inc. [argued]

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.341.725 von alpine110 am 06.08.15 08:11:44

Das habe ich gelernt vom SGV, wenn man nicht voll bezahlt, hat man keine Rechte !!!

Fraud hört sich gut an, aber bringt ITN nicht das Geld zurück !!!

Mir fällt hier nix mehr ein.


Es war wahr und es ist wahr, daß Elie Samahra einen großen SS-Anteil gehalten hat.
@midleton stellt darauf die aktuelle Zusammensetzung der SS-Gesellschaft ins Board.

Ja. Da taucht kein Elie mehr auf.

So jetzt könnt ihr mich verstehen === FRAUD !!!

[twisterfriend]

Blicken wir doch leichter nach vorn!

[Veyron1001]

hier ist ja eine ITN-Leichenstimmung.

Ja, das ist eine ZOMBI-Aktie, das ist auch der Grund, weil Dr. K. von 72% auf 49% gefahren ist.
Oder anders gesagt, das waren die ITN-Pfandaktien und diese wurden verkauft, aber nicht von Dr. K.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.360.196 von Veyron1001 am 09.08.15 00:26:46

somit ist alles im Freefloat gelandet.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.360.211 von Veyron1001 am 09.08.15 00:43:15

und wenn mal ein Erfolg kommt, oder sogar Geld, dann ist es einfach zu rechnen:

1. 50 % bei Dr. K.
2. 50 % im Freefloat

bei einer Summe von 500 Mio. € entspricht das 130 € für eine ITN-Aktie.

Das Urteil von Donetta muß dann auf 12 Mrd. US $ ausfallen.

oder das Donetta-Urteil umfaßt 2,5 % Frand von 500 Mrd. US $ vom Umsatz von Apple Inc. und das ist noch die UNTERSTE Grenze, denn es ist ja Leichenstimmung !!!

[weevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.360.214 von Veyron1001 am 09.08.15 00:52:06

Hallo Veyron
130€ pro Aktie? Das wäre super!
Aber könntest Du b,tte mal die komplette Berechnung reinstellen, damit ich das nachvollziehen kann?
Vielen Dank im Voraus.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.361.351 von weevil am 09.08.15 13:43:50

Blend ihn aus. Ist besser: schreibt nachweislich nur Müll und man regt sich grundlos über so viel Trolligkeit auf.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.361.513 von alpine110 am 09.08.15 14:52:15

Das sehe ich nicht so, denn Elie Samahra hat doppelt soviel SS-Beteiligung gezeichnet, wie Dr. Bears, das ist Fakt, und keiner soll sagen, daß ich lüge !!!
Hier im WThread ist Intertainment - Der Siegeszug vor der Vollendung! eröffnet am 09.12.04 11:47:20 von Belisario nix zu finden, aber es ist richtig was ich sage.

F. Pictures, Elie Samaha und die Produktionsgesellschaften das ist das Problem.

Wo ist der 20 % SS-Anteil von Elie ?

(lese oben den Beitrag von alpine110)

[clever_broker]

Spätestens nächste Woche sollten doch die Termine am Gericht bekannt gegeben werden oder?!
Dann kommt vllt ein wenig Leben hier rein.
Und vllt lässt man auch den Deckel fliegen. Momentan habe ich immer das Gefühl das hier so um die 20-30k hin und her gespielt werden! Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.
Wir werden sehen.
Somit allen fröhliches Schwitzen heute.

[midleton]

moin,

immerhin haben wir erste Auswirkungen des Versata-Urteils jetzt auch beim PTAB, meines Wissens das erste mal, dass CBM nicht als zulässig erchtet wurde:

http://ptabtrialblog.com/denying-institution-concluding-chal…

"First, Petitioner argued that the systems and method claimed in the ‘373 patent “are inherently part of a manufacturing company’s cost-saving (i.e., financial) activities.” The Board agreed with Patent Owner, however, that such an argument is applicable to any patent and “unduly expands the intended scope of covered business method review reflected in the AIA legislative history and the CBM Rules.” The Board found no language in the claims or specification describing alleged “lower repair costs, reduced variability, product quality, or cost saving activities, let alone any specific financial product or service or finance-related activity.”

Second, Petitioner argued that “tests on semiconductors are at least incidental or complementary to financial transactions because semiconductors are ubiquitous components in the modern financial system.” The Board agreed with Patent Owner that Petitioner’s position would “in essence” improperly “confer covered business method patent review eligibility on any patent claiming something used ‘in the modern financial system.’” The Board was not persuaded, as the statutory language “requires [the Board] to focus on the challenged claims rather than speculate on possible uses of products recited in the claims.”

Selbige Argumentation gilt letztlich für einen Zahlungsvorgang.

sláinte

midleton

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.372.607 von midleton am 11.08.15 09:48:20

Das hätte sich vor ein paar Monden anders ausgewirkt so ne positive Nachricht.
Aber das kommt schon noch.
Wenn erst mal die Termine stehen dann wird runter gezählt!

[twisterfriend]

Erster Termin ist jetzt erst mal der 31.08.

[B.Rich]

Zitat von twisterfriend: Erster Termin ist jetzt erst mal der 31.08.

Habe ich was verpasst?

[twisterfriend]

Der Vertrag mit dem Vorstand läuft an diesem Tag aus......

[B.Rich]

Zitat von twisterfriend: Der Vertrag mit dem Vorstand läuft an diesem Tag aus......

Danke, dann bin ich mal gespannt.

[RealJoker]

Apple geht´s schlecht, da ist nichts mehr zu holen...

[B.Rich]

Zitat von RealJoker: Apple geht´s schlecht, da ist nichts mehr zu holen...

Was so ein Prozess alles ausmachen kann.Über 16% minus seit Juli

[Veyron1001]

Dr. K. wird einen neuen Vorstand bestellen nachdem 31. 8. 2015 !!!

DER VORSTAND ___ Dr. Oliver Maaß

DER AUFSICHTSRAT
Bernhard Pöllinger (Vorsitzender)
Frank Posnanski
Ernst-Henning Graf von Hardenberg


wahrscheinlich ist, daß der Vorsitzender den Vorstand macht, oder Dr. K. selbst (das wäre ja der Hammer !!!), dann er nicht immer neue Vorstände suchen !!!

[DerKleine_Prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.389.335 von Veyron1001 am 12.08.15 22:16:05

Hää?

[clever_broker]

Denke nicht das es noch mal billiger wird die nächsten Wochen und Monate bis zum Court-Termin!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.399.790 von clever_broker am 14.08.15 09:40:12

nächste oder übernächste Woche kommt der Terminplan für Oktober raus !!!

[Veyron1001]

Terminplan vom Court:
http://www.cafc.uscourts.gov/sites/default/files/OCT.15-SEPT…

SightSound Technologies, LLC
v.
Apple Inc.
U.S. Court of Appeals, Federal Circuit
https://www.docketalarm.com/cases/US_Court_of_Appeals_Federa…

Das ist eine Möglichkeit, daß es am 5. oder 8.-9. Oktober startet das OH.
oder
Nov. 2.-5., das ist nur der 6. Nov. blockiert.

Das ist Info für die Zukunft

[Belisario]

Ich bin jedenfalls auf die Reaktion der Anleger gespannt, wenn Anfang nächster Woche der Terminplan rauskommt.

Falls der Oktobertermin Realität wird, kann ich mir die Reaktion in den folgenden Wochen ganz gut vorstellen.

Falls es doch noch einen Monat länger dauert werden wir sehen, ob noch ein paar Ungeduldige an Bord sind.
Wenn ja, dann geht es wohl noch ein Stückchen runter.

Könnte aber auch gut sein, dass selbst dann bereits schon der Boden erreicht ist und es nach einem kurzen Abtaucher "Buy on bad News" gibt.

Paar Tage noch, dann sind wir schlauer.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.414.490 von Belisario am 17.08.15 10:27:27

Weiter runter glaube ich nicht.
Der Termin wird ja kommen und damit auch die Kursfantasie.
4 Wochen hin oder her?! Meiner Meinung nach egal.
Und selbst wenn dann wäre es eher noch eine Gelegenheit für ne Tradingpos.

Vielleicht kommt diese Woche bereits ne Info zu den Terminen.
Wir werden sehen.

[clever_broker]

Versteh die Leute nicht die nicht noch ne Woche warten können mit Verkauf.
Nächste Woche gibt's mehr für den Share! ;-)
Habe mal nachgefragt wann die Updates für die Oktober -Termine kommen.
Aber kam noch nix zurück aus United States.
Mal sehen.
Frohes Schaffen.

[Franz Beckenbauer]

Vermutlich mögen die im Amiland auch keine Pusher

[clever_broker]

War der Bauer schon mal in USA?
Pushen wer macht denn sowas?
Der Kurs wird bald die Zweifler zum verstummen bringen.
Auch Du Franzi wirst Dir bald eingestehen Deine Zeit hier verschwendet zu haben. noch mehr als Du es eh schon getan hast!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.410.042 von Veyron1001 am 15.08.15 23:56:07

@Franzi, dieses Zitat muß man einfach verstehen, aber dazu ist Franzi nicht fähig!
Franzi macht hier schon jahrelang den Kurs mit negativ Meinungen kaputt, das ist nix Neues !

Die Zeit wird kommen für ITN !!! und die Richterin Donetta, wird ein schönes Urteil nächstes Jahr verkünden, dann ist es Zeit zuverkaufen die ITN-Aktien !!!

Zitat von Veyron1001: Terminplan vom Court:
http://www.cafc.uscourts.gov/sites/default/files/OCT.15-SEPT…

SightSound Technologies, LLC
v.
Apple Inc.
U.S. Court of Appeals, Federal Circuit
https://www.docketalarm.com/cases/US_Court_of_Appeals_Federa…

Das ist eine Möglichkeit, daß es am 5. oder 8.-9. Oktober startet das OH.
oder
Nov. 2.-5., das ist nur der 6. Nov. blockiert.

Das ist Info für die Zukunft

[alpine110]

http://www.sz-online.de/nachrichten/sammeln-fuer-koelmel-317…

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.410.042 von Veyron1001 am 15.08.15 23:56:07

Zitat von Veyron1001: Terminplan vom Court:
http://www.cafc.uscourts.gov/sites/default/files/OCT.15-SEPT…

SightSound Technologies, LLC
v.
Apple Inc.
U.S. Court of Appeals, Federal Circuit
https://www.docketalarm.com/cases/US_Court_of_Appeals_Federa…

Das ist eine Möglichkeit, daß es am 5. oder 8.-9. Oktober startet das OH.
oder
Nov. 2.-5., das ist nur der 6. Nov. blockiert.

Das ist Info für die Zukunft

Mein Zitat für die Übersichtlichkeit bei ITN, das ist das Einzigste, was man zur Zeit hat.
Ja, sehr wenig, aber wer aufgibt = verliert (und das will ich nicht und ich denke auch andere ITN-Anleger nicht!)

[clever_broker]

Kann ja nicht mehr lange dauern bis die Termine bekannt gegeben werden.
Im Juli war es doch auch um den 20. herum oder?!
Vllt wachen wir dann hier wieder eine wenig auf!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.444.013 von clever_broker am 20.08.15 12:49:41

Keine Sorge, wenn nicht diesen Monat dann nächsten.

Nächstes Jahr gibt es dann vielleicht ein $$$-Urteil von Donetta, solange sollte man schon Zeit haben, wenn man nennenswerte Gewinne einstreichen will.

Wobei die Gewinne bei einer erfolgreichen Berufung ebenfalls schon ganz ansehnlich sein dürften.

Falls also der Oktober-Terminplan auch mal wieder ohne Sightsound-Beteiligung erfolgt, einfach locker bleiben und aussitzen.

Et kütt wie et kütt.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.444.496 von Belisario am 20.08.15 13:37:00

Sorgen mach ich mir keine.
Hier zumindest nicht.

Wunder mich aber das so wenig Umsatz war die letzten Tage.
Nachdem zuvor doch immer 20k im Umlauf waren.
Aber eigentlich egal wie Du schon sagst. Ein zwei Monate hin oder her ist nicht wirklich wichtig.

[clever_broker]

Grade noch mal geschaut. Keine Updates zum Oktober.
Dann wird es wohl nächste Woche die Updates geben!
Die Uhr tickt......!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.455.182 von clever_broker am 21.08.15 14:37:22

OKAY, dann versuchs nächste Woche. Der Kurs ist sehr schlecht aktuell.

[alpine110]

Termin ist da:


08/21/2015 60
NOTICE OF CALENDARING. Panel: 1510O. Case scheduled Oct 08, 2015 2:00 p.m. at Harvard Law School (1563 Massachusetts Avenue, Cambridge, MA 02138), Ames Courtroom - Austin Hall 2nd Floor. Additional location information is available on the Court's website. The response to oral argument order is due on or before 09/15/2015. Counsel should check-in 30 minutes prior to the opening of the session. Please review the Oral Argument Order. [265991] THIS NOTICE APPLIES TO CASE(S): [15-5043, 14-1764, 15-1159, 15-1193]

[B.Rich]

Zitat von alpine110: Termin ist da:


08/21/2015 60
NOTICE OF CALENDARING. Panel: 1510O. Case scheduled Oct 08, 2015 2:00 p.m. at Harvard Law School (1563 Massachusetts Avenue, Cambridge, MA 02138), Ames Courtroom - Austin Hall 2nd Floor. Additional location information is available on the Court's website. The response to oral argument order is due on or before 09/15/2015. Counsel should check-in 30 minutes prior to the opening of the session. Please review the Oral Argument Order. [265991] THIS NOTICE APPLIES TO CASE(S): [15-5043, 14-1764, 15-1159, 15-1193]

Danke dann ist die Richtung bis 8.10 klar. Triebwerke sind gestartet

[alpine110]

alle in Urlaub...?

oder schauen gerad alle hier:

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.472.264 von alpine110 am 24.08.15 15:23:57

3 Monate später als erwartet, noch 45 Tage bis zur mündlichen Verhandlung.
Da hat man sich jetzt etwas Entspannung und eine kleine Feier verdient.

Der Dax wird wohl nicht jeden Tag 800 Punkte fallen, wird sich also bald wieder beruhigen.

Und wenn die Panik vorbei ist, dann wird es auch hier wieder freundlicher.


Und falls wir nicht Richterin Newman zugelost bekommen, wird auch das Urteil nicht so lange auf sich warten lassen.
Ich freue mich jedenfalls auf die mündliche Verhandlung, alle Argumente Sightsounds noch einmal kompakt vorgetragen zu bekommen und die Reaktionen der Richter zu beurteilen.

Endlich geht die Warterei ihrem Ende entgegen.

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.473.677 von Belisario am 24.08.15 16:42:43

Auch heute wieder keine Bewegung, da hab ich noch mal nachgelegt. Zumindest als Traiding Position sind das für mich absolute Schnäppchenpreise. Vor dem Termin zieht der Kurse auf jeden Fall an, was danach kommt bleibt abzuwarten.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.482.200 von fohlenpelzig am 25.08.15 12:52:24

Zitat von fohlenpelzig: Auch heute wieder keine Bewegung, da hab ich noch mal nachgelegt. Zumindest als Traiding Position sind das für mich absolute Schnäppchenpreise. Vor dem Termin zieht der Kurse auf jeden Fall an, was danach kommt bleibt abzuwarten.

Die Begrifflichkeit "auf jeden Fall" hat im ITN Thread nichts verloren...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.482.287 von brainpain am 25.08.15 12:58:41

"Auf jeden Fall" hat überhaupt an der Börse nichts verloren.
Wir handeln hier immer nur mit Wahrscheinlichkeiten und spekulieren auf eintretende Ereignisse.

Ob die Börse dann die Ereignisse auch wie erwartet bewertet, das ist wieder eine andere Frage.

Von daher sehe ich mein Investment einfach mal langfristig und spekuliere auf folgende Ereignisse in den kommenden Jahren:

- Oktober 2015 mündliche Verhandlung
- 3-6 Monate später erfolgreiches Berufungsurteil mit vollständiger Rehabilitierung der Sightsound-Patente
- 2 Halbjahr 2016 Verhandlung/Urteil bei Richterin Donetta Ambrose mit einer Schadenersatzsumme xx-Milliarden
- entsprechende Anpassung des Bilanzwertes der 10%igen Sightsoundbeteiligung
- Kurz darauf Wiederaufnahme der Geschäftstätigkeit von Intertainment mit einem Geschäftsführer Michael Kölmel
- Ausschüttung einer Sonderdividende

Meinetwegen kann der Kurs dann immer noch bei 0,56 Euro stehen, wenn die Sonderdividende in Höhe von 4,50 Euro pro Aktie ausgeschüttet wird.

Aber ich spekuliere mal wild ins Blaue, dass in diesem Fall der Kurs etwas höher stehen wird.

2-3 Jahre könnten noch ins Land gehen, bis es soweit ist.
Nicht mehr viel im Vergleich zu den 15 Jahren, die bereits hinter uns liegen.

Aber wie gesagt, alles nur Spekulation.
Kann auch nach hinten losgehen.
Aber ich bin Optimist.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.482.932 von Belisario am 25.08.15 13:55:01

Wir haben seit Jahren mit vielen Unwägbarkeiten zu kämpfen.
Und genau deshalb steht der Kurs da, wo er gerade steht.
Das nennt man wohl Markt.

Und wenn wir ehrlich sind, wir alle haben furchtbare Fehleinschätzungen hingelegt.
Vor gar nicht allzu langer Zeit war hier Grundtenor: Den Prozess gewinnen wir "auf jeden Fall", es geht nur um die Höhe . . .
Und sollten wir den Prozess unfassbarerweise verlieren, dann kriegen wir ja wenigstens die Anzahlungen zurück.
Alleine die reichen für einen Kurs von 5-6 €.

Kam anders.

Und der Strohhalm wird immer dünner.
Jetzt ist es SS.
Geht das in die Hose, sackt der Kurs "auf alle Fälle" auf 4 ct. und Cleverle schwadroniert über die Verlustvorträge und das geplante operative Geschäft.
Und dass er nicht davon ausgeht, dass der Kurs weiter nachgibt.

Smileys für Alle:

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.483.901 von brainpain am 25.08.15 15:25:05

Genau 4 Cent?

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.484.003 von twisterfriend am 25.08.15 15:32:44

Zitat von twisterfriend: Genau 4 Cent?

Ich sag hier nix mehr ohne meine GE-Anwälte.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.484.003 von twisterfriend am 25.08.15 15:32:44

"just his 4 cent..."

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.483.901 von brainpain am 25.08.15 15:25:05

Fehleinschätzungen gab es zur genüge, allerdings auf beiden Seiten.
Auch die Horrorszenarien der Basher-Fraktion sind nie eingetreten.

Aber Du hast recht, vorsichtige Einschätzungen und eine bescheidene Haltung sind durchaus angebracht.

Soo dünn ist der Strohhalm allerdings nicht.
Die Chancen für Sightsound sind nicht schlecht.

Und wenn das nicht klappt, dann haben wir immer noch MK.

Ein Delisting ist also auch dann nicht zu erwarten und Kurssprünge sind jederzeit drin.

Das macht das Risiko für mich einigermaßen überschaubar.
Glaube ich zumindest.

[Franz Beckenbauer]

@ brainpain

Jetzt komm hier mal nicht mit Realismus

[garfi]

Nur so nebenbei....

ROUNDUP: BGH entscheidet gegen Apple im Patentstreit um Wisch-Geste

25.08.2015 | 17:26 | dpa

KARLSRUHE (dpa-AFX) - Im Streit zwischen Apple und Motorola hat der Bundesgerichtshof (BGH) ein Patent von Apple zum Entsperren von iPhones und iPads für nichtig erklärt. Bei der Verhandlung am Dienstag ging es um die Frage, ob die typische Wischbewegung über den Bildschirm als technische Lösung patentfähig war. Anders als das Bundespatentgericht bewertet der BGH die Erfindung zwar als eine über den Stand der Technik hinausgehende Entwicklung. Allerdings sei eine benutzerfreundliche Anzeige für Fachleute durch den Stand der Technik bereits nahegelegt gewesen.

Das Streitpatent beruhe daher nicht auf einer erfinderischen Tätigkeit, begründete der BGH seine Entscheidung. Bereits das Bundespatentgericht hatte Motorola recht gegeben und das Patent für nichtig erklärt. (Az.: X ZR 110/13).

Apple hatte den Patentkrieg im Frühjahr 2011 losgetreten, um das iPhone vor der Konkurrenz des Google-Betriebssystems Android zu schützen. Firmengründer Steve Jobs sah Design und Bedienung des Apple-Telefons kopiert und wollte dem einen Riegel vorschieben. Apple nahm nicht Google als Android-Entwickler, sondern Geräte-Hersteller wie Samsung und Motorola ins Visier, die konterten mit eigenen Patent-Klagen.

Die Ergebnisse des weltweiten Konflikts mit dutzenden Verfahren blieben bisher überschaubar. Apple erstritt zwar rund eine Milliarde Dollar Schadenersatz von Samsung in Kalifornien - aber das Urteil geht nach drei Jahren immer noch durch die Instanzen.

Samsung und Motorola handelten sich wiederum Ärger mit den Regulierern ein, weil sie Verkaufsverbote gegen Apple auf Basis von Standard-Patenten erreichen wollten. Apple konnte an Ende keine Android-Geräte stoppen, die internationalen Klagen wurden größtenteils beigelegt.

Motorola wechselte in dieser Zeit gleich zweimal den Besitzer: Erst kaufte Google die Firma - als Ziel wurde dabei auch ausdrücklich genannt, das Patentarsenal des Handy-Pioniers solle Android absichern. Inzwischen gehört Motorola dem chinesischen PC-Marktführer Lenovo, der mit der Marke auch im Smartphone-Geschäft vorrücken will.

Nach Einschätzung des Fachanwalts für gewerblichen Rechtsschutz, Anton Horn, von der Sozietät Heuking Kühn Lüer Wojtek ist der BGH mit seiner Entscheidung dem weltweiten Trend gefolgt, dass es Patentschutz nur noch für echte Technik gibt. Das wären zum Beispiel die Sensoren im Bildschirm, die Wischbewegung aufnehmen. "Gerade für die IT-Branche hat dieser Trend enorme Auswirkungen, da viele Unternehmen ihre Produkte durch patentgeschützte nicht-technische Vorteile - wie zum Beispiel durch gut gestaltete Nutzeroberflächen - einzigartig machen wollen", teilte Horn mit. Der Trend, Patente anzugreifen, die den Bedienkomfort erhöhen, werde dadurch noch verstärkt./moe/DP/she

[Veyron1001]

Hier muß man froh sein, wenn das OH jetzt am 8. Oktober 2015 startet.

Das ist schon eine Trendwende, siehe die Pressemitteilung von ITN:
Pressemitteilung der Intertainment AG

Information über das Patentverfahren von SightSound gegen Apple

München, 19. Juni 2015 - Die Intertainment-Beteiligung SightSound hat Intertainment über den Fortgang des Patent-Berufungsverfahrens zwischen SightSound und Apple informiert. Danach ist inzwischen der Austausch von Schriftsätzen beider Partien vor dem United States Court of Appeals for the Federal Circuit abgeschlossen. In einem nächsten Schritt werde das Gericht nun einen mündlichen Erörterungstermin festlegen. Dieser Erörterungstermin werde voraussichtlich ein bis zwei Prozesstage in Anspruch nehmen. SightSound erwartet, dass dieser Termin im September oder etwas später stattfindet. Danach dauere es in der Regel drei bis sechs Monate bis zu einer Urteilsverkündung. SightSound sei sehr zuversichtlich, den Prozess erfolgreich abschließen zu können.

Ende der Pressemitteilung


und was in der Pressemitteilung "FALSCH" ist, daß es im September "KEIN" OH geben kann, die SS-Anwälte hatten sich zu dieser Zeit "URLAUB" gegeben.
Jetzt kommt die Gegenargumentation, daß es außerhalb des Terminplan noch Termine gibt, das grenzt an Unwahrscheinlichkeit !
Als Beweis für das ist:

6/8/2015 130596207 Notice from Appellant SightSound Technologies, LLC regarding conflicts with oral argument (September 8-11, October 6-7, and November 6, 2015). Service: 06/08/2015 by email. [246473]

https://www.docketalarm.com/cases/US_Court_of_Appeals_Federa…

Das grenzt schon an Dummheit von ITN, denn wenn man 8. Juni 2015 der SS-Anwälte bekommt, kann man nicht September 2015 schreiben in der Pressemitteilung von 19. Juni.

Genau 11 Tage liegen dazwischen, da kann man nur hoffen, daß der "AKTUELLE" Vorstand am 31.8.2015 abgelöst wird von Dr. K.

Das ist pure Unfähigkeit, und sieht man jetzt auch am Kurs !!!
Evtl. im September wird sich eine Trendwende ergeben, wenn das Vorstandsproblem vom Tisch ist !!!

Das ist meine Meinung dazu, und mehr ist dazu nicht zu sagen !!!

[Veyron1001]

und wenn man eine "Schlappe" bekommt am 7. Oktober 2014 und am 25. Nov. 2014 ist das CASE gefiled, dann ist das eine "GROSSE und KLARE Einschätzung" von 4investors am 8. Oktober 2014.

Der Artikel ist der meistgelesene von ITN, zum diesem Zeitpunkt sind auf
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/intertain…
genau 502 Leser.

Der ganze Artikel und so wird es auch kommen:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

ITN hat einen Strohhalm in der Hand nachdem 7. Oktober 2014 und jetzt geht des darum, daß aus dem Strohhalm eine Zuschreibungsstange wird von der 10% SS-Beteiligung!!!

So jetzt sind wir wieder bei SS-Beteiligung.
Hier gibt es doch "PROFIS" und diese können nicht das GEGENTEIL erbringen, daß Elie Samahra 20 % SS-Beteiligung zu einem Zeitpunkt gehabt hat.
FAKT: Elie Samahra hat "doppelt" soviel gekauft, wie der ehemalige Gründer Beares!!! Das ist Wahr.
FRAGE: ITN hat doch vom Jahre 2011 alle Pfändungsansprüche an die ISO-Gesellschaften von Elie Samahra, wo sind die SS-Anteile und an wen "verschoben" worden!!! Das ist die Frage!

In der Auflistung von den Eigentümers von SS, steht kein Elie Samahra mehr drin!!!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.468.085 von alpine110 am 24.08.15 09:15:59

jetzt auch im öffentlichen Kalender:
http://www.cafc.uscourts.gov/argument/upcoming-oral-argument…

Zitat von alpine110: Termin ist da:


08/21/2015 60
NOTICE OF CALENDARING. Panel: 1510O. Case scheduled Oct 08, 2015 2:00 p.m. at Harvard Law School (1563 Massachusetts Avenue, Cambridge, MA 02138), Ames Courtroom - Austin Hall 2nd Floor. Additional location information is available on the Court's website. The response to oral argument order is due on or before 09/15/2015. Counsel should check-in 30 minutes prior to the opening of the session. Please review the Oral Argument Order. [265991] THIS NOTICE APPLIES TO CASE(S): [15-5043, 14-1764, 15-1159, 15-1193]

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.490.801 von alpine110 am 26.08.15 11:08:32

Ich bin sehr gespannt.
Die Kapialerhöhungen liefen alle zu 1 Euro bzw 1,14 davor.
Der Termin wird sicherlich in den Fokus der Anleger geraten.
Hoffen wir, das alles gut ausgeht

[Birtes_Call]

Guten Tag.

Bevor der August sich dem Ende neigt, mal eine kurze Einschätzung.

Aktueller Kurs in Frankfurt EUR 0,5520 ++ immer noch viel zu ambitioniert bewertet. Schon deshalb auch auf diesem Niveau keine Käufer in Sicht.

Es wird ohne Frage ein etwas verspätetes Hearing geben, zumindest ist diese nunmehr offiziell bekannt gegeben worden.

Der Käufer, welcher danach publizitätspflichtig ( > 3 Prozent) wurde, hätte in den vergangenen Wochen deutlich weniger für die gewünschte Stückzahl aufwenden müssen. Allerdings nur dann, wenn man nicht alles an einem Tag kaufen will.

Vom Chart her sind wir immer noch in einem intakten Abwärtstrend. Die EUR 0,60 stellen jetzt einen prima Widerstand dar.

Sollte mich wundern, falls der Kurs bin zum 08. Oktober nicht deutlich niedriger steht.

Melde mich dann Anfang Oktober mal wieder.


MfG
Birte

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.072 von Birtes_Call am 26.08.15 15:31:46

oh, dürfen wieder Kurstipps abgegeben werden...?

Gut, dann tippe ich auf 0,75 bis zum 8.10.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.072 von Birtes_Call am 26.08.15 15:31:46

Schon eigenartig, was manche "prima" finden.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.369 von alpine110 am 26.08.15 16:08:43

Zitat von alpine110: oh, dürfen wieder Kurstipps abgegeben werden...?

Gut, dann tippe ich auf 0,75 bis zum 8.10.

Ich biete 0,979 !

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.369 von alpine110 am 26.08.15 16:08:43

richtig spannend wird es NACH dem OH.
Denn es weiß ja keiner, wann genau im Anschluss die Entscheidung verkündet wird... also wird man keine Zeit haben, einzusteigen (oder auszusteigen).
Das ist dann bissl Roulette, Schwarz oder weiss, Heiss oder Kalt, Ganz oder Garnicht, Fix oder Foxi...

[twisterfriend]

Spannung ist hier fast immer gegeben. Ich vermisse, 1. Wie die KE verlaufen ist und 2. wie es bzgl. Vorstand weitergeht.

[clever_broker]

Nuuuuuun tickt die Uhr!
Wie erwartet der Termin kam diese Woche.
Schön.
Dann wird das ja ein spannender Herbst!

Dann gibt's auf der dunklen Seite auch wieder viel zu tun.
Habt ihr schon ein paar neue Sprüche gegoogelt und gebastelt!?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.918 von twisterfriend am 26.08.15 17:00:45

KE ist durch, das sagt zumindest die offizielle Mitteilung der Stimmrechte - also gab es wohl keine Einsprüche.

Aber Halbjahresbericht ist mal wieder fällig

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.498.127 von alpine110 am 27.08.15 08:31:43

Nur sonst gab es in der Regel zumindest eine kleine Pressemitteilung wie :"Intertainment schließt Kapitalerhöhung erfolgreich ab"....

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.498.481 von twisterfriend am 27.08.15 09:09:18

Stimmt. Ist wohl dem Spardiktat zum Opfer gefallen...

[alpine110]

Käufer am Start...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.498.127 von alpine110 am 27.08.15 08:31:43

das man immer erst was sagen muss... :


Nachricht vom 27.08.2015 | 11:34
Intertainment AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Intertainment AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von
Rechnungslegungsberichten

27.08.2015 11:34

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch DGAP - ein
Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die Intertainment AG bekannt, dass folgende Finanzberichte
veröffentlicht werden:

Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr/Q2)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 28.08.2015
Deutsch: http://intertainment.de/de/aktie/berichte.htm





27.08.2015 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Intertainment AG
Brienner Str. 12
80333 München
Deutschland
Internet: http://www.intertainment.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

[chancentraderin]

Charttechnisch jetzt alles auf long.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.500.830 von chancentraderin am 27.08.15 13:45:40

Dann hätte Birte aber nicht Recht? Kann das sein??

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.503.422 von twisterfriend am 27.08.15 17:28:11

Gutes Zeichen wenn auch wieder gebasht wird.Gehärt ja dazu.Klickzahlen und interesse steigt.Wir wissen doch, wie es jetzt läuft

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.503.422 von twisterfriend am 27.08.15 17:28:11

Mit Birtes Ratschlägen konnte man in den letzten Jahren IMMER gutes Geld verdienen !
Sie/Er/Es hat immer den perfekten Timing-Indikator für Trendwechsel.

Man muss einfach immer nur das Gegenteil von dem tun, was sie/er/es empfiehlt.

Scheint dieses mal wieder zu klappen.

[Veyron1001]

Warten auf Bericht von ITN und zu der Vorstandsfrage !!!

ITN hat jetzt einen Termin und in Cambridge, MA (USA) gehen die Urteilsverkündigungen schnell (hoffe ich).
http://www.cafc.uscourts.gov/argument/upcoming-oral-argument…

Washington, DC und Boston, MA haben mehr Arbeit, kommt mir so vor, wenn ich das sehe!

[clever_broker]

Na schauen wir mal wann der Euro fällt.
Also hier bei ITN meine ich.
Das Interesse steigt auf jeden Fall und wird auch weiter zunehmen die kommenden Tage und Wochen!

Tick Tack Tick tack

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.507.712 von clever_broker am 28.08.15 09:20:23

Auf Ariva zählen sie schon die Tage.Das Interesse wird jetzt Tag zu Tag zunehmen und dann geht es wie immer sehr schnell.

Viele werden sich auch wieder neu einlesen.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.507.898 von chancentraderin am 28.08.15 09:40:49

Ja, die können aber nicht zählen - und das wäre ja mal Grundvoraussetzung....

Und Du, wer bist Du von denen und wer warst Du in deinem früheren W:0-Leben...?

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.507.712 von clever_broker am 28.08.15 09:20:23

Zitat von clever_broker: Na schauen wir mal wann der Euro fällt.
Also hier bei ITN meine ich.
Das Interesse steigt auf jeden Fall und wird auch weiter zunehmen die kommenden Tage und Wochen!

Tick Tack Tick tack

Seit Wochen quakst Du, dass der Euro bald fällt.
Der ist doch schon lange gefallen, im Oktober 2014.

[Franz Beckenbauer]

@ brainpain

Sei nicht so hart mit CB. Der hat hier seit zig Monaten sein ganzes Taschengeld investiert und muß jetzt zusammen mit Veyron versuchen das "Big Investement" raus hängen zu lassen

[alpine110]

Käufer ist wieder da

[clever_broker]

schaut einfach auf den kurs dienächsten wochen. und schweigt.
ihr dummbascher.
schwach......!

und nur kein neid!

[S65Test]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.510.577 von alpine110 am 28.08.15 15:05:15

Zitat von alpine110: Käufer ist wieder da

.

.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.510.661 von clever_broker am 28.08.15 15:11:32

Zitat von clever_broker: schaut einfach auf den kurs dienächsten wochen. und schweigt.
ihr dummbascher.
schwach......!

und nur kein neid!

Ich bin so wenig Basher wie Du clever bist.

Von Dir kommt nur halbwarmer Dampf.
Und trotzdem muss ich hoffen, dass Du Recht behältst.

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.511.120 von brainpain am 28.08.15 16:02:40

Gutes Zeichen das hier wieder Leben in der Bude ist.Rund 1.000 Klicks und 0,69 RT

[Veyron1001]

wo ist der Bericht?
Q3/15 Zwischenmitteilung (deutsch)

Der Kurs steigt, das ist gut !!!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.511.972 von Veyron1001 am 28.08.15 17:28:45

Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr/Q2)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 28.08.2015


WO ?

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.511.120 von brainpain am 28.08.15 16:02:40

Werd mal nicht beleidigend.
Nachdem Du mich nicht kennst solltest Du Dich etwas einschränken was Deine Äußerungen angeht.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.514.759 von clever_broker am 28.08.15 22:57:47

Genau, die Kopfschmerztablette kann man ausblenden !!!

aber, wo ist der Bericht? Mich interessiert nur die Vorstandsfrage!!!

[Veyron1001]

Zur allgemeinen Aufheiterung, da ja nicht der Bericht kam am 28.8.2015, wie es angekündigt war von ITN, stelle ich die Umsatzaufstellung (mit alten Zahlein nur bis zum Jahre 2012!!!)
Die Jahre 2013, 2014 und 2015 sind die stärksten Jahre gewesen von Apple Inc., also mein Ergebnis mal 2 nehmen!!!

Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :


itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)

Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.

Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.


ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.


iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.


Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.

Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.



6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.

Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.

Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.


Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.

Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $

1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie

OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $

1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie

So und jetzt einfach den 1 % Frandsatz x 2 nehmen, also 72 € ITN-Aktie, oder 14 € ITN-Aktie. Die WAHRHEIT liegt so bei 40 € ITN-Aktie.
Und keiner soll sagen, daß ich Unrecht habe, die Berechnung ist noch Konservative angesetzt, nur Umsatzberechnung NICHT die Apple iPhone (und Geräte) und keine Damages.
Die Richterin Donetta hat genau im Jahre 2003 einen 16 % Frandsatz verhängt (incl. Damages) diese Berechnung liegt Inseits von Gut und Böse.

[Randfontein]

"Jenseits von Gut und Böse" sind seit langem deine Beiträge.
Auch Lachnummern nutzen sich ab und sind dann nur noch öde.
Ich wünsch' dir ja alles Gute, aber bitte gib hier Ruhe. Danke.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.041 von Veyron1001 am 29.08.15 00:32:24

Den HJ-Bericht hat ITN doch auf seiner Website am 28.08.15 veröffentlicht.

http://www.intertainment.de/de/downloads/Intertainment_Halbj…

- KE von 160.000 € komplett von MK gezeichnet
- Darlehen incl. Zinsen bis zum 30.06.16 verlängert
- Vorstandsvertrag von Herrn Dr. Maaß bis zum 31.08.16 verlängert
- Juristisches Verfahren Insolvenz Phoenix Media und Bafin - Prüfung für GJ 2012 noch nicht abgeschlossen

Damit sollten auch die Fragen von twisterfriend beantwortet sein.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.514.759 von clever_broker am 28.08.15 22:57:47

Zitat von clever_broker: Werd mal nicht beleidigend.
Nachdem Du mich nicht kennst solltest Du Dich etwas einschränken was Deine Äußerungen angeht.

Kennst du denn alle "Dummbasher"?

[Belisario]

Wie stellt sich die Lage jetzt da?

Vertrag mit dem Vorstand bis August nächsten Jahres verlängert.
Darlehen von MK Medien bis Juni 2016 verlängert.

Damit haben wir stabile Verhältnisse bis zur Verkündung des Berufungsurteils!

Als der Markt im April/Mai diesen Jahres davon ausging, dass der OH-Termin spätestens im Juli stattfinden würde, bewegte sich der Kurs zwischen 0,80 und 0,90 Euro in Wartestellung.
Um dann bei Bestätigung des Termins seine Zielmarke um die 1,60 Euro anzusteuern.

Stattdessen wurde Mitte Juni bekannt, dass es erst nach September soweit sein würde und damit begann der Abstieg bis auf 0,55 Euro.

Jetzt haben wir unseren Termin am 8.10. und wir sind jetzt in der Situation von Mitte Mai.
Nur mit dem Unterschied, dass wir unseren Termin jetzt sicher haben!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.806 von Belisario am 29.08.15 10:16:41

Und was meinst du wenn die Patente und es sieht ja wohl danach aus erst mal wieder zuerkannt werden? Apple käme da ja wohl ziemlich unter Druck!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.959 von BWSound am 29.08.15 10:43:58

Sollten wir die Berufung gewinnen, dann werden wir wohl endlich mal wieder die 2 Euro von oben sehen.
Dann hat sich das Warten doch gelohnt.

Aber das werden wir ja dann Anfang nächsten Jahres sehen.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.980 von Belisario am 29.08.15 10:49:20

da wird noch dieses Jahr eine Entscheidung kommen.
Ja, der Kurs ist jetzt immer noch sehr günstig, bei den Aussichten.
Interessant wird es, wenn Donetta das Urteil verkündet, da werden wir bei 40 € / Aktie stehen !!!
Dann heißt es für mich 80% verkaufen, der Weg war zu lang !!!

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.980 von Belisario am 29.08.15 10:49:20

Bis zum 8.10 wird es sich erstmal wieder Richtung 1,60 bewegen.
Guter Beitrag von Dir.So stellt sich die Situation da.

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.516.247 von Veyron1001 am 29.08.15 11:50:06

Wenn das Urteil verkündet wird, ist alles möglich.Das Interesse an der Aktie steigt wieder.

[ShamrockJoe]

da ist man mal ne Woche im Urlaub, die erwartete Meldung kommt und dann gibts daraufhin nochmal Schlussverkauf... das muss ich nicht verstehn!
da hätt ich auch nochmal welche genommen... aber naja, eigentlich ist mein Korb gut gefüllt

[clever_broker]

Alle verstummt vor Staunen.
Wie vorhergesagt!
Und es wird noch weiter gehen.
Der Termin ist im Oktober.
Das ist noch viel Zeit.

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.482.287 von brainpain am 25.08.15 12:58:41

Entschuldige bitte vielmals, hier der korrekte Post zum 25.08: Für mich sind das Schnäppchenpreise und der Kurs wird höchstwahrscheinlich bis zum Termin steigen. Gwiss ist jedoch nix! Aber der Kurs gibt mir Recht, das ist doch auch was

[Franz Beckenbauer]

Frei nach Sinatra: "And now, the end is near"
Dauert nicht mehr lange...und dann sind hier (wieder einmal) alle reich

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.523.645 von Franz Beckenbauer am 31.08.15 12:04:36

Alle, außer den Dauernörglern. Mein Post bezog sich lediglich auf eine Tradingposition am 25.08, bei der ich fahrlässigerweise davon sprach, der Kurs werde bis zum Termin "auf jeden Fall" steigen. Was hier langfristig passieren wird, kann wohl keiner auch nur in etwa sagen. Spekulieren kann man dagegen gerne. Und auch Tradingpositionen bei guten Chancenverhältnissen aufbauen.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.523.285 von clever_broker am 31.08.15 11:21:24

Zitat von clever_broker: Alle verstummt vor Staunen.
Wie vorhergesagt!
Und es wird noch weiter gehen.
Der Termin ist im Oktober.
Das ist noch viel Zeit.

OK, also können wir endlich den Sieg feiern?
Kann ja jetzt eigentlich nix mehr schief laufen...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.523.864 von brainpain am 31.08.15 12:28:37

Schief laufen kann in der Tat bis zum 8.10. nicht mehr viel.

Dafür steigt es täglich ... die Spannung, die Kurse, die Emotionen.

Wer das nicht aushält, einfach verkaufen.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.523.807 von fohlenpelzig am 31.08.15 12:20:54

Zitat von fohlenpelzig: Alle, außer den Dauernörglern. Mein Post bezog sich lediglich auf eine Tradingposition am 25.08, bei der ich fahrlässigerweise davon sprach, der Kurs werde bis zum Termin "auf jeden Fall" steigen. Was hier langfristig passieren wird, kann wohl keiner auch nur in etwa sagen. Spekulieren kann man dagegen gerne. Und auch Tradingpositionen bei guten Chancenverhältnissen aufbauen.

In all den Jahren ITN habe ich gelernt, lernen müssen, dass hier kaum etwas vorhersehbar ist.
Zumindest für mich nicht.
Die Frage ist ja bei einem kurzfristigen Anstieg auch immer, wie belastbar der neue Kurs ist.

Wie auch immer, ich trade nicht, spekuliere auf ein positives Gesamtergebnis und interessiere mich nicht so sehr für die Kurse auf dem Weg dorthin.
Traden ist aber völlig legitim, viel Erfolg dabei!

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.523.990 von brainpain am 31.08.15 12:43:05

Du hast Recht, die Kurse danach werden interessant ...
... erst recht, wenn es positiv ausgeht.

[Veyron1001]

Es wird 100% gut ausgehen, denn wenn man §103 nicht beantragt, kann man diesen auch nicht bekommen.
Das ist die einfachste Erklärung!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.527.971 von Veyron1001 am 31.08.15 23:26:09

99%

Etwas Ungewissheit ist immer.


Ansonsten ja, so wie das Berufungsgericht gewöhnlich eng am Gesetzestext klebt, gibt es wohl kaum eine andere Möglichkeit, als das schwachsinnige PTAB-Urteil für ungültig zu erklären.

Das Oral Hearing am 8.10. wird das klarstellen.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.528.193 von Belisario am 01.09.15 02:45:25

hörst dich schon bissl an wie Bugatti...

[_Opel_]

Vjghfhgchgfghfghfghhdg

[_Opel_]

Oh Test Aufen Falschen Gerät gemacht. gestern wurden meine Aktien Endlich per Limit Verkauft mal Schauen ob ich wieder rein gehe stelle mal ne Order Unter 0,60 rein.

[schneifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.530.262 von _Opel_ am 01.09.15 11:20:55

möchtest Du wieder mit 0,522 rein?

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.528.334 von alpine110 am 01.09.15 07:11:21

Zitat von alpine110: hörst dich schon bissl an wie Bugatti...

Nachts um 3 geht der Optimismus manchmal mit mir durch.


Aber im Ernst, die Chancen stehen wirklich sehr, sehr gut.
Wenn man sich die Fakten ansieht, dann kann man sich selbst eine Wahrscheinlichkeit in % ableiten.

Und dementsprechend auch sein Kursziel ableiten.

Beim Roulette hat man eine etwas weniger als 50%-Chance seinen Einsatz zu verdoppeln.

Wenn wir die Berufung gewinnen, dann nehme ich mal als Minimalsofortkursziel 2 Euro an, mittelfristig noch höher.
Bei einer fiftyfifty Chance wäre also ein Kurs von 1 Euro angemessen.
Auch der Kurs, den MK immer bei den KE bezahlt.

Bei einer Gewinnchance von 90% wären es 1,80 Euro.
Soviel zur kurzfristigen Spieltheorie.

Mal sehen, wie die Einschätzung nach dem 8.10. aussieht.

[Franz Beckenbauer]

Grandioses Rechen-Beispiel

[Belisario]

Jo, passt nicht ganz.

Steuerliche Aspekte sind unberücksichtigt und die Tatsache, dass beim Roulette die Kohle weg ist, wenn man verliert.

Sollte Sightsound verlieren, ist nicht der gesamte Einsatz verloren.
Je nach Einstieg nur 30-70% des Einsatzes.

Von daher waren die 1,60 Euro vor der letzten Entscheidung ein angemessener Preis.

[Randfontein]

Deine Rechnung in Ehren, Belisario, nur mit Spieltheorie hat das wenig zu tun.
Da ist wohl seit Varoufakis einiges durcheunander geraten.
Trotzdem ist deine Rechnung an sich schon seriöser als die des Ritters der Kokosnuß.
Also nur argumentative Richtigstellung, kein grundsätzlicher Einwand.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.534.630 von Randfontein am 01.09.15 18:12:47

moin moin,

wie Alpine schon bemerkte, wird das Warten auf das Urteil nach dem 8.10. schon etwas von Roulette haben.

Schwarz oder Rot, Sieg oder Niederlage.
So gut die Argumente pro Sightsound auch sein mögen, wie klar die Logik auch sein mag, es bleibt die Ungewissheit der Gerichtsentscheidung.

Da ist es schon gut, wenn man seine Chancen gut berechnet.
Mit welchen Hilfsmitteln auch immer.

2004 hab ich das schon mitgemacht.
Da hat sich der Kurs aus dem Stand knapp verdoppelt nach positivem Urteil.
Und da standen die Chancen schlechter.

Ich weiß nur eins:
Wenn das Urteil veröffentlicht wird, dann will ich bereits drin sein.
Danach wird es mir zu teuer sein.

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.535.347 von Belisario am 01.09.15 19:26:29

Da ich kein großer Experte im amerikanischen Rechtssystem bin, stell ich mal folgende Fragen bzgl. der weiteren Zeitleiste in die Runde... da gibt es sicher den ein oder anderen, der da tiefer drin ist in der Materie

1. Gibt es Erfahrungswerte zur Dauer bis zur Urteilsverkündung nach dem OH?
Belisario schrieb was von Anfang nächstes Jahr, das wären dann so 2-4 Monate, kommt das hin?

2. Gibt es da die Möglichkeit, dass vor dem Urteil noch etwaige weitere Termine angesetzt werden können, die die Sache nochmal verzögern oder ist das bei Berufung in dieser Instanz nicht vorgesehen?

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.536.427 von ShamrockJoe am 01.09.15 21:21:44

Du hast 3. vergessen.


3. Nach dem Urteil ist vor dem Urteil
Wie lange wird es dauern, bis dann die nächste Instanz das dann hoffentlich positive Urteil bestätigt ?

Wird Frau A. solange warten oder zwischenzeitlich das Verfahren wieder aufnehmen.

Es bleibt spannend ....

Hoffen wir mal, dass es dann nicht noch 4. gibt...Obama entscheidet am Ende selbst , bei ITN gibt es schließlich nicihts, was es nicht gibt
Ach ja, nur für den Fall der Fälle, der letzte Satz war ironisch zu verstehen

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.536.427 von ShamrockJoe am 01.09.15 21:21:44

Die Dauer des Urteils wird hier beleuchtet:

http://patentlyo.com/patent/2013/02/waiting-for-federal-circ…

Die Dauer ist auch abhängig davon, welche Richter ausgelost werden.

Weitere Termine zwischen OH und Urteil gibt es meines Wissens keine mehr.
Theoretisch kann es ab dem 8.10. täglich soweit sein mit der Urteilsverkündung.

@WoP

diese Frage hat Midleton schon beantwortet.
Keine Berufung mehr danach und keine aufschiebende Wirkung für Donetta.

Das hier ist also schon ein ganz wichtiger Meilenstein.
Nehmen wir den erfolgreich, dann ist der Weg zu $$$ offen.

[WahrheitoderPflicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.538.914 von Belisario am 02.09.15 09:11:03

Da bekommen alle Neune einfach nen neues Iffon, dann werden vier davon schon das "Writs of Certiorari" zulassen, geht schließlich um "national significance" hier.

http://www.uscourts.gov/about-federal-courts/educational-res…

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.538.914 von Belisario am 02.09.15 09:11:03

Hilfe ich werde doch noch reich, ......

[OnyxTNT]

Is ja sehr positive Stimmung hier. Ich hoffe mal ihr behaltet Recht. Momentan bin ich schon froh wenn ich das Geld das ich reingesteckt hab wieder rausbekomme )

[Veyron1001]

ich meine, daß das Urteil vom PTAB in den Wind geschossen wird.
Nur das PTAB ist das Problem.
Die Richterin Donetta ist auf unserer Seite, und was Steve (verstorben von Apple Inc.) schon alles geistiges Eigentum von SS gestohlen hat, geht auf keine Kuhhaut.
Der Beweis ist, daß es einen Brief gibt an Steve!
Ich habe die Daten nicht, aber evtl. kann ein Profi dies reinstellen.

Vielen Dank, ich hoffe wir stehen bei 10-12 € Ende des Jahres.

[Franz Beckenbauer]

Also die Beweise sind so eindeutig...warum verhandelt man überhaupt noch Die zuständigen Behörden sollen einfach Veyron und Belisario fragen; und zusammen die Mrd-Summe festlegen

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.548.784 von Franz Beckenbauer am 03.09.15 10:59:05

ja ja und da

gibt,s noch die Studie über ;
" Schäden durch Kopf Fußbälle im Gehirn"
also die Wissenschaftler sind sich da aber auch einig, das
es da unterschiedliche Schäden gibt.bei einem mehr und bei anderen weniger

also noch einen schönen tag und ,bis dann toamal

[Franz Beckenbauer]

Und dank der Schäden glaube ich auch das ich zum 1. Mal reich geworden bin bei der Comerica-Sache. Und das 2. Mal beim sicheren PTAB-Urteil...und jetzt steht Teil 3 vor der Tür

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.549.348 von Franz Beckenbauer am 03.09.15 12:04:50

oh ja

das war nicht böse gemeint , meinst du mit der comerzia-sache,Bankster ?.
also wenn du das meinst,dann haben wir in einem Boot gesessen das mich auch richtig, aber richtig viel Geld gekostet hat. :O
von daher GLAUBE ICH AUCH das das hier hoffentlich gut wird

[Belisario]

http://www.ipnav.com/blog/is-the-court-of-appeals-for-the-fe…

[alpine110]

schöner Artikel!

[...]
The University of Georgia study shows that to the extent the Federal Circuit has a bias, it is that it is pro-patent: not pro-patent owner. That’s an important distinction. The Federal Circuit is the judicial system’s “patent experts.” The CAFC judges, more than any other federal judges, are immersed in the world of patent law. They are more acutely aware of and intimately familiar with patent law than other judges. As such, it can be expected they also have a greater appreciation of the Constitutional rights afforded by patents. From looking at so many patent cases they clearly are also highly tuned in to the importance of a strong patent system for America’s innovative position in the world.
[...]
The “wide open spaces” that Judge Wood would like to see would only mean more litigation, more money spent on lawyers, and more cases that would have to go to the Supreme Court. Removing the Federal Circuit’s exclusive jurisdiction over patent cases would be yet another blow to patent owners, who are already struggling from all the ways that patents can be challenged at the patent office with the new post-grant review procedures initiated by the America Invents Act. The Patent Trial and Appeals Board’s to date 100% track record against patent owners in those post-grant reviews is doing serious damage to the value of patents, and is making it much harder for patent owners to protect their intellectual property.
[...]

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.556.236 von alpine110 am 04.09.15 10:11:33

Dann schauen wir mal, was das "patentfreundlichste" Gericht mit unseren Patenten macht.

Patente die in einer mehrjährigen "Reexamination" geprüft und bestätigt wurden und nun unter fadenscheinigen Begründungen in einem Schnellverfahren gekippt wurden.
In einem Schnellverfahren, das rechtliche Grundsätze verbogen und gebrochen hat.
(§103 verhandelt, obwohl nicht beantragt)

Vielleicht kann man aus der MP3-Aufzeichnung des Oral Hearing und der Reaktion der Richter bereits eine Tendenz heraushören.

[clever_broker]

Ziemlich verhalten heute.
Das wird wohl nicht lange so bleiben.
Termin rückt immer näher.

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.557.682 von clever_broker am 04.09.15 12:59:06

Xetra-Orderbuch wie leergefegt auf der VK-Seite.

Da liegen 2.000 Stücke zu 0,75 dann 1.000 auf 0,818, 204 Stücke zu 0,889 zu 0,89 2.000 usw. das kann sehr schnell gehen.

[alpine110]

wird schon der ein oder andere Ice dabei sein...

[clever_broker]

Eisberg Order hin oder her.
Momentan hat keiner Bock zum Verkauf.
Müssen die Einsteiger noch ne Schippe drauflegen.
Wer sollte aber jetzt zu diesen Preisen verkaufen.
Mir fällt kein Grund ein warum es in den nächsten Wochen fallen sollte.
Sprich im schlechtesten Fall Bleibt der Kurs so Oder steigt leicht an.
Im besten Fall... sag mal kein KZ sonst bin ich wieder der Pusher.
Wir werden sehen ...!

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.559.200 von clever_broker am 04.09.15 15:52:26

Zitat von clever_broker: Eisberg Order hin oder her.
Momentan hat keiner Bock zum Verkauf.
Müssen die Einsteiger noch ne Schippe drauflegen.
Wer sollte aber jetzt zu diesen Preisen verkaufen.
Mir fällt kein Grund ein warum es in den nächsten Wochen fallen sollte.
Sprich im schlechtesten Fall Bleibt der Kurs so Oder steigt leicht an.
Im besten Fall... sag mal kein KZ sonst bin ich wieder der Pusher.
Wir werden sehen ...!

Du bist auch ohne Kursziel ein Pusher, keine Sorge.
Und zwar ein inhalts- und einfallsloser.

Momentan hat keiner Bock zu verkaufen, korrekt.
Zu kaufen aber offenbar auch nicht, wie jeder sehen kann.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.559.644 von brainpain am 04.09.15 16:41:06

Bring Du uns ein paar Inhalte bitte.
Streng Dich an und press Dein Hirn aus bis es schmerzt.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.559.677 von clever_broker am 04.09.15 16:44:02

Zitat von clever_broker: Bring Du uns ein paar Inhalte bitte.
Streng Dich an und press Dein Hirn aus bis es schmerzt.

Inhaltlich hab ich nicht viel zu bieten.
Deshalb halte ich auch meist die Backen.

Versuch auch mal!

[BWSound]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.559.692 von brainpain am 04.09.15 16:45:51

Wie sagt der Kölner:" Ruhig bleiben immer ruhig bleiben" Et kütt.....

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.559.932 von BWSound am 04.09.15 17:09:28

Zitat von BWSound: Wie sagt der Kölner:" Ruhig bleiben immer ruhig bleiben" Et kütt.....

Normaaal.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.531.837 von Belisario am 01.09.15 14:03:23

Zitat von Belisario:

Zitat von alpine110: hörst dich schon bissl an wie Bugatti...

Nachts um 3 geht der Optimismus manchmal mit mir durch.


Aber im Ernst, die Chancen stehen wirklich sehr, sehr gut.
Wenn man sich die Fakten ansieht, dann kann man sich selbst eine Wahrscheinlichkeit in % ableiten.

Und dementsprechend auch sein Kursziel ableiten.

Beim Roulette hat man eine etwas weniger als 50%-Chance seinen Einsatz zu verdoppeln.

Wenn wir die Berufung gewinnen, dann nehme ich mal als Minimalsofortkursziel 2 Euro an, mittelfristig noch höher.
Bei einer fiftyfifty Chance wäre also ein Kurs von 1 Euro angemessen.
Auch der Kurs, den MK immer bei den KE bezahlt.

Bei einer Gewinnchance von 90% wären es 1,80 Euro.
Soviel zur kurzfristigen Spieltheorie.

Mal sehen, wie die Einschätzung nach dem 8.10. aussieht.

JA !!!

[Belisario]

http://www.wsj.com/articles/new-patent-board-is-a-loose-cann…


June 23, 2015
3 COMMENTS

Peter J. Pitts’s “‘Patent Death Squads’ vs. Innovation” (op-ed, June 11) about the negative effect of the new Patent Office rules on post-patent review only scratches the surface of the adverse effect on innovation in America. The America Invents Act, in establishing the new Patent Trial and Appeal Board, was supposed to infuse the U.S. Patent and Trademark Office with the tools to issue more reliable patents. What has occurred, however, is the creation of an administrative body that is decidedly anti-patent.

For example, in SightSound v. Apple, the board, oblivious to the finding of four other tribunals, invalidated a patent based on issues considered and rejected in other proceedings at the Patent Office and a U.S. district court. The evidence relied on by the board was found wanting in these other proceedings.

Entirely on its own the board introduced into the dispute a new theory of invalidity that was never even pleaded in Apple’s petition. In other words, the board independently of the pleadings went searching for a new rationale to find a patent invalid when the party’s assertions failed. The patent, based on an application filed over 26 years ago, never had been held invalid despite numerous attacks. The board failed to explain why the prior rulings favorable to the patent and involving the same patentability issues weren’t controlling.

If the patents can be repeatedly challenged on the same grounds in the same forum, few will take the risk of a major investment in the technology covered. Venture capitalists won’t be willing to endure such a system and will move their capital to where the risk is more predictable. Without capital, innovation in America will wane.

William K. Wells

[Belisario]

Selbst das Wallstreet-Journal schreibt über die Ungeheuerlichkeit, dass ein Richter-Board gleichzeitig die Rolle des Klägers übernimmt und eigenständig neue Punkte in das Verfahren einbringt.

Das ist verboten !!

Ich bin gespannt, wie unsere Berufungsrichter auf diesen Punkt im Oral Hearing reagieren werden.
Vielleicht wird sich dann schon das kommende Urteil klar abzeichnen.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.571.335 von Belisario am 07.09.15 11:23:03

moin,

schön, wenn wir nicht der einzigen sind, die das (bereits seit Monaten) aus dem Urteil herauslesen. Unsere bescheidene Meinung interessiert ja letztlich niemanden.

skål

midleton

[clever_broker]

Na sind doch einige bereit mehr hinzublättern also doch Käufer da!
Ich wage mal vorherzusagen das hier bald einige noch einiges mehr bereit sein werden zu bezahlen.
Wir können das gerne ..... Sagen wir nächsten Montag noch einmal ansprechen.

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.573.765 von clever_broker am 07.09.15 17:02:17

Im Xetra-Orderbuch konnte man gut sehen, wie schnell es geht bzw gehen kann.
Es erinnert an die letzten mal, im October ging es bis 1,40.
Da ging es vorher peu a peu hoch und dann rund 3 Wochen vor dem Termin sehr rasant und wo knackten den Euro.
Es scheint so, als geht es diesesmal wieder so ab.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.575.865 von chancentraderin am 07.09.15 22:50:08

Na da wir einen Schritt weiter sind was den Gesamtprozess angeht ....!
Na wir werdens sehen wie sich der Kurs entwickelt.
Auch abzuwarten wie das Ganze von den Schreibergilde aufgegriffen wird.
Die Großen haben sich auf jeden Fall schon positioniert das kann jeder nachlesen der im Thread ein paar Seiten zurückblättert.
Schau mer mal wie es morgen weitergeht.
Aber es kütt wies kütt.

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.575.901 von clever_broker am 07.09.15 23:02:05

Zitat von clever_broker: Na da wir einen Schritt weiter sind was den Gesamtprozess angeht ....!
Na wir werdens sehen wie sich der Kurs entwickelt.
Auch abzuwarten wie das Ganze von den Schreibergilde aufgegriffen wird.
Die Großen haben sich auf jeden Fall schon positioniert das kann jeder nachlesen der im Thread ein paar Seiten zurückblättert.
Schau mer mal wie es morgen weitergeht.
Aber es kütt wies kütt.

Ein Kölner bist du aber nicht, das erkennt man sofort

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.576.492 von B.Rich am 08.09.15 08:13:55

Zitat von B.Rich: Ein Kölner bist du aber nicht, das erkennt man sofort

Aber er gibt sich Mühe.

Gleich kommt dann sicher:

Es hätt noch immer joot gegangen!

[explorer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.576.813 von brainpain am 08.09.15 08:47:42

"""Da simmer dabei ! Dat is prima! VIVA COLONIA! Wir lieben das Leben, die Liebe und die Lust Wir glauben an den lieben Gott und hab´n noch immer Durst."""

[B.Rich]

Dann wollen wir alle mal hoffen das

§4: Wat fott es, es fott!

nicht zieht, sonst sieht es düster aus.

Und Birte und Franz etc. kommen am Ende mit

§11: Do laachs dich kapott!

Und der Rest der Truppe sagt dann

§7: Wat wellste maache!

und

§1: Et es wie et es!

Also ejal wie et kütt.

Wir Kölner haben auf alles eine Antwort.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.576.492 von B.Rich am 08.09.15 08:13:55

Nein kein Kölner sondern ein Frange! Noch das dazu aus dem oberen Teil.
Aber die Kölner sind ein klasse Völkchen.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.577.128 von clever_broker am 08.09.15 09:18:15

GENAU!!!
Und Podolski ist der beste von allen ...

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.577.914 von rotie1 am 08.09.15 10:31:49

Zitat von rotie1: GENAU!!!
Und Podolski ist der beste von allen ...

Beim Thema Podolski muss man einfach auch mal die Emotionen weglassen und nüchtern die Situation bewerten:

Poldi is ne Kölsche Jung und es hat nie irgendwo auf diesem Planeten einen besseren Spieler gegeben.
Der würde auch ein Baugerüst volley ins Tor treten.

Come on FC.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.579.036 von brainpain am 08.09.15 13:01:08

Poldi

in diesen Zeiten ist es schon bemerkenswert und macht Hoffnung, daß ein Pole als "echte kölsche Jong" gefeiert wird,
wie auch Ilkay Gündogan gestern die "Überlegenheit der deutschen Rasse" dokumentieren mußte/durfte/konnte...

Insofern Chapeau für diesen thread. Bei allen schrägen Beiträgen, die's hier gibt, er verkommt nicht zur Ausländerhetze.
Ist heutzutage schon ein Daumendrücken für die Investierten wert!

Auch wenn's noch ein weiter Weg ist, bis hier evtl. die Milliarden fließen:
Einen Zock mit den bereits eingesammelten Gewinnen ist Intertainment mal wieder wert.

Dann wieder 'raus, wenn die nächsten "Mühen der Ebene" kommen und die Masse wieder die Geduld verliert...
Muß aber jeder selbst wissen und heißt nicht, daß ich nicht den "
Graubärtigen" ihr Schmerzensgeld gönnen würde.
Man muß ja auch "jönne könne", oder? GLA!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.579.408 von Randfontein am 08.09.15 13:55:39

Wobei die "nächste Ebene" kursmäßig ein paar Etagen höher liegen dürfte, falls - wie zu erwarten - die Berufung positiv verläuft.

Da macht das Warten gleich mehr Spass.

[twisterfriend]

Und das nicht nur in Köln, sondern auch weiter südlich!

[Franz Beckenbauer]

- wie zu erwarten -
Natürlich....völlig logisch...was auch sonst

[twisterfriend]

Ok, dann halt weiter nördlich!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.579.876 von Franz Beckenbauer am 08.09.15 14:51:54

Zitat von Franz Beckenbauer: - wie zu erwarten -
Natürlich....völlig logisch...was auch sonst

Wer etwas anderes erwartet, der wird wohl nicht hier investieren oder investiert sein.

Und wer hier nicht investiert ist oder nicht investieren will oder nicht kann, der wird sich wohl nicht in diesem Thread aufhalten.

Es sei denn, Neid und/oder Einsamkeit treiben einen an, hier schon seit Jahren eine Aktie zu begleiten, die man für wertlos hält.

Wohl eine Kokusnuss .. ähh Kopfball zuviel abbekommen.

Such Dir ne Frau oder ein anderes schönes Hobby.
Und kauf Dir vorher ein paar Intertainment-Aktien, damit Du das auch finanzieren kannst.
Noch ist es günstig.

[Franz Beckenbauer]

Hey Bello
Habe ich geschrieben das die Aktie wertlos ist ?

Aber wer es nötig hat diese Aktie (selbst in der sauren Gurkenzeit) regelmäßig mit Push-Mails zu befeuern, hat wohl eher ein "Einsamkeits-Problem" oder die Angst das er seine Kohle nicht mehr wiedersieht

[clever_broker]

Saure Gurkenzeit

Das bestätigt was ich immer vermutet habe.
Franzi schreibt in einem falschen Thread.
Hat sich in der Aktie vertan.

Jetzt ist alles klar!
Erklärt natürlich all die "tollen" Postings! ;-)

Säure Gurkenzeit.....! Der war gut!
Einer der besten.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.584.181 von Franz Beckenbauer am 09.09.15 07:50:59

Ich mache mir Gedanken über mein Investment und schreibe darüber.
Meist sind es positive Gedanken, deshalb bin ich ja auch investiert.

Das ist der Sinn dieses Forums.

Du hingegen hast in all den Jahren noch nicht EINEN irgendwie informativen oder wertvollen Beitrag hier geleistet, nicht einen.

Immer nur das gleiche altkluge Gelaber und der - fruchtlose - Versuch, dich als besonders cleveren Burschen darzustellen.


Eine ziemlich billige Nummer und damit bekommst Du endlich den Platz bei mir, den du dir verdient hast, die Ignore-List.

[Franz Beckenbauer]

@ CB
Dann sind also die Phasen wo man teilweise wochenlang auf den nächsten Termin warten muss...für dich furchtbar, furchtbar spannend ?

@ Bello
Schon mal mit Tagebuch versucht
Oder bitte doch WO eine tägliche Repeat-Funktion einzubauen

[twisterfriend]

Ein Meilenstein (auf den ich warte) aus meiner Sicht wäre als erstes der Abschluss des Insolvenzverfahrens der Phönix Media AG.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.586.878 von twisterfriend am 09.09.15 12:11:22

Zitat von twisterfriend: Ein Meilenstein (auf den ich warte) aus meiner Sicht wäre als erstes der Abschluss des Insolvenzverfahrens der Phönix Media AG.

Berichtige: GmbH statt AG

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.586.878 von twisterfriend am 09.09.15 12:11:22

Glaube ich nicht, denn mehr als 100 Tochtergesellschaften von Franchise P. gehören PHÖNIX GMBH.
Niemand weis, was noch darin steckt!!! Der ISO-Verwalter weis mehr.
und die 77,2 Mio. € Anzahlung sind am ARSCH !!!
- keine Recht auf die Auswertungserlöse

wenn Dr. K. schlau ist, schlägt er noch ein paar MIO. € beim ISO-Verwalter raus.

Weiter warten auf den 8. Oktober und darüber können wir FROH sein !!!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.586.950 von twisterfriend am 09.09.15 12:20:30

Zitat von twisterfriend:

Zitat von twisterfriend: Ein Meilenstein (auf den ich warte) aus meiner Sicht wäre als erstes der Abschluss des Insolvenzverfahrens der Phönix Media AG.

Berichtige: GmbH statt AG

Ist m.M. die letzte Hürde vor Reaktivierung des Mantels.
Aber das klang doch im letzten Bericht so, als wenn es da weiter geht.

[twisterfriend]

Genau so habe ich den letzten Bericht auch interpretiert!

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.587.508 von twisterfriend am 09.09.15 13:26:00

Zitat von twisterfriend: Genau so habe ich den letzten Bericht auch interpretiert!

Mit einer entsprechenden Meldung über die Beendigung der Inso, wird der Kurs auch anspringen.
Viele werden die Bedeutung nicht sofort richtig einordnen können.
Ich vermutedie Pläne für einen Start liegen schon in der Schublade bei MK, dann kann es endlich los gehen.

[midleton]

moin,
das gehört dann aber zumindest auf die mittel- bis eher langfristige Zeitschiene:

Das Amtsgericht München -Insolvenzgericht- hat das Insolvenzverfahren mit Beschluss vom 30.03.2012 eröffnet.


Aktueller Bericht: 6. Sachstandsbericht vom 16.12.2014
Verfahrensabschluss: Nicht vor 2017
Quotenaussicht: Derzeit allenfalls geringe Quote

Aktuelle Sachstandsinformationen stehen für Gläubiger mit angemeldeter Forderung unter "weitere Gläubigerinformationen" zum Download bereit.

Stand: Juni 2015

Sachbearbeiter:
Mirko Möllen
Rechtsanwalt
Fachanwalt für Insolvenzrecht

sláinte

midleton

[Belisario]

Noch 20 Handelstage, dann ist Showtime.

[clever_broker]

Tick Tack Tick Tack ....!

Dann tanzen die Gurken vllt aber sauer?
Mensch Franzi

[Randfontein]

Wie wär's mit einem neuen thread: "Intertainment für Erwachsene" oder so...
Letztlich geht es hier um Geld, nicht um Entertainment.
Bissle Spaß darf gerne dabei sein, wie bei allem, was man ernsthaft betreiben will.
Wie auch immer man zu den Chancen von Sight Sound steht: midleton & Co, sowie alle ernsthaft Interessierten, haben es nicht verdient, laufend von Kokosnuss- und Kopfballgeschädigten plus "call"-girls ihren thread zumüllen lassen zu müssen.

Wenn ich mich selbst auch nicht traue Haus und Hof auf Intertainment zu setzen, so ist das noch lange kein Grund, den Wert nicht ernsthaft zu betrachten.

[midleton]

moin,

für diejenigen, die etwas über die anstehenden Termine hinausdenken wollen:

Im Rahmen des Pittsburgh-Verfahrens hatte sightsound vor drei Jahren nachträglich das sogenannte akamei v. limelight - Urteil einbringen wollen, was Donetta als verspätet abgelehnt hatte, jedoch mit dem Nebensatz, dass die aktuelle Rechtsprechung im Rahmen ihrer Urteilsfindung berücksichtigt werde.
War bei der claim construction zu "single entity" ein wesentlicher Streitpunkt.
Zwischenzeitlich gab es hierzu eine Revision beim Supreme Court, eine Zurückverweisung an das zuständige Panel und nunmehr eine wiederum bestätigende en banc-Entscheidung des Federal Circuits.

Hieße im konkreten Falle bei uns:
Apple könnte sich nicht darauf berufen, man habe die sightsound-Patente, so sie denn gültig sind, gar nicht selbst verletzt, hafte also nicht,da dies die Music-Downloader gemacht hätten, sondern der Federal Circuit hat nun einstimmig geurteilt, dass auch indirektes infringement demjenigen zuzurechnen ist (und damit zu bezahlen ist ), der die Möglichkeit zum Infringement (durch itunes) verschafft hat:

Akamai v. Limelight: Defendant May Directly Infringe a Method Claim Where Steps are Performed By A Third Party In The Absence of A Principal-Agent or Joint Venture Relationship

http://www.ipwatchdog.com/2015/08/20/akamai-v-limelight-infr…

slainte

midleton

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.597.885 von midleton am 10.09.15 17:00:33

hast du eigentlich noch andere Hobbies - ich meine, immer nur Midleton ist es doch wohl hoffentlich nicht!

[_Opel_]

Ich bin jetzt auch wieder dabei.

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.597.885 von midleton am 10.09.15 17:00:33

hört sich gut an!
warten wir auf den 8. 10.2015, danach geht der Kurs richtig hoch !!!

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.615.585 von Veyron1001 am 13.09.15 18:11:28

Ich vermute, dass Kurs schon vor dem Termin deutlich steigen wird.

Ich drücke insbesondere den Longies die Daumen, dass sie für Ihre Geduld am Ende belohnt werden.

[Belisario]

Die Situation ist in sofern neu, dass man sich noch am gleichen Abend des Verhandlungstages die MP3-Aufzeichnung des Hearings anhören kann.

Jeder kann sich also sein eigenes Urteil bilden, wie die Verhandlung gelaufen ist!

Sollte es eindeutige Hinweise geben, dass die Berufung positiv für Sightsound verläuft, dann könnte es tatsächlich nach dem 8.10. zu eindrucksvollen Kurssteigerungen kommen, die sich unter Umständen bis zur Urteilsverkündung fortsetzen.

Der "Morgen danach" dürfte hier hochinteressant werden und richtungsweisend für die folgenden Wochen sein.

[clever_broker]

Rüttler, Schüttler, Bauernfänger,.....!

Das wäre mal ein Spaß wenn einer den 80tausender im Xtr so im Vorbeigehen aufsaugen würde.
Der würde dann ziemlich doof aus der Wäsche schauen da ich nicht wirklich glaube das er seine Shares verkaufen will!

Ein Spaß!

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.573.765 von clever_broker am 07.09.15 17:02:17

Zitat von clever_broker: Na sind doch einige bereit mehr hinzublättern also doch Käufer da!
Ich wage mal vorherzusagen das hier bald einige noch einiges mehr bereit sein werden zu bezahlen.
Wir können das gerne ..... Sagen wir nächsten Montag noch einmal ansprechen.

OK, wir haben Montag.

Wo sind nun die, die einiges mehr bereit sind zu zahlen?

Alles Luftkotelettes!

[Belisario]

Genau, momentan alles nur Luft hier.

Lassen wir noch ein paar Monate ins Land gehen, damit endlich mal wieder handfeste Tatsachen ins Spiel kommen.

Zunächst das Oral Hearing in 3 1/2 Wochen.
Das dürfte für genug Gesprächs - und Spekulationsstoff sorgen.

Dann ein paar Wochen später das Urteil.

Dann schau mer ma.

Bis dahin ist der Kurs nur ein Spielball.

[WahrheitoderPflicht]

Etwa soviel Stoff wie das Oral Hearing vorm PTAB ?

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.623.646 von WahrheitoderPflicht am 14.09.15 21:31:38

Eigentlich sinnlos mit einigen hier zu argumentieren nachdem eh keine Aussicht auf Überzeugung besteht.
Schauen wir einfach was passiert.

Aber nur mal so zum nachdenken.
Welcher superbroker würde denn seine 80000 Shares ganz plakativ in XTR zum Verkauf stellen wenn er sie möglichst optimimal verkaufen möchte!? Das war / sind doch nur Spielchen um Unsicherheit zu verbreiten.
Wenn einer der derart viele Shares hat verkaufen möchte dann würde das anders verlaufen.

Ansonsten Guts Nächtle an alle Profis auf der Basherseite.

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.623.838 von clever_broker am 14.09.15 21:57:19

Zitat von clever_broker: Eigentlich sinnlos mit einigen hier zu argumentieren nachdem eh keine Aussicht auf Überzeugung besteht.
Schauen wir einfach was passiert.

Aber nur mal so zum nachdenken.
Welcher superbroker würde denn seine 80000 Shares ganz plakativ in XTR zum Verkauf stellen wenn er sie möglichst optimimal verkaufen möchte!? Das war / sind doch nur Spielchen um Unsicherheit zu verbreiten.
Wenn einer der derart viele Shares hat verkaufen möchte dann würde das anders verlaufen.

Ansonsten Guts Nächtle an alle Profis auf der Basherseite.

Selbstverständlich ist der Kurs gedeckelt, sonst flöge hier schon lange die Kuh und wir stünden locker bei 4 - 12 Euro.

Stasi, GSG9 und die NASA machen hier gemeinsame Sache, damit... ja warum eigentlich?
Warum wird der Kurs mit diesem Wahnsinnsaufwand unten gehalten?

Erklär mal, clever_broker

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.624.240 von brainpain am 14.09.15 22:53:21

Am besten gefällt mir das die NASA hier ihre Finger im Spiel hat.
Die können beraten wenn unsere Rakete startet.


Ansonsten bin nicht sicher ob die hier richtig bist?!
Zuviel TV?

[Franz Beckenbauer]

Eigentlich sinnlos mit einigen hier zu argumentieren nachdem eh keine Aussicht auf Überzeugung besteht

Also doch nicht -plitscher,plätscher- lockere Ansicht schreiben ? Hier soll "überzeugt" werden

Komm schon Puschi (äähh...clever)...das kannst du doch besser

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.623.646 von WahrheitoderPflicht am 14.09.15 21:31:38

moin wop,

war es dir denn zu wenig "Stoff" beim Oral Hearing vor dem PTAB

Man konnte da schon recht viel rauslesen, apple-Freundlichkeit von Judge Tierney, der auf preffered embodiement als neues Argument pro apple eingebracht hatte, schwache Argumentationsbasis bezüglich prior art, der das Board aber trotzdem gefolgt ist.
Und auch bei Versata konnte man erkennen, dass Judge Newman und ich glaube Clevenger, sich nicht vom PTAB ihre richterliche Unabhängigkeit klein reden lassen, sie dürften im Rahmen der Berufung darüber bestimmte Sachverhalte nicht urteilen.
Heißt natürlich nicht, dass man dann das Urteil bereits kennt (vor allen nicht die vielen kleinen Details zwischen schwarz und weiß), aber wenn die Richter 5 Minuten fragen, ob denn die prior art Quelle Folienvortrag irgendwo schriftlich fixiert, in einer (Universitäts-)Bibliothek katalogisiert sei, oder andere Aspekte aus dem KSA-Urteil abprüfen, dann sieht man schonmal die Stoßrichtung. Und wenn dieses Thema erst gar nicht behandelt wird und bereits nach der Frage der (Nicht-)Beantragung $ 103 das Gericht keinen weiteren tiefgehenden Fragen zu materiellen Fragen claim construction/obviousness stellt, dann spricht dies eher für ein Urteil aus "formalen" Gründen.

Ich hatte in den Ferien angeregt, ein "Erwachsenenforum" o.ä. einzurichten.
Angemessener wäre obviously ein Klein-Kind-Forum ...

sláinte

midleton

[brainpain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.624.636 von clever_broker am 15.09.15 04:54:36

Zitat von clever_broker: Am besten gefällt mir das die NASA hier ihre Finger im Spiel hat.
Die können beraten wenn unsere Rakete startet.


Ansonsten bin nicht sicher ob die hier richtig bist?!
Zuviel TV?

Jaja, Rakete . . .
Bisher waren es eher Blendgranaten.

Aber Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Warum sollte jemand den Kurs deckeln?
Leg das doch mal dar.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.625.755 von midleton am 15.09.15 09:39:12

Wobei vom Oral Hearing vor dem PTAB "nur" eine Abschrift existierte.

Eine Tonaufzeichnung dagegen sollte doch ein lebendigeres Bild vermitteln können.
Bekanntlich macht der Ton die Musik.

[WahrheitoderPflicht]

Am Ende des Tages bleibt eben doch alles Kaffeesatzleserei, wenn trotz schwacher Argumentation, dieser dann doch gefolgt wird.
Wenn die Richter also wieder trotz ansprechender Fragerunde im Oral Hearing am Ende den schwachen Argumenten folgen und "machen was sie wollen", dann bringt auch die beste Interpretation des Oral Hearing (eben wie schon beim PTAB) nichts.
Bisher wurden wir ITNler immer von allen juristischen Entscheidungen (Ausnahme der Pyrrhussieg gegen Samaha) enttäuscht, obwohl es "vorher" so positiv aussah.
Deshalb heißt es jetzt einfach mal abwarten und schauen, was sich die Herrschaften diesmal so einfallen lassen.
Da ich seit gefühlten 250 Jahren long bin, ist mir daher mittlerweile sowas von wurscht, wie was auf dem Weg zum Ziel interpretiert wird, am Ende zählts.
Alles dazwischen dient nur der Zockerei und das ist nicht meine Spielwiese.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.626.001 von Belisario am 15.09.15 10:00:28

moin belisario,

wobei ich schriftlich inhaltlich besser folgen kann und auch wörterbuchtechnisch etwas einfacher. Selbst im Versata Script der audio-Datei waren Lücken, z.T. sogar triviale Fehler (wie falscher Name der Anwälte).
Immer eine Frage, wie gut das eigene Englisch in Wort und/oer Schrift ist.

Wichtiger aber wäre fast die Frage, ob der maßgebliche Reporter des WSJ vor Ort ist, denn wir können lesen oder hören was wir wollen, viel hilfreicher ist, wenn der schreibt(was wir gehört haben (wollen )).

sláinte

midleton

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.626.049 von WahrheitoderPflicht am 15.09.15 10:04:12

moin wop,

wie sagte schon unser Altkanzler:
Entscheidend ist was hinten raus kommt.

Aber man sollte eben nicht immer nur schwarz/weiß sehen.

Klar stehen wir jetzt vor dem CAFC, aber das war klar, dass die unterlegene Partei Berufung einlegt.
Aber wer hat eigentlich unterlegen und mangels Erfolgsaussichten noch nicht mal Berufung angelegt:

§ 101 (abstrakte Idee):
Sieg für sightsoung vor Institution,
apple hat dummerweise keine Berufung eingelegt, weil dies der eigenen Argumentation (vor gegenläufigen Versata-Präzedenzurteil) wiedersprochen hätte, dass Institution non-appelable ist.
Und somit ist das jetzt rechtskräftig !!!

§ 112 (mangelnde schriftliche Festlegung/Klarheit)
zwar eher Nebenkriegsschauplatz, aber je unpräziser ein Patent formuliert ist, desto eher ist es eben angreifbar.
Sieg für sightsound vor Institution.

§ 103 obviousness bezüglich weiterer zweiter prior art-Quelle (Name weiß ich schon gar nicht mehr, irgendwas mit "bank")
Sieg für sightsound vor institution.
wie bei § 101 keine Berufung durch apple, und das ist wichtig, da für Obviousness eine Kombination mehrerer Prior Art - Quellen notwendig ist. Mehr dazu weiter unten.

§ 102 vorhandene Prior Art (CompuSonics)
Sieg für sightsound in der Final Written Decision.
Das CompuSonics-"Verfahren" deckt nicht sämtliche Steps des sightsound-Verfahrens ab !! Keine Berufung (obwohl dies anders als bei § 101 argumentativ möglich gewesen wäre), somit rechtskräftig, obwohl das PTAB im Rahmen der Institution es noch "more likely than not" fand, dass CompuSonics das Sightsound-Verfahren 1:1 abbildet.
Insoweit konnten hier die sightsound-Anwälte die vorläufige Meinung der Richter umdrehen.

Und das waren jetzt die vier Anträge, die apple ursprünglich beim USPTO gestellt hatte. Alle siegreich für sightsound.

Jetzt kommt noch die Sua-Sponte Zulassung durch das PTAB:

§ 103 obviousness auf Basis prior Art - Quellen (Plural) von CompuSonics

Nur hier hat apple gewonnen, nur hierüber läuft die Berufung.

Und da man mit CompuSonics ja nur noch eine Prior Art Quelle hat, mussten die einzelnen Patente / "Veröffentlichungen" künstlich in mehrere Prior Art -Quellen aufgesplittet/umdefiniert werden ("combination of prior art").
Sicherlich beschissen wenn insbesondere Judge Tierney dem gefolgt. Aber so eine Begründung habe ich in den vielen CAFC-Urteilen, die ich bislang (teil-)gelesen habe, auch nicht ansatzweise gefunden. Selbst die apple-Anwälte, die ja in ihrer Erwiderung auf die Berufung irgend etwas zu dem Thema schreiben mussten (vor dem PTAB war Hauptargumentation vorwiegend zu § 102, dass CompuSonics 1:1 das Verfahren abbildet), haben mit Mühe und Not zwei Präzedenzfälle von anno dunnemals gefunden, bei denen Prior Art eines "Anbieters" derart miteinander kombiniert werden konnte, dass das Ergebnis hieraus "obvious" war.
Dabei handelt es jedoch jeweils um zwei schriftliche fixierte Patente eines Anbieters und nicht um eine Ansammlung an Folienvorträgen, Zeitschriftenartikeln, die ein vergleichsweises unpräzises CompuSonics-Patent (§ 112 erfüllt ??) auf eine höhere Ebene heben sollten.

Vor Gericht und auf hoher See ...
das bleibt klar.

Aber mir wäre es wesentlich unwohler, wenn wir in Fragen insbesondere des § 101 (siehe Versata) oder § 102 vor dem CAFC stünden. Denn auch bei größerer Patentfreundlichkeit dort, ist clearly erroreous bei factual findings schon eine hohe Hürde.

Und insoweit sehe ich diese Gedanken nicht nur als Kaffeesatzleserei.

sláinte

midleton

[midleton]

zur prior art (mal wieder) eine Entscheidung des PTAB:

http://ptabtrialblog.com/denying-institution-when-references…

Both decisions turned on whether the primary prior art is a printed publication pursuant to 35 U.S.C. § 102. The Board looks to underlying facts to make a determination of whether a document is a printed publication, but “public accessibility” has been the touchstone of determining whether a document is a printed publication. A document is “publicly accessible” if there is a showing that it has been disseminated or otherwise made available to the extent that persons interested and ordinarily skilled in the art exercising reasonable diligence can locate it.

[...] Further, Petitioner had not provided evidence that the document was accessible to the public. The Board also noted Petitioner’s expert’s testimony regarding the date and found that it did not show Leclerc was publicly available before the critical date.

Huch ,
da steht ja etwas von Beweispflicht des Petitioners ,
und nicht nur die Annahme eines Patentrichters, das hätte ein Zuhörer ja auch mitschreiben können.

Finde ich zumindest lieblich, wenn man Lead Judge Tierney die Präzedenzurteile (nunmehr Nr. 3) seiner eigenen Kollegen um die Ohren hauen kann.

sláinte

midleton

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.626.742 von midleton am 15.09.15 11:05:38

moin Midle,

was man dabei auch nicht vergessen sollte ist, dass sich das Patentamt selbst ja bereits in der 6-jährigen Reexamination zur Gültigkeit der Patente bekannt hat.

Den übereifrigen Tierney jetzt zurück zu pfeiffen ist also gar kein so großer Schritt für das CAFC.

Ich sag mal so:
Wenn dieses PTAB-"Urteil" so Bestand haben sollte, dann können sie das Patentrecht gleich in die Tonne kloppen.
Dann ist der Willkür Tür und Tor geöffnet.

Kann ich mir zumindest nicht vorstellen.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.626.742 von midleton am 15.09.15 11:05:38

Hi midleton,

sehr sehr schön zusammengefasst! Danke dafür

Finde ich zumindest lieblich, wenn man Lead Judge Tierney die Präzedenzurteile (nunmehr Nr. 3) seiner eigenen Kollegen um die Ohren hauen kann.

Auf die Gefahr, mich zu wiederholen: Vielleicht möchtes Du den Anwälten von SS mal ne kurze Mail machen mit deinen Funden... Nicht, dass die das verbaseln...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.626.742 von midleton am 15.09.15 11:05:38

Apple sortiert übrigens seine Anwälte (neu?). Ein Zeichen?

09/11/2015 61 Amended Entry of appearance for Douglas H. Hallward-Driemeier as principal counsel for Appellee Apple Inc.. Service: 09/11/2015 by email. [271551]
09/11/2015 62 Amended Entry of appearance for J. Steven Baughman as of counsel for Appellee Apple Inc.. Service: 09/11/2015 by email. [271560]
09/11/2015 63 Amended Entry of appearance for Paul M. Schoenhard as of counsel for Appellee Apple Inc.. Service: 09/11/2015 by email. [271564]
09/11/2015 64 Amended Entry of appearance for Megan F. Raymond as of counsel for Appellee Apple Inc.. Service: 09/11/2015 by email. [271570]
09/11/2015 65 Amended Entry of appearance for Sharon Lee as of counsel for Appellee Apple Inc.. Service: 09/11/2015 by email. [271578]
09/11/2015 66 Amended Entry of appearance for Darrell W. Stark as of counsel for Appellee Apple Inc.. Service: 09/11/2015 by email. [271582]
09/11/2015 67 CLERK'S OFFICE QUALITY CONTROL MESSAGE: re:attorney entry of appearance Docket No. [61], ERROR: The law firm address counsel Douglas Hallward-Driemeier's entry of appearance form does not match the information on Mr. Hallward-Driemeier's ECF filer account. CORRECTION: ECF account information may be updated at www.pacer.gov. Or counsel may file amended EOA reflecting the correct law firm address. [271593]

[6310398711]

Dank an Midleton und Alpine,
Gerti

[alpine110]

na, die nehmens aber ganz genau da beim Fed.:

09/15/2015 68 Response to oral argument order from the Intervenor Lee. designating Benjamin T. Hickman as arguing attorney. Designated time for argument: 5 minutes. Designated time for rebuttal: 0 minutes. Service of other counsel by Notice of Docket Activity from this entry. [272200]
09/15/2015 69 Response to oral argument order from the Appellee Apple Inc.. designating Douglas H. Hallward-Driemeier as arguing attorney. Designated time for argument: 10 minutes. Designated time for rebuttal: 0 minutes. Service of other counsel by Notice of Docket Activity from this entry. [272233]
09/15/2015 70 Response to oral argument order from the Appellant SightSound Technologies, LLC. designating Matthew M. Wolf as arguing attorney. Designated time for argument: 11 minutes . Designated time for rebuttal: 4 minutes. Service of other counsel by Notice of Docket Activity from this entry. [272571]

[alpine110]

das ist unser Mann :



auf dem Papier nicht der Schlechteste...

http://www.arnoldporter.com/professionals.cfm?action=view&id…

[midleton]

moin,

soll man sich freuen wenn apple vor dem Federal Circuit gewinnt

Auch wenn es schwer fällt ...

Zumindest wird die Aufhebung des Urteils von Lucy Koh inklusive dissenting order Chief Judge Prost für einigen Gesprächsstoff sorgen ...

Und zeigt, dass Patente durchaus werthaltig sind

sláinte

midleton

[midleton]

konkrete Frage: Höhe des Schadensersatzes

seite 10:
"Despite these findings, the district court found that Apple failed to demonstrate irreparable harm due to lost sales because it failed to show a causal nexus between the infringement and the lost sales. That is, according to the district court, Apple did not show that the infringing eatures “drive consumer demand for Samsung’s infringing products.” Id. at *13. Here, the district court erred."

Soso ein Nexus musste also nicht derartig eng auslegend hergestellt, wie dies SAmsung wollte.
Irgendwo habe ich das Wort Nexus doch auch schon mal gelesen
Und da wollten es die (anderen) apple-Anwälte gerade eng ausgelegt haben ...

"When a patentee alleges it suffered irreparable harm stemming from lost sales solely due to a competitor’s infringement, a finding that the competitor’s infringing features drive consumer demand for its products satisfies the causal nexus inquiry. In that case, the entirety of the
patentee’s alleged harm weighs in favor of injunctive relief. Such a showing may, however, be nearly impossible from an evidentiary standpoint when the accused devices have thousands of features, and thus thousands of other potential causes that must be ruled out. Nor does the causal nexus requirement demand such a showing.
Instead, it is a flexible analysis, as befits the discretionary nature of the four-factor test for injunctive relief. We have explained that proving a causal nexus requires the patentee to show “some connection” between the patented features and the demand for the infringing products. Apple III, 735 F.3d at 1364.1
Thus, in a case involving phones with hundreds of thousands of available features, it was legal error for the district court to effectively require
Apple to prove that the infringement was the sole cause of the lost downstream sales. The district court should have determined whether the record established that a smartphone feature impacts customers’ purchasing
decisions. Apple III, 735 F.3d at 1364.
Though the fact that the infringing features are not the only cause of the
lost sales may well lessen the weight of any alleged irreparable harm, it does not eliminate it entirely."

Na da bin ich ja gespannt, wie apple verhindern will, dass sightsound "some connection" zwischen dem Verkaufserfolg von itunes und dem apple-Verfahren herstellt.
und da brauccht es keine hundreds of thousends of available features.

sláinte

midleton
(der dann mal in Ruhe fertigliest)

[clever_broker]

Patent Owner freundliche Stimmung wie man so liest. Siehe z.b. Law360.
Noch 3 Wochen bis zum Hearing.
Wundert mich ein wenig wo der Kurs ist.....!
Aber sind ja noch wie gesagt 3 Wochen!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.651.016 von clever_broker am 18.09.15 07:34:26

naja, wenn da einer ständig 12k-er ins Bid knüppelt, dann kann der Kurs eben nich hochkommen.
Wer macht sowas und warum? Fällt mir nur einer zu ein, der die entsprechenden Stückzahlen zu einem noch niedrigeren Kurs im Depot liegen hat. Aber ich sag nix mehr außer dies: ist in meinen Augen zum jetzigen Zeitpunkt völlig sinnfrei....

[B.Rich]

Zitat von alpine110: naja, wenn da einer ständig 12k-er ins Bid knüppelt, dann kann der Kurs eben nich hochkommen.
Wer macht sowas und warum? Fällt mir nur einer zu ein, der die entsprechenden Stückzahlen zu einem noch niedrigeren Kurs im Depot liegen hat. Aber ich sag nix mehr außer dies: ist in meinen Augen zum jetzigen Zeitpunkt völlig sinnfrei....

Aber es gibt ja jemanden der diese Stücke nimmt. Und derjenige freut sich zumindest noch, soviel kann ich versichern. Liegt heute wieder eine Position zum einsammeln auf der Geldseite

[midleton]

sodele,

noch ein kostenfreier Artikel:

http://patentlyo.com/patent/2015/09/circuit-samsungs-infring…

Wobei es hier zumindest einen Antrag auf Rehearing geben wird, wahrscheinlich auch eine Revisionsbeantragung vor dem Supreme Court.

Wie soll bei sightsound kein Nexus zum geschäftlichen Erfolg vorhanden sein, (laut Entscheidung PTAB) wenn hier Patente, die laut dissenting Judge Prost nur nebensächliche Funktionen erfüllen bereits als evidence = Beweis dafür ausreichen, dass Samsung hier das i-Phone kopiert habe,

Und kopieren ist eben eine secondary consideration of nonobviousness:

Hier der "Nexus" zu sightsound:

IV. THE SIGHTSOUND PATENTS ARE NOT OBVIOUS IN VIEW OF THE COMPUSONICS REFERENCES .. 56
D. The Board Overlooked Strong Indicia of Non-Obviousness .............. 68

EIn Fressen für die sightsound-Anwälte, sofern nicht gerade Judge Prost die sightsound-Verhadlung führt.

sláinte

midleton

[Belisario]

Falls die Berufung gewonnen wird, fliegt jeder Deckel.

Und wenn Donetta nächstes Jahr einen Schadenersatz in 2-stelliger Milliardenhöhe festlegt, dann möchte ich mal die vielen dummen Gesichter sehen.


Der Anteil der Sightsoundpatente am Erfolg von i-tunes liegt so ca. bei 100%.
Entsprechend hoch dürfte der Frand-Satz ausfallen.

Muss nicht so kommen, aber die Chance ist da.
Das reicht mir.
Und so lange bleiben die Stücke im Depot.

[clever_broker]

Na schön das ihr auch meiner Meinung seid was die Deckelung angeht bzw. die Spielchen.
Dann penetriert Braini vllt mal einen von euch!

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.651.388 von B.Rich am 18.09.15 08:40:12

musste auch bald melden...?

[B.Rich]

Zitat von alpine110: musste auch bald melden...?

Dauert noch ein wenig

[ShamrockJoe]

vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand , heisst es immer...
das einzige Problem ist: vor Gericht stimmt es nicht

das ist das Risiko hier, ich habe selten eine Berufung gesehen, die in so vielen Punkten klar war

wenn ich nicht meinen persönlichen Risikohorizont bzgl. dieses Wertes ausgereizt hätte, würde ich sicher bis zum glatten Euro zukaufen

wie auch immer, wir sind trotzdem noch auf hoher See, nur ist die wo das Komma einfach nur nach links verschoben wird, mit nicht so geringer Wahrscheinlichkeit nur noch ein Jahr entfernt

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.659.617 von ShamrockJoe am 19.09.15 02:16:55

Mir persönlich wäre es schon lieber, wenn das Komma nach rechts verschoben würde. Aus 0,690 würde so 6,90!

[pattern]

....was für eine Stimmrechtsmitteilung ??? Nur falsch reinkopiert oder was soll das ....

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.671.779 von pattern am 21.09.15 15:41:14

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.672.253 von alpine110 am 21.09.15 16:23:38

über Reuters ... Arthaus Musik GmbH am 16.09.2015 mitgeteilt am 29.06.2007 unterschritten

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.672.316 von pattern am 21.09.15 16:29:22

[Dealer]

Vielleicht einfach mal den gesamten TExt posten:

Intertainment AG

21.09.2015 15:10

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------


Die Arthaus Musik GmbH, Halle (Saale), Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs.
1 WpHG am 16.09.2015 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der
Intertainment AG am 29.06.2007 die Schwellen von 50 % , 30 %, 25 %, 20 %,
15%, 10 %, 5 % und 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag 0 Stimmrechte
(entspricht 0 % der Gesamtzahl der Stimmrechte) betragen hat.

Die Monarda Arts GmbH (vormals RM Arts Fernseh- und Film GmbH), Halle
(Saale), Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16.09.2015
mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Intertainment AG am
29.06.2007 die Schwellen von 50 % , 30 %, 25 %, 20 %, 15%, 10 %, 5 % und 3
% unterschritten hat und zu diesem Tag 0 Stimmrechte (entspricht 0 % der
Gesamtzahl der Stimmrechte) betragen hat.



21.09.2015 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Intertainment AG
Brienner Str. 12
80333 München
Deutschland
Internet: http://www.intertainment.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------



Klicken Sie auf folgenden Link, um direkt zur Meldung zu gelangen:
http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/intertainment-veroeffentlic…

Sie möchten keine Benachrichtigung mehr für dieses Unternehmen? Dann klicken Sie bitte auf folgenden Link, um das Unternehmen aus Ihrer Watchlist zu entfernen.
http://www.dgap.de/dgap/wl/aboUnsubscribe.action?userId=1544…

Sie möchten generell keine E-Mails mehr von Ihrer persönlichen MyWatchlist haben? Dann klicken Sie bitte auf diesen Link, um Ihren Account komplett zu löschen:
http://www.dgap.de/dgap/wl/user/user.action


DGAP - ein Service der EQS Group AG
Karlstraße 47
80333 München

www.dgap.de

Der Inhalt dieser E-mail ist vertraulich und enthält möglicherweise
Informationen, die ausschließlich für ausgewählte Empfänger und nicht für
die Öffentlichkeit bestimmt sind. Falls diese Nachricht nicht an Sie
gerichtet ist oder fehlgeleitet wurde, zeigen Sie dies bitte dem Absender
unter der Telefonnummer [phone] an. Die unerlaubte Verwendung,
Vervielfältigung oder Verbreitung dieser Nachricht ist strengstens verboten.

The preceding e-mail message contains information that is confidential and
may constitute non-public information that is intended to be conveyed only
to the designated recipient(s). If you are not an intended recipient of
this message, please notify the sender at [phone].
Unauthorized use, dissemination, distribution, or reproduction of this message is
strictly prohibited and may be unlawful.

EQS Group AG | Sitz: München | Amtsgericht München, HRB 131048 | Vorstand: Achim Weick (Vorstandsvorsitzender), Christian Pfleger

[Dealer]

Jetzt müsste man hier noch die Verbindung zu Kölmel herstellen...

[Dealer]

Es wäre dann noch das Datum der Unterschreitung von 0% zu beachten: 29.06.2007!!

Wat soll dat

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.673.312 von Dealer am 21.09.15 18:24:00

Bei beiden Firmen GF Herr Bönnhoff T.!
War schon bei bei Kinowelt zusammen mit Dr. K.

Die Meldung ist trotzdem komisch.

[midleton]

moin,

na immerhin war die Meldung für 7 - 8% Kursanstieg gut

Steckt da etwa canal plus dahinter
Übernahmephantasie hurra ...

Meine Interpretation:

Wer das Übernahmeangebot anno dunnemals schon erlebt hat, kann sich vielleicht noch dunkel erinnern, dass damals fast ein dutzend Firmen aus dem Kinowelt-Gruppen-Geflecht hier aufgeführt waren, auf welche dann die Aktien verteilt wurden.
Als beim Verkauf der Kinowelt GmbH und eines Teils der Tochtergesellschaften die Gruppe entflochten wurde, und der Restteil an die MK Medien Gruppe ging, wurde auch ein Teil der Intertainment-Aktien hin und hergeschoben.

Und wahrscheinlich hat ein hochpfiffiger Bafin-Tiger nach Eingang der Meldungen im Sommer festgestellt, dass da bei diesen beiden Firmen noch aus der Vergangenheit eine Mehrheitsbeteiligung gemeldet ist, und dass dies nicht plausibel sein könne.

Und da Meldepflicht nunmal Meldepflicht ist, wurde es jetzt eben verpätet gemeldet. Gibt dann nur ein Bußgeld für verpätete Meldung statt ein (wohl teureres) Bußgeld für das Unterlassen einer Meldung.

sláinte

midleton

[midleton]

Ansonsten derzeit schlechte Tage für Samsung:

binnen einer Woche das zweite negative Urteil, Bestätigung eines Falles aus Texas (und da gelten die Gerichte als besonders Patentinhaber freundlich gesinnt).

2015-09-21 13-1648 DCT SUMMIT 6, LLC v. SAMSUNG ELECTRONICS CO., LTD. [OPINION] Precedential

Volle Bestätigung Infringement, Bestätigung claim construction, Ablehnung
§ 102 (8anticipation) und vor allen Dingen Bestätigung der von einer Jury festgelegten Strafzahlung/damages 15 Mio. Dollares für Patent zum Bilder aufs Smartphone schicken zu können; entspricht 0,28 Dollar pro Smartphone als angemessenen Umsatzanteil.
RIM und Facebook hatten zwischenzeitlich ein Settlement vereinbart.

Und hier waren sich jetzt die drei Richter Prost, Reyna, Hughes einig.

sláinte

midleton

[midleton]

Und wer möchte, kann jetzt mal in das Rechenbeispiel des Herrn Benoit, die Werte / Umsätze eingeben, welche apple mit I-Tunes, I-Pod, I-Phone etc. erzielt hat.

url]http://patentlyo.com/patent/2015/09/federal-credibility-ques…[/url]

Kernsatz:

The particular invention at issue involves pre-processing of an image on a mobile device before uploading it to a server. In estimating a reasonably royalty, Benoit estimated that 65% of phone users regularly use the cameras to take photos; 77% of those share the photos; and 41% of those share by MMS in a way that infringes the patent. Taking the product of these percentages, Benoit found that 20% of the relevant users regularly infringe. Taking a step back, Benoit estimated Samsung’s camera-related revenue as $14.15 per phone (calculated based upon proportional production costs) and then took the leap of concluding then that 20% of the $14.15 per phone ($2.93) is attributable to the infringement. Thinking proportionally again, Benoit then estimated that $0.56 of every $2.93 in revenue was profit for Samsung and that – based upon a Nash Bargaining Solution, that a reasonable royalty would split that profit – or $.28 per phone in license fees. Since Samsung has distributed about 100,000,000 phones, that would add up to $29 million.

Und am schönsten:
Benoit then estimated that $0.56 of every $2.93 in revenue was profit for Samsung and that – based upon a Nash Bargaining Solution, that a reasonable royalty would split that profit – or $.28 per phone in license fees.

Gar nicht so viel anders als die Berechnungen, die wir hier angestellt haben.
Das heißt konkret:
Die Hälfte des Gewinns aus dem entsprechenden Umsatzanteil stünde laut dem expert dem Patenthalter zu.
Okay von den rechnerisch 29 million hat Samsung jetzt nur 15 million zu zahlen.

Aber auch mit einem Viertel des Gewinns aus itunes Verkauf (den m.E. 100 % sightsound-Verfahren) von mir aus 50 % aus ipods (wenn 50% für Radiohören geschätzt würden) und von mir aus 20 % aus iphones (oben ja auch 20% für das Bilder teilen auf dem Smartphone / da laden bestimmt ebenso viele Musik kostenflichtig herunter) kann ich sehr gut leben.

ein doppeltes sláinte

midleton
(der hoffentlich nicht wieder zuviel im Kaffeesatz gelesen hat )

[WahrheitoderPflicht]

...solange du heute Mittag die Buchstabensuppe in Frieden lässt

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.677.110 von midleton am 22.09.15 09:42:19

Zitat von midleton: midleton
(der hoffentlich nicht wieder zuviel im Kaffeesatz gelesen hat )

Moin Midleton,

sehe ich genauso. Wo kommen wir denn hin, wenn man sich mit der patentierten Idee eines anderen die Taschen dermaßen voll stopfen könnte, ohne einen angemessenen Anteil abzugeben.
GE und Sightsound wünsche ich einen großen Happen vom Kuchen, ich kann ja gönnen

[alpine110]

Samsung ist aber KEIN Amerikanisches Unternehmen, Apple leider schon.

Wenn man sich jetzt mal die Relationen im Automobilesektor anschaut, dann sieht man u.a., dass General Motors (als Ami) "nur" 900 Mill$ Strafe zahlen musste, obwohl vermutlich 100 Tote(!!!) (http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_…), bei VW dagegen (nicht-ami) stehen im Moment bis zu 18Milliarden$ im Raum...

Also, da wird leider mit zweierlei Mass gemessen, mE...

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.678.424 von alpine110 am 22.09.15 11:40:29

jo,

aber wir sind uns ja einig, dass es gut ist, dass sich bei GE / sightsound um amerikanische Unternehmen handelt.
Und vor allen Dingen gut dass diese "Benoit-Verfahren", dass im Rahmen der Berufung als "nicht qualitätsgesichert" moniert wurde, jetzt vom CAFC ein amtliches "Qualitätssiegel" als sachgerechte Berechnungsmethode erhalten hat.

Und wenn man etwas neben dem reinen Urteilstext berücksichtigt, dass es selbst bei der meines Erachtens schnellsten Richterin Chief Judge Prost ein Jahr !! gedauert hat (Oral Hearing am 10.9.2014), dann bin ich mir sicher, dass sich die Richter sowohl der Tragweite dieses Urteiles bewußt waren als auch anfängliche Differenzen dergestalt in dieses Urteil einvernehmlich eingearbeitet wurden, sodass keine concurring/dissenting Minderheitenmeinung diese Richtschnur zur Bemessung von Schadensersatz abwerten.

Klar läuft jedes Verfahren anders, aber wenn ich als Sightsound-Anwalt einen expert bräuchte, der Donetta mal die Höhe des gewünschten Schadensersatzes
vorrechnet ...
Ich wüsste wenn ich da anrufen würde!!

[Dealer]

Überseetelefonat

[Belisario]

https://www.apple.com/de/pr/library/2015/04/27Apple-Reports-…

Apple gibt folgende Orientierungshilfe für das dritte Quartal im Geschäftsjahr 2015:

- Umsatz zwischen 46 und 48 Milliarden US-Dollar
- Bruttogewinnspanne zwischen 38,5 und 39,5 Prozent
- Aufwendungen für das operative Geschäft zwischen 5,65 und 5,75 Milliarden US-Dollar
- sonstige Erträge/(Aufwendungen) in Höhe von 350 Millionen US-Dollar
- Steuersatz in Höhe von 26,3 Prozent

Ich könnte mir vorstellen, dass die Gewinnspanne bei itunes noch etwas höher liegt. Aber auch mit knapp 40% kann man wohl ganz gut leben.


Oben das sind nur die Zahlen für das letzte Quartal.
Bei uns geht es um die letzten 12-14 Jahre !!

Ohne jetzt mit genauen Zahlen zu jonglieren, komme ich auf jeden Fall auf einen erwarteten Schadenersatz im 2-stelligen Milliardenbereich.
Im Erfolgsfalle!
Vielleicht sogar 3-stellig.


Jede 10 Milliarden Schadenersatz ergeben 500 Mio für Intertainment oder ca. 30 Euro pro Aktie.

Was das bei 50-60 Milliarden bedeutet, kann sich jeder selbst ausrechnen.

Falls es Apple wirklich darauf ankommen lässt, gehen sie großes Risiko.
Wahrscheinlich wird es in einen Vergleich münden, falls die Berufung erfolgreich für Sightsound ausgeht.
Nach der erfolgreichen Reexamination gab es auch einen schnellen Vergleich mit Napster.

Wenn nicht, dann gibt es vielleicht schon nächstes Jahr ein Donetta-Urteil.
Bombe.

[alpine110]

falls Donetta das noch erlebt....

[midleton]

moin,

jetzt mag mich vielleicht so mancher innerlich schelten, dass ich hier bereits ein Urteil für die Bärenfellverteilungsphase poste.

mea culpa !!
(was auch VW jetzt zügig machen muss, auch GE hats gemacht)

Daher zwei Urteile zum Bären erlegen:

http://ptabtrialblog.com/institution-denied-because-no-claim…

Da ist doch ein gewisser Justin T. Arbes tatsächlich der Meinung, dass Software für Geldautomaten (Automated Teller Machines) kein financial product o.ä. seien, ein CBM sei also nicht zulässig !!

Decision Denying Institution of Covered Business Method Patent Review
Dated: September 11, 2015, Patents: 7,062,683 B2
Before: Justin T. Arbes, Jennifer Meyer Chagnon, and Timothy J. Goodson

"The Board agreed with Patent Owner that Petitioner had not shown the ’683 patent claims a method/apparatus for performing processing operations used for the practice, administration, or management of a financial product or service. The Board noted that the statutory test for whether a patent is a covered business method patent focusses on the claims."

Dass die Software technische Fehler aufspüren soll, gutes Argument, aber dass dies bei einem Geldausgabeautomat weder apparatus noch used for the practice of a financial service sein soll ...

Wobei ich das schon fein finde

Part Two wieder vom CAFC bezüglich der Frage:
Obviousness / Person of ordinary skills in the art (Posita):

Ausgangslage:
Drei Prior Art-Quellen, von denen jede einen Teil des umstrittenen Patents
abdeckt.
District Court verwirft Patent als obvious nach § 103.
In Berufung verwirft CAFC das Urteil, Patent gültig da nicht nachgewiesen, wieso die combination der drei Prior Art Patente für einen Posita offensichtlich gewesen und er "motivated" (TSM-Test) gewesen wäre, diese zu verknüpfen.
Zwar Pharma Branche, gilt m.E. aber analog für unseren Fall.
Und da gibts es sogar nur eine Prior-Art-Quelle und über Motivation im Sinne des TSM-Tests steht beim PTAB auch nicht viel.

http://www.ipwatchdog.com/2015/09/18/whether-person-of-ordin…

sláinte

midleton
(der gerade die Buchstaben sortiert, ich glaube in der Suppe stand was zu unserem Urteil )

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.679.723 von alpine110 am 22.09.15 13:11:11

Zitat von alpine110: falls Donetta das noch erlebt....

Warum nicht, sie ist 20 Jahre jünger als Judge Newman, die noch immer munter urteilt.


Außerdem sollte auch ein anderer Richter in unserem Fall Recht sprechen können.

Aber Donetta wäre mir natürlich am liebsten.

[alpine110]

noch 10 Handelstage bis Oral Hearing....

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.687.568 von alpine110 am 23.09.15 09:32:41

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das wir auf dem Kursniveau bleiben!

[Belisario]

Die Methode von Benoit ist ein echter "Game-Changer" was die Berechnung der Höhe des Schadenersatzes angeht.
Bisher haben wir da nur im Trüben gefischt, ohne echte Richtlinien um auf konkrete Beträge zu kommen.

Das sieht jetzt anders aus!

Und alleine das iphone hat in den letzten Jahren Umsätze von mehr als 1.000.000.000.000,- $ eingebracht.


Sollten wir die Berufung gewinnen, dann mache ich mir die Mühe die konkreten Umsätze Apples einzeln zu berechnen und den entsprechenden wahrscheinlichen Schadenersatz.

Da freue ich mich schon drauf.

Aber es reicht dann wohl mindestens für einen 2-stelligen Itn-Kurs.
Mehr braucht man jetzt eigentlich nicht zu wissen.

Jedenfalls hat sich mein persönliches Verkaufslimit nun drastisch erhöht.
Und auch der Zeitrahmen.
Vor dem Urteil geht nichts raus, es sei denn, wir sind schon vorher 2-stellig.

Glaube ich aber nicht dran.

[alpine110]

von gerade eben:
http://blogs.law.harvard.edu/cyberlawclinic/2015/09/23/the-f…

zu unsrem Fall auch nochmal die wichtigsten Filings

[Dealer]

das findet ja quasi zeitgleich mit unserem hearing statt...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.693.631 von Dealer am 23.09.15 19:45:47

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.694.504 von alpine110 am 23.09.15 21:45:33

es kann halt nicht jeder perfekt Ausländisch!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.689.449 von Belisario am 23.09.15 12:18:03

Zitat von Belisario: Die Methode von Benoit ist ein echter "Game-Changer" was die Berechnung der Höhe des Schadenersatzes angeht.
Bisher haben wir da nur im Trüben gefischt, ohne echte Richtlinien um auf konkrete Beträge zu kommen.

Das sieht jetzt anders aus!

Und alleine das iphone hat in den letzten Jahren Umsätze von mehr als 1.000.000.000.000,- $ eingebracht.


Sollten wir die Berufung gewinnen, dann mache ich mir die Mühe die konkreten Umsätze Apples einzeln zu berechnen und den entsprechenden wahrscheinlichen Schadenersatz.

Da freue ich mich schon drauf.

Aber es reicht dann wohl mindestens für einen 2-stelligen Itn-Kurs.
Mehr braucht man jetzt eigentlich nicht zu wissen.

Jedenfalls hat sich mein persönliches Verkaufslimit nun drastisch erhöht.
Und auch der Zeitrahmen.
Vor dem Urteil geht nichts raus, es sei denn, wir sind schon vorher 2-stellig.

Glaube ich aber nicht dran.

Das war ja Order von Donetta mit den einzelnen Gerärten oder Hardware inkl. iphone, ipad usw.
Die Berechnung kommt 100% in den 3-stelligen ITN-Kurs.
Ich wurde von vielen belächelt, wenn ich die "ALTEN" Umsatzzahlen hier ins Forum kopiert haben von Apple Inc.

Ich denke auch, daß die Berufung gewonnen wird, das werden wir in den nächsten 14 Tagen per mp3-File hören können.
Viele Steine hat uns Apple Inc. in den Weg gelegt, aber SS wird ein Weg finden um ans Ziel zu kommen.

Nach Donetta sind wieder Kurse von 70-120 € für eine ITN-AKTIE möglich!!!

[Dealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.694.804 von werauchimmer am 23.09.15 22:24:27

Hätte ich "ortsgleich" ergänzen müssen damit die scherzhafte Formulierung verstanden wird?

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.695.911 von Dealer am 24.09.15 08:10:14

zumindest wäre dieser Smile "" hilfreich gewesen...

[Dealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.696.559 von alpine110 am 24.09.15 09:23:35

Zitat von alpine110: zumindest wäre dieser Smile "" hilfreich gewesen...

[Belisario]

Ein Löwenanteil der Schadenersatzzahlungen dürfte aus den ipod-Verkäufen resultieren.
Der ipod ist ein wichtiger Teil des Sightsoundpatentes und sollte bis zu 100% anteilig in die Rechnung eingehen.

Bis 2012 summierten sich die Verkäufe auf 60.000.000.000,- $.
Die Gewinnmarge war hier ungewöhnlich hoch:

http://www.maceinsteiger.de/ipod/ipod-shuffle-gewinnmarge/

Ca. 70% Gewinnmarge macht 42 Milliarden $ Gewinn, der zur Verteilung ansteht.
Fiftyfifty ergäbe 21 Milliarden für GE und Sightsound.

itunes hingegen hat wohl nicht sehr viel Gewinn abgeworfen. Obwohl das auch bezweifelt werden kann:

http://www.macwelt.de/news/Analyst-sieht-Apple-im-iTunes-Sto…

Interessant wird sein, wie hoch der Patentanteil bei der anderen Hardware wie iphone und ipad eingeschätzt wird vom Sachverständigen.
Das iphone hat gewaltige Gewinnmargen und die Umsätze übersteigen die des ipod um ein Vielfaches.

http://www.mactechnews.de/news/article/Apples-Quartalsergebn…

http://www.pcwelt.de/news/Apple_verdient_mindestens_540_Euro…

Das iphone ist die große Unbekannte in der Rechnung.

Aber alleine der ipod-Anteil sollte so hoch sein, dass ein paar Milliarden hängen bleiben.

[midleton]

moin,

http://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Urteil-Warner-hat-…

jetzt fragt sich vielleicht mancher, ist er jetzt völlig ...

aber zwei Erkenntnisse:

1.) Mit was sich Richter so alles beschäftigen.

2.) Mit was sich so ein Richter alleine beschäftigen kann.

Wieder über den Tag hinausgedacht:

Justice as a matter of Law (JMOL)= Sache des Richters
versus
Justice as a matter of fact = Sache der Geschworenen

Hier sah der Richter die Angelegenheit als so eindeutig an das er JMOL die Sache selbst entschieden hat.
Auch Donetta hatte bereits in einem Docket angekündigt, dass sie im Rahmen der Markman-Entscheidung erwägt, Sachverhalte selbst auszuurteilen, während apple ein Geschworeneneinberufung beantragt hatte.

Es könnte zeitersparenderweise einer der wenigen Vorteile des PTAB-Verfahrens sein, dass der Umfang der Fragen, die nunmehr für Donetta eindeutig sein sollten, mit Sicherheit nicht kleiner geworden ist.

sláinte

midleton

[Belisario]

Jedenfalls sollte ein gewisser Prozentsatz der iphone-Gewinne mit auf die Rechnung kommen:

http://www.mactechnews.de/news/article/Apples-Quartalsergebn…

Der Rückgang im iPod-Bereich ist in erster Linie dem Erfolg des iPhones geschuldet, immerhin verfügt das iPhone über sämtliche Musikfunktionen des iPods, bietet aber noch deutlich mehr. Rund viereinhalb Jahre nach Verkaufsstart des ersten iPhones setzte Apple bereits mehr iPhones pro Quartal ab, als es je beim iPod der Fall war.
Der Aufwärtstrend bei den iPhones hat sich auch im letzten Quartal fortgesetzt. Trotz eines späten Start in China wurden über 39 Millionen Telefone verkauft, der beste Wert für ein drittes Quartal.

[clever_broker]

Na dann lag Veyron ja gar nicht so falsche wie von allen immer geschrien was die Summen angeht.
Bzw. es sind jetzt noch andere auch der Meinung das!
Ja dann könnte es in der Tat schnell gehen.
Berücksichtigt man noch die Info von Midleton, JMOL.
Ratz Fatz und los geht's!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.705.574 von clever_broker am 25.09.15 08:28:50

Es sieht in der Tat sehr gut aus.

Da der ipod im iphone integriert ist, kann man ihn einfach mitrechnen.
ipod kostet 80$, das iphone 800$.
Also grob überschlagen könnten 10% der iphone-Gewinne mit in die Rechnung einfliessen.

Das sprengt dann jeden erwarteten Rahmen!
Dann geht es in die 50 - 60 - oder 70 Milliarden Regionen.

itunes macht saftige Gewinne seit die apps dort verkauft werden.
Ist die Frage, ob solche Datenübertragungen ebenfalls unter die Patente fallen.

Dann kommt noch das ipad.

Andererseits wird Apple darauf bestehen, das der Verkaufserfolg des ipod zumindest teilweise am tollen Design usw. gelegen hat und nicht an den Patenten.


Also werden vielleicht nur 80% der ipod-Gewinne herangezogen.

Was man aber auf jeden Fall aus diesen Modellberechnungen an Erkenntnis rausziehen kann ist, dass es für Intertainment mit seiner 10%-Beteiligung im Erfolgsfalle nicht um Peanuts geht sondern unter Umständen um Milliarden !!!


Das war und ist noch in keinster Weise in den Kurs eingepreist.

Selbst wenn es keine 50 Milliarden werden, auch 5 Milliarden würden bereits 250 Millionen für Itn bedeuten und für uns einen Kurs von über 10 Euro.

Sollten wir die Berufung gewinnen und Donetta ihren Prozess wieder aufnehmen, dann wird es erst wirklich losgehen.
Aber dann richtig.

Ich erwarte dann neue 12-Jahres-Höchststände im Vorfeld.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.705.574 von clever_broker am 25.09.15 08:28:50

nanana... erstmal müssen wir die Revision gewinnen...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.705.574 von clever_broker am 25.09.15 08:28:50

Chart sieht aber schonmal nicht sooo schlecht aus...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.706.120 von alpine110 am 25.09.15 09:22:39

Zitat von alpine110: nanana... erstmal müssen wir die Revision gewinnen...

So ist es.
Und wie die Chancen für den Gewinn stehen, darüber werden wir in 13 Tagen mehr erfahren.

[alpine110]

TH... fast schon wieder bei 0,80€

...und bislang weder der große Verkäufer noch die ganzen Schmeißfliegen in Sicht... wenn das nicht positiv ist...

[clever_broker]

Jetzt ist das ja noch egal.
Sind noch weit entfernt vom Zielgebiet.

[ShamrockJoe]

Das Potential scheint wirklich deutlich größer zu sein, als zumindest ich gedacht habe...

Alles andere als eine Revision pro Sightsound/GE wäre de facto skandalös, was natürlich nicht bedeutet, dass es unmöglich ist... aber die Wahrscheinlichkeit dass es gegen uns läuft würde ich mittlerweile auf merklich unter 50% ansetzen.

Und bei den im Raum stehenden Summen, wirkt ein Anteil von 250 Mio. für ITN mittlerweile als durchaus plausibles mittleres Szenario. Das wären >15€/share. Anfang des Jahres hätte ich für 3€ alles rausgehaun, jetzt höchstens noch die Hälfte

[BWSound]

Es ist hier besser zu halten! Mein Tip!!!

[Veyron1001]

warten bis zum 8. Oktober !!! dann kommt das mp3 file !!!

[werauchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.717.127 von Veyron1001 am 26.09.15 23:30:34

Wenn die berühmten Automarken nicht wären würde ich direkt an eine positive Entwicklung und das Gute im Menschen glauben!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.712.792 von ShamrockJoe am 25.09.15 22:09:47

Meine Sicht der erwarteten Größenordung etwaiger Strafzahlungen hat sich in den letzten Tagen ebenfalls grundlegend geändert.

Bisher waren wir von kleinen %-Werten vom Umsatz ausgegangen.
1-5% vielleicht, was schon sehr gut war.

Aber 50% des Gewinns bei monströsen Margen von 70% ergeben Werte um 35% vom Umsatz.
Beim iphone dann vielleicht entsprechend 3,5%.(= knapp 35 Milliarden $)


Dadurch haben sich die Summen um die es geht mal eben knapp verzehnfacht !!!

Und dieses mal eben nicht irgendwelche Einschätzungen von Boardteilnehmern sondern eine bereits bei Gericht angewandte Methodik.
Das ist schon ein Unterschied.
Für mich jedenfalls.

Donetta hatte bereits die Zahlen für ipod, ipad und iphone angefordert. Wohl nicht ohne Grund.

Sollten wir die Berufung gewinnen und die Patente wieder voll werthaltig sein, mache ich mir um das Urteil bei Donetta keine Sorgen mehr.
Dann wird sich mein Fokus auf die erwartete Schadenersatzzahlung richten.

Und die liegt jetzt irgenwo im mittleren 2-stelligen Milliarden Bereich.

Bei 40 Milliarden bleiben 2 Milliarden bei Itn hängen!


Zeig mir mal jemand eine Aktie, bei der kurzfristig (12-18 Monate) ein solches Potential besteht.

Ich hatte ursprünglich auch vor bei über 2 Euro eine kleine Tradingposition zu versilbern.
Aber das kann ich jetzt einfach nicht mehr machen.

Nicht wenn wir vielleicht in 12 Monaten bei 120 Euro stehen könnten.

Da täte es mir um jede einzelne Aktie leid.


Sollte sich die neue Sichtweise unserer Möglichkeiten so langsam bei den Aktionären durchsetzen, wird es mit der Zeit immer schwieriger werden, günstige Aktien in großen Stückzahlen zu ergattern.

Nach einem positiven Berufungsurteil sogar unmöglich.

[clever_broker]

Na da kommen dann wohl spannende Wochen auf uns zu!
So oder so.

[clever_broker]

Diese Woche gibt es wirklich keinen Grund zu verkaufen Leute.
Jetzt haltet doch mal die Hände still.
Wem es zu heiß wird kann nächste Woche vor dem 8. immer noch den Verkaufsknopf betätigen.
Bis dahin sollte sich der Weg als klar erweisen.
Und danach ..... Werden hoffentlich die Triebwerke gezündet!

[Franz Beckenbauer]

Äähhmm....zum wievielten Male startet die Rakete ?

[clever_broker]

Ähm zum wievielten Mal sind wir denn schon Pleite nach euren Prophezeiungen!?

[clever_broker]

Glaube nicht das die Verkäufe den Wert noch lange unten halten.
Bei der derzeitigen Situation und dem beschriebenen Potential....!
Na lassen wir uns überraschen.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.723.127 von clever_broker am 28.09.15 11:43:20

Unglaublich.
Da freut sich der eine oder andere über die Aktien die er kriegt.
Falls es nicht der eine auch der andere ist!

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.723.127 von clever_broker am 28.09.15 11:43:20

Finden wir uns damit ab, dass das beschriebene Potential erst seine Wirkung auf die Kurse entfalten wird, wenn die Berufung gewonnen wurde.

Vorher wird es keine verlockenden Verkaufskurse (ab 10 Euro aufwärts) geben.

Vielleicht geht es ja schnell.
2-3 Monate nach OH könnte es bereits soweit sein.

Die Sachlage ist doch sehr eindeutig und man sollte schnell zu einer einstimmigen Meinung finden.

Bis dahin plänkeln eben die Kleinklein-Zocker mit dem Kurs rum.
10 Cent rauf, 10 Cent runter.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.723.694 von Belisario am 28.09.15 12:53:23

Mir auch egal.
Trotzdem komisch und ich bin immer noch überzeugt das wir die nächsten Tage vor dem 8. stark zulegen werden.
Meine persönliche Meinung.

[midleton]

mer muss auch jönne könne

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-Rekordverkaeufe…

insoweit gönne ich apple all ihre Erfolge vor dem Federal Circuit zur Durchsetzung ihrer eigenen Patente

Der Wert geistigen Eigentums ist ja schließlich zu schützen ...

Und gönne ihnen natürlich ihre margenstarken Umsatzrekorde

sláinte

midleton

[midleton]

Sodele,

noch ein Kommentar von ipwatchdog:

http://www.ipwatchdog.com/2015/09/25/federal-circuit-affirms…

Und das feinste daran:

Die entsprechende Bewertungsmethode war wohl nicht nur vor Gericht strittig und wurde jetzt auf theoretischer Basis bestätigt (Antragsgegner Samsung), sondern wurde bereits im Vorfeld ganz praktisch im Rahmen eines Vergleichs/Lizenzvereinbarung mit dem vormaligen weiteren Antragsgegner "Research in Motion RIM" so angewandt:

"Fifth, Summit’s expert testimony and the license resulting in settlement for another defendant, RIM, supported the damages verdict. The RIM license was comparable because both RIM and Samsung sell camera phones having the accused MMS functionality."

sláinte

midleton

[maruscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.723.694 von Belisario am 28.09.15 12:53:23

habe ich so auch nicht erwartet.
die INT wallstreet online community ist nicht klein - im gegenteil: int lag jahrelang häufig mit hoher followerzahlen >1000 im top 50 bereich der meistgesuchten werte. die septemberumsätze sind dafür extrem mickrig mit ca. 300K gehandelten shares über den gesamten Monat und dies so kurz vor der FINAL DECISION - erstaunlich!!

bei diversen anderen entscheidungen war kurz vor knapp wesentlich mehr kaufdruck im kessel. wahrscheinlich liegt es also entweder an der patentqualität und/oder jedoch am "final".
die metaebene der patentqualität durchsteige ich nicht vollständig (extrem positive tendenz will ich nicht verleugnen - wer lesen kann ist im vorteil - ähm reicht nur zur tendenz - eigentlich zu wenig - oder??) - final bedeutet jedoch mgl. totalverlust nach negativer decision (evtl. baut ihr ja auf eine schnelle internetverbindung - was aber ohne käufer auch nicht richtig hilft).
am hebel kann es jedenfalls nicht liegen - bei positiver decision ist dieser galaktisch und apple wäre dann ja auch nur der anfang.
sekt oder selters? ich nehme sekt darf ich wählen - bleibe und werde jubeln - oder aber nicht heulen.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.728.884 von maruscha am 28.09.15 21:00:09

INT ist aber ne andere Aktie...

[alpine110]

ähm, also falls jemand grad n paar Aktien loswerden möchte: JETZT wäre die passende Gelegenheit dazu...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.728.884 von maruscha am 28.09.15 21:00:09

Im Endeffekt ist es egal.
Wer die dicksten Kartoffeln ernten will, der muss sowieso die kommenden 2 Urteile abwarten.

An mangelnder Patentqualität liegt es sicher nicht.

Aber es dauert ziemlich lange, bis man einigermaßen den Durchblick bekommt was was ist. Zumindest bei mir hat es lange gedauert.

Mit Hilfe von Midletons erhellenden Kommentaren und meines eigenen Lesens der Originaldokumente reicht es jetzt für meine Zwecke einer eigenen Einschätzung der Lage.

Diese Arbeit kann man niemandem abnehmen. Entweder so oder man verlässt sich voll und ganz auf die Aussagen hier im Board.
Das wäre nix für mich.

Meine eigene Einschätzung ist:

1. Das PTAB-Urteil verletzt alle möglichen Rechts - und Verfahrensgrundsätze und ist in keinster Weise plausibel und tragbar.
Die Berufungsrichter sind Patentspezialisten, die entsprechend mit diesem Urteil verfahren werden.

2. Die Sightsoundpatente bilden genau die Konfiguration "itunes - ipod" ab. Der ipod ist also ein integraler Teil der Patente und sollte somit auch zu nahe 100% in die Schadensberechnung einfließen.
Diese Annahme wird auch durch Donettas Order im anderen Verfahren gestützt.

Dementsprechend ist auch mein Kursziel in nicht allzu ferner Zukunft.

Wer nicht so tief in die Materie einsteigen kann oder will, der wartet eben auf die Berufungsentscheidung.
Gibt es von hier grünes Licht, wird der Optimismus ins grenzenlose steigen, da bin ich mir sicher.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.731.605 von alpine110 am 29.09.15 09:48:26

nur noch 6 Börsentage...

Zitat von alpine110: ähm, also falls jemand grad n paar Aktien loswerden möchte: JETZT wäre die passende Gelegenheit dazu...

[Beelzebubbln]

Die 17 teuersten Fehlentscheidungen der Wirtschaftsgeschichte

Apple kopiert Computer von Xerox

In den 1970-er Jahren hatte die amerikanische Firma Xerox bereits einen Computer entwickelt, der sich mit einer Maus steuern ließ und Menüs und Fenster hatte. Damit gingen sie allerdings nie auf den Markt. Etwa zehn Jahre später lud Xerox Steve Jobs und andere Entwickler von Apple in ihr Labor ein, um ihnen ihre fortschrittliche Technologie vorzustellen. Apple ließ sich allerdings nicht nur inspirieren, sondern kopierte die Ideen und präsentierte sie weniger später als ihre eigenen - der Grundstein für den Apple Macintosh.


Manche lernen es nie, auf einen schönen warmen 8.Oktober

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.734.566 von Beelzebubbln am 29.09.15 15:21:49

Na, das kommt mir ja sowas von bekannt vor!
Ganz genau so ist es ja wohl mit der Technik bzgl. der Sightsound-Patente gelaufen!
Wann wird denn solchen Betrügern mal so richtig auf die Finger gehauen!?
Ich hoffe, dass Apple hier mal so richtig für seine Kopierereien bluten muss ...

[alpine110]

wenn ich Apple-Shareholder wäre, würde ich meine Position langsam mit ITN-Shares hedgen...

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.718.840 von Belisario am 27.09.15 14:47:05

Zitat von Belisario: Sollte sich die neue Sichtweise unserer Möglichkeiten so langsam bei den Aktionären durchsetzen, wird es mit der Zeit immer schwieriger werden, günstige Aktien in großen Stückzahlen zu ergattern.

Unser Freund auf Xetra mit den 40.000 im Bid bei 0,74 Euro macht gerade diese Erfahrung.

Kleiner Tipp:
In 5.000er Paketen einsammeln, dann bekommt man die Teile sicher noch unter 0,90 Euro.

Nächste Woche, wenn der Termin ansteht, wird es wahrscheinlich noch schwerer an Stücke zu kommen.

Und je nachdem, was man aus dem Oral Hearing bereits raushören kann, wird es ab dem 9.10. dann richtig hart.

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.741.133 von Belisario am 30.09.15 10:48:23

Zitat von Belisario: Kleiner Tipp:
In 5.000er Paketen einsammeln, dann bekommt man die Teile sicher noch unter 0,90 Euro.

grade mal 6000 Stücke im Ask bei Xetra bis 0,94... die können verdammt schnell weg sein und ob dann die 19k zw. 0,94-0,95 noch da stehengelassen werden ist fraglich imho, im Bid dürfte es die nächsten Tage vermutlich schwierig werden was zu bekommen

je nachdem wie viel man in die Informationen aus dem OH dann hineininterpretieren kann, gibt es nach dem 9. Oktober wohl wieder Schwankungen in alle Richtungen, die Frage ist nur auf welchem Niveau

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.741.382 von ShamrockJoe am 30.09.15 11:15:26

Wie man sieht, gibt es hier und da immer noch Stücke, die ins Bid geworfen werden.
Da würde noch einiges kommen, wenn man in Frankfurt langsam zwischen 0,80 und 0,85 Euro aufsaugen würde.

Es gibt immer Jemanden, dem der Spatz in der Hand lieber ist als die Taube auf dem Dach.

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.741.502 von Belisario am 30.09.15 11:27:57

Stimmt, ITN wird bis jetzt noch mehr über Frankfurt gehandelt als über XETRA

[clever_broker]

Wer jetzt einsteigt der will doch dann nicht mit 20 oder 30 Cent Gewinn wieder raus.
Wer jetzt kauft hofft auf gute News nach dem 8.10. und dann je nach Stand der Dinge gleich raus oder falls absehbar dann noch weiter halten mit der Hoffnung auf schnelle Weitere Schritte.
Insofern eigentlich egal was im "kleinen" so passiert.
Trotzdem bin ich gespannt was noch passiert bis zum 8.10. , also mit dem Kurs.

[alpine110]

ups, Ice auf ETR... langsam wirds spannend...

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.744.199 von alpine110 am 30.09.15 16:25:52

...und zurückgezogen!

[HeinzBork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.744.208 von alpine110 am 30.09.15 16:27:42

Jetzt kommt aber Bewegung rein

[pillpall]

yep ask schon auf 92 cent

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.741.502 von Belisario am 30.09.15 11:27:57

Zitat von Belisario: Wie man sieht, gibt es hier und da immer noch Stücke, die ins Bid geworfen werden.
Da würde noch einiges kommen, wenn man in Frankfurt langsam zwischen 0,80 und 0,85 Euro aufsaugen würde.

Es gibt immer Jemanden, dem der Spatz in der Hand lieber ist als die Taube auf dem Dach.

Lag ich doch gar nicht so falsch.
Knapp 68k gab es noch abzufischen im 80er-Bereich plus die Xetra-Shares.

Die 40k liegen immer noch bei 0,74 im Bid und neu 100k bei 0,72.

Schau mer ma.
Morgen ist der 1. Oktober und eine Woche später Termin!

[Veyron1001]

vor dem 8. Oktober sind wir wieder bei 1,40 € !!!

[clever_broker]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/google-und-micr…

Na da haben wohl erkannt das es günstiger ist sich zu einigen.
Apple sollte auch mal nachdenken und nen Business aufstellen.
Die Anwälte und das ganze Verfahren sind nicht umsonst.
Und wenn man am Ende eh zahlen muss!

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.748.147 von clever_broker am 01.10.15 06:36:05

Der 08.10. wird es weisen. Sollten die Patente bestätigt werden, gehe ich eher von einem "Vergleich" aus.

[alpine110]

[Belisario]

Heute in einer Woche haben wir Verhandlung.

Es wird sicher Feinheiten in der Gesprächsführung geben, die eine Richtung andeuten.

Insgeheim erhoffe ich mir aber deutlichere Hinweise.
Z.B. in Bezug auf die unberechtigte Einbringung von §103 eine Aussage eines Richters wie:
"Wie konnten sie so etwas nur tun? Das ist klar gegen die Bestimmungen!"

Spannend!

[Veyron1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.749.506 von Belisario am 01.10.15 09:42:11

Genu. der §103 kann sehr schnell zur Entscheidung kommen.
Die Richter entscheiden den Beschluß schnell.
Dieses Jahr oder sogar noch im Oktober wird Klarheit sein.

[pattern]

the same procedure as every day ....

Mit großen Blöcken auf der Geldseite nach oben getrieben, abladen und wenn's dann fällt Order gelöscht !

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.752.080 von pattern am 01.10.15 13:27:21

du hast also ein Pattern entdeckt...?!!!

[pattern]

... entdeckt hab ich nur, dass die 40.000 nur echt sind wenn man die mit 14 Tage Rückgabegarantie kaufen könnte.
Vielleicht mal bei Tradegate anfragen, was für ein Ordertyp das ist !

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.175 von pattern am 01.10.15 15:23:03

versteh dich nicht...

Die 40k die letzten Tage waren definitiv echt. Standen ja Anfangs sogar an erster Stelle im Orderbuch und wurden 2x hochgezogen. Dann mit Ultimo regulär abgelaufen. Denke, derjenige hat dann die Blöcke über FRA gekauft.

Die 40k waren auf ETR. Was du mit TDG meinst, weiß ich nicht - muss aber zugeben, dass ich heut nicht am Platz war...

[clever_broker]

Kaum tut sich was kommen auch wieder die Spezialagenten.
Was soll an den 40 k nicht echt gewesen sein.
Nachdem die Order an erster Stelle stand in Xtr hätte jeder der 40 k im Depot hat verkaufen können.
Warum sollte man das tun?
Denke das der Käufer explizit davon ausging da jemand genau das macht weil er vllt denkt das die Entscheidung eher gegen Sightsound ausgeht.
Meiner Meinung nach hat er seine 40 jetzt zum Teil über Xtr und ffm gesammelt.
Mals sehen ob der 100' er von gestern noch mal kommt.

Nächstes Woche könnte es noch mal enger werden!

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.244 von alpine110 am 01.10.15 15:28:54

die waren doch heut morgen auch noch drin ?! So wie ich das gesehen habe sind die erst raus als die kleine Welle nach unten los ging und Xetra in der Vola war. Kann mich natürlich auch täuschen. Mit TDG war leicht ironisch gemeint aber ist vielleicht nicht so mein Tag heute........
Niemand hat hier eine Glaskugel und in einer Woche geht's vermutlich in die eine oder andere Richtung aber so eine klare Sache wie hier einige schreiben find ich es nicht und größere Stückzahlen vernünftig zu verkaufen ist hier fast nicht möglich (m. M.)

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.292 von pattern am 01.10.15 15:37:43

Ja, du hast schon Recht: klar ist hier noch gar nix.
Denn obwohl das OH nächste Woche stattfindet, weiß keiner, wann das Urteil tatsächlich verkündet werden wird. Das kann theoretisch am nächsten Tag sein, üblich sind aber ca. 3-6 Monate Beratungszeit durch die Richter. Und es kommt dann ohne Ankündigung, d.h. niemand kann sich darauf "vorbereiten". Ist also Casino, Schwarz oder Weiß, Fix oder Foxi, ganz oder garnicht.... :Confused:

Und genau das sollte jeder hier wissen.

Chance sehe ich persönlich 70-30 pro ITN - aber ich gebe zu: bin ITN-Aktionär und damit befangen

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.286 von clever_broker am 01.10.15 15:36:35

du musst es ja wissen ! Wie gerade geschrieben war m. M. die 'Order heute Morgen im Xetra und wurde in der Vola zurückgezogen. Zu deiner Info: Bei größeren Kursschwankungen gibt es eine Handelsunterbrechung, Preis 0,95 da kann ich auch 5 Mio Stück auf der Geldseite eingeben ohne dass die gehandelt werden ich bring nur vielleciht den einen oder anderen aus der Reserve ! Danke für die Blumen zwecks Spezialagent, aber im Gegensatz zu Dir ist meine Entfernung zum Xetra überschaubar ?!

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.367 von pattern am 01.10.15 15:45:57

Wie ist denn meine Entfernung zum XTR ?
Kenn ich nämlich selber nicht!
Danke Dir für Deine Einschätzung.

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.394 von clever_broker am 01.10.15 15:50:30

me̱·t·risch

[Franz Beckenbauer]

CB hat´s echt voll drauf

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.367 von pattern am 01.10.15 15:45:57

also heut morgen war ich, wie gesagt, leider nicht am Rechner. Ging davon aus, dass die 40k schon heute morgen nicht mehr drin standen. Vielleicht hat sich derjenige dann anders bedient.
Vorgestern konnte man sie jedenfalls problemlos auf der 0,74 bedienen - und zwar OHNE ne Vola auszulösen. Es sind auch ne ganze Menge Stücke aus dem Ask gekauft worden die letzten Tage. Das war ja auch kein Fake. Aber es gibt auch noch jemand ordentlich Stücke ab - sonst ständen wir schon überm € - waren ja auch ein paar Ask-Ice auf ETR dabei. Ist aber auch kein Wunder, immerhin ist ITN binnen Kurzem von 0,55 auf 0,90 gerannt - nicht schlecht und da kann man auch mal Tradinggewinne mitnehmen, vor einer Entscheidung von der NIEMAND weiß, wie sie ausgehen wird.

Wie auch immer: KEINER kann hier im Moment etwas wissen. Weder potentielle Käufer noch potentielle Verkäufer. Daher sollte man sich mE nicht von den Spielchen verrückt machen lassen.

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.364 von alpine110 am 01.10.15 15:45:41

Zitat von alpine110: Chance sehe ich persönlich 70-30 pro ITN - aber ich gebe zu: bin ITN-Aktionär und damit befangen

70-30 ist doch gar nicht schlecht.
Wenn man bedenkt, welche Summen bei Gewinn im Raum stehen, ist der geforderte Einsatz geradezu lächerlich.

Und mal sehen, ob sich die Chanceneinschätzung nach Hören des Oral Hearing nicht vielleicht noch verändert.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.753.694 von Franz Beckenbauer am 01.10.15 16:14:45

Nicht so toll wie Du Franz!
Das kann keiner.

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.493.072 von Birtes_Call am 26.08.15 15:31:46

Huhu Birte

es ist Anfang Oktober...

mfg...

Zitat von Birtes_Call: Guten Tag.

Bevor der August sich dem Ende neigt, mal eine kurze Einschätzung.

Aktueller Kurs in Frankfurt EUR 0,5520 ++ immer noch viel zu ambitioniert bewertet. Schon deshalb auch auf diesem Niveau keine Käufer in Sicht.

Es wird ohne Frage ein etwas verspätetes Hearing geben, zumindest ist diese nunmehr offiziell bekannt gegeben worden.

Der Käufer, welcher danach publizitätspflichtig ( > 3 Prozent) wurde, hätte in den vergangenen Wochen deutlich weniger für die gewünschte Stückzahl aufwenden müssen. Allerdings nur dann, wenn man nicht alles an einem Tag kaufen will.

Vom Chart her sind wir immer noch in einem intakten Abwärtstrend. Die EUR 0,60 stellen jetzt einen prima Widerstand dar.

Sollte mich wundern, falls der Kurs bin zum 08. Oktober nicht deutlich niedriger steht.

Melde mich dann Anfang Oktober mal wieder.


MfG
Birte

[alpine110]

Apple weiter kräftig runter...

[Belisario]

Trading-Gewinne mitnehmen, normalerweise keine schlechte Idee.

Wer möchte, der kann alpines Aufruf ja folgen.


Allerdings haben sich die Gewinnaussichten bzw. der zu erwartende Schadenersatz inzwischen so sehr erhöht, dass der momentane Kurs einfach nur als brutal unterbewertet bezeichnet werden kann.

Wer sich entschieden hat bei 0,70 oder 0,80 oder 0,90 Gewinne mitzunehmen, der sollte sich endgültig von seinen Shares verabschieden.
Und sich über seine % freuen.

Wer wirklich verstanden hat, um was es jetzt geht, der wird bleiben und zukaufen.

Nur meine bescheidene Meinung.

[B.Rich]

Zitat von pattern: the same procedure as every day ....

Mit großen Blöcken auf der Geldseite nach oben getrieben, abladen und wenn's dann fällt Order gelöscht !

Jetzt wieder beruhigt?

[midleton]

moin,

zumindest scheinen Audio- und Videodateien (das zweite wird hier in der Betrachtung ja immer vernachlässigt) auch heute noch wichtig genug, dass apple dies in aktuellen Patentanträgen weiter explizit erwähnt.

"Der Patentantrag führt mögliche Komponenten und Funktionen des Rings bis hin ins Detail aus, diese reichen von der Steuerung eines anderen Gerätes bis hin zum Abspielen von Audio- und Videodateien"

Ansonsten zweimal Widerspruch:

1.) Ist an (Teil-)Gewinnmitnahmen noch keiner gestorben.

2.) Sehe ich beim besten Willen nicht, wo apple die "30" herbeikommen sollte. Wenn ich mir die letzte der strittigen Frage der Prior Art Kombination ansehe, komme ich schon auf 90:10 pro sightsound, und die "10" kämen nur zustande, wenn eine Kammer der patentunfreundlichsten Richter beim CAFC die bisherige Rechtsprechung zu § 103 komplett in die Tonne treten wollten. Selbst Kammern des PTAB widersprechen inzwischen deutlich der Annahme ein "Folienvortrag, den jemand hätte mitschreiben können" genüge für Prior Art. Wenn nicht fixiert als Patent o.ä. dann wnigstens Fachvortrag in der Güte, dass er schriftlich fixiert in einer (Uni-)Bibliothek vorliegt !!


Und diese Frage wird ja erst dann relevant, wenn die vorherigen Verfahrensfragen pro apple ausgehen sollten, ansonsten ist vorher schon Schluss.

Insoweit finde ich es so kurz vor dem Termin angenehm ruhig hier, und das nach 50% Kursgewinn seit Birtes "Warnmeldung".

sláinte

midleton

[alpine110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.758.848 von midleton am 02.10.15 10:34:07

oller Pusher!

[B.Rich]

So im Orderbuch sind alle anderen auch wieder da.
Dann bitte mal kräftig abladen

[maruscha]

SO KONKRET WARST DU SELTEN IN DEINEN AUSSAGEN

"komme ich schon auf 90:10 pro sightsound"

wenn man beim fußball deutschland vs luxemburg tippen möchte - sehen die buchmacher die chancen pro deutschland ähnlich ca. 90 -95 % -- Quote ca.1,05-1,10. liegt man falsch und das dfb team gewinnt nicht, fährt man einen totalverlust ein.

die sightsoud- quote ist bei 90% gewinnchance im verhältnis zur fussballwette jedoch bis zu xxxxx mal besser honoriert !! ohne automatischen totalverlust.

[Belisario]

Es ist wirklich schön ruhig hier.
Ein sehr gutes Zeichen.

Und gegen Gewinnmitnahmen ist nichts einzuwenden.
Wenn man sich bewusst ist, dass man diese Aktien höchstwahrscheinlich nicht günstiger wiederbekommen wird und der Kurs höchstwahrscheinlich die 1,60 Euro nach oben durchbrechen und dann seine Reise zu neuen All-Time-Highs antreten wird.


Meine Frau hat mir gedroht, wenn ich unter 10 Euro Aktien abgebe, muss ich mit ernsten Konsequenzen rechnen.

Das Risiko gehe ich lieber nicht ein.

90:10 ist mir eigentlich immer noch 9 zuviel für Apple.
Die haben NICHTS in der Hand.
Und der eine Punkt ist nur dem "vor Gericht und auf hoher See" geschuldet.

Nächste Woche wissen wir mehr.
Welche Richter, erste Reaktionen während der Verhandlung usw.

[pattern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.759.772 von B.Rich am 02.10.15 11:59:28

wie gehabt nix als Schein...
hüpft in die Vola

[B.Rich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.760.540 von pattern am 02.10.15 13:03:57

Zitat von pattern: wie gehabt nix als Schein...
hüpft in die Vola

Dann probiere es doch mal aus.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.760.045 von Belisario am 02.10.15 12:22:10

Zitat von Belisario: Es ist wirklich schön ruhig hier.
Ein sehr gutes Zeichen.

Klar...wenn man die "Unangenehmen" ausblendet

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.760.696 von Franz Beckenbauer am 02.10.15 13:24:02

moin franzerl,

zumindest ich hatte mit hiermit nicht die kritische Splitter-Fraktion gemeint, es gibt wahrhaft schlimmere, die dann alles volllemmingen.

Und solange der Punkt noch nicht erreicht ist, ist gut Platz nach oben.
Siehe die vorherigen Jahre/Male ...

[Franz Beckenbauer]

Und wie beurteilst du den "ominösen Deckel" ?
I.m.A. schlummert der Wert hier völlig unbemerkt (Faktenlage hin oder her). Es sind immer die Gleichen die hier ihr "Körbchen" aufstellen. Denn entweder werden die Aussichten als unberechenbar eingestuft (daher kein großes Volumen)...oder die Aktie ist im Pool der zigtausen Aktien bei kaum einem auf dem Schirm (Vergangenheit hin oder her).

Und wie User "pattern" richtig schrieb....gibt es noch die Trader die immer wieder abladen.

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.760.918 von Franz Beckenbauer am 02.10.15 13:46:41

Ich habe auch einige Aktien verkauft und Gewinne realisiert. Dass nach dem deutlichen Kursanstieg und dem gestiegen Handelsvolumen auch einige den Wert traden, ist auch normal. In absehbarer Zeit wird sich herausstellen, ob man bei ITN zu früh Gewinne realisiert bzw. zu früh ausgestiegen ist und die Chance seines Lebens verpasst hat oder ob es die richtige Entscheidung war.
Die Faktenlage spricht zwar pro GE/SS, aber man kann ja nie wissen, welches Urteil letztendlich gefällt wird. Warten wir es ab...

Bist Du eigentlich bei ITN investiert?

[Franz Beckenbauer]

Nein...sollte das Urteil unerwarteter Weise heftig für SS ausfallen..kann man immer noch einsteigen. Die Prozente sind dann geringer aber "sicherer" und Volumen sollte dann auch kommen. Aktuell ist es Zockerei und einige haben hier schon ewig Geld geparkt

[twisterfriend]

Da kann man sich aber auch täuschen!

[clever_broker]

Na sicher ist das nächsten Do und Fr so einige vor ihren Schirmen sitzen werden.
Wenn sich eine klare Richtung zeigt dann wird keiner Seine Share zum Verkauf stehen lassen zumindest nicht viele. Wer schlau ist wartet ab wo es hingeht nach dem ersten Anstieg.
Wenn es fällt weil schlechte News haben wir gesehen im letzten Jahr.
Wenn es wirklich schon klar pro SS sein sollte dann wird man sich damit abfinden müssen die ersten 40-50% zu verpassen. Oder mehr. Klar man hat kein Risiko!
Muss jeder selber wissen was er macht.
Ich bin schon dabei und seit 0,67 auch wieder im Gewinn!

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.764.344 von clever_broker am 02.10.15 19:25:46

Zitat von clever_broker: Na sicher ist das nächsten Do und Fr so einige vor ihren Schirmen sitzen werden.

jop, bin dabei
Da ich nicht erwarte, dass mir jemand noch vor dem OH 3€/share zahlen will, wohl auch mit allen Stücken

90 Cent ist in der Tat ein realitätsferner Kurs, geradezu kafkaesk das Ganze (um mal ein in der deutschen Qualitätspresse immer noch sehr hippes Modewort zu gebrauchen)

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.765.040 von ShamrockJoe am 02.10.15 21:30:39

Es ist eben nicht so einfach, die einzelnen Komponenten dieser komplexen Situation zu bewerten und Chancen abzuwägen.

Da haben wir das Patent, dessen "second memory" genau den ipod beschreibt. Wurde damals beim Treffen Sightsound/Apple sogar explizit vorgeschlagen.
100%ige Übereinstimmung.

Da ist die "Methode Benoit", die den Weg zum korrekt berechneten Schadenersatz beschreibt.
Die Hälfte des "patentinduzierten" Gewinns.

Macht alleine beim ipod mehr als 20 Milliarden $.

5% für Itn macht 1 Milliarde.
Momentane Marktkapitalisierung 13,5 Millionen.
Gewinnhebel ca. 75 oder 7500%.

Dabei sind noch nicht die Gewinne von itunes, ipad und vor allem iphone mit eingerechnet. Da werden aus den 20 Milliarden schnell 50 oder mehr.

Wenn man es erst einmal soweit verstanden und akzeptiert hat, dann hat man zumindest schon einmal eine Vorstellung vom Kursziel im Gewinnfall.

Dann geht es an die Einschätzung der Wahrscheinlichkeit des Gewinnfalles.
Midleton ist wohl unbestritten am tiefsten drin in der Materie und kann die Lage somit am besten einschätzen.
9:1 stehen die Chancen demnach pro Sightsound in der Berufung.

Was noch fehlt ist die zeitliche Eingrenzung des Jackpot.
Bis zu einem Urteil Donettas gehen noch ein paar Tage ins Land.
Vielleicht 2. Hälfte 2016.
Nicht mehr so lange.

Also formulieren wir die Frage vielleicht einmal um.

Würdest Du ein Los kaufen für 0,90 Euro das Stück, das im Gewinnfall 20-200 Euro wert sein wird, dessen Auszahlung aber erst in 1-2 Jahren erfolgen wird und dessen Gewinnwahrscheinlichkeit bei 90% liegt?

Oder andersrum, wer würde einen solchen Schein für 0,90 Euro herschenken?

Wohl nur jemand, der gar nicht weiß, was er da in Händen hält.

[WahrheitoderPflicht]

Du willst damit also sagen, Kölmel weiß nicht, was er mehrheitlich in Händen hielt und die letzte Zeit hergeschenkt hat ?

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.766.792 von Belisario am 03.10.15 11:33:08

Hier wurde letzte oder vorletzte Woche ein Link eingestellt, wo man die Sitzung am 8.10 später einsehen kann.
Wäre jemand so lieb den Link einzustellen. Bin momentan im Urlaub und nur über Handy online und es ist mühsam die Seiten zurückzusrollen.Danke

[chancentraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.767.503 von WahrheitoderPflicht am 03.10.15 14:17:15

Bei den Usern die stark in der Materie drin sind, braucht man nicht betonen, das man sich nicht mit ein paar Cents Gewinn abgibt.Hier könnte es gewaltig nach oben gehen.Bei den Berechnungen wird einem schon schwindelig
Die nächste Woche wird sehr spannend.Einen schönen Feiertag wünsche ich euch

[Belisario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.767.707 von chancentraderin am 03.10.15 15:20:41

http://www.cafc.uscourts.gov/oral-argument-recordings

@WoP

Hier im Board ist die Methode der Schadenberechnung jedenfalls erst seit kurzem bekannt geworden.
Keine Ahnung was MK weiß oder nicht weiß oder welche Pläne er hat.

Und woher willst Du wissen, dass er irgendwas hergeschenkt hat?
Weil offiziell die 50%-Marke gerissen wurde?
Wer weiß, wohin die Stücke gegangen sind?
Die waren schon einmal in seinem Firmennetzwerk gut verborgen.

Jedenfalls zieht er es seit Jahren vor, statt eines Kredites zu gewähren neue Aktien zu 1,00 und 1,28 Euro zu beziehen.

Er ist Mathematiker und sollte sich mit Wahrscheinlichkeiten ganz gut auskennen.
Würde mich nicht wundern, wenn er demnächst noch ein paar Stücke erwirbt.

Über welche Kanäle auch immer.

Zum anderen habe ich meine eigene Investmententscheidung noch nie davon abhängig gemacht, was Leute mit mehr Geld tun oder nicht tun.