Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 46)

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.172 von GuentherFranz am 03.01.21 11:04:48

Ist es nicht schade, wenn man im eigenen Denken/mindset so stur und blockiert ist, dass man nicht in der Lage ist, an einer solchen Jahrhundertchance, wie wir sie aktuell im Bitcoin sehen, partizipieren zu können?

Selbst wenn man nicht selber hundertprozentig überzeugt ist, sollte es doch eigentlich reichen zu sehen, in welchem Maße (und wie viele) andere überzeugt sind, um zumindest einen Fuß in der Tür zu haben.
Es kann doch keinen Spaß machen, dabei zuzusehen, wie andere reich werden, und selber nicht dabei zu sein, nur weil man sich einmal falsch festgelegt hat und denkt, dass man davon nicht mehr abweichen darf.

[strolch_100]

Kurze Frage in die Runde. Was habt ihr eigentlich so für Scheinchen im Angebot? Würde mich mal Interessieren.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.005 von Magictrader am 03.01.21 10:37:37

wenn du Bitcoins mit Luftblasen vergleichst, hast du Recht ! Dann wäre Bitcoin aber auch nur auf dem level einer Blase. Vergleichst du aber Bitcoin mit harten Assets wie Silber, Gold oder Minenaktien, dann ist Bitcoin extrem überhitzt! Schau die mal die Miner an ! Massiv steigendes Cashflow, teilweise GKV unter 10 !!!! Wo findest du das ? Interessiert nur keine,. weil Edelmetalle+ Miner nicht sexy sind.

[skykai]

So ATM bei 20k gebrochen und nachhaltig überwunden.
MarketCap bei 600Mrd + 350Mrd in 2021
EZB plannt weitere 500 Mrd (nur die EZB)

Man muss das alles mal in Relation setzen.

Man muss akzeptieren, dass wir in einer weltweit spekulativ getriebenen Gesellschaft leben, welche immer größere Exzesse auf Basis von Fehlinformationen entstehen lässt, das wird für uns als Gesellschaft unter dem Strich negativ Enden.

Aktien ATH zumindest in den führenden Nationen trotz größter Wirtschaftskrise
Immobilienblasen nahezu überall
Spekulation von knappen Gütern bereits seit über 5 Jahre im Gange

Bitcoin und Cryptowährungen sind ein weiterer Ausdruck, welcher jedoch durch einen zusätzlichen internistischem Nutzen befeuert wird.

Die Volatilität wird mit steigender Geldmenge weiter steigen. Wirtschaftliches Planen auf korrekten stabilen Informationen immer schwieriger.

Die Krise wird sich verschärfen. Bin gespannt, ob wir in einer Inflation, Deflation oder Stagnation landen.

BTC ist sicher nicht der schlechteste Hedge gegen Inflation und Stagnation

Solange die Staaten und Notenbanken so weiter machen, sehe ich keine dauerhaften Korrekturen mehr beim BTC kommen.
Warum sollte man verkaufen ? Für Was ? Teilverkäufe teilweise ja aber die Nachfrage wird mittelfristig bei der Politik weltweit hoch bleiben und somit ist das Rückschlagspotenzial wohl begrenzt.

Mir machen mehr die Derivatebörsen sorgen, mit einem starken Dump könnten wir hier in einem Flash Crash landen. Mich würde mal interessieren wie hoch der Durchschnittshebel bei diesen Börsen ist, der gehandelt wird. Kann man dazu irgendwo etwas finden ?

[GuentherFranz]

Bitcoin ist ein Ponzi-Schema

Ein Ponzi-Schema, oder kurz "Ponzi", ist eine Art von Anlagebetrug mit diesen fünf Merkmalen:

1. Die Leute investieren darin, weil sie gute Gewinne erwarten, UND

2. diese Erwartung wird dadurch aufrechterhalten, dass diese Gewinne an diejenigen ausgezahlt werden, die sich für eine Auszahlung entscheiden.

3. Es gibt keine externe Einnahmequelle für diese Auszahlungen. Stattdessen,

4. kommen die Auszahlungen vollständig aus neuen Investitionsgeldern.

5. Während die Betreiber einen großen Teil dieses Geldes wegnehmen.

Die "Investition" in Bitcoin erfüllt alle diese Punkte. Deshalb BTC Kursziel NULL.

Quelle
https://www.ic.unicamp.br/~stolfi/bitcoin/2020-12-31-bitcoin…

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.340 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 11:27:54

"extrem überhitzt" im Vergleich zu Gold?
Kurzfristig ja, aber im größeren Bild?
BTC ist aktuell ähnlich "hart" wie Gold (S2F nur leicht geringer), hat aber nur knapp 6% des Gold-Marketcaps. Und mit dem nächsten Halving wird BTC in der "Härte" deutlich an Gold vorbeiziehen.
Kann sich jeder ausrechnen, wieviel Aufwertungspotenzial im größeren Bild vorhanden ist, bis Regionen angemessener Bewertung erreicht werden.

[hoppla1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.340 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 11:27:54

Nur weil uns seit tausenden Jahren gesagt wird, dass Gold sicher sei, muss das nicht für alle Zeit gelten. Denke ich an den todbringenden Chemie-Cocktail der benötigt wird, all den Abraum, die üblen Arbeitsbedingungen ... warum sollen Fonds nicht auch da einmal beschliessen das Metall zu ächten oder die Verbraucher ins Grübeln kommen, so wie sie es bei Pelzen & Co. tun? hinzu kommt. In der Industrie (abgesehen vom Schmuck) überschaubarer Bedarf. Wird Luxus also einmal anders definiert und auch der dümmste Rapper mal schlauer, braucht kein Mensch Gold zum (Über-) Leben. Abesehen davon, dass es auch da ein fast vergleichbares Auf- und Ab wie bei BTC gab.

[Keilfleckbarbe]

ok im Prinzip hat hat Günther recht, es ist ein Ponzischema ! Aber nicht mehr oder weniger als alle anderen Aktien auch( Auch hier muss der nächste Käufer höhere Preise bezahlen ) und immer noch besser als Fiatgeld, was gar nicht limitiert ist !

Gold und Silber finde ich vom Ansatzpunkt besser- bringt aber nichts- wenn es nicht steigt oder der Preis durch die Fed und co nach nutzen manipuliert wird. Von daher haben Coins absolut Berechtigung !
Es bringt gar nichts sich immer nur gegen den markt zu stellen, das hat man bei tesla gesehen ! ich fand Tesla schon immer überbewertet- so what ? Für mich ist das ein noch größeres Ponzi Schema

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.376 von skykai am 03.01.21 11:34:17

wir sind doch schon in einer Inflation !!! Inflation bei stagnierendem Wirtschaftswachstum ! Also Stagflation !

Ich frage mich echt, warum ich eigentlich noch arbeiten soll ????? Und viele auch, es ist einfacher einmal auf dem Handy einen Kaufbutton zu drücken und durchlaufen zu lassen ! Egal ob nun Wasserstof, Tesla, Coins oder sonstswo, überall neue HIGHS !!!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.463 von waganjan am 03.01.21 11:46:51

nein, nein, nein ! Bitcoin ist nicht ähnlich hart wie Gold ! Auf das Niveau brauchen wir nicht runter ! Und Bitcoin wird nie an Gold vorbeiziehen, das ist einfach idiotisch- so zu "argumentieren"

Bitcoin hat seine Berechtigung ha, aber ist extrem heissgelaufen, was nicht heißt, dass es auch noch höher gehen wird

[Vincent01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.466 von hoppla1 am 03.01.21 11:47:43

Vergleichbar? Wie oft gab es bei Gold bspw. -50% in wenigen Tagen? Wie oft schwankt Gold um mehr als 1-2% täglich im Vergleich zu BTC?

Und über den enormen Stromverbrauch und die Ressourcenverschwendung der BTC-Miner hast du offensichtlich auch noch nicht nachgedacht?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.466 von hoppla1 am 03.01.21 11:47:43

Zitat:"...braucht kein Mensch Gold zum (Über-) Leben. Abgesehen davon, dass es auch da ein fast vergleichbares Auf- und Ab wie bei BTC gab."

HÄÄÄ ????
Sorry aber bei Gold gab es NICHT mal ansatzweise solches Auf und ab !!!! Ich würde mich freuen, echt.
Dieses Jahr waren schon alle aus dem Häuschen, weil Gold mal 20 % im Jahr gemacht hat, das macht Bitcoin fast am Tag jetzt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.466 von hoppla1 am 03.01.21 11:47:43

Nunja, da kann auch auch kommen, dass zur Erzeugung von Bitcoins unendlich viel Strom vergeudet wird aus Kohle und Kernkraftwerken Das ist das gleiche dumme Niveau ! Man kann Gold auch sauber produzieren und alles recyclen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.577 von Vincent01 am 03.01.21 12:06:44

richtig, bin da mit dir einer Meinung ! Bitcoin ist nicht mit Gold vergleichbar und härter und besser als Gold wird es schon mal gleich gar nicht

[Guru-Neu]

Von mir aus steigt der Bitcoin auf 50000 oder 100000. Interessiert mich trotzdem nicht. Viel zu zweifelhaft,aber gut wenn es manche Reich macht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.496 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 11:53:51

Zitat von Keilfleckbarbe: ok im Prinzip hat hat Günther recht, es ist ein Ponzischema ! Aber nicht mehr oder weniger als alle anderen Aktien auch( Auch hier muss der nächste Käufer höhere Preise bezahlen ) und immer noch besser als Fiatgeld, was gar nicht limitiert ist !
...

Nein. Aktien haben eine externe Einnahmequelle, nämlich den Gewinn, den das Unternehmen durch den Verkauf seiner Produkte und Dienstleistungen an Kunden (nicht an Investoren) erzielt; und diese Gewinne fließen schließlich durch Dividenden oder Barrückkäufe an die Investoren zurück. Es wird erwartet, dass diese Gewinne im Laufe der Zeit den investierten Betrag übersteigen, wobei alle Anleger einen erheblichen Gewinn erzielen - es wird also erwartet, dass es sich um ein Positivsummenspiel handelt. Der Marktwert von Aktien spiegelt diese Erwartungen der Investoren wider. Während einige Unternehmen dieses Ziel nicht erreichen, sind genug von ihnen erfolgreich, um Aktien zur bevorzugten Option von versierten Investoren zu machen.

Ein Unternehmen kann sich mit Zustimmung seiner Aktionäre auch dafür entscheiden, seine Gewinne in Wachstum zu reinvestieren. Dies ist gut für die Investoren, weil jeder zum Besitzer des gleichen Anteils eines größeren Kuchens wird - einschließlich hoffentlich größerer Gewinne in den folgenden Jahren. Und dieses Wachstum macht die Aktie im Allgemeinen wertvoller.

Bitcoin hingegen ist ein Nullsummenspiel. Keine Kunden, keine Gewinne aus einer Geschäftstätigkeit, keine Wertschöpfung. Reine Umverteilung. Ein Ponzi. Deshalb Bitcoin Kursziel Null.

[waganjan]

Man kann viel dazu schreiben, warum Bitcoin gerade kein Ponzi-Schema ist (schon die zeitliche Dauer spricht dagegen; welche historischen Ponzi-Vorbilder gibt es, die über mehr als 10 Jahre erfolgreich waren?).

Aber auch der Punkt, dass im Ponzi-Schema jeder Käufer unbedingt auf einen Verkäufer wartet, der ihm die Ware zu höherem Preis abnimmt, ist nicht wirklich erfüllt.
Es gibt viele überzeugte Bitcoiner, die HODL ernst meinen. In deren Denke ist Bitcoin nicht nur eine aufsteigende Asset-Klasse, die als Wertspeicher zu Gold aufschließt, sondern auch die ulltimative Weltreservewährung des digitalen Zeitalters.
Wenn man das glaubt, ist man nicht daran interessiert, in Fiat zurücktauschen zu wollen, sondern den BTC Bestand im Zeitverlauf weiter zu erhöhen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.655 von GuentherFranz am 03.01.21 12:17:27

Zitat: "Nein. Aktien haben eine externe Einnahmequelle, nämlich den Gewinn, den das Unternehmen durch den Verkauf seiner Produkte und Dienstleistungen an Kunden (nicht an Investoren) erzielt; und diese Gewinne fließen schließlich durch Dividenden oder Barrückkäufe an die Investoren zurück."

Ja wo lebst du denn ???? Was faselst du denn von Gewinnen und Dividenden bei den Highflyern ? Schau dir doch mal Tesla und co an und dann zeig mir den gewinn und die Dividenden und dann erklär mir mal warum die sich verzehnfacht und mehr haben ! Ich sehe das auch als Ponzi-Schema

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.682 von waganjan am 03.01.21 12:21:19

Da liegt Du falsch, Bitcoin erfüllt die Definition eines Ponzi Systems sogar sehr gut.
Siehe auch hier https://www.ic.unicamp.br/~stolfi/bitcoin/2020-12-31-bitcoin…

In Kenntnis der Bitcoin Betriebskosten ist es nicht nur ein Nullsummenspiel, also reine Umverteilung, sondern sogar ein Negativsummenspiel. Denn aktuell betragen die Bitcoin Betriebskosten fast eine Milliarde USD pro Monat.

Wer die wohl bezahlt?

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.568 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 12:04:35

Oder du bist mit deiner Fixierung auf physischem Gold noch nicht wirklich im digitalen Zeitalter angekommen. Ich mag das gelbe Metall zwar auch, aber viele Millennials können damit überhaupt nichts mehr anfangen.
Gut möglich, dass wir in den kommenden Jahren/Jahrzehnten einen "generational shift" sehen weg von physischen hin zu digitalen Assets.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.727 von GuentherFranz am 03.01.21 12:30:07

zu den Betriebskosten kann ich nicht viel sagen, aber ich weiß, dass das dir hier schon viele Leute widerlegt haben !

Und wo siehst du den Unterschied von Bitcoin und Aktien wie Airbnb oder deliveryhero oder so ein Müll??? Kann ich nicht erkennen

[waganjan]

By the way, heute ist Bitcoin Geburtstag!
Heute vor 12 Jahren hat Satoshi den ersten Block gemined, und damit den Startpunkt gesetzt für einen damals noch völlig unwahrscheinliche Erfolgsgeschichte von digitalem Geld.
Happy birthday!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.172 von GuentherFranz am 03.01.21 11:04:48

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von centurion26: Das ist eine super Entwicklung des Bitcoins. Ich hätte gerne mal Gewinne mitgenommen wenn die fiese Steuer nicht wäre. Wie handhabt ihr das?
Schönen Sonntag Centurion26

Einfach warten bis die Bitcoin PONZI Blase platzt. Dann musst Du kein Steuern zahlen.

Platzt doch gerade, nur eben nach oben

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.760 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 12:35:30

Zitat von Keilfleckbarbe: zu den Betriebskosten kann ich nicht viel sagen, aber ich weiß, dass das dir hier schon viele Leute widerlegt haben !

Und wo siehst du den Unterschied von Bitcoin und Aktien wie Airbnb oder deliveryhero oder so ein Müll??? Kann ich nicht erkennen

Wie kann man die Bitcoin Betriebskosten widerlegen? Sie sind tagesgenau dokumentiert und belegt: https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Einzelne Aktien zu betrachten ist müßig. Ein ordentliches Dividendentitel Portfolio wirft aber locker 4 bis 5% Ausschüttungsrendite aus.

[Alokin]

14% Plus holy. Was ist da los

[skykai]

Betriebskosten = Es wird etwas Betrieben = Jemand bezahlt diese = Somit entsteht ein Nutzen oder auch Bedürfnisbefriedigung zwischen unterschiedlichen Parteien.
Aus meiner Sicht gibt es auch kein Ponzi Schema an sich. Es gibt nachhaltige und weniger nachhaltige Tätigkeiten, welche langfristig von Menschen in unserer Welt nachgefragt werden.
Durch die aktuelle Politik neigen wir als Gesellschaft immer mehr in Richtung weniger nachhaltig, das führt zu weniger Wohlstandszuwächsen als sonst möglich wären.
Was davon nachhaltig ist und was nicht, lässt sich mittlerweile in vielen Bereichen immer schwieriger beurteilen, da die Grundlage dafür immer mehr verfälscht wird.

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.634 von Guru-Neu am 03.01.21 12:15:03

Zitat von Guru-Neu: Von mir aus steigt der Bitcoin auf 50000 oder 100000. Interessiert mich trotzdem nicht. Viel zu zweifelhaft,aber gut wenn es manche Reich macht.

Also wenn mich Bitcoin nicht interessieren würde, dann würde ich nicht in einem Bitcoin Thread schreiben.........

[Innov70]

Ich glaube, das viele Menschen befürchten das Zuviel Geld gedruckt wird, und was dann passiert???

[skykai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.544 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 12:01:58

wir sind doch schon in einer Inflation !!! Inflation bei stagnierendem Wirtschaftswachstum ! Also Stagflation ! Ich frage mich echt, warum ich eigentlich noch arbeiten soll ????? Und viele auch, es ist einfacher einmal auf dem Handy einen Kaufbutton zu drücken und durchlaufen zu lassen ! Egal ob nun Wasserstof, Tesla, Coins oder sonstswo, überall neue HIGHS !!!

1. Es ist nicht einfacher. Sie müssen entsprechende Ersparnisse aufbauen und risikobereit investieren. Der Erfolg ist nicht garantiert.
2. Inflation und Deflation sind in unterschiedlichsten Wirtschaftsbereichen aktuell unterschiedlich.
Regel -> Knapp = Inflation, nahezu beliebig reproduzierbar = Deflation
3. Sie sollen noch arbeiten, weil nun mal Mehrwert die Grundlage unserer Gesellschaft ist. Die aktuellen Anreizsysteme führen zu immer weniger Produktivität in vielen / nicht allen Bereichen.
Es gibt schlicht eine Umverlagerung. Wenn alle nicht mehr arbeiten würden, würde unser Sozialsystem nicht mehr funktionieren und damit würden sie wieder arbeiten gehen ;-) Ob und wie ist eine andere Sache.

Corona ist eine enorme Krise, aber die echte steht erst bevor. Meine persönliche Meinung.
Letztendlich gehören Sie zum Leben. Da wir bereits ein BIP haben, dass zu 90% die Grundbedürfnisse aller Menschen übersteigt, mache ich mir relativ wenig Sorgen.
Für Menschen die vor allem auf Kosten Anderer ihren Luxus meinen zu leben, wird es letztendlich einen gewaltigen Wohlstandsverlust geben, sobald die Masse aufwacht.

[waganjan]

Bitcoin ist heute wieder sehr stark, und weiterhin werden alle Rücksetzer sofort wieder hochgekauft.
Auffällig ist aber, dass diverse Altcoins heute in der Performance vorbeiziehen.
Gut möglich, dass Bitcoin sich jetzt etwas "beruhigt" und wir kurzfristig eine "Altseason" bekommen.

Im großen Bild ist für mich insbesondere Ethereum im Wert zu sehr hinter BTC zurückgeblieben und hat das Potenzial, in den kommenden Wochen Richtung früheres ATH bei 1400 USD hochzulaufen.

[effzeh_md]

Tach zusammen! Hier auch nochmal: Ich spekuliere heute auf eine, wenn auch kurzfristige, Trendwende. 🍻

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.655 von GuentherFranz am 03.01.21 12:17:27

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin hingegen ist ein Nullsummenspiel. Keine Kunden, keine Gewinne aus einer Geschäftstätigkeit, keine Wertschöpfung. Reine Umverteilung. Ein Ponzi. Deshalb Bitcoin Kursziel Null.

Du musst Kryptos einfach als eine neue Assetklasse sehen. So etwa wie Kunstwerke. Oder fragst Du bei einem "Salvator Mundi" von Leonardo Da Vinci auch nach dem Materialwert, einer Geschäftstätigkeit oder einer Wertschöpfung? Ach, das Bild wurde im Jahr 2017 übrigens für 450.300.000,00 $ verkauft. Gehst Du auch von der baldigen Wertlosigkeit dieses Kunstwerks aus?
Ich bin beim Bitcoin auch hin- und hergerissen, ihn aber einfach als PONZI abzutun....?

[XBT]

Gestern Abend ging es über $3000 nach unten, also fast 10%. Über Nacht wurde der Kurs wieder hochgekauft und am Morgen auf einen neuen Höchststand gehievt. Bitcoin ist nun wieder in einem Bullrun. Der Rücksetzer wurde sofort weggekauft obwohl nicht einmal frisches Fiatgeld bei den Börsen ankommt.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.378 von XBT am 03.01.21 13:54:50

Wie schon am Weihnachtswochenende ist die Rallye hier primär vom Retailmoney getrieben.
Bin mal gespannt, ob in der neuen Börsenwoche das Investmentgeld sich vom FOMO anstecken lässt und den Kurs noch mal eine Etage höher treibt.
Der aktuelle Run könnte dann durchaus noch auf 40K laufen.

[waganjan]

Jetzt gehts aber ab bei den Alts!
ETH plus 13% aktuell.
Altseason!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.378 von XBT am 03.01.21 13:54:50

Zitat von XBT: Gestern Abend ging es über $3000 nach unten, also fast 10%. Über Nacht wurde der Kurs wieder hochgekauft und am Morgen auf einen neuen Höchststand gehievt. Bitcoin ist nun wieder in einem Bullrun. Der Rücksetzer wurde sofort weggekauft obwohl nicht einmal frisches Fiatgeld bei den Börsen ankommt.

Der Einbruch von 10% wurde durch einen Verkauf von läppischen 150 Bitcoins verursacht. Also
4,5 Mio. USD wieder in echtem Geld erhalten.
200 Mio. USDT Falschgeld haben es dann wieder gerichtet. https://whale-alert.io/transaction/tron/f59702b9ed2ed0bc3a5d…

[Guru-Neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.976 von Ervonhier am 03.01.21 13:07:53

Recht hast aber ich muss halt auch meinen Senf dazugeben. Und ich kann ja meine Meinung dazu anständig äußern.

[Magictrader]

Der Montag wird extrem spannend, nehmen die Neulinge ihre schnellen Gewinne mit und der Wochenendhandel war nicht repräsentativ oder folgen sogar weitere Käufe. Bisher hat sich Hodlertum langfristig ausgezahlt. Man mag sich nicht ausmalen, wo der Bitcoin 2025 stehen könnte, vielleicht bei 500.000 Dollar?
Gutes Beispiel, wenn auch nicht unmittelbar vergleichbar. Viele Gemälde kosten 2-stellige Millionensummen, die begehrtesten sogar 100 Millionen und mehr - alles Ponzi, da nur simple Leinwand mit etwas Ölfarbe darauf?

[Geneta]

Die Marktkapitalisierung von Tether steigt laut Coinmarketcap wieder extrem. Es könnte also wieder so laufen, dass einfach der Stablecoin Tether erzeugt wird und damit Bitcoin hochgekauft wird. Das Spiel gab es doch schon einmal.

[awsx]

Bitcoin entwickelt sich langsam zum "Evergreen"

Hier tummeln sich viele Theoretiker mit schlauen Thesen.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.786 von GuentherFranz am 03.01.21 14:40:03

Und das "echte Geld" wäre Fiat, also Dollar oder Euro usw.?

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.531 von waganjan am 03.01.21 14:08:16

Zitat von waganjan: Bin mal gespannt, ob in der neuen Börsenwoche das Investmentgeld sich vom FOMO anstecken lässt

Wenn der ärmste Student, der börsenfernste Taxifahrer, die älteste Oma und der härteste Alkoholiker alle anfangen davon zu erzählen wie toll sie Bitcoins und auch Krypto-Aktien finden, dann weißt du Bescheid.

[EduAg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.831 von Geneta am 03.01.21 14:43:42

jeder hat das Recht sich selbst im Weg zu stehen. Ein jeder darf sich GrÜnde suchen für sein Gewissen wieso er keine Eier hatte Bitcoin zu kaufen und zu faul war sich darüber RICHTIG zu informieren (dazu zählt kein 10min Video auf Youtube). Ein jeder der das getan hat der ist selbst bei diesen Kursen seelenruhig und denkt im besten Fall darüber nach ob jetzt noch nachkaufen oder auf Rücksetzer warten, aber mehr auch nicht. Ein großes Danke an alle Faulen und Skeptiker Ihr macht mich bald reich Ihr wisst es nur noch nicht.😂😂😂

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.903 von Malecon am 03.01.21 14:49:34

Richtig. Da sind wir aber noch nicht mal ansatzweise.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.966 von waganjan am 03.01.21 14:56:07

Zitat von waganjan: Richtig. Da sind wir aber noch nicht mal ansatzweise.

So langsam geht's schon los:

... Bitcoin-Millionäre schießen wie Pilze aus dem Boden ...

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/simpler-trick-so-…

[Chris7788]

Als der Bitcoin bei ca. 2000€ war wollte ich welche Kaufen konnte aber nicht habe sogar mein Ausweis eingescannt für die Coinbase habe mehrmals versucht mich auf Bitcoin.de anzumelden mit Konto Nr. habe sogar cent Beträge überwiesen um mich zu verizifieren hat aber nie geklappt...

Beim Edelmetallhändler bestellen war dann einfacher...

Falls der Bitcoin aber mal wieder Korregiert würde ich evtl. auch welche kaufen aber wo ?

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.050 von Chris7788 am 03.01.21 15:08:00

Zitat von Chris7788: Falls der Bitcoin aber mal wieder Korregiert würde ich evtl. auch welche kaufen aber wo ?

kraken.com und bitstamp.net kann ich empfehlen. Wenn es dir wichtig ist eine deutsche Börse zu nutzen dann ist bsdex.de gut geeignet.

[Geneta]

Vielleicht solltest Du es mal mit der Bison-app der Börse Stuttgart versuchen ?!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.050 von Chris7788 am 03.01.21 15:08:00

Wieso kaufen? Kann man doch selbst herstellen.

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.050 von Chris7788 am 03.01.21 15:08:00

Zitat von Chris7788: Als der Bitcoin bei ca. 2000€ war wollte ich welche Kaufen konnte aber nicht habe sogar mein Ausweis eingescannt für die Coinbase habe mehrmals versucht mich auf Bitcoin.de anzumelden mit Konto Nr. habe sogar cent Beträge überwiesen um mich zu verizifieren hat aber nie geklappt...

Beim Edelmetallhändler bestellen war dann einfacher...

Falls der Bitcoin aber mal wieder Korregiert würde ich evtl. auch welche kaufen aber wo ?

Haha - ich habe das ganze bei 30 € je Bitcoin versucht und hab damals nach einer Stunde aufgegeben. 🙃

[Geneta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.110 von GuentherFranz am 03.01.21 15:19:00

Da kannst Du auch Gold suchen gehen oder aus einem Fluss waschen.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.173 von Geneta am 03.01.21 15:25:03

Zitat von Geneta: Da kannst Du auch Gold suchen gehen oder aus einem Fluss waschen.

Je nach Fluss stehen die Chancen gar nicht so schlecht.

Goldwaschen in Deutschland

Vergiss Alaska, Eldorado oder sonstige ferne Länder. Hier kommen Eder, Schwarza, Wietze oder Grümpen! Goldwaschen in Deutschland ist im Trend.

https://www.gold.de/goldwaschen/

[Ifffan]

Happy 12th Birthday, Bitcoin! 🎂

https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_de.pdf

[waganjan]

Riesen-FOMO-Welle bei den Alts.
ETH jetzt fast 20% plus.
Krass, wieviel Geld an einem Sonntag in den Markt fließt.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.344 von waganjan am 03.01.21 15:48:58

Zitat von waganjan: Riesen-FOMO-Welle bei den Alts.
ETH jetzt fast 20% plus.
Krass, wieviel Geld an einem Sonntag in den Markt fließt.

Aus meinem Privatumfeld mit Sicherheit nicht, da kann ich niemanden überzeugen.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.521 von clonecrash am 03.01.21 16:11:54

Ist bei mir nicht anders.
Hab Leute bei BTC <10K auf die Chancen hingewiesen; kam aber nicht bei denen an.
Na ja, dann schaut man eben bei >30K zu.

[Depotbaerchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.655 von GuentherFranz am 03.01.21 12:17:27

Bitcoin bzw. Blockchain ist ja auch keine Aktie. Also warum Birnen mit Äpfel vergleichen? Der Wert der Digitalisierung (digitale Infrastruktur für Daten/Informationen/Werte) eines Wirtschaftssystems, hat keinen Wert?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.611 von Depotbaerchen am 03.01.21 16:22:46

Zitat von Depotbaerchen: Bitcoin bzw. Blockchain ist ja auch keine Aktie. Also warum Birnen mit Äpfel vergleichen? Der Wert der Digitalisierung (digitale Infrastruktur für Daten/Informationen/Werte) eines Wirtschaftssystems, hat keinen Wert?

Da meinte einer Aktien wären auch ein Ponzi.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.611 von Depotbaerchen am 03.01.21 16:22:46

Zitat von Depotbaerchen: Bitcoin bzw. Blockchain ist ja auch keine Aktie. Also warum Birnen mit Äpfel vergleichen? Der Wert der Digitalisierung (digitale Infrastruktur für Daten/Informationen/Werte) eines Wirtschaftssystems, hat keinen Wert?

Irgendwer versucht mit dem Maskottchen Günni immer zu diskutieren, Perlen vor Säue, einfach ein paar € in Btc

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.611 von Depotbaerchen am 03.01.21 16:22:46

Das ist der übliche Einwand. Siehe mein Beitrag dazu https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-22501-22…

[Malecon]

Bei aller Euphorie, aber rennt doch morgen nicht gleich zu eurem Arbeitgeber mit einem Kündigungsschreiben in der Hand und laut schreiend "Tschüß Chef, ich bin jetzt Millionär!"

[Depotbaerchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.812 von GuentherFranz am 03.01.21 16:55:49

Zitat von GuentherFranz: Das ist der übliche Einwand. Siehe mein Beitrag dazu https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-22501-22510/bitcoin-shitcoin#beitrag_66265406

Blockchain ist kein Ponzi bzw. Schneeball System, es ist sogar Gold überlegen, da die Blockchain Technologie Aufgaben bzw. Probleme lösen kann und wird - also etwas was Gold nicht kann und darum wertvoller ist als Gold.

[waganjan]

Bitcoin price rallye to continue?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.929 von Depotbaerchen am 03.01.21 17:10:20

Bitcoiner wissen ja selbst nicht was Bitcoin eigentlich ist. Finanziell und wirtschaftlich gesehen ist es ein Ponzi Schema. Was die Bitcoiner nicht erkennen können, da sie als Flat Earther in Sachen Finanzen und Wirtschaft gelten.

Siehe auch


Nur meine Meinung.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.004 von GuentherFranz am 03.01.21 17:20:15

ausgerechnet Bitcoiner sollen Flat Earther sein?

[Lexuz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.266.831 von Geneta am 03.01.21 14:43:42

Weißt du wie Tether erzeugt werden?

„All tethers are pegged at 1-to-1 with a matching fiat currency (e.g., 1 USD₮ = 1 USD) and are backed 100% by Tether’s reserves. As a fully transparent company, we publish a daily record of our bank balances and the value of our reserves.“
https://tether.to/faqs/

Hier eine Übersicht der Funds:
https://wallet.tether.to/transparency

Tether wurde schon beschuldigt und es gab mindestens einen Audit, dessen Ergebnis es war, dass jeder Tether mit der entsprechenden Währung hinterlegt war.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.118 von Lexuz am 03.01.21 17:31:20

Vor Gericht hat Tether aber was anderes ausgesagt.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-04-30/tether-sa…

[Schironimo]

BCH wird auch bald abheben!!!

[GuentherFranz]

Tether druckt seit einer Woche rund 600 Mio. USDT. Und seit Ende August 20000 Millionen.
Doch damit wurde keineswegs die Bitcoin Blockchain finanziert. Denn dazu braucht es echtes Geld. Also die Einzahlungen der engagierten Bitcoin Flat Earther mit ihren USD, EUR, CHF usw. die sie so gerne loswerden wollen.

Siehe auch https://coinmarketcap.com/de/currencies/tether/

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.929 von Depotbaerchen am 03.01.21 17:10:20

Zitat von Depotbaerchen:

Zitat von GuentherFranz: Das ist der übliche Einwand. Siehe mein Beitrag dazu https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-22501-22510/bitcoin-shitcoin#beitrag_66265406

Blockchain ist kein Ponzi bzw. Schneeball System, es ist sogar Gold überlegen, da die Blockchain Technologie Aufgaben bzw. Probleme lösen kann und wird - also etwas was Gold nicht kann und darum wertvoller ist als Gold.

Also übertreib mal nicht! Bis etwas Gold auch nur annähernd nahe kommen wird, wird noch sehr viel Wasser den Rhein runter fließen. Und mein alter Casio Taschenrechner kann auch Aufgaben lösen, deswegen ist er auch nicht wertvoller.

An den ganzen Hype Kommentaren sieht man eigentlich, dass die meisten total verliebt und deshalb verblendet sind und nur höhere Kurse sehen, als ob es keine Risiken gäbe. Wenn ihr richtige Investoren wäret, dann würdet ihr euch mit beiden Seiten der Medaille kritisch auseinandersetzen. Aber die meisten hier klingen wie pubertierende Heranwachsende, die zum ersten Mal Glück haben in ihrem Leben und nun nicht mehr arbeiten brauchen weil der Kurs immer nach oben gehen wird.

Das ist doch ein Thread zum Informations- und Meinungsaustausch, basierend auf Fakten und nicht auf Hoffnung. Wenn alle die gleiche Meinung haben, dann braucht man keinen Thread.

[Netsrak2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.155 von jekruege am 03.01.21 15:22:38

Zitat von jekruege:

Zitat von Chris7788: Als der Bitcoin bei ca. 2000€ war wollte ich welche Kaufen konnte aber nicht habe sogar mein Ausweis eingescannt für die Coinbase habe mehrmals versucht mich auf Bitcoin.de anzumelden mit Konto Nr. habe sogar cent Beträge überwiesen um mich zu verizifieren hat aber nie geklappt...

Beim Edelmetallhändler bestellen war dann einfacher...

Falls der Bitcoin aber mal wieder Korregiert würde ich evtl. auch welche kaufen aber wo ?

Haha - ich habe das ganze bei 30 € je Bitcoin versucht und hab damals nach einer Stunde aufgegeben. 🙃

Bei mir ging's problemlos.
Du musst allerdings auch das Postident durchführen, wie bei jeder Anmeldung bei einer Online-Bank.

[GLASKUGELMANN]

ETH scheint sich auch endlich war zu laufen......hat auch einiges nachzuholen....

[GuentherFranz]

Vor 12 Minuten nochmal 400 Mio. USDT nachgelegt.

https://whale-alert.io/transaction/tron/63b2b655f5df22fbd813…

Damit die Bitcoin Flat Earther bloß nicht schwächeln. Denn der Blockchain Betrieb wird immer teuer und will bezahlt werden. Mit echtem Geld natürlich.

[Geneta]

Also wenn ich für 74 Dollar 100 Tether bekomme, kann ich auch 74 Tether in Dollar zurücktauschen und für die restlichen 26 Tether am Cryptomarkt investieren...no problem. Mit dem "billigen Geld" der Notenbanken ist das auch so, ist einfach noch nicht bei mir angekommen.

[waganjan]

Dieser Bitcoiner ist kein Flat Earther.




Saylor hat vor einiger Zeit den gesamten Cash-Bestand seiner Firma Microstrategy von ca. 450 Mrd USD in BTC konvertiert, und kurze Zeit später noch mal Anleihen im Wert von ca. 650 Mrd USD ausgegeben, die er ebenfalls komplett in BTC konvertiert hat.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.697 von waganjan am 03.01.21 18:42:02

das ist total bescheuert, er setzt damit die gesamte Firma aufs Spiel !

[TaxLux]

Leute, bleibt locker.....
Bitcoin ist eine Religion....
So wie das Apple iPhone 12 max... was weiß ich ... knapp. 1.600,00 € Euro AK
Herstellunsgkosten vielleicht 50,00 €
ich habs mir gekauft.... weil ich bekloppt bin......
und weil ich es mit einer ND von drei Jahren zu Aufwand machen kann.... 50% Steuerersparnis... ok
... und beim Bitcoin.... es wird nix mehr verkauft.....
meinen Einsatz habe ich wieder rausgeholt....... der Gewinn ist für die Enkel, falls ich ihn nicht selbst benötige.....

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.697 von waganjan am 03.01.21 18:42:02

Zitat von waganjan: Dieser Bitcoiner ist kein Flat Earther.




Saylor hat vor einiger Zeit den gesamten Cash-Bestand seiner Firma Microstrategy von ca. 450 Mrd USD in BTC konvertiert, und kurze Zeit später noch mal Anleihen im Wert von ca. 650 Mrd USD ausgegeben, die er ebenfalls komplett in BTC konvertiert hat.

Die MarketCap von dieser Firma liegt bei 2 Mrd und die sollen einen Cashbestand von 450 Mrd haben???

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.733 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 18:46:30

Nicht ganz.
Ich habe verschiedene Interviews mit ihm gesehen (hab selber ein paar Aktien der Firma); es gibt noch andere Assets/Sicherheiten, die auch im worst case ein Überleben der Firma sicherstellen.

Was für dich riskant aussieht, ist für ihn von allen Optionen die am wenigsten riskante, um den Unternehmenswert zu erhalten und zu steigern.

Nur die Zeit kann zeigen, ob er damit richtig liegt (und vielleicht der geniale Vorläufer einer größeren Welle ähnlicher Entscheidungen von Unternehmen wird) oder nicht.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.889 von Mammut22 am 03.01.21 19:02:38

Sorry, hab mich verschrieben, muß natürlich Mio heißen.
Also 450 Mio Cash + 650 Mio Anleihevolumen = 1,1 Mrd, wofür 70.470 BTC erworben wurden.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.889 von Mammut22 am 03.01.21 19:02:38

Zitat von Mammut22:

Zitat von waganjan: Dieser Bitcoiner ist kein Flat Earther.




Saylor hat vor einiger Zeit den gesamten Cash-Bestand seiner Firma Microstrategy von ca. 450 Mrd USD in BTC konvertiert, und kurze Zeit später noch mal Anleihen im Wert von ca. 650 Mrd USD ausgegeben, die er ebenfalls komplett in BTC konvertiert hat.

Die MarketCap von dieser Firma liegt bei 2 Mrd und die sollen einen Cashbestand von 450 Mrd haben???

Das große Kunststück dürfte wohl sein, wie man nach dem spektakulärem Einstig möglichst unaufällig die Kasse wieder in Dollar zurücktauscht, bevor Andere es merken und schneller sind.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.269.309 von Klawussik am 03.01.21 19:49:23

so sieht es aus !!!! Und mal so eine Milliarde umzutauschen aus Bitcoin zurück in $ Holla die Waldfee !
Das hatte ich aber schon früher schon geschrieben, das ist reines Gezocke

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.269.309 von Klawussik am 03.01.21 19:49:23

Zitat von Klawussik:

Zitat von Mammut22: ...

Die MarketCap von dieser Firma liegt bei 2 Mrd und die sollen einen Cashbestand von 450 Mrd haben???

Das große Kunststück dürfte wohl sein, wie man nach dem spektakulärem Einstig möglichst unaufällig die Kasse wieder in Dollar zurücktauscht, bevor Andere es merken und schneller sind.

Der Plan sieht aber nicht vor, zurückzutauschen.

BTC wird genutzt als Wertspeicher, um Geldentwertung wie es ihm in Argentinien passiert ist, zu vermeiden.

Und 1 BTC ist eben leichter zu transportieren und auch zu transferieren als ein Kilo Gold.

[Vax2701]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.269.447 von Vivian664 am 03.01.21 20:05:08

1 kg gold ist wohl bissl mehr als 1 btc 🙊

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.499 von Mammut22 am 03.01.21 18:20:16

Zitat von Mammut22:

Zitat von Depotbaerchen: ...

Blockchain ist kein Ponzi bzw. Schneeball System, es ist sogar Gold überlegen, da die Blockchain Technologie Aufgaben bzw. Probleme lösen kann und wird - also etwas was Gold nicht kann und darum wertvoller ist als Gold.

Also übertreib mal nicht! Bis etwas Gold auch nur annähernd nahe kommen wird, wird noch sehr viel Wasser den Rhein runter fließen. Und mein alter Casio Taschenrechner kann auch Aufgaben lösen, deswegen ist er auch nicht wertvoller.

An den ganzen Hype Kommentaren sieht man eigentlich, dass die meisten total verliebt und deshalb verblendet sind und nur höhere Kurse sehen, als ob es keine Risiken gäbe. Wenn ihr richtige Investoren wäret, dann würdet ihr euch mit beiden Seiten der Medaille kritisch auseinandersetzen. Aber die meisten hier klingen wie pubertierende Heranwachsende, die zum ersten Mal Glück haben in ihrem Leben und nun nicht mehr arbeiten brauchen weil der Kurs immer nach oben gehen wird.

Das ist doch ein Thread zum Informations- und Meinungsaustausch, basierend auf Fakten und nicht auf Hoffnung. Wenn alle die gleiche Meinung haben, dann braucht man keinen Thread.

Telsa, Apple und Techaktoen schaffen schon eine Verblendung, kann ich nur zustimmen.

[Divnow]

Da hat wohl der Jan Malcherik die geklauten wirecard Milliarden in btc investiert. 💰💰💰😅

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.697 von waganjan am 03.01.21 18:42:02

Zitat von ffeuerstein:

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.268.004 von GuentherFranz am 03.01.21 17:20:15

Gewisse Ähnlichkeiten sind hier im Forum auf sehr amüsierender Weise schon erkennbar.
Als die ersten Menschen ihre Meinung äußerten und "behaupteten" die Erde könnte doch ne runde Kugel sein, kamen von allen möglichen Seiten unentwegt die Rufe: "Ketzerei, Ketzerei, Ketzerei, die Erde war, ist und bleibt immer eine Scheibe."

So sind halt die Menschen, die sich vor der Zukunft fürchten, sich dieser deshalb verschließen und andere Menschen dazu bringen wollen sich ihrer rückständigen Sichtweise anzuschließen.

[Abfischer]

100.000 $ bis März. Top die Wette gilt.

[Adminwatch]

Warum ich nie Bitcoin kaufen würde?

Ich könnte nun viele Gründe aufführen warum Bitcoin eine gute Idee ist. Die kennt Ihr aber sicher alle.

Wichtiger sind jedoch die Gründe die dagegen sprechen.
Auch da gibt es einige.

Allerdings ist eines eben das wichtigste Argument gegen Bitcoin und das hat mit dem Bitcoin selbst wenig zu tun.

“Gib mir die Kontrolle über das Geld einer Nation und es interessiert
mich nicht, wer dessen Gesetze macht.”
Mayer Amschel Rothschild (1744-1812)

Erinnert Ihr euch noch was passierte als einige Staaten versuchten Öl anders zu handeln
als mit dem Petro-Dollar?

Für die Kontrolle über das Geld wurden in der Vergangenheit ausreichend Kriege geführt und viele Menschenleben kostete der Kampf um das Geldmonopol.


Ich kann nicht verstehen wie irgendjemand ersthaft denken kann, dass die Regierungen der Welt
sich von einem Bitcoin die Kontrolle über das Geld nehmen lassen.
Ein Bitcoinverbot, eine Überwachung aufgrund der Terrorfinanzierung oder Ähnliches werden höchstwahrscheinlich dann kommen, sobald der Bitcoin eine erste Gefahr für das Geldsystem sein sollte.
Entweder der Bitcoin scheitet von alleine oder er "wird gescheitert".
Alle anderen Alternativen scheinen mir höchst unwahrscheinlich.
Wer spielen und zocken möchte dem wünsche ich natürlich viel Erfolg, allen anderen sollte
klar sein, dass es am Ende vielleicht einen Totalverlust geben könnte.
Ich mag das Risiko, aber der Bitcoin ist für mich Glücksspiel und das lehne ich ab.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.167 von Adminwatch am 03.01.21 21:51:37

Mit einer max. Anzahl von weltweit 21 Mio. BTC, zumal der größte Teil der bisher geschürften seit Jahren unbewegt auf Wallets liegen, kann man wohl kaum meiner Meinung nach irgendeiner Regierung der Welt die Kontrolle über das Geld wegnehmen.

[Depotbaerchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.167 von Adminwatch am 03.01.21 21:51:37

Bitcoin muss man nicht kaufen, wer damit sein Geld vermehrt, warum nicht? Besser als Riester Rente? Für einige ja, die Rendite ist für viele bereits besser als Riestern oder Grundrente. Krypto schlägt das deutsche Rentensystem das eh keine Zukunft hat.

[Vincent01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.167 von Adminwatch am 03.01.21 21:51:37

Wenn man sich mal Ripple anschaut dann erscheint einem dieses Szenario nochmal realistischer

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.167 von Adminwatch am 03.01.21 21:51:37

Du verwechselts hier etwas entscheidendes. Hier lehnt sich kein Staat gegen andere auf. Hier wählen die Bürger des Staates selbst ein Tauschmittel aus, dass sie für wertbeständig halten.

Dasselbe ist mit Gold passiert lange vor dem Goldstandard. Der Staat hat das System dann übernommen und nicht erzwungen.

In den Zwang kamen wir erst nach dem Goldstandard mit Fiatgeld.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.269.447 von Vivian664 am 03.01.21 20:05:08

Wie soll es als Weitspeicher dienen, wenn der Kurs um 70 0der 80 % einbrechen kann
Dann hätte der Typ Gold nehmen sollen

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.476 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 23:09:31

Das war doch mit Gold am Anfang auch so...
man kniete vor dem siegreichen Herrscher und bot das eigene Leben im Gegenzug für 10kg Gold.

Der Herrscher hat dann herzhaft gelacht und dir ins Gesicht gespuckt: " Dein Scheißgold ist hier nichts wert, wir stehen auf gepressten Kohlenstoff!"

Naja, das war am Anfang, die nächsten BTC Dumps werden wohl auch keine 70-80% mehr sein....

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.476 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 23:09:31

Richtig dummes Argument. Der Wert von allem in Bezug auf eine Währung kann von heute auf morgen um 80% fallen - egal ob Rohstoff, Währung, Aktie oder Krypto.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.476 von Keilfleckbarbe am 03.01.21 23:09:31

Zitat von Keilfleckbarbe: Wie soll es als Weitspeicher dienen, wenn der Kurs um 70 0der 80 % einbrechen kann
Dann hätte der Typ Gold nehmen sollen

nachdenken? Macht dumm
Fragen? Macht dumm
Studieren? Macht dumm

Jubeln? ist schlau,
denn wenn man Erfolg mit einem Ponzi-Scheme hat , kann es auch gar kein Ponzi Scheme sein.
🙃

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.569 von Newton261 am 03.01.21 23:28:05

ja, Gold fällt mal so 70-80 % alles klar Bei Bitcoin haben wir das doch schon gesehen !

[Adminwatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.323 von Newton261 am 03.01.21 22:32:19

Der Staat lässt sich die Kontrolle nicht aus der Hand nehmen. Nicht von anderen Staaten und auch nicht von den Bürgern.
Ich würde es bevorzugen wenn die Welt so idealisiert wäre wie Du es beschreibst, aber wenn Bitcoin ersthaft dauerhaft relevant werden sollte (was fraglich ist) wäre er eine Gefahr für das Geldmonopol und wird bekämpft werden und zwar intensiv.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.167 von Adminwatch am 03.01.21 21:51:37

Ich denke, ein Bitcoin Verbot ist nicht nötig da sich BITCOIN von selbst erledigt. Es ist nur eine Frage der Zeit bis die Bitcoin Käufer keine Lust mehr haben, die kriminelle Nutzung der Blockchain zu finanzieren und am Bitcoin Nullsummen-Umverteilungsspiel teilzunehmen. Wie bei allen Ponzis ist das Kursziel NULL.
Ein Verbot würde außerdem dem Bitcoin Kult weiteren Auftrieb verleihen und das Feindbild USA anfeuern.

Was allerdings Bitcoin arg zusetzen wird, ist die rechtliche Auseinandersetzung mit Tether/Bitfinex

Defendants Lie To The Markets About USDT ........................................................4
1. Expert Analysis Shows That Tether Did Not Issue USDT Only In
Response To Legitimate Customer Demand .........................................................5
2. Tether’s Banking History Shows That USDT Was Not Fully
Backed By U.S. Dollars .....................................................................................7
3. Tether’s Strategically Timed “Burning” Of Over A Billion USDT
Shows That USDT Was Not Fully Backed By U.S. Dollars ........................................8

Quelle
https://ia801704.us.archive.org/3/items/gov.uscourts.nysd.52…

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.167 von Adminwatch am 03.01.21 21:51:37

Zitat von Adminwatch: Warum ich nie Bitcoin kaufen würde?

Ich könnte nun viele Gründe aufführen warum Bitcoin eine gute Idee ist. Die kennt Ihr aber sicher alle.

Wichtiger sind jedoch die Gründe die dagegen sprechen.
Auch da gibt es einige.

Allerdings ist eines eben das wichtigste Argument gegen Bitcoin und das hat mit dem Bitcoin selbst wenig zu tun.

“Gib mir die Kontrolle über das Geld einer Nation und es interessiert
mich nicht, wer dessen Gesetze macht.”
Mayer Amschel Rothschild (1744-1812)

Erinnert Ihr euch noch was passierte als einige Staaten versuchten Öl anders zu handeln
als mit dem Petro-Dollar?

Für die Kontrolle über das Geld wurden in der Vergangenheit ausreichend Kriege geführt und viele Menschenleben kostete der Kampf um das Geldmonopol.


Ich kann nicht verstehen wie irgendjemand ersthaft denken kann, dass die Regierungen der Welt
sich von einem Bitcoin die Kontrolle über das Geld nehmen lassen.
Ein Bitcoinverbot, eine Überwachung aufgrund der Terrorfinanzierung oder Ähnliches werden höchstwahrscheinlich dann kommen, sobald der Bitcoin eine erste Gefahr für das Geldsystem sein sollte.
Entweder der Bitcoin scheitet von alleine oder er "wird gescheitert".
Alle anderen Alternativen scheinen mir höchst unwahrscheinlich.
Wer spielen und zocken möchte dem wünsche ich natürlich viel Erfolg, allen anderen sollte
klar sein, dass es am Ende vielleicht einen Totalverlust geben könnte.
Ich mag das Risiko, aber der Bitcoin ist für mich Glücksspiel und das lehne ich ab.

Ich liebe Bitcoin nicht, ich hasse Bitcoin, weil es 2010 verpasst habe, aber ich lerne dazu und habe viele Assets.

Der USDollar hat verloren dient nur noch zur Finanzierung von Waffen und US Staat, ganz langsam vernichtet der US Dollar sich selber, es gibt viele Alternativen zum US Dollar, nutzen wir sie als Investment.

Immer diese ständige Religion an den Gott US Dollar.

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.620 von Adminwatch am 03.01.21 23:37:11

Staat und Geld

1., Die USA kontrolliert nicht den Dollar, das ist die FED, und die ist seit 1933 eine reine Privatbank. (wer es nicht weiss, die Hauptaktionäre der FED sind Warburg, Morgan, Rothschild, Rockefeller, etc. der bekannte Geldadel also) Als die FED privatisiert wurde 1933 (wegen der großen Wirtschaftsdepression) wurde allen Amerikanern verboten physisches Gold zu besitzen, musste alles abgegeben werden. Könnte auch mit dem Bitcoin passieren. Es war also schon da.
Nicht die USA werden bestimmen, wenn es mit dem Bitcoin aus ist, sondern die FED (der Geldadel) der Bitcoin dient dazu Geld umzuschichten, von arm an reich. Wenn wir Arme (aus Sicht des Geldadels würde ich sagen für die sind alle arm die weniger als 1 Mrd. USD haben) genug Geld hineingesteckt haben, werden wir vom Handel ausgeschlossen und der Geldadel steckt alles ein. Die größte Geldumverteilungsaktion der Geschichte.
2., China hat bereits den Handel mit Bitcoin untersagt, nur das Mining und Farming ist erlaubt, diese Bitcoins dürfen aber nur kontrolliert verkauft werden, z.b. über ganz wenige Händler, z.B. über Biance.

3., Die Erkenntnis daraus so lange mitmachen wie es das gefühl zulässt und dann raus aus dem Bitcoin auf Teufel omm heraus. China hat es schon gemacht, eben dass seine Staatsbürger nicht abkassiert werden können) und die FED wird folgen, fragt sich nur wann?

[Ifffan]

https://twitter.com/100trillionUSD/status/134387901272942182…

#bitcoin price is tracking Stock-to-Flow model like clockwork. If BTC does follows its historical path, we will take out gold in 2021-2024, and real estate 2024-2028. After real estate we can not interpolate anymore and have to extrapolate, uncharted waters, hyperbitcoinization?

[Adminwatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.683 von clonecrash am 04.01.21 00:00:03

Ich lehne den Dollar UND den Bitcoin ab.

[Adminwatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.824 von grenzi am 04.01.21 00:56:03

Zitat von grenzi: 1., Die USA kontrolliert nicht den Dollar, das ist die FED, und die ist seit 1933 eine reine Privatbank. (wer es nicht weiss, die Hauptaktionäre der FED sind Warburg, Morgan, Rothschild, Rockefeller, etc. der bekannte Geldadel also) Als die FED privatisiert wurde 1933 (wegen der großen Wirtschaftsdepression) wurde allen Amerikanern verboten physisches Gold zu besitzen, musste alles abgegeben werden. Könnte auch mit dem Bitcoin passieren. Es war also schon da.
Nicht die USA werden bestimmen, wenn es mit dem Bitcoin aus ist, sondern die FED (der Geldadel) der Bitcoin dient dazu Geld umzuschichten, von arm an reich. Wenn wir Arme (aus Sicht des Geldadels würde ich sagen für die sind alle arm die weniger als 1 Mrd. USD haben) genug Geld hineingesteckt haben, werden wir vom Handel ausgeschlossen und der Geldadel steckt alles ein. Die größte Geldumverteilungsaktion der Geschichte.
2., China hat bereits den Handel mit Bitcoin untersagt, nur das Mining und Farming ist erlaubt, diese Bitcoins dürfen aber nur kontrolliert verkauft werden, z.b. über ganz wenige Händler, z.B. über Biance.

3., Die Erkenntnis daraus so lange mitmachen wie es das gefühl zulässt und dann raus aus dem Bitcoin auf Teufel omm heraus. China hat es schon gemacht, eben dass seine Staatsbürger nicht abkassiert werden können) und die FED wird folgen, fragt sich nur wann?

Letztendlich ist das Erbsenzählerei auf hohem Niveau. Die Hochfinanz und die Politik ist doch ohnehin so eng verflochten, dass dies im Ergebnis keinen Unterschied macht.
Ich vermute weiterhin, dass von der Regierung aus Gründen der Terrorismusfinanzierung
irgendwann der Handel verboten oder stark eingeschränkt wird falls der Bitcoin
tatsächlich eine Bedrohung werden sollte.
Ob der Bitcoin diesen Stellenwert erreicht ist für mich allerdings weiterhin höchst fraglich.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.875 von Adminwatch am 04.01.21 01:30:24

dann kauf dir Zertifikate auf BTC und ETH

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.875 von Adminwatch am 04.01.21 01:30:24

BTC Kursziel 100.000$ im Januar
ETH Kursziel 4.000$ im Januar

dann werde ich kurzfristig ins FiatPonzigeld wechseln

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.271.124 von GLASKUGELMANN am 04.01.21 07:22:37

Zitat von GLASKUGELMANN: BTC Kursziel 100.000$ im Januar
ETH Kursziel 4.000$ im Januar

dann werde ich kurzfristig ins FiatPonzigeld wechseln

niemand wird Dir die Shitcoins zu diesen Preisen abkaufen. Nur meine Meinung.

[Magictrader]

Wochenendhandel wieder mal nur heiße Luft, wie so häufig.

[neuflostein]

Schade, hatte mich schon etwas über den neuen Reichtum gefreut.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.872 von Ifffan am 04.01.21 01:26:54

Zitat von Ifffan: https://twitter.com/100trillionUSD/status/134387901272942182…

#bitcoin price is tracking Stock-to-Flow model like clockwork. If BTC does follows its historical path, we will take out gold in 2021-2024, and real estate 2024-2028. After real estate we can not interpolate anymore and have to extrapolate, uncharted waters, hyperbitcoinization?

Aha, Bitcoin mehr wert als alle Immobilien der Welt? Mehr als alle Unternehmen der Welt?

Was für ein Clown.

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.272.030 von neuflostein am 04.01.21 09:05:03

Zitat von neuflostein:

Zitat von Ifffan: https://twitter.com/100trillionUSD/status/134387901272942182…

#bitcoin price is tracking Stock-to-Flow model like clockwork. If BTC does follows its historical path, we will take out gold in 2021-2024, and real estate 2024-2028. After real estate we can not interpolate anymore and have to extrapolate, uncharted waters, hyperbitcoinization?

Aha, Bitcoin mehr wert als alle Immobilien der Welt? Mehr als alle Unternehmen der Welt?

Was für ein Clown.

Kann auch ein Bierdeckel machen den es nur einem gibt der hat dann immerhin noch Gegenwert 😂

[briefkopfumschlag]

Aus fear of Missing Out wird fear of Lose all 😅🙈

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.620 von Adminwatch am 03.01.21 23:37:11

Zitat von Adminwatch: Der Staat lässt sich die Kontrolle nicht aus der Hand nehmen. Nicht von anderen Staaten...

Das nennt sich Krieg

... und auch nicht von den Bürgern.

das nennt sich Revolution oder Aufstand

...wenn Bitcoin ersthaft dauerhaft relevant werden sollte (was fraglich ist) wäre er eine Gefahr für das Geldmonopol und wird bekämpft werden und zwar intensiv.

diese "Gegenwehr" nennt sich Regulierung

siehe auch: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-281-290/…

[gnaraloo79]

Wieviel Wert Bitcoin hat ist wohl kaum in Fiat messbar. Eins steht fest es ist gigantisch.

[gnaraloo79]

Man kann sich nur einfach mal überlegen wieviel Banken es gibt wieviel Mitarbeiter usw. Das alles wird von dem Protokoll auch ausgeführt, vereinfacht gesagt...

[Synercon]

die dips werden alle gekauft. Nach solchen Anstiegen sind solche Korrekturen normal und gesund. Trend ist nach wie vor klar bullish. Sehr viel Geld will noch rein.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.273.884 von Synercon am 04.01.21 11:03:33

Zitat von Synercon: die dips werden alle gekauft. Nach solchen Anstiegen sind solche Korrekturen normal und gesund. Trend ist nach wie vor klar bullish. Sehr viel Geld will noch rein.

Denke ich auch. Mittelfristiges Ziel wird erstmal die Goldpreisparität. Wäre ein Kurs um die 250-300K. Der Wert liegt aber weitaus höher...

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.273.560 von ggw am 04.01.21 10:46:00

Zitat von ggw:

Zitat von Adminwatch: Der Staat lässt sich die Kontrolle nicht aus der Hand nehmen. Nicht von anderen Staaten...

Das nennt sich Krieg

...

das nennt sich Revolution oder Aufstand

...wenn Bitcoin ersthaft dauerhaft relevant werden sollte (was fraglich ist) wäre er eine Gefahr für das Geldmonopol und wird bekämpft werden und zwar intensiv.

diese "Gegenwehr" nennt sich Regulierung

siehe auch: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-281-290/…

Denke ich auch. Aber was sagt das dann doch nur eins: Bitcoin ist King!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.273.983 von gnaraloo79 am 04.01.21 11:09:32

ob es so hoch gehen wird, weiß ich nicht

aber jedenfalls noch merklich höher als jetzt. Derzeit will einfach noch sehr viel geld rein. Und da das Angebot recht begrenzt ist......

[Pirimeyer]

Da wurden jetzt ein paar stops genommen

[those2411]

Ups - BTC - 16% Was ist los?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.139 von Pirimeyer am 04.01.21 11:20:33

Zitat von Pirimeyer: Da wurden jetzt ein paar stops genommen

Gestern hatte ich es ja noch geschrieben, das Gejammer wird gross werden bei denen, die kaufen zu knapp 35.000$.

Die meinten die letzten beiden Tage ja alle, der Bitcoin steigt jetzt mal eben so auf 100.000$ im Januar.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.145 von those2411 am 04.01.21 11:21:03

Es wird Luft abgelassen ! Was sonst

[simi123]

Alle raus das boot sinkt😂😂

[Justnew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.175 von simi123 am 04.01.21 11:23:23

Zitat von simi123: Alle raus das boot sinkt😂😂

heute Abend wieder bei 33k

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.166 von Keilfleckbarbe am 04.01.21 11:22:56

Zitat von Keilfleckbarbe: Es wird Luft abgelassen ! Was sonst

Soviel zu Deiner unsinnigen Aussage, der Bitcoin kennt nur eine Richtung

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.352 von Vivian664 am 04.01.21 11:32:20

Zitat von Vivian664:

Zitat von Keilfleckbarbe: Es wird Luft abgelassen ! Was sonst

Soviel zu Deiner unsinnigen Aussage, der Bitcoin kennt nur eine Richtung

Genau genommen ist "es wird Luft abgelassen" das beste und passendste Kommentar das möglich ist. 😂😂😂

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.273.782 von gnaraloo79 am 04.01.21 10:59:26

Zitat von gnaraloo79: Man kann sich nur einfach mal überlegen wieviel Banken es gibt wieviel Mitarbeiter usw. Das alles wird von dem Protokoll auch ausgeführt, vereinfacht gesagt...

Ja und eine Bitcoin Transaktion hat gegenüber einer VISA Transaktionen den 458.000 (in Worten vierhundertachtundfünzigtausend) fachen Energieaufwand. Das spart wieviele Mitarbeiter?




Quelle
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.352 von Vivian664 am 04.01.21 11:32:20

kein Kursanstieg verläuft linear gerade;

der Trend und Trendkanal ist wichtig. Und der ist klar up. Heute ist eine reine Verschnaufpause. Am Trend verändert das gar nichts. Im Gegenteil; das ist sogar gesund nach so einem Anstieg.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.685 von GuentherFranz am 04.01.21 11:56:03

Lieber Günther, erklär mir doch bitte diesen steigenden Stromverbrauch. Was willst Du dagegen machen ? Bitte rette uns !
.........
Die Grünen berufen sich in ihrem Antrag auf im März dieses Jahres veröffentlichte Zahlen des Energieunternehmens Eon. Demnach habe das Videostreamen im Jahr 2018 weltweit so viel Strom verbraucht wie Polen, Italien und Deutschland zusammen: 200 Milliarden Kilowattstunden. Auf Youtube kommen demnach jede Minute circa 400 Stunden Videomaterial hinzu. Die Server für solche und andere Dienste laufen rund um die Uhr. Immer mehr Endgeräte greifen auf immer mehr Dienste zu. Die Mobilfunkindustrie schätzt, dass circa fünf Milliarden Menschen ein Smartphone besitzen, rund zwei Drittel der Weltbevölkerung............

https://taz.de/Stromverbrauch-von-Streamingdiensten/!5645979…

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von gnaraloo79: Man kann sich nur einfach mal überlegen wieviel Banken es gibt wieviel Mitarbeiter usw. Das alles wird von dem Protokoll auch ausgeführt, vereinfacht gesagt...

Ja und eine Bitcoin Transaktion hat gegenüber einer VISA Transaktionen den 458.000 (in Worten vierhundertachtundfünzigtausend) fachen Energieaufwand. Das spart wieviele Mitarbeiter?




Quelle
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.916 von Synercon am 04.01.21 12:14:48

Zitat von Synercon: der Trend und Trendkanal ist wichtig. Und der ist klar up. Heute ist eine reine Verschnaufpause. Am Trend verändert das gar nichts. Im Gegenteil; das ist sogar gesund nach so einem Anstieg.

Ich habe nichts anderes gesagt.

Aber die Newbies flippen aus.

Gestern konnten sie auf bitcoin.de nicht genug kaufen zu 29.000 EUR, heute morgen haben sie verkauft zu unter 23.000 EUR

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.979 von Kaltfront am 04.01.21 12:21:03

Mein vorgebrachter Vergleich war der Stromverbrauchs einer (1) Bitcoin Transaktion mit dem einer (1) VISA Transaktion. Dabei verbraucht eine Bitcoin das 458000 fache einer VISA Transaktion. Wer bezahlt diesen Unsinn?

[GLASKUGELMANN]

es kann auch wieder bis 10.000$ fallen......aber die 1.000.000$ werden kommen und da will ich dabei sein.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.275.186 von Vivian664 am 04.01.21 12:32:43

Die Newbies sind komplett irrelevant

die aktuelle Kursrally wird von den Großen und Institutionellen getragen. Und die kaufen auch die dips wieder auf.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.209 von Synercon am 04.01.21 13:28:03

Zitat von Synercon: die aktuelle Kursrally wird von den Großen und Institutionellen getragen. Und die kaufen auch die dips wieder auf.

Gibt es dafür Belege?

Nach meinen Informationen reichen die Einzahlungen der "Großen" noch nicht mal für einen Monat Blockchain Kosten. D.h. das Geld ist schon weg.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.305 von GuentherFranz am 04.01.21 13:33:21

Ja, einfach googlen

Immer mehr große Unternehmen und institutionelle legen einen teil in Bitcoin an. Immer mehr Vermögensverwalter und Fonds empfehlen das auch und handeln danach.
Die aktuelle Rally wird auch von diesen getrieben.
Bitcoin hat in der zweiten Jahreshälfte 2020 den Status einer echten asset-Klasse und die Akzeptanz der Institutionellen erreicht. Immer mehr Fonds mischen nun BTC ihrem Portfolio bei.

[peak89]

JP Morgan Kursziel mit 650000$ ist mal eine Ansage 🍀

[those2411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.371 von peak89 am 04.01.21 13:36:51

Klar, die sind ja selbst mit zig Mio. in BTC investiert

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.209 von Synercon am 04.01.21 13:28:03

Zitat von Synercon: die aktuelle Kursrally wird von den Großen und Institutionellen getragen. Und die kaufen auch die dips wieder auf.

Grade die Newbies sind interessant.

Haben gestern 29000 EUR bezahlt und heute geworfen für 22.500 EUR

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.371 von peak89 am 04.01.21 13:36:51

Zitat von peak89: JP Morgan Kursziel mit 650000$ ist mal eine Ansage 🍀

Quelle?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.446 von Vivian664 am 04.01.21 13:40:06

Hast Du hierfür eine Quelle, dass die Newbies wieder geworfen haben?

Und wenn ist auch egal. Die Großen sind diesmal entscheidend. Google einfach mal wie viele Fonds und Vermögensverwalter BTC in den letzten Monaten aufgenommen haben.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.476 von Synercon am 04.01.21 13:42:37

Zitat von Synercon: Und wenn ist auch egal. Die Großen sind diesmal entscheidend. Google einfach mal wie viele Fonds und Vermögensverwalter BTC in den letzten Monaten aufgenommen haben.

Na die Quelle sind meine leckeren Kaufkurse heute morgen

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.767 von Vivian664 am 04.01.21 13:56:35

das sind eher Gewinnmitnahmen

Habe auch schon, im Nachhinein natürlich viel zu früh, Gewinne realisiert.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.824 von Synercon am 04.01.21 13:58:23

Zitat von Synercon: Habe auch schon, im Nachhinein natürlich viel zu früh, Gewinne realisiert.

Ist bei mir mehr Trading.

Was zwischen 27000 und 29000 EUR verkauft wurde, kam heute morgen unter 24500 EUR zurück.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.275.654 von GuentherFranz am 04.01.21 12:59:24

Transaktionen von Werten ohne zentrale Kontrollinstanzen würde ich nicht als Unsinn bezeichnen. Wert ohne Drittpartei versenden zu können bedeutet maximale Stabilität und maximale Sicherheit.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.437 von those2411 am 04.01.21 13:39:41

Zitat von those2411: Klar, die sind ja selbst mit zig Mio. in BTC investiert

Soviel Intelligenz hätte ich Ihnen gar nicht zugetraut 😉

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.274.352 von Vivian664 am 04.01.21 11:32:20

Langfristig kennt er nur eine Richtung ist besser ausgedrückt 😉 mittelfristige Dips von bis zu 90% gehören dazu.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.279.029 von gnaraloo79 am 04.01.21 16:07:16

Zitat von gnaraloo79: Transaktionen von Werten ohne zentrale Kontrollinstanzen würde ich nicht als Unsinn bezeichnen. Wert ohne Drittpartei versenden zu können bedeutet maximale Stabilität und maximale Sicherheit.

Eine Bitcoin Transaktion kostet inzwischen 100 USD. Was soll das sein außer kompletter Unsinn!
Das hat keine Zukunft und gehört auf den Schrottplatz.

Siehe auch
https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.280.751 von GuentherFranz am 04.01.21 17:32:29

So ist es und was soll dabei die maximale Sicherheit sein?!? Es ist doch viel unsicherer wenn es auf meiner Festplatte oder Stick gespeichert ist, als bei einer Bank. Und letztendlich werden viele ihre Bitcoins dann doch in einem Bankschliessfach aufbewahren 😂. Wieviele Bitcoins sind schon bereits auf dem Müll aus Versehen gelandet oder schlicht verloren gegangen?

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.276.476 von Synercon am 04.01.21 13:42:37

Zitat von Synercon: Und wenn ist auch egal. Die Großen sind diesmal entscheidend. Google einfach mal wie viele Fonds und Vermögensverwalter BTC in den letzten Monaten aufgenommen haben.

Hab’s gegoogelt. Ich habe Microstrategy, Square, Galaxy Digital und Grayscale als verlässliche Quelle gefunden. Die meisten Artikel dazu sind von Kryptoschreiblingen geschrieben. Es gibt sehr viele Artikel dass angeblich immer mehr und mehr Institutionelle einsteigen aber ist es so auch wirklich? Wo kann man das seriös nachvollziehen? Denn ein Merkmal des Bitcoinkaufs ist doch die Anonymität, man kennt doch nur die Walletnummer.

[Seb55]

Lemminge

[Depotbaerchen]

Ob man Blockchain Technologie mag oder nicht, es passiert einfach. Wer da investiert ist oder gar handelt (long/short) und Gewinne mit erzielt (Stop-Loss setzten/nachziehen und gut), herzlichen Glückwunsch!

[BTC123]

Achtung bei ETHEREUM! Das schaut nicht gut aus aktuell

[Hamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.140 von BTC123 am 04.01.21 18:50:17

Zitat von BTC123: Achtung bei ETHEREUM! Das schaut nicht gut aus aktuell

825€??

was sieht nicht gut aus?

[Hamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.280.751 von GuentherFranz am 04.01.21 17:32:29

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von gnaraloo79: Transaktionen von Werten ohne zentrale Kontrollinstanzen würde ich nicht als Unsinn bezeichnen. Wert ohne Drittpartei versenden zu können bedeutet maximale Stabilität und maximale Sicherheit.

Eine Bitcoin Transaktion kostet inzwischen 100 USD. Was soll das sein außer kompletter Unsinn!
Das hat keine Zukunft und gehört auf den Schrottplatz.

Siehe auch
https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction

wirst immer noch bezahlt? Anders ist dein Dasein hier nicht zu erklären!!
Hättest mal deine Bitcoin noch und nicht mit massivem Verlust verkauft, dann wärst du heute deutlich im Plus, aber was sage ich einem bezahlten Basher. Du wirst es nie verstehen!

Du läufst doch zuhause im Viereck und ärgerst dich über deine massiven Verluste.

Nur meine Meinung!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.467 von Hamme am 04.01.21 19:08:42

völlig überkauft meiner meinung nach

[Hamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.866 von BTC123 am 04.01.21 19:31:38

ja aber das haben wir bei den extremen Anstiegen im Kryptobereich sehr oft.
Extrem schwierig dies auch zu traden.
Deshalb hodle ich Bitcoin und Ethereum nur.

Alles andere ist mir zu risikoreich.

Bin seit Anfang 2019 im Markt und habe immer wieder mal zugekauft.

Jetzt warte ich mal ab, wo wir im Herbst stehen.

vg

Hamme

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.866 von BTC123 am 04.01.21 19:31:38

sehe ich anders,

kleine gesunde Korrektur. Sehe noch diese Woche wieder neues ATH.

Viele große wollen noch rein und kaufen jeden dip: https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/gegenwind-fuer-ed…

Viele solcher Nachrichten findet man derzeit von nahezu allen Investmentbanken, Fonds und Vermögensverwalter. Weltweit.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.866 von BTC123 am 04.01.21 19:31:38

+50% in 7 Tagen???????

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.950 von BTC123 am 04.01.21 19:36:24

come on......


keiner weiß wieviel ETH es überhaupt gibt.
Da muss man aufpassen dass das nicht so läuft wie bei XRP

Ganz was anderes als BITCOIN

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.281.438 von Mammut22 am 04.01.21 18:10:37

https://www.handelszeitung.ch/geld/bitcoin-ist-salonfahig-ge…

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/gegenwind-fuer-ed…


https://www.fuw.ch/article/bitcoin-ist-als-mittel-zur-werter…


https://www.cash.ch/news/top-news/ratgeber-vier-wege-wie-anl…

Nichts von irgendwelchen Kryptoschreibern, sondern von der Handelszeitung, der Finanz & Wirtschaft, Cash & Finanzen

Magst noch mehr?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.965 von BTC123 am 04.01.21 19:37:36

Aktuell zählt (leider nur) Bitcoin

Mit allen anderen (Shitcoins) wäre ich momentan vorsichtig.

Das dauert noch (wieder -leider)

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.281.090 von Mammut22 am 04.01.21 17:50:27

Man Schätzt ca 5 mio....Macht ihn das nun Wertvoller oder Wertloser ?

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.977 von BrettonWood am 04.01.21 19:38:26

Zitat von BrettonWood: https://www.handelszeitung.ch/geld/bitcoin-ist-salonfahig-ge…

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/gegenwind-fuer-ed…


https://www.fuw.ch/article/bitcoin-ist-als-mittel-zur-werter…


https://www.cash.ch/news/top-news/ratgeber-vier-wege-wie-anl…

Nichts von irgendwelchen Kryptoschreibern, sondern von der Handelszeitung, der Finanz & Wirtschaft, Cash & Finanzen

Magst noch mehr?

In keiner dieser 4 Quellen steht auch nur ein Name eines Institutionellen. Also nochmal: welche Institutionen genau kaufen hier?

[GuentherFranz]

Schöne Spende an Wikileaks
https://whale-alert.io/transaction/bitcoin/80d33fc66e221cdbe…
Wie das den US Behörden wohl reingeht?

[abgemeldet-766078]

Sehr starke Gegenbewegung nach dem Rücksetzer heute.
Sehe das als ein sehr gutes Zeichen für weitere massive Anstiege.

[cyrosos]

https://mobile.twitter.com/UTRUST/status/1346121602019291139…

[pickuru]

Nach starken Verlusten: Der Bitcoin zeigt einen entscheidenden Unterschied zum Crash von 2018

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/bitcoin-k…

[Ifffan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.283.877 von pickuru am 04.01.21 20:40:30

Zitat von pickuru: Nach starken Verlusten: Der Bitcoin zeigt einen entscheidenden Unterschied zum Crash von 2018

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/bitcoin-k…

Wenn ich gestern so ne fulminante Geburtstagsparty gehabt hätte, wär ich eben auch später aufgestanden...
Trotzdem ist der Kurs höher als einen Tag vor der Party, so what?
Haters gonna hate...
Don´t feed the trolls.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.283.421 von Mammut22 am 04.01.21 20:05:07

Ca. 20 Börsen notierte Unternehmen z.B. mach dich bitte selbst schlau

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.281.438 von Mammut22 am 04.01.21 18:10:37

Lieber Mamut, möchte dir nicht zu nahe treten aber es ist schon etwas beängstigend was du schreibst. Solltest dich mal mehr mit Bitcoin befassen bevor du etwas dazu schreibst. Nur mal zwei Dinge. 1. ist Bitcoin überhaupt nicht anonym sondern total transparent und 2. gibt’s zu verwahren des Privatkey Hardware Wallet’s die absolut sicher sind.

[cyrosos]

Der Bitcoin ist bald am POS und das treibt ihn mind. auf 100000 Euro hoch.

[gnaraloo79]

Hier mal ein Link für alle die noch aufholbedarf bzgl. Bitcoin haben.

https://m.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM&t=5154s

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.426 von cyrosos am 05.01.21 08:54:07

Zitat von cyrosos: Der Bitcoin ist bald am POS und das treibt ihn mind. auf 100000 Euro hoch.

0 vergessen? 😉

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.345 von gnaraloo79 am 05.01.21 08:48:13

Zitat von gnaraloo79: Lieber Mamut, möchte dir nicht zu nahe treten aber es ist schon etwas beängstigend was du schreibst. Solltest dich mal mehr mit Bitcoin befassen bevor du etwas dazu schreibst. Nur mal zwei Dinge. 1. ist Bitcoin überhaupt nicht anonym sondern total transparent und 2. gibt’s zu verwahren des Privatkey Hardware Wallet’s die absolut sicher sind.

In welchem Wahn lebst Du eigentlich?

Hier die Fakten:

Wenn ich meine Private Keys verliere ist alles weg.
Wenn ich meine Private Keys gestohlen bekomme ist alles weg.
Wenn ich versehentlich einen Zahlendreher in einer Bitcoin Überweisung habe, ist alles weg.
Wenn mein Speichermedium kaputt geht ist alles weg.

Nochmal zur Erinnerung: Not your keys, not your Bitcoin.
Bitcoin ist niemals Eigentum. Bitcoin ist nur Besitz.
Es gibt keinen Eigentumsschutz! Eine Einladung an alle kriminellen Geister. Bitcoin ist der Verbrecher Liebling.

Und offenbar hast Du noch nie was von Bitcoin Mixing gehört. Also ich sehe eher ein Wissensdefizit bei Dir.

[cyrosos]

1 Mille dann 2022

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.831 von GuentherFranz am 05.01.21 09:23:27

Günni: Wenn dein Speichermedium kaputt geht, gibt es nen Backup Schlüssel, aber ist okay.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.345 von gnaraloo79 am 05.01.21 08:48:13

Zitat von gnaraloo79: Lieber Mamut, möchte dir nicht zu nahe treten aber es ist schon etwas beängstigend was du schreibst. Solltest dich mal mehr mit Bitcoin befassen bevor du etwas dazu schreibst. Nur mal zwei Dinge. 1. ist Bitcoin überhaupt nicht anonym sondern total transparent und 2. gibt’s zu verwahren des Privatkey Hardware Wallet’s die absolut sicher sind.

Hahahaha, geiler Typ, Null Ahnung aber andere belehren. Hier sollten einige die Grundlagen Videos sich zuerst anschauen, bevor sie überhaupt was schreiben. Weil der Bitcoin ja so transparent ist, wird er so oft im Darknet als Zahlungsmittel benutzt. Und nichts auf der Welt ist sicher, schon gar nicht was von Menschenhand erschaffen wurde.

https://de.cointelegraph.com/news/europol-arrests-six-people…

[schneisim]

Wenn Du mit dem Bitcoin nichts anfangen kannst, investiere nicht, eigentlich ganz einfach, oder?

[GuentherFranz]

Bitcoin Use Case

https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/criminal…

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.480 von gnaraloo79 am 05.01.21 08:58:04

Zitat von gnaraloo79: Hier mal ein Link für alle die noch aufholbedarf bzgl. Bitcoin haben.

https://m.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM&t=5154s

Mit Verlaub: es sitzen im Saal ca 20 Ü65 jährige, von denen mindestens 18 noch nie persönlich eine elektronische Überweisung getätigt haben.

[BTC123]

Geht's jetzt erstmal runter? Was meint ihr?

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.287.480 von gnaraloo79 am 05.01.21 08:58:04

Zitat von gnaraloo79: Hier mal ein Link für alle die noch aufholbedarf bzgl. Bitcoin haben.

https://m.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM&t=5154s

Hier ein Video zum Grundlagenwissen:
Bei 9:35 stehen die Nachteile und der vorletzte Punkt heißt „Aufbewahrung/Sicherheit“

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.130 von Mammut22 am 05.01.21 10:58:55

Mein lieber Mammut, anbei ein kleiner Ratschlag :

Morgens schon zuviel Alkohol zu trinken ist sehr, sehr schädlich für die Gesundheit !

Zitat von Mammut22:

Zitat von gnaraloo79: Hier mal ein Link für alle die noch aufholbedarf bzgl. Bitcoin haben.

https://m.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM&t=5154s

Mit Verlaub: es sitzen im Saal ca 20 Ü65 jährige, von denen mindestens 18 noch nie persönlich eine elektronische Überweisung getätigt haben.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.208 von BTC123 am 05.01.21 11:02:36

ich sehe noch einen ganz klaren und starken Aufwärtstrend

BTC kommt gerade erst bei größeren Investoren in Mode. Halte jetzt überhaupt nichts von den ausgerufenen (unseriösen) Millionenzielen oder den 625.000 von GS, aber rechne schon mit zumindest einer weiteren Verdoppelung in absehbarer Zeit. Dips werden derzeit alle zum Nachkauf genutzt. Der Trend ist klar stark bullish.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.436 von Synercon am 05.01.21 11:16:31

Zitat von Synercon: BTC kommt gerade erst bei größeren Investoren in Mode. Halte jetzt überhaupt nichts von den ausgerufenen (unseriösen) Millionenzielen oder den 625.000 von GS, aber rechne schon mit zumindest einer weiteren Verdoppelung in absehbarer Zeit. Dips werden derzeit alle zum Nachkauf genutzt. Der Trend ist klar stark bullish.

Gutes Stichwort "Mode". Große Vermögen interessieren sich nicht für Moden! Ebenso wenig für Prognosen oder Kurswetten. Wenn die Renditen gleich oder leicht über den CPIs liegen ist das ausreichend und entsprechen der Ertragskraft der Weltwirtschaft.
Die Erträge von Bitcoin sind jedoch negativ. Warum sollte sich jemand sowas ins Portfolio holen?

Ich denke, Bitcoin ist eher was für arme Schlucker die auch einmal gerne reich sein würden.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.718 von GuentherFranz am 05.01.21 11:32:39

Wieso hattest Du mal Bitcoins und wolltest sie sogar verleihen ???

Kannst ja mal ne Erklärung dazu abgeben

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Synercon: BTC kommt gerade erst bei größeren Investoren in Mode. Halte jetzt überhaupt nichts von den ausgerufenen (unseriösen) Millionenzielen oder den 625.000 von GS, aber rechne schon mit zumindest einer weiteren Verdoppelung in absehbarer Zeit. Dips werden derzeit alle zum Nachkauf genutzt. Der Trend ist klar stark bullish.

Gutes Stichwort "Mode". Große Vermögen interessieren sich nicht für Moden! Ebenso wenig für Prognosen oder Kurswetten. Wenn die Renditen gleich oder leicht über den CPIs liegen ist das ausreichend und entsprechen der Ertragskraft der Weltwirtschaft.
Die Erträge von Bitcoin sind jedoch negativ. Warum sollte sich jemand sowas ins Portfolio holen?

Ich denke, Bitcoin ist eher was für arme Schlucker die auch einmal gerne reich sein würden.

[permute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.718 von GuentherFranz am 05.01.21 11:32:39

Große Vermögen interessieren sich nicht für Moden!

Sag das mal den Investoren von Tesla, Nio, Plug usw....

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.718 von GuentherFranz am 05.01.21 11:32:39

Da irren Sie sich.

Das war bisher so. Im Unterschied zu bisher strömen nun seit einem Jahr auch viele Große rein. Bitcoin wird bereits von vielen großen Vermögensverwaltern, Fonds, etc.als Beimischung empfohlen. Hier in Deutschland sind wir vielleicht noch hinten nach. Und es werden laufend mehr. Sie können das natürlich auch anders sehen. Fakt ist, dass es geschieht. Die derzeitige Rally wird im Gegensatz zu den Rallies zuvor hauptsächlich von den Großen getragen. Daher wird auch jetzt noch jedes Dip rasch aufgekauft und ist die Rally noch nicht zu Ende.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.280.751 von GuentherFranz am 04.01.21 17:32:29

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von gnaraloo79: Transaktionen von Werten ohne zentrale Kontrollinstanzen würde ich nicht als Unsinn bezeichnen. Wert ohne Drittpartei versenden zu können bedeutet maximale Stabilität und maximale Sicherheit.

Eine Bitcoin Transaktion kostet inzwischen 100 USD. Was soll das sein außer kompletter Unsinn!
Das hat keine Zukunft und gehört auf den Schrottplatz.

Siehe auch
https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction

Aha auf den Schrottplatz also. Was sind 100$ bei einem Transaktionsvolumen von z.B. 1Million oder mehr bei einer Transaktionsdauer von 30 Minuten und das 24/7?

[gnaraloo79]

Ausserdem ist Bitcoin kein Zahlungsmittel sondern Wertspeicher. Für reine Zahlungen gibt es deutlich schnellere günstigere Blockchains.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.288.890 von Mammut22 am 05.01.21 10:42:39

Zitat von Mammut22:

Zitat von gnaraloo79: Lieber Mamut, möchte dir nicht zu nahe treten aber es ist schon etwas beängstigend was du schreibst. Solltest dich mal mehr mit Bitcoin befassen bevor du etwas dazu schreibst. Nur mal zwei Dinge. 1. ist Bitcoin überhaupt nicht anonym sondern total transparent und 2. gibt’s zu verwahren des Privatkey Hardware Wallet’s die absolut sicher sind.

Hahahaha, geiler Typ, Null Ahnung aber andere belehren. Hier sollten einige die Grundlagen Videos sich zuerst anschauen, bevor sie überhaupt was schreiben. Weil der Bitcoin ja so transparent ist, wird er so oft im Darknet als Zahlungsmittel benutzt. Und nichts auf der Welt ist sicher, schon gar nicht was von Menschenhand erschaffen wurde.

https://de.cointelegraph.com/news/europol-arrests-six-people…

Was haben diese kriminellen Machenschaften jetzt mit Bitcoin zu tun? Könnte man auch den Enkeltrick in Verbindung mit Bankkonten setzen... Schwachsinn.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.823 von Synercon am 05.01.21 11:38:17

Die großen Vermögensverwalter haben ein sehr kleines Kundensegment die an Modethemen interessiert sind und die das Zocken nicht sein lassen können. Für diese sehr kleine Kundengruppe werden nun einige Bitcoin Angebote kreiert. Zumal sich daran ordentlich was verdienen lässt. Siehe z. Bsp. das Angebot von Hauck und Aufhäuser. Fragt sich nur, welcher Depp diese irren Gebühren zu zahlen bereit ist.

Unser armer Madoff war übrigens auch in den Portfolios der ganz großen und kleineren Vermögensverwalter zu finden. Also, solche Angebote sind eher peinlich.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.290.435 von GuentherFranz am 05.01.21 12:13:35

Reden Sie sich das nur ein

Die Wallets mit über 1000 BTC nehmen laufend zu. das können Sie googeln. Und immer mehr Funds und sogar erste Versicherungen und Pensionsfonds setzen eine kleinen Anteil in BTC. Daneben natürlich auch viele Mrd. Das ist auch kein Geheimnis. Natürlich ist BTC wie vieles Spekulation. Nur aktuiell spricht sehr viel für weiter steigende Kurse. Und das mit den gebühren ist Unsinn. Das mögen einzelne Häuser so machen. Gibt es bei Gold und Aktien auch. Das sind Ausnahmen. Die anderen gehen entweder direkt in Bitcoin oder artizipieren über günstige Zertifikate mit minimalsten Gebühren.

[gnaraloo79]

Achso, aufgrund der Transparenz der Bitcoin Blockchain konnten die Täter gefasst werden ausserdem lässt sich nachverfolgen woher die gestohlenen BTC stammen und somit können sie auch ganz einfach dem rechtmässigen Besitzer erstattet werden.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.290.528 von gnaraloo79 am 05.01.21 12:19:46

Zitat von gnaraloo79: Achso, aufgrund der Transparenz der Bitcoin Blockchain konnten die Täter gefasst werden ausserdem lässt sich nachverfolgen woher die gestohlenen BTC stammen und somit können sie auch ganz einfach dem rechtmässigen Besitzer erstattet werden.

Der ist gut

[BigStoxx]

Schön wie die 30.000 gehalten haben, jetzt wird noch ein bisschen langsamer gemacht, bis dann der nächste Turbo gezündet wird bis 50.000 und in der zweiten Jahreshälfte 100.000 und darüber hinaus nach oben offen, so lautet der Plan ;-).

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.290.705 von BigStoxx am 05.01.21 12:30:57

sehe ich auch so

aufgrund des großen Kaufdruckes gibt es derzeit keine wirklich großen Rücksetzer, sondern nur ganz kurze mit Konsolidierungen seitwärts. Sehe nun auch die 30k+ auch als kurze Basis für die nächste Etappe Richtung 50k etc.

[empuge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.289.808 von permute am 05.01.21 11:37:34

Zitat von permute: Große Vermögen interessieren sich nicht für Moden!

Sag das mal den Investoren von Tesla, Nio, Plug usw....

usw = Wirecard.....

[GuentherFranz]

Unsere Bitcoin Träumer schwärmen von den sicheren 30000. Das ist echt amüsant denn es verkennt den Sinn und Zweck des Bitcoin Ponzi. Die Kunst besteht nämlich darin, Geld rauszuziehen, ohne dass das Ponzi zusammenbricht. So werden die Bitcoin Träumer in einer vermeintlichen Sicherheit gehalten und zudem motiviert, ins Bitcoin Ponzi weiter einzuzahlen. Denn die Institutionellen machens ja auch. Wer´s glaubt wird selig
Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.290.705 von BigStoxx am 05.01.21 12:30:57

Carl the Moon meint wir könnten ins 61.8 retracement bis 13.800 zurücklaufen bevor es richtig hochgeht...?!?

[Seven0706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.291.779 von GuentherFranz am 05.01.21 13:32:41

Echt süß schreibst du auch noch andere Beiträge? Wo kann ich deiner Meinung nach Geld verdienen?

[eritil]

https://kenfm.de/schoene-neue-bitcoin-welt-von-ruediger-raul…

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.291.848 von BTC123 am 05.01.21 13:36:57

Theoretisch alles möglich,

aber unwahrscheinlich. Viel Geld möchte rein und kauft daher jede Korrektur. Aber natürlich alles nur Spekulation. Natürlich kann es auch nochmals Richtung 13k oder auch 10k gehen, bevor es wieder steigt. Nur spricht der Kaufdruck aktuell dagegen. Daher möglich, aber nicht sehr wahrscheinlich.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.291.848 von BTC123 am 05.01.21 13:36:57

Der will wohl noch günstig einsteigen

Der BEST Coin von BITPANDA macht wirklich Freude und jedes Monat bis zu 1% Zinsen auf den BEST Bestand finde ich nicht schlecht......

aktuell für 0,22€ zu haben wenn alles gut läuft könnten wir in einigen Jahren bei 2-5€ stehen dann würden die Zinsen ergiebig ausfallen Daumen drück.....und mit etwas Spielgeld dabei

wer ist da noch dabei von Euch?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.291.848 von BTC123 am 05.01.21 13:36:57

Zitat von BTC123: Carl the Moon meint wir könnten ins 61.8 retracement bis 13.800 zurücklaufen bevor es richtig hochgeht...?!?

The Moon hat ständig unterschiedliche Aussagen, es passt alles, somit hat er immer Recht.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.293.801 von GLASKUGELMANN am 05.01.21 15:22:46

Zitat von GLASKUGELMANN: Der will wohl noch günstig einsteigen

Der BEST Coin von BITPANDA macht wirklich Freude und jedes Monat bis zu 1% Zinsen auf den BEST Bestand finde ich nicht schlecht......

aktuell für 0,22€ zu haben wenn alles gut läuft könnten wir in einigen Jahren bei 2-5€ stehen dann würden die Zinsen ergiebig ausfallen Daumen drück.....und mit etwas Spielgeld dabei

wer ist da noch dabei von Euch?

🙋🏻‍♂️ Seit dem ICO und bei 0.08$ nochmal nachgelegt. 2$ finde ich unterbewert, wären gerade mal 500 Mio Marktkapitalisierung, davon nochmal 10x kommt schon eher hin

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.291.779 von GuentherFranz am 05.01.21 13:32:41

Zitat von GuentherFranz: Unsere Bitcoin Träumer schwärmen von den sicheren 30000. Das ist echt amüsant denn es verkennt den Sinn und Zweck des Bitcoin Ponzi. Die Kunst besteht nämlich darin, Geld rauszuziehen, ohne dass das Ponzi zusammenbricht. So werden die Bitcoin Träumer in einer vermeintlichen Sicherheit gehalten und zudem motiviert, ins Bitcoin Ponzi weiter einzuzahlen. Denn die Institutionellen machens ja auch. Wer´s glaubt wird selig
Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.

Wer Bitcoin als Ponzi bezeichnet hat rein gar nix verstanden. Aber das schlimme an dir persönlich lieber Günni ist das du dazu anscheinend noch lernresistenz bist...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.294.023 von gnaraloo79 am 05.01.21 15:37:07

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von GuentherFranz: Unsere Bitcoin Träumer schwärmen von den sicheren 30000. Das ist echt amüsant denn es verkennt den Sinn und Zweck des Bitcoin Ponzi. Die Kunst besteht nämlich darin, Geld rauszuziehen, ohne dass das Ponzi zusammenbricht. So werden die Bitcoin Träumer in einer vermeintlichen Sicherheit gehalten und zudem motiviert, ins Bitcoin Ponzi weiter einzuzahlen. Denn die Institutionellen machens ja auch. Wer´s glaubt wird selig
Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.

Wer Bitcoin als Ponzi bezeichnet hat rein gar nix verstanden. Aber das schlimme an dir persönlich lieber Günni ist das du dazu anscheinend noch lernresistenz bist...

Hier ein fachlich wertvoller Beitrag warum Bitcoin ein Ponzi ist, inkl. Diskussion der üblichen Einwände:

https://www.ic.unicamp.br/~stolfi/bitcoin/2020-12-31-bitcoin…

Wenn Du anderer Meinung bist, dann bin auch darauf durchaus gespannt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.294.434 von GuentherFranz am 05.01.21 16:00:04

@ Guenther
Du nervst einfach nur! Jetzt weiss es auch der Letzte hier im Forum, was du von Bitcoin haelst. Dein Problem nur, dass Bitcoin seit 12 Jahren steigt ! Bitte mal eine andere Platte als Ponzi

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.294.434 von GuentherFranz am 05.01.21 16:00:04

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von gnaraloo79: ...

Wer Bitcoin als Ponzi bezeichnet hat rein gar nix verstanden. Aber das schlimme an dir persönlich lieber Günni ist das du dazu anscheinend noch lernresistenz bist...

Hier ein fachlich wertvoller Beitrag warum Bitcoin ein Ponzi ist, inkl. Diskussion der üblichen Einwände:

https://www.ic.unicamp.br/~stolfi/bitcoin/2020-12-31-bitcoin…

Wenn Du anderer Meinung bist, dann bin auch darauf durchaus gespannt.

Bitcoin ist kein Ponzi weil das Protokoll einen Nutzen hat. Hinter dem Protokoll steht ausserdem Wert. Wert in Form von spezialisierter Hardware mit welcher hochkomplexe Rechnungen in einem gigantischen Netzwerk (glaube 100x mehr Rechenpower wie alle supercomputer dieser Welt zusammen) ausgeführt werden. Diese Power wird als Preis dargestellt welcher vom Markt bestimmt ist.

[gnaraloo79]

@Günther, und als kleiner Tip so unter Investoren. Auch wenn man von etwas nicht überzeugt ist sollte man den Markt nicht ignorieren sondern ihm eher mit etwas Kapital folgen denn vielleicht irrt man sich einfach. Und das tut jeder. Wäre es anders würde jeder Spekulant immer gewinnen leg deine Scheuklappen ab, gebe dir einen Ruck und eröffne auf Coinbase, Binance oder Bitpanda ein Konto. Kaufe paar Satoshi’s und geniesse einfach

[gnaraloo79]

Sehr viel günstiger wie derzeit wird’s nicht mehr werden😉 falls doch Buy the Dip!

[neuflostein]

Ich überlege auch, nochmal 1 Zehntel zu kaufen. Der Bitcoin korrigiert nur moderat, d.h. er will weiter hoch.

[Keilfleckbarbe]

Wo sollte man ein Konto eroeffnen, um Coins zu handeln ?

Btcoin. de
Bitpanda
Coinbase
Binance
andere ?

Gibt es da Unterschiede/ Vorteile, eventuell Sicherheit ? Wie sieht es mit den Kosten aus ?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.130 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 16:38:51

Handeln kann man auch auf dem Papier.

Ich verwende beispielsweise: https://www.wallstreet-online.de/etn/a27z30-xbt-usd-bitcoin-…

ist vom Handling her noch einfacher.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.294.782 von gnaraloo79 am 05.01.21 16:21:00

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von GuentherFranz: ...
Hier ein fachlich wertvoller Beitrag warum Bitcoin ein Ponzi ist, inkl. Diskussion der üblichen Einwände:

https://www.ic.unicamp.br/~stolfi/bitcoin/2020-12-31-bitcoin…

Wenn Du anderer Meinung bist, dann bin auch darauf durchaus gespannt.

Bitcoin ist kein Ponzi weil das Protokoll einen Nutzen hat. Hinter dem Protokoll steht ausserdem Wert. Wert in Form von spezialisierter Hardware mit welcher hochkomplexe Rechnungen in einem gigantischen Netzwerk (glaube 100x mehr Rechenpower wie alle supercomputer dieser Welt zusammen) ausgeführt werden. Diese Power wird als Preis dargestellt welcher vom Markt bestimmt ist.

So wie ich das sehe, hat das Protokoll nur einen Nutzen für kriminelle Geister die mit Bitcoin ihre illegalen Transaktionen abwickeln (Geldwäsche, Erpressungen, Waffen- und Drogenhandel, Terrorfinanzierung etc.). Ansonsten nutzt kein Mensch das Protokoll - somit hat es keinen Wert.

Aus ökonomischer Sicht ist Bitcoin ein Ponzi, da es durch die hohen Kosten bei fehlenden Erträgen zu einem Minus Summen Spiel wird. Die Einzahler können dann nur noch spekulieren wer von dem Minusbetrag wieder etwas ausgezahlt bekommt. Mit anderen Worten, die Summe der Kassenbucheinträge im Bicoin Ponzi ist zu jedem Moment kleiner als die Summe der Einzahlungen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.358 von GuentherFranz am 05.01.21 16:49:55

es gibt den zusätzlichen Nutzen

der dezentralen und damit nicht von der Politik abhängigen, steuerbaren und kontrollierbaren Wertaufbewahrung.

Und das ist was derzeit den Bitcoin in Zeiten der finanzpolitischen Extreme (indirekte Staatsfinanzierung über Notenpresse und exzessive Staatsverschuldungen) aktuell antreibt. Das ist der Unterschied zu früher. Daher beginnen nun große mit einem kleinen Teil Ihres Vermögens in Bitcoin zu gehen. Man traut der Politik nicht mehr.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.070 von neuflostein am 05.01.21 16:36:34

Ich glaube wir sehen im Januar noch Kurse unter 20k

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.130 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 16:38:51

Kannst meinen Affiliate Link benutzen, dann gibt's 10% cashback auf die erste Einzahlung...
https://www.binance.com/de/register?ref=X9I9F863

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.130 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 16:38:51

Zitat von Keilfleckbarbe: Wo sollte man ein Konto eroeffnen, um Coins zu handeln ?

Btcoin. de
Bitpanda
Coinbase
Binance
andere ?

Gibt es da Unterschiede/ Vorteile, eventuell Sicherheit ? Wie sieht es mit den Kosten aus ?

Ist im Grunde Wurst nimmt sich alles nicht viel. Bei Bitpanda hat man den Vorteil das die Börse reguliert ist. Hat dort verschiedene Währungskonten ist also ne reine Banküberweisung. Man kann aber auch direkt per Kreditkarte kaufen, kostet dann jedoch etwas. Von Europäer zu Europäer würde ich dir Bitpanda empfehlen 😉

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.520 von Synercon am 05.01.21 16:57:57

Bitte nicht schon wieder das Märchen der Wertaufbewahrung mit Bitcoin!

Wie soll das denn gehen wenn allein der Betrieb der Bitcoin Blockchain ca. 1,2 Milliarden USD im Monat an Kosten verschlingt?

Jeder Bitcoin Käufer ist somit sofort im Minus.

Und nur mit Glück findet er jemanden der für seine Coins den gleichen oder einen höheren Preis bezahlt.
Eine solche Wette auf gleiche oder höhere Preise ist angesichts der irren Kosten doch keine Wertaufbewahrung.

Nur meine Meinung.

Siehe auch
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.853 von GuentherFranz am 05.01.21 17:13:31

Zitat von GuentherFranz: Bitte nicht schon wieder das Märchen der Wertaufbewahrung mit Bitcoin!

Wie soll das denn gehen wenn allein der Betrieb der Bitcoin Blockchain ca. 1,2 Milliarden USD im Monat an Kosten verschlingt?

Jeder Bitcoin Käufer ist somit sofort im Minus.

Und nur mit Glück findet er jemanden der für seine Coins den gleichen oder einen höheren Preis bezahlt.
Eine solche Wette auf gleiche oder höhere Preise ist angesichts der irren Kosten doch keine Wertaufbewahrung.

Nur meine Meinung.

Siehe auch
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Falsch da wird nix verschlungen. Wer das Netzwerk unterstützt wird belohnt. Das wird über die Difficulty geregelt.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.853 von GuentherFranz am 05.01.21 17:13:31

Irgendwie sprichst Du von etwas anderem

seit 10 Jahren macht der BTC über 200% p.a.!!! Wer soll da wo im minus sein?
Was soll das dem Anleger kosten?
Du verwechselt das wahrscheinlich mit mining.

[gnaraloo79]

Mehr Miner = mehr Hashpower = höhere Difficuly
und andersrum 😉

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.130 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 16:38:51

Bitpanda ist teuer, kostet 1,5% pro Transaktion
es gibt aber Bitpanda pro, da kostet es 0,1-0,15%
Biance kostet 0,1%
Swissborg kostet 1%

[GuentherFranz]

Wenn ich mir die Beiträge der Bitcoin Jünger so durchlese dann kann man sie schon als Flat Earther in Sachen Wirtschaft und Finanzen betrachten.

Glauben echt, dass der extrem teure Bitcoin Blockchain Betrieb von jemandem anderen bezahlt wird als ihnen selbst.

Irre.

Nur meine Meinung.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.261 von GuentherFranz am 05.01.21 17:34:30

Beim Goldschürfen zahlst du das auch als Anleger

Anbei mal nur die Entwicklung von einem Vermögensverwalter, der sich auf BTC spezialisiert hat. bei dem investieren nur große Institutionelle oder große Private. Inzwischen nur bei dem 20 Mrd. und stark steigend: https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-supply-squeeze-hea…

Du durchblickst leider Bitcoin immer noch nicht wirklich.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.348 von Synercon am 05.01.21 17:38:15

Nee, Du hast Bitcoin nicht verstanden!

Du meinst Bitcoin Mining sei das Schürfen von Bitcoins, also vergleichbar mit Gold. Das ist aber falsch!

Lies das Bitcoin White Paper um das zu verstehen, das können wir vielleicht sinnvoll diskutieren.
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.477 von GuentherFranz am 05.01.21 17:44:16

Danke; ich kenne das schon im Detail

Ich wollte nur sehr vereinfachen um auf Dein Niveau anzupassen. Weil Du nicht mal den Nutzen und Zweck von Bitcoin nicht mal im Ansatz verstanden hast.

[BigStoxx]

Jetzt trommelt auch die Bild-Zeitung zum Einstieg in Bitcoin, normalerweise ein Zeichen zum Ausstieg, aber ausnahmsweise dieses Mal nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.540 von Synercon am 05.01.21 17:47:53

Fragt sich eigentlich nur noch ob Du hier als Opfer oder als Täter eines dümmlichen Bitcoin Bullshit Marketings auftrittst.

Jedenfalls sind Deine Beiträge fern der Kenntnis von Bitcoin, fachlich unterirdisch. Ob bewusst falsch oder einfach nur dumm kann ich nicht beurteilen.

Nur meine Meinung.

[kaikaisen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.705 von GuentherFranz am 05.01.21 17:58:25

Glaube deine Meinung interessiert hier keinen. Nur meine Meinung.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.705 von GuentherFranz am 05.01.21 17:58:25

Jaja, alle sind dumm außer Dir

Noch viel Glück in deiner Blase!!

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.732 von Synercon am 05.01.21 17:59:37

Zitat von Synercon: Noch viel Glück in deiner Blase!!

Lass ihn doch, ich finde ihn lustig, so richtig schön frustriert, macht Laune

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.732 von Synercon am 05.01.21 17:59:37

Auch damit liegst Du falsch. Naja, dann zieh mal weiter hier Dein dümmliches Bitcoin Bullshit Marketing ab. So Leute braucht das Bitcoin Ponzi!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.954 von GuentherFranz am 05.01.21 18:13:05

Du hast Dich bei mir disqualifiziert.

Dass Du von BTC nichts hältst ist OK. habe ich früher auch nicht. Nur jetzt steigen die Großen als Absicherung ein und entdecken ihn als assetklasse. ist mein Setup.

Nur, wenn jemand schon ewig tagaus, tagein in einem Forum postet, beleidigt und schimpft in dessen Wert er nicht investiert ist und von dem er nichts hält, ist er psychologisch schon sehr auffällig. Diese Zeit und Energie würde ich doch in Werte und Bereiche investieren an die Du glaubst und auch investierst.

Und komme jetzt nicht mit inneren stimmen, die Dich zwingen die Menschheit bzw. Anleger zu warnen und zu retten. Das machen nur Zeugen Jehovas, Sektenwahnsinnige etc.

Und dann bei jeder anderen Meinung von Tätern, Teil der Propaganda und Marketing zu sprechen bestätigt das nur. Such Dir Hilfe!!! Aber bitte nicht hier.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.954 von GuentherFranz am 05.01.21 18:13:05

Zitat von GuentherFranz: Auch damit liegst Du falsch. Naja, dann zieh mal weiter hier Dein dümmliches Bitcoin Bullshit Marketing ab. So Leute braucht das Bitcoin Ponzi!

Den Bitcoin brauchst du für dich, du kannst dich nur hier über den Bitcoin identifizieren, was hast du denn sonst, nichts, genau deshalb bist du hier, weil hier reagieren wir auf dich.

Der Bitcoin liegt in der Blockchain offen, es können alle analysiert werden und die Investoren wollen den Bitcoin kaufen.

[GuentherFranz]

Bitcoin, die Lösung für Probleme, die es nicht gibt.

https://uncut-news.ch/schoene-neue-bitcoin-welt-von-ruediger…

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.954 von GuentherFranz am 05.01.21 18:13:05

Hallo Günni, könntest Du bitte mal Deinen Kumpel James Dimon von JP Morgan anrufen warum er plötzlich auf den Bitcoin setzt (der wollte doch noch vor kurzem alle Mitarbeiter feuern die mit Bitcoin handeln ). Du hast ihn übrigens mehrmals als Argument gegen den Bitcoin benutzt.
05.01.2021
Düsseldorf Der Bitcoin könnte langfristig als Wertanlage so beliebt werden wie Gold. Das glauben zumindest die Analysten der US-Bank JP Morgan. Sie halten bei der Kryptowährung deshalb einen Kurs von 146.000 Dollar für realistisch. Das wäre ein Anstieg von rund 350 Prozent gegenüber dem aktuellen Niveau von rund 31.000 Dollar.

In ihrer am Montagabend veröffentlichten Studie verweisen die JP-Morgan-Experten darauf, dass immer mehr Investoren Geld aus Gold-ETFs abziehen und im Bereich Bitcoin investieren. Allein seit Oktober seien sieben Milliarden Dollar aus Gold-ETFs abgeflossen, wohingegen der Bitcoin Trust des Fondsmanagers Grayscale im selben Zeitraum um drei Milliarden Dollar gewachsen sei. „Der Wettbewerb von Bitcoin mit Gold hat in unseren Augen bereits begonnen“, schreiben die Analysten um Nikolaos Panigirtzoglou.

Eine wichtige Rolle spielen dabei Millennials – also Menschen, die im Zeitraum der frühen 1980er- bis zu den späten 1990er-Jahren geboren wurden. Diese bevorzugen laut JP Morgan „digitales Gold“, also Bitcoin, gegenüber traditionellem Gold.

Da die Millennials im Laufe der Jahre zu einem wichtigeren Bestandteil des Anlegeruniversums werden, würde die Akzeptanz für den Bitcoin steigen. Private und institutionelle Investoren würden dadurch ihre Positionen mit der Zeit zugunsten der Cyberdevise umschichten.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohsto…

Zitat von GuentherFranz: Auch damit liegst Du falsch. Naja, dann zieh mal weiter hier Dein dümmliches Bitcoin Bullshit Marketing ab. So Leute braucht das Bitcoin Ponzi!

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.329 von GuentherFranz am 05.01.21 18:33:18

Was schleppst Du jetzt wieder für eine Kasperlesbude daher. Die kann man direkt melden und anzeigen. Das Impressum sagt alles. 🤣

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin, die Lösung für Probleme, die es nicht gibt.

https://uncut-news.ch/schoene-neue-bitcoin-welt-von-ruediger…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.341 von Kaltfront am 05.01.21 18:34:06

Ich hab durchaus Verständnis für die Geschäftstätigkeit von JPMorgan Chase, nun auch mit den Bitcoin Flat Earthern Geld verdienen zu wollen.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.479 von GuentherFranz am 05.01.21 18:39:44

Zitat von GuentherFranz: Ich hab durchaus Verständnis für die Geschäftstätigkeit von JPMorgan Chase, nun auch mit den Bitcoin Flat Earthern Geld verdienen zu wollen.

und du glaubst trotzdem das bitcoin ein Ponzi ist? du traust Bankern ja noch weniger zu wie ich...

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.479 von GuentherFranz am 05.01.21 18:39:44

Also ist JP Morgan nach Deiner eigenen Definition ein "krimineller Verein" ???

Respekt vor Deiner Einschätzung !!!!!

Zitat von GuentherFranz: Ich hab durchaus Verständnis für die Geschäftstätigkeit von JPMorgan Chase, nun auch mit den Bitcoin Flat Earthern Geld verdienen zu wollen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.548 von Kaltfront am 05.01.21 18:43:31

Es ist nicht kriminell, mit der Dummheit der Bitcoin Flat Earther Geld verdienen zu wollen.

[gnaraloo79]

JP Morgen handelt im Darknet gestohlene Kreditkarten gegen Bitcoin LOL

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.296.696 von BigStoxx am 05.01.21 17:57:59

Zitat von BigStoxx: Jetzt trommelt auch die Bild-Zeitung zum Einstieg in Bitcoin, normalerweise ein Zeichen zum Ausstieg, aber ausnahmsweise dieses Mal nicht.

Vor 6 Monaten hat die Bildzeitung den Einstieg in Aktien ausgerufen, der Bildzeitungsindikator funktioniert nicht mehr.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.295.130 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 16:38:51

Zitat von Keilfleckbarbe: Wo sollte man ein Konto eroeffnen, um Coins zu handeln ?

Btcoin. de
Bitpanda
Coinbase
Binance
andere ?

Gibt es da Unterschiede/ Vorteile, eventuell Sicherheit ? Wie sieht es mit den Kosten aus ?

Coinbase nein weil USA, unklare Gesetzgebung, in Deutschland ist es geklärt.

Bitpanda hat eine Bankenlizens, daher unter Aufsicht in Österreich, dort habe ich Wallets.

Binance genial, viele Produkte, versichert, App genial.

[gnaraloo79]

Bitcoin ist eine Versicherung gegen den Wahnsinn der Notenbanken, also gegen das herschende Geldmonopol. wer das auch so sieht muss einfach dabei sein. aufgrund seiner noch jungen Geschichte sind es eben noch verschwindend wenig. aber jeden Tag werden es mehr, das sagt der Chart ja ganz eindeutig. man kann es auch einfach ignorieren, bleibt jedem selbst überlassen. das bitcoin allen Menschen zur verfügung steht und nicht nur vom Finanzsystem auserwählten ist übrigens auch ein enormer Wert. oder zweifelst du das auch an?

[GuentherFranz]

Bitcoin kaufen ist wirklich armselig. Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was.
Nur meine Meinung.

[gnaraloo79]

ETH hat übrigens noch kurzfristig, ganz kurzfristig, Luft bis ca 2,5k. ein Rücksetzer ist auch möglich aber so gut wie unwahrscheinlich. wer jetzt frisch einsteigt würde ich zu ETH raten. den 100% gewinn dann realisieren und in BTC stecken wäre ein Setup

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.298.040 von gnaraloo79 am 05.01.21 19:09:10

Lieber einfach kaufen und mehr als 1 Jahr halten. Dann spart man 27% Steuer. 😀

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.878 von GuentherFranz am 05.01.21 19:01:17

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen ist wirklich armselig. Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was.
Nur meine Meinung.

Lieber armselig und reich, weil man den Markt verstanden hat, als ignorant und arm, weil man die Realität nicht wahrhaben will. 😜

[kaikaisen]

Ausbruch? 🙃

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.878 von GuentherFranz am 05.01.21 19:01:17

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen ist wirklich armselig. Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was.
Nur meine Meinung.

was hat eine Fullnode mit Mining zu tun? Wer eine BTC Fullnode betreibt macht das nur aus Überzeugung eine Belohnung dafür gibt es nicht.

[Chris1979-]

Luft bis 2500€ oder 2500$ ??

[Chris1979-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.298.040 von gnaraloo79 am 05.01.21 19:09:10

Gnaraloo ETH Luft bis 2500€ oder 2500$ ??

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.878 von GuentherFranz am 05.01.21 19:01:17

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen ist wirklich armselig. Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was.
Nur meine Meinung.

abgesehen davon das das falsch ist was du schreibst würde das auf den Aktienmarkt projiziert bedeuten: Aktien kaufen ist armselig, Dividenden auf selbst ausgegebene Aktien zu bekommen hat was.
oder irgendwie so ähnlich LOL

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.298.700 von Chris1979- am 05.01.21 19:52:15

Zitat von Chris1979-: Gnaraloo ETH Luft bis 2500€ oder 2500$ ??

$ natürlich

[Chris1979-]

Danke 👌

[Keilfleckbarbe]

Ich frage mich nur, warum die Notenbanken und die FED Gold jahrzehntelang bekaempft und manipuliert haben und bei Bitcoin wird weder interveniert noch eingegriffen. Schlimemr noch JPM und die Banksters sind megabullish und empfehlen Bitcoin

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.298.964 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 20:09:18

Und Barbe.... hast Du den Dip genutzt?😴

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.066 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 20:14:03

nein, ich verstehe das mit den Wallets immer noch nicht Kann ich nicht ganz normal mich bei Bitpanda usw anmelden und Geld ueberweisen ? Wie verkaufe ich das Zeugs dann wieder ?

Anstatt zig 1000 % mit Bitcoins zu machen, sitze ich in zig Explorern und heissen Silberzocks drin und hier geht es einfach ueber Nacht, kaufen und reich werden.

[Keilfleckbarbe]

Also der neue Markt war ein FLIEGENSCHISS gegen Bitcoin ! Das muss ich schon sagen, weil der Neue Markt stieg nur von Montag bis Freitag. Bitcoin steigt gehebelt dazu von Montag bis Sonntag

[Keilfleckbarbe]

Also wenn das so weitergeht, dann sind Ende Januar die 50.000 Wirklichkeit

[Keilfleckbarbe]

also eine wahnsinnige Fahnenstange hat sich bei Bitcoin in kurzer Zeit gebildet. Die aber noch steiler werden wird. Spannend wird es, wenn dann alle raus wollen !

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.298.733 von gnaraloo79 am 05.01.21 19:53:42

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen ist wirklich armselig. Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was.
Nur meine Meinung.

abgesehen davon das das falsch ist was du schreibst würde das auf den Aktienmarkt projiziert bedeuten: Aktien kaufen ist armselig, Dividenden auf selbst ausgegebene Aktien zu bekommen hat was.
oder irgendwie so ähnlich LOL

Du hast wirklich keine Ahnung von Bitcoin. Macht nix. Darfst hier trotzdem Deinen Schrott ablassen. Meinungsfreiheit. Nur meine Meinung.

[jeromy2005]

In Zeiten wie diesen die einzig sichere Sache...klingt verrückt,ist aber so...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.615 von jeromy2005 am 05.01.21 20:41:07

Zitat von jeromy2005: In Zeiten wie diesen die einzig sichere Sache...klingt verrückt,ist aber so...

Was ist an einem Ponzi Schema eine sichere Sache?

Bitcoin unser Madoff , ohne Madoff?

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.204 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 20:20:20

Ja, mit einem Paper Wallet.... da musst du verdammt vorsichtig sein!

Am besten kaufst Du dir beim Media Markt, eine neues Notebook... wo noch niemals am Internet war.

Danach generierst Du dir ein Wallet.

Dann meldest Du dich bei einer BTC Börse an... und machst die Auti.
(hat bei mir in 16/17 ~5 Tage gedauert... bis ich in der Warteschleife dran war)

Danach kaufst dir einen Bruchteil... da kannst nicht gleich für 10k Euro kaufen!
Erst mal für ~500 Euro p.d.
Die BTC Börse, checkt erst mal... ob man Dir vertrauen kann!

Danach am Besten das Notebook gleich wieder entsorgen!... Da Hacker evtl. die Daten
(Adresse/Key... rausfischen können) VORSICHT.

Am Besten, mit einem grossen Vorschlaghammer (Big Bello) das Ding bearbeiten!
So richtig kleine Splitter draus machen!

Naja... Du kannst dir auch von dieser schwedischen Bank, das BTC Tracker ETN Zerti holen:

WKN: A18KCN

Das bildet 1 zu 1 den BTC Kurs nach.
Die Schweden kaufen die BTCs auch driekt bei deinem Kauf.

... nicht ganz so aufwendig!
Musst hat Abgeltungssteuer berappen.

[pickuru]

Bitcoin ist schädlich

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/bitcoin-ist-schaedlich-…

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.696 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 20:47:14

https://www.ariva.de/zertifikate/A18KCN/chart

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.771 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 20:51:41

Zitat von Mike-Foxtrott: https://www.ariva.de/zertifikate/A18KCN/chart

3,85 % Spread. Wer kauft so einen Mist? Beim Verkauf schaut es vermutlich noch viel düsterer aus.

Ach, ich vergaß, unsere Bitcoin Flat Earther kaufen alles wo Bitcoin drauf steht.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.852 von GuentherFranz am 05.01.21 20:56:43

Günni ich glaube es nicht wir sind mal einer Meinung 🤨 aber nicht aus dem selben Grund...also keine Angst 🥺....

So einen Mist kauft man tatsächlich nicht aber nicht Weil Bitcoin draufsteht sondern weil 0 Bitcoin drin ist und man ein Emittentenrisiko trägt und dafür auch noch völlig unverhältnissmässige Gebühren zahlt....

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.852 von GuentherFranz am 05.01.21 20:56:43

Oooooch Günni, weisst... ich habe bisher mit meinen BTCs ~ 3000 % Kurssteigerung.
Warum? Weil ich nicht auf dein Gesülze gehört habe... und mein eigenes Gehirn aktiviert habe.

Den Tracker, benutze ich... um langfristig noch einige BTCs zu "traden".

Das heisst zB. dass ich vor ~ 1 Monat, mir mal wieder das Zerti gekauft habe.
In diesem Jahr, wird Bitcoin me.Me auf exakt 80k US$ steigen.

Dann werde ich das Zerti wieder verkaufen.

Meine BTCs im cold Wallett, werden nicht unter 1 Mio US$ per Coin verkauft.
Einen Rest, werde ich dann weiterhin halten... könnten evtl. 5 - 10 Mio US$ per Coin werden.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.852 von GuentherFranz am 05.01.21 20:56:43

Du bist ein Schaumschläger, Lügner und FAKE-Profi !!!!!!!!

Woher hast Du 3,85% Spread ? Lügner, Lügner, Lügner ala Donald Trump 😂

Lang & Schwarz im Moment Spread 2,21% um 21.03 Uhr !!!

Du bist einfach nur dumm

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Mike-Foxtrott: https://www.ariva.de/zertifikate/A18KCN/chart

3,85 % Spread. Wer kauft so einen Mist? Beim Verkauf schaut es vermutlich noch viel düsterer aus.

Ach, ich vergaß, unsere Bitcoin Flat Earther kaufen alles wo Bitcoin drauf steht.

[pickuru]

If bitcoin was a stock, its market cap would be the 10th highest in the world: Coindesk’s Casey

https://www.cnbc.com/video/2021/01/05/if-bitcoin-was-a-stock…

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.696 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 20:47:14

Ja klar ich sehe auch in Kenia die Kinder die die Festplatten ausbauen und auf den Conputermüllhalden und Bitcoin Codes suchen....kennst du die Bilder auch 😂😂😂

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.999 von BrettonWood am 05.01.21 21:06:27

weil 0 Bitcoin drin ist

stimmt so nicht. Die Schweden kaufen tatsächlich die BTCs

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.747 von pickuru am 05.01.21 20:50:19

Zitat von pickuru: Bitcoin ist schädlich

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/bitcoin-ist-schaedlich-…

Der Energieverbrauch des EURO Systems ist mit Sicherheit x mal Größer. Wer den Stromverbrauch der gesamten Blockchain auf die Transaktionen runter rechnet und das mit VISA vergleicht, hat keine AHnung.

Wie viel Energie verbrauchen denn die EZB, alle EURO Banken, das SEPA System, das SWIFT System, VISA und Mastercard zusammen gerechnet auf die Transaktionen? Ich habe keine Ahnung aber das wäre hier die richtige Vergleichszahl.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.300.113 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 21:11:01

Ja, das Günni ist schon ein krasser Fall!

Glaube ja, dass er bald reif für die KM ist.

Dass er mal wieder lügt.... das kann man ja hier ganz deutlich sehen:

https://www.ariva.de/zertifikate/A18KCN/kurs

1,13 % Spread... als ich gerade geschaut habe.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.300.044 von Kaltfront am 05.01.21 21:08:03

Wenn Du einen Hauch von Ahnung hättest, dann wüsstest Du das die Spreads beliebig schwanken. Und die Bank gewinnt immer. Besonders die Bitcoin Flat Earther, meist finanzielle Analphabeten mit Neigung zum monetären Siuzid, lassen sich gerne veräppeln. Bitcoin ist inzwischen ein Supergeschäft und alle wollen was vom FOMO Kuchen abhaben.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.300.062 von BrettonWood am 05.01.21 21:08:42

Nee... kenn ich noch nicht.

Aber da hat es doch vor Jahren, diesen Engländer gegeben.
Der hatte sich mal (ich glaube ~1000 BTCs) gekauft.
Das war so ein Internet NERD...in 2010 kaufte der sich zum online zocken die BTCs.

Danach hat er die BTCs ganz vergessen... und hat seinen alten PC entrümpelt.
Jahre später durchsuchte er eine grosse Müllhalde, in seiner Nähe...und hoffte... dass
er seinen alten PC wieder findet.

... muss mal Googeln

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.507 von GuentherFranz am 05.01.21 20:35:15

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von gnaraloo79: ...

abgesehen davon das das falsch ist was du schreibst würde das auf den Aktienmarkt projiziert bedeuten: Aktien kaufen ist armselig, Dividenden auf selbst ausgegebene Aktien zu bekommen hat was.
oder irgendwie so ähnlich LOL

Du hast wirklich keine Ahnung von Bitcoin. Macht nix. Darfst hier trotzdem Deinen Schrott ablassen. Meinungsfreiheit. Nur meine Meinung.

du willst mich jetzt echt veralbern oder? ich hätte keine Ahnung? du hast einen Stuss siehe oben geschrieben. wieso hast nicht meine erste Antwort auf deine sülze gepostet?die da lautete: wer eine BTC Fullnode betreibt erhält dafür keine Belohnung sondern macht das einfach aus reiner Überzeugung. echt du bist doch nicht ganz dicht. ist ja unglaublich LOL

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.300.371 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 21:25:30

7500 Bitcoin waren es:

https://www.pcwelt.de/news/Mann_schmeisst_5-Millionen-Euro-F…

Hätte sich der Günni in 2011 auch locker leisten können.

Naja... währen jetzt so um die 250 Mio US$

[gnaraloo79]

Günni kauft lieber XRB. Das ganze Fullnode und Mining Ponzi gibts da nämlich nicht ))

[Mike-Foxtrott]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.878 von GuentherFranz am 05.01.21 19:01:17

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin kaufen ist wirklich armselig. Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was.
Nur meine Meinung.

hier nochmal. "Bitcoin als Full Node per Protokoll bekommen - das hat was." und anderen sagen sie hätten wirklich keine Ahnung? unfassbar LOL

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.300.527 von gnaraloo79 am 05.01.21 21:39:50

Bist du zu jung oder zu alt um das zu verstehen?

[Levity240]

Warum geht ihr immer wieder auf diesen Günni ein, ganz einfach don't feed the troll

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.300.500 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 21:37:29

Zitat: "Hoch wahrscheinlich haben zig USER... welche mit dem Gedanken gespielt haben... sich BTCs
zu kaufen.... diese GIGA Chance verpasst... wegen diesem Günni! "

KANN ICH NUR UNTERSCHREIBEN !!!!! Dieser HANSEL hat mich davon abgehalten bei 12.000 und dann vor Weihnachten bei 20.000 $ Bitcoin zu kaufen

[Keilfleckbarbe]

fakt ist wir stehen kurz vor der 34.000 $ marke und wie wissen alle, dass in der Nacht die ganzen Asiaten wie wild kaufen, morgen früh dann bei 35.500 oder höher, ich ahne es jetzt schon

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.064 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 22:23:41

Zitat von Keilfleckbarbe: Zitat: "Hoch wahrscheinlich haben zig USER... welche mit dem Gedanken gespielt haben... sich BTCs
zu kaufen.... diese GIGA Chance verpasst... wegen diesem Günni! "

KANN ICH NUR UNTERSCHREIBEN !!!!! Dieser HANSEL hat mich davon abgehalten bei 12.000 und dann vor Weihnachten bei 20.000 $ Bitcoin zu kaufen

Wer sich von diesem Subjekt leiten lässt ist selber schuld.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.196 von Keliam am 05.01.21 22:31:42

Leider musste man erstmal rausfinden, was der Typ für ein Subjekt ist !

Zudem ist es echt schwer sich in Bitcoin einzuarbeiten. Echt, Also da ist Optionsscheinhandel ja nichts dagegen. Und genau solche Guentherfranzel halten dann Leute davon ab, sich richtig tief mit der Materie zu beschäftigen .

Man will ja nicht irgendwo sein Geld hin überweisen auf irgendeine Bitcoinseite im Internet und dann ist die Kohle weg

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.469 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 22:56:27

Zitat von Keilfleckbarbe: Leider musste man erstmal rausfinden, was der Typ für ein Subjekt ist !

Zudem ist es echt schwer sich in Bitcoin einzuarbeiten. Echt, Also da ist Optionsscheinhandel ja nichts dagegen. Und genau solche Guentherfranzel halten dann Leute davon ab, sich richtig tief mit der Materie zu beschäftigen .

Man will ja nicht irgendwo sein Geld hin überweisen auf irgendeine Bitcoinseite im Internet und dann ist die Kohle weg

Stimmt natürlich - habe mich zwei Jahre eingelesen, plus verstehen müssen um was es geht, bevor ich letztlich investiert habe. Hoffe du findest deinen Weg, möglichst erfolgreich, lass dich nicht von Stimmen beirren!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.064 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 22:23:41

Zitat von Keilfleckbarbe: Zitat: "Hoch wahrscheinlich haben zig USER... welche mit dem Gedanken gespielt haben... sich BTCs
zu kaufen.... diese GIGA Chance verpasst... wegen diesem Günni! "

KANN ICH NUR UNTERSCHREIBEN !!!!! Dieser HANSEL hat mich davon abgehalten bei 12.000 und dann vor Weihnachten bei 20.000 $ Bitcoin zu kaufen

ADA, VET, Uni, Sushi, usw. es gibt genug Coins/Währungen die noch billig sind, die mehr % machen bis ende 2021 wie BTC.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.553 von Keliam am 05.01.21 23:05:28

Also das Bitcoin eine eine tolle Sache ist, war mir theoretisch schon sehr lange klar, bei der Schuldenexplosion und Geldmengenvermehrung sieht das auch ein Einäugiger. Problem nur die praktische Umsetzung und jetzt ist man natürlich schon etwas spät dran, wenn man sich die Fahnenstange im Chart anschaut. ich muss mich da aber einlesen und dann schon mal die Voraussetzungen schaffen, damit ich bei einem Rücksetzer investieren kann

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.652 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 23:16:20

Zitat von Keilfleckbarbe: Also das Bitcoin eine eine tolle Sache ist, war mir theoretisch schon sehr lange klar, bei der Schuldenexplosion und Geldmengenvermehrung sieht das auch ein Einäugiger. Problem nur die praktische Umsetzung und jetzt ist man natürlich schon etwas spät dran, wenn man sich die Fahnenstange im Chart anschaut. ich muss mich da aber einlesen und dann schon mal die Voraussetzungen schaffen, damit ich bei einem Rücksetzer investieren kann

Tipp von mir: mit einem ernsten Fuss in der Tür dabei sein, peu a peu nachlegen, und richtige Korrekturen (mehr als 20% vom ATH für mich) richtig nachlegen.

[kaikaisen]

Was haltet ihr von minern wie hive? Profitieren doch auch vom Trend.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.652 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 23:16:20

Du kannst dir auf den Exchange andere Cryptos kaufen, diese in eine Vielzahl von Zinsanlagen anlegen und dann die Zinsen nach und nach in BTC tauschen (dann sind die BTC sozusagen umsonst)

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.760 von andyk73 am 05.01.21 23:29:50

Danke für die nette BM ! Sehr lieb werde das jetzt so machen und mich erstmal anmelden, ich muss da erstmal klein anfangen, also erstmal kaufen und halten. Wenn ich so weit bin, bin ich schon froh

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.823 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 23:39:27

Bitte schön. Falls Fragen sind, einfach melden - jeder fängt mal klein an.

[candelacaliente]

Gute, sehr gute Neuigkeiten für Kryptos von US Treasury!



Deswegen wohl der enorme Anstieg fast aller Coins....

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.204 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 20:20:20

Zitat von Keilfleckbarbe: nein, ich verstehe das mit den Wallets immer noch nicht Kann ich nicht ganz normal mich bei Bitpanda usw anmelden und Geld ueberweisen ? Wie verkaufe ich das Zeugs dann wieder ?

Anstatt zig 1000 % mit Bitcoins zu machen, sitze ich in zig Explorern und heissen Silberzocks drin und hier geht es einfach ueber Nacht, kaufen und reich werden.

Anmeldung geht schnell, zumindest bei bitcoin.de

Allerdings Postdienst notwendig, wie üblich.

[Demolition-Disco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.302.564 von Vivian664 am 06.01.21 05:33:07

Ich kann neben Bitcoin.de auch Bitwala (Sitz in Berlin) empfehlen. Hier gibt es auch gleich ein Bankkonto von der Solarisbank mit dazu. Die Identifizierung läuft über das online PostIdent der deutschen Post.
Der Kauf und Verkauf funktioniert hier reibungslos - mit nur einem Klick binnen sekunden. Derzeit wird der Handel von BTC und ETH unterstützt. BTC kann auch „verliehen“ werden. Hierfür gibt es dort derzeit ca. 4.xx % Zinsen, welche in BTC ausbezahlt werden.
Ein online wallet mit 2-Faktor-Authentifizierung ist auch mit dabei. Dies ist aus meiner Sicht der unkomplizierteste Weg BTC und ETH zu kaufen. Die Coins lassen sich natürlich auch auf ein cold wallet transferieren.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.302.597 von Demolition-Disco am 06.01.21 05:49:12

Zitat von Demolition-Disco: Ich kann neben Bitcoin.de auch Bitwala (Sitz in Berlin) empfehlen. Hier gibt es auch gleich ein Bankkonto von der Solarisbank mit dazu. Die Identifizierung läuft über das online PostIdent der deutschen Post.
Der Kauf und Verkauf funktioniert hier reibungslos - mit nur einem Klick binnen sekunden. Derzeit wird der Handel von BTC und ETH unterstützt. BTC kann auch „verliehen“ werden. Hierfür gibt es dort derzeit ca. 4.xx % Zinsen, welche in BTC ausbezahlt werden.
Ein online wallet mit 2-Faktor-Authentifizierung ist auch mit dabei. Dies ist aus meiner Sicht der unkomplizierteste Weg BTC und ETH zu kaufen. Die Coins lassen sich natürlich auch auf ein cold wallet transferieren.

Kann ich nichts zu sagen.

Bin seit Jahren bei bitcoin.de und zu 100% zufrieden.

Kauf und Verkauf dauern nur wenige Sekunden.

Aktuell kaufen die Verrückten den Bitcoin auf 35.500$ hoch

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.823 von Keilfleckbarbe am 05.01.21 23:39:27

Kauf doch ein Miner dann hast du einen ühnlichen Hebel wie bei Minern im EM Bereich:

Bsp
Hut8
DMG Blockchain (gestern wieder 94%)
Hive
Marathon
Argo
Usw

Die sine alle plus minus im Bereich 100 Mio MK also verhältnismässig klein....sollte es einen Durchbruch geben, um zu Zocken kannst du tatsächlich einen Tracker kaufen (auch wenn ich davon nichts halte und ich es gerade bei Bitcoin und Gold wiedersinnig finde aber wenns nur um den Rollgewinn geht)

Natürlich kannst deinen gekauften Bitcoin auch an der Börse halten, ich habe seit Jahren Guthaben bei Kraken und ist noch nie was passiert, man empfiehlt das zwar nicht aber Kraken in den Usa hat gerade die Tage eine Bankenlizenz bekommen, die können sich auch keine Verluste mehr erlauben, daneben ist das Login genau gleich Sicher wie dieses meines Ebanking.....wenn man nicht ein Vollidiot ist und auf irgendwelche Mails und Links klickt passiert da eigentlich auch nichts....

Den grossteil halte ich in eime Ledger X Wallet mit App auf dem Smartphone! Das Wallet kaufst du einmal (ist eigentlich wie Depotkosten, aber nur einmalig nicht jährlich) thats it! Für mich die konfortabelste Lösung....für digitale Münzen will auch eine digitale Lösung, das ausdrucken finde ich auch absurd....

[neuflostein]

Kann man mit der ausgedruckten oder auswendig gelernten seed phrase überall auf der Welt seine Bitcoins wieder herstellen? Also auch, wenn eine cold Wallet verloren gegangen ist?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.302.834 von neuflostein am 06.01.21 07:30:49

Ja aber du must die ganze Chain runterziehen sind ein paar GB damit dann dein Bitcoin mit deinem Seed Phrase wiederherstellen kannst

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.610 von clonecrash am 05.01.21 23:12:23

Zitat von clonecrash:

Zitat von Keilfleckbarbe: Zitat: "Hoch wahrscheinlich haben zig USER... welche mit dem Gedanken gespielt haben... sich BTCs
zu kaufen.... diese GIGA Chance verpasst... wegen diesem Günni! "

KANN ICH NUR UNTERSCHREIBEN !!!!! Dieser HANSEL hat mich davon abgehalten bei 12.000 und dann vor Weihnachten bei 20.000 $ Bitcoin zu kaufen

ADA, VET, Uni, Sushi, usw. es gibt genug Coins/Währungen die noch billig sind, die mehr % machen bis ende 2021 wie BTC.

Mit so einer Aussage wäre ich vorsichtig. BTC outperformen ist schwierig. Schau in die Vergangenheit bei letzten Bullruns.
Auf jeden Fall immer an bitcoin messen und nicht an Fiat. In Fiat werden deine genannten Coins/Token zu 99.9% zulegen das ist sehr wahrscheinlich.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.302.834 von neuflostein am 06.01.21 07:30:49

Zitat von neuflostein: Kann man mit der ausgedruckten oder auswendig gelernten seed phrase überall auf der Welt seine Bitcoins wieder herstellen? Also auch, wenn eine cold Wallet verloren gegangen ist?

Natürlich

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.303.353 von gnaraloo79 am 06.01.21 08:31:08

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von clonecrash: ...

ADA, VET, Uni, Sushi, usw. es gibt genug Coins/Währungen die noch billig sind, die mehr % machen bis ende 2021 wie BTC.

Mit so einer Aussage wäre ich vorsichtig. BTC outperformen ist schwierig. Schau in die Vergangenheit bei letzten Bullruns.
Auf jeden Fall immer an bitcoin messen und nicht an Fiat. In Fiat werden deine genannten Coins/Token zu 99.9% zulegen das ist sehr wahrscheinlich.

Wieso, schau ETH 2017 an, nur ein bsp. DEX und Defi lösen gerade ein Hype aus, weil es werden Zukunft Nichtvolljährige diese Apps laden von Uni und mit Coins traden.

Schau dir die Charts an von VET und ADA, die machen mehr % als BTC, genau das läuft gerade.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.739 von kaikaisen am 05.01.21 23:28:38

Zitat von kaikaisen: Was haltet ihr von minern wie hive? Profitieren doch auch vom Trend.

Wieso so kompliziert? Wieso unnützes Risiko? Die meisten Gewinne werden mit BTC an sich gemacht.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.303.587 von clonecrash am 06.01.21 08:46:53

Zitat von clonecrash:

Zitat von gnaraloo79: ...

Mit so einer Aussage wäre ich vorsichtig. BTC outperformen ist schwierig. Schau in die Vergangenheit bei letzten Bullruns.
Auf jeden Fall immer an bitcoin messen und nicht an Fiat. In Fiat werden deine genannten Coins/Token zu 99.9% zulegen das ist sehr wahrscheinlich.

Wieso, schau ETH 2017 an, nur ein bsp. DEX und Defi lösen gerade ein Hype aus, weil es werden Zukunft Nichtvolljährige diese Apps laden von Uni und mit Coins traden.

Schau dir die Charts an von VET und ADA, die machen mehr % als BTC, genau das läuft gerade.

Ja stimmt schon aber dann muss man auch den Absprung rechtzeitig schaffen sonst wird man gegen BTC sehr wahrscheinlich verlieren.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.303.686 von gnaraloo79 am 06.01.21 08:54:34

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von clonecrash: ...

Wieso, schau ETH 2017 an, nur ein bsp. DEX und Defi lösen gerade ein Hype aus, weil es werden Zukunft Nichtvolljährige diese Apps laden von Uni und mit Coins traden.

Schau dir die Charts an von VET und ADA, die machen mehr % als BTC, genau das läuft gerade.

Ja stimmt schon aber dann muss man auch den Absprung rechtzeitig schaffen sonst wird man gegen BTC sehr wahrscheinlich verlieren.

Wir werden das gleiche erleben, wie 2017, zudem DEX und DEFI gab es 2017 noch nicht,
dieses hat das Kaufen und Verkaufen von Shitcoins vereinfacht.

Ich habe auch BTC gekauft, weil ich mit eine Welle von BTC nach oben auslösen möchte, mein Anteil am Hype und FOMO ende 2021.

[clonecrash]

ich liebe seine Show, wie er Shitcoins zerlegt oder kauft

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.303.587 von clonecrash am 06.01.21 08:46:53

und der BEST von BITPANDA steigt auch immer höher und schneller...……

ich habe mir 50.000 BEST zugelegt von denen bekomme ich jedes Monat bis zu 500 neue BEST als Belohnung dazu.....sollte der BEST Token auf zb 4€ steigen wären das im Monat 2000€ an Belohnung und das 12 Mal im Jahr........damit lässt es sich gut leben......ich behalte meine 50.000 Stück für viele viele Jahre wie immer Daumen drücken

Danke Clonercrash für deinen Tipp mit der Bitpanda Plattform.....österreichisches Unternehmen.....find ich gut.

[Matze8886]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.304.643 von GLASKUGELMANN am 06.01.21 10:02:15

Zitat von GLASKUGELMANN: und der BEST von BITPANDA steigt auch immer höher und schneller...……

ich habe mir 50.000 BEST zugelegt von denen bekomme ich jedes Monat bis zu 500 neue BEST als Belohnung dazu.....sollte der BEST Token auf zb 4€ steigen wären das im Monat 2000€ an Belohnung und das 12 Mal im Jahr........damit lässt es sich gut leben......ich behalte meine 50.000 Stück für viele viele Jahre wie immer Daumen drücken

Danke Clonercrash für deinen Tipp mit der Bitpanda Plattform.....österreichisches Unternehmen.....find ich gut.

Wie funktioniert das BEST System?

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.304.805 von Matze8886 am 06.01.21 10:11:57

Zitat von Matze8886:

Zitat von GLASKUGELMANN: und der BEST von BITPANDA steigt auch immer höher und schneller...……

ich habe mir 50.000 BEST zugelegt von denen bekomme ich jedes Monat bis zu 500 neue BEST als Belohnung dazu.....sollte der BEST Token auf zb 4€ steigen wären das im Monat 2000€ an Belohnung und das 12 Mal im Jahr........damit lässt es sich gut leben......ich behalte meine 50.000 Stück für viele viele Jahre wie immer Daumen drücken

Danke Clonercrash für deinen Tipp mit der Bitpanda Plattform.....österreichisches Unternehmen.....find ich gut.

Wie funktioniert das BEST System?

Im wesentlichen Kopie von Binance BNB.

https://www.bitpanda.com/de/best

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.305.018 von gnaraloo79 am 06.01.21 10:24:46

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von Matze8886: ...

Wie funktioniert das BEST System?

Im wesentlichen Kopie von Binance BNB.

https://www.bitpanda.com/de/best

Ich habe Geld auf Exchange Token aufgeteilt, weil ....

Bitpanda hat für Best nur ein Plan, den sie noch nicht umgesetzt haben z.B. Launchpool und das geht seit ca. 2 Jahren bereits.

Exchange Token und DEX Token, die ich noch habe FTT, WRX, BNB, Uni, Sushi, TCT usw. ca. 20 unterschiedliche Token um DEX.

[schneisim]

Kennt jemand Derivate auf Bitcoin die im Moment handelbar sind?
Die besprochenen Vontobels haben großen Spread bzw. werden nicht gehandelt.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.307.154 von schneisim am 06.01.21 12:16:51

ich habe diese hier:

https://www.wallstreet-online.de/etn/a27z30-xbt-usd-bitcoin-…

WKN: A27Z30

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.302.834 von neuflostein am 06.01.21 07:30:49

Zitat von neuflostein: Kann man mit der ausgedruckten oder auswendig gelernten seed phrase überall auf der Welt seine Bitcoins wieder herstellen? Also auch, wenn eine cold Wallet verloren gegangen ist?

Du kannst mit jedem neu gekauften Cold Wallet oder bei der Einrichtung eines Online Wallets ein bestehendes Wallet wiederherstellen.

Bestellst du zB einen Ledger, generierst und merkst dir die 24 Worte Seed-Phrase und "verlierst" danach den Ledger ist alles ok, solange du (und nur du) die Seed-Phrase erinnerst.

Würdest du jetzt zB nur mit der Seed-Phrase im Kopf nach Australien fliegen, dir dort einen neuen Ledger kaufen, dann könntest du auf ihm mit der Seed-Phrase dein Bitcoin-Wallet wieder herstellen.

Deswegen ist die Seed-Phrase wichtig (und nur die), wenn du deinen Ledger immer am Mann hast, ich aber die 24 Worte kenne, dann ist dein Ledger leer, wenn ich will.
Wenn du die Worte kennst aber der Ledger in einem Feuer schmilzt oder du fluchtartig das Land verlassen willst,der Ledger aber unerreichbar im Tresor liegt, dann ist das egal.

Die 24 Worte sind dein "Konto"

[illmatix]

is der günther immernoch am bashen?

next target 50.000 usd ... ich lach mich echt schlapp 😂🤌

depot vervierfacht seit meinem call bei 13.000 usd !!!

trotzdem gewinne realisieren nicht vergessen, ich nehm immer wieder mal einen 10-15% anteil raus 🤟

grüßle

[Synercon]

ich würde längerfristig nur in BTC und evt. ETH investieren.

Die BTC-Rally basiert hauptsächlich darauf, dass Big-Money BTC als Assetklasse entdeckt und akzeptiert. Alle anderen Kryptos werden da nun als Hype mitgerissen und werden meiner Meinung wieder wie auch bereits vor 3 Jahren wieder verglühen, da BIG-Money nur in die Größten geht. Meiner Meinung nach werden nur BTC und ETH auf Dauer bleiben. Aber just my 2 Cents. BTC als virtuelles Gold und ETH als virtuelles Silber.

[illmatix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.307.688 von Synercon am 06.01.21 12:42:18

der XRP CRASH hat auch noch zusätzlich BTC ETH käufe generiert, da sind einige milliarden umgeswitched !

für mich gibt es auch nur BTC und ETH ...

grüßle

[weser33]

Hallo, neben Bitcoin explodiert auch STELLAR (XLM) ! Erstmal für den Anfang! Wird bestimmt groß!

https://cryptopotato.com/xlm-exploded-by-40-as-ukraine-pick…

[Keilfleckbarbe]

was ist ein Ledger ?
Was ist eine cold wallet ?

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.307.805 von Keilfleckbarbe am 06.01.21 12:48:09

Zitat von Keilfleckbarbe: was ist ein Ledger ?
Was ist eine cold wallet ?

Ein Cold Wallet ist die offline "Aufbewahrung" der Coins
Ein USB Stick, ein Stück Papier...

Im Gegensatz dazu ist ein Wallet auf deinem Computer oder Handy ein "Hot Wallet"

Ledger ist ein Produkt, eines der Cold Wallets, die angeboten werden.

[GLASKUGELMANN]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein deutlich erkennbarer Bezug zum Threadthema

[GLASKUGELMANN]

wenn ich mir den BNB anschaue der stieg von 0,1$ bis aktuell 40$...…...ich sehe im BEST Token die Möglichkeit das versäumte hier auf dem europäischen Markt nachzuholen......ich glaube nicht an 40€ aber 5€ sollten zu schaffen sein mit etwas Glück sogar die 10€ die kommenden Jahre...

Alles nur meine Meinung und Hoffnung.

Gruß an Alle.

[weser33]

" Tschuldigung, XLM inzwischen über 100 % plus + "

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.307.976 von SST-Strategie am 06.01.21 12:56:38

Super ! Danke

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.308.819 von Keilfleckbarbe am 06.01.21 13:43:18

Vorteil der Cold Wallet ist es halt, das die nicht ständig mit dem Internet verbunden sind muss, um dort Cryptos hinzutranferieren. Du brauchst "Ledger" oder "Trezor" (die andere bekannte Cold Wallet Marke) nur einmal einrichten, eine Empfangsadresse (für die entsprechende Cryptowährung) generieren, diese dir auf ein Blatt Papier notieren und kannst dann zu jeder Zeit deine Cryptos auf dein Ledger oder Trezor transferieren, auch wenn die nicht mit dem Internet verbunden sind.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.308.468 von GLASKUGELMANN am 06.01.21 13:22:19

Zitat von GLASKUGELMANN: wenn ich mir den BNB anschaue der stieg von 0,1$ bis aktuell 40$...…...ich sehe im BEST Token die Möglichkeit das versäumte hier auf dem europäischen Markt nachzuholen......ich glaube nicht an 40€ aber 5€ sollten zu schaffen sein mit etwas Glück sogar die 10€ die kommenden Jahre...

Alles nur meine Meinung und Hoffnung.

Gruß an Alle.

Bin damals in BNB bei 0.2$ und hatte bei 1.20$ mit einem breitem Grinsen verkauft. Dieser Fehler passiert mir mit Best nicht nochmal. Hodeln Hodeln Hodeln! 5$ sehe ich auch ganz locker, sollte kein black swan auftauchen...

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.307.682 von illmatix am 06.01.21 12:42:11

Zitat von illmatix: is der günther immernoch am bashen?

next target 50.000 usd ... ich lach mich echt schlapp 😂🤌

depot vervierfacht seit meinem call bei 13.000 usd !!!

trotzdem gewinne realisieren nicht vergessen, ich nehm immer wieder mal einen 10-15% anteil raus 🤟

grüßle

Oder seine Position geringfügig hedgen. Steigts weiter ist alles ok. Korrigierst ist man aufgrund der shortposi abgesichert und kann mit diesen Gewinnen seine Position weiter aufstocken. Viel Spass beim knobeln 😉😁

[gnaraloo79]

Grüsse dich illmatix übrigens du bist auch immer da wo die dicken Gewinne gemacht werden. Kenne dich noch von div. pharma Zocks wie Telesta 😉 lang lang ist’s her 😁

[gnaraloo79]

Günni liest sich wohl gerade in Bitcoin ein und gibt dann hier als Permabulle sein Comeback.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.309.677 von gnaraloo79 am 06.01.21 14:22:23

Wenn Günni kauft,

werde ich verkaufen. Dann ist das ATH nicht weit und es geht wieder bergab.

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.309.737 von Synercon am 06.01.21 14:24:55

Zitat von Synercon: werde ich verkaufen. Dann ist das ATH nicht weit und es geht wieder bergab.

eyyy. das war doch schon meine Taktik. Wir können uns alle Glücklich schätzen, dass wir den perfekten Indikator hier im Forum haben. Man soll ja verkaufen, wenn die schwachen Hände am höchsten kaufen und wir haben die schwächste Hand der Welt hier im deutschen Forum. 😍

[neuflostein]

Günni hat bestimmt schon BTC ohne Ende und spielt hier ein durchgeknalltes Spielchen. Günni der Wal. Immerhin behauptet er, früher mit seinem Rechner Bitcoin geschürft zu haben. Deswegen hängt er hier auch rum, er ist dank Bitcoin Privatier und langweilt sich zu Hause.

[Keilfleckbarbe]

Ist natuerlich schon erstaunlich, dass Guenni auf einmal ruhig hier wird. Verging doch sonst kein Tag, wo er nicht minuetlich sein Ponzi Schema erklaeren musste Waere natuerlich super, wenn Bitcoin jetzt erstmal schoen korrigieren wuerde, ich bin klar !

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.310.385 von neuflostein am 06.01.21 15:02:41

Die geschürften wird er sicher um einen Appel und ein Ei in einem Tief verkauft haben und verkraftet das nun nicht. Habe leider auch vor Jahren zu einem Spot mal BTC verkauft, da mir die Geduld fehlte und mir dann ein SL setzte. Damals mit 30% Plus raus. Wäre heute ein kleineres Vermögen. Hatte ich bei Aktien aber auch. Bei wirklich massiven Einbrüchen halten, muss man erst mal lernen und ist nicht jedermanns Sache.

[Keilfleckbarbe]

Es fehlt nur noch das letzte I-Tuepfelchen fuer die kommende Korrektur, Guenni hat gekauft

[gnaraloo79]

Die fette Korrektur erwarte ich im nächsten Jahr. Wie gewohnt so um die 70-80%. die Frage ist von wo aus. 100, 200, 300k? Obwohl 100k eigentlich eher unwahrscheinlich ist.

[gnaraloo79]

Ist jemand in Defi-Chain und gleichzeitig dort beim liquidity Mining dabei?

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.309.362 von gnaraloo79 am 06.01.21 14:07:20

glaube ich auch BEST wird seinen Weg machen und deswegen werde ich in einige Jahre halten

hab mir heute noch einige dazugekauft......und bleib dieses Mal stark auch wenn wir bald bei 1,2-1,5€ stehen sollten es könnte sich lohnen

Viel Glück

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.311.231 von GLASKUGELMANN am 06.01.21 15:56:01

Zitat von GLASKUGELMANN: glaube ich auch BEST wird seinen Weg machen und deswegen werde ich in einige Jahre halten

hab mir heute noch einige dazugekauft......und bleib dieses Mal stark auch wenn wir bald bei 1,2-1,5€ stehen sollten es könnte sich lohnen

Viel Glück

Mein Tip wäre: nimm bei sagen wir mal 2x deinen Einsatz raus und lass 5 Jahre liegen.

[clonecrash]

Bei Cardano wurde nichts gemeldet, irgendwas kommt die nächsten Wochen.

Kurse machen Nachrichten, da ist was im Busch, da wissen einige wieder mehr.

[Newton261]

Wer noch nicht so viel informiert ist, einfach mal die Stunde Zeit nehmen und ansehen.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.298.142 von Newton261 am 05.01.21 19:15:19

Zitat von Newton261: Lieber einfach kaufen und mehr als 1 Jahr halten. Dann spart man 27% Steuer. 😀

Ach ja stimmt in D ist das natürlich zu beachten. Grüsse aus der Schweiz 😜

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.311.900 von gnaraloo79 am 06.01.21 16:30:36

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.696 von Mike-Foxtrott am 05.01.21 20:47:14

Zitat von Mike-Foxtrott: Ja, mit einem Paper Wallet.... da musst du verdammt vorsichtig sein!

Am besten kaufst Du dir beim Media Markt, eine neues Notebook... wo noch niemals am Internet war.

Danach generierst Du dir ein Wallet.

Dann meldest Du dich bei einer BTC Börse an... und machst die Auti.
(hat bei mir in 16/17 ~5 Tage gedauert... bis ich in der Warteschleife dran war)

Danach kaufst dir einen Bruchteil... da kannst nicht gleich für 10k Euro kaufen!
Erst mal für ~500 Euro p.d.
Die BTC Börse, checkt erst mal... ob man Dir vertrauen kann!

Danach am Besten das Notebook gleich wieder entsorgen!... Da Hacker evtl. die Daten
(Adresse/Key... rausfischen können) VORSICHT.

Am Besten, mit einem grossen Vorschlaghammer (Big Bello) das Ding bearbeiten!
So richtig kleine Splitter draus machen!

Naja... Du kannst dir auch von dieser schwedischen Bank, das BTC Tracker ETN Zerti holen:

WKN: A18KCN

Das bildet 1 zu 1 den BTC Kurs nach.
Die Schweden kaufen die BTCs auch driekt bei deinem Kauf.

... nicht ganz so aufwendig!
Musst hat Abgeltungssteuer berappen.

Man kann sich den Privatkey auch selbst ausdenken und dann die Adresse daraus errechnen in diese Richtung ist es „einfach“ andersherum absolut unmöglich

[gnaraloo79]

Bzw wäre der Bedarf an Energie dazu utopisch und ein fettes minusgeschäft.

[gnaraloo79]

Von der benötigten Zeit mal ganz abgesehen LOL

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.309.737 von Synercon am 06.01.21 14:24:55

Stimmt, wenn der letzte Depp einsteigt sollte man austeigen...

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.311.525 von gnaraloo79 am 06.01.21 16:12:57

gut bei knapp 1€ werde ich den Einsatz erst einmal raus holen aber den Rest lasse ich hier weiterlaufen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.310.439 von Synercon am 06.01.21 15:07:28

Das halten geht gang gut ich kaufe sogar in der Regel nach, ich hab ein anderes Problem...ich drück dann das Zeug immer wieder zu früh ab....

Hab mich schon oft genervt....DMG hatte ich fast 100‘ Stück....und als wir endlich mal wieder Richtung 0 kamen habe ich da schon abgebaut....gut das Zukaufen im sinken senkt zwar den Durchschnittspreis führt dann aber oft zu unverhältnissmässig grossen Positionen und Klumpenrisiken, welche ich halt möglichst rasch wieder aus dem Portfolio haben will....

Trotzdem ärgerlich....aber eigentlich schlimm das man sich nicht über die Gewinne freut sondern über die Mehrgewinne die man hätte machen können und es nicht tat ärgert...

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.312.698 von BrettonWood am 06.01.21 17:10:32

Mich ärgern nicht Verluste, mich ärgern entgangene GEWINNE ! Und speziell die, wo man genau wusste, dass es steigt und einsteigen wollte, aber irgendwiek am was dazwischen und es nichts wurde. So was regt mich tierisch auf !

[Newton261]

Jetzt berichtet der ÖRR schon ausführlich über Bitcoin. Zum ersten mal wird meine Rundfunkgebühr sinnvoll ausgegeben.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.307.292 von Synercon am 06.01.21 12:23:47

Zitat von Synercon: https://www.wallstreet-online.de/etn/a27z30-xbt-usd-bitcoin-…

WKN: A27Z30

Die Vontobel longs sind nicht handelbar scheint es:

https://zertifikate.vontobel.com/DE/produkte-finden?Derivati…

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.951 von Keilfleckbarbe am 15.12.18 16:25:53

Zitat von Keilfleckbarbe: Wo sind eigentlch die ganzen Pusher geblieben, die diesesn Schrott hier bei 100.000 oder mehrern Millionen gesehen haben ?

Bitcoin wird eingehen als der groeeste Push alelr Zeiten und selbst in hunderten von Jahren verblasst die Tulpenzwiebelhausse gegenueber dem Bitcoin.

Der Wert ist NULL und dort wird es hingehen, denn das Vertrauen ist weg ! Tja und als Zahlunhgsmittel ist es nicht zu gebrauchen. Mal sehen, wann hier die Kleinsparer alle schmeissen

Zitat von Keilfleckbarbe: Mich ärgern nicht Verluste, mich ärgern entgangene GEWINNE ! Und speziell die, wo man genau wusste, dass es steigt und einsteigen wollte, aber irgendwiek am was dazwischen und es nichts wurde. So was regt mich tierisch auf !

Wie es so laufen kann

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.315.629 von schneisim am 06.01.21 19:54:01

[Newton261]

neues ATH incoming

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.315.629 von schneisim am 06.01.21 19:54:01

Zitat von schneisim:

Zitat von Keilfleckbarbe: Wo sind eigentlch die ganzen Pusher geblieben, die diesesn Schrott hier bei 100.000 oder mehrern Millionen gesehen haben ?

Bitcoin wird eingehen als der groeeste Push alelr Zeiten und selbst in hunderten von Jahren verblasst die Tulpenzwiebelhausse gegenueber dem Bitcoin.

Der Wert ist NULL und dort wird es hingehen, denn das Vertrauen ist weg ! Tja und als Zahlunhgsmittel ist es nicht zu gebrauchen. Mal sehen, wann hier die Kleinsparer alle schmeissen

Zitat von Keilfleckbarbe: Mich ärgern nicht Verluste, mich ärgern entgangene GEWINNE ! Und speziell die, wo man genau wusste, dass es steigt und einsteigen wollte, aber irgendwiek am was dazwischen und es nichts wurde. So was regt mich tierisch auf !

Wie es so laufen kann

Schneisim, Danke für dein Beitrag

[neuflostein]

Lustig, aber man kann seine Meinung natürlich auch ändern. Ich hab Bitcoin auch für den letzten Müll gehalten und das auch öffentlich verkündet. Aber als die Blase in 2019 zum dritten Mal NICHT geplatzt ist, habe ich meine Meinung überdacht und bin eingestiegen.

Allerdings ist der gute Barbe etwas spät dran, mittlerweile überwiegen aus meiner Sicht die Risiken.

[Keilfleckbarbe]

verstehe das Problem nicht, zum damaligen Zeitpunkt war das extrem gepusht und die Realität, JP Morgan hatte sogar seinen Angestellten verboten Bitcoin zu besitzen und zu handeln. Das hat sich alles geändert. Jetzt ist es anerkannt. Zudem hat sich die Geldmenge exorbitant vergrößert und Corona ist 2020 dazugekommen. Für Ripple traf das ja zu. Bitcoin und Etherum haben aber gute Chancen sich durchzusetzen. Wichtig ist, dazuzulernen und Meinungen zu überdenken und sich zu hinterfragen. Dazu ist das Board super ! Ob man zu spät ist, weiss man erst hinterher

[andyk73]

Schaut mal nach Amerika!!!
Trump-Anhänger dringen ins Kapitol ein. Vor dem Sitzungssaal des Senat sind Schüsse gefallen. Bürgermeisterin von Washington verhängt Ausgangssperre. Nationalgarde im Einsatz. Senat und Staatsführung wurden in Sicherheit gebracht.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.447 von andyk73 am 06.01.21 21:37:39

USA kurz vor einem Bürgerkrieg- das Land ist total gespalten ! Eigentlich müssten Aktien stark fallen- wegen der Unsicherheit und harte Assets-Bitcoins ? steigen

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.315.536 von schneisim am 06.01.21 19:48:14

Zitat von schneisim:

Zitat von Synercon: https://www.wallstreet-online.de/etn/a27z30-xbt-usd-bitcoin-…

WKN: A27Z30

Die Vontobel longs sind nicht handelbar scheint es:

https://zertifikate.vontobel.com/DE/produkte-finden?Derivati…

wer braucht denn auch diesen Schrott?

[Keilfleckbarbe]

Bitcoin geht jetzt steil, die 40.000 sollten in ein paar Tagen fallen

[Keilfleckbarbe]

habe gar nichts mehr von Günni heute gelesen

[kaikaisen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.879 von Keilfleckbarbe am 06.01.21 22:02:13

Der schaut bestimmt ob die Welt eine Scheibe oder wirklich rund ist.🙃

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.447 von andyk73 am 06.01.21 21:37:39

Zitat von andyk73: Schaut mal nach Amerika!!!
Trump-Anhänger dringen ins Kapitol ein. Vor dem Sitzungssaal des Senat sind Schüsse gefallen. Bürgermeisterin von Washington verhängt Ausgangssperre. Nationalgarde im Einsatz. Senat und Staatsführung wurden in Sicherheit gebracht.

Hier ist Bitcoin und Shitcoin Diskussion der C.... Dreck und Trumpnismus hat das Crashforum zerstört.

[gnaraloo79]

Ging das hier unter das die US Aufsichtsbehörde OCC Banken die Erlaubnis zur Nutzung von Stablecoins und Blockchains erlaubt? oder hab ich das verpasst? das sind so fette news, sehr geil und Glückwunsch USA!

https://www.coindesk.com/cryptocurrency-markets-react-occ-ba…

[gnaraloo79]

was das bedeutet muss man sich mal erstmal vergegenwärtigen. erstmal langsam durchatmen

[gnaraloo79]

hier ein deutscher Artikel dazu:

https://cryptoticker.io/de/groesster-bankenregulierer-occ-er…

[gnaraloo79]

36k geknackt

[Keilfleckbarbe]

jetzt kommen wieder die Asiaten in den markt ist JEDE Nacht das Gleiche und dann morgen früh neue Highs

[gnaraloo79]

jetzt fehlen noch 6 Mrd bis zur Ersten Billion Gesamt Marktkapitalisierung. Das ist erst der Anfang denn weitere Billionen werden folgen. ganz klar.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.318.095 von gnaraloo79 am 06.01.21 22:15:59

Zitat von gnaraloo79: jetzt fehlen noch 6 Mrd bis zur Ersten Billion Gesamt Marktkapitalisierung. Das ist erst der Anfang denn weitere Billionen werden folgen. ganz klar.

und durch 👏🥂 Marktkapitalisierung: 1.004.159.589.202 $

[tarossa]

Wahnsinn, vor Weihnachten sagte ein Analyst wir werden Ende 21 vielleicht 30000 sehen.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.753 von gnaraloo79 am 06.01.21 21:53:56

Zitat von gnaraloo79:

Zitat von schneisim: ...

Die Vontobel longs sind nicht handelbar scheint es:

https://zertifikate.vontobel.com/DE/produkte-finden?Derivati…

wer braucht denn auch diesen Schrott?

Och, die Idee war ein paar Instis um Geld zu bringen mit deren eigenen Tools. Aber die habens halt auch verstanden im Momemt, dass die longs Selbstmord fpr sie sind.

[Keilfleckbarbe]

In Kürze schmeissen die Chinesen ihr Gold, um all in Bitcoin zu gehen

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.318.161 von schneisim am 06.01.21 22:18:52

Zitat von schneisim:

Zitat von gnaraloo79: ...

wer braucht denn auch diesen Schrott?

Och, die Idee war ein paar Instis um Geld zu bringen mit deren eigenen Tools. Aber die habens halt auch verstanden im Momemt, dass die longs Selbstmord fpr sie sind.

um solche kriminellen scheine sollte man aber einen ganz grossen bogen machen!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.315.536 von schneisim am 06.01.21 19:48:14

Zitat von schneisim:

Zitat von Synercon: https://www.wallstreet-online.de/etn/a27z30-xbt-usd-bitcoin-…

WKN: A27Z30

Die Vontobel longs sind nicht handelbar scheint es:

https://zertifikate.vontobel.com/DE/produkte-finden?Derivati…

Es gibt genug ETFs und Derivate bei Exchanges z.b. Binance, Bittrex und die sind immer handelbar, rund um die Uhr, Systemausfälle sind selten.

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.318.218 von Keilfleckbarbe am 06.01.21 22:21:07

In China sind Bitcoins handlen verboten

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.319.184 von grenzi am 06.01.21 23:35:20

Zitat von grenzi: In China sind Bitcoins handlen verboten

stimmt, trotzdem haben sie Zugang über Dezentrale Exchanges, das verbot erschwert den Handel dort also nur aber macht ihn nicht unmöglich.

[JohnnyJetset]

Frage an die Cracks... Zugeben, ich bin keiner, habe über 2,5 Jahre einen kleinen Bruchteil BTC und ETH auf einer Exchange gehodlt (Coinbase). Nun hat mich der neuerliche Hype um Weihnachten rum aus meinem Kryptoschlaf erweckt und ich wurde in Sachen Krypto wieder aktiv und ich habe mir einen Ledger Nano X gekauft und die Coins von Coinbase auf den Ledger geschickt - das ging auch problemlos und geschmeidig. Nun habe ich einen Binance Account eröffnet und darüber Ende Dezember BTC gekauft und einen Teil in ETC und XRP getauscht. Das lief ebenso problemlos und war bereits sehr lukrativ was die Buchgewinne angeht. Nun aber zu meiner Frage: Ich wollte die Coins nicht auf der Binance Exchange liegen lassen und habe sie heute in mehreren Stückelungen an den Ledger geschickt. Es hat mich extrem aus den Socken gehauen, dass mit für die BTC Verschickung von Binance auf den Ledger (Bitcoin native segwit) 100€ an Gebühr abgeknöpft wurden. Das ist auch deutlich über dem was auf Binance als Gebühr angegeben wird. Da ich bei einer Transaktion nur einen kleinen Betrag (ca 700€) in BTC auf den Ledger geschickt habe, hauen die 100€ ordentlich rein. Die XRP Transaktion war praktisch umsonst. Kann hier jemand erklären warum die Fee so hoch war und wie sich diese zusammensetzen? Ich finde das sehr undurchsichtig und mir wurde dann erst in der Ledger Live Anwendung gezeigt was abgezogen wurde. Wenn ich nun die Coins irgendwann wieder auf eine Exchange schicken will um sie zu verkaufen, schrecken mich die Gebühren nun doch etwas ab, bzw. bereitet es mir ein Störgefühl, dass ich nicht absehen kann welche Gebühren veranschlagt werden.

[JohnnyJetset]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.319.421 von JohnnyJetset am 07.01.21 00:00:20

Ok, das Thema ist nicht ganz so trivial. Ich habe ein sehr gutes Video zur Thematik Fees gefunden:


Meine Lektion habe ich gelernt. Ich habe mitten in der Rush Hour das Bitcoin-Netzwerk genutzt. Der Übertrag funktionierte bei mir sehr schnell - ich hätte lieber länger gewartet und dafür weniger bezahlt. Richtig intuitiv finde ich die Einstellungsoptionen dazu in Binance nicht (wenn es sie denn überhaupt gibt).

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.987 von gnaraloo79 am 06.01.21 22:09:26

Zitat von gnaraloo79: 36k geknackt

37.000 geknackt, aber auch 30.000 Euro geknackt

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.319.826 von grenzi am 07.01.21 02:43:57

Zitat von grenzi:

Zitat von gnaraloo79: 36k geknackt

37.000 geknackt, aber auch 30.000 Euro geknackt

[Abfischer]

100.000 $ bis März, Wette so gut wie gewonnen.

[grenzi]

Bitcoin wird diesen Nacht zur "Fluchtwährung", in Asien bemerkte man es deutlich, der sichere Hafen wird ganz langsam aber sicher vom USD zum BTC verlagert. Bei den Ereignissen in Washington bekommen manche, langsa aber sicher, kalte Füsse in Asien mit den "Cowboys".

Also Inflationsabsicherung, Wertspeicher und nun Fluchtwährung

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.319.940 von grenzi am 07.01.21 05:22:47

Zitat von grenzi: Bitcoin wird diesen Nacht zur "Fluchtwährung", in Asien bemerkte man es deutlich, der sichere Hafen wird ganz langsam aber sicher vom USD zum BTC verlagert. Bei den Ereignissen in Washington bekommen manche, langsa aber sicher, kalte Füsse in Asien mit den "Cowboys".

Also Inflationsabsicherung, Wertspeicher und nun Fluchtwährung

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.318.146 von tarossa am 06.01.21 22:18:34

Anal yst ? Anal fist ?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.318.131 von gnaraloo79 am 06.01.21 22:18:07

Coinbase gibt erst 908 Mrd an

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.315.536 von schneisim am 06.01.21 19:48:14

Kauf ja kein Vontobel Produkt immer dann wenn es abgeht dann stellen die Pisser keine Marketpreise mehr und dann öffnen Sie den Spread um bis zu 500%

Ich hatte einen Short auf den Nasdaq im März den ich nicht mehr verkaufen konnte da keine Kurse mehr gestellt wurden und dann der Spread die Gewinne gefressen hätte...unglaubliche Betrüger...

[Seven0706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.319.940 von grenzi am 07.01.21 05:22:47

So ist es...Noch ein paar Prozent...BTC Minder...MARA + DMG + BITFARMS + ARGO stecken und alles ist gut

[Vincent01]

Also wer jetzt nicht sieht dass das wieder mal absolute FOMO ist, dem ist auch nicht zu helfen...

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.319.655 von JohnnyJetset am 07.01.21 00:45:29

Hast hoffentlich das richtige "Transfer network" bei Binance benutzt. Es stehen 4 verschiedene zur Auswahl.
Normalerweise werden dir die Transaktionsgebühren bei Binance angezeigt, bevor du die Transaktion ausführst/bestätigst.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.320.186 von Vincent01 am 07.01.21 06:47:38

Wo siehst du FOMO? 3/4 der Leute wissen ja nicht mal wie Sie einen Bitcoin tatsächlich kaufen können....wir sind noch weit weg von Fomo...

Das sind nur die Instis die nun mal einen Bestand aufbauen

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.915 von gnaraloo79 am 06.01.21 22:03:51

Zitat von gnaraloo79: Ging das hier unter das die US Aufsichtsbehörde OCC Banken die Erlaubnis zur Nutzung von Stablecoins und Blockchains erlaubt? oder hab ich das verpasst? das sind so fette news, sehr geil und Glückwunsch USA!

https://www.coindesk.com/cryptocurrency-markets-react-occ-ba…

Haben wir gesehen.

Ich habe drauf gewartet das unser Troll-Maskottchen das Ding beischleift, nur um mal wieder zu beweisen das er garnichts verstanden hat.
Wie z.B. hier: 🤣

Zitat von GuentherFranz: Da werden sich die Bitcoin Jünger aber freuen:

https://public-inspection.federalregister.gov/2020-28437.pdf

https://home.treasury.gov/news/press-releases/sm1216

Für mich bestätigt das mal wieder das BTC Kursziel NULL. Denn damit gehen dem Bitcoin sogar die kriminellen Use Cases aus.

[Magictrader]

Vielleicht sind die 318.000 des Citibank Managing Directors per Ende 2021 recht hoch gegriffen, aber 100.000 zum Jahresende erscheinen inzwischen durchaus möglich, die Nachfrage ist wirklich stark.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.321.989 von BrettonWood am 07.01.21 09:46:01

Moin.. Da hast Du recht... Wo kann man denn Bitcoins kaufen?

[Magictrader]

Sehe ich anders, die Regulierungsbestreben in Europa und den USA verstärken massiv das Vertrauen in den Bitcoin und das führt zu Käufen von Gruppen, die bislang Vorurteile oder Bedenken hatten oder als Institution gehindert waren aktiv zu werden, es könnten riesige Summen neu auf dem Cryptomarkt investiert werden und somit werden die 100.000 in 2021 eher noch wahrscheinlicher.

[Guru-Neu]

Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.323.573 von Guru-Neu am 07.01.21 10:59:48

Zitat von Guru-Neu: Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

entweder an der Börse als ETF/ ETN gibt es viele bereits und Crypto ETN/ETF

BTCetc Bitcoin Exchange Traded Crypto (BTCE)ETN
ISIN: DE000A27Z304 | WKN: A27Z30 | Symbol: BTCE

oder

bei Exchanges Bitpanda, Binance und weiter ca. 100 mehr.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.323.573 von Guru-Neu am 07.01.21 10:59:48

Zitat von Guru-Neu: Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

Das "Smart Money" hat schon gekauft, denke ich. Jetzt kommt langsam FOMO in die Gänge und das Smart Money fängt mit dem Abladen an. Vielleicht geht es ja auch 100k, aber spätestens dann werden viele neue Cryptomillionäre abladen, um auch FIAT Millionäre zu werden. Das tritt dann den nächsten Bitcoin Crash los, der uns dann wieder runter auf vielleicht 30k bringt.

Sollte aber der Aktienmarkt zusammen mit dem Bitcoin crashen (Tesla beachten als Indikator), dann kann es durchaus auch "final" crashen, also ohne schnelle Erholung.

Bitcoin ist ein Kind der Finanzkrise und des darauf folgenden Bullenmarktes. Wenn dieser Bullenmarkt endet, dann war es das auch mit Bitcoin.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.317.435 von Keilfleckbarbe am 06.01.21 21:37:27

Zitat von Keilfleckbarbe: verstehe das Problem nicht, zum damaligen Zeitpunkt war das extrem gepusht und die Realität, JP Morgan hatte sogar seinen Angestellten verboten Bitcoin zu besitzen und zu handeln. Das hat sich alles geändert. Jetzt ist es anerkannt. Zudem hat sich die Geldmenge exorbitant vergrößert und Corona ist 2020 dazugekommen. Für Ripple traf das ja zu. Bitcoin und Etherum haben aber gute Chancen sich durchzusetzen. Wichtig ist, dazuzulernen und Meinungen zu überdenken und sich zu hinterfragen. Dazu ist das Board super ! Ob man zu spät ist, weiss man erst hinterher

Flexibel zu sein ist immer wichtig.
Ich sehe selbst Ripple noch nicht am Ende, der Kurs wurde Opfer von FUD.
Heute sieht es schon wieder etwas anders aus, mal schauen was da noch so kommt.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.324.209 von neuflostein am 07.01.21 11:31:23

Zitat von neuflostein: Bitcoin ist ein Kind der Finanzkrise und des darauf folgenden Bullenmarktes. Wenn dieser Bullenmarkt endet, dann war es das auch mit Bitcoin.

Klassiche Unternehmesanteile werden mit Wirtschaftseinbrüchen weniger wertstabil sein.
Mit einem Crash sucht sich das Geld vermeintlich sichere Häfen. Immobilien, Edelmetalle, etc. Oder eben Cryptos. Wobei die Geldmenge welche in Crypto fliesst noch verschwindent gering ist.

Bitcoin wurde exakt aus den Konsequenzen der letzten Finanzkrise ersonnen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.323.573 von Guru-Neu am 07.01.21 10:59:48

Zitat von Guru-Neu: Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

Ja unbedingt, die in die Orderbücher eingespülten USDT bezahlen ja nicht die Hardware- und Stromkosten. Dafür muss schon richtiges Geld her. Also bitte asap einzahlen.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.322.931 von Mad41 am 07.01.21 10:32:04

Zitat von Mad41: Moin.. Da hast Du recht... Wo kann man denn Bitcoins kaufen?

Ich habe auf bitcoin.de angefangen und handle inzwischen nur noch auf Binance.

Binance hat deutlich günstigere Ordergebühren (0,1%) als bitcoin.de, der Handel ist hochliquide, man kann inzwischen mit SEPA-Überweisung Euro einzahlen, ist am nächsten Tag dann verfügbar. Kreditkarte geht wohl auch, hab ich aber noch nicht getestet. Mit diesem Affiliate-Links gibt es nochmal 10% Rabatt auf die Ordergebühren:

https://www.binance.com/de/register?ref=U3EI2ZMR

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.324.209 von neuflostein am 07.01.21 11:31:23

Zitat von neuflostein:

Zitat von Guru-Neu: Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

Das "Smart Money" hat schon gekauft, denke ich. Jetzt kommt langsam FOMO in die Gänge und das Smart Money fängt mit dem Abladen an. Vielleicht geht es ja auch 100k, aber spätestens dann werden viele neue Cryptomillionäre abladen, um auch FIAT Millionäre zu werden. Das tritt dann den nächsten Bitcoin Crash los, der uns dann wieder runter auf vielleicht 30k bringt.

Sollte aber der Aktienmarkt zusammen mit dem Bitcoin crashen (Tesla beachten als Indikator), dann kann es durchaus auch "final" crashen, also ohne schnelle Erholung.

Bitcoin ist ein Kind der Finanzkrise und des darauf folgenden Bullenmarktes. Wenn dieser Bullenmarkt endet, dann war es das auch mit Bitcoin.

wie wegen den paar Prozent au Bitcoin raus, die krumme Autobude Tesla ist 1000 % gelaufen dieses Jahr.

Bitcoin läuft noch viel weiter, wegen 100 % wird keine AG die gerade eingestiegen ist Bitcoin verkaufen.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.324.209 von neuflostein am 07.01.21 11:31:23

Zitat von neuflostein:

Zitat von Guru-Neu: Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

Das "Smart Money" hat schon gekauft, denke ich. Jetzt kommt langsam FOMO in die Gänge und das Smart Money fängt mit dem Abladen an. Vielleicht geht es ja auch 100k, aber spätestens dann werden viele neue Cryptomillionäre abladen, um auch FIAT Millionäre zu werden. Das tritt dann den nächsten Bitcoin Crash los, der uns dann wieder runter auf vielleicht 30k bringt.

Sollte aber der Aktienmarkt zusammen mit dem Bitcoin crashen (Tesla beachten als Indikator), dann kann es durchaus auch "final" crashen, also ohne schnelle Erholung.

Bitcoin ist ein Kind der Finanzkrise und des darauf folgenden Bullenmarktes. Wenn dieser Bullenmarkt endet, dann war es das auch mit Bitcoin.

Ein winziger Bruchteil des Smart Money hat gekauft. Klar kommen Gewinnmitnahmen aber die werden direkt wieder von Smart Money aufgekauft 😉 Wie weit das den Preis in diesem Zyklus noch nach oben treiben wird kann niemand wissen. Aufgrund den stattgefunden Regulierungen, der weiter ausgebauten Infrastruktur und dem zugenommenen Verständnis gegenüber 2017 ist jedenfalls mit weiteren starken Kurszuwächsen zu rechnen. Ich persönlich gehe von Goldpreisparität aus heisst ca. 250k in diesem aktuellen Zyklus. Längerfristig deutlich höher. Wesshalb höher? Weil die Generation X digital aufgewachsen ist...

[gnaraloo79]

Generation Y natürlich

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.324.575 von GuentherFranz am 07.01.21 11:47:00

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Guru-Neu: Kann man den Bitcoin jetzt einfach blind kaufen. Hunderttausend sind ja möglich. Und wo kann man den Bitcoin kaufen?

Ja unbedingt, die in die Orderbücher eingespülten USDT bezahlen ja nicht die Hardware- und Stromkosten. Dafür muss schon richtiges Geld her. Also bitte asap einzahlen.

Was ist richtiges Geld?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.324.866 von gnaraloo79 am 07.01.21 12:02:01

Zitat von gnaraloo79: ...
Ich persönlich gehe von Goldpreisparität aus heisst ca. 250k in diesem aktuellen Zyklus. Längerfristig deutlich höher. Wesshalb höher? Weil die Generation X digital aufgewachsen ist...

Ich bin auch komplett digital aufgewachsen. Würde aber nie auf die Idee kommen, ins Bircoin Ponzi einzuzahlen.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.127 von GuentherFranz am 07.01.21 12:15:35

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von gnaraloo79: ...
Ich persönlich gehe von Goldpreisparität aus heisst ca. 250k in diesem aktuellen Zyklus. Längerfristig deutlich höher. Wesshalb höher? Weil die Generation X digital aufgewachsen ist...

Ich bin auch komplett digital aufgewachsen. Würde aber nie auf die Idee kommen, ins Bircoin Ponzi einzuzahlen.

Kommst du wieder/ noch immer mit Ponzi? Nix verstanden? Ich gebe es nun auf mit dir.
Weil du von richtigen Geld gesprochen hast, welche Eigenschaften definieren Günni?

[Mike-Foxtrott]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[gnaraloo79]

Welche Eigenschaften definieren Geld Günni?

[xMarcelx]

Aber wer besitzt die fette Kohle ... die "Alten" oder die nachwachsende digitale Generation?

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.244 von xMarcelx am 07.01.21 12:20:41

Zitat von xMarcelx: Aber wer besitzt die fette Kohle ... die "Alten" oder die nachwachsende digitale Generation?

Die Alten, und wer erbt?

[Keilfleckbarbe]

Heute oder Morgen sind die 38.000 $ faellig und dann sehen wir auch die 40.000$

[Alokin]

Hab nen Artikel gelesen wo drinstand das die natürliche Obergrenze bei Bitcoin $100.000 Dollar ist also 2% des weltweiten Strombedarfs. Nur durch das Halving kann er Kurs dann weiter steigen bis auf 1 Mio Dollar in den 2030 Jahren. Ohne Halving würde der Bitcoin bei 1 Mio Dollar rund 20% des weltweiten Strombedarfs benötigen und dann könnten keine anderen Energieintensiven Güter produziert werden.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.736 von Alokin am 07.01.21 12:46:02

Aktuell kostet der Bitcoin Blockchain Betrieb bereits 1,2 Mrd. USD pro Monat. Die Bitcoin Jünger scheinen das mit Freude zu bezahlen. Wer´s mag!?

Siehe auch hier
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

[Newton261]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.736 von Alokin am 07.01.21 12:46:02

Dein Artikel hat Bitcoin überhaupt nicht verstanden. Bitcoin könnte auch mit 10% oder 1% des aktuellen Verbrauchs genauso funktionieren.

Der Stromverbrauch entsteht durch Konkurenz zwischen den Minern. Ein höherer Preis pro Bitcoin veranlasst lediglich, dass mehr Miner um die Bitcoin "kämpfen".

Der hohe Stromverbauch sorgt aber für die Sicherheit vor einer 51% Attacke. Ein Versuch, die Blockchain durch einen großen Miner zu "kapern" wäre dadurch mit Unmengen an Kosten in Form von Strom verbunden. Dadurch versucht niemand, die Blockchain zu kapern sondern verwendet den Strom und die Kosten lieber für das ehrliche Mining und fährt Gewinne ein.

[Keilfleckbarbe]

38.000

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.991 von GuentherFranz am 07.01.21 12:58:28

Zitat von GuentherFranz: Aktuell kostet der Bitcoin Blockchain Betrieb bereits 1,2 Mrd. USD pro Monat. Die Bitcoin Jünger scheinen das mit Freude zu bezahlen. Wer´s mag!?

Siehe auch hier
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Du wiederholst Dich ständig und weisst nicht einmal was Du hier zitierst.
Revenue und Betriebskosten sind zwei gänzlich unterschiedliche Dinge.

Günthermeter:
N "Ponzi"
Y "Bitcoin-Jünger"
Y Wiederholung Wiederholung Wiederholung
Y bloß keine Fakten
N Kursziel Null
N "Ich bin besser als Ihr"
N "Nur meine Meinung"
N "Bitcoin ist kein Gold"
N "Bitcoin ist kein Asset"
Y eigens zitierten Artikel nicht gelesen - naja vielleicht gelesen, aber nicht verstanden !

In diesem Jahr schon oft von Dir wiederholt aber nicht durchdrungen.

Ich gebe Dir ein 1,2 von 10 auf der Trollskala, wegen des Versuchs...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.997 von Newton261 am 07.01.21 12:58:34

Ja und? Dein Einwand ändert nichts an der Tatsache, dass Bitcoin aktuell 1,2 Mrd. USD Betriebskosten pro Monat hat. Das wird von Bitcoin Käufern bezahlt. Komischerweise glauben die an einen Wertspeicher oder ein Investment. In Wahrheit bezahlen sie die Kosten.

Datenquelle
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.324.209 von neuflostein am 07.01.21 11:31:23

Im Prinzip kann das zum teil schon sein.

Nur das wird noch dauern und sich erst bei höheren Kursen abspielen, weil diesmal erstmals Bitcoin von einigen und nicht wenigen Institutionellen als Assetklasse entdeckt und akzeptiert wurde. Natürlich nur als Beimischung. Und das ist erst am Anfang. da möchte daher noch viel rein bei begrenzten Angebot. Und die alten Großen und auch Kleinen, die bereits all die Jahre gehalten haben, halten weiterhin, da die an noch viel höhere Preise glauben. Die schwachen Hände sind schon lange raus und die neuen schwachen Hände sind Kleine. Daher wird jetzt jede Korrektur/Dip erstmals rasch gekauft.
So ab 50 bis 100k oder auch erst über 100k wird die Luft sicher dünner. Aktuell aber heißt es aber buy the dip and hold. Der Markt ist eben verdammt eng und der Kaufdruck groß und steigt aktuell noch weiter. Das richtige Fomo kommt erst noch.

[ThatstheWayItGoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.323.573 von Guru-Neu am 07.01.21 10:59:48

bei spectrocoin z. B.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.849 von GuentherFranz am 07.01.21 13:44:04

Zitat von GuentherFranz: Ja und? Dein Einwand ändert nichts an der Tatsache, dass Bitcoin aktuell 1,2 Mrd. USD Betriebskosten pro Monat hat. Das wird von Bitcoin Käufern bezahlt. Komischerweise glauben die an einen Wertspeicher oder ein Investment. In Wahrheit bezahlen sie die Kosten.

Datenquelle
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Strom ist genug da, wird zu viel produziert, die Kosten die Bitcoin hat müssen sein, damit Arbeitsplätze
geschaffen werden, die Technologie muss Arbeitsplätze erschaffen, vom Himmel fallen die Miner nicht.

Bitcoin macht Jobs.

[SD61]

Glückwunsch.
Genießt den Testosteron- und Adrenalineinschuss.
Hab das Ende 1999 auch erlebt.
Das war geil.
Leider verändern sich die grundlegenden Regeln auf dieser Welt nicht.
Geschichte wiederholt sich, wenn genug Akteure nachgewachsen sind, die diese Erfahrungen nicht gemacht haben.
Wer jetzt nicht aussteigt, wird depressive Stimmungen ertragen müssen.

[tarossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.077 von clonecrash am 07.01.21 13:54:16

bis 40 k gehts ohne Rücksetzer weiter, mindestens.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.416 von SD61 am 07.01.21 14:09:26

Zitat von SD61: Glückwunsch.
Genießt den Testosteron- und Adrenalineinschuss.
Hab das Ende 1999 auch erlebt.
Das war geil.
Leider verändern sich die grundlegenden Regeln auf dieser Welt nicht.
Geschichte wiederholt sich, wenn genug Akteure nachgewachsen sind, die diese Erfahrungen nicht gemacht haben.
Wer jetzt nicht aussteigt, wird depressive Stimmungen ertragen müssen.

Ab 14 März 2000 ist die Dotcomblase geplatzt, es war eine Spekulationsblase, so ist der Finanzmarkt,
weil wir Menschen so sind, wir jagen den Profit der anderen, wir jagen das Geld der anderen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.416 von SD61 am 07.01.21 14:09:26

Das ist richtig. Auch eine Tesla, Square, H-Aktien werden korrigieren....und sicher auch der BTC. Hier gibt es aber einen kleinen Unterschied. Der wurde eben erst als neue Anlageklasse akzeptiert. Daher will noch viel rein bei begrenzten Angebot. Daher wird es noch merklich weiter rauf gehen bevor er überschießt. das ist neu und der große Unterschied zu 2017. Bei BTC geht es nicht um eine Aktie, sondern eine neue Anlageklasse in die viel Geld rein möchte. Auch als Wette und Absicherung gegen die Finanzpolitik. So wie virtuelles Gold. Daher ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass es erstmal noch ein ordentliche stück raufgeht.
Würden jetzt nicht Institutionelle damit beginnen bzw. ausweiten, wäre ich gar nicht drin bzw. längst wieder draußen.

[SD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.620 von clonecrash am 07.01.21 14:17:38

Ich war dabei.
Hab damals alle Warnungen ignoriert.
Die Jungs machen das heute genau so.
Ist auch irgendwie schön, diese Begeisterung wieder zu erleben.
Kann aber leider nicht gut ausgehen.

[SD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.683 von Synercon am 07.01.21 14:22:24

Zitat von Synercon: Das ist richtig. Auch eine Tesla, Square, H-Aktien werden korrigieren....und sicher auch der BTC. Hier gibt es aber einen kleinen Unterschied. Der wurde eben erst als neue Anlageklasse akzeptiert. Daher will noch viel rein bei begrenzten Angebot. Daher wird es noch merklich weiter rauf gehen bevor er überschießt. das ist neu und der große Unterschied zu 2017. Bei BTC geht es nicht um eine Aktie, sondern eine neue Anlageklasse in die viel Geld rein möchte. Auch als Wette und Absicherung gegen die Finanzpolitik. So wie virtuelles Gold. Daher ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass es erstmal noch ein ordentliche stück raufgeht.
Würden jetzt nicht Institutionelle damit beginnen bzw. ausweiten, wäre ich gar nicht drin bzw. längst wieder draußen.

Absolut richtig.
Man weiß nie, wie stabil der Luftballon ist.
Es ist aber inzwischen 1 Billion $, die sich schnell in Luft auflösen können.
Bei TSLA 0,8 Billionen.
Hier könnte man eine lange Liste aufführen.
Das wird sehr schmerzhaft werden.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.833 von SD61 am 07.01.21 14:31:06

Bei Tesla & Co stimme ich Dir zu. Bei Bitcoin wird das meiner Meinung nach aber noch eine weile dauern. Da findet gerade erst eine Transformation zu einer Assetklasse statt und die steht erst am Beginn.
Daher up-Chance um ein Vielfaches größer als down.
In Tesla würde ich jetzt auch nicht mehr einsteigen. In BTC sehr wohl.

[tarossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.908 von Synercon am 07.01.21 14:35:12

Wichtig ist, rechzeitig sein Schäfchen ins trockene bringen. Wenn sich ein Wert vervielfacht kann ich ja auch 50 % verkaufen und lass den Rest laufen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.998 von tarossa am 07.01.21 14:38:19

yep, das gilt natürlich immer.

[Lexuz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.736 von Alokin am 07.01.21 12:46:02

Zitat von Alokin: Hab nen Artikel gelesen wo drinstand das die natürliche Obergrenze bei Bitcoin $100.000 Dollar ist also 2% des weltweiten Strombedarfs. Nur durch das Halving kann er Kurs dann weiter steigen bis auf 1 Mio Dollar in den 2030 Jahren. Ohne Halving würde der Bitcoin bei 1 Mio Dollar rund 20% des weltweiten Strombedarfs benötigen und dann könnten keine anderen Energieintensiven Güter produziert werden.

Kannst du bitte den Zusammenhang zwischen dem Bitcoinpreis und dessen Stromverbrauch erläutern? Sagst du damit, dass Miner mehr Strom verbrauchen bei steigendem Preis??

[SD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.998 von tarossa am 07.01.21 14:38:19

Zitat von tarossa: Wichtig ist, rechzeitig sein Schäfchen ins trockene bringen. Wenn sich ein Wert vervielfacht kann ich ja auch 50 % verkaufen und lass den Rest laufen.

Richtig.
Aber, irgendwer muss deine Coins auch kaufen.
Der steht erstmal mit der kompletten Summe im Feuer.

[SD61]

Die BTC-Kursentwicklung verläuft gerade exponentiell und ist dazu verdammt, weiter exponentiell zu wachsen.
Daraus folgt logischerweise, dass die Zeit begrenzt ist.
(Delta t durch Delta Kurswert) 😔

[BigStoxx]

Ah, wie ist das schön, oh wie ist das schön, ich bin ein reicher Mann :-)

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.277 von SD61 am 07.01.21 14:52:03

klar, nur der Kurs kann auch erst bei 70k um 30% korrigieren und dann ein paar Tage/Wochen/Monate seitwärts laufen und dann irgendwann auf über 100k gehen. Chart ist so etwas von bullish. Da stören so Korrekturen nicht im geringsten. Derzeit läuft alles auf buy und speziell buy the dip.
Der Kaufdruck ist so groß wie noch nie. Und vor allem stark. Die Wallets mit über 1000 BTC steigen stark an. Das ist entscheidend.

Grayscale Bitcoin Trust kauft derzeit ein Vielfaches an dem was neu gemined wird. Und ständig noch mehr.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.849 von GuentherFranz am 07.01.21 13:44:04

Zitat von GuentherFranz: Ja und? Dein Einwand ändert nichts an der Tatsache, dass Bitcoin aktuell 1,2 Mrd. USD Betriebskosten pro Monat hat. Das wird von Bitcoin Käufern bezahlt. Komischerweise glauben die an einen Wertspeicher oder ein Investment. In Wahrheit bezahlen sie die Kosten.

Datenquelle
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Du wiederholst Dich ständig.
Jetzt führst den Zahlung an, der würde noch am ehesten mit Umsatz korrelieren. Das entspricht zumindest unscharf den Einnahmen. Du näherst Dich.

Nochmal:
Revenue und Betriebskosten sind zwei gänzlich unterschiedliche Dinge.
Betriebswirtschaft oder wenigstens Internes Rechnungswesen scheint nicht Deine Stärke zu sein.

Diese Einnahmen entstehen laut Deinem Link aus: "Gesamtbetrag der Coinbase-Block-Belohnungen und Transaktionsgebühren für Bergleute."

Wenn ich mir den steigenden Bitcoin Preis anschaue, sollte klar sein was davon den Löwenanteil am derzeitigen Revenue ausmacht.

Die reinen Betriebskosten wären aber nur Transaktionsgebühren. Die Blockchain ist auch ohne weiteres Mining betreibbar und laut dem von Dir so oft zitierten Whitepaper ist das auch vorgesehen.

Du verwechselst Gestehungskosten eines Miningbetriebes mit Betriebskosten eines Logistikdienstleisters.

Günthermeter:
N "Ponzi"
N "Bitcoin-Jünger"
Y Wiederholung Wiederholung Wiederholung
Y bloß keine Fakten
N Kursziel Null
Y/N "Ich bin besser als Ihr" unscharf diesmal
N "Nur meine Meinung"
Y "Bitcoin ist kein Gold, Asset oder Investment" (Kategorie geändert)
Y eigens zitierten Artikel nicht verstanden. (Kategorie geändert)

Bitcoin oder doch Shitcoin?! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-22931-22…

[BrettonWood]

Ich rechne damit das wir nun im Verlaufe des Jahres volatil bis +- 100‘000 USD laufen dürften, dann werden wir wohl scharf richtung 20‘000-30‘000 korrigieren.....

Das zu mindest würde dem bisherigen Muster mehr oder minder entsprechen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.998 von tarossa am 07.01.21 14:38:19

Das kommt darauf an was für dich ins trockene heisst....

In unsichere Fiat Währungen ist dann wohl kaum ins trockene....und aonst hast du wenig bis nichts von Bitcoin verstanden und ich muss dich leider als Spekulant abstempeln...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.849 von GuentherFranz am 07.01.21 13:44:04

Wahre Werte kann man NIE kostenlos haben...das sollte doch selbst dir mir deinen Oldtimern klar sein oder ?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.505 von schneisim am 07.01.21 15:02:38

Da liegst Du falsch. Denn wer außer den Bitcoin Käufern bezahlt die Einnahmen der Bitcoin Knoten?
Die Transkationsgebühren decken aktuell nur etwa 7% der Blockchain Kosten.
Also sind es die Bitcoin Käufer die den ganzen Unsinn bezahlen und glauben sie hätten einen Wertspeicher.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.416 von SD61 am 07.01.21 14:09:26

Geschicht wiederholt sich eben nicht...Sie reimt sich höchstens

[globalBTC]

Hallo zusammen,

folgendes Szenario macht mir Kopfzerbrechen: Ich habe im März einen BTC für 4.000 EUR gekauft. Was wäre nun die sinnvollste Möglichkeit, die Gewinne bis zur Steuerfreiheit(365 Tage Haltedauer) abzusichern? Short gehen? CFD? Könnt ihr ein (verständliches) Produkt empfehlen? Vielen Dank vorab!

[SD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.925 von globalBTC am 07.01.21 15:21:02

Zitat von globalBTC: Hallo zusammen,

folgendes Szenario macht mir Kopfzerbrechen: Ich habe im März einen BTC für 4.000 EUR gekauft. Was wäre nun die sinnvollste Möglichkeit, die Gewinne bis zur Steuerfreiheit(365 Tage Haltedauer) abzusichern? Short gehen? CFD? Könnt ihr ein (verständliches) Produkt empfehlen? Vielen Dank vorab!

Wenn du schnell reagieren kannst, bleibst du drin.
Sollte sich der Anstieg abschwächen, geh raus und unterstütze unseren Finanzminister.

[globalBTC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.329.060 von SD61 am 07.01.21 15:26:30

Zitat von SD61:

Zitat von globalBTC: Hallo zusammen,

folgendes Szenario macht mir Kopfzerbrechen: Ich habe im März einen BTC für 4.000 EUR gekauft. Was wäre nun die sinnvollste Möglichkeit, die Gewinne bis zur Steuerfreiheit(365 Tage Haltedauer) abzusichern? Short gehen? CFD? Könnt ihr ein (verständliches) Produkt empfehlen? Vielen Dank vorab!

Wenn du schnell reagieren kannst, bleibst du drin.
Sollte sich der Anstieg abschwächen, geh raus und unterstütze unseren Finanzminister.

Dann müsste ich die Hälfte der Gewinne abgeben. Das ist keine Lösung.

[SD61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.329.123 von globalBTC am 07.01.21 15:28:32

März ist ja auch nicht mehr wer hin.

[Cinotosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.925 von globalBTC am 07.01.21 15:21:02

verkaufen, Steuern zahlen und ruhig schlafen

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.925 von globalBTC am 07.01.21 15:21:02

Zitat von globalBTC: Hallo zusammen,

folgendes Szenario macht mir Kopfzerbrechen: Ich habe im März einen BTC für 4.000 EUR gekauft. Was wäre nun die sinnvollste Möglichkeit, die Gewinne bis zur Steuerfreiheit(365 Tage Haltedauer) abzusichern? Short gehen? CFD? Könnt ihr ein (verständliches) Produkt empfehlen? Vielen Dank vorab!

Es wird sowieso weitersteigen, abwarten, bis 50.000 USD wird es kaum rücksetzer geben, eher im ganzen jahr 2021 wird es kaum Rücksetzer geben. Diese Cryptos stehen erst am Anfang der Entwicklung.

[globalBTC]

Oh man. Das hier ist wahrlich ein "WallstreetForum" mit echten Experten. Keiner kann einen Short zur Absicherung nennen. Das zeigt mir wieder wie viele Akteure im Markt sind, ohne auch nur einen Schimmer von der Materie zu haben. "Es wird garantiert weiter steigen..." Na dann...

[BrettonWood]

Davon auch schon gehört ?

Big Buying – Institutional adoption continued as companies such as MassMutual, SkyBridge Capital and One River Asset Management made multimillion-dollar Bitcoin allocations, while the CME announced it would offer ETH futures and Dow Jones said it will provide cryptocurrency indices in 2021.

Aus dem Kraken its December 2020 Market Recap & Outlook Report,

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.329.297 von globalBTC am 07.01.21 15:36:13

Es gibt keine anständigen Shorts....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.329.894 von BrettonWood am 07.01.21 16:01:26

Hier noch der Link:

https://kraken.docsend.com/view/fsw6qcg7cdjpun6x

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.925 von globalBTC am 07.01.21 15:21:02

In die Schweiz ziehen ?

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.329.297 von globalBTC am 07.01.21 15:36:13

Zitat von globalBTC: Oh man. Das hier ist wahrlich ein "WallstreetForum" mit echten Experten. Keiner kann einen Short zur Absicherung nennen. Das zeigt mir wieder wie viele Akteure im Markt sind, ohne auch nur einen Schimmer von der Materie zu haben. "Es wird garantiert weiter steigen..." Na dann...

Alle grösseren Exchanges bieten div. Shorts an. Wo liegt das Problem?

[Synercon]

Alleine im Dezember hat Grayscale im Auftrag der Kunden 72.950 Bitcoins im Wert von 2,1 Milliarden Dollar gekauft. Im diesem Zeitraum sind jedoch nur 28.112 Bitcoins im Wert von 821,7 Millionen Dollar durch Mining neu geschaffen worden.



Daher wird derzeit noch jede Korrektur/dip aufgekauft. der Kaufdruck ist enorm gepaart mit einem Hype und Euphorie. Das kann auch noch über 100k so weiter gehen.

[Magictrader]

Heute sind die H-Aktien auch wieder stark, obwohl hier bereits 10 Jahre rosige Aufträge eingepreist wurden, die nicht mal garantiert sind. Tesla strebt auf 1000 zu, ist bald mehr wert als alle großen Autobauer zusammen. Was für eine Welt voller Blasen. Es gibt Analysten, die den fairen Wert Teslas bei 100 Dollar sehen, wir stehen bei 800. Das erinnert alles an den Hype 2000, danach stürzten viele Aktien dramatisch ab.
Den Bitcoin sehe ich völlig anders, er könnte im Aktiencrash sogar weiter steigen, nicht auszuschließen.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.330.668 von Magictrader am 07.01.21 16:32:45

Kurzftistig hast du sicher auch einen Einbruch...Margin Calls und so müssen liquide Posis Liquidieren, aber das ganze Cash muss dann irgendwo hin das aus den Aktienmärkten strömt und tatsächlich ist nicht auszuschliessen das ein Teil davon in Bitcoin fliesst, und hier reicht ja immer wenig....

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.991 von GuentherFranz am 07.01.21 12:58:28

Zitat von GuentherFranz: Aktuell kostet der Bitcoin Blockchain Betrieb bereits 1,2 Mrd. USD pro Monat. Die Bitcoin Jünger scheinen das mit Freude zu bezahlen. Wer´s mag!?

Siehe auch hier
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Du weißt aber schon, daß in diesem von Dir ständig widerkäuendem Betrag die neu geschürften Coins mit enthalten sind?
Steht ja in der Überschrift des Diagramms.

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.329.207 von Cinotosi am 07.01.21 15:32:45

Zitat von Cinotosi: verkaufen, Steuern zahlen und ruhig schlafen

Genau so sieht es aus. Es wäre bei 900% kurssteigerung auch vermessen zu sagen: lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.331.166 von andyk73 am 07.01.21 16:52:38

Zitat von andyk73:

Zitat von GuentherFranz: Aktuell kostet der Bitcoin Blockchain Betrieb bereits 1,2 Mrd. USD pro Monat. Die Bitcoin Jünger scheinen das mit Freude zu bezahlen. Wer´s mag!?

Siehe auch hier
https://www.blockchain.com/charts/miners-revenue

Du weißt aber schon, daß in diesem von Dir ständig widerkäuendem Betrag die neu geschürften Coins mit enthalten sind?
Steht ja in der Überschrift des Diagramms.

Ja natürlich, der Verkauf der wertlosen Shitcoins finanziert die nutzlose BTC Blockchain. Okay, kriminelle Nutzung außen vor.

[Levity240]

Das Ding ist nicht mehr normal bald 40k vielleicht heute Abend noch oder in der Nacht?

[tarossa]

Die 40K sehen wir heute noch!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.331.685 von Levity240 am 07.01.21 17:12:40

Zitat von Levity240: Das Ding ist nicht mehr normal bald 40k vielleicht heute Abend noch oder in der Nacht?

Ist schon normal, einsammeln was geht bis 15.1.

[Synercon]

eben 50% verkauft. 50% bleiben drin. Gewinne mitnehmen ist nie ganz falsch bei so steilen Anstiegen.
Bei einer größeren Korrektur wird wieder aufgestockt.

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.331.712 von tarossa am 07.01.21 17:13:31

Zitat von tarossa: Die 40K sehen wir heute noch!

32.000 Euro haben wir schon

[Magictrader]

Schaut euch Tesla an, steigt unaufhörlich und das auch noch mit extrem hoher Geschwindigkeit. Wasserstoff auch vieles 2-stellig im Plus Heute. Vielleicht stehen wir doch kurz vor einem Crash, alles ist völlig überkauft.

[tarossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.150 von Magictrader am 07.01.21 17:33:43

Trumps Abgang ist die Jahrhundertchance für Regenerative Energien, Cannabis...

[BrettonWood]

Was hier bei Bitcoin abgeht ist Kindergeburtstag wenn man sieht was bei Aktien los ist:
Tesla wie mein Vorbericht
Alle Miner der Blockchain
Aber auch Hertz oder die Tage Wirecard machten mal kurz 500%

Vollkommener Wahnsinn sage ich dazu nur....zum Glück für mich sich lohnender Wahnsinn 🤪

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.357 von tarossa am 07.01.21 17:41:37

Nein das stimmt nicht das Mehr in den Häusern ist so knapp das man mit Filli Buster Reden eine 2/3 Mehrheit für Entscheide erzwingen kann faktisch wird sich das in wichtigen Fragen in Blockaden äussern

[BrettonWood]

Das einzige was die Märkte und insbesondere auch Bitcoin treibt sind die Inflationserwartungen ausgehend von noch mehr Stimulus den man erwarten kann von den DEMs die instis die jetzt kaufen, die kaufen als Inflationshedge und nichts anderes, daher sind auch nich ganz andere höhen „möglich“

Sieht man auch gut an den Renditen der 10 Jährigen US Staatsanleihe...darunter leidet Gold...Bitcoin kann ich kostenlos lagern

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.456 von BrettonWood am 07.01.21 17:46:45

Zitat von BrettonWood: Das einzige was die Märkte und insbesondere auch Bitcoin treibt sind die Inflationserwartungen ausgehend von noch mehr Stimulus den man erwarten kann von den DEMs die instis die jetzt kaufen, die kaufen als Inflationshedge und nichts anderes, daher sind auch nich ganz andere höhen „möglich“

Sieht man auch gut an den Renditen der 10 Jährigen US Staatsanleihe...darunter leidet Gold...Bitcoin kann ich kostenlos lagern

das ist aber eine gewagte These, denn als Kapitalanlage eignet sich BTC wohl kaum bei den Schwankungen. Da kann man aber mit einem Koffer voll Bargeld besser schlafen.
Eher kann man annehmen, dass BTC steigt, da immer mehr am Erfolg partizipieren wollen. Also eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.

[BrettonWood]

Es gibt Leute hier im Board die Glauben es spiele eine Rolle das Bitcoin keinen materiellen Wert unterlegt hat....diese Leute haben nicht verstanden was der grösste Markt der Welt ist:

Derrivate!!!

Genau da ist nie etwas unterlegt ausser das Versprechen des Emittenten. Viel wesentlicher ist das man etwas einfach kaufen, verkaufen und lagern kann, diese Eigenschaften erfüllt Bitcoin als Digitales Gold & eben auch Derrivate die auch auf alles mögliche Konstruieren kann. Natürlich kann ich auch ein Derrivat auf Gold kaufen, das wurde ja früher auch oft gemacht nur hat der März gezeigt das eben viele dieser Emittentenversprechen nicht eingelöst wurden, aktuell etabliert sich daher dieser Hedge mM in Richtung Bitcoin.

Ausserdem werden wir nun bald grosse Player als Matchmaker sehen, den da lässt sich Geld verdienen, dann können auch grosse Blöcke vom Markt besser verkraftet werden...Ausserdem wird vergessen das keiner der Grosse Bestände hat ein Interesse daran hat, das der Kurs in sich zusammenbricht. Daher werden im Profesionalisierten Handel grosse Volumen gar nicht mehr über die Börse gehandelt wo Sie in die Preisfindung dann gross Einfliessen könnten, sondern diese Erfolgen im Verkauf oftmals als Blocktrade (bei Aktien zB)

[Ludwigowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.378 von BrettonWood am 07.01.21 17:42:27

Zitat von BrettonWood: Was hier bei Bitcoin abgeht ist Kindergeburtstag wenn man sieht was bei Aktien los ist:
Tesla wie mein Vorbericht
Alle Miner der Blockchain
Aber auch Hertz oder die Tage Wirecard machten mal kurz 500%

Vollkommener Wahnsinn sage ich dazu nur....zum Glück für mich sich lohnender Wahnsinn 🤪

Das mit dem Kindergeburtstag halte ich für ein Gerücht, vielleicht solltest Du mal die BTC und ETH Werte checken 🥳

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.331.949 von GuentherFranz am 07.01.21 17:23:33

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Levity240: Das Ding ist nicht mehr normal bald 40k vielleicht heute Abend noch oder in der Nacht?

Ist schon normal, einsammeln was geht bis 15.1.

Was soll am 15.01 sein?

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.663 von erwin-kostedde am 07.01.21 17:56:08

Das ist die Sicht die geprägt ist von einer Generation die nie einer Hyperinflation erlebt hat, jemand der dies schon mal hat, zB Russen, die Kaufen zB lieber einen Parkplatz (kenne selbst welche) ein Russe würde also mit dem Bargeld nicht besser schlafen.

Ich glaube wie im Nachfolgenden Text beschrieben, das der Hedge von Goldderrivaten der Instis gerade am Wechseln ist in Richtung Bitcoin zu Mindest Teilweise.

Hier reden wir von riesigen Geldmengen & Asset Allocation.

Das mit der sich Selbsterfüllenden Prophezeihung ist desshalb aber nicht falsch, wenn immer mehr Bitcoin ihr Vertrauen schenken wird genau das psssieren....

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.741 von BrettonWood am 07.01.21 18:00:34

das ist richtig, aber zu welchem Preis und Vola? Auf lange Sich ja, aber zu einem Preis der gerade 800% vom Tief in diesem Jahr Plus gemacht hat bzw. 300% in wenigen Wochen. Denke da warten jetzt viele die nächste Korrektur ab. Auf lange Sicht up - kurzfristig down. Im Dezmber kauften Große, jetztz Kleine, in der Korrektur werden wieder Große kaufen und Kleine verkaufen. Wie meist.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.331.670 von GuentherFranz am 07.01.21 17:12:08

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von andyk73: ...

Du weißt aber schon, daß in diesem von Dir ständig widerkäuendem Betrag die neu geschürften Coins mit enthalten sind?
Steht ja in der Überschrift des Diagramms.

Ja natürlich, der Verkauf der wertlosen Shitcoins finanziert die nutzlose BTC Blockchain. Okay, kriminelle Nutzung außen vor.

du weisst aber schon das der deutlich überwiegende Teil illegaler Aktivitäten in $ stattfindet da Bargeld bekanntlich anonym ist. und jetzt behaupte nicht schon wieder das die Bitcoin Blockchain es auch ist denn heutzutage noch immer solchen Blödsinn zu hören schmerzt einfach brutal.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.825 von Synercon am 07.01.21 18:05:02

Also das Jahr hat ja erst gerade angefangen, da sind noch keine 800% gewesen. Haben wir 800% im 52 Wochenspread Low/High?

Instis kaufen bei solch kleinen Märkten sowieso laufend gerade am Anfang und es gibt ja jetzt gerade mal 3-4 grössere Instis die Bitcoins halten.

Wenn die Anfangen riesige Mengen auf einmal zu kaufen, dann schieben Sie den Markt, aber eben, ohne ein Interesse das dieser langfristig fällt.

Natürlich wird immer, wie überall, versucht die schwachen Hände aus dem Markt zu spühlen, das ist nun aber nichts Bitcoin spezifisches, hast du bei Derrivaten auch, und die Stopp Losses werden auch gerne von den Matchmakern abgefischt.

Wenn das so weiter geht spielt das eh bald keine Rolle mehr denn dann sind die schwachen Hände mit ein paar Santoshis eh nicht mehr Marktrelevant

[skykai]

Es hängt alles von der Geldpolitik ab. Sobald diese inkl. Staatsausgaben zurückgefahren werden und die wahre Krise mit Ihren Zerstörungen im Eigenkapital kommt, wird es ein riesige Nachfrage nach Liquidität geben.

Ich kenne viele, die in der aktuellen Krise kurz von der Insolvenz stehen. Q1,Q2 dieses Jahr wird entscheidend, denke eher Q2. Sell in May and go Away könnten diesmal mehr gelten als je zuvor.

Die Krise ist lässt sich aber nicht verhindern, die Probleme der letzten fast 20 Jahre min. 12 Jahre sind zum Großteil vorhanden und müssen immer noch transformiert werden. Wer die Endabrechnung zahlen soll ist klar, der uninformierte gutgläubige Bürger. Sobald das kippt, gehts richtig ab.
Ein hoch auf die Aufklärung und das Internet.

Ineffizienzen und dabei leicht steigende Preise und inflationäre Tendenzen werden die Liquidität der Meisten dann austrocknen. Es wird dann eine wirtschaftliche Krise werden. Mit Bitcoin hat man dann evtl. ein bißchen seiner Kaufkraft gesichert, aber auch die Menschen werden feststellen, dass Sie damit dann bald nicht mehr viel bekommen.

Was bringt es mir das ich 500% mit Bitcoin als Beispiel gegenüber Fiat mache, wenn ich nicht mehr in den Urlaub fliegen kann, keine gute Versorgung im Gesundheitswesen mehr erhalte und niemand mehr für die Sicherheit im Land sorgt.

Bitcoin ist wenn überhaupt nur ein Teil der notwendigen Transformation.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.333.119 von BrettonWood am 07.01.21 18:17:52

Ja wir haben ca. 800% vom low 2020 und ca. 300% in den letzten Wochen. Auf lnage Sicht bin ich bullish, jetzt erwarte ich aber mal eine Korrektur. Im Dezember kamen prozentuell mehr große wallets dazu, derzeit kleine. Meiner Meinung nach kauften im November, Dezember die groß0en sehr stark, und jetzt mehr kleine. Daher erwarte ich bald eine Korrektur. Just my 2Cents.

Wie am Gesamtmarkt bzw. Techs auch. Die Highflyer von 2020 wachsen derzeit fast jeden tag 5%. Das war im Jahr 2000 knapp vor dem Platzen der Blase auch so.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.333.230 von Synercon am 07.01.21 18:23:03

Dem Muster entsprechend müssten und könnten wir noch weiter Steigen, Charttechnisch wäre noch Luft.

Das mit den Wallets habe ich nicht beobachtet stimmt aber mit den Angaben von Grayscale usw überein, die genau über diesen Zeitraum Ihre Positionen aufgebaut haben.

Wie gesagt kommt ein weiterer Insti dazu sind rasch wieder grosse Mengen zu absorbieren, das einige von diesen an der Linie stehen ist nicht auszuschliessen, aber die verhindern dann eben auch echte Einbrüche, da irgendeiner dann in den Markt springt und aufkauft....

Es ist immer schwer zu beurteilen, irgendwann wird es kippen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.333.215 von skykai am 07.01.21 18:22:21

Da wird gar nichts zurückgefahren, die Geldmegen geht jetzt erst richtig ab!!!

Bis im nächsten Jahr wächst die Geldmenge von 3.5 Billionen Anfang 2020 auf ca 7 Billionen M2 im Euroraum....+ X

Der Point of no Return ist überschritten und die Geschichte fängt sich jetzt an zu Beschleunigen....

2007 lag die Geldmenge noch bei 950 Mrd....2020 bei 3.5 Billionen nun gehts dieses Jahr Richtung 7 Billionen! Augen auf!

Habe ich schon mal gepostet, sehr sehenswert:!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.333.434 von BrettonWood am 07.01.21 18:32:46

daher habe ich heute eben 50% verkauft und die andere Hälfte wird gehalten. Bei großen dips wieder zugekauft.

[grenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.332.741 von BrettonWood am 07.01.21 18:00:34

Zitat von BrettonWood: Das ist die Sicht die geprägt ist von einer Generation die nie einer Hyperinflation erlebt hat, jemand der dies schon mal hat, zB Russen, die Kaufen zB lieber einen Parkplatz (kenne selbst welche) ein Russe würde also mit dem Bargeld nicht besser schlafen.

Ich glaube wie im Nachfolgenden Text beschrieben, das der Hedge von Goldderrivaten der Instis gerade am Wechseln ist in Richtung Bitcoin zu Mindest Teilweise.

Hier reden wir von riesigen Geldmengen & Asset Allocation.

Das mit der sich Selbsterfüllenden Prophezeihung ist desshalb aber nicht falsch, wenn immer mehr Bitcoin ihr Vertrauen schenken wird genau das psssieren....

Meine Großeltern (bin auchnichtmehr der jüngste) haben nach dem 1.Weltkrieg ein Lebensmittelgeschäft gehabt und es verkauft und 1 Zinshaus (so hiessen Mietkasernen damals) kaufen wollen. In den 3 Tagen notarieller Abwicklung des verkaufes und des Kaufes, bekamen sie kein Zinshaus mehr sondern 10 Leib Brot. Das ist Hyperinflation und die kommt, wie das Amen im Gebet.

[Boerdeboy]

Mal aus Interesse, hat sich hier eigentlich auch mal wer wissenschaftlich mit Thema Bitcoinkurs beschäftigt? Im Journal of Finance wurde im August der Artikel "Is Bitcoin really untethered?" veröffentlicht und zeigt wie mit Hilfe der Ausgabe von ungedeckten Tether und der Kryptobörse Bitfinex der Bitcoinkurs massiv nach unten gestützt wurde und bei Korrekturen eine Renditeumkehr verursacht hat.

Ich wäre doch mal sehr gespannt was rauskommen würde, wenn man die Analyse auf den heutigen Zeitraum beziehen würde...

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.333.578 von Synercon am 07.01.21 18:39:48

Das sollte man sowieso so machen, immer Anteile kaufen & verkaufen...nie alles auf einen Zeitpunkt auf ein Pferd setzen

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.333.602 von grenzi am 07.01.21 18:40:51

Irgendwann wird der Geldwert zwangsläufig der Geldmenge folgen wenn nicht gleichzeitig gleichgrosses Wirtschaftswachstum gibt das Geldmengenwachstum kompensiert.

Gemäss Hans Werne Sinn liegt der Geldüberhang der Eurozone bei ca 500%