AMD Assemblierthread - 500 Beiträge pro Seite

[innsbruck]

Hi Leute

Dieser Thread ist gedacht für Hardwarehändler, Bastler u. U. auch für Programmierer, die ihre Maschinen mit AMD-CPUs ausstatten. Natürlich auch für alle anderen interessierten, die sich die Komponenten ihrer Maschinen über INet und PC-Magazine selbst zusammenstellen.

Immer wieder gibt es - auf allen PC-Plattformen - Schwierigkeiten in Sachen Kompatibilität, insbesondere nach Einführung neuer Produkte.

Ab sofort sind besonders viele Neuerungen zu erwarten: (Athlon Professional bzw. Thunderbird, Duron bzw. Spitfire, später Mustang, Sledgehammer etc., weiters neue Motherboardhersteller, neue Motherboardchipsätze, Umstellung von Slot A auf Sockel A, Umstellung von 100er bzw 133er Ram auf 266er Ram, Übertaktungsmöglichkeiten etc.

Hier gehören also Fragen und Anworten zu etwaigen Hardware/Softwareproblemen in Zusammenhang mit AMD-Maschinen rein:

Welche Patches sind zu welchen Komponenten nötig.
Welche Programme laufen nicht oder aber besonders schnell mit Athlons.
Links zu neuen Motherboardtreibern.
Tips, welche Motherboards besonders zu empfehlen sind (hier z. b. getrennt nach Performance und Stabiltätsschwerpunkt).

Sollen sich alle angesprochen fühlen, die auch mal selbst den Schraubenzieher in die Hand nehmen.

Hoffe, daß sich auch die Programmierer unter Euch und die "großen" Kollegen von mir beteiligen (Pebro, Bodo....). Wenn ich auch still befürchte, daß die teils noch erhebliche Intel-Anteile verscherbeln.

Grüße Innsbruck


Problem 1 (Anlaß für den Thread) war: Pinnacle DV500 Videoschnittkarte macht Probleme auf Athlon-Systemen.
Lösung 1: schon gefunden, neuesten Treiber (Version C) von der Homepage laden, funktioniert dann.

[CuB4]

Hallo Innsbruck, hallo Rest der Welt,

"Athlon"probleme kenne ich eigentlich nur 2:

Problem 1:
Die alte Netzteilgeschichte (Athlon, Geforce und satte Platten sowie Brenner ziehen viel Saft)
(Wird uebrigens oft nicht beachtet.(gut, ist kein Athlonproblem).. bei Problemen mit Erkennung Schnittstellen... manchmal hilft Netzteil tauschen)
Loesung 1:
Mind 300 Watt

Problem 2:
IDE-Systeme mit Brenner bzw. DVD
Hier sorgt (so wird vermutet) der AMD IDE-Treiber 1.24 fuer nicht vorgesehene Abbrueche bei manchen Systemen.
Loesung 2:
Raus mit dem IDE-Treiber und Originaltreiber von 98 verwenden.
(Auf jeden Fall hat der Treiberwechsel in den meisten Faellen das Problem nicht mehr auftreten lassen).

[pebro]

hallo ibk,
hallo schrauber

zu problemen mit athlon`s:
wir hatten bisher keine probleme !
allerdings sind hierzu ein paar punkte wesentlich:

qualität - qualität - qualität - und immer an den user denken

wir verwenden grundsätzlich nur asus mobo`s (auch für intel-basierte systeme); nur in ausnahmefällen iwill/tyan
wir verwenden keine billiggehäuse, sondern cases von engelking/fumda/maxpoint und 300W haben wir schon seit >2 jahren als
standard, bei voll ausgebauten arbeitsplatz-pc`s 400, bei servern bis 2x600 ! auch hier zahlt sich qualität langfristig aus !

90% unserer systeme sind nicht mit ide-geräten, sondern scsi ausgerüstet - keine prob`s von dieser front.
Grafikkarten:
wir haben zu 99% gewerbl. kunden, daher stellt sich die frage nach der neuesten gamer-karte nicht. wir verbauen meist die
g400 von matrox in der sh- bzw. bei bedarf in der dh-ausführung.

zu den os:
in erster linie setzen unsere kunden (da netzwerk) linux und os2 (das gibt`s wirklich noch !!) bzw. nt ein.
macht etwas mehr arbeit, den kunden aber glücklicher weil`s stabiler läuft.


grüsse

peter

[Krahmix]

Hallo, Schrauber !

Nur kurz zur Info die Konfiguration meiner Programmier- und Desktop-Publishing-Kiste:

Asus K7M mit Onboard-Sound, Athlon 550, 256 MB Ecc, SCSI-HD, Adaptec 2940UW, 72x EIDE-CD, nur noch 1 ISA für ISDN, Big Tower 300W.

Stabilität: 100%

Letzte Maßnahme: Austausch des defekten Netzteils.

Kleiner Tip für das ruhigere Arbeitszimmer: Ich verwende einen Supersilent Lüfter 01-1844 von Aconto (http://www.aconto.de/info/infmenu.htm) für DM 70,-.

Der läuft mit 2000 U/Min bis Athlon 800 stabil, wird über 5V statt 12V angeschlossen und ist so leise, daß man ihn selbst bei offenem Gehäuse nicht orten kann.

Schönen Tag,
Krahmix

[bodo]

schon witzig


copiling Athlon 600 c++ unter win98 73 minuten
copiling debug und release Athlon 600 c++ unter windows2000 16 minuten

ist da was optimiert für athlon ? NT wurde nie probiert.

bodo

[pebro]

hi bodo,
hallo schrauber

da ist tatsächlich was optimiert auf athlon.
es gab vor einigen wochen (bei einer produktvorstellung für w2000) einen hinweis, dass ms mit amd zusammengearbeitet hat,
um w2000 athlon-nahe fertig zu bringen.......

wahrscheinlich als retourkutsche wegen des erhöhten engagements von intel in richtung linux.

ciao

peter

[TylerDurden]

Hallo, melde mich nach längerer Abstinenz auch mal wieder (hab die letzten paar Wochen immer mit glänzenden Augen meine AMD- und Micron-Kurse begutachtet) Ich muss sagen, mein Athlon mit K7M läuft weitaus stabiler als vorher mein Celeron 333. Nur anfangs beim Einbauen der Komponenten hatte ich ein Riesenproblem: Der Computer fuhr ohne irgendwelche Fehlermeldungen hoch, ging nach wenigen Minuten aber einfach so wieder aus. Ich war mir 100-prozentig sicher, alles richtig eingebaut zu haben, und schob die Schuld auf mein altes 250W-Netzteil, dass ich für zu schwach hielt und ließ ein Neues einbauen. Doch der Fehlerteufel war viel raffinierter:
Dass K7M besitzt 7 Öffnungen für Schrauben, um es im Gehäuse festzuschrauben. Aber das ATX-Gehäuse hat 8 Aufsätze für Schrauben. So lag also immer ein Aufsatz am Mobo an und nach kurzer Zeit gab es dann einen Kurzen. Hatte ein Schweineglück, dass nichts nachhaltig beschädigt wurde. Also immer vorm Einbau nachzählen
Ciao Tyler

[heiner]

Hallo,
ich hatte schon mal ein Problem mit AMD.
Zuerst mal meine Kiste:
AMD K7-650 auf MSI6167
128 MB RAM
Promise RAID Controller mit 2 IBM DJNA 371800 als RAID 0
Matrox G400 DH
IBM 6,4 GB (Primary Master) nur zur Datensicherung
TEAC CD532 EA IDE (Primary Slave)
Mitsumi CR 4801 TE (Secondary Master)
NoName TV-Karte mit BT878
MS USB Maus
Teles PCI ISDN-Karte
SB 128 Live!Value PCI
REALTEK 10 MBIT PCI Netzwerkkarte
WIN98 SE

Ich habe mir mal den Busmastertreiber (Version NT/9X V1.24 RC; Dateiname EIDE14.EXE)von AMD runtergesaugt und installiert. Danach hatte ich keinen Zugriff mehr auf die CD-Laufwerke, obwohl sie im Gerätemanager ohne Ausrufezeichen aufgeführt waren. Auch im Explorer waren sie da, wählte man eines aus, dann kam die Fehlermeldung "Gerät nicht betriebsbereit". Nach der Deinstallation lief aber alles wieder wunderbar. Ist aber nicht so tragisch, war eh nur ein Versuch, funzen tut ja der Promise genug und zum 4x brennen taugt ja der Originaltreiber.
Übrigens: Mein Netzteil hat nur 250W und die Kiste ist bis an den Rand vollgestopft und läuft stabil.

Gruss
heiner

[innsbruck]

Hallo Leute

Nachdem ich die technisch begründete Frage nach AMD-Motherboards in den falschen Thread gestellt hatte, habe ich zur Strafe die dazugehörigen Postings von heute Nachmittag gesammelt und hier reinkopiert, wo er hin gehört:

*****

Neubiene

Ja von ASUS gibts das ASUS A7V für SockelA. Ist übrigens flott und stabil. <www.tomshardware.de> da ist der Test.
Hier ist noch ein Test von nem Microstar-board
<http://www.gamepc.com/reviews/hardware_review.asp?review=k7t…
und bei <www.alternate.de> gibts die glaub ich schon zu kaufen

*****

Woflchri

Ich hab mich mal nach dem Asus A7V umgetan. Das Ding gibt es nirgends zu kaufen. Ich hab überhaupt nur extrem wenige Sockel A Boards für TBird oder Duron gefunden.
Insofern ist es zwar schoen, dass es die Durons jetzt endlich zu kaufen gibt, aber viel nützen tut das nicht, da de facto nicht verbaubar.

*****

Neubiene

@innsbruck Als gute infoquelle für SockelA und SlotA Boards empfehle
ich dir <www.slota.com>
die haben viele Boards getestet.

Das neue Soltek-Board hat bei der Stabilität ein "excellent" bekommen

*****

Piranhita

@innsbruck Epox 7KXA, NMC 7VAX; eh aus der gleichen Produktion nur unterschiedliche Labels, allerdings beim BIOS flashen hart stehen geblieben. OHO, NMC zeigt sich tollerant und gegen einen symbolischen Betrag von 10,- DM ist man bereit einen neuen EEPROM zu zuschicken. Zugabe: weder EPOX noch NMC kommen an die Leistungswerte von ASUS heran, laufen dennch sehr stabil. Andere Wahl: warten auf den KM-133 (DDR-SDRAM-Support) und generell bessere Umgebung (ATA100, etc,). Außerdem scheint der Strom an Hightech-Boards für Athlons zuzunehmen. Ähnlich wie bei Intel-(BX-Boards) stellen alle Hersteller so nach und nach ihre Designs vor, kommt Zeit, kommt Rat, kommt Vater Staat und Rasierapparat. Noch als Ergänzung: Powergamer kommen im Augenblick nicht am Athlon vorbei, in Verbindung mit GeForce(2) der Hammer!!!!!!! so long and thankx for the fish

@alle Tests und Wirklichkeit!? Soltek bedingt "excellent", nach eigener Erfahrung Spannungsversorgungsprobleme... Übrigens Anbieter wie C2000 und Ingram/Macrotron bieten seit geraumer Zeit SocketA-Boards an, zugehörige Durons sind liefer- und bezahlbar Duron 600 172,11 DM EK Duron 650 217,10 DM EK Duron 700 303,15 DM EK Boards: FIC AZ11 285,- DM MSI MS K7T Pro 270,- DM Gigabyte GA-7ZX 259,- DM etc. pp. Asus wird das A7V wohl noch weiter entwickeln, wie bei tomshardware zu sehen scheint ein IDE-RAID-Controller geplant zu sein... Es stehen also genügend Plattformen zur Verfügung, es muß nur jeder Ende Juli 2 Aktien verkaufen und sich entsprechende Systeme zulegen. Sollte und das zu denken geben, ich glaube nein. Geduld und Spucke, Werte Anleger!!!

*****

Innsbruck

Habe mit einem OEM-Hersteller telefoniert, Ergebnis:

Biostar Motherboards sind sowohl mit Sockel wie Socket-Ausführungen getestet worden. Sind günstig und laufen angeblich anstandslos, dürften bei dem OEM in Serie gehen. Durons sind ebenfalls erhältlich

Zur Preissituation: Für Intel und AMD gilt, daß Einkäufe beim Produzenten direkt derzeit teurer sind als bei der Distribution. Duron ist derzeit nur 20 Dollar billiger als Athlon bei gleicher Taktrate und somit ein Umstieg relativ uninteressant.

*****

WolfChri

Zum Thema Boards und Chipsets:

aus dem Yahoo-Board:

Here`s a lesser known site discussing the AMD booth at PC Expo, they mention the 760 is close. Sounds like they saw a prototype, but you can never tell what
kind of trickery goes on at these shows...

http://www.nextdimensionhw.com/htmlfile.cgi?html_file=/artic… tml

<quote>
Although we can’t tell you about two of the systems we saw, I will give
you a little hint. One is pretty nice, and the other will make your tongue
drop to the floor. Now that I got your attention, let’s talk about AMD’s
roadmap.

...

AMD-760™ MP – This is THE chipset that Athlon fans have been
speculating about, and waiting intently for. Well, it is coming really
soon. This chipset will support Dual CPU’s, AGP4X, DDR RAM, and
266MHz FSB. The REAL story behind this chipset is that EACH CPU
will have its own 266MHz bus running into it. (My tongue is hanging
down to my ankles right now!) Oh yeah, don’t forget PCI64/66
support!

*****

Bodo

hi AMD Freunde

wir verbauten bisher FIC / MSI /Epoc / ASUS / Gigabyteboards.
Probierten nur bei Epoc den VIA133 aus. Bis auf die ersten FIC
keinerlei Probleme. Bei uns werden aber die Systeme kaum ausgelastet.
(Geforce etc..) 300 Watt war aber immer Standard.

zu Sockel Thunderbird/DURON lassen wir anderen den Vortritt. ( Testen )
Bei einem 700Athlon/700 Duron ist doch kaum ein Unterschied, auch im Preis.

FRAGE: WANN IST ANMELDESCHLUSS FÜR UNSEREN KLEINEN WETTBEWERB???

Schlage auch 5.07.2000 24.00 Uhr vor, wie bei contest SI Board.


bodo

*****

Piranhita

jo MPS

AMD-760, soll zumindest der erste multiprocessorfähige nicht-Intelchipsatz werden, hah es gibt Dual-PIII-Systeme auf VIA ApolloPro 133A Basis, also auch Nicht-Intel halt leider nur für Pentium II/III/I*...
Die Info mit dem eigenen Bus zum Chipset ist richtig, stammt vom EV6-Busprotokoll welches ja bekanntlich von DIGITAL entwickelt wurde und inzwischen Nachkommen hat EV65/6* die für Alpha 21364 und Kommende sowie den derzeitigen Alpha 21264 genutzt werden.
Der Haken, Intel nutzt beim Mehrprozessorbetrieb nur einige wenige Leitungen um den Reibungslosen "Parallelbetrieb" zu gewährleisten, bei DIGITAL resp. AMD sind für jeden Prozessor exclusive und mehr Datenleitungen nötig. Daraus kristalisiert sich auch das Problem, je mehr Prozessoren eingesetzt und unterstützt werden sollen desto höher der "Verdrahtungsaufwand" = Laufzeitprobleme durch Platinenlayout weil Laufzeiten künstlich verlängert werden müssen.
Allerdings hat das auch ein Gutes, durch die exclusive Ausführung der Leitungen für jede CPU ist auch der Speicherdurchsatz um ein vielfaches höher, einer der Hauptgründe für die Leistungsfähigkeit der Alphas die AMD ja sozusagen beerbt hat.
Nunja, sollte es AMD tatsächlich schaffen einen solch komplexen und leistungsfähigen Chipsatz zu fertigen, dann bin ich einer der Ersten der ein entsprechendes Board kauft (besitze außer dem Athlon 800 sonst nur Multi-CPU-Maschinen) das Erstaunliche: der Single-Athlon800 sticht alle Anderen locker aus!!!!!!!!!!!!!!!

Soviel zu Chipsatzquerelen, AMD hat Großes erreicht und auch noch vor
sich, also Augen auf beim Eierkauf!!!

*****

kernit

nochmal ibk,

zu DURON/ATHLON: Der Duron-Kern beruht doch auf dem Thunderbird samt dessen on-die Cache. Bei den veröffentlichten Tests hängt ein gleichgetakteter DURON einen ATHLON classic deshalb meist ab. Ich würde ihn kaufen. Als Sockel-Variante ist er auch zukunftssicherer.
Habe damit hoffentlich keinen Unsinn zusammengereimt.
Nachteilig ist jedoch klarerweise das Billig-Image des DURONs.

Grüsse
kernit

[heiner]

An die Hardwareverkäufer in der AMD-Gemeinde, damit Ihr keinen Ärger mit euren Kunden bekommt.

Quelle: http://www.tweakpc.de

schnipp

...AMD hat bei der Produktion des Duron ein Problem der neuen CPUs behoben. Durch die kleine Auflagefläche auf der CPU kommt es schnell dazu, dass Kühler nicht richtig sitzt und sich schnell abheben kann. Dadurch verschlechtert sich natürlich die Kühlung erheblich. Besitzer eines Pentium III FC-PGA kennen dieses Problem. Beim Duron hat AMD vier kleine "Gummipuffer" auf die CPU gesetzt, die dafür sorgen, dass der Kühlkörper möglichst waagerecht auf der CPU sitzt. Eine gute Idee.

Problematisch daran ist jedoch, das auch die Duron CPU, genau wie die FC-PGA CPUs, nicht jeden Kühler mag. Der Kühler muss so stramm auf dem Sockel sitzen, dass er die Gummipuffer komplett zusammendrückt und Kontakt zu CPU-Kühlfläche bekommt. Bei vielen Sockel 370 Kühlern ist dies der Fall, nicht aber bei allen. Kurz gesagt, man benötigt eigentlich einen "speziellen" Kühler für den Duron (einen solchen zu bekommen ist im Moment übrigens noch recht schwierig, obwohl es die CPUs schon zu kaufen gibt.)....

schnapp

Gruß
heiner

[innsbruck]

Hi Heiner

Die Gumminoppen sehen übrigens lustig aus.

Ein Problem gegenüber K6 oder Pentium I CPUs ist wohl auch, daß mehrere kleine Chips daraufsitzen die eine plane Auflage des Kühlers verhindern, habe ja gerade 2 der Dinger bekommen.

Die Auflagefläche ist nicht kleiner als bei Sockel7 CPUs, sondern nicht eben, ich denke eher, daß das das Problem ist.

Die Gumminoppen könnten weiters auch als Schutz der Chips gedacht sein. Manche Kühlermechanismen können nämlich ganz schön pressen!

Grüße Innsbruck

[alterBaer]

Hi liebe Mitbesitzer
Hier mein persönlicher Beitrag zur Wertsteigerung unserer Aktie

Habe einem Freund den Mund wässrig gemacht, so das er seinen alten PI 120 rausschmeißen will und nen Athlon/Duron kaufen möchte.
Kleines, aber den meisten kein unbekanntes Problem er hat als Student natürlich kein Geld und einen hohen Anspruch (CAD-Anwendung+ CD Brenner).
Suche also für ihn einen Komplettrechner von irgend einem Unternehmen in Norddeutschland, das zuverlässig arbeitet und nicht nur Schrott einbaut. ( Ja ich weiß Sünde... kein individueller Rechner, habe aber keine Lust ständig genervt zu werden, weil irgend was nicht funktioniert und ein INTEL-Rechner vom Media Markt muß ja verhindert werden , oder ?)
Vielen Dank an die Experten
ciao alterB@r

[heiner]

He Ihr Schrauber,
schaut mal unter http://www.tomshardware.de/cpu/00q3/000717/index.html, da wird beschrieben, wie man einen Duron hochtaktet. Das interessante dabei ist vielleicht, dass die die Kupferbrücken des Duron´s für mehr als 1200 Mhz ausgelegt sind. Aber lest selbst

Gruß
heiner

[kju]

hi AMD-community

jetzt ist bei mir nämlich auch ein neuer rechner fällig. Soll natürlich ein schneller AMD werden aber da bräuchte ich unbedingt mal euren rat:

- welche Board / Prozessor kombination funzt momentan besonders gut und vor allem stabil (ca. 800-900 MHz, natürlich T-Bird oder geg. getunter duron wenn empfehlenswert), auch in hinblick auf kompatibilität zu stärkeren prozessoren (1.x GHz T-Birds) in zukunft.

- wie schauts denn aus mit DDRam-Boards - ich glaub da gibts noch nichts in absehbarer Zeit, oder? bringen die 133 MHz SD-Rams in der Praxis auch einen hohen datendurchsatz bzw. welches board bringt hier besonders viel? Kommt in den nächsten Wochen noch was neues, was man abwarten sollte?

das board sollte zudem IDE 100 und möglichst viele PCI slots (absolutes minimum: 4) sowie 1 ISA Slot haben, netzwerk, firewire und SCSI an board wäre natürlich klasse.

Was für ein Netzteil sollte man denn minimum verwenden? 250W?

Danke schonmal für eure empfehlungen!

kju

[neubiene]

@ Kju
Wenn du jetzt kaufen willst, dann nimm das ASUS A7V.
Bis 1.2GHZ müsste es aufrüstbar sein(ab da wahrscheinlich 266MHZ FSB)
ATA-100 hat es.
vier IDE Kanäle...weiss ich nicht.
Wenn du noch ein paar Wochen warten kannst nimm das Abit K7t.
ATA-100RAID, Vier IDE und sonst auch noch ganz viel schnickschnack.
Wenn du noch 2-3Monate warten kannst hol dir ein DDR-Board
1. extrem aufrüstbar
2. bis 30% schneller
3. ATA-100 garantiert.
4. bis über 1.5GHZ aufrüstbar vielleicht sogar 2GHZ.
5. Vielleicht schon USB v2.0.
PC-133 bringts nur wenn du CAS2 PC-133 bekommst, dann hats wirklich 33% mehr Speed.
wenn du CAS3 bekommst sinds nur 5% mehr.
Da aber PC-133 nicht mehr kostet nimm auf jedenfall PC-133.

[submarinotti]

@ Kju (+neuebiene)

Das ASUS A7V hat vier IDE-Kanäle (2x 100, 2x 66), kommt demnächst wohl auch in einer revision mit onboard raid (wie das
Abit K7T) raus.

Wenn Du ein wenig Spass damit haben willst und evtl. das Glück hast, einen Duron bzw. T-Bird ohne festen Multiplikator zu
besitzen, dann achte auf die Revisionsnummer des Boards (1.01: ohne onboard-sound, aber mit diesen schönen DIP-Schaltern,
um den Multiplikator einzustellen).


@ alle:

Kennt jemand von Euch einen Händler (Versand), der einen 750`er T-Bird im Slot-A-Design im Angebot hat??? Ein Bekannter von mir
sucht so ein Ding und wird nicht fündig... Dank im voraus!


Ich wünsch` uns allen einen erträglichen Start in den August submarinotti

[Krow]

@submarinotti

750er T-bird in Slotausführung wird wohl schwierig werden.

700er gibts z.B. bei Alternate

Ich weiß gar nicht, ob in Slotausführung höhere Taktung angeboten wird. Ich hab´s noch nirgens gesehen.


Krow

[submarinotti]

@ kju

umpf, hab` noch was vergessen: Das ASUS A7V hat keinen ISA-Slot (6x PCI und 1x dieser blödsinnige AMR).

Und, betreffend Netzteil (und Gehäuse): Es gibt ein absolut geniales Gehäuse von http://www.cp-net.de:

GEH MidiTower 330W TÜV/CE ATX NOISE-RED.
<<Extrem schallgedämmt durch massive Konstruktion und sehr hochwertiges Netzteil. Seitenteil abnehmbar und abschließbar mit
Alarmsicherung (abhängig vom Mainboard), zusätzliche USB-Anschlußblenden in der Front.>>

Nicht gerade billig: DM 279.00

Das Gehäuse ist wirklich klasse, habe es selbst und kann es nur empfehlen. C&P hat unter http://www.cp-net.de:85/artikel/artikelsuche.asp eine
Menge guter Gehäuse zur Auswahl.

Grüsse submarinotti

[kju]

danke für die infos
vielleicht warte ich doch noch bis DDR und bau mir dann irgend so ein wassergekühltes irrsinnsteil

Athlons etc. hat www.km-elektronik.de lieferbar und auch www.alternate.de , einiges auch in slot A.

chiao, kju

[pipin]

@submarinotti

AMD ATHLON K7 750 Thunderbird SLOT-A 541,90 DM

gibts bei

K&M Elektronik GmbH Tel: [phone]
Blumenstraße 21 Fax: [phone]
71106 Magstadt
Aktuelle Preisliste vom 28.7.2000


wie es allerdings mit der verfuegbarkeit aussieht keine Ahnung
ruf am Besten mal an.

mfg
pipin

[Reina]

Hallo Leute,

ich habe mal eine Frage zum Aufrüsten von Sockel 7 Boards mit Ali-Chipsatz. Man sieht da ja nicht mehr viele Testberichte...

Welche 3D-Grafikkarte kann man hier mit vernünftigem Preis empfehlen ?(TNT2 u. wahrscheinlich auch Geforce (?)) läuft da ja nicht optimal.

Werden noch die K6-2+/K6-3+ im Einzelhandel zu kriegen sein ?

Zu der Athlon-Netzteilproblematik:
Ich denke mit den Kupfer-Sockel-CPU`s oder geringer getakteten Durons dürfte das NT ja nicht mehr so kritisch sein, aber wer doch was kräftiges braucht, sollte sich bei www.Seventeam.com mal umsehen...

Seventeam baut qualitativ gute Netzteile. Da kriegt man nicht gleich einen Schreck, wenn man mal reinschaut ! Nichts bammelt schlecht festgeklebt in der Gegend herum und die Ausgangsspannungen sind gut entstört. In Berlin auch bei www.segor.de zu haben.

Seit Juni haben die Modelle, bei denen die gesamte Ausgangsleistung auf auf der 3.3 + 5 V Ebene zur Verfügung steht. Das bedeutet eine Verdoppelung der Leistung gegenüber der Vorgängermodellserie.

Die haben vor einigen Jahren im C`T Test gut abgeschnitten und stehen auch bei AMD auf der Empfehlungsliste.

eine Mail von denen:

Thanks your e-mail.

First, we are sorry for confusing you for our model no. For your reference,
I hereby make an explanation as below. I hope it will
be use of clearing up your questions.

1. the difference of GL & GR
GL: the top cover has vent holes
GR: " hasn`t vent holes

2. GLP/GRP: the P stands for "PFC". That is, the unit is with
"Power Factor Correction" function.

3. the difference between 2.01V & 2.03V
The total output current of +5V & +3.3V is different. That is, 2.03V
is with bigger current. In addition, 2.03V has an extra 4P
connector and with FM(fan monitor) function.

Our branch office will have stock of ST-300GL & ST-400GL by end of Jun 00.
In case, you can contact our people directly for your demand. They will be
pleased to serve you.

Best regards

[neubiene]

Hier gibts 750Mhz SlotA-T-birds
www.km-elektronik.de

[MSolver]

hier noch ein paar Infos zu den Boards

http://www.actebis.de/mb-enter-de.htm

[MSolver]

@AMDLer

Compaq also plans to maintain a tight relationship with Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news), with a good possibility of offering the company`s chips in its corporate desktops and servers.

hier der Link zum gesamt Artikel
http://dailynews.yahoo.com/h/zd/20000731/tc/compaq_trumpets_…

[Soli]

Gibt es schon irgendwo ein Notebook mit dem K6-2+ Prozessor zu kaufen? Wenn ja, dann bitte posten wo.

Danke

Soli

[alterBaer]

Hi Soli
Habe neulich im HP Onlineshop, welche gesehen ...

ciao alter B@r

[TheDude25]

Hallo zusammen!

Der Thread ist ja ziemlich eingeschlafen... trotzdem wär`s nett, wenn mir einer der Technikfreaks und mitleidenden AMD-Aktionäre mal seine Meinung zu meinem geplanten PC-Neukauf sagen würde...also los:

CPU: TB 1Ghz
RAM: 256MB PC-133 (werd wahrscheinlich Infineon nehmen)
Motherboard: ABIT KT7-Raid
HD: übernehm ich aus dem alten, 30 GB U/DMA-66, 45 GB U/DMA-100
CD-ROM: Standard 48/50er IDE
CD-RW: Plextor 12-fach PXW-121032 IDE
Grafik: AOpen PA256 Deluxe
Sound: Terratec DMX Soundsystem
Dazu kommt noch eine Netzwerk- und ISDN-Karte

Meine Fragen dazu:
1. Reicht ein 300W-Netzteil? Wieviele bzw. welche Kühler brauch ich dafür?
2. Da ich diesmal keine großen Kompromisse eingehen will, frage ich mich, wann endlich die DDR-Boards kommen und ob ich da nicht drauf warten sollte? Ich denke, der Preisunterschied für Board bzw. RAM wird dann durch den billigeren Prozessor wieder ausgeglichen werden, oder?

Gruß

Dude

[Reina]

Hi PC-Freaks,

ein paar Hardwareerfahrungen:

Casetek CS-133 Midi-Tower:
-schick, geräumig, solide aber
-3,5" Laufwerke neigen zu hoher Geräuschentwicklung, Aufhängung an dünnen Blechen
-dünne ATX-Blende (Folie) paßt nicht zum sonst hochwertigen Gehäuse
-steht er auf einem Teppich, sind die unteren Lüftungsschlitze für den Gehäuselüfter versperrt

Urteil: hold or sell

IIYAMA Monitore:
Gute Testurteile aber viele Reklamationen ?
5 Monitore:
-Einer war sehr gut.
-Bei einem war der Fokus nicht optimal eingestellt.
-Ein Monitor hatte starke Konvergenzfehler an einer Stelle.
-Eine Reklamation wegen zu starker Moire` Verzeichnungen am Rand.
-Eine Reklamation wegen geringer Schärfe kam unverbessert und
kommentarlos zurück.
Mein Eindruck ist, daß IIYAMA zu wenig in die Qualitätskontrolle und
den Abgleich investiert. Positiv ist aber i.a. der Vor-Ort-Service.
Was sind Eure Erfahrungen ?
Ich bevorzuge jetzt Samsung.

Terrarec XLerate Pro:
Elkos C26,27 und die beiden direkt darunter sind falsch gepolt.
Austauschen gegen 105 Grad Typen und anders polen.
Die 7.5K Widerstände in der Nähe davon (Aufschrift: 752)
gegen 10K austauschen (Aufschrift: 103).
Die mit 0.45V falsch gepolten Elkos verschlechtern die Klangqualität.
Nach Datenblatt des Audio-Codec SigmaTel STAC9708 müssen die
Lastwiderstände minimal 10K betragen.
So modifiziert ist sie der Soundblaster Live Player 1024 überlegen.
Ordentliche Klangqualität, optischer Digitalausgang, A3D 2.0 und EAX 1.0.

Bitte schreibt Eure Hardware-Erfahrungen.

@TheDude25:
Win98 kann optimal nur bis 128 MB verwalten.
Liste von empfohlenden Netzteilen und Kühlern auf AMD-Homepage.
Soundsystem DMX nur kaufen, wenn Du die digitalen Ein-/und Ausgänge
brauchst.
Ansonsten nimm die CREATIVE LIVE PLAYER 1024. Gute Gamer-Karte.

mfg, Reina.

[innsbruck]

@Reina

Zum IIYama:

Ich habe den Eindruck, daß viele Monitor-Hersteller ab und zu ihre Monitore, insb bei Marktneueinführungen puschen.

Dann gibt es viel Werbung, viele gute Testberichte (meist sind sie Test oder Preis-Leistungssieger in mehreren Magazinen), und auch die ersten ausgelieferten Serien sind recht gut.

Dann läßt die Qualität, insb. die Qualtitätskontrolle gravierend nach. Durch den Retardeffekt profitieren sie aber noch auf Jahre durch das gute Image der Anfangszeit, weil die Mängel ja nicht gravierend sind und so auch keine Schlagzeilen verursachen.

Ist ein Name verbraucht bzw. schlecht geworden, werden die Monitorserien (teilweise 100% baugleich) einfach umgelabelt und erhalten ein neues Schildchen.

Habe ich bei einigen Firmen festgestellt, möchte aber keine Namen sagen.

Grüße Innsbruck

[Reina]

@innsbruck:

Testzeitschriften können ihre Modelle direkt vom Hersteller anfordern.
Dies sind dann sicher selektierte und besonders sorgfältig abgeglichene Modelle.
Ich habe noch nie in Testberichten gelesen, daß die Modelle anonym gekauft wurden...

Mit welchen Firmen habt Ihr gute oder schlechte Erfahrungen ?

Weiß jemand wo ich einen K6-2+ für mein Sockel7 Board bekommen kann ?

mfg, Reina.

[tom_one]

Hallo Leute,
ich brauchte mal ein Tip: Meine Schwägerin will sich einen neuen Rechner zulegen für zu Hause. Sie will aber auch mit Autocad 14 und Autocad 2000 arbeiten, gibt es hierfür etwas besonderes zu beachten? Ich möchte natürlich vermeiden das da irgendein Intel-Teil ins Haus kommt. Frage an die Experten:
Welche Kombination(Prozi, Board, RAM, Festplatte, Grafikkarte, Monitor) würdet Ihr empfehlen, auch unter dem Aspekt Preis / Leistungsverhältnis?

Danke
Tom_one, auf das wir mal wieder bessere Kurse sehen!

[contrary_opinion]

@Reina

Du schreibst, dass du jetzt Samsung bevorzugst. Ich stehe vor der Anschaffung eines 19-Zöllers und habe ein Auge auf den 950p geworfen.
Verschiedentlich habe ich unter Samsung auch die Marke Samtron aufgeführt gesehen, deren Monitore recht ähnlichen Bezeichnungen haben (95p statt 950p, 75p statt 750p usw.). Sind das die gleichen Teile? Uns wie hängen Samsung und Samtron zusammen?

Über eine kurze Antwort würd ich mich freuen.

Grüße

CO

[neubiene]

@ tom_one
bei diesen Programmen ist vor allem Prozessor und RAM gefragt, ich würde also einen Tbird 950-1.1GHZ 256MB PC-133 Arbeitspeicher(aber kein Billigramsch) 30GB Festplatte, Mainboard das ASUS A7V.
Grafikkarte weiss ich nichts konkretes
(gibts spezielle OpenGL Karten) Nvidia Geforce2 Karten(Quadro2) sollen für die meisten Sachen auch von der Qualität her reichen
(gibts auch spezielle Treiber für)


@ The Dude
ein guter Kompromiss bei derzeitigen RAM-Preisen sind 192MB
Tbird 1GHZ ist ok so(Preise sind ja ganz schön gefallen)
Ich hoffe Netzwerkkarte und ISDN Karte sind schon als PCI-Version sonst gibts Probleme....

[innsbruck]

@tom_one

Möchte Neubiene nicht widersprechen, aber die Systemanforderungen hängen IMHO sehr von der Art der Verwendung der CAD-Programme ab.

Ohne den Bedarf, komplexe Pläne möglichst schnell in 3D rendern zu lassen bzw. auch animierte Darstellungen zu bringen, schraubt sich IMHO der Anspruch an die CPU-Frequenz deutlich zurück. Je nach Anwendungsgebiet genügt ein günstiger TB bereits locker, aufrüsten kann man später immer.

Motherboard Asus oder Abit (gibts mir Raid). Grafikkarte Matrox, NVidia (keine ATI, keine S3). Wenn GForce 2, dann vielleicht nicht unbedingt die teure, sondern die Version mit etwas langsamerem Speicher, kostet die Hälfte ist aber nicht sehr viel langsamer.

Speicher mindestens 128 MB, besser 196/256 (hängt wiederum von der Größe der Pläne ab, auch hier ist Aufrüsten später kein Problem.)

Wichtig ist weniger die Größe als die Geschwindigkeit der Harddisk. (UDMA 100, 7200 RPM wären gut) Aufgrund der Größe der Pläne empfiehlt sich ein CD-Brenner oder ZIP-Laufwerk, damit nicht eines Tages die ganze Arbeit einem HD-Crash zum Opfer fällt.


Zur Erklärung: Wir haben schon 233MHz Notebooks mit 128 MB Ram, 4 Gigabyte Harddisk verkauft, auf welchem Autocad bis Version 14 ausreichend und zur Zufriedenheit der Leute läuft. Allerdings rendern die kaum.


Grüße IBK

Monitor-TIP: Macrotron V7 Videoseven 19-Zoll mit flacher Diamondtron-Röhre (quasi Trinitron). Kein ultimativer Spitzenmonitor, aber Preis-Leistung sehr gut. (deutlich unter 1000 DM zu haben).

[tom_one]

@ neubiene und innsbruck

danke für die prompten Antworten

grüße tom_one

[Reina]

@contrary_opinion:

Dear Reinhard

Thank you for mailing to Samtron.
Our company, Samsung have two brend of monitors.
One is SyncMaster and other is Samtron.
In brief in a word SyncMaster is high value and Samtron is middle-low value.
Have a nice day!

Respectfully yours.

hmm, alles klar jetzt ?
also ich habe zumindest mit einem Samtron gute Erfahrungen und kann
aber keine weiteren Vergleiche machen.
Bitte postet Eure Erfahrungen.

mfg, Reina.

[UweKna]

Ich soll einen Rechner zusammenstellen. Welches Athlon/Duron-Board bietet sich da an, wenn es ziemlich günstig, aber natürlich trotzdem gut sein soll mit ordentlicher Ausstattung?
DDR brauchts nicht, Rambus wäre klasse.
Stabilität über alles und mehr als 3 PCI-Steckplätze. Geforce 2 MX ist ok? Gab`s da nicht mal Probleme?

[BUGGI1000]

@UweKna

Das für mich billigste Board ist ein

Mainboard Shuttle AK10 Athlon462 ATX 229.00 (ohne MWST.)
Habe damit aber noch keine Erfahrung

Prinzipiell kann ich Dir empfehlen, nicht am falschen
Ende zu sparen - das rächt sich!

Meine Empfehlung

Mainboard Abit KT7 Athlon462ATX 293.00

Spitzenboard!!! - man kann alles im Bios einstellen,
super Verarbeitung, 100% stabil, guter Support.


BUGGI

[BUGGI1000]

Hab noch was vergessen.

Wenn Du Dir das Board mal genauer anschauen willst,
dann geh bitte auf folgende Seite.

http://www.abit.com.tw/english/index.htm

BUGGI

[contrary_opinion]

@Reina:

Danke (wenn auch verspätet) für die Antwort

CO

[Gandalf]

Hallo!

Habe vor mir demnächst ein "Henkelgerät" zuzulegen. Vor mir liegt ein Prospet des ".. ich bin blöd-Marktes":

800Mhz Intel (was sonst...) 128MB 10GB CD-ROM u.a. für 3.999,-

Vor allem intersessiert mich: "Shared Memory Grafik 32 MB" (was soll das sein? kann man damit auch mal "ein`s" in 3D Zocken?)

was ist davon zu halten?

Da ich jedoch auf dem System Videos bearbeiten möchte, muß ich wahrscheinlich noch was "drauf legen..

Oder soll ich lieber noch ein halbes Jahr warten? (Ich meine: Ist von AMD-Seite was brauchbares in Aussicht?)

GG

Übrigens der "Maximum PC" (Desktop) in diesem Schundblatt ist ein 933er (nur Intels) für 3.599,-

[neubiene]

@ Gandalf
wenn ich das richtig verstehe meinst du ein Notebook.
zur 32MB Shared-Grafik:
der Grafikchip benutzt keinen eigenen Speicher, sondern den PC-Speicher.
-> von 128MB nur 96MB verfügbar
2. PC-Speicher ist recht langsam und daher kaum für aufwendige Grafiken zu gebrauchen und vor allem 3D Speile sozusagen unmöglich.

für 3D-Spiele in aktzeptabler Qualität und Geschwindigkeit sollte es schon eine Ati-Mobility-Karte sein.

von AMDs Seite wirst du erst Ende Q1-2001 was erwarten können.
zu dem Zeitpunkt werden die ersten Notebook-Athlons kommen.
dürften recht günstig sein und natürlich sehr schnell.

vom 933MHZ P3 in einem notebook rate ich dir ab:
von Intel gibts keine Notebookversion mit 933MHZ
-> das ist ein Standard-Chip
-> keine Speed-Step Technik -> höherer Strombedarf -> heisses Notebook, lauter Lüfter, kürzere Betribszeit.

[Seba51]

Hallo an alle Fachleute,

Ich habe bei zwei PC-Firmen in Dresden Angebote für Duronsysteme eingeholt. Beim ersten Angebot hat der Duron 700, Sockel A angeblich 128 KB Cache und beim anderen 192 KB. Gibt es tatsächlich verschiedene (billig) Versionen oder liegt da ein Fehler vor.

Folgendes System:
Midi-Tower 300 W,
Main Board QDI KinetiZ
Duron 700 128 KB
Red-Cooler Lüfter
Noname AGP Geforce II MX
Festplatte Maxtor DMax Plus 7200 U
52 fach Goldstar CD-ROM
Cherry-Tastatur, Logitech Optical Maus
3 Jahre Garantie

soll 1670,- DM kosten. Das ist soviel, wie ich bei Syncron mit Gewerbenachweis netto bezahle.

Wodran liegt das? Sind die Komponenten schlecht oder ist der Laden einfach billig? Selbst wenn das Gehäuse schlecht wäre, würde es sich immer noch lohnen ein extra Gehäuse zu kaufen.

Gruss Seba51

[BUGGI1000]

@Seba

Auf die Schnelle.
Das System ist OK.

Board? - ich denke, damit kann man leben.
Duron - ist gibt definitiv nur eine Version.
(laß Dir versichern, daß das Ding nicht übertaktet ist)
Grafik- Noname ist OK
Platte- sehr gut
CDROM-OK
Tas+Maus- sehr gut

Sound? - kannste auch im nachherein reinbauen

Ein rundherum gutes System -> kauf es!


BUGGI

[Reina]

Hi @Sockel 7 Fans:

Ein kleiner Erfahrungsbericht zum K6-2+ und Asus P5A (BIOS 1011.002):

Immer wieder tauchen Berichte (z.B. Asus Foren) über Performance
Probleme mit dem P5A und aktuellen K6 Prozessoren (ab 450 MHz) auf.
Ich habe ein erst 6 Monate altes P5A Rev. 1.06 und ebenfalls diese
Probleme bekommen.
Mein K6-2+ 500 war langsamer als mein übertakteter P233 (100x3, 3.2V).
CTCM konnte den L1-Daten und L2 Cache nicht erkennen.
Asus Support nicht zu erreichen, antwortet nicht auf Email ! ASUS SUCKS !!

Vermutliche Ursache (Asus Foren): Clock-Generator-Chip: ICS9148BF-53

Jeder der so einen Clock-Chip hat, dürfte die gleichen Probleme haben/bekommen.
Ich habe das Board jetzt eingeschickt.

Übergangsweise habe ich den K6-2+ im Gigabyte GA-5AX mit letztem offiziellen
Bios. Der Prozessor wird korrekt erkannt und initialisiert.
Leider ist dieses Board nicht so schnell, wie das Asus Board.
Die Bios Einstellungen lassen zu wünschen übrig, Fan Anschlüsse fehlen, das
System Monitoring ist dürftig... (eben ein Gigabyte)

ctcm:
im Mittel bei 128 KB L2-Cache /DOS (640K) : 141.7 µs => 231.3 MByte/s
im Mittel bei 128 KB L2-Cache /Win (4M ) : 145.7 µs => 224.9 MByte/s

Norton System Benchmark: 170

Weitere Enttäuschung:
Überall wird berichtet, man könne den K6-2+ auf 600 MHz übertakten.
Selbst mit 2,3 Volt und Superkühler kam ich max. auf 577.5 MHz (105x5.5).
Allerdings läuft er mit 2.0 Volt und passivem Kühler bei 550 MHz stabil !

Probleme ALI-Chipsatz und Nvidia Karten:
Ich habe eine Elsa Gladiac Geforce2 MX Karte.
Erwartungsgemäß stürzten 3D-Spiele und so ab.
Roland Neumeier hat den AGP 2x Mode in der Registrierung abgeschaltet.
Bei mir halfen aber schon diese Einstellungen:
HKEY_LOCAL_MACHINE Software ALi ALi AGP Driver:
AGPDataRate = 2 (default: 2, AGP 2x)
AGPDelayClock = 0a (default: 10)
SDRAMDelayClock = 0a (default: 10)

Weitere Infos und Benchmarks findet Ihr bei Roland Neumeier:

http://people.freenet.de/rolandneumeier/news.html

mfg, Reina.

[Reina]

Hi @Bastler,

Ich habe ein Problem mit einem Gigabyte 7ZX Mainboard mit dem aktuellen Bios F9
mit Duron 700 und 128 MB PC133 (Mosel Vitelic RAS/CAS:3).
Bios Einstellungen: Setup-Defaults geladen und dann Einstellungen angepaßt.
RAM: 133 MHz, Timing: Normal, CAS: Auto
Das System läuft nicht in der erwarteten Performance.
Z.B. Norton System Benchmark zeigt PII-450 Niveau.

c`t 01/00/ Andreas Stiller V1.7a:

Write Strategie L2 : Write Thru, Write Allocation, L2 Flush (wbinvd)

im Mittel bei 128 KB L2-Cache /DOS (640K) : 385.6 µs => 170.0 MByte/s
im Mittel bei 128 KB L2-Cache /Win (4M ) : 411.8 µs => 159.1 MByte/s



Ich habe heute an Gigabyte gemailt...


2. Problem:

Mainbaord mit VIA Chipsatz
Slot-Athlon 900 MHz
Geforce2 MX Grafik
128 MB PC 133

Aktuelle Treiber/Bios installiert.
Gelegentlich hängt Windows nach dem Hochfahren.
Das System kommt bis zum Hintergrundbild und hängt dann.
Vermutung: Probleme mit AGP 4x ?
Im Bios abgeschaltet. Aber wo kann ich das im Treiber einstellen ?
Ich habe gehört, daß dieses Problem auch auf ähnlichen Systemen auftritt.
Hat jemand eine Lösung ?

Vielen Dank schonmal.
mfg, Reina.

[neubiene]

@ Reina
die wichtigste Frage: hast du den neuesten VIA 4in1 Treiber drauf? Ist ein Muss!

@ 128KB Cache:
Duron hat nur 64KB L2 Cache vielleicht macht das was aus?
Der L1 Cache ist allerdings 128KB gross.

teste lieber mal mit Si-Soft Sandra 2000 oder ähnlichem...

[Reina]

@Neubiene:
Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ja, habe den ganz aktuellen Via 4in1 Treiber installiert.

Danke für den Duron Hinweis.
Habe ich ganz übersehen, daß der ja gar nicht 128 K L2 hat.
Vielleicht stimmt dann auch das Write Through nicht.
Norton Systembenchmark ist aber i.a. zuverlässsig.
Und hat hier, wie auch die Durchsatzwerte bei ctcm, enttäuscht.

[neubiene]

@ Reina
welche Windows-Version nutzt du?
beim VIA Treiber gibts glaub ich ne bestimmte Reihenfolge die eingehalten werden muss:
Chipsatztreiber, DirektX dann Graphikkartentreiber...

Abstürze können vor allem an schlechten Netztteilen oder Billig-Speicher liegen.
kannst ja mal die SPeicher zwischen beiden PCs austauschen und schuaen obs was bewirkt.
auch Grafikkarten etc mal hin und hertauschen so kannste wahrscheinlich schnell die Fehlerquelle rausinden.

[Reina]

Ha ich glaub ich hab die Loesung:

http://www.geforcefaq.com/ :

Q. Windows locks up before it finishes loading, and a thin green line may appear across the top of the
screen. How can I fix it?

This may be caused by the Backup utility supplied with Windows 9x attempting to detect new tape devices on boot. You can fix it by
renaming the files drvwppqt.vxd and drvwq117.vxd in the WindowsSystemIosubsys directory. If you find this causes your tape drive to stop
working, you`ll have to rename the files back. You can safely delete the files if you don`t have a tape drive or don`t get problems.

You may be able to fix problems by putting insulating tape over the last two contacts on the GeForce card, especially on motherboards that
are only AGP 1.0 compliant. This has been tested on the Chaintech 6BTM motherboard.

Try disabling the Windows startup sound.

Make sure that VSYNC is enabled in the NVIDIA control panel.

___
Zu Gigabyte: werde ich wohl nie wieder kaufen...

___

Achtung:
Meine ALI-Chipsatzeinstellungen fuer die Geforce2 MX:
die Einstellungen liefen bei NFS5 stabil.
Aber die Nvidia Demos offenbarten doch Instabilitaeten.
Diese Einstellungen brachten die Lsg:
HKEY_LOCAL_MACHINE Software ALi ALi AGP Driver:
AGPDataRate = 2 (default: 2, AGP 2x)
AGPDelayClock = 09 (default: 10)
SDRAMDelayClock = 0a (default: 10)

mfg, Reina

[Soli]

@Reina

Schau mal unter http://www.brinknet.de unter Epox nach. Da findest du vielleicht noch was.

MfG
Soli

[Soli]

Hi,

da heute mal wieder nichts los ist und alle deprimiert von Bush`s Sieg (wenn man das so bezeichnen kann) sind, mal eine technische Frage.

Welche Gigahertzlüfter sind leise, leiser als die Festplatte?

Dankeschön

[Festus X]

@ Reina

Hallo Reina,

vielleicht ist mein Hinweis ja schon überholt, aber auf
www.tecchannel.de ist ein Vergleichstest von 13 gängigen
VIA 133 Mainboards inkl. deines Gigabyte-Boards zu finden.
Im Rahmen des Test wird auf einige Probleme eingegangen und
viele Benchmarks dargestellt. Vielleicht hilft dir das ein
wenig weiter.
Habe übrigens auch ein Gigabyte-Board (schon etwas älter)
und kann mich bis auf die etwas magere Ausstattung nicht
beklagen.

Gruß
Festus X

[wintel]

an alle,
wer kann mir einen 1200 TB besorgen, er ist nirgendwo aufzutreiben.
wintel

[eidens]

Hallo Leute,
erstmal noch nachträglich ein schönes und erfolgreiches Jahr 2001. ES KANN NUR BESSER WERDEN!!

Es ist soweit, demnächst werde ich meinen P1 100 raus werfen!
Wenn schon keine AMD-Aktien mehr, dann wenigstens einen AMD-PC.
Zum Glück sind alle OS ausgebucht, sonst hätte der neue AMD-PC nichts zu lachen .

Ich habe vor, den neuen PC selbst zusammen zu stellen.
Beim stöbern bin ich dann auf den "Der Tom`s-Hardware-PC" gestoßen.

http://www.tomshardware.de/praxis/00q4/001221/pcsystem-01.ht…

Was haltet Ihr davon? Habt Ihr Verbesserungsvorschläge?
Die Preislage sollte 2500-2700 DM nicht übersteigen.

Ich bin dankbar für jede Anregung...

Viele Grüße
eidens

[BUGGI1000]

@Eidens

Habe mir gerade den Rechner von "Tom" angeschaut!

Sieht sehr vernünftig aus.

Durch die aktuellen Verhältnisse gibt es ein paar
Veränderungen:

Board:
Achte auf KT133A und VIA South B!
z.B. Abit KT7A oder Asus A7V133 oder Epox KTA3

CPU:
Athlon 1000MHz - ca. 400DM netto

Platte:
Ich würde ne Maxtor Platte nehmen.
Preiswert, sehr leise und schnell - z.B. 40GB

Netzwerkkarte:
Eine Noname 100MBit reicht völlig - 29DM

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ wintel

guck mal bei www.kmelektronik.de oder www.snogard.de

mittlerweile ist er zwischendurch mal erhältlich.

bei Snogard auch ein empfehlenswertes Komplettsystem:

1.2GHZ
256MB Ram
30GB HD
Geforce2 MX Grafik 32MB
52x Cd-rom
Boxen Tstatur etc
keine SOftware!

1999DM

[wintel]

@neubiene

hab schon das asus a7v133raid und brauche jetzt erstmal einen tb mit 266 mhz fsb
mit 140 gb und gf2 pro und 72 cdrom und 256 pc133 cl2 ram und 12/10/32 brenner ist das snogard komplettsystem keine alte naive ;-)

mfg
wintel

[neubiene^^^^]

@ wintel
dann wird dir derzeit nichts anderes übrig bleiben als zu kleinen Hilfsmitteln zu greifen, denn die 266er FSB Tbirds sind noch nirgends verfügbar.

Daher einfach einen 1.2GHZ Chip mit 100MHZ FSB nehmen.
Dann musst du alle L1-Brücken mit einem Bleistift verbinden den Multiplikator im Bios auf 9 stellen und den FSB auf 133.

und schon hast du einen Tbird 1.2GHZ mit 266FSB ohne, dass der CHip selbst ausserhalb der Spezifikation läuft.

eine andere Möglichkeit ist es einen 900MHZ Tbird zu kaufen und einfach auf 133FSB umzustellen, aber dabei brauchst du auch einen guten Kühler.

Frage: warum nimmst du keinen DVD-fähigen Brenner?

Andere Möglichkeit ist natürlich noch ein paar Wchen warten, denn ich wette, dass die 133er Tbirds bald auftauchen werden, denn die Mainboards sind so langsam verfügbar.

[wintel]

@neubiene

hatte einen DVD-fähigen brenner, aber er las keine DVD´s
es war ein ricoh 12/10/32/8DVD, hab ihn wieder zurückgegeben
ich werde dass mit den L1-brücken mal mit meinem 1 ghz tb versuchen, hab schon einen lüfter bis 1.5 ghz bestellt, mal sehen ob da denn noch was geht ;-)

mfg
wintel

[neubiene^^^^]

@ wintel
Ach so eine DVD-fähiger Brenner der trotzdem unfähig ist

falls du ne genaue Anleitung zum Verbinden der L1-Brücken brauchst guck einfach mal bei www.tomshardware.de im Archiv.

(Ich weiss nicht genau inwiefern das A7V133 es unterstützt den Multiplikator zu ändern, entweder im Bios oder auf dem Mainboards selbst gibts da Möglichkeiten.)

Wenn der Kühler gut ist (Temperatur überprüfen) kannst du vielleicht sogar 1.33GHZ erreichen.

Falls die Temperatur unter 65°C liegt und der PC trotzdem abstürzt musst du auch noch die Kernspannung der CPU erhöhen.
Als Kernspannung maximal 1.85-1.9V einstellen (1.7 ist STandard) sonst gibts Rauchwolken

Aber auf jedenfall aufpassen und Temperatur entweder mit Hand oder Sensor überprüfen, denn es gibt da immer wieder Horrormeldungen im Internet

[eidens]

@Buggi1000

Danke Buggi!

Ich werde Deinen Rat beherzigen.
Ist der Geschwindigkeitsunterschied beim Speicher PC100 und PC133 eigentlich sehr groß? Lohnen sich hier die Mehrkosten?

Viele Grüße
eidens

[BUGGI1000]

@Eidens

Heute kann man doch fast nichts anderes als PC133
mehr kaufen und wenn, dann ist es genauso teuer
wie PC100.
Also ich rate Dir PC133 zu kaufen.

Wenn Du bereit bist ein bischen mehr Geld auszugeben,
dann würde ich Dir empfehlen Markenspeicher zu kaufen,
z.B. Mircon oder Infineon.
Diese sind deutlich schneller und machen auch generell
viel weniger Probleme. Im übrigen hast Du dann auch
noch 3Jahre oder mehr Garantie.
Aber wie gesagt, viel mehr als 50% Aufschlag würde
ich dafür nicht bezahlen.

Bei meinem Händler (API) sieht es so aus:
DIMM SRAM 128MB PC133 OEM 97.00
DIMM SRAM 128MB PC133 APACER 10J.Her.G. 129.00
(würde Dir hier Apacer empfehlen)

Sinn macht es wohl 2x128MB zu kaufen, wobei ich nicht
weiß, was Dir so vorschwebt... (privat, Firma...)

Noch eine Story am Rande:
Da die Speicherbausteine so gefallen sind, gönnte
ich meiner Kiste vor einiger Zeit zu meinem 128MB PC100
Streifen einen 64MB PC133 Streifen (Noname).

Und siehe da, ich mußte die aggressiven Speichertimings
zurückstellen. Das PC133 Modul war langsamer als mein
altes Marken PC100 Modul. Das zu dem Thema.

(Wenn Du Noname Speicher kaufst, dann achte auf CL2 Module)

BUGGI

[BUGGI1000]

@Eidens

Ich vergaß den Geschwindigkeitsunterschied zu erwähnen...

Wie gesagt, bei Noname Modulen muss man meistens die
Speichertimings ziemlich konservativ einstellen,
damit das System stabil läuft.
Performance wirst Du dadurch vielleicht 2-3% verlieren -
also eigentlich vernachlässigbar.

BUGGI

[eidens]

@Buggi1000

Ich werde Deiner Empfehlung mit dem Speicher nachkommen.
Der PC wird nachher für CAD und Visualisierung genutzt, also
2 X 128 MB bei MS NT.

Bis jetzt sieht meine Bestelliste wie folgt aus:

STREAMLINE Middle-Power ATX Tower 400W PC808B4
Schraubenset mit Jumper Klebeklipp etc.

ASUS A7V133 VIA-KT133A AMD Sockel-A
2 x APACER 128MB DIMM PC133 Winbond CL2 10J Garantie

LOGI PILOT MOUSE PS2 3 Tasten
CHERRY G80-3000 Goldkontakte WIN95

ASUS V7700 GeForce2 GTS 32MB AGP (retail)

MAXTOR 30.7GB 33073H3 U/DMA100 5400u/min

AOpen CD952E 52fach CD-ROM (bulk)
ZIP 250 Intern ATAPI bulk
NEC 3.5 " 1.44MB

AMD ATHLON K7 1000 Thunderbird Sockel-A
Wärmeleitpaste original

Vielleicht ne dumme Frage, aber, wie sieht es in der Regel mit Kabel und Festplattenwechselrahmen, bzw. sonstigem Zubehör aus? Muß da noch was dazu bestellt werden?
Ist das Ultra-DMA/66/100-Kabel in der Regel dabei?

So, wenn Du mir noch einen Kühler empfehlen könntest,
gibts ein Bierchen (oder auch mehr) als Belohnung bei dem 100/50$ AMD-Kurszieltreffen!

Es grüßt Dich
Ein sich bedankender Eidens

[heiner]

@eidens,
ich will mich zwar hier nicht einmischen, aber eine 7200er Fesplatte solltest Du imho aus Performancegründen schon nehmen. Festplatten sind sowieso der größte Flaschenhals in einem modernen PC.
Noch besser wäre vielleicht der Promise FastTrak100 Raid Controller und 2 schnelle 15Gb Festplatten (Da hast Du dann auch Deine 30GB).
Ich habe diesen Controller (allerdings die ältere UDMA66 Version) mit 2x15GB IBM mit 7200 UMin verbunden zu Raid0. Unter günstigen Voraussetzungen (Fragmentierung) speichert das Teil (AMD K7-650, 128 MB RAM) eine 50MB Wavedatei in weniger als 2 Sekunden. Das ist schon was.

Gruß
heiner

[BUGGI1000]

@Eidens, Heiner

Der aktuelle zusammengestellte Rechner ist TOP.

Die Plattenkabel liegen dem Board dabei - auch
die neue 80Pol. Strippe!

Also die heutigen Platten sind schon superschnell und
die 7200U/min bringen meistens nicht viel - außer
zusätzlichem Lärm.
Ich würde Dir empfehlen bei einer 5400er Platte,
allerdings mit viel Cache zu bleiben.
Von Maxtor gibt es auch Platten mit 2MB Cache, welche
fast genauso schnell wie Platten mit 7200U sind.

Kauf Dir unbedingt eine 40GB Platte - kaum teurer!

Maxtor ATBUS 30.7GB DiamondMax VL40 245.00
7489 Maxtor ATBUS 30.7GB DiamondMax Plus 45 285.00
!7684 Maxtor ATBUS 40.9GB DiamondMax VL40 275.00 !!!
(UDMA100, 5400, 2Mb Cache + leise -> super Platte)

7334 Maxtor ATBUS 40.9GB DiamondMax Plus 40 375.00
(UDMA100, 7200, 2MB Cache - schöne Platte)
7550 Maxtor ATBUS 46.1GB DiamondMax Plus 45 395.00

Wenn Du willst,kannst Du Dir auch ein RaidSystem zusammenstellen,
wobei du dann ein Board mit RaidController haben/kaufen solltest.
Bei 2 Platten ließe sich bei Stripping die fast doppelte
Leistung herausholen.

Um ehrlich zu sein, kann ich Dir das aber nicht empfehlen!

Das System ist auch so pfeilschnell und nachrüsten kannst
Du ja bei Bedarf immer noch!

Grüße und viel Spaß am neuen System wünscht

BUGGI

[BUGGI1000]

@Eidens

... man bin ich vergesslich ...


Noch ein paar Bemerkungen zum System:

Ich empfehle Dir noch folgende Änderungen:
Maus:
Nimm unbedingt eine Logi Maus mit Wheel, Du wirst es nicht mehr missen wollen... (mein Modell heißt S48)

CDROM:
nimm bloß kein 52fach, oder aber Du benötigst einen zweiten
Staubsauger in deinem Zimmer...
(die Dinger sind Schweine laut)
Wenn es ein bischen mehr sein darf, dann empfehle ich
Dir das 72x von Keenwood mit Multibeemtechnik.
(superschnell und leise)

Kühler:
ein Modell mit Papst Lüfter ist immer gut.

Perfekte Kühlung aber mit lautem Lüfter:
Swiftech MC370-0A
(Lüfter kann man ja austauschen in ein Papst-Modell)
Ansonsten kann ich Dir empfehlen
Global Win FOP32-I
Elan Vital FSCUG 3

BUGGI
:-)

[BUGGI1000]

Und nochwas...

Wozu ist das AMD-WO-Board denn da...wenn man helfen kann, dann
tut man das doch das gerne...

BUGGI
der sich schon auf das Bier von Eidens freuht :-)

[Reina]

Hat jemand Erfahrungswerte bezüglich des Geräuschpegels der 7200er Festplatten von Maxtor bzw. IBM ?

Sind die IBM DTLA auch richtig leise ?

mfg, Reina.

[BUGGI1000]

@Reina

Wenn man sich die Benchmarkwerte von Platten anschauht,
dann scheinen die 7200er nicht viel mehr zu bringen.
Heutige Platten besitzen größtenteils große Caches (2MB),
sodaß sich die höhere Umdrehungsgeschwindigkeit nicht
so arg durchschlägt.

Die Zugriffszeit verringert sich zwar, Durchschnittstests
zeigen aber eine andere Sprache.

Führe mal ein paar C`t Werte ein:

DTLA 7200 15Gb(1Platter) Index=20,3 Betrieb 1,7Sone
(bei größeren IBM DTLA Platten vergrößert sich die
Lautstärke aufgrund der steigenden Plattenanzahl -
trotzdem ist diese verhältnismäßig leise)

Maxtor VL40 40GB (2Platter) I=18,9 Betrieb 1,4Sone
(super Platte - hört man bei geschlossenem Gehäuse nicht!)

Weiterhin ist festzustellen, daß fast alle Hersteller
Software bereitstellen, die die Platte leiser machen!

Ein Haken dabei:
die Platte wird langsamer - verringerte Zugriffszeit...


Abgesehen davon, daß ich hintereinander 3 Maxtor
Platten zerschrotet habe, kann ich diese nur
wärmstens empfehlen.
(Grund: Netzteil defekt, was mir die Platte übel nahm...)

BUGGI

[BUGGI1000]

So Leute, ich werde jetzt ins Bett gehen.

Wünsche allen eine angenehme Nacht!

BUGGI

[eidens]

@Buggi1000

Hallo Buggi,
ich denke ich werde die 40GB Platte nehmen. Der Preisunterschied ist wirklich winzig.

Ansonsten, die Asus-Grafikkarte ist weder bei Abit, noch bei
Peacock, noch bei K&M zu bekommen.
Ich werde wohl auf die 3D Blaster GeForce 2 GTS, 32MB DDR-RAM, AGP für 483,00 Dm zurück greifen müssen. Kennst Du die?

Sieht wirklich schlecht aus mit der Verfügbarkeit von Geforce2-Karten.

Nochmal Danke für Deine Mühe.
Das Bierchen wird hoffentlich noch dieses Jahr gekippt .


@heiner
Irgendwann werde ich auf ein Raid-System zurück greifen.
Nur im Moment bleibe ich bei mal bei dem "einfachen" System.
Das langt auch vorerst.

Viele Grüße
eidens

[BUGGI1000]

@Eidens

Die Creative Grafikkarte ist auch OK.
Leistungsmäßig sind alle Karten mit Geforce2GTS eh gleich.

Unterschiede hast Du nur in der 2-D Signalqualität und da
ist das Asus-Board super.

Aber um ehrlich zu sein, wirst Du den Unterschied nie sehen,
außer Du hast einen megateuren 22` Bildschirm ...

BUGGI

[wolfchri]

Hallo,

da mein Bruder meinen Athlon-Rechner übernehmen wird, werde kich mir nen neuen basteln - ich würde aber gerne schon den neuen Athlon mit 200 Mhz FSB verbauen.

Weiss jemand, wo es dass Ding in Deutschland zu kaufen gibt?

Das Board (Abit) mit dem KT133A gibts ja schon , jedenfalls auf dem Papier. Oder welches Board empfehlt ihr? Mit dem Abit war ich jedenfalls bisher sehr zufrieden.

[sieker]

@ Wolfchri

Den "neuen" Athlon mit FSB 200 gibt es überall, nur dummerweise ist das nicht der Neue.

Du meinst wahrscheinlich den mit FSB 266, und den habe ich auch noch nicht gesehen. Der allgemeine Tip dazu:

Bleistift kaufen, umjumpern, fertig.

Peter

[wintel]

@ wolfchri

habe das ASUS A7V133RAID und es macht einen guten Eindruck; das ABIT K7T133RAID ist teurer und sicherlich ebenso gut, aber noch sind 40 mark 40 mark.
hab mich bisher nicht getraut, den 1 GHz TB mit bleistift zu "entlocken", obwohl es vielleicht etwas bringen würde, ich warte lieber auf einen "offiziellen TB mit 266 FSB ab 1200/1333 MHz.

wer ein geteway-gehäuse (ohne schrauben für platten, cdrom und karten!!; genial mit allen kabeln und diskettenlaufwerk) mit msi-board k7t (6330) ohne sound braucht, kann sich bei mir melden; ich habs über (evt. mit TB 1GHZ)

mfg
wintel

[cash1]

@ all
Hier sind ja einige Spezialisten am Schreiben, evtl.
könnt Ihr mir einen Tip geben.
Bin gerade dabei mir einen TB 1Ghz zu bauen mit Raid 0.
Wie ist das mit dem Raid, muß ich zuerst "normal" installieren,
oder kann ich nach dem ersten Einschalten im Bios das Raid
aktivieren.
Muß ich eine Platte als Master und eine als Slave laufen lassen,
oder beide als Master?
Danke im Voraus
Gruß
cash

[wintel]

@cash1

beide auf master
bei booten wird abgefragt, was du willst, wenn es ein promise ist, kannst du auf "auto" stellen
das formatieren kommt danach

btw. hast du onboard oder extra-controller?
ich hatte promise66 raid und jetzt asus a7v133raid
ausserdem besitze ich noch einen unbenutzen chaintech raidcontroller für udma100

welche festplatten hast du? hoffentlich keine maxtor, da kann es probleme geben, obwohl es "geht" :-)
am besten ibm dtla-serie

nachsehen kan man im board von www.storagereview.com

mfg
wintel

[cash1]

@Wintel
Danke für die schnelle Antwort !
Habe ein Abit KT7 Raid und zwei DTLA 307045.
Sorry, noch ne Frage an einen oder jede HD an einen extra
Kanal anschließen ?
Gruß
cash

PS meinen TB bekomme ich erst morgen, wegen der großen Nachfrage

[wintel]

@cash1

jede an einen kanal anschliessen

[cash1]

@ wintel
Danke für die Antwort, hätte ich auch selber drauf kommen können.
2xMaster geht halt nur mit 2 Kanälen.
Mal sehen wie die Zahlen heute ausfallen, evtl. zahlt mir ja AMD
das System ;-)

Gruß
cash

[kauftAMD]

Wer hat Erfahrungen mit super-leisen CPU-Lueftern? Mein Haendler meinte,
seinen Papst-Luefter koennte ich nur bis 800 MHz Athlon nutzen.
Als strammer AMD-Aktionaer haette ich eigentlich lieber ein GHz.
Sonstige Ausstattung des geplanten Rechners ist uebrigens 256 MB
PC133 mit CL2, 30GB Quantum Fireball lct, Midi-Tower mit HQ-Netzteil
NEC 12/40 DVD-Rom, ATI Xpert2000pro 32MB und Zip-Drive sowie 10/100 Karte.
Beim MoBo bin ich noch etwas unentschlossen, vielleicht DFI AK74EC. Als
Monitor habe ich bei Snogard schon einen Belinea 101710 (17" TFT) bestellt.

Also: wieviel kann so ein Papst-Luefter (gibt`s wahrscheinlich mehrere
Ausfuehrungen, oder?) wegblasen; vermutlich doch mehr, wenn ich keine
Graphikkarten-Heizung eingebaut habe, da dann das Gehauese kuehler bleibt?
Ansonsten: Luefter-Empfehlungen fuer 900 MHz oder 1 GHz? Andere Tips?

Am meisten freue ich mich ueber Ratschlaege, die bis zum Nachmittag
eingehen, da ich dann den Rechner bestellen moechte.

Schoenen Gruss!

[sloven2]

Hallo,
zum Lüfter: nimm den Silver Orb, der ist wirklich extrem leise!

ABER:

Wenn du dich für das Abit-Board entscheidest, mußt du zumindest bei dem KT (ohne a) den Lüfter anfeilen, weil du sonst bei befestigen Kondesatoren extrem biegen mußt.

Beim Asus KT133 und beim EPOX 3 passt das Ding gut drauf.

Das EPOX Board ist besser als der RUF!

Nimm gleich ein Board mit dem KTa Chipsatz!!!!!!!!!!

Bei der Graka würde ich mich wenigstens für eine MX entscheiden, wenn der Monitor noch nen Analogen Eingang hat, ansonsten weiss ich net, ob es auch ne Gforce mit digi-ausgang gibt (bestimmt).

cu! sloven

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Dein Händler erzählt ein wenig Unfug.

Papst-Lüfter sind qualitativ super und der "Luftzug"
ist zum Teil wirklich nicht so doll, aber ..
(drehzahlbedingt)

Wenn man ein heißes Bauteil kühlen möchte und das ist meine Erfahrung, benötigt man einen großen Kühlkörper, sprich
eine große Oberfläche. Um die entstehende Wärme abführen
zu können, benötigt man einen Lüfter.
Es ist dabei aber nicht so entscheidend, wie stark dieser
bläst, Hauptsache ist, daß er bläst.

Ich persönlich habe alle meine Lüfter anstatt mit 12V mit
5 oder 7V laufen, was die Drehzahl verringert und das
Geräusch kaum mehr wahrnehmbar ist.

Fazit:
-langsam drehende Lüfter reichen völlig
-Papst reicht 100%!
-Kühlkörper massiv auslegen

BUGGI

[wolfchri]

CPU-Lüfter:

Der FOB 32 (bei www.pc-cooling.de) soll lt. Athlon.de das beste sein, was es zum einfrieren des Prozessors gibt. Kostet 60 DM

Da ich gerade ein neues System plane,
Prämisse: preiswert mit optimaler Performance zum Spielen, mit viel Luft zum Hochtakten bei absoluter Stabilität, Eignung für Heimkino

Was haltet ihr hiervon:

Athlon 900 349 DM
ABIT KT7A 329 DM
Abit Siluro Geforce 2 MX , 6ns, TV-Out 269 DM
Pioneer 105 16/40 DVD, IDE 249 DM
Soundblaster Live 5.1 159 DM
Maxtor 53073H6 100/7200 349 DM
TC 29 300 Watt ATX Gehäuse
128 MB PC-133, 7ns 110 DM

alles Snogard soweit

Lüfter: FOB 32 bei PC-Cooling, dürfte bis 1.2 Ghz ausreichen ;-)

[Wörns]

@kauftAMD

wegen Grafikkarte:

Schau lieber mal nach, ob bei Deinem TFT-Monitor nicht
schon eine digitale Grafikkarte mit dabei ist.
Wenn ja, dann kannst Du Dir die ATI Xpert2000pro 32MB
sparen.

Das DFI AK74EC habe ich gerade auch erst meinem Vater
gekauft, und der ist ganz zufrieden damit.

Gruß Wörns

[wintel]

@wolfchri

statt der maxtor, würde ich die ibm 30 gb nehmen oder besser die ibm 45er (je bei k&m, denn die ist preisleistungsmäßig viele günstiger
ich selber hatte bisher nur maxtor, aber im raid laufen sie nicht und das könnte ja mal kommen
außerdem könnte man erwägen den teuren speicher mit cl2 zu nehmen
und das mainboard asus a7v133raid (bei www.mix.de für 349 oder so)

mfg wintel

p.s. ich verkaufe gebraucht ein getewaygehäuse 300watt ohne schrauben mit msi mainboard und 1ghz tb, interesse?

[wintel]

@wolfchri

Gateway natürlich und man benötigt keine schrauben für festplatten, cdrom und karten
außerdem: www.mix-computer.de asus a7v133raid 355.-

[wolfchri]

@wintel

Asus? Neee, da kann ich mit nem Mäuseklavier arbeiten und ständig unter den Tisch kriechen zum Übertakten. Ausserdem ständig neue Bios-Versionen.
Les mal die Erfahrungsberichte auf Athlon.de,und vor allem die letzten Tests zum Abit-Board. Ich hab jetzt schon nen Abit-Board, das K7T, und das ist schon rock stable, trotz no-name graka.

An dem Gehäuse wär ich interessiert, falls du in Frankfurt, Stuttgart oder Freiburg wohnst (versand iss mir zu aufwendig, bin nie daheim) was kostets denn? Aber nur das Gehäuse, das Board brauch ich nicht.

[kauftAMD]

Grrr... das kommt davon, wenn man abwechselnd Linux und Windows
benutzt: ctrl-w loescht bei Linux-Netscape den markierten Text, bei
Windows-Netscape schliesst es das Fenster (mit der gerade getippten
Nachricht). Also 2. Versuch.

@sloven, buggi, wolfchri: vielen Dank fuer die Tips. Habe den Golden Win
FOP 32 bestellt; mein Haendler wird ihn dann einbauen. Einen Digitaleingang
hat der Belinea 101710 uebrigens nicht. Habe mich jetzt entschieden,
eine Matrox G450 DH einzubauen, um dann hochluxerioes auch mit 2 Monitoren
arbeiten zu koennen, was auch super unter Linux funktioniert.

Schoenen Gruss!

[MSolver]

Hallo zusammen,

ich suche derzeit ein Motherboard welches ist problemlos
auch für einen Athlon > 1.4 GHz benutzen kann. Wer hat
Erfahrung und Infos ?


Danke.....

[Shearer]

@MSolver:

ein bisschen warten bis die guten boards rauskommen, oder:

ASUS A7M266 DDR

oder halt ein Board mit Via KT133A... am besten von ASUS oder Abit...

Bye SHEARER

[MSolver]

@Shearer
Danke!

[kauftAMD]

Weiss jemand, ob auf dem DFI AK 74 EC genuegend Platz fuer
den Kuehler Global Win FOP 32 silent ist? Laut pc-cooling
hat dieser die Masse 70mm lang x 65 mm breit.

Ciao

[BUGGI1000]

Guten Morgen

@KauftAMD

es sieht nicht danach aus.



BUGGI

[kauftAMD]

@buggi: Vielen Dank! Wie gross ist denn die weiss eingezeichnete
Flaeche? Die scheint auf allen Boards drauf zu sein.

[kauftAMD]

ich meine die Striche, nicht den Sockel; obwohl: wie gross
ist der eigentlich?

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Das Board misst 30,5 * 22cm - dann kannste Dir dies
ja ungefähr ausmessen. Genaue Angaben habe ich auf die
Schnelle nicht gefunden.

BUGGI

[BUGGI1000]

@KauftAMD

hab nochmal nachgeschaut:
der Sockel selbst hat folgende Abmaße

55,9mm x 65,5mm


BUGGI

[Wörns]

@ Alle, die sich ein neues Mobo kaufen wollen, zB. kauftAMD

Motherboards mit der neuen Via-Southbridges VT82C686B
(Das "B" steht für ATA/100-Modus) bringen laut
nachfolgendem Testbericht nichts.

http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT011701000…

Das Resüme: Die 100 MB/s können selbst neueste Festplatten
mit 7200 rpm nur liefern, wenn sich die Daten zufällig im
Festplattencache befinden. Der Zugriff auf die Platter
erfolgt höchstens mit 50 MB/s, also noch weit unter ATA/66.
Selbst zukünftige Festplatten mit 10.000 rpm werden nur
geringfügig über ATA/66 hinausgehen.
Was den oben genannten Zugriff auf den Festplattencache
betrifft, so kommt dieser praktisch nie vor, weil das
Betriebssystem selber einen Festplattencache im
Arbeitsspeicher verwaltet, der allemal größer ist als der
auf der Platte.


Weiterhin ein interessanter Vergleich der Southbridges
VT82C686A mit ATA/66 und der VT82C686B mit ATA/100:

http://www.tomshardware.com/mainboard/01q1/010117/kt133-17.h…

(und im Link die darauf folgende Seite)

Es wird vermutet, dass das ATA/100-Interface der neuen
VT82C686B-Southbridge auf Kosten der Performance der
Northbridge geht, also die Speicher- oder AGP-Zugriffe
verlangsamt.

Tests zeigen, dass z.B. OpenGL-Benchmarks unter der
VT82C686B-Southbridge leiden. Das Problem wurde auch durch
neueste Treiber nicht gelöst und scheint daher
grundsätzlicher Natur zu sein.


Mein Tipp daher:

Derzeit lieber noch Mobos mit alter Southbridge (Typ A)
verwenden oder wie ich auf DDR-Boards warten.

Gruß Wörns

[BUGGI1000]

@Wörns

Ich kann deinen Ausführungen nur zustimmen, dabei
muss man aber beachten, daß ein Umstieg auf ein KT-133A Board sich in jedem Fall lohnt. (oder Neukauf)
Und in allen neuen "guten" KT-133A Boards wird nunmal die B-Bridge von VIA verbaut.
Die Plattenbenches sind doch eh synthetischer Natur.
Im Endeffekt wird man den Leistungsunterschied nicht feststellen.

Wenn ich mir die letzten Reviews von KT-133A Boards anschaue, dann sind richtig gute Boards entstanden!

Und die Preise fallen ständig!!!

:-)))

Ich kann hier nochmals 2 Empfehlungen aussprechen:

EPOX-KTA3 - Spitzenboard
EPOX-KTA3+ -gleiche inkl. Raid

ABIT KT7A - Spitzenboard
ABIT KT7A - Raid

Diese Boards sollte auch jeder gute Händler bieten.

BUGGI

[Wörns]

@ KT133A

realworldtech nimmt sich des Themas an, ob die Southbridges
686A und 686B einen Unterschied in der Performance der
Grafik haben können:

http://www.realworldtech.com/page.cfm?articleid=RWT012301000…

Conclusio:
kann eigentlich nicht sein und ist auch schwer zu messen.

Gruß Wörns

[superjimmy]

Auch auf die Gefahr hin, daß ihr jetzt in schallendes Gelächter ausbrecht: Ich Wahnsinniger habe doch tatsächlich vor meinen alten Computer aufzurüsten.

Das Problem dabei: das gute Stück will nur MoBos im Baby-AT Format. Trotz intensivster Suche habe ich bis jetzt B-AT Boards nur für So 7 bzw So 370 gefunden. Weiß vielleicht irgendjemand ob es so etwas auch für So A gibt?

Vielen Dank!

[sloven2]

Hallo,
nein. Es gibt kein Socket a Board für das BAT Format.
Ein ATX Gehäuse mit 300 Watt Netzteil gibt es aber schon für 120 DM.

Machs gut, sloven

[superjimmy]

Vielen Dank! Das ist wahrscheinlich ohnehin die vernünftigste Lösung, da in der nächsten Zeit hoffentlich so etwas wie "zukunftssicher" und kostet nicht mal ein Vermögen.

[eidens]

@Buggi1000

Hi Buggi,
wollte Dir kurz einen Bericht von dem neuen PC schreiben.

Also, hat alles super geklappt!! Zusammenbau, Installation, top!
Heißa, Geschwindigkeit ohne Ende.
CAD, Visualisierung, läuft alles Bestens und Superschnell!!

Kann daher das Epox KTA3-Board jedem empfehlen.

Danke nochmal.

Bis die Tage
Viele Grüße
eidens

[BUGGI1000]

@Eidens

freuht mich, dies zu hören.
Anders soll es auch nicht sein!

Viel Spaß mit dem neuen Rechner

Seit letzter Woche habe ich endlich DSL und mein
Server läuft mittlererweile auch zu meiner Zufriedenheit.

Ich wollte letzte Woche nochmal ein Earnings- und ASP
Bericht abfassen, zudem ich bis heute noch nicht
gekommen bin.
Wird aber schnellstmöglich nachgeholt.

BUGGI

[MSolver]

@Wörns

wann sollen die ersten DDR-Borad kommen ?

[Wörns]

@Msolver

Die ersten DDR-Boards sind schon im Handel. Z.B. bei
KM-Elektronik http://www.kmelektronik.de/
oder bei Snogard http://www.snogard.de/

Dort gibt es auch DDR-RAM, aber leider finde ich nirgends
Athlons mit FSB266, die AMD eigentlich schon im November
liefern wollte.

Man kann natürlich FSB200-Athlons mit PC1600 DDR-RAM
kombinieren, z.B. auf dem Asus A7M266. Aber eigentlich
warte ich auf FSB266 mit PC2100 DDR-RAM (auch auf A7M266).

Gruß Wörns

[BUGGI1000]

@Wörns

Den Bleistifttrick willst Du wohl nicht anwenden?

Natürlich ist das keine Lösung für jedermann, aber Du
solltest dies doch hinbekommen .... ;-)

@Horry
selbst Du willst dies ja machen, als vorsichtiger Mensch ... ;-)

BUGGI

[Ulrich von Hutten]

http://www.aceshardware.com/#N20000346

Im VIA Chipset sind noch Überraschungen drin ...

UvH

[Wörns]

@BUGGI1000

Mit dem Bleistift kann ich umgehen, aber mir wäre es auch
im Hinblick auf den Aktienkurs lieber, wenn Prozis mit
FSB266 endlich im Handel auftauchen.
Zu welchen Preisen werden die wohl gehen, wenn die
Differenz zum FSB200 einen Bleistiftstrich wert ist?
In jedem Fall kommt es gut, wenn der Kunde beim Händler
eine größere Auswahl an Prozessoren, bzw. AMD-Rechnern
mit unterschiedlichen Prozis, sieht.

[BUGGI1000]

@Wörns

"
Athlon Supporting 266MHz FSB Selling Now! [11:50 am] Rat
AMD Athlon processors working at 1.2GHz and supporting 266MHz FSB have finally appeared in Japanese retail stores. These CPUs are selling for around $340, which is $23 cheaper than the official AMD’s cost for 1,000-unit quantities. This is a really good sign, because if something starts selling in Japan, then there is not so much waiting left till we also are able to see them in retail. As for European and American stores, they expect these CPUs only in the second week of February. Unfortunately, Athlon 266 processors with lower clock frequencies (1.1GHz and 1GHz) haven’t yet been noticed anywhere. However, we are pretty much sure that they will turn up in the nearest future.
"

http://www.xbitlabs.com/news/#975357760

Wird aber auch Zeit!

BUGGI

[kauftAMD]

@buggi: Du schriebst:
Ich persönlich habe alle meine Lüfter anstatt mit 12V mit
5 oder 7V laufen, was die Drehzahl verringert und das
Geräusch kaum mehr wahrnehmbar ist.

Mein Buerorechner mit 1.2 GHz Athlon ist da. Eingebaut ist
ein Silver Orb, welcher mit etwa 5200 Hz dreht und die CPU
auf 49 Grad haelt (gemessen vom Board MSI KT7Pro2a). Falls
die Temperatur auch nicht bei intensiver Belastung steigt,
sollte doch eine niedrigere Drehzahl ausreichen, oder?
Immerhin sind die Systeme mit >1 GHz fuer 95 Grad
spezifiziert. Ich wuerde bis 70 Grad gehen. Wo bekomme ich
dann die 7V her? Von +5 und -2? Was wird eigentlich durch
die normalen 4-poligen Stecker gefuehrt?

Im Augenblick ist uebrigens das Netzteil am lautesten, das
unser Haendler noch gegen ein besseres austauschen muss.
Die Festplatte, IBM 45 GB, ist vertretbar; trotzdem bin ich
froh, fuer mein privates System eine leisere Maxtor 40 GB
bestellt zu haben.

Weiss eigentlich jemand, wie ich unter Linux die PC health
(Luefterdrehzahl, Temperaturen) auslese? Unter Win98 geht
das ja prima mit den MSI-Tools. Extra runterfahren und per
Bios nachsehen ist dann fuer Linux aber doch umstaendlich.

Schoenen Gruss

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Das was ich jetzt schreibe, empfehle ich nur versiehrten
Usern. Andere sollten davon Abstand nehmen.

Das Netzteil liefert auf seinen 4Ader-Stromstecker 2xMasse, 1x12V und 1x5V!
Dein Lüfter wird normalerweise 3 Kabel besitzen -
1x12V, 1xMasse und eine "Steuerleitung".

Letztere kannst Du getrost abschneiden, wobei Du dann
keine Drehzahlen mehr angezeigt bekommst.

Jetzt wird es ein bischen Frickelei...
Du kannst z.B. ein Y-Stromkabel benutzen und einen Stecker
abschneiden. Dann isolierst Du die 5V und die 12V Leitung
ab (äußere Kabel) und verbindest diese mit dem 12V-Lüfter-
und dem Masse-Lüfter-Kabel.
Im Endeffekt ergibt ergibt sich dann eine Spannung von 12-5=7V.

Die meisten 12V Lüfter sollten dabei noch anlaufen und sehr
ruhig und leise laufen. Bei extrem starken Lüftern kann
es auch vorkommen, daß diese sogar mit 5V starten und
100% funktionieren. Einfach mal ausprobieren.

Beim Netzteil kannst Du übrigens genauso vorgehen.
Netzteil aufschrauben und die Lüfterkabel neu verbinden.

!!! Aber wie gesagt, daß empfehle ich nur versiehrten Usern!!!

Besonders aufpassen mußt Du das im Endeffekt keine Kabel
gegenseitig kurzgeschlossen sind und alles wieder
gut abisoliert ist - ansonsten könnte Dir das dein
Netzteil übel nehmen.


Auf die Drehzahlen bin ich schon einmal eingegangen.
Ich halte diese für nicht so relevant. Natürlich wird
sich durch kleineren "Luftzug" die Temp. leicht erhöhen -
ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß ein sehr guter
Kühlkörper am meisten bringt, dann ist es nur entscheidend
daß du einen Lüfter hast, aber nicht, daß sich dieser super
schnell dreht.
Aber trotzdem - das muss man alles selber mal ausprobieren.

Viel Spaß!

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ Kühlung
Da empfehlen sich (ausser man besitzt Win NT/2000) auch Programme wie Rain oder Waterfall-Pro.

die versetzen die CPU in den Haltezustand sobald sie nicht gebraucht wird und kühlen so die CPU deutlich(natürlichnicht bei dauernder 100% Auslastung).


@ kauftAMD
über 65°C sollte der Athlon nicht bekommen sonst gibts häufig Abstürze. die Maximaltemperatur liegt zwar höher, aber die zählt nicht wirklich.

[kauftAMD]

@buggi,neubiene und die anderen: erst mal vielen Dank fuer die Ratschlaege!
Ich habe inzwischen auch meinen privaten 1.0 GHz Athlon mit 256 MB PC133-SDRAM.
Leider ist der ein wenig lauter als erwartet. Ausserdem auch heisser als
mein 1.2 GHz Buero-Athlon (Mein Rechner: 56 Grad CPU, 43 Grad Board;
Buero: 48 Grad CPU, 35 Grad Board). Ein Teil des Unterschiedes liegt wohl
an einem schlechteren Tower, ein anderer Teil an meiner Matrox G450 Dual Head
Graphikkarte, waerend im Buero nur eine ATI Xpert2000 werkelt. Dual Head ist
uebrigens wirklich eine tolle Sache, besonders in Kombination mit meinem
TFT-Display (+Sony G400).

Mittels Asus PC Probe (Mainboard Asus A7Pro) stellte ich fest, dass mein 1.0 GHz
Athlon etwa 1.85 V bekam, was etwas viel erschien. Ausserdem wird die 3.3 V
Leitung mit bis zu 3.6 V angezeigt. Da ist es dann kein Wunder, wenn alles etwas
waermer wird. Duerfen die Netzteile so viel Toleranz haben? Ich bin im BIOS
versuchsweise bis zu Vcore 1.55 V heruntergegangen, wodurch die tatsaechliche
Spannung gut 1.6 - 1.65 V betraegt. Laeuft bisher unter Win98 einschliesslich
3DMark2000 super. Womit kann ich am besten testen, ob diese Spannung zuverlaessig
ausreicht?
Ein Snapshot meiner Messungen: 12.403, 5.107, 3.536, 1.632, -12.079

[BUGGI1000]

@KauftAMD

mein Board (Gigabyte IXE - SLOTA) zeigt auch höhere
Spannungen als eingegeben an - hab die Sache aber
noch nicht nachgemessen.
Demzufolge weiß ich nicht, ob das Bios falsche Daten
anzeigt oder die Netzteil/Board nicht 100% "sauber" ist.

Bei Netzteilen überrascht mich aber nichts mehr.
Die Qualität ist meistens unter aller Sau!!!
Bei den Preisen aber auch kein Wunder.
(Tests gabs mal in der C`t - Nummer ?)

@stabiler Rechnerbetrieb

Als sehr kritischen Test habe ich 3DMark2000 herausgefunden - läuft dieser durch, dann läuft die
Grafikkarte/CPU - Kombination 100%!!!
(kannst das ja mal ein paar h durchlaufen lassen ... )

Sehr kritisch imho ist auch Unreal Tournament.
Übertaktete Rechner, die nicht 100% stabil laufen,
geben hier schnell den Geist auf - meist innerhalb
von 5 Min.

Sehr kritisch sind auch viele Render-Programme.
Einfach mal ein Scene rendern - z.B. Caligari
Truespace (Demo unter www.caligari.com) -
von mir zu hoch übertaktete Rechner sind auch sehr schnell
abgestürzt. (CPU-Test)

BUGGI

[varox]

Netzteile sind enorm kritisch... leider spart man oft, weil`s nicht wichtig aussieht. Nachdem mein _tolles_ Arowana Mistteil eingegangen ist (nach einem Jahr!!) hab ich mir jetzt ein Herz genommen (besser gesagt einen großen Geldschein) und hab mir ein Ernemax 330W zugelegt. Kanns nur empfehlen, viel leiser trotz zwei Lüftern und zwei Jahre Garantie!

vx

[kauftAMD]

@buggi,varox: ich hatte 30 DM extra fuer ein "high quality" Netzteil
bezahlt. Fragt sich, ob sich dieses durch mehr als einen "HQ" Aufkleber
vom Standardnetzteil unterscheidet.
Ich finde leider wegen eines Umzugs derzeit mein Multimeter nicht. Falls
das auch zuviel anzeigt, werde ich mit meinem Haendler wegen Umtausch oder
Upgrade auf enermax verhandeln.

Schoenen Gruss

[Reina]

Hi Leute,

die KT133A Boards haben ja (alle?) einen Lüfter auf dem Chipsatz. Hat da jemand Erfahrungen ?
Macht das Teil Krach und ist dies nicht wieder kritisch für die Zuverlässigkeit (Einstauben...)

danke, Reina.

[kauftAMD]

@Reina: Wir haben im Buero ein MSI KT7 Pro2A, das ich vom ersten
Eindruck her sehr empfehlen kann. Als Linuxer gefaellt mir besonders,
dass man PC Health (Temperatur, Luefterumdrehungen etc) direkt im
BIOS nachsehen kann. Unter Linux geht das auch, aber die Installation
ist noch etwas aufwendig. Ich bin mir im Moment nicht sicher, ob das
Ding einen eigenen Luefter hat; dieser ist aber mit Sicherheit nicht
akustisch wahrzunehmen.

Goenn Dir von den Aktiengewinnen einen 1.2 GHz Rechner, dann geht es
allen besser!

Schoenen Gruss

PS: Inzwischen laeuft mein Rechner mit Vcore=1.4 (gemessen). Ist mir
etwas unheimlich. Wieso verlangt der Prozessor 1.8V, wenn es so viel
weniger auch tut. Sollte nach Adam Riese stolze 40% Energie sparen!
Tatsaechlich habe ich bei Dauerlauf von 3Dmark2000 jetzt nur noch
51 Grad CPU bei 42 Grad Mainboard. Falls die Spannung so bleiben koennte,
wuerde damit eine niedrigere Luefterdrehzahl ausreichen.

PS2: Mein Netzteil erfuellt die ATX-Spezifikation nicht. Nach dieser sind
fuer alle positiven Spannungen nur 5% Abweichung erlaubt (fuer die negativen
sind es 10%). Wie weiter in C`t 13/2000 steht, ist +3.3 V durch das
Netzteil geregelt um Spannungsausfaelle auszugleichen. Trotzdem ist es IMHO
nicht o.k., da z.B. mein Speicher mit Sicherheit zu viel Spannung bekommt.

[wintel]

@Reina: hab das asus a7v133 und der lüfter ist leider sehr laut, naja, aber es ist superstabil

[Reina]

Danke erstmal.

@KauftAMD
erstmal muß ich mit den Aktien (und den Optionen) wieder in die Gewinnzone kommen, jetzt sind erstmal viele Verluste wieder ausgeglichen...

Zum Netzteil:
Beachte, daß die Angaben des Systemmonitorings üblicherweise nicht sehr präzise sind ! Messe mit einem Digitalmultimeter nach.
Gute Netzeile gibts von Seventeam (z.b. über Segor-electronics www.segor.de) oder eben von Enermax.
Bei meinem Seventeam-NT kann ich intern die 3.3V und 5.0V Spannung abgleichen.
Außerdem habe ich bei mir das Systemmonitoring vervollständigt, da nun auch der Netzteillüfter überwacht wird.

Zuviel Spannung sollte höchstens wegen der Verlustleistung blöd sein. Dürfte aber kaum schaden.
Das mit der Spannung Deines Protzis ist toll !
Dann kann AMD für den Mobile-Bereich ja noch einiges tun !
Tatsächlich verbrauchen nur die hochgetakteten AMD-Protzis richtig viel Strom und benötigen höhere Spannungen.
Warum versuchst Du Dich nicht im Übertakten statt im Spannungsruntersetzen ?

Zur Lüfterreglung habe ich auf der PC-Site meiner Homepage einen Schaltplan.
http://www.albern-vermoegen.de/reina/pc-site/pc-site.html
Kann die auch für CPU-Lüfter umdimensionieren. Für echte AMD Fans könnte ich auch ein Paar davon bauen...

Meine Schaltung regelt die Lüfterspannung von 6 Volt bei 30 Grad auf 12 Volt bei 46 Grad linear hoch. Die Mindestdrehzahl ist einstellbar.

PS: Ich finde Chipsätze mit Lüfter richtig mistig !
In meinem K6-2+ 550 System heizt schon die Geforce2 MX Karte das ganze Rechnerinnere auf ! Die heizt VIEL mehr, als der Protzi !

mfg, Reina.

[Reina]

Erfahrungen mit CD-Brenner Ricoh MP-7120A

günstiger Brenner mit 12x 10x 32x
Nero Ahead 5.022 im Lieferumfang
Unterstützung durch CloneCD 2.8.3.1
guter Hotline Support
keine Ultra-DMA Unterstützung
kein Burn-Proof
laut tecchannel.de Performance durchgängig gut...
Optic: Sony Abtast/Brennsystem
bewegt durch Gleichstrom-Spindelmotor mit optischer Positionsüberwachung (leider kein Schrittmotor)
Elektronik: Ricoh
Verarbeitung ist sehr gut
im 32x Betrieb recht laut v.a. bei etwas verwellten CDs
Dämpfung/Aufhängung könnte besser sein
Zugriff flott aber ebenfalls recht laut
Gehäuseabdeckung besteht nur aus sehr dünnem Blech
Audio-Extraktion:
Nach Installation der Adaptec Aspi Treiber (per Hotline-Mail erhalten)
konnte ich mit 32x fehlerfrei ohne Knackser auslesen.

ich habe jetzt auf meiner PC-Site auch den Entwurf einer CPU bzw. Chipsatzlüfter-
regelung.

mfg, Reina.

[Reina]

Hi Leute,

Ich fuerchte, dass ich mir demnaechst ein neues System anschaffen muss.
Leider bin ich momentan knapp bei Kasse.

an die Techniker:
der Duron hat ja allgem. gute Performancewerte...
Aber bei welchen Anwendungen ist ein Thunderbird doch deutlich besser ?
Was ist mit DivX Mpeg ect. ?

oder ist der Duron tatsaechlich durchgaengig fast so gut, wie der Thunderbird ?

mfg, Reina.

[neubiene^^^^]

@ Reina
Ein Duron dürfte bei MPEG ähnlich fott sein wie ein Tbird, da solche Dateien ja zumeist nicht in den Cache passen.

http://www.aceshardware.com/Spades/read.php?article_id=25000…
hier ein kleiner Vergleich (leider nicht MHZ/MHZ)

Bei Thunderbirds gilt aber derzeit: so gut wie alle aus Dresden = Kupfer = bis 1.3GHZ übertaktbar

Durons schaffen meistens nur bis knapp über 1GHZ.

wenn du also maximal Performance willst nimm dir n 900er oder 1000er Tbird n KT-133A und übertakt ordentlich.

Der durchschnittliche Performanceunterschied dürfte so 2-8% sein bei höheren Frequenzen wirkt sich der kleinere Cache allerdings immer stärker performancehemmend aus.

Ich würd dir derzeit, da du knapp bei Kasse bist das

elitegroup K7VZA(185DM) und Duron 700 (145DM) bei kmelektronik.de empfehlen.
Das MB hat zwar nicht die feinste Ausstattung, aber bei dem Preis....

[BUGGI1000]

@Reina

Wofür willst Du denn dein System hauptsächlich einsetzen.

-Office?
-Spiele?
-Rendern?
-nur ein bischen WO-Board
...

BUGGI

[Reina]

Hi Buggie,

ja, das will ich.
ausserdem MPEG-2 und MP-3 Kodieren...
Power kann ich schon gebrauchen...

@neubiene:
Danke fuer den Link.
DDR Werbung, naja. Fuer die Leistung wohl noch ein bischen teuer, wie ?

Habe halt etwas Sorgen, dass ich mal auf eine Anwendung stossen koennte,
bei der ein Duron doch nicht so gut ist.
Bsp. Beim Norton Systembenchmark sind auch erst ab 256KB L2-Cache gute Werte zu kriegen.

Zum Uebertakten:
soweit ich weiss, ist ab 1 GHz das meiste aus Dresden und in Kupfer.
Aber ich wuerde hoechstens zum Thunderbird 800 greifen wollen...

Und KT-133A Boards haben eben so einen ekligen Chipsatz-Luefter...

Ich denke eher KT-133 + UDMA100 Abit oder Epox und

Danke, Reina

[BUGGI1000]

@Reina

Ok - du willst es günstig und dennoch leistungsstark!

Ich würde Dir deshalb auch zum Duron raten.
Ein 700MHz Modell bekommst du zu 99,999% mit 900MHz zu laufen und ich verspreche Dir, daß jede heutige App. darauf wunderbar läuft.
Beim Rendern ist das halt so ne Sache - ich denke, man könnte sich noch über einen 10GHz Thunder aufregen, daß
einem dies nicht zu schnell geht.
Ist halt einfach so. Mein 950MHz Athlon ächzt bei Bryce
geradezu - da kann ich ewig warten - genauso sieht es
z.B. bei 3DStudio aus ... aber wie gesagt, das ist nunmal
so.
Bei Spielen kommt es hauptsächlich auf die Grafikkarte an,
daß wirst du selber wissen - mehr Geld hier investiert heißt
automatisch mehr Frames und höhere Auflösungen.
Da mußt Du selber wissen, was Du spielen möchtest und mit
welcher Auflösung. Preislich gesehen denke ich, daß
eine Geforce2MX der beste Kompromiss ist. Wenn Du 140DM
für nen Prozi ausgibst, dann willst Du bestimmt keine
500DM für ne Geforce2GTS abdrücken.
Zum Board - ich würde nicht das absolut billigste kaufen -
das gibt meistens nur Ärger - ne "Markenfirma" mit KT133
Chipsatz sollte es schon sein. Dann such Dir einfach das
billigste Angebot heraus.
Und spare beim Speicher nicht - ich kann jedem nur empfehlen
beim Neukauf gleich auf 256MB zu gehen - bei den Preisen
sollte das einfach drin sein.

Dann haste einen schönen Rechner!

Zum Cache: hab noch einen SlotA - Athlon mit ext. Cache
(Takt * 2/5)
Dadurch das beim Duron der Cache mit vollem Prozitakt
läuft, wirst du meinen alten Athlon wahrscheinlich
in der Leistungsfähigkeit z.T. noch überholen und mit
diesem bin ich sehr zufrieden.

Z.B. bei Unreal Tournament 1024*768*32 um die 70-120FPS
mit einer Geforce1!!! DDR

Das sollte locker reichen!

BUGGI

[horry42]

Hallo AMD-Freunde,

da ich diese Woche meinen Rechner auf 1.2 GHz aufgerüstet habe und dieser nun endlich einen "Intel-Outside"-Aufkleber tragen kann , möchte ich an dieser Stelle über meine Erfahrungen berichten, die ich beim Bau des ultimativen 3D-Monsters gesammelt habe.

Zunächst das System:

- 1.2 GHz Athlon (alle L1-Brücken vom Werk aus verbunden)
- Abit KT7A
- Asus v7700 pure (Geforce2)
- 256 MB PC133-333 Infineon-RAM
- 40 GB Seagate
- 300W-PFC-Netzteil (ChannelWell)
- BigCooler2 mit "Silent"-Lüfter

Zusammenbau:
unproblematisch, nur der Kühlkörper musste mit recht viel Kraft festgespannt werden. Der Bigcooler2 ist sage und schreibe 270 Gramm schwer und wird mit einem imposanten Lüfter geliefert. Die Größe des Kühlkörpers is so dimensioniert, dass er genau auf das KT7(A) passt...größer dürfte er wirklich nicht sein

Inbetriebnahme:
zunächst erfolglos, Rechner bootete nicht. 3x-Beep war
alles, was der Rechner von sich gab. Erst mit der alten
Grafikkarte (TNT1) startete der Rechner. Im Internet fand
ich den Hinweis, das das Problem sehr häufig bei der Kombination Abit KT7(A) / Geforce2 auftritt und mit der 3.3V-Spannungsversorgung zusammenhängt. Nachdem ich die 3.3V- Leitung auf 3.5V erhöht hatte, bootete der Rechner dann auch mit der Geforce2. Merkwürdigerweise passiert es aber immer noch ab und zu, dass der Rechner nicht bootet.

Software:
läuft soweit stabil, nur Audio-CD-Grabbing ist unter Windows 2000 nicht möglich. Obwohl ich IDE-Festplatte und ATAPI-CDROM im DMA-Modus betreibe und die neuesten VIA4in1 - Treiber installiert habe, zeigt der Win2000-Gerätemanager Platte und CDROM als SCSI-Komponenten an. Kein Wunder, dass WinDAC, Audiograbber & Co da passen müssen. Unter Win98 wird aber alles korrekt erkannt und CD-Grabbing funzt auch.

Over/Underclocking:
sehr mystisch...Veränderungen des Multiplikators werden nur sporadisch vom Board akzeptiert - man kann es zwar einstellen, aber beim Reboot bleibt das BIOS meistens doch bei 100x12. 133er-FSB und Multiplikator 9 funktioniert überhaupt nicht. Einmal hat es mit 100x9 geklappt, Windows
startete vernünftig und amdcpuid zeigte auch 900 MHz an. Komischerweise ist der Rechner trotz dieses massiven Underclockings nach wenigen Minuten abgestürzt, genauso bei 100x10. Multiplikator 12.5 habe ich nach diesen Erfahrungen gar nicht erst ausprobiert. Ergebnis: der Rechner arbeitet nur mit 100x12 fehlerfrei.

Core-Spannungstests:
von original 1.75V schrittweise bis auf 1.50V runtergeregelt, bei 1.50V ist 3DMark2000 abgeschmiert. Mit 1.55V lief 3DMark2000 mehrere Stunden fehlerfrei! Zu meiner grossen Überraschung ist der Rechner danach aber beim "profanen" Dateikopieren abgeschmiert...Ergebnis: der Rechner läuft nur mit 1.75V absolut stabil.

Hitzeentwicklung:
Hier leistet der BigCooler2 ganze Arbeit - bei geringer Last schwankt die Temp. zwischen 38 und 40 °C. Bei voller Auslastung (z.B. 3D-Game oder MP3-Encoding) werden max. 57 Grad erreicht, was noch im grün-gelben Bereich ist. Der "Silent"-Lüfter ist leider nicht ganz so silent wie erhofft, man kann aber damit leben.

Fazit:
Das Bootproblem mit der Geforce2 ist lästig, bislang habe ich noch keine zuverlässige Lösung dafür gefunden. Da ein Warmstart aber immer klappt, vermute ich, dass die Karte nur beim Power-On extrem viel Strom zieht, so dass die 3.3V-Schiene in die Knie geht. Ich hoffe auf ein BIOS-Update von Asus (zur Zeit ist das entsprechende Verzeichnis auf dem Asus-FTP-Server leider leer), das vielleicht mit der Initialisierung der Karte solange wartet, bis die Spannung sich stabilisiert hat.
Das Thema Multiplikator-Änderung erweckt bei mir den Eindruck, als ob der 1.2er-Athlon zufallsgesteuert gelockt (bzw. ungelockt) ist. Der Traum von 133x9 ist geplatzt, und die Abstürze mit 900 und 1000 MHz sind mir absolut unerklärlich.

Vielleicht hat ja jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?!? Ich bin jedenfalls auf Eure Kommentare gespannt!

Gruss
Horry

[neubiene^^^^]

@ horry42

@ 133FSB
Es gibt Gerüchte im Internet, dass die Tbirds kurzfristig immer mit dem Original-Multiplikator (in deinem Fall 12) starten und erst nach kurzer Zeit auf den gewünschten Multiplikator schalten.

-> Der Tbird wird anfangs kurzfristig mit 12*133 =1600 MHZ initialisiert was zu Problemen führen kann.
probier doch auch mal weitere Einstellungen wie 12.5*100 oder 12*105 usw...
Wie heiss wird denn das Chipset? vielleicht da einen kleinen Lüfter drauf?
@ Geforce2 Probs
kannst du die Spannung noch etwas höher stellen? vielleicht auf 3.7V.

Aber 1.2GHZ sind ja auch schonmal nicht schlecht fürn Anfang

[Reina]

@horry42,

hmm, das klingt ja wirklich grausam.

du weißt hoffentlich, daß Du AGP 4x ausschalten musst

zur Geforce: http://www.geforcefaq.com

mfg, Reina.

[horry42]

@neubiene

Gut möglich, dass der 1.2er deswegen kein FSB133 verträgt. Schade...fragt sich nur noch, warum mein System mit FSB100 und Multiplikator <12 abstürzt...

Die Northbridge hat übrigens einen Lüfter drauf, daher sollte das gute Stück nicht übermässig heiss werden. Der VIA-Hardwaremonitor zeigt 30°C Systemtemperatur an (wo wird die eigentlich gemessen?). Mit FSB-Übertaktung bin ich trotzdem vorsichtig, da ja dabei auch AGP, PCI und IDE mit übertaktet werden. Insbesondere der UDMA100-Modus hat wahrscheinlich nicht mehr allzuviele Reserven.

Zur Spannung: das ist einfach zu verrückt - nachdem ich die 3.3V-Schiene auf 3.6V gesetzt habe, bootete der Rechner zwar beim ersten Mal, beim 2. Kaltstart ging`s aber wieder nicht. Beim 3. Versuch bootete der Rechner wieder, der BIOS-System-Health-Monitor zeigte aber nur 3.2V an! Wie das jetzt nu wieder kommt - keine Ahnung...

@Reina
AGP 4x habe ich aktivert und deaktiviert - es hat keinen Einfluss auf Über/Untertaktungsversuche und das Bootproblem.

Gruss
Horry

[neubiene^^^^]

@ horry42

möglicherweise liefert dein MB bzw Netzteil nicht die richtige Spannung die du einstellst.
Du solltest also mal ein anderes Netzteil austesten, wenn irgendwie möglich.
Gerade beim Start wird viel Power benötigt und wenn da das Netzteil Schwächen hat eine gleichmässig hohe Spannung zu liefern gibts Probleme.

Im Gamestar-Forum (wo ich mich auch manchmal rumtreibe ) berichten manche sogar, dass sie bei einer eingestellten Kernspannung von 1.75V laut Bios in Wirklichkeit über 1.9V haben.

Viel Spass noch beim weiterprobieren!

[b.gremlin]

Hallo alle zusammen !

Ich trage mich mit dem Gedanken, mir auf der Hobbytronik
in Dortmund (riesige Computer-Messe) einen Rechner
zusammenzustellen.
Ich habe zur Zeit einen Slot A Athlon 600er mit Biostar-Mainboard
und Matrox-RT2000 Videoschnittkarte und Daneben einen
Internet-Rechner (K6-2-400).

-- I --
Mainboard
Beim Mainboard - das ist die schwierigste Frage - weiß ich
leider nicht genau welches ich nehmen sollte.
(In der morgigen c´t -habe ich bereits vor mir liegen -
ist endlich ein kurzer Test 16 + 4 Athlon-Mainboards drin.)
Das Mainboard sollte folgende Punkte Aufweisen :
1.) Übertaktbar (Multiplicator, FSB, Vcore) FSB wenn
möglich kleine Schritte nahe 100 Mhz
(wie z.B. 103, 105, 110)
2.) Möglichst viele PCI-Slots (mind. 5)
(erstklassig wäre 6 + 1 shared ISA)
3.) gutes Speicher-Timing, ich will noch gewöhnliche
133er SDRAM- Module einsetzen (DDR zu teuer)
4.) auch lege ich darauf wert, daß ich diesen Rechner
wenigstens einmal aufrüsten könnte
(z.B. 2GHz in 1-1,5 Jahren, erst in ca. 2 Jahren würde
ich mir dann ein Dual-System bauen wollen)
(Bei meinem SlotA-Athlon Aufrüstung leider nicht mehr sinnvoll)
5.) Sehr vorteilhaft RAID-Funktionalität
(sollte 2 Maxtor 60 GB 5400 U/Min Platten unterstützen können)
(Alternativ suche ich eine RAID-Steckkarte, die oben
genannten Platten unterstützen)
6.) Vorteilhaft ist auch Sound on Board, muß aber nicht sein
7.) Vorteilhaft wäre auch Firewire onboard - ist aber viel
zu teuer, daher wohl eher nicht
8.) Und natürlich der Preis. (250-350 DM hatte ich anvisiert)

Folgende Mainboards habe ich bereits in die Wahl genommen.
(aus der aktuellen c´t)
- ABIT KT7 mehrere Modelle
- AOpen AK73Pro
- ASUS A7V-Modelle
- Chaintech CT-7AJA
- EPOX 8KTA2 und 8KTA+
(- FIC AZ11E möglicherweise auch noch, FSB-Takt aber nicht einstellbar)
(- Gigabyte 7ZXR / 7ZX leider wohl nicht, da der
Multiplikator nicht änderbar ist)
- MSI KT7 Pro 2A
- Solek SL-75KV2
(- Tyan Trinity S2390 leider wohl nicht, da der
Multiplikator nicht änderbar ist)

(Weiß jemand genaueres, ob bei dem Gigabyte und dem Tyan
wirklich der Multiplikator nicht einstellbar ist ?)

Doch leider sind das alles nur KT133 - Mainboards

Es sind aber bereits mehrere KT133A - Mainboards auf dem
Markt und diese wurden nicht in der c´t mit technischen
Daten aufgelistet.
So finde ich das Epox 8KTA3 sehr gut (6PCI, 1IDE, KT133A,
4 RAM-Plätze), Port80-Diagnose-LED, angeblich 266MHZ FSB)
Einen Preis von unter 300DM habe ich irgendwo gelesen.
Wißt Ihr etwas zu diesem Board ? 266MHz ? Passen da
auch 133MHz-SDRAM Module drauf, oder DDR, oder beide ????
Bei Alternate habe ich zu 350 DM das ABIT KT7A-RAID gesehen
( KT133A, 6PCI, 4USB, 2*UDMA100 + 2*2*UDMA100-Raid)
Unterstützt dieses Board auch die Maxtor 60GB-Platten im
RAID-Betrieb ? Habe in der Vorletzten Chip gelesen, daß
einige onboard-Raid-Systeme (Abit, ASUS) nicht mit
Maxtor-Platten zurechtkommen, sondern am besten mit IBM
(IBM-Platten sind mir aber zu laut und zu teuer)

-- II --
RAID-Controler
Wenn Das Mainboard, das ich mir kaufen werde kein RAID hat,
was für RAID-Controller gibt es ?
Wie gut sind diese ?
Wertragen diese sich mit Maxtor - Platten ?
Wieviele Platten könnte man anschließen ?
Wo und zu welchem Prei könnte man sie kaufen ?

-- III --
Festplatte
Ich habe die Maxtor 96147H6 mit 61,4 GB 5400 U/Min aufgrund
des Preises, der Größe und der Geräuschentwicklung ausgesucht.
Ähnlich gute Platten sind mir nicht bekannt. Ich habe mich
aber nicht 100 % festgelegt. Besser wäre natürlich eine
höhere Datenübertragung ( weil Digitaler Videoschnitt) ,
aber ich will ja auch ein RAID-System aufbauen.
Ist es bei einem RAID-System auch möglich das gleiche
Plattenmodell zu unterschiedlichen Zeitpunkten zu kaufen ?
Oder sogar ein anders Modell mit gleicher GB-Größe oder
sogar unterschiedlicher GB-Größe zu betreiben ?

-- IV --
Arbeitsspeicher
Ich habe bereits ein 128 133SDRAM und will mir noch eines
oder einen 256 133SDRAM kaufen.
Auf was muß ich achten ?
Habe gehört, daß man auf Clock 333- timing achten sollte.
Wenn man das Modul vor sich liegen hat, woran könnte man
dies erkennen ?

-- V --
DVD-Laufwerk
SCSI oder IDE weiß ich noch nicht, hängt davon ab, wieviele
EIDE-Anschlüsse ich noch übrig habe.
Welche kann man empfehlen ? Lite-On oder NEC sind recht günstig.

(-- VI --)
(Evtl. einen Scanner, um auch DIAS einzuscannen.
Er sollte eine gute Qualität (auch bei Nachtaufnahmen-DIA´s)
haben und recht schnell einscannen)
( Epson 1640SU Photo, Epson 1240U Photo, Epson 1200U Photo, oder AGFA E50 )

-- VII --
Alles ander habe ich bereits schon

Ich hoffe Ihr könnt mir bei der ein oder anderen Komponente weiterhelfen :-)
Über eine Antwort wäre ich sehr dankbar, ( evtl wißt Ihr auch noch gute Hardware-Links ?)


Gruß

B.Gremlin

[BUGGI1000]

@Gremlin

Das sind ja Fragen über Fragen ...
Da könnte man ja einen seitenlangen Bericht abfassen.

Da Du es ja schon bis hierhin ins Board geschafft hast,
verweise ich Dich mal auf die üblichen Referenzhardwareseiten, wo Du zu fast jedem Thema eine Antwort bekommen solltest.
Du mußt dann bei den Seiten nur ein bischen herumsuchen ...

http://www.amdzone.com/
http://www.anandtech.com/
http://www.tomshardware.de/
http://www.tomshardware.com/
http://www.aceshardware.com/
http://www.bxboards.com/
http://www.xbitlabs.com
http://overclock.digiweb.com/

Ein Blick in die Community lohnt sich bestimmt auch.

http://www.community.tomshardware.com/community/wwwthreads.p…
http://www.amdzone.com/forum/

BUGGI

[BUGGI1000]

Und hier kannst Du auch nochmal vorbeischauen ...

http://www.world-of-amd.de/index.shtml

BUGGI

[b.gremlin]

Hallo alle zusammen !

Gestern vergaß ich natürlich die wichtigste Komponente.

-- VII --
die CPU
Auf jeden fall wird es ein Athlon Thunderbird. Da ich Digitale
Videobearbeitung machen möchte ist diese CPU wesentlich besser geeignet.
Bei der MHz-Zahl habe ich mich noch nicht festgelegt.
Vom preislichen her ist der 900er am besten. Aber auch der 1000er oder
evtl der 1100er kämen in frage.
Wodrauf muß ich achten, wenn ich beim Kauf den Prozessor vormir liegen habe.
Sollten die Multiplikatorbrücken offen oder geschlossen sein?
Sollte ich auf irgendeine Typenbezeichnung achten ?
Die Probleme von horry42 haben mich natürlich sehr überrascht.
Sind derartige Übertaktungsversuche auch bei 900ern und 1000ern zu erwarten ?

Übertackten werde ich den Athlon mit Sicherheit.
Wieviel reserven stecken in einem 900er oder in einem 1000er ?
(PS ans Limmit werde ich aber nicht gehen, denn der der Rechner
könnte viel Zeit mit hoher Auslastung laufen.
Stabilität ist mir sehr wichtig.)
Sollte man bereits einen der neuen Athlon mit 266Mhz Frontsidebus kaufen ?


-- VIII --
Lüfter
Beim CPU-Lüfter habe ich eider auch keine Ahnung
(besonders in Bezug auf Übertaktung).
Welchen empfiehlt Ihr mir (evtl. mit ca. Preis) ?
Wie erkenne ich diesen ?
Von welchen Lüftern ist abzuraten ? (generell alle unter 40 DM ?)


@Buggy1000
In diese Board habe ich natürlich gefunden, weil ich treuer
AMD-Aktionär seit anfang 1999 bin. Habe aber Leider zu
72, 88,8 und 93 Euro zugekauft
Die AMD Diskussionsforen lese ich seit über einem Jahr und sie sind SUPER !!!
(Damals eher durch Zufall drauf gestoßen, da mehrmals in den Top Ten der Boards)
Vielen Dank für die Links, werde mich mal durchwühlen ;-)
Welche Seite ist besonders für RAID gut ?

@horry42
Ich wäre auch entmutigt, wenn mir so etwas passiert wäre.
Hast Du noch etwas herausbekommen, warum das Über und sogar
das Untertackten nicht funktioniert ? Es ist mir schleierhaft.
Gibt es dieses Problem nur bei den neuesten Thunderbirds ?


B.Gremlin

[neubiene^^^^]

@ gremlin.b

Der 1GHZ Chip dürfte besser übertaktbar sein, da er höchstwahrscheinlich aus Dresden kommt. Ich denke 1.2-1.3GHZ sollten ohne Stabilitätsprobleme möglich sein.

denk aber an ein gutes Netzteil, denn bei 1.2GHZ verbrät der Chip so 60 Watt und wird auch recht heiss.

[BUGGI1000]

@Gremlin

Ich mache es mal kurz und bündig - ausfürhrliche Erläuterungen würden
einfach den Rahmen sprengen ... wie gesagt, man könnte ne halbe C`t damit füllen ... ;-)

@1.
Nimm eines mit KT133A und VIA-SouthB.
DDR wird wohl so schnell nicht in wirklich preislich interessante Regionen
vordringen - könnte noch 1-3Monate dauern!???

Erste Wahl sind:
EPOX-KTA3+ (hat Raid onboard) - Spitzenboard (6+1)
ABIT KT7A-Raid (super Board) (6+1)
Das Asus ist zwar auch nett schlecht - nimm lieber eines von oben!

Zum Raid mit deinen Maxtor-Platten kann ich dir nichts sagen - es gab mal
einen früheren Bericht hier im Board, daß Maxtor-Platten da Probleme bereiten ...
Vielleicht kann sich derjenige mal melden.

@2.
Schauh mal bei Promise nach. (www.promise.com)

@3.
Ja - du kannst es später kaufen ...
Das mit der untersch. Größe kommt dann auf den Raid-Level an, den Du benutzen möchtest.

@4.
Normalerweise empfehle ich hier immer ein CL2-Modul eines Markenherstellers, wie
Micron, Infineon, Samsung, Apacher ... man kann aber auch Module derer mit CL3
kaufen - die sollten genauso gut laufen. (meistens)
Von CL3 Modulen von NoName Herstellern (Spectek ..) rate ich Dir ab.
Mit dem Erkennen ist dies sehr schwierig - hast Du dich für ein Modul entschieden,
dann geh auf die Herstellerseite - diese haben ausführliche Listen - dann kann Dich
der Händler nicht übers Ohr hauen.

@5.
Nimm IDE - macht immer die wenigsten Probleme und ist viel billiger.

@6.
?

@7.
Das 1000MHz Modell sollte die beste Preis-Leistung darstellen - die L1 Brücken
sollten nicht geschlossen sein!
Beim neuesten 1200Modellen sind die L1 Brücken schon geschlossen - man könnte also
denken toll - diese lassen sich aber nicht über die Mult. übertakten.
Also drauf achten, daß die L1 Brücken offen sind - dann mit dünnem HB schließen.

1100 sind wohl auf jedem Fall drin - oder 1,13GHz mit 133MHz FSB - 1,2GHz könnte
klappen, je nach Kühlung.

@8.
Die neuen Kupfermodelle sind meistens empfehlenswert.
Noch empfehlenswert sind

Perfekte Kühlung aber mit lautem Lüfter:
Swiftech MC370-0A
(Lüfter kann man ja austauschen in ein Papst-Modell)

Global Win FOP32-I
Elan Vital FSCUG 3


BUGGI

[Silver014]

Hab mir erst einen Athlon 1,1 geholt,da der 1GHZ bei diesem
Händler nicht lieferbar war,nun hab ich aber ein Problem,
wollte zusätzlich den Speicher um 128 MB nachrüsten,da er
zur Zeit sehr günstig ist.
Also das Board ist das Asus A7V,beim ersten Speicher steht
Siemens der andere ist von Infineon.
getrennt laufen sie,nur gemeinsam nicht.Hab den Speicher
auch schon heruntergetaktet,hat auch nichts geholfen.
Müssen die denn von der selben Marke sein?

Bin für jeden Tip dankbar.

[BUGGI1000]

@Silver
Hab ich ja noch nie erlebt ... - nein, die Speicher
können natürlich von versch. Firmen sein.

2 Sachen könnten es sein:

1. Das Asus Board kommt mit eventl. vorhandener untersch.
Bestückung (einseitig/doppelseitig) nicht zurecht
2. Ein Modul hat ECC, das andere nicht - das kann ich mir aber
kaum vorstellen, daß Du ein Modul mit ECC hast

Spiel doch mal ein Bios Update drauf und versuch es dann nochmal, wenn das nicht hilft, dann tausch die Speicher
in den Bänken durch und wenn das nicht hilft, dann tausche
ein Modul um.

BUGGI

[BUGGI1000]

Ach ja - Überweisungen bitte auf folgendes Konto ...

;-)

BUGGI

[horry42]

Ich habe gerade noch etwas mit Über/Untertakten herumexperimentiert...jetzt ist der Rechner mit Multiplikatoren <12 und FSB 100 nicht mehr abgestürzt! Wenn ich beim KT7A 12.5x100 einstelle, wird beim Reboot der FSB vom BIOS eigenmächtig auf 104 eingestellt, so dass das System mit 1300 MHz läuft. Dabei sind keine Probleme aufgetreten, allerdings habe ich diesen Modus nicht besonders ausführlich getestet; das mache ich erst mit der neuen Grafikkarte (s.u.).

Mein 1.2 GHz Athlon läuft definitiv nicht mit 133 FSB, egal welchen Multiplikator ich einstelle. Ist aber auch nicht so schlimm, 12x100 bzw. 12.5x104 sind auch schon jede Menge Power, und der Speicher wird ja auch bei FSB100 mit 133 MHz getaktet.

Zu meinem Bootproblem:
Grund ist, wie ich aus vielen Postings in diversen Foren entnehmen konnte, ein Designfehler der Asus v7700. Das Problem tritt insbesondere mit dem Abit KT7(A) auf. Daher kann ich von dieser Kombination nur abraten. Morgen werde ich die Asus-Karte zurückbringen und wenn möglich gegen eine "Elsa Gladiac Geforce2 GTS DDR" (länger ging`s wohl nicht, Elsa ?!? ) austauschen. Die soll laut einem Forum-Posting problemlos auf einem KT7A laufen. Hoffentlich...

Peinlich finde ich, dass teilweise die Asus v7700 noch nicht einmal mit dem Asus K7V(133) zusammen läuft...die Zeiten, wo Asus immer "state of the art" war, sind offensichtlich vorbei...

Gruss
Horry

[b.gremlin]

Hallo alle zusammen
Bei Toms Hardware habe ich folgendes gelesen !!

Nachdem VIA in den Jahren 1999 und 2000 große Erfolge vorweisen konnte, erwarteten wir, dass der Hersteller unter den ersten sein wird, der Chipsätze für die 133 MHz-Athlons herstellt. Das Engagement für DDR-SDRAM lies auch hoffen, dass VIAs neues Produkt DDR-SDRAM-Unterstützung bietet. Leider wurden alle diese Hoffnungen enttäuscht. VIA war der letzte unter den genannten Drei, der einen Chipsatz für den "Athlon C" herausbrachte. Dieser arbeitet nicht einmal mit DDR SDRAM zusammen. Der Apollo KT133A ist eigentlich nur ein geringfügig modifizierter KT133, der nun mit 133 MHz Prozessor-Bustakt zuverlässig läuft. Darüber hinaus hat man in den KT133A für die AMD-Stromspartechnik "PowerNow" flottgemacht. Damit eignet sich der KT133A auch als Notebook-Chipsatz für die Mobile Durons und Mobile Athlons.
Die Auswahl an KT133A-Motherboards ist momentan sehr spärlich. Dies liegt daran, dass aufgrund fehlender technischer Details seitens AMD die meisten Motherboard-Hersteller ihre KT133A-Boards umdesignen müssen. Nach unserer Kenntnis wurde keines dieser Boards so ausgelegt, dass es einer maximalen Stromaufnahme von 46 A standhält, nur weil AMD die Hersteller nicht rechtzeitig informierte. Der bald erscheinende Athlon 1500 MHz hat in so einem Fall keine Chance auf stabiles Betriebsverhalten.
Ein kleines Trostpflaster teilte VIA diese Woche Montag immerhin aus: Der Apollo KT266 wurde offiziell vorgestellt. Dieser Chipsatz unterstützt nun DDR SDRAM sowie den Front Side Bus von 133 MHz. Auf Motherboards muss man sich noch ein wenig gedulden. Wir können deshalb erst zu einem späteren Zeitpunkt auf den KT266 eingehen.


Heißt das, daß (wenn man beim KT133A nochmal Upgraden möchte,) bei 1,5 GHz schluß ist ?
Dies frage ich mich bzgl. des EPOX-KTA3+ oder des ABIT KT7A-Raid .

(Hat jemand schon das EPOX-KTA3+ zum kaufen irgendwo gesehen ? wenn ja, wie teuer)

@neubiene^^^^
Mit 1000MHz Athlon habe ich schon lange geliebäugelt, wäre aber die Übertaktungs- % - Steigerung beim 900er nicht besser ?
Er kostet mit 339 DM ja auch mehr als 100 DM weniger (1GHz ab ca. 450 DM).
@neubiene^^^^
Lese Deine Beiträge regelmäßig. Es sind die besten :-)
War Dein Kürzel nicht früher nur neubiene und hattest Du zwischenzeitlich nich noch eine andere Namensausprägung ? Warum hast Du Deinen Namen geändert ?

@BUGGY1000
Dank Dir für die Hilfe, ich hatte mich auch für diese beiden Bords sehr interessiert.

Gruß

B.Gremlin

[heiner]

****Hilfe*****
@hardwaregurus:

Ich habe am Dienstag endlich meinen neuen Rechner bekommen:
AMD TB 900 @ 900
256 MB RAM
EPOX KT8A (BIOS vom 10.01.01)
Geforce 2MX 32 MB
Big Tower 300W ("AMD recommend" Aufkleber auf Netzteil)
2 X HDD 30 GB IBM 7200 U/Min UDMA100
10/100 Ethernet
LG 52X CD-ROM (Secondary Slave)
Die beiden HDD´s hab ich an meinem vorhandenen Promise FastTrak66 Controller jeweils an einem Kanal als Master angeschlossen und zu RAID 0 verbunden.
Partitionen: c: (Bootable) mit 4GB d: mit 15 GB e: mit 39 GB und f: (für die Swapdatei) mit 200 MB
Des weiteren habe ich:
-eine Teles S0 16.3 ISA-Karte
-eine 17 GB IBM 7200 U/Min (Primary Master)
-einen Mitsumi Brenner 4801TE (4w/0rw/8r) (Secondary Master)
aus meinem alten Rechner eingebaut.

Es hängt noch ein Gehäuselüfter am Motherboard und 2 HDD-Lüfter am Netzteil.
Das alles läuft auf Windoof 98 S(ome)E(rrors)
Gestern lief der Rechner mit o.g. Konfiguration ohne Probleme bis ich ein Programm installierte, das mit einem Kernel-Fehler Windoof abstürzen lies.
Windoof lies sich dann nicht mehr (auch nicht im abges. Modus) starten. Ich wollte dann ein mit DriveImage erstelltes Image zurückspielen, was aber mit der Fehlermeldung "FAT nicht identisch" oder so abbrach. (Gestern klappte die Imagewiederherstellung aber mehrmals ohne Probleme).
Dann habe ich mir mit FDisk die Partitonen angeguckt, alles OK. Das BIOS des Fasttrak meldet auch keinen Fehler.
Also Format C: und Windoof neu installieren. Die Installaton brach aber nach Scandisk mit Kernel-Fehler ab.
Ich vermutete einen Fehler auf meinem Controller,
so wollte ich das Array auf meinem Controller auflösen und neu einrichten. Zuvor wollte ich natürlich die Datenpartition auf meine 17GB HDD sichern. Beim Löschen eines Verzeichnisses auf der 17 GB Platte kam die Fehlermeldung "Schreibschutzfehler auf blablabla" und ich musste den Computer mit Reset neu starten, die Tastatur war eingefroren.

Nach dem Neustart blieb der Bildschirm dunkel und der "Hallo Wach" Piepser blieb auch aus. Die Laufwerke liefen aber an.

Ich habe dann alle Laufwerke und den RAID-Controller abgesteckt bzw. ausgebaut um auf Fehlersuche zu gehen.
Der Bildschirm blieb aber weiterhin schwarz.

Wenn man den Rechner dann nach ein paar Minuten einschaltet, dann fährt er hoch und erkennt alle Laufwerke sowie den Controller. Nach einem Reset (oder Affengriff) fährt der Rechner wie oben beschrieben nicht mehr hoch (Bildschirm bleibt schwarz, kein Piepser).

Hattet Ihr auch schon solche Probleme? Was ist da hinüber?


Ich will doch wissen, was ich dem Verkäufer morgen ins Ohr trällern werde.

Gruß
heiner

[heiner]

uups, hab grad ´ne falsche MB-Bezeichnung eingetippt, richtig ist EPOX 8KTA2

[pipin]

@heiner
kann dir leider nicht helfen, aber sagen wo du vielleicht
kompetente Hilfe findest!

schau mal hier und poste das Problem dort!
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl


mfg

so long
pipin

[neubiene^^^^]

@ b.gremlin

@ ^^^^
Jepp ich hiess früher mal neubiene und nicht neubiene^^^^.
Wallstreet-online hat mich aus unerfindlichen Gründen "ausgesperrt" (bin mir keiner Schuld bewusst) Aber da mein Account weiterhin existierte musste ich mir einen neuen Namen zulegen.

@ 1GHZ Athlon
Bei dem 1GHZ Chip liegst du auf der sicheren Seite einen Prozessor mit der Kupfertechnologie aus Dresden zu bekommen.
Die Kupfer-Chips erreichen ca. 15-20% höhere Frequenzen als die mit Aluminum.
Mit Glück erwischts du auch einen 900er mit Kupfer, aber bei den 1GHZ ist die Chance grösser.
Also wenn du ans Maximum willst nimm den 1GHZ Chip
(am 5. März kommt ne weitere kleine Preissenkung)

@ KT-133A
Ist bisher nur ein Gerücht denke ich. Viele der neuen Boards mit KT-133A werben sogar mit Athlons bis 1.5GHZ.
Die Prozessoren > 1.5GHZ sollten ausserdem auf dem neuen CPU-Kern Palomino basieren und verbrauchen daher weniger Strom und daher sollte dieses 46A Problem nicht mehr existieren.


@ heiner
Hmm.. auf jedenfall kein sehr gewöhnliches Problem, könnte also ein defektes Hardwareteil sein.
Ist mir auf jedenfall neu das Problem kannst dich ja mal melden, wenn du rausfindest an was es lag....

[Jannemann2]

Hallo Heiner,

versuch mal bei angeschlossenen Platten von Diskette zu booten (z.B. Win 98 Startdisk, da Du ja auch Win98 installiert hattest) und lass von da auf Dosebene Scandisk laufen - mal sehen ob es auch abschmiert. Check auch , auf welchen Partitionen Du noch Verzeichnisse browsen kannst, oder auf welchen Partitionen das eventuell nicht mehr geht.
Da Du C formatiert hast, kann der Rechner IMHO zumindest jetzt nicht mehr von Platte hochkommen...
Was ist denn das letzte was er beim normalen Hochfahren anzeigt, nach der Controller Erkennung ?
Ich persoehnlich bin grundsaetzlich etwas misstrauisch, bei den "kastrierten" Raidloesungen fuer den Mainstream. Moeglicherweise ist das Problem da entstanden.
Wo kam das Image her ? Von dem neuen Computer, oder von Deinem alten (eventuell Fat16-Fat32 - Problem ?)

Das waeren ein paar Denkansaetze. Nicht sehr viel, aber bei sowas muss man mit den Basics anfangen, denke ich.
Hoffe Du hast keine wichtigen Daten verloren. Wenn nein, ist die effektivste Loesung wohl: Neu partitionieren und dann weitersehen...

Viel Glueck
Jannemann

[heiner]

@jannemann @neubiene^^^, @pipin, thx für die Tips

Das mit den Bootdisketten ist schon klar. (Ich bastle seit ca. 5 Jahren an meinen und anderen Rechnern rum). Ich habe auch versucht ganz ohne Festplatten hochzufahren. Entweder es geht oder der Bildschirm bleibt schwarz.
Wenn´s geht. dann habe ich auch Zugriff auf alle Partitionen. Das Image stammt von diesem Rechner und wurde nach dem letzten Start der Erstinstallation erstellt. Außerdem habe ich dieses Image schon mind. 3x ohne Fehler zurückgespielt.

Aber das ist eh Schnee von gestern, grade habe ich ihn nochmal hochgefahren und sogar den Rest meiner Daten sichern können. Dann stürzte er wieder ab, nach dem neuerlichen Hochfahren kam dann die Meldung, dass das Bios im Eimer ist und ich mit einer Biosdiskette mit AWDFLASH das Bios neu flashen soll, obwohl das MB ein integriertes Flashprogi hat.

Ich habe grad alle Anschlüsse kontrolliert und dabei ist mir aufgefallen, dass die Schnapsnase von PC-Händler den IR-Controller (onboard, habe ich vorhin vergessen mit aufzuzählen) verkehrt herum angeschlossen hat. Die Stecker sind ja nicht verpolungssicher.

Dass ganze Dilemma begann beim Installieren des IR-Controllers nachdem ich das Teil im Bios aktiviert hatte (was o.g. schnapsnäsiger PC-Händler auch nicht getan hatte) und die Kiste dann mit dem Kernel-Fehler abschmierte.
Das wird wohl der die ganze Sc*****e verursacht haben.

@Raid-Controller:
Ich habe diesen Controller seit ca. 1,5 Jahren in meinem Athlon 650 und bin voll mit dem Teil zufrieden. Die Performance ist echt klasse, wenn alles passt (Fragmentierung usw.) dann speichert das Teil ein 50MB-Lied in weniger als 3 Sekunden. Allerdings trau ich den Frieden auch nicht und habe deswegen immer eine Platte zur Datensicherung direkt am MB-Controller hängen. (Die aber gerade in diesem Fall leer war, weil ich die Platte gestern neu partitioniert hatte -> Murphys Law).

Mal gucken, wie der Händler reagiert, ich werde Bericht erstatten.

Gruß
heiner

[Jannemann2]

@heiner

PS: hatte gerade vor 2 Wochen einen Rechner in den Haenden, bei denen es der HAendler geschafft hatte:
- die Floppy falsch herum anzuschliessen (!!!)
- die Anschluesse auf dem Board fuer Reset und An/Aus zu vertauschen....
- das PC133 Dimm im AsusBoard mit Via KT Chipsatz nur mit 100 Mhz zu betreiben
- und schliesselich keinerlei DMA Modi fuer die Laufwerke zu aktivieren

Jaja...

Jannemann

[Jannemann2]

@heiner

Gut, dass Du den Fehler gefunden hast ! Und noch besser: jemand anders war Schuld !
Von der vertanen Zeit mal abgesehen eine ideale Loesung fuer ein Computerproblem ;-).

Dem Schnapsnasen PC-Haendler wuerde ich mal ordentlich die Meinung geigen.
Es draengt sich einem das oefteren das Gefuehl auf, das zumindest einige dieser Jungs
auf keine paar Jahre Bastelerfahrung zurueckgreifen koennen... ;-)

Na denn viel Spass mit der neuen Kiste -

Jannemann

[sloven2]

Hallo...

eine Bekannte (!) war heute in DOrtmund bei der Hobbytronic:

AMD-Computer/Prozessoren/Mainboards machten ´ca. 90 % der angebotenen Produkte im CPU-Bereich aus.

Andere Preise:

128 MB Arbeitsspeicher PC133: 77 DM
256 MB Arbeitsspeicher PC133: 170 DM

Die 128 MB Riegel haben aber eine grosse Auslese: von 4 Gekauften waren 3 in O., einer im Allerwertesten (wird am Sonntag umgetauscht).

Der Speicher läuft laut CT bei 100 MHZ im 2-2-2 Modus, unter 133 MHZ nur 3-3-3, aber bei 77 DM darf man net meckern...

cu! sloven

[cash1]

Wollte mich mal melden, diesmal mit meinem TB 1GHz auf Abit
garniert mit Raid 0, als Dessert 256 MB Ram.
Danke noch mal an Wintel für Deine Tips.
Habe einen Papstlüfter, läuft super leise und das System kommt
nicht über 42 C.
Hatte mir einen kleinen Fehler eingebaut, ich wollte das Kabel
für den Proz.-Lüfter möglichst kurz halten, und habe desshalb
den Lüfterstecker neben den Proz.-Sockel genommen.
Was soll ich sagen, nach ca. 5sec. schaltet sich die Kiste aus.
War evtl. schon bekannt, aber vieleicht hilft es ja Jemanden weiter.
Bin super zufrieden mit meinem neuen Rechner, läuft wie`s Lotchen.

Gruß
cash

[b.gremlin]

Hallo alle zusAMD.

am Mittwoch war ich auf der Hobbytronik und werde am Sonntag nochmal dort sein.
Die Preise für Prozessoren unterscheiden sich von denen im Internet und
Computerzeitschriften kaum.
Auch Sokel-A-Mainboards mit KT133A gibt es im Internet teilweise günstiger
Arbeitsspeicher ist aber sehr günstig ca. 10-20 % günstiger als im Internet und
Computerzeitschriften. (auch Markenspeicher ( IBM,Infineon, Hyndai) ist günstig )
(Ich weiß aber nicht, ob die Euro-Schwäche zu Preisanhebungen geführt hat)
Festplatten >= 60 GB findet man nur sehr vereinzelt (und nicht gerade billig)

Vorrausgesetzt ich kann am einen Händler noch ordentlich herunterhandeln
kann ich mir vorstellen, daß ich mir am Sonntag ein ABIT KTA7RAID und Athlon 900MHz zulegen.
(Die Differenz zwischen 900MHz und 1000MHz ist mir zu hoch, [1000MHZ zwischen 459 und 549DM],
auch wenn´s für meine Aktien besser wäre)
Wenn mir der Preis jedoch nicht zusagt, warte ich die CeBit ab und überlege mir dann erneut,
welches Mainboard mit welchem Chipset und AMD-Prozessor es wird.


Kann mir jemand sagen, warum auf allen Athlon-CPU´s die ich mir angesehen habe
"Assembled in Malaysia" steht ?
Woran kann man feststellen, ob ein Athlon aus Dresden stammt ?


Bzgl. Arbeitsspeicher : sogut wie kein Aussteller konnte mir sagen, ob der Speicher, den er
anbietet Clock2 oder Clock3 ist, egel ob bei Noname oder Markenspeicher.
Kann man anhand der Speicheraufschrift das Clocking erkennen?

Einige Messebesucher sagten mir, daß sie Infineon/Simens oder andere Markenspeicher
damals gekauft hätten und daß diese genauso Fehleranfällig seien.
Lohnen sich die Mehrkosten für Markenspeicher von 15-30 % ?


Alternativ zum ABIT-Board überlege ich mir aber auch ein
Chaintech IDE UDMA 100RAID-Controler für 79DM oder ASUS HOT RAID-Controler ca. 105DM
oder Prommise (für ca. 160 DM hat mir jemand gesagt habe es aber nicht gesehen) und
ein günstigeres KT133A-Board zuzulegen ca. 220 DM.
Kann jemand etwas zur Leistungsfähigkeit dieser Controler sagen (besonders zum Chaintech) ?

Ist ein RAID-Controler besser als ein Raid Onboard (man könnte den Controler ja
später in einem anderen Board einsetzen) ?


Alles in allem ist und bleibt die Hobbytronic in Dortmund SUPER.

@sloven2
Das mit den AMD-Marktanteil auf der Hobbytronic kann ich bestätigen !


Gruß

B.Gremlin

[RazzFazz]

Wozu brauch man noch zur Hobbytronic, wenn es solche Angebote gibt?http://www.datasystem.de/index.html Der Händler hat in Dortmund übrigens auch einen Stand (6060).

RazzFazz

[b.gremlin]

Hallo alle zusAMD !

Nun ist die Hobytronic zuendegegangen.
Bis Messeschluß war meine Ausbeute recht mager.

Am Mittwoch hatte ich meinem Bruder einen SCSI-HP-8x4x32-Fach-Brenner für 250DM gekauft,
und ich mir eine Tastatur mit Boxen für 20 DM und einwenig Druckerzubehör.
Das wars am Mittwoch.

Am Sonntag nun habe ich mir auch nur das allernötigste gekauft.
256 MB Hyndai PC133 Speicher für 175 DM (mein Bruder auch) bevor diese ausverkauft waren
(vorsorgeweise bereits zur Mittagszeit, da letztes Jahr sehr früh der ganze günstige RAM ausverkauft war).
(Der Händler sagte mir, bei 100MHz hätte der Speicher Clock2 und bei 133MHz Clock3. Kann das sein ?)
Dann haben wir uns 2 Cyberdrive SCSI-24x CDROM-Laufwerke zu je 29DM gekauft;
und je ein Pioneer 8x-DVD-Laufwerk zu 110DM (laut Verkäufer Ländercodefree,
(habe das erste DVD-Laufwerk bei meinem Bruder jedoch nicht zum laufen gekriegt).
Mein Bruder hat dann noch ein 8fach-SCSI-Tower auf sage und schreibe 100DM heruntergehandelt.
Das wars dann.
Um 17 Uhr 45 habe ich mir für den Fall der Fälle daß ich mir später
im Versand ein Mainboard und CPU kaufen würde ainen Kühler gekauft.
Modell : TITAN Majesty Twins Cooler TTC-MT1AB für 47DM
(denn die Preise für Mainboard und CPU sind ja bereits im Versand öfters billiger als auf der Messe).

Dann war 18 Uhr, und ich hatte keine Komponenten für ein neues System.
Ich hatte mich bereits längst damit abgefunden, auf die nächsten Preissenkungen in ein
paar Wochen zu warten bzw. auf die CeBit. Die Verkäufer auf der Messe ließen nicht mit sich handeln.

18 Uhr 2 : Ich habe dann doch den entschluß gefasst, mir einen Rechner zusammenzubauen.
ABIT KT7A-RAID von 389 auf 360 DM heruntergehandelt. Mehr war micht drin trotz Erwähnung der Alternate-Reklame (349DM)
18 Uhr 8 : An einem anderen Stand Athlon 900MHz zu 325DM (stolze 4DM in Worten vier heruntergehandelt)
18 Uhr 14: Wieder an einem anderem Stand einfach eine Zahl genannt :
"Für 90DM wurde ich den FireWire-Controler nehmen" Der Händler nach einigem Rechnen "OK"
Von 115 bereits heruntergesetzt auf 90 DM heruntergehandelt.
18 Uhr 16: Womit ich nun gar nicht mehr gerechnet hatte, am selben Stand waren noch Exemplare der
seltenen Gattung "Große Festplatte" vorhanden. Und genau die, für die ich mich interessiere, Maxtor 60 GB.
War natürlich zu teuer. konnte aber nach handeln und erwähnen der MIX-Reklame auf den MIX-Preis
annähernd herunterhandeln. Somit habe ich die KIT-Version der Maxtor 60GB zu 460 DM kaufen kännen.

Somit habe ich nach dem offiziellen Ende der Hobbytronik mehr als 3/4 des Geldes ausgegeben.

Nun werde ich beginnen meine Rechner umzubauen.

Werde als erstes den Athlon mit 900MHZ betreiben. Schrittweise erhöhe ich dann die Busfrequenz und Multiplikator.
Aber das wird wohl erst noch etwas dauern. Sas System muß erstmal stabiel laufen.

Ein Problem habe ich aber noch. Habe vergessen, mir ein zweites 300W-Netzteil zu kaufen.
Nun werde ich Versuchen, meinen "alten" 600er Athlon mit einem 230W-Netzteil zu betreiben (kann soetwas klappen ?)

Bei meinem Bruder ist auch ein Fehler aufgetreten. Er hat den 256MB-Baustein eingebaut, aber es werden ihm nur 128MB mehr angezeigt.
Wie kann das sein ?
Er hat ein Gigabyte Dual-PentiumII-Mainboard mit SCSI onboard mit LX Chipset.
Ich hatte da eine Idee, ist es möglich, daß ein BIOS-Update einen solchen Fehler beheben könnte ?
Oder hat jemand eine andere Idee ?
(Den Speicher habe ich auf der Hobbytronic testen lassen)



Ich werde nun möglicherweise einige Zeit vom Internet abgeschnitten sein, bis der Rechner wieder läuft.


Bis dann,

B.Gremlin

[sloven2]

Hallo,

@gremlin

Netzteil:
Wenn es sich um einen klassischen Athlon handelt ist die Wahrscheinlichkeit SEHR HOCH, dass die Rappelkiste mit dem 230 Watt Netzteil nicht vernünftig läuft. Bei mir lief ein klassischer 500er (0.25) mit einem 235 Watt Enermax Netzteil nicht sauber (bootete, aber bei Intensiven Berechungen schmierte die Kiste ab).

256 MB = 128 MB?? :
Liegt höchstwahrscheinlich am Bios des Boards. Kann es sein, das der Speicher "doublesided" ist ? neustes Bios drauf, alle anderen Rams runter und dann mal gucken.

@all
Schande auf mein Haupt: Als Server wurschtelt hier ein Celeron 333. Der Proz wurde gebraucht mit einem $/"!)=!(Kommentar des Verfassers: indiz.) Kühler gekauft. DEr Proz lief erst so halbwegsstabil, anschließend mit einem Netzteillüfter gekühlt auch net stabil, dann wollte er auch net mehr booten und dann habe ich den Proz gegens Licht gehalten und den 1/2 mm Abstand zwischen Kühlkörper und Die bewundert.
Nachdem ich gaaaanz viel alte Kühlpaste dazwischengepropft habe ( türlich Kühlkörper abgenommen ) und anschließend den Kühlkörper durch 4 lächerliche Plastikhälterchen wieder angedrückt habe, saß der ganze Mist nur sehr wackelig und der Rechner war immernoch instabil. Der Computer schmiert beim grabben von CDs unter Nero ab.

Frage: Reicht eventuell nen vernünftiger Kühlkörper, welcher dem Proz die Ehre erweist, in wirklich zu kühlen, oder kann der Proz mittlerweile auch partitnionell im Eimer sein ?
(bisher waren die Prozessoren entweder heile oder richtig kaputt)

Danke! Matthias

[wintel]

@sloven2

hallo matthias, hab einen celeron 400 mit adapter slot1 und kühler; interesse? kannst ihn bei mir abholen oder ich bring ihn mit.
mfg
wintel

[sloven2]

Hallo Wintel,

Ich würde den Proz gerne mal ausprobieren.
Weil ich letzte Woche nen Kreuzbandriß hatte bin ich leider alles andere als mobil :-((
Würde mich aber über nen Anruf oder ne Mail freuen. (9116956).

Bis denne / gleich...

sloven

[sloven2]

Hallo,
wie kann ich unter WSO 5.1 meine eigene Nachrichten abrufen/ Wintel was ins postfach legen ?????????????

DANKE, sloven

[Reina]

@sloven2, Kuehler:

eigentlich gehoert sowas ja in den Assemblierthread.

Ich hatte mal Probleme mit einem teuren EKL-Kuehler !

Lege feineres Schleifpapier auf eine ebenen Untergrund und reibe mit
den Kuehlkoeper fleissig und ausdauernd darueber. Macht etwas Arbeit,
aber funktioioniert.
Waermleitpaste kann nur sehr kleine Spalten auffuellen. (wie die nach dem
Abschleifen) Beim Dickauftragen wird der Waermewiderstand zu gross.

mfg, Reina.

[Reina]

Oh, wohl nicht mein Tag heute.

Ok, dies ist der Assemblierthread.
Die Rechtschreibpheler sind als kuenstlerische Mittel vorzubehalten.

hach, Reina.

[heiner]

Hallo Folks,
wollte doch Bericht erstatten:
Das Motherboard ist hinüber. Der Händler behauptet zwar, dass es nicht am falsch angesteckten IR-Adapter liegen kann, aber ich bin da anderer Meinung. Wenn das Teil verkehrt angestöpselt ist, dann entsteht doch ein Kurzschluss; es liegt ja die schließlich Masse genau auf dem "Strom" (Weiss der Geier wie da die Elekriker dazu sagen ).
Morgen krieg ich die Kiste mit neuem MB wieder.

@b.gremlin:
Diese Zeilen sind mit einem 650er Athlon Slot A mit in einem Miditower mit 235W geschrieben.
In diesem Rechner war früher folgendes eingebaut:
Athlon 650 Slot A
MSI 6167
Matrox G400DH
2x17GB IBM Platten verbunden zu Raid 0 auf einem Promise Fastrak66 Controller
1x6,4GB Platte am MB-Contoller
TEAC CD532EA am MB-Contoller
Mitsumi 4801 TE Brenner am MB-Contoller
Und das alles lief stabil mit einem 235W Netzteil.
Nur das Bios lies sich nicht flashen, dazu musste man den Raid-Controler ausbauen. Lt. der EPOX-Hotline, die ich wg. was anderem anrief, reicht bei eingebautem Controler der Saft zum flashen nicht aus. Was sich dann auch als richtig herausstellte.

Es ist also imho einen Versuch wert, den Blauen für das neue Netzteil kannst Du Dir evtl. sparen.

Gruß
heiner

[sieker]

@heiner

Ich gehe mal mit Deinem Händler konform, und glaube auch nicht daß es am verpolten IR-Adapter lag.
Auch wenn Masse auf Strom lag(Richtig ausgedrückt redet man von einem Potentialunterschied bzw. von Spannung), so ist das unerheblich, da der IR-Adapter ja vom Board versorgt wird, folglich kann da keine Spannung anliegen.

Die einzige Gefahr besteht, daß verkehrt gepolt der Innenwiderstand niedriger ist (wg. Dioden) und somit auf dem Board etwas überlastet wird.

Üblicherweise verabschieden sich Boards durch Kurzschlüsse durch Montagefehler oder Montagetätigkeiten mit eingeschaltetem Netzteil (Danke ATX)

Peter

[heiner]

@sieker

schnipp
Üblicherweise verabschieden sich Boards durch .... Montagetätigkeiten mit eingeschaltetem Netzteil (Danke ATX)
schnapp

Dein Beitrag stimmt mich doch ein wenig nachdenklich...

Aber trotzdem:
Wenn ich bei "Montagetätigkeiten mit eingeschaltetem Netzteil" (schön formuliert *g*) mein Board über den Jordan schicke, dann ist es imho im Eimer und nix geht mehr. Ich hatte aber längere Zeit nichts mehr an der Hardware gemacht und die Probleme fingen dann schrittweise an.
Die Kiste war so gut wie vollständig installiert und lief ohne Probleme, bis ich den IR-Adapter im Bios aktivierte.
Von da an gings los mit Troubles bis zum bitteren Ende.
Nach dem Kernelfehler bei der Installation des IR-Adapters waren es erst Probleme mit Dateioperationen im DOS-Modus, bis die Kiste dann nicht mehr hochfuhr. Nach einer gewissen Zeit fuhr sie dann doch wieder hoch und das Problem verschlimmerte sich, bis es dann wiederum nach mehrmaligen hochfahren zum Totalschaden ("Booten Sie Ihr System mit einer Flashdiskette" oder so) kam.

Aber was solls, morgen krieg ich ein neues Board und die Welt ist wieder in Ordung.

Gruß
heiner

[sloven2]

Hier gehts weiter:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

cu!