Charttechnik BASF von W:O im (betr.Forum) m.E. widerspr - 500 Beiträge pro Seite

[Machet]

Morning St.O.

ich will ja nicht hetzen, aber die Aussage bezüglich der
38E bei BASF und der Auswirkung auf den Macd sind mir
unverständlich, klarer: ich sehe das vollkommen anders.

"Leider"- bewußt - , bin ich immer noch nicht fett regristiert und schreibe deshalb hier.

Machet

[RapunzelResearch]

Hi,
wäre schön gewesen, wenn Du mal gesagt hättest, wie Du es denn siehst!!!
Ich finde die Analyse garnicht schlecht und auf jeden Fall besser als die Bayer-Wochenchart-Analyse in dem neuen Board (da hängen mir die Trendlinien doch arg in der Luft und auch unter Berücksichtigung der Orthographie scheint mir der Autor Mr. Stone da doch eher stoned gewesen zu sein, sorry liebes w:o-Team).
Bei BASF sehe ich die Untergrenze bei 39.xx, nicht 38, und bis auf weiteres eine Trading-Range zwischen 39.xx und 43.xx, anschließend eher der Ausbruch nach unten. Aber im Prinzip nimmt sich das nicht viel, und dem negativen Grundtenor kann ich auch nur zustimmen (äußere mich hier bekanntlich seit x-Wochen negativ über Chemie-Werte, und zumindest bisher nicht zu unrecht).
Vielleicht kannst Du Deine Meinung mal präzisieren, ein BASF-Thread stößt sicher auf reges Interesse.

Grüße

[Machet]

Morning RR,

seit Beginn des Boards Chartanalyse hatte ich eher eine
gegenteilige Meinung zu S.O., so dass ich nicht noch weiter
"draufhauen" wollte,da ich auch falsch liegen könnte und
dem neuen Pflänzchen nicht gleich das Wasser abgraben sollte.


M.E. ist die Aussage, dass der ..Bruch der Unterstützung bei
38 den MACD zum Steigen bringen sollte... nicht richtig, da
der MACD wohl ein Trendfolgeindikator unter Berücksichtigung
zweier GD`s (wie er auch in seinem Chart dargestellt hat
12,26,9=hier Trigger)und nicht das Ergebnis des Brechens von Chartformationen ist.

Zudem bezieht er sich auf einen kurzfristigen (grünen)
Aufwärtstrend, den er nicht eingezeichnet hat.

Außerdem hat m.E. der Stochastic noch keine Kaufsignal
generiert, da dies m.E. erst nach Durchbruch der 30%
angezeigt wäre.

Deshalb sehe ich kurzfristig eher ein Fallen der 38/39
mit Test der 36,xx um dann mit einem schnellen Anstieg
wieder die 42 zu testen und m.E. daran abzuprallen.

In 1 Monat weiß ich dann mehr.

Machet

[RapunzelResearch]

Hi machet,

also da muß ich w:o in Schutz nehmen (nach meinen recht deftigen Worten zu der Bayer-Wochenchart-Geschichte mal was gegenteiliges):
Es war nicht die Rede von einem steigendem MACD, sondern nur, dass die Differenz zwischen MACD und Signallinie recht groß ist und sich diese bei einem Abprallen an der 38 verringern dürfte. Das ist so sicher auch richtig. Allerdings, und da sympathisiere ich gewissermaßen wieder mit Dir, ist die Frage, welch praktischen Nährwert diese Aussage besitzt.
Der grüne AUFwärtstrend, auf den sich der Autor bezieht, meint sicherlich den grün eingezeichneten ABwärtstrend. Ein unschöner Schreibfehler. Also, liebes w:o-Team, ich lese mir eine Analyse von mir mehr als einmal konzentriert durch, bevor ich sie online stelle, das erspart Unannehmlichkeiten.
Beim Stochastik kann man sich streiten, ob die 20 oder die 30 als Signal gelten, aber in meinen Augen ganz klar ein Kaufsignal gegen den Trend, von daher Makulatur. Ich pflege den Stochastik nur in Seitwärtstrends zu beachten bzw. in Trends nur in Trendrichtung, das ist bei BASF derzeit nicht gegeben. Somit eher wieder gegen w:o.
Ich sehe die 39.xx als (vorerst) gute Unterstützung, die 36.xx sind von Ende Mai 99, da wurde ein Gap von Anfang April geschlossen. Möchte ich deswegen nicht überbewerten.
Soweit um diese Uhrzeit, falls im am Feiertag Langeweile habe, stelle ich mal einen Chart aus meiner Sicht hierher.

Grüße

[RapunzelResearch]

Hier schnell mein BASF-Chart. Ich sehe also Unterstützung bei 39.xx, wenn die nicht hält, ein Kursziel unter 35. Das würde dann auch wieder zu dem Dreieck (rot) passen.

Grüße

[Machet]

Morning RR

bei diesen Werten sind 1-2E schon fast 5% Schwankung; aber
ich denke, das sollte nicht das Thema sein.

Ich hatte auch ein Dreieck vor Augen, allerdings Deine obere
rote und die untere blaue Linie. Da dieses weit vor erreichen
der Spitze nach unten durchbrochen wurde, war das Signal für
fallende Kurse auch stärker. Und dies runtergeklappt ergibt
für mich die 36,xx E.

Machet

[RapunzelResearch]

Hi,

die untere blaue und die obere rote sehe ich nicht als Dreieck, da wurde die untere ja paarmal getestet, bevor die obere ins Spiel kam, finde ich nicht so typisch Dreieck. Man könnte in den Sommermonaten noch eine leicht fallende Linie um 45 einzeichnen, die wurde im Nov. nach oben durchbrochen und das Kursziel von 53 exakt erreicht, aber längst Schnee von gestern (nur als Rand-Beispiel, wie treffend Chartanalyse sein kann).
Das Kursziel meines roten Dreiecks liegt doch schon unter 36, nur müssen die ja nicht in einem Rutsch erreicht werden. Seitdem die Aktie Anfang Juni nochmal bei 47 war (Pullback, Bestätigung des Ausbruchs), waren die Notierungen im freien Fall, über 15 Prozent in eineinhalb Wochen. Somit könnte jetzt schon eine etwas ausgedehntere Konsolidierung einsetzen, bevor es dann nochmal 8 Euro oder sowas runtersemmelt. Im Bereich zwischen 30 und 35 tue ich mich schwer, eine wirklich tragfähige Unterstützung zu finden, aber da irgendwo liegt das Kursziel meines Dreiecks. Doch runter bis 30? Muß mir mal einen Langfristchart genau betrachten.

Grüße

[P.M.]

Hallo RR,
das Chartprogramm von Investtech.com deutet Deine blaue Trendlinie als Nackenlinie einer riesigen SKS-Formation und spuckt ein KZ von ca. 30€ aus, wo sich ja aus der Zeit der Asienkrise eine deutliche Unterstützungszone befindet. Dein Pessimismus für die Großchemie-Werte ist ja zuletzt voll aufgegangen und ich möchte Dir sogar persönlich danken, da unter anderem Deine Beiträge mich bewogen haben, noch rechtzeitig aus einem Bayer-Call auszusteigen, der inzwischen voll abgeschmiert ist.
Eins bring ich aber nach wie vor nicht zusammen: die miserable Technik und die weiter hervorragenden fundamentals von BASF und Co. Angeblich steht die Chemie-Branche vor einem mehrjährigen Aufschwung, dessen Peak erst in 2 Jahren sein soll; für BASF gibt es neueste Gewinnschätzungen von über 4€ für 2002 (= KGV von unter 10!) usw.
Meinst Du, daß die Kurse der Großchemie, die ja auch schon in der Vergangenheit einen besonders starken Vorlauf zeigten (also künftige Konjunkturänderungen frühzeitig einpreisten), einen kommenden (und diesmal wohl von der US-Wirtschaft ausgehenden) Konjunktureinbruch vorwegnehmen? Dann würden die umlaufenden KZ gen 30€ auch fundamental Sinn machen, sonst nicht.
Bitte um Antwort, da Kurse von unter 40€ bei BASF z. Zt. bei mir noch einen starken Kaufreiz auslösen.

[RapunzelResearch]

Hi P.M.,
mit fundamentalen Fragen bist Du bei mir an der falschen Adresse, ich bin überzeugter Techniker!
Die fundamentalen Aussichten für die Chemie gelten allgemein als rosig, aber das war vor eins, zwei Jahren auch so. In der Zeit wurden die Aussichten eher noch besser, dazu noch ein deutlich gestiegener US-Dollar, und was machen die Aktienkurse!?!?
Aus rein technischer Sicht sind das keine Einstiegskurse. Das Kursziel von 30, von dem Du sprichst, ist garnicht so abwegig, wie ich ja auch schon andeutete. Die SKS würde ich nicht unbedingt erkennen, will sie aber auch nicht dementieren, sondern sogar als interessante Interpretationsvariante bezeichnen, ähnelt vom Kursziel (verständlicherweise,da SKS-Kopf gleich mein oberer Dreieckspunkt) meinem Dreieck.
Eine leicht aufwärts gerichtete Bewegung bei BASF halte ich die nächsten Wochen durchaus für möglich (Korrektur im Abwärtstrend), ein wirklicher Kauf ergibt sich aus meiner Sicht aber erst oberhalb von 46.
Fazit: Mach was Du denkst, ich will nicht (mehr) persönliches Leid mittragen müssen, aber ich würde die Chemie derzeit noch nicht kaufen. Sollte BASF (wider meiner Erwartung) doch deutlich zulegen, kann man sich natürlich ärgern, aber hinterher ist man immer schlauer (nur war das dann gezockt und nicht angelegt!).

Grüße

P.S.: Danke noch für Dein Lob, mit Pessimismus in Sachen Chemie war man ja recht alleingelassen in der letzten Zeit. Aber das freut mich umso mehr, und auch B.H. (den ich wirklich für vernünftig halte) hatte im ES vor zwei Wochen Bayer-Calls empfohlen, über die er in der aktuellen Ausgabe das Mäntelchen des Schweigens deckt.