AMD auf dem Weg zum Börsenstar - Teil 59 (P4 - 217 mm) - 500 Beiträge pro Seite

[Russian KGB]

Guten Morgen AMDler,

die beste Nachricht des gestrigen Tages:

AMD wird die schnelleren CPUs in 5-6 Wochen Takt vorstellen!

Und die andere betrifft die Gerüchte über Die-Größe von P4 - 217 mm=hoher Ausstoß, höhere Kosten

IXBT-Labs mitteilt, daß Intel`s Absatz in der Mitte 2001 zu 50% aus P4 und zu 50% aus P3 (933, 1 Giga, 1,13Giga) bestehen soll.

MfG
Russian KGB

[kernit]

hi AMD-Freunde,

JC´s PC News hat uns die schwierige Arbeit abgenommen, die Termine für 1,2 .. GHz auszubaldowern.

"AMD seems to be doing their anti-IDF campaign quietly but surely. According to this report (mind you, the story is speculative but logical), AMD will be releasing new Athlon speed grades every five to six weeks. That gets us the 1.10GHz Athlon next Monday (08/28), the 1.20GHz Athlon possibly on either the 25th of September or the 2nd of October, then a 1.30GHz part potentially on the 6th of November, then a 1.40GHz part in mid-December, and a giganahaff part in mid to late January."

http://www.jc-news.com/pc/

Grüsse kernit

[AndyBusch]

Duron, Duron: AMD`s New
Processor Rocks

http://www.pcworld.com/top400/article/0,1361,17786,00.html

....
With Duron, AMD extends the
processor war to budget-tier PCs.
Duron--a name invoking the Latin root of "durability"--is currently
available in 600-, 650-, and 700-MHz versions. Systems with
Duron CPUs cost roughly the same as PCs with Intel Celeron chip sets,
previously the top dogs in the budget CPU pack.

In PC WorldBench 2000 tests, the no-frills TaskMaster 600D performed
impressively (though our test base of Windows 2000 Professional
systems is not yet extensive).
Running Windows 2000 Pro on a 600-MHz Duron, the Sys scored
59--that`s 13 points higher than a comparably equipped PIII-600 system
and only 6 points below a comparable PIII-733 machine.
....

Ist doch eine ganz nette Kiste.

Die von Russion KGB angesprochene Vorstellung schnellerer CPUs im 5-6
Wochentakt stimmt mich auch optimistisch.
Welche Produkte hat iNTEL im 2. Hj in ausreichender Stueckzahl entgegenzu-
setzen?

gruesse Andy

[innsbruck]

Morgen Leute, Morgen Russian,

Jetzt haben wir erstmals einen Untertitel, der auf eine vermutete Schwäche beim Erzrivalen Intel verweist.

Ich hoffe, das mit Intels P4 läuft wirklich so ab, wie wir AMDler uns das so wünschen.

Grüße Innsbruck

[Denethor]

Intel sponsert Rambus-Speicher für P4

http://de.news.yahoo.com/000824/51/11633.html

Rambus schein doch nicht so billig zu sein...

Denethor

[bodo]

hi AMD Freunde

es kann wieder aufwärts gehen Intel hat sein Pulver verschossen.

Der Kurs bei AMD hat gehalten!

Der Willy ist gesichtet, er ist größer als erwartet, im Fertigungsprozess wird
das bei 217 mm² für intel eine harte Nuß, .13um kann erst bei viel Glück ab 2 HJ 2001 in die Volumas gehen.
Ja und wenn AMD den Mustang bei .13um fertigt wird der DIE dann logischerweise auch kleiner.

Intel spielt jetzt ganz klar auf Zeit - Intel hat nichts, aber auch gar nichts exklusives in der pipeline - man sieht nur Ärger

anders sind die Rundumschläge nicht erklärbar.

AMD öffnet sich weiter - Kooperationen - LDT - Transmeta, obwohl die mal ein echter Konkurrent werden könnten
Mit Sony ist ein weiterer BIG Player an Land gezogen

Es ist fast belustigend, wie AMD in die Rolle Intels aus früheren Zeiten hineinwächst.

führende Technik - lieferfähig -innovative und zuverlässige Produkte untergraben Intels bisherige führende Rolle.

LEUTE - ES MACHT SPASS AMD AKTIONÄR MIT EIN PAAR ZUSÄTZLICHEN CALLS ZU SEIN



bodo

[Ulrich von Hutten]

@Andy

Welche Produkte hat iNTEL im 2. Hj in ausreichender Stueckzahl entgegenzusetzen? . Das ist die entscheidene Frage - nicht wahr? Werden im ähnlichen Ausmass wie die Athlonfrequenzen auch schneller Durons vorgestellt, wird Intel in die Zange genommen . Die Durons können ja bis 1 ghz gesteigert werden, dass würde heissen, dass die 800 HMz allmählich an das untere Ende des Value Bereiches gedrängt werden. Die Celeries wären dann eine Art Subvalue. Im Highendbereich könnte Intel sich aussuchen, was weniger schmerzt, PIII >= 1 Ghz oder P4. Die neuen Preise Intels im Oktober reflektieren diese Situation schon. Die Situation im Q1 2001 wäre so dass Intel aus Prestigegründen praktisch P4 produzieren muss, da sonst der Verlust der Marktposition im Highend zu offensichtlich wäre. Was dann wohl ein 800 Mhz PIII kosten wird? Der konkurrenziert dann gegen den Duron. Was hat das wohl für einen Einfluss auf Intels Gewinne im Prozessorgeschäft? Sinkende Margen und Marktanteile in Intels Przessorgeschäft wären die besten aller guten Nachrichten für einen AMD Aktionär. Nicht dass ich Intel etwas Schlechtes wünsche , aber nach den Gesetzen des Markt sind Sie dran. Wenn der Nimbus von Intel angekratzt wird, kommt die Wahrheit heraus und Intels Marketing hat nicht mehr den selbstverständlichen Rückenwind wie jetzt.

mfg

UvH

[Ulrich von Hutten]

Intel sponsort Rambus. Hm. Weisst in die Richtung, dass sie den P4 mit allen Mitteln, auch Eigenmitteln durchsetzen wollen. Dann reden Sie gegenüber den Aktionären vermutlich von einem kurzfristigen Problem. Geld hineinbuttern bis der P4 im Sommer 2001 auf 0.13 ist. Könnte klappen, wenn AMD sie nicht mit dem Duron in die Zange nimmt. Wenn Sie 0.13 schaffen. Gefällt mir nicht.

mfg

UvH

[bodo]

richtig ulrich


wenn man die Boards so durchliest kann das nur heißen: verkaufen ! die sind schon wieder viel zu positiv


bodo

[Ulrich von Hutten]

Ja Bodo. Zu postiv .Verkaufen - Nein, aber ...Während ich so im Kopf die Möglichkeiten überschlage und feststelle, dass der Lauf der Dinge unweigerlich auf eine Schlappe Intels hinausläuft, sage ich mir; "So einfach kann es doch nicht sein, so einfach war es noch nie ...". Allerdings sieht der P4 schlimmer aus als ich mir erhoffte . Dennoch ich kann mir nicht vorstellen, dass Intel wie das Kannichen vor der Schlange auf den unvermeitliche Verfall ihrer Glaubwürdigkeit wartet. Den Markt mit Einsatz von Geldmitteln bei der Stange halten und nicht zurückweichen, das passt zu Intel. Sie werden IMHO trotz schlechter yields P4 produziernen und PIII 1.13 Ghz. Der kritsche Punkt ist der Einbruch an Produktionskapazität den das bedeutet. Der lässt sich nicht mit Geld kaschieren. Hm. Nein. Ich sollte mich mehr auf das positive konzentriene. AMD `s Gewinne sind ausser Zweifel. Der Kurs wird steigen, aber nicht so stark wie wenn Intells Probleme offensichtlich werden.

UvH

[ebrad]

hi UvH,

wie stellst du dir das vor wenn ein Gigant stirbt ?
mit fliegenden Fahnen,voll voraus ? - Wohl kaum,da
Giganten zu mächtig,fett und faul sind.Was man nicht machen
will macht die Presse für einen,das stört auch nicht.


eb

[bodo]

hi AMD Freunde

wir wägen ab - aber jetzt kommen die fundamentals langsam wieder zum Tragen

Intels Macht konnten wir in den letzten 2 Tagen spüren - Nachrichten werden bedenkenlos von Journalisten übernommen.
Das bleibt hängen. Damit kann AMD nicht dienen.

Aber nochmal: Gewinne schaffen Kurse ! Wer in dieser Branche Gewinne generiert, muß gut sein! Vor allem, wenn der Gegner Intel heißt.

Intel kann keinen Preiskrieg anzetteln! Die Range ist jetzt 500 MHZ bis 1100 MHZ 50 $ bis 700 $ pro Stück
Im Highend-Bereich bis 1000 $ fehlen also noch ein paar MHZe. Die füllt AMD jetzt suczessive auf. Bei AMD dürfte deshlbe
für Q03 und Q04 die Preisliste fest sein. OEMs lieben das.

Wir haben die letzten 3 Monate eine Zockerperiode erlebt. Ein vermeintliches Schwächeln, von Tradern rigoros ausgenutzt.
Aber das ist Börse. Um so stärker wird sich AMD erholen. IMHO Nur meine bescheidene Meinung.



bodo

[Soli]

@Bodo

Es geht doch, wie ich so die Leute verstanden habe, um Marktanteile. Die hat Intel doch in der letzten Zeit verloren (denke ich mal, Zahlen habe ich nicht). Das versucht Intel zu verhindern, ist ja logisch, was sie nur durch mehr verkaufte CPU`s schaffen. Und wenn diese zu teuer sind, müssen die billiger gemacht werden, oder man bleibt darauf sitzen.
Ich denke mal, daß Intel die Preise senken muß, um in Renner zu bleiben.

T-Bird ab 28.8.00: 850 MHz 282 $
P III 850 MHz, 256 KB L2 ab 9/00: 348$

Vorteil beim P3, die Boards sind billiger


MfG
Soli

[Russian KGB]

von Register:

"Pentium 4 to launch in October
By: Andrew Thomas
Posted: 24/08/2000 at 11:51 GMT


Intel`s Willamette, aka Pentium 4, is to launch in Mid October. The 32 bit chip will first appear as a 1.4GHz part, with a speed bump to 1.5GHz before the end of the year.

The Pentium 4 will have a 400MHz bus, employ 128 bit Screaming Sindy Two (SSE2) rather than the current 64 bit SSE. At IDF this week, Senior Intel VP Albert Yu demoed a Pentium 4 running at 2GHz.

The October date is a bitter personal disappointment as I bet Mike £5 that Willamette would appear before the end of August. "

MfG
Russian KGB
P.S.: brauche ein Link zu Seite, die DDR-Speicher anbietet. Danke.

[pibu]

Hier ein Text von der AMD Homepage, leider nur in Englisch:

SUNNYVALE, CA--August 24, 2000--AMD today announced an agreement with Opera Software, creators of Opera Web browsers, to cooperatively develop leading browser solutions for the embedded market. The solutions are intended for design engineers creating Internet appliances, set top boxes, web pads, and similar products.

Under the agreement, the two companies are authorized to develop advanced Web browser solutions combining Opera’s software with AMD’s line of embedded 32-bit processors, including the AMD-K6TME family, Élan™SC400 and ÉlanSC520 processor families.

AMD`s 32-bit processors offer exceptional x86 price-performance ratio for the embedded market. Devices such as Internet appliances and set top boxes designed with AMD`s processors and Opera Software`s light weight, fully featured standards based browser will be designed to provide consumers with superior devices at a very competitive price.

The agreement permits AMD and Opera to assist each other’s respective development efforts, and to exchange hardware, software, technical support and documentation to further those efforts.

"The crescendo continues to build for fast, powerful, and user-friendly ways to access the Internet," said Paul Smith, manager with AMD’s Embedded Processors Division. "We believe that AMD’s hardware, working in conjunction with Opera’s software, can provide truly great offerings for information appliance developers."

About Opera Software
Opera Software AS is an industry leader in the development of Web browsers for the desktop and device markets. The Opera browser has received international recognition from end users and the industry press for being faster, smaller and more standards-compliant than other browsers. Opera Software AS is a privately held company headquartered in Oslo, Norway. Learn more about Opera at www.opera.com


Dem Kurs wird es sicherlich nicht helfen, aber interessant, was die Zukunft von AMD im Bereich "Internetschachteln" angeht.

Gruß Pibu

[Russian KGB]

IA-64 compilers set for fall beta tests
By Craig Matsumoto
EE Times
(08/23/00, 10:38 a.m. EST)

SAN JOSE, Calif. — Compilers for Intel Corp.`s IA-64 processor architecture, including support for Linux, are being readied for testing later this year, according to officials at the Intel Developer Forum. Separately, Intel`s compiler group is looking at ways to encourage more software vendors to develop multiprocessor applications.

Version 5 of the Intel C++ Compiler and Intel Fortran Compiler are slated to begin beta testing in the fall, with commercial availability coming at the end of the year or early in 2001, said Chuck Piper, product marketing manager with Intel`s compiler group.

In addition, Linux compilers for the IA-32 and IA-64 architectures are being developed for beta release at the end of the year, Piper said. The first version will not be able to build the Linux kernel itself, but Piper said that`s acceptable because most customers are buying commercial implementations of Linux and only use the compiler for building applications.

Developers interested in participating in the Version 5 trials can sign up at http://developer.intel.com/software/compilers/beta.htm.

At the same Intel Developer Forum session, Bruce Leasure, compiler engineering manager with Kuck & Associates Inc. (KAI), gave an update on his company`s acquisition by Intel, first announced in April.

KAI (Champaign, Ill.) brings a Unix knowledge base to Intel`s compiler efforts, although that expertise didn`t arrive in time to be added to Version 5 of the compilers. The KAI and Intel compilers will be merged in Version 6, probably in a form that centers on Intel`s compilers "with us pushing and prodding them in various directions," Leasure said.

The Version 5 compilers do have one piece of KAI code, which Intel had previously licensed from the company. Called Guide, it implements parallelism in multiprocessor systems. Leasure said KAI was likely to contribute more of its multiprocessor tools, including a debugger called Assure, to Intel`s compilers.

In fact, KAI`s work in parallelism may have been Intel`s biggest motivation to acquire the company, Leasure said. The KAP/Pro Toolset developed by KAI exploits the OpenMP standard, which outlines a structure for creating and discarding parallel Posix threads.

Intel plans to make the KAP/Pro Toolset available on multiple hardware platforms as a way of encouraging more software vendors to use parallelism, which in turn could create greater demand for multiprocessor systems, thus increasing Intel chip sales. Piper likened it to the strategy used by Sun Microsystems Inc. to gain acceptance for Java.

MfG
Russian KGB

[Brione]

Hi Leute

In der "teleboerse" Printversion (nein ich hab` sie nicht gekauft) findet man heute AMD zweimal erwähnt. Leider sind beide Artikel sehr schlecht recherchiert.
Zum einen wird behauptet, dass AMD zusammen mit Intel und Rambus von der letzten Korrektur nicht so sehr betroffen war.
Im selben Artikel wird indes von Schnäppchenjägern geschrieben, die nach der Korrektur jetzt AMD wieder einsammeln. Empfehlungen für AMD Calls.
Weiter hinten im Tabellenteil steht AMD mit einem einstelligen KGV für 2001 und einem Kursziel von 150 (Zitat Merrill?). Offensichtlich
ist der Split an der Telebörse-Redaktion vorbeigegangen.
ciao
Brione

[innsbruck]

Hi Leute

Na, wenn ich den Börsenbeginn zu New York ansehe, dürften die AMIs Russians Untertitel zum Börsenstar-Thread 59 gelesen haben.

AMD im plus, INTEL im minus, so verwöhnt sind wir ja schon lange nicht worden, und wenn`s nur für ein paar Stunden ist!



Grüße Innsbruck

[Krow]

Bin auch richtig erschrocken...huch, ist das erregend

mfg Krow

[alterBaer]

hi leute
Hier die ersten auswirkungen der börsenzeitschriften-empfehlungen


http://www.wallstreetonline.de/include/suchen.php3?tid=22312…
jetzt werden riesige orderwellen nach amiland schlagen

ciao alterb@r

[Athan]

Hey, was haltet ihr von 573054 ?

[Krow]

@Athan

Hab mich schon eingedeckt

Übrigens: Allein ich hab´heute dem Erzfeind Einhalt geboten. Ich dachte mir, wenn unsere Aktie schon zum Siechtum verdammt ist, wäre es angebracht, die Kursentwicklung des Feindes empfindlich zu stören.
Kurzentschlossen habe ich eine handvoll Calls auf Intel geordert und siehe da: es klappt (wie immer, wenn ich kaufe, hab ich ja gestern schon geschrieben
War das Strategie?
Nun sagt Ihr nichts mehr, oder

Krow

[neubiene]

@ RussianKGB

Die einzige Adresse die ich für DDR kenne ist:
http://www.crucial.com





Jippih!
Endlich alle meine Aktien im Pluns!

[Kilroy]

Moin,

Chiphersteller Im Tauschrausch
AMD verhandelt mit Transmeta

AMD und Transmeta befinden sich in Kooperationsgesprächen. Sie wollen unter Umständen ihre CPU-Technologien gegenseitig austauschen. AMD hätte von Transmeta gern die Stromspar-Technologie für neue Versionen des Athlon und Duron, und Transmeta hätte gern Hilfe bei der Herstellung von Chips mit höheren Taktraten. In beiden Fällen geht es um low-Cost Chips mit Preisen unter 400$ (Low-Cost, in den Worten von AMDs Chef Hector Ruiz).

zu lesen unter:http: //www.nickles.de/dailynew2.php3?news_topic=827

K.

[Ulrich von Hutten]

http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=….
Meinung zu AMD - Intel. Intel wird seine Probleme in den Griff bekommen, und dann geht es Rund für AMD. Vermutlich typisch auch für den besser informierten Investor. Technologie zählt nicht, nur Gewinne zbw Marktanteil. Die Widersprüche in seinen Aussagen sieht er nicht.

mfg

UvH

[neubiene]

Trommelwirbel!!!!!!!!!!!!!


DDR-Benchmarks vom Ali Board:

wenige Prozente bis 15% Performanceanstieg!!!


http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000824/ali.…


zB: bei 3Dmark2000
von 5700 auf 6200Punkte

Alle Ergebnisse leider bei DDR-200 und nicht DDR-266

Nicht schlecht, aber ich hoffe auf noch bessere Werte beim AMD760

[neubiene]

Hier noch ein paar Benchmarkwerte

Ali DDR-200 800MHZProzessor Winstone 2000: 37.5
Ali DDR-200 1000MHZProzessor Winstone 2000: 34.5
MSI KT-133 800MHZ Winstone 2000: 32


Ich glaub, dass sind recht hohe Werte bei Winstone

Quake3:
DDR-200: 126.8
SDR-133: 112.7 (Unterschied 14%)

Memory-Bandwidth:
Pc-133/DDR-200 :65% Steigerung

[elvis*]

Hallo AMD-Freunde!

Eichel will den Kleinaktionaeren an den Kragen. Dies soll über die Dividendenzahlung, die ab 2002 von den Banken getrennt von den Zinseinkünften dem Finanzamt mitgeteilt werden soll,erfolgen.

Frage :

Was ist, wenn der Aktionaer vor der Dividendenzahlung verkauft und nach dem Dividendenabschlag wieder einsteigt?

Antwort:

Eigentlich aendert sich in diesem Falle nichts.


Sehe ich das richtig ?

Best regards

Elvis

[schachfrucht]

@elvis
Nur wenn die Dividende ausbezahlt wird, interessiert sich auch das FA dafür. Ausserdem ist der Kurs am Tag der Dividendenzahlung ex dividende, d.h.die Dividende wird vom Kurs abgezogen...
Bzgl.Schenkung von Aktien ist das Verwandschaftsverhältnis zu beachten, Du kannst z.B. alle 10 Jahre Deinen Verwandten 1.Grades bis zu einem gewissen Freibetrag etwas schenken, was dann steuerlich nicht relevant ist. Ansonsten sind Schenkungen an andere Personen einem Verkauf gleichzustellen in Hinsicht der ESt mit einigen Ausnahmen, etwa wenn an gemeinnützige Einrichtungen, e.V. etc., kann man dann nämlich steuerlich abschreiben gegen Spendenquittung.

[neubiene]

Neues von Intel:
Behauptung:
P4 wird nicht unter der langen Pipeline leiden, weil entsprechende Designverbesserungen gemacht wurden um den Performanceverlust auszubessern:


SBN Reports :
Intel Corp said the upcoming Pentium 4 has no deep pipeline performance penalty. Intel executives here at IDF detailed the Pentium 4`s NetBursttechnology, which they said significantly increases performance over other processors, while nearly doubling the number of processor pipeline stages. Pentium 4`s 20-stage pipeline suffers no penalty for pre-fetch misprediction because of its use of the NetBurst technology.If the processor guesses wrong, a deep 20-stage pipeline such as Pentium 4 can take up to 13 clock cycles to purge all the data and be refilled, slowing operations.

NetBurst includes Advanced Dynamic Execution, a speculative engine that helps increase memory pre-fetch prediction rates greatly, according to Intel. The technique uses three times as many instructions operating in pre-fetch as the Pentium III and includes more sophisticated algorithms that look at many prior executions before making a prediction on data to be accessed, Austin said. The Pentium 4 also features a Level 1 on-chip cache that executes already decoded instructions, thus eliminating latency delays. The L1 cache of the Pentium III, in comparison, must decode instructions each time they are issued, slowing the speed at which data is fed to the processor.

NetBurst`s Rapid Execution Engine is another feature and includes an arithmetic logic unit (ALU) integer-processor running at 2.8 GHz, which is twice the main-processor clock speed and provides extremely rapid processing of integer instructions, according to Austin. A new Streaming SIMD-2 Extension in NetBurst also speeds processing by operating arithmetic integer operations at 128 bits every clock cycle, twice as fast as Penitum III. Additionally, Intel said, the NetBurst adds a 128-bit double precision float point operation not found in the Pentium III.


Aber warum ist dann der P4 1.4GHZ genuaso teuer wie der P3 mit 1.13GHZ?
Oder wird damit nur die verbesserte ALU gemeint?
Die ist ja nur für Integer-performance.

[neubiene]

Ist deswegen vielleicht eben der Kurs runtergegangen?

Den ganzen Tag stabil bei 35.5 und jetzt wieder auf 34.GRRRR

[norecoil]

Nabend,

sacht mal - hat Intel sie noch alle ? Die geben offen zu den Händlern vorschriften zu machen .....??? Normalerweise müsste Intel bei so einem Artikel doch 10 % Sacken - oder hab ich was falsch verstanden ?

Statt dessen sackt Aktuell mal wieder AMD - verkehrte Welt....

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Wrong number: Itaniums run at 733MHz

Intel disappoints some industry observers by announcing the Itanium will be introduced initially at 733MHz, not 800MHz.

SAN JOSE, Calif. -- Nine Itanium-based computer makers are eager to chat up their prototype workstations and servers on display here at this week`s Intel Developer Forum, but there`s one question they`d prefer not to answer.

"We can`t tell you at what speed the chip is running at. Intel told us not to talk about that," said one vendor representative, who asked not to be identified.

http://dailynews.yahoo.com/h/zd/20000823/tc/wrong_number_ita…

[innsbruck]

jojo, so is des amol.


Intel geben zu, daß sie ihre Dinger nur loswerden, wenn sie den Speicher von Fremdherstellern subventionieren.

Intel führt den neuesten Prozessor mit einer Taktfrequenz von ca. 733 MHz ein:

Alles von Intel gegen und über 1000 MHz ist schon routinegemäß in Short-Supply.

Und Intel rangiert in der Nähe des aktuellen All-Time-Highs.

*****

Wir erinnern uns - vor einem halben Jahr:

Intel stellt 1400 MHz vor
AMD und Intel verkaufen 1000 MHz

Aktuell:

Intel und vor allem AMD verkaufen CPUs über 1000 MHz
Low-End CPUs laufen zwischen 600 und 800 MHz
Notebook CPUs erreichen die 1000 MHz.

Und Intel führt den Pentium 4 mit 733 MHz ein.

Und der Kurs geht nach oben.

Wenn AMD den Mustang mit 733 MHz einführen würde, könnten wir unsere Zimmer mit unseren Aktien tapezieren.

jojo, so is des amol.


Grüße aus den Bergen

[RubelOnline]

Hi Leute!

Laut www.lionshares.com besitzt Intel Corp 32.679 Aktien von AMD. Ob es heimlich eine Übernahme vorbereitet wird?

Gruß RO

[innsbruck]

Sorry, sollte Itanium, nicht P4 heißen im letzten Posting.

ein paar Auszüge (Mike Fister)::

We have announced the product at 733MHz to 800MHz, and we`re currently running them at anywhere from 500MHz ....
800MHz is a laboratory experiment right now, but we`re not trying to come into production with that product right out of the chute."...

Unfortunately, with the Itanium processor, we`ve been too aggressive" in targeting launch dates, he said, but for now the chip is on track for release in the fourth quarter....

"Volume is the key word," he said. "We can see when we first start shipping it, then we can see a steady ramp up of it into the first half of 2001.".....

And the arrival of supporting software will play a key role in the deployment of the "evolutionary" product, Fister said.

[Äktschn]

@alle

jetzt schlagt mal nicht über die Stränge. P4 wird so schlecht nicht sein. Ne lange Pipeline macht noch keinen langsamen Prozessor. Sie haben auch jede Menge Maßnahmen ergriffen, um schnell zu sein. Kommt jetzt darauf an, wie gut die realisiert wurden.

Die Diegröße kann ein Problem mit der Ausbeute liefern. Mal sehen.

Weiter sind die 1,5GHz ein gutes Marketingargument. Und der Name Intel sowieso. Gut, das war er schon seit 20 Jahren, und trotzdem gibts AMD.

Andererseits mag ich es glauben, das der 1,3 GHz Thunderbird nicht weit ist. Und schnell ist der zumindest genügend. Und 2001 ist der Hammer da. Welcher auch immer, weiß einer Genaueres über den Typ und das Datum?

Der macht meiner Meinung nach alles von INTC naß. Oder platt. Wie ihr wollt. Aber fragt mich nicht wie lange. Intel hat sicherlich jede Menge Chips im Schnellkochtopf. Mal sehen. Aber erstmal wird 2001 das ultimative AMD-Gewinnerjahr.

Grüße

Äkt

[neubiene]

Auf http://www.aceshardware.com ist ein interessanter Artikel zu Intels P4-Performance.

Laut der Meinung wird der P4 den neuen Athlon ein bisschen übertrumpfen können.

Ausschnitt:

The burning question is of course: how will the P4 do? Well, it is a very impressive architecture, due to the very efficient trace cache and the double clocked ALU`s. I suspect that the Bert McComas, who has reported up to 25% lower clock for clock performance has tested on beta silicon with a beta chipset. In my h umble opinion, the P4 should be clock for clock as fast as the P6. Believe it or not, but is pretty likely that the P4 has a better FPU than the P6!! Why? The P4 offers much more bandwidth via the L2-cache and the 400 MHz FSB than the P6 does. And do not forget it has a seperate FP Store/move unit, which the PIII has not.

What follows is my speculation only. In most applications, the P4 should perform, clock for clock, equal or maybe even slightly better than the New Athlon. In branch intensive applications (Artificial intelligence for example) however the Athlon should do much better.

When P4 ISSE2 optimized applications will appear the P4 should prove to be very fast. Intel reported that the Sysmark Windows Media encoder test reported 50% higher numbers on the P4 1.4 GHz chip (i850 chipset) than the 1 GHz PIII (i820 chipset). Both systems contained RDRAM, and Doug Carmean confirmed that the benchmark was not optimized for the P4. This is probably the best case performance on legacy applications, but don`t forget that performance does not scale linearly with clockspeed." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aceshardware.com ist ein interessanter Artikel zu Intels P4-Performance.

Laut der Meinung wird der P4 den neuen Athlon ein bisschen übertrumpfen können.

Ausschnitt:

The burning question is of course: how will the P4 do? Well, it is a very impressive architecture, due to the very efficient trace cache and the double clocked ALU`s. I suspect that the Bert McComas, who has reported up to 25% lower clock for clock performance has tested on beta silicon with a beta chipset. In my h umble opinion, the P4 should be clock for clock as fast as the P6. Believe it or not, but is pretty likely that the P4 has a better FPU than the P6!! Why? The P4 offers much more bandwidth via the L2-cache and the 400 MHz FSB than the P6 does. And do not forget it has a seperate FP Store/move unit, which the PIII has not.

What follows is my speculation only. In most applications, the P4 should perform, clock for clock, equal or maybe even slightly better than the New Athlon. In branch intensive applications (Artificial intelligence for example) however the Athlon should do much better.

When P4 ISSE2 optimized applications will appear the P4 should prove to be very fast. Intel reported that the Sysmark Windows Media encoder test reported 50% higher numbers on the P4 1.4 GHz chip (i850 chipset) than the 1 GHz PIII (i820 chipset). Both systems contained RDRAM, and Doug Carmean confirmed that the benchmark was not optimized for the P4. This is probably the best case performance on legacy applications, but don`t forget that performance does not scale linearly with clockspeed.

[Ulrich von Hutten]

Überraschung !!! Dr. Tom ist nicht so beeindruckt von Intel´s Performane Test wie Ace. Meint, bessere Performace war zu erwarten, da Testprogramm Bandwith abhängig, P4 hier besser als PIII. Aber Athlon auf DDR war genauso stark.

http://www7.tomshardware.com/business/00q3/0008241/index.htm…

Was meint ihr? Tom ist etwas parteiisch. Hat er dennoch recht?

mfg

UvH

[kernit]

hi AMD-Freunde,

Ein guter P4 wäre eine sehr schlechte Nachricht für AMD.
Über den Hergang der Vorführung berichtet das Register treffend:

Pentium 4: performance puzzle begins

http://www.theregister.co.uk/content/1/12827.html

Fazit: z.Z. keine Aussage möglich


Die Diskussionen bei http://www.aceshardware.com/ kreisen um folgende Argumente:

- Wo sind echte Benchmarks?
Intel agiert irritierend. Es wurde nur ein bandwith-limitierter Benchmark mit PIII verglichen. Dass die Bandbreite sehr gut ist, wussten wir schon, was ist aber mit FPU usw.? Bislang nur Behauptungen.
Aber selbst wenn die verbesserungen um die Branch Misprediction Penalty stimmen, ist die latency time erheblich grösser als beim Athlon.
Vielleicht bringt Intel keine real world benchmarks heraus, um den PIII-Absatz nicht zu kannibalisieren?

- Warum bringt Intel den PIII auf 0.13 nm, wenn P4 so gut ist?
Wahrscheinlich kein gutes Argument, da PIII schliesslich als Celeron-Ersatz dienen muss.

- Warum bringt Intel keine 1,2 und 1.3 GHz-P4 heraus?
Das wahrscheinlich wichtigste Argument gegen einen Spitzen-P4.
Dagegen spricht, dass Intel ihn als Highperformance-Produkt vermarkten will, der sich schon wegen des unbestritten sehr hohen Preises (Systeme ab 2500 $) vom PIII absetzen muss. Der Tuluatin sollte in diesem Zusammenhang nicht vergessen werden.
Ausserdem war Intel klar, dass AMD bis Oktober auch mit 1,4 GHz kommen kann und ein 1,2 und 1,3 GHz-P4 dann abstinken würde.
Andererseits hat Intel die Prozi-Linie bislang immer maximal gemolken und zudem nutzt sie so nicht die Prozessoren, die keine 1,4 Hz bei der Herstellung bringen. Das ist neu für Intel und würde die Ausbeute nochmal schmälern. Aber vielleicht haben sie einen so guten binsplit?

Mein Fazit: -wie immer- abwarten, bis echte Vergleichstests auftauchen.

Grüsse kernit

[Cornflake]

Hallo zusammen,

ich lese seit einiger Zeit unregelmäßig euren Tread, als völlig in AMD überinvestierter Anleger ist es
nett zu sehen das es auch andere Verückte gibt.

Hier nun ein kleiner Beitrag der erst beim 2. Blick seine volle Schönheit entfaltet :

Er ist aus Jc`s und es geht um die Leistungsaufnahme der einzelnen Thunderbird Speedsteps:

(Die Tabelle ist etwas verrutscht, aber ich denke es wird trotzdem deutlich:


MHz
Max W
650
36.1
700
38.3
750
40.4
800
42.6
850
44.8
900
49.7
950
52.0
1000
54.3
1100
55.1


Now, it took quite a while for folks at the Message Board to bang this into my head, but the difference in power draw between the
1.00GHz and 1.10GHz Thunderbirds is tremendously small, only 0.8W. As the voltage of this new part is the same as all other
Thunderbirds (1.75v), the default guess is leaning towards this being a new stepping. I`m not so certain, since I`d imagine that a new
stepping would filter down to lower frequencies of the same product (after all, surely the pass rate for 1.1GHz of that stepping isn`t
100%!).

+ Aussage J.S. das ALLE K7 > 1 Giga werden in Fab 30 (Cu) hergestellt
+ Bei den K7 bis 1Giga mußte jeweils der worst case angegeben werden, d.h. Produktion Fab 25 (Alu)

Aus diesen drei einfachen Tatsachen ergibt sich folgende einfache und schöne Wahrheit:

- 1,1 Giga ist die unterste speed step Grenze in Dresden

- bei der Üblichen Skalierung MUSS 1,5 Giga ohne jede Schwierigkeiten machbar sein

- die Außlieferung von > 1,2 Gigaherz wird im Moment nur von der Tatsache begrenzt, daß das KT chipset nur bis 1,2 Giga zu takten ist

-dies wird sich mit dem AMD 760 ändern.

Dies wird bedeuten das bis Ende des Jahres alle low cost Durons in Fab 25 hergestellt werden (700 Mhz - 1 Giga), und alle Athlons aus Dresden kommen werden, mit min 1 Giga.

Dagegen kann Intel produktionstechnisch mindestens bis Ende 2001 nichts entgegenhalten (P4 wird eine Todgeburt sein).

Denn wer käuft einen Fiat 500 wenn er fürs selbe Geld einen Volvo bekommen kann , unabhängig davon ob man (Softwaretechnisch) nur 50 fahren darf


In diesem Sinne (dausend grinsel)

Cornflake

[innsbruck]

Morgen alle

@Cornflake

Willkommen an Board, (übrigens frühstücke ich gerade )



Es klingt logisch, daß der plötzlich geringer werdende Sprung bei der Stromaufnahme zwischen 1000 und 1100 MHz auf Kupfer statt Alu zurückzuführen ist.

Theoretisch müßte der Verbrauch ja um ca. 5 Watt und nicht um 0,8 Watt ansteigen, wenn man die Tabelle in etwa hochrechnet.

Allerdings bedeutet dies auch, daß Kupfer bei 1100 MHz immer noch mehr Leistung braucht als Alu bei 1000 MHz, das finde ich auch nicht berauschend.

Übrigens gibt es einen besonders unregelmäßigen Sprung zwischen 850 auf 900 MHz mit 5 Watt Unterschied statt duchschnittlich 2 Watt.

Also ist die Kontinuität ohnehin nicht ganz klar.


Grüße Innsbruck

[Russian KGB]

Guten Morgen AMDler,

@kernit:

Intel hat mit so einem Erfolg und Vorsprung des Athlons bei der mittel- bzw. langfristiger Planung nicht gerechnget. Der Launch von 1 und 1,13 Giga zeigt wie verzweifelt Intel ist. Zur Zeit will Intel die MHz-Führerschaft wieder haben und unternimmt alles dafür. P4 wird im 4 Quartal kommen, damit Intel wieder auf dem Papier einen schnelleren Prozessor hat. Intel hat früher immer die Benchmarks veröffentlicht. Auch wenn P4 sehr gut sein wird, ist der kein direkter Konkurent von heutigem Athlon:

1) mit RDRAM viel zu teuer. DDR gegen RDRAM wird kleiner/großer Vorteil bringen.
2) der Konkurent wird der neue Mustang sein. Ich denke, daß Athlons-Core wird dann auch angepaßt
3)P4 wird am Anfang IMHO wieder ein Papier-Launch sein. Intel selbst spricht von mehreren Tausend in 2000(200-300 Tausend ist schon viel für Intel)

@Cornflackes und Innsbruck:
AMD sagte selber, daß FAB30 ab 950 aufwährts produziert. Der Höhepunkt der Gausschen Kurve sollte bei Kupfer (FAb30) zu Zeit bei 1100 MHz liegen.

P4 wird in den nächsten 8-9 Monaten(wegen hohem Preis und kleinen Mengen) keine entscheidende Rolle spielen. Viel wichtiger wäre der Durchbruch von AMD auf Server und Business Markt. Auch mobiler Bereich ist sehr wichtig. Hier würde die Kooperation mit Transmeta eine entscheidenden Vorsprung gegenüber von Intel bedeuten.
Für den Erfolg von AMD sind DDR, AMD 760 und Mustang von sehr großer Bedeutung für die Zukunft von AMD. Wenn die beiden wirklich sehr gut (wie wir hoffen) sein werden, dann sieht es für AMD rosig aus.

MfG
Russian KGB

[innsbruck]

@hi leute

noch mal was zu den aktuellen Itanium-Speeds:

At the opening of this summer season`s Intel Developer Forum (IDF), senior IA-64 executive Ron Curry admitted that many of the 6,000 Itanium boxes out there are clocking at speeds well below 733MHz. (Aus TheRegister)

Außerdem dürft Intel Britney Spears mit der Höhertaktung des Itaniums beauftragt haben: http://britneyspears.ac/lasers.htm


It is a little known fact, that Ms Spears is an expert in semiconductor physics

In fact, compared to a Pentium III chip at the same clock speed, the Pentium 4 could run up to 20 percent slower, some analysts said. Although its clock speed doesn`t necessarily translate into a doubling or tripling of performance, it will give Pentium 4 a decent boost.

How will the Pentium 4 perform alongside Advanced Micro Devices Inc.`s Athlon chips, with its Mustang processor core? Since analysts have yet to receive chips to test, Leibson said, "It`s too soon to tell." Better, not faster...

The chip measures 217 mm square, sources said, roughly twice the size of the Pentium III. With its manufacturing capabilities already constrained, analysts said Intel is unlikely to produce the Pentium 4 in any significant volume until the company implements the 0.13-micron manufacturing process.

.....

Even with the additional cost of Rambus Direct RAM, Yu believes that customers will still chose Pentium 4. "The pricing is very much in the hands of the RDRAM suppliers," Yu said. "We`re working with them on that issue. A little premium over SDRAM is okay, but not what we`ve got now. The premium is way too high," he said....

The Pentium 4 is not expected to reach 2.0GHz until the latter half of 2001....

(Yahoo)
http://dailynews.yahoo.com/h/zd/20000824/tc/pentium_4_worth_…

Grüße Innsbruck

[bodo]

guten Appetit ibk

hi AMD Freunde

wenn zB. network computing in der letzten Ausgabe schreibt:
AMD die Klone-Firma
Sledgehammer - unbedeutend gegen itanium
dann kommt einem schon die Galle hoch. Damit müssen wir noch leben.

dass Copper-Dresden der Schlüssel für weitere Erfolge ist, ist uns auch klar, dass 1.5 MHZ möglich sind - auch. Nichts neues also.
Wir müssen einfach auf das Zubehör in Form von chipsätzen und DDRRAM warten. Das schafft Tatsachen und Perspektive. Lieber etwas länger, auch wenn es schwer fällt, dafür aber ausgereift!

Der Willy ist und wird eine schwierige Geburt, da er keine Zeit hat, sich gemählich, wie von Intel vorgesehen, zu entwickeln. Das schafft Fehler, und bei Fehlern bekommt auch eine Intel irgendwann schlechte Noten.
Das kann der große Bumerang für diese Company werden.



warten ... warten ....wo es so viele schöne Aktien gibt stimmts


bodo

[Jackomo1]

Liebe AMD Freunde !

@Cornflake
Du triffst den Punkt. AMD kann die Athlons schneller als 1.1 GHz aus Dresden nicht verkaufen, da es keinen geeigneten Chipsatz gibt!

Dies macht mich wütend, weil uns AMD Aktionäre Intel mit dem P4 Ankündigungen die Show (Aktienkurs) stiehlt. Wenn jetzt der AMD 760 Chipssatz fertig wäre, hätte AMD mit 1.2 GHz und eventuell 1.3 GHz Athlons die Nase vorne.

Die AMD Amerikaner haben anscheinend nicht geglaubt, das das Werk im Ausland (Dresden) so schnell Qualität produziert. Deshalb ist meine Sorge, das das geplante neue AMD Werk nicht in Dresden gebaut wird und damit, wie in der Vergangenheit, die Produktionsplanung wieder unsicher wird.

Ich möchte mehr Optimismus zeigen, doch die Fehler die Intel laufend macht garantieren noch keinen AMD Erfolg.

Es kommt darauf an, das AMD bis Mitte 2001 auf Teufel komm raus schnelle Athlons produziert und verkauft, um die Produktionsschwäche von Intel zu nutzen. Schnelle Athlons deswegen, weil nur sie große Gewinne liefern. Die Gewinn/Umsatz Rate von AMD ist 9%, die von Intel 29%. Diese 9% sind unterdurchschnittlich für die Halbleiterbrache und ein Hinderungsgrund für professionelle Aktionäre AMD Aktien zu kaufen!

Gruß Jackomo1

[pagl]

Hi AMD-friends!

NEC, der zweitgrößte japanische Chip-Produzent, verdoppelt die Halbjahres-Schätzungen.

Es sieht wirklich nicht nach dem Untergang des Chip-Sektors aus!

http://biz.yahoo.com/rf/000825/t46556_2.html

Grüße (insbesondere an die Experten von SSB)

Pagl

[Behme]

Hallo,

aber im Wirtschftsteil stand:

......zudem kämpft Advanced Micro Devices derzeit mit Produktions-
problemen und kann daher nicht optimal und kostengünstig arbeiten.
Daher fällt das Fazit klar aus, Intel.

Gruße Behme

[Soli]

@behme
Welchen Wirtschaftsteil meinst du?

[Behme]

@Soli

aus: San Francisco News v.12.08.00

[bodo]

@Jakomo1

warum wütend ? alles dauert seine Zeit ! Hat Intel nicht auch eine Menge Probleme?
Du willst die schnellen xxx%, das funktioniert halt nicht immer.

Zur Zeit hab ich wirklich lieber AMD im Depot, denk mal an die Intel-Shareholder!

Wenn man die Marktkapitalisierung und die Produkte betrachtet, wo siehst du mehr Möglichkeiten? Na also!

Bei dieser Betrachtungsweise sieht man, in AMD sind einfach noch keine Investoren - die sehen das langfristig.

AMD kommt - das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. IMHO Es fehlen nur noch an Gläubigen !


bodo

[Soli]

@behme vergiß es, die Zeitung ist leider nicht zu finden. Hättest wahrscheinlich auch "Bashernews vom Zugspitzensturz" schreiben können.

Glaube dir nicht. Hast dich geoutet. Wenn Du noch ein paar Zeitungsnamen brauchst, die es wirklich gibt:
http://www.usanewspapers.com/States/ca.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.usanewspapers.com/States/ca.htm
und das sind nur welche aus Kalifornien

keine Grüße

[Russian KGB]

Ich denke es wurde hier noch nicht erwähnt:

"25.08.2000 00:02 | Quelle: Heise Newsticker
Intel stellt StrongArm2 vor
Neue Prozessortechnologie für Handhelds, Notebooks, usw.

Auf dem IDF (Intel Developer Forum) stellte intel gestern die neueste Generation von Kleinstprozessoren vor. Die neuen StrongArm2 Prozessoren glänzen vor allem durch sehr hohe Leistung und dennoch geringen Stromverbrauch. Das erste Modell in 0.18µ kommt bereits auf 1,5 GHz! Dabei verbraucht der Prozessor 1,5 Watt. Doch seine neue XScale Technologie ermöglicht es auch, ihn in einem "gedrosselten" Betrieb im Sparmodus laufen zu lassen. Reduziert man seine Spannung auf 0,7 V hat er immer noch 200 MHz, braucht aber nur noch 50 mW. Man kann ihn sogar bis minimal 10 mW drosseln. Interesant macht ihn das dehalb speziell für Handhelds und Notebooks, wo man dem Crusoe von Transmeta ernsthaft Paroli bieten kann. Mehr dazu bei Heise!
UPDATE:
Inzwischen erreichte uns zu diesem Thema auch die deutsche Pressemitteilung mit weiteren Informationen."

Noch ein Grund für Transmeta mit AMD zusammenzuarbeiten.

MfG
Russian KGB
P.S.: kann Intel die Patente von Transmeta kaufen/lizenzieren, oder sind die zu arrogant dafür?

[WOR]

Hallo AMD Freunde,
ich möchte mich auch wieder mal melden.
Gerade gelesen, daß Gateway in USA den Athlon 1,1G im Programm hat.
Anbei auch nochmals die deutsche Ausgabe von AMD in der gesagt wird, daß am 28 August die Auslieferungen
der führenden Systemhäuser beginnt.
AMD liefert und Intel verkündet.
Bin mal gespannt was USA dazu heute meint?
http://www1.amd.com/newsroom/germany/display/1,1572,580,00.h…

[Longfang]

grüssi!

ich bin krank.

deshalb komm ich leider (oder gottseidank) nicht so oft dazu, mich über den amd-kurs zu ärgern.

aber wundern tut mich der derzeitige kurs net.
wenn ich mir die messages alle durchlese bauen wir doch grossteils auf luftschlössern, ziehen nicht reproduzierbare vergleiche und suchen jeden krümel vor der tür intels, über den wir uns auslassen können.

aber sollten wir nicht vor der eigenen tür kehren?

- nicht nur der chipset von EINEM hersteller ist für mich ein böser witz, sondern auch das ewige hoffen auf mögliche wunderchips von amd und ali. (btw. die vorsprünge von ddr zu sdr haun mich net vom hocker)

- sind nicht alle (endlich) verfügbaren mobos nur bis 1Ghz ausgerichtet? was also tun wenn ich einen 1,1 - 1,2 usw. haben will? wieder 3,4 monate warten bis endlich ein mobo in ösiland ankommt, das diese spezifikationen kann? ein indikator, ob ein produkt verfügbar ist, ist mein kleiner händler ums eck (es gibt auch ibks in oö ).
hat der die dinger im programm, hat sie jeder. z.z. gibt es bei dem 1 (in zahlen: EIN) socketa-mobo (msi) kein asus, kein epox usw...
durons hat er, athlons bis 800 mhz. positiv daran: der verkauft amd-systeme wie die warmen semmeln.

- ich finde immer mehr WENNs in euren posts:
wenn der mustang kommt, dann...
wenn der 760er kommt, dann...
wenn P4 startet, dann ist er sowieso langsamer als ein celeron...
wenn P4 überhaupt startet,...

und was ist, wenn das wenn dann anders kommt?
bestes beispiel: q2 (wenn q2 ergebnisse da sind, dann sind wir in zwei tagen über hundert...)


net böse sein.
aber ist die blauäugigkeit genau das gewesen, warum die shorties überhaupt ihr spiel abziehen haben können?
durch die (überzogenen?) hoffnungen, die geschürt werden, oder das gegenseitige aufschaukeln kann man nicht nur (überzogene?) kurse generieren oder auch (überzogene?) kursverluste.

ich wehre mich dagegen, wie intel von manchen als stümperhaft und unfähig hergestellt wird. intel ist eine der teuersten und mächtigsten firmen weltweit. anzunehmen, die sind jetzt geschlagen, halte ich für falsch und gefährlich. denn was intel alleine mit geschickter marketingmaschinerie ausrichten kann, haben wir immer wieder erleben müssen.
amd hat das bessere produkt? weiss i net. in einigen bereichen sicher, in einigen bereichen nicht, in vielen bereichen sind sie gleichwertig. gut. dann muss man die vorteile eben entsprechend vermarkten können.
und sind mir mal ehrlich: ausser den freaks, denen, die sich sowieso mit pc auskennen ist amd kein begriff. aber das wurde oft genug diskutiert.
und dass sich das bessere produkt durchsetzt? windows? 80x86? VHS? mc donalds? naja. auch schon diskutiert.

however.
somit ist zur grippe auch noch der allgemeine frust dazugekommen.

lf *schneuz*

[Behme]

@ Soli

Du kannst ruhig ein "ungläuger Thomas" bleiben !

Dabei gibt es so viele Zeitungen die nicht im Internet
stehen, Du solltest es wissen ?? Aber was soll`s, Du musst
es ja nicht glauben und kannst Dir AMD SCHÖNREDEN.

Nur das geschriebene Problem ist nun mal die +derzeitige+
Tatsache !

Trotzdem ein schönes Wochenende

[neubiene]

Hier ein Artikel in dem Albert Yu selbst bestätigt, dass ein P3 bei gleicher Frequenz schneller ist als der P4:

Asked if a Pentium III would outperform a Pentium 4 at the same clock speed, Intel`s Albert Yu said, "It`s technically correct, but it`s artificial."

Intel will not release Pentium III and Pentium 4 chips on the same manufacturing process at the same clock speed at the same time, Yu said. Pentium 4 chips will be several hundred megahertz higher than Pentium III chips, even with both of the chips moving to 0.13-micron technology, which will give the ability to further raise the clock speed of the Pentium III.

Forthcoming Pentium III chips based on 0.13-micron process -- which are expected to reach speeds as high as 1.4GHz -- would outperform the Pentium 4 chips due out this fall on 0.18-micron technology. But Yu said that was an apples-to-oranges comparison.

When both chips are being manufactured on 0.13 micron, the Pentium III will range in speed from 1.2GHz to about 1.4GHz, however, Pentium 4 will be at 2GHz and higher, according to Intel roadmap information posted on the Web recently.



Der Vorteil des P4 liegt also allein auf der weitaus höheren Frequenz.


hier der komplette Artikel:
http://www.zdii.com/industry_list.asp?mode=news&doc_id=ZD261…

[Soli]

@behme
ich weiß nicht was ich mit einem Thomas zu tun haben soll, Deinen "Tatsachen" kann ich nicht glauben. Tut mir nicht leid.

[neubiene]

@ Longfang

Durch Bios-Updates werden alle SockelA Boards den 1.1GHZ und 1.2GHZ Thunderbird vertragen.
Da also keine Probleme.

1.1GHZ wird ausgeliefert, das ist Fakt.
1.13GHZ von Intel gibts extrem selten.

der 760er kommt auch, gibt natürlich kein richtiges Datum, aber Benchmarkwerte von DDR sind schon aufgetaucht.
P4 wurde hier nie mit Celeron verglichen.
Der P4 wird ein harter Gegner für AMD, insbesondere durch den Druck hohe Frequencen herzustellen.
Bis 3Q2001 wird der P4 aber durch den grossen Prozessor-Die nicht wirtschaftlich für intel sein, erst dann wird Intel den P4 richtig ausspielen können.
Ösiland wird ausserdem nicht der grösste Absatzmarkt sein.
Die ersten 1.1GHZ werden wie gewohnt erst an Grossabnehmer gehen.

die Q2 Ergebnisse waren ein zu grosser Hype, da geb ich dir gerne recht. Vor allem Rechenfehler unsererseits sollten nicht wieder vorkommen.
Durch die Ankündigung von AMD 1Milliarde Gewinn in diesem Jahr zu machen, können wir die nächsten Ergebnisse aber besser abschätzen.

Mir scheint es so, als ob sich Intel langsam aber sicher anderen Zielen zuwendet.
So werden in Spielzeuge Netzwerkkram und Internet immer mehr Geld investiert. Intel will einen Image-Wechsel vollziehen, selbst Intel Komplett-PCs stehen nicht ausser Frage.
Vom Prozessorhersteller zum Internet-Direktanbieter.
Intels wichtigster Slogan: only the paranoid survive!
werden also alles dransetzen AMD und Transmeta aus ihrem Bereich zu verdrängen.
bei AMD haben sie es jetzt über ein Jahr lang versucht und AMD hat sich sehr gut gehalten.

[bodo]

@longfang

und was denken intelaner

wenn der rambus doch billiger wäre
wenn willymetta schon da wäre
wenn der Die vom Willy doch nicht so groß wäre
wenn die boards vom willymetta hoffentlich auch funktionieren
wenn der itanium endlich akzeptiert wäre ( sun etc )
wenn der P3 besser skalierbar wäre
wenn wir doch schon eine kupferfab hätten
wenn wir den .13um prozess schon beherrschen würden

verkauf deine amd shares und hör auf zu jammern - MBX ist doch in
Wir sind jetzt in der 2. Phase = 2. Produktzyklus der Athlonfamily mit Copperdresden
umsonst hat der barrett die sun-brüder nicht als kommunisten verunglimpft - copper dresden ist als Nächstes dran!
dann die Akzeptanz der Wallstreet das dauert


gruss bodo

[innsbruck]

@longfang

gute Besserung

@alle

machen Euch die Angaben über 1500 MHz non x86er CPUs die fast ohne Strom auskommen nicht stutzig?

Was hieße es denn, wenn diese CPUs serienreif sind?

1. Palmtops etc., deren abgespeckte Software jetzt mit Mini-CPUs auskommt, bekommen plötzlich 1500 MHz.

2. Das heißt, diese Software läuft dann gigantisch schnell und wird massiv weiterentwickelt werden.

3. Diese Software ist im weitesten Sinn über Infrarot-Schnittstelle bzw. USB/Seriell/Parallel kompatibel mit den bestehenden Windows-Dateien. Insbesondere wenn dieser Software plötzlich viel höhere Leistung zur Verfügung steht.

4. Geräte (INet-Fernseher, Mini-Laptops, Mini-Desktops, Taschenrechner, Handys....), die mit solcher Software und solchen CPUs ausgestattet sind, genügen den Ansprüchen sehr vieler Privatanwender (Rechnen, Schreiben, Internet, paar Spiele) und auch für einige Sekretariatsrechner.

5. Massiver Einbruch bei den Umsätzen im Desktopbereich könnte die Folge sein.


Mein Problem: Ich weiß nicht so recht, um welche CPUs für welchen Zweck es bei diesen Strongarms (kenne nur Armstrong) und Transmetas genau geht.

Bitte also um Aufklärung durch die informierten und auch um Kommentar zu meinen Überlegungen.

Grüße Innsbruck

[neubiene]

Transmetas Prozessor kann durch Software beliebig zu jeder Architectur kompatibel gemacht werden.
Strongarm ist nicht X-86 und alles was nicht X-86 ist wird im PC-Markt keinen Fuss fassen können.

wo steht da 1.5GHZ?

ich hab was von maximal 1GHZ gelesen.

Mit einer Vorführung des neuen Prozessors StrongArm2 konnte Intel am zweiten Tag des Intel Developer Forum noch weit mehr Aufmerksamkeit erregen als mit der 2-GHz-Präsentation des Pentium 4 am Vortag. Bereits der erste Prototyp (in 0,18 µm) der XScale genannten Architektur kann bis zu 1 GHz Takt erreichen – und leistet 1500 Dhrystone-MIPS bei einem Verbrauch von nur 1,5 W.

der Prozessor wird selbst Transmeta kaum Probleme bereiten weil Transmetas Prozessor x-86 kompatibel ist

[bodo]

@longfang

auch gute Besserung ganz vergessen

@innsbruck

die Frage ist berechtigt - wahrlich revolutionär -

transmeta braucht power
amd braucht stromspartechnik

intel braucht nur strongarm und willy zusammenbauen - lieg ich da falsch ?

und jerry sanders spricht von uncrushable

bodo

[McGreen]

@alle: Juhu, es kann heute nur aufwärts gehen! Die Stimmung im Board beginnt wieder zu kippen... Bester Indikator überhaupt!
Ansonsten: Lehnt euch zurück und bleibt ganz ruhig, es geht alles seinen Gang! Vermutlich bis zu den Q3-Zahlen sehen wir sowieso keine
höheren Kurse als 42,5 $ (Imho!). Also: entspannen und abwarten wie Intel seine P4-Einführung nach hinten schiebt und sogar für
die paar Prozessoren nicht genügend Mobos und leistungsfähige Netzteile geliefert bekommt!

Schönen Tag noch

McGreen

P.S.: @longfang: Wünsche gute Erholung am Wochenende...

[Shearer]

@ibk,

IMHO kann man 1.5GHz im ARM-Bereich nicht mit 1.5GHz im Desktop-Bereich vergleichen, genauso wie ein Compaq-DEC 1.5GHz deutlich andere Leistungswerte als ein Desktop-Prozessor hat. Die ARM-Prozessoren werden daher auch ihren Einsatz in Handhelds, Kaffee-, Waschmaschinen, Handys, Webpads, E-Zeitungen usw finden. Sie können die Desktop-Processoren nicht aus ihren angestammten Bereichen verdrängen. Auf lange Sicht werden sich bestimmt Anwendungen finden, die auf einem tragbaren Gerät sinnvoller und einfacher eingesetzt werden als auf einem PC, aber das wird nur ein Teil des Desktop-marktes betreffen. Auch Spielekonsolen sind deutlich preisgünstiger als vergleichbare PC-Maschinen, trotzdem fördern Sie den Absatz von PC eher, als das Sie Ihnen schaden...Die kids kaufen sich erst ihre Playstation/Dreamcast und später wenn sie wissen wie man eine CD/DVD brennt einen PC....

Daher kannst du beruhigt sein, aber vielleicht gleichtzeitig im ARM-Bereich inverstieren: z.B. ARM Holdings Plc WKN 913698, Intel :-(

Bye SHEARER

[innsbruck]

Hi Leute

danke inzwischen mal für die ersten Feedbacks.

Frage: Läuft sowas wie Windows CE auf Strongarm-Dingern oder nicht?

Wenn ja, ist die Konkurrenz schon da.

1500 MHz gepaart mit minimalem Stromverbrauch und einfach programmierter, aber ausreichender Anwendungssoftware ergibt IMHO den Mini-PC, den man anschaltet und der Sekunden später inkl. Betriebssystem und allen Anwendungen hochgefahren ist und funktioniert. Zusammen mit den Mini-Harddisks, die mit 1000 MB in Digitale Kameras passen, Wahnsinnsmaschinen.

Grüße

[Krow]

Hi miteinand !

Ich hab schon mehrfach zur Vorsicht angeraten, was die Marktmacht und -stellung Intels angeht.

Einerseits bin ich von AMD auch überzeugter denn je. Aber was nützt uns PC-Freaks das, wenn die breite Masse, vor allem in Ami-Land anderer Ansicht ist.

Ich glaube, viele von uns haben irgendwie einen Fehler gemacht. Einerseits wissen wir um die Vorzüge(technologisch), die AMD derzeit genießt. Andererseits haben wir in letzter Zeit desöfteren Feinberührung mit der PR-Machine Intels machen müssen(welche ausgezeichnet funktioniert).

Warum also haben wir nicht mit beiden Werten gut verdient???

Denkt mal drüber nach.

Außerdem, vom Schlechtreden Intels wird unser Kurs auch nicht besser.
Eben deswegen, weil die breite Masse garnicht weiß, was eine CPU, DDR-Ram, FSB usw. sind.

mfg Krow

[pagl]

Hi Krow!

Du hast zu einem großen Teil Recht.

Ich werde mich jetzt auch etwas mehr mit INTC befassen. Vorerst werde ich aber ein paar INTC-shares (kurzfristig) leerverkaufen.

Warum nicht mit beiden verdienen?

Grüße Pagl

[Krow]

@Pagl

Ist ja meine Rede - warum nicht mit beiden verdienen.

Das sollte vorhin heißen "Feindberührung"

Außerdem: Dadurch, daß sich im Board zwangsläufig genausoviel mit INTC befaßt wird, wie mit AMD, liegt es doch tatsächlich auf der Hand, beide Werte entsprechend "auszubeuten, oder?
Wir kennen jede AdHoc von INTC, jede Proz-Ankündigung und haben mittlerweile auch die Erfahrung gesammelt, wie die Kurse reagieren, was spricht also gegen meine Meinung?

Krow

[fretchen]

@Krow
bezüglich "breite Masse":Gratuliere!Der beste Satz im ganzen Thread.
LEIDER!

Gruß
Fretchen

[Krow]

@fretchen

Isses etwa nicht wahr?
Wenn schon ANALysten (derer gibt´s ja soviele, daß man meinen möchte, es hätte sich jeder auf einen bestimmten Sektor spezialisiert und müßte an und für sich wissen, wovon er labert ) nur Schei.. erzählen, was soll man von der ahnungslosen Volksfront erwarten?

Für heute können wir nur hoffen, daß es sich so hinschleppt und keinen Ausbruch gibt (der wäre m.E. sicher in Richtung Katakomben)

Krow

[kernit]

hi AMD-Freunde,

Superstimmung im Board, wow

@ Krow
Das mit Feinberührung ist schon richtig ausgedrückt. Voll unter Dampf würde Intel noch ganz andere Energien entfalten.
Aber das ist es ja. Beim Riesentanker INTEL wurde doch erst vor kurzem der Einschaltknopf wieder gefunden. Die Motoren laufen gerade hoch und bis Fahrt aufgenommen wird, dauert es noch.

@ alle
vor kurzem hatte ich ein Buch "Schnellkurs Biotech-Aktien" gelesen (gar nicht soo schlecht). Da ist mir eine kleine Grafik aufgefallen, die das Sprichwort "sell in may and go away" illustriert. Leider kann ich sie nicht ins Board stellen.
Dort wird die prozentuale Rendite der Einzelmonate (gemittelt über die letzten 30 Jahre) dargestellt (keine Angabe über Basis, vermute DAX).

Januar 2,3
Februar 1,3
März 2,0
April 0,8
Mai -0,5
Juni 1,7
Juli 1,6
August -0,7
September -1,2
Oktober -0,2
November 1,0
Dezember 0,9

Mit einem entsprechenden Multiplikator versehen, beschreiben diese Zahlen den AMD-Kurs gar nicht schlecht. Von November bis Anfang Mai lief AMD super, dann der Einbruch im Mai, Juni und Juli immerhin mit neuen Alltimehigh´s, zum August muss ich ja nichts sagen.
Warum das so ist? Vielleicht macht die Börse Urlaub oder Yin und Yang müssen sich ausgleichen.


Wenn (ja, longfang, ein "wenn" ist bei in die Zukunft gerichteten Aussagen nun mal angebracht) dieses Jahr der langfristigen Statistik gehorcht, sollte uns ein übler September nicht wundern. Aber dann!

Grüsse kernit

[neubiene]

Grund um Alles zu verkaufen?(Alle Chip-Aktien)

http://www.theregister.co.uk/content/1/12848.html

oder nur wilde Phantastereien?
schon nächstes Jahr?
supergünstig?
Extrem schnell?
was läuft dadrauf?

Tippe auf zuviel Phantasie.

[Krow]

!

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[innsbruck]

!

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[innsbruck]

Und mein Posting weisßsßsßsßsßst auch einen hübschen Schreibfehler auf.

[Krow]

@IBK

Na und?

Ich hab grad mal gemerkt, daß der DOW soeben zwischen 2 Mouseklix
7 Punkte gesprungen ist (ist realtime aus Amiland,keine Sorge)-
was müssen da für Summen bewegt werden?

Krow

[BUGGI1000]

Inside Story On This Weeks AMD Seminar

This week there was an AMD seminar in my neck of the woods.


I like going to these sort of things because you always end up with a free shirt or hat and if you`re lucky, unlike me the last few times I`ve gone, you`ll win a free motherboard or CPU in a drawing!

AMD seminars are different than Intel seminars in that there is not NDA. I think that AMD doesn`t have you sign a non-disclosure agreement because they WANT the information from these seminars to leak! If they do, then people get all hyped up for AMD`s future technologies.

I suppose that Intel is afraid that if we know too much about how THEIR future technologies are going, then we may not want to buy whatever technology they have to offer NOW. Whatever the case, the first 15 minutes of an Intel seminar is always a drag because they go over non disclosure, and whether or not I`m going to post the information I learn from these seminars or not, it`s a real damper on the whole spirit of the get together.

This seminar was particularly cool because they confirmed all of the things that they promised in the last seminar and got our hopes up for more to come.

Fact is; AMD hasn`t let us down at all. They promised a .18 micron copper die. We got it. They promised us full speed on die cache. We got it. They promised that there`d be a chipset that supported DDR, and ALi has come through with the ALi ALiMAGiK1. All we`re waiting for is the motherboards with those chipsets.

AMD even informed us that VIA would have an SMP chipset that is capable of running two Socket A CPUs. These chipsets, known as the VIA KX266, should be available this fall. Of course, VIA has no problem introducing a new chipset to the motherboard manufacturers and no doubt will have no problem getting boards made with their chipset. As many of us know, the same Irongate chipset that many of us use for Slot A Athlons was perfectly capable of running the Socket A CPUs as well and was always available to motherboard manufacturers. Despite this, manufacturers still opted to use a VIA chipset instead and delay availability of their boards because of this so their Socket A boards would have the AGP 4X and PC133 RAM support that the Irongate didn`t offer.

AMD, themselves, are promising the 760 chipset that will not only support DDR, but also SMP. Of course, we all heard about the 760 in the last seminar, but it only sounded like a pipedream. At this seminar, AMD got down to the nitty-gritty of the scalability of the 760 chipset, and I like what I heard!

Each 760 Northbridge will be able to run two CPUs, just as the VIA SMP Northbridge, but the 760 Northbridge can talk to other 760 Northbridges in the same system that can run two more CPUs, and so on. This allows a degree of multiprocessing that is truly intriguing. Imagine twelve Thunderbird processors on six AMD 760 Northbridges all running Win 2K in one system. SWEET!

Hmmm… Does that mean I can run six AGP cards????

Something that many people have wondered about the Athlon line is why they have never approached the concept of using a 133/266 MHz FSB. Actually, when Socket processors was just a glimmer in AMD`s eye, AMD had thought about making their CPUs 133 bus once they got up in clock speed and with copper interconnects (you have to remember that AMD has been talking about using copper since the K6), just like the Intel CPUs. But in the long run, then they had a second thought.

As we`ve come to find out, It was inevitable that AMD go back to a socket and this would require either an entirely new chipset or backwards compatibility with an existing chipset. Of course, AMD opted for the latter. AMD used the tried and true Irongate to prototype the Socket A and since the Irongate is not capable of a 133 MHz FSB, the Socket A was introduced to the world on a 100 MHz platform. Furthermore, AMD wants to start using a 100 MHz DDR SDRAM (known as PC1600) since 133 MHz DDR SDRAM (known as PC2100) may be significantly more expensive. Besides, if you own a 1.1 GHz Thunderbird with a 100 MHz FSB now, wouldn`t it be nice to use that same CPU in a DDR board later on this year?

Of course, AMD isn`t completely stuck on the 100 MHz FSB. They claim that by the end of the year they will have 133 MHz FSB CPUs (which of course means 266 MHz in EV6 speak) that will run on a board that will support 133 MHz DDR SDRAM.

Talk about a fast PC! Multiprocessing 1.1 GHz CPUs with 133 MHz DDR SDRAM! Woo hoo!

[elvis*]

Hallo AMD`ler!

Pssssssst, verratet es nicht weiter!

Nasdaq runter ------- AMD sofort und gerne runter

Nasdaq hoch ------- AMD verzögert und widerwillig hoch

So ist das

Der Nasdaq ist unser Freund. Wenn der Nasdaq einbricht, obwohl AMD eigentlich an der NYSE gehandelt wird, wird es leider sehr boese aussehen.

Best regards
Elvis

[kernit]

@ neubiene

wenn in der letzten Zeile deines Register-Links der linke Artikel angewählt wird, kommt eine Seite mit folgendem Bild:

und der Legende:
"Ten billion gigabytes of data can be stored in this vial, according to Molecular Electronics Corp.`s cofounder, Jim Tour."

Ich möchte mich nicht über das Molekül oder den Mechanismus auslassen, aber das Molgewicht samt den Speicherangaben führt zu einem Bit pro ca. 20 Molekülen. Ich finde, da ist noch reichlich Luft für Verbesserungen. Habe Angaben über DNA-Computer gelesen, die schon deutlich leistungsfähiger sein wollen.

Spass beiseite, die Nanotechnologie wird schon jetzt, wo sich kaum einer was darunter vorstellen kann, zur nächsten Grosstechnologie erkoren, kaum dass Biotech das Laufen gelernt hat. In 10 Jahren werden wir anders darüber denken. Bis dahin werden klassische Methoden wie GaAs statt Si oder sowas ähnliches ausreichen.

Grüsse kernit

[kernit]

@ neubiene

wenn in der letzten Zeile deines Register-Links der linke Artikel angewählt wird, kommt eine Seite mit folgendem Bild:

und der Legende:
"Ten billion gigabytes of data can be stored in this vial, according to Molecular Electronics Corp.`s cofounder, Jim Tour."

Ich möchte mich nicht über das Molekül oder den Mechanismus auslassen, aber das Molgewicht samt den Speicherangaben führt zu einem Bit pro ca. 20 Molekülen. Ich finde, da ist noch reichlich Luft für Verbesserungen. Habe Angaben über DNA-Computer gelesen, die schon deutlich leistungsfähiger sein wollen.

Spass beiseite, die Nanotechnologie wird schon jetzt, wo sich kaum einer was darunter vorstellen kann, zur nächsten Grosstechnologie erkoren, kaum dass Biotech das Laufen gelernt hat. In 10 Jahren werden wir anders darüber denken. Bis dahin werden klassische Methoden wie GaAs statt Si oder sowas ähnliches ausreichen.

Grüsse kernit

[neubiene]

Ich fands nur unwahrscheinlich, weil der für das nächste Jahr schon Prototypen angekündigt hat.
An der Börse wird ja die Zukunft gehandelt. Und wenn dann einer ankommt und zu AMD und Intel sagt: Ihr könnt eure Fabriken abreissen, wir produziern Chips viel effizienter und schneller, dann könnte es ja zu einem Einbruch von allen Chip-Aktien kommen.
Ich halte aber auch nächstes Jahr übertrieben, weil ich mir denke, dass es da doch noch ne Menge Probleme geben wird.
Wär ja auch komisch, sonst hätten Intel und AMD schon längst so ein Projekt angefangen.


Auf jeden Fall alles noch Zukunftsmusik, aber ab 2004-2010 könnte es anfangen Realität zu werden

[Krow]

@neubiene

Deine Sorge um Kurseinbrüche bei den Chipwerten ist gar nicht so von der Hand zu weisen.
Laß mal so einen schmierigen ANALysten den Artikel zwischen die Finger kriegen

Dann steht die Wallstreet Kopp

Krow

[neubiene]

Genau der Börsencrash des neuen Jahrtausends von mir angezettelt.

lol
dann gewinnt keiner, weil Nanotech-Firmen noch kaum an der Börse sind, und alle Chip-Firmen total runtersausen.
Nadaq dann bei 1000Punkten. Und dann geht die Welt unter!

[Gandalf]

Hi!

Da heute scheinbar über die ferne Zukunft diskutiert wird, stelle ich mal unten einen Artikel ein, der vielleicht etwas zum Thema Quantencomputer erhellen kann. Wem das Thema mal näher interessiert, dem empfehle ich das Buch von David Deutsch (einer der führenden Entwickler im Berein von Quantencomputern und Mitarbeiter von Feynman): "Die Physik der Welterkenntnis" Nur so als weiteres "Bonbon": D. Deutsch geht davon aus, als ob es das natürlichste der Welt ist, das wir in einem "Mutliversum" leben. Er spannt beispielsweise bei seinen (theoretischen) Berechungen 10 hoch 500 Universen(!) gleichzeitig ein um eine 250stellige Zahl zu faktorisieren (nach heutigen Vorstellungen ist das durch die derzeitige Hartware generell nicht möglich)

@alle: noch was ....

Mit fiel heute (wieder) ein Prospekt von Red-Zac in die Hände, in dem ein Athlon 800 günstiger angeboten wird als ein Duron 700 !!! Ich glaube so lange AMD sich damit selber Konkurrenz macht geht es mit dem Kurs unseres "Babys" nicht weiter. Es sollte doch eigentlich Marktanteil von Intel abgenommen werden!?

Ich meine daher: so lange AMD "der Welt" nicht unmißverständlich klar macht, das es in Richtung 30% Marktanteil geht, kann die nächste (300%-) Stufe nicht zünden!!!

Es wäre daher extrem wichtig, das AMD endlich etwas aggresiver (notfalls auch mit einem Preiskampf) den Markt angeht (unter Beibehaltung der Qualität). Die guten Gewinne sind ja bis jetzt auch nicht im Kurs honoriert worden!

Grüße


Und hier der Quantenartikel:


Die ultimative Computer-Revolution
Das "Zeitalter der Quanten" verspricht eine Fülle neuer Anwendungen. Teleportation, verschränkte Teilchen und Qubits - was dem gesunden Menschen- verstand widerspricht, versetzt Physiker und Informatiker in Euphorie: Quantentechnologien sollen in den kommenden zwei Jahrzehnten die Informationstechnik völlig umkrempeln.

Die Feuertaufe für die Quantenkryptographie hätte kaum trostloser sein können: "Wir arbeiteten in einem unterirdischen Bunker der Swisscom in Genf. Der riesige Raum war reichlich deprimierend", erinnert sich Grégoire Ribordy. "An den Wänden standen Schränke, in denen die Anschlüsse für die Glasfaserkabel steckten; ständig ertönten irgendwelche Alarmglocken, und es gab keine Fenster. Wir hatten nur einen Lichtblick: Die Swisscom betreibt auch ein Kabelnetz fürs Fernsehen, und so konnten wir nebenbei auf einem großen Bildschirm das Programm von MTV verfolgen." Trotz der wenig attraktiven Umgebung sind Ribordy und seine Kollegen dem Schweizerischen Telefon-Netzbetreiber noch heute dankbar, daß er ihnen 1997 für ihre Experimente einen ganzen Monat lang zwei Glasfaserkabel freihielt. Durch die 22,8 Kilometer lange Leitung unter dem Genfer See schickten die Wissenschaftler geheime Nachrichten von Genf nach Nyon. Dabei wandten sie ein quantenkryptographisches Verfahren an, das vollkommen abhörsicher ist.

Es macht sich die Tatsache zunutze, daß Lichtteilchen, also Photonen, quantenmechanische Objekte sind. Damit besitzen sie eine Eigenschaft, die makroskopische Dinge nicht haben: Sie befinden sich in einer Überlagerung verschiedener Zustände. Erst im Augenblick der Messung hört diese Unbestimmtheit auf, und jedes Photon erhält ganz konkrete Eigenschaften.

Ähnlich wie Schrödingers Katze gleichzeitig mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit tot und lebendig ist, können Photonen gleichzeitig waagerecht und senkrecht polarisiert sein, oder der Spin eines Teilchens (die Drehrichtung) kann gleichzeitig nach oben und nach unten weisen. Benutzt man solche quantenmechanischen Objekte als Informationsträger oder Bits, können sie auch gleichzeitig den Wert Null und Eins haben. Man bezeichnet sie dann als Quantenbits oder Qubits. Der Empfänger (Bob) kann das getarnte Bild nur entschlüsseln, wenn er denselben Schlüssel hat wie der Sender (Alice). Um Lauscher auszuschalten, wird der Schlüssel mittels Quantenbits ausgetauscht.


Bei der Quantenkryptographie übermittelt der Sender (meist "Alice" genannt) dem Empfänger (meist "Bob") einen geheimen Schlüssel mit Hilfe derartiger Qubits. Auf der Basis dieses Schlüssels können die beiden danach ihre Korrespondenz sicher kodieren. In der Praxis funktioniert das so: Alice schickt an Bob eine Abfolge unterschiedlicher Qubits, etwa polarisierte Photonen. Deren Ausrichtung ist - quantenmechanisch gesehen - eine Überlagerung aus verschiedenen Polarisationszuständen. Hängt ein Abhörer in der Leitung und mißt diese Qubits, zerstört er den empfindlichen Überlagerungszustand, und der so entstandene Fehler ist beim Vergleich der Werte zwischen Alice und Bob leicht zu erkennen. "Die Quantenkryptographie gibt uns kein Mittel, Abhörer auszuschalten", so Harald Weinfurter, Professor an der Universität München, "wir merken aber, ob ein Spion in der Leitung ist."

Daß dieses Verfahren nicht nur in der Theorie, sondern auch in der Praxis funktioniert, konnten Ribordy und seine Kollegen bei ihren Experimenten 1997 schon nach zwei Wochen beweisen. "Unser Bunker befand sich mitten im Rotlichtviertel der Stadt Genf, deshalb beschlossen wir, Bob hier zu stationieren", scherzt Ribordy. Die fiktive Alice saß entsprechend in Nyon. Ein Jahr später kamen die Forscher mit einer verbesserten Versuchsanordnung noch einmal zurück: Im März 1998 konnte das Team innerhalb eines Tages zeigen, daß es nun das Know-how zum Bau eines Prototyps für kommerzielle Anwendungen besaß.

Die junge Quantenkryptographie ist damit zum Vorreiter geworden für die praktische Anwendung von Quanteneffekten. Wesentlich länger denken Tüftler schon über den Quantencomputer nach, aber hier liegt die Realisierung noch weit entfernt. Der Weg scheint jedoch vorgezeichnet. "Alles in der Elektronik wird immer kleiner", meint Gerhard Rempe, Direktor am Max-Planck-Institut für Quantenoptik in Garching. "Derzeit haben die Leiterbahnen auf den Chips eine Breite von ein paar hundert Nanometern (millionstel Millimetern). Der Trend geht jedoch weiter. Heute stören Quanteneffekte in der Mikroelektronik noch nicht. Wenn die geometrischen Begrenzungen aber immer kleiner werden, spielt irgendwann die Wellennatur der Elektronen eine Rolle. Wir erwarten, daß man etwa 2015 ins Quantenregime eintaucht."

Jenseits dieser Grenze sind die Quanteneffekte so dominant, daß ein Computer nicht mehr zuverlässig funktionieren kann. Es ist sehr aufwendig, die Auswirkungen zu kompensieren. Deshalb glauben viele Forscher, daß es sinnvoller wäre, den Stier bei den Hörnern zu packen und die Gesetze der Quantenmechanik zu nutzen. Denn nach Jahrzehnten des Staunens, des Zweifelns und des Kämpfens gegen die Unbestimmtheit in der Quantenwelt hat nun eine neue Generation von Physikern endlich den Mut gefunden, die skurrilen Gesetze des Allerkleinsten zu akzeptieren und praktisch einzusetzen. "Die Einflüsse der Quantenmechanik sehen auf den ersten Blick so aus, als ob es Störungen wären, aber es sind in Wirklichkeit grundlegende Effekte", betont Gerhard Rempe. Im Quantencomputer würden sie helfen, Rechnungen auszuführen. In einer Magnetfalle haben sich kalte Magnesium-Ionen wie am Schnürchen aufgereiht. Solche Quantenbits sollen eines Tages parallele Berechnungen in rasantem Tempo ermöglichen.


Betrachtet man beispielsweise zwei Qubits, so können sie die vier Zustände 00, 01, 10 und 11 annehmen, und zwar alle gleichzeitig. Die Zahl der möglichen Kombinationen steigt schnell an: 32 Qubits ergeben schon vier Milliarden. Im Quantencomputer will man sich diese Vielfalt zunutze machen: Jede Rechenoperation würde in allen Zuständen gleichzeitig ablaufen. Mit 2 Qubits berechnet man automatisch vier Werte gleichzeitig, mit 32 Qubits vier Milliarden Werte. So hätte man einen höchst potenten Parallelrechner.

Der Knackpunkt bei der Sache ist auch hier die Messung: Die Überlagerung der Zustände hält nur an, solange man das System nicht stört. In dem Augenblick jedoch, in dem ein Meßgerät ins Spiel kommt, bricht sie zusammen. Es bleibt nur ein einziger Zustand übrig, nämlich der ermittelte Meßwert. Wie kann man also die Ergebnisse des Quantencomputers auslesen, wenn jede Messung die Überlagerung zerstört?

Harald Weinfurter nennt die Lösung: "Im Quantencomputer erhält man als Resultat eine Überlagerung aller Einzelergebnisse. Das Dümmste, was man tun kann, ist, diesen Wert direkt zu messen. Wenn man statt dessen gemeinsame Eigenschaften aller überlagerten Ergebnisse sucht, zum Beispiel die Dauer einer Schwingung, erhält man neue, zusätzliche Informationen." Unterzieht man also die Überlagerung aller Ergebnisse im Quantencomputer - ohne sie auszulesen - einer Transformation, dann kann man Nutzen aus der Parallelität ziehen, ohne sie zu zerstören. Dieses clevere Vorgehen schlug zuerst Peter W. Shor von den Bell Labs vor, bis heute ist es aber noch Theorie geblieben. Es könnte, so hofft man, einst helfen, riesige Zahlen in Primzahlen zu zerlegen - eine Kunst, die den Verschlüsselungsexperten sehr am Herzen liegt.

Obwohl das Konzept des Quantencomputers schon 1982 von dem genialen Nobelpreisträger Richard Feynman ins Gespräch gebracht wurde, hielten bis vor kurzem die meisten Forscher die Idee für ein Hirngespinst. Bis 1995: Da gelang es zwei Wissenschaftlern in den USA, winzige Modelle zu bauen. Seither gibt es immer neue Vorschläge zur Realisierung eines Quantenrechners, einige wurden sogar schon praktisch erprobt, wenn auch nur im kleinsten Maßstab. Trotzdem sind viele Experten skeptisch. So wagt auch Jörg Peter Kotthaus, Sprecher des Centers for NanoScience in München, keine Prognose: "Ich glaube, daß Vieles von dem, was heute vorgeschlagen wird, möglich ist. Aber ich weiß noch nicht, ob diese Anwendungen so robust sein werden, daß ein normaler Mensch damit arbeiten kann."

Dr. Brigitte Röthlein

Dies ist ein gekürzter Text, den vollständigen Artikel finden sie im neuen Bild der Wissenschaft

[kernit]

hi AMD-Freunde,

man kanns kaum glauben, aber das Intel-lastige AnandTech scheint vom rechten Glauben abzufallen.

In ihrem "Buyer`s Guide: High-End Systems - August 2000" ist neben 3 AMD- nur noch 1 Intel-System vertreten (vorher stand es pari). Bei den Value-Systemen steht es 2:1 für AMD

http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1308&p=1

"Like last month, AMD`s Socket-A Athlon (Thunderbird) processor continues to dominate our high-end gaming & professional value system recommendations. The big difference this month is that these CPU`s themselves, as well as the supporting motherboards, are much easier to find compared to last month. There`s also a number of new motherboard options this month for all Socket-A CPU`s, compared with the sole option we had last month.

Intel CPU`s have finally been dropped from all the high-end systems except the Dream System for simple cost reasons since prices on AMD Athlons have dropped quite a bit while comparable Pentium III`s remain relatively costly for little to no performance improvement (and even a performance loss in some cases). Once simple reason allows Intel to remain the CPU of choice in our Dream System - dual processor support."

Das erwähnte Dream System mit Dual Intel Pentium III 933 kommt übrigends auf ca. 11.460 $

Grüsse kernit

[innsbruck]

Hi Leute

Wenn zwei (beinahe) das selbe tun, kommt doch nicht ganz das gleiche dabei raus:



AMD hat eigentlich kein Eigenleben, das über jenes des Semi-Conductor-Index hinausgeht, abgesehen davon, daß es runter immer ein bißchen schneller geht.

Das genügt.

Leider

[Krow]

Und hoch dafür umso verhaltener

[innsbruck]

Wenn Ihr nun statt des 3-Monats-Charts den Jahres-Chart SOX-AMD vergleicht, seht ihr, daß AMD im Grunde fast gleichgeschaltet ist.

Es gibt immer nur ganz kurze Phasen, in denen der Kurs sich schnell nach oben (und in letzter Zeit wieder nach unten) geschoben hat., um danach wieder gleichzulaufen.

So gesehen erscheint unser fleißges Zusammentragen täglich good&bad AMD-News fast etwas niedlich. Denn offensichtlich gibt es nur wenige signifikante Fundamentals, die den Kurs wirklich bewegen und vom Rest der Chip-Branche abheben.


das Bild will nicht so recht, deshalb noch mal als Adresse:
http://finance.yahoo.com/q?s=^SOXX&d=1y&c=amd


und hier nochmal, überlagert mit der Nasdaq. Wenn man sich diese Entwicklungen ansieht, muß man unter Umständen zur Kenntnis nehmen, daß man sich - wenn man schon ständig aktuell sein will - über weite Strecken effizienter mit der allgemeinen Entwicklung als über AMD/Intel&Co zu brüten.


http://finance.yahoo.com/q?s=%5Esoxx&d=1y&c=amd&y=on

jö schau...

[neubiene]

!

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[Ulrich von Hutten]

Als ob der Aktienkurs noch nicht genug Anlass zu Kummer gebe, posten jetzt auch noch verhinderte Komiker erfunden Meldungen.
San Fransciso News gibt es nicht.(Super geschaltet von Soli) Sind nicht in den Yellow Pages. Undenkbar das es die gibt, sei es am Internet oder sonst wo.
http://yp.yahoo.com/py/ypResults.py?Pyt=&city=San+Francisco&…

Grrr

UvH

[Krow]

@UvH

Jetzt muß ich Soli in Schutz nehmen. Der hat das nicht geschrieben

Krow

[Ulrich von Hutten]

@Krow,

Weiss ich doch. Fand es nur toll von Soli, dass er das gleich nachprüft.

UvH

[fretchen]

@alle
In der 3Sat-Börse kam vorhin ein ausführlicher Bericht über Intel,mit anschließender Kaufempfehlung.
Nur ein Satz über AMD:
"AMD hinkt in der Vermarktung hinterher."

Gruß
Fretchen

[Krow]

@fretchen

Wobei man sagen muß, daß der eine Satz nicht unbedingt der Unwahrheit entspricht. In der Beziehung kann sich AMD von Intel noch einige Tricks ablauschen.

Krow

[UweKna]

Hi UvH, Krow!

So Unrecht hat er ja nicht. AMD hat erhebliche Schwierigkeiten. Die haben ne Mega-Fab, ausgelegt für 5500 Waferstarts pro Woche, und wieviele starten sie derzeit tatsächlich? 1500!
Vor allem weil ich optimistisch bin, daß der Engpaß bis Ende 2001 ausgeräumt ist, hab ich ja AMD-Aktien gekauft.
Wie sagte ein AMD-Sprecher? `We`re trying hard to fix the problem!`

@alle:
Achtung, liebe Board-Teilnehmer! Gefahr von überraschender Seite:
Die DTAG hat sich `P-Aktie` schützen lassen und B-Aktie und D-Aktie gleich mit. Da ist MD-Aktie nicht weit und wenn wir Pech haben, müssen wir bald Lizenzgebühren zahlen. Also bitte das Subjekt der Postings immer schön englisch äj-ämm-dii aussprechen, um jegliche Verwechslungsgefahr zu bannen! Danke.

Gute Nacht!

[Krow]

@UweKna

Nicht, daß wir uns jetzt mißverstehen, ich meine nicht etwa Produktionsschwierigkeiten, da gibt´s m.E. keine Probleme,sicher auch nicht in Fab30, die liegt im Plan(wenn man das Wort hier mal nutzen darf).

Ich meine, wie angesprochen, "Marketing"-Schwierigkeiten, d.h., AMD hat es trotz beginnender bescheidener Versuche noch nicht zur Zufriedenheit fertiggebracht, sich PR-mäßig auf dem Markt in´s rechte Licht zu rücken. Was nutzt ein "bißchen" Werbung auf Bahnhöfen usw.?

Intel z.B. hat´s verstanden, alle seine Großabnehmer zubewegen, daß, wenn die ihre Werbung bringen, gleichzeitig "Intel Inside" mit ertönt.
Schaut Euch doch die Werbung im Fernsehn, in Zeitschriften, in Werbeprospekten an.
Fas jeder Comp-Anbieter bringt im Anschluß an seine Reklame zusätzlich die Intel-Werbung. Das ist massenwirksam. Nicht ´ne Leuchtschrift auf´m Bahnhof.

Ich schätze, wenn man eine breite Umfrage starten würde "Was sagt Ihnen der Begriff `Intel´" , so könnten bestimmt 80% der Leute das irgendwie einordnen. Mach das dann mal mit AMD Das seh´ich schwärzer.
Und das meine ich mit meiner Interpretation von Marketingschwierigkeiten.
Heutzutage und bei der rasanten Entwicklung ist es halt nicht mehr ganz so, daß sich auch die besten Produkte von allein verkaufen. Vor allem nicht dort, wo der Großteil der potentiellen Kunden nicht mal Ahnung hat, was er überhaupt kauft. Frag mal unsere "PC-Verkäufer" im Board. Nicht umsonst müssen die beim Kunden Überzeugungsarbeit leisten, damit sich diese für AMD-Prozzis breitschlagen lassen. Eben, weil das für viele noch kein Begriff ist, oder er ist aus der Vergangenheit noch mit irgendwas Abfälligem behaftet. Und das muß AMD versuchen, in den Köpfen der Käuferscharen umzukrempeln. Wenn es soweit ist, dann sehen wir vom Aktienkurs nur noch einen Kondensstreifen

Krow

[neubiene]

Genauso sehe ich das auch. Intels Marketing lässt nirgends zu wünschen übrig.
Sprüche im Radio und in Bahnhöfen werden nicht viel erreichen, es ist aber immerhin ein Anfang.
Ihr müsst bedenken, AMD ist immer noch lange nicht schuldenfrei, soweit wird es erst in einem Jahr sein. Erst wenn genug Geld da ist kann auch überall AMD Werbung kommen.
Grade die grosse Werbekampagne vom P4 wird mal wieder einge hundert Millionen verschlingen. Sowas könnte sich AMD nicht leisten.

Intel wirbt damit aber um ein Produkt, dass ein dreivierteljahr lang zu teuer ist und schlecht produzierbar ist.
Wird die Die-Fläche bei Wechsel zu 0.13µ eigentlich halbiert, oder gibts da Probleme alles zu verkleinern?
bei 0.13µ hätte der P4 dann immer noch eine genausogrosse Grösse wie der P3 jetzt. und mit 7 Fabriken in 0.13µ wird intel höchstens so viel P4 produzieren wie P3s mit 7 0.18µ Fabriken.

AMDs Mustang dürfte bei 0.13µ extrem klein werden, da ist dann bestimmt Platz für Caches> 2MB und ISSE2 und ein paar andere Erweiterungen.

Duron hat ja jetzt nur knapp über 100mm². durch den neuen Kern wird der bestimmt kleiner als 80mm² und durch 0.13µ dann nur noch 40mm².
Der wird dann extrem klein und kaum Leistung verbrauchen und ist somit ideal für Notebooks.
läuft dann vielleicht mit 0.8V und 1Watt Stromverbrauch oder weniger!

[neubiene]

Hier ein Interview mit Hector Ruiz:

http://www.ebns.com/story/OEG20000825S0058

gibt ne MEnge Infos, hier ein paar Auszüge:

Ruiz disclosed that the Sledgehammer will use 0.13-micron design rules, but preferred not to say whether the company`s 32-bit Athlon might move to 0.13-micron processing earlier. AMD`s Fab 30 in Dresden, Germany, will be the first to produce the new 64-bit processor.

The Sledgehammer will also be the first AMD processor to use the company`s new Lightning Fast Transfer I/O bus for connecting an array of I/O devices at extremely high speeds and large bandwidths.

He also chose not to discuss the size of the Sledgehammer, except to say that “people are going to be pleasantly surprised.”

The Sledgehammer is aimed at the server market. Another 64-bit processor, code-named Clawhammer, will target the desktop market, he said.


Ruiz: AMD will introduce five new processors between Nov. 15 and Feb. 15. This includes Mustang, which has a range of on-chip cache from 512 Kbytes to 2 Mbytes, depending on customer need. Mustang will be AMD`s highest-performance entry into the workstation and server markets.

Freut Euch auf 15. November!!!

The Palomino [formerly known as the Corvette] will expand on-chip cache to 256 Kbytes using the Athlon core, and be available in both a desktop and mobile version. A new value-segment processor called Morgan [formerly the Camaro] will have 64-Kbyte on-chip cache and also come in separate desktop and mobile versions.


Weiter geht es über AMDs Fab35, die Kooperation mit Transmeta, etc

[MSolver]

@Krow
zu der Intel Werbung:

Intel finanziert die Werbung im TV mit und dieses auch nur wenn die Intel Melodie mit Logo am Ende des Spots kommt. Ebenso ist vorgeschrieben `WANN` und `WIE LANGE` (auf die Sekunde genau!) das Logo erscheint(so ist es auch bei der Print-Werbung, dort gibt es ganz genaue Vorschriften wer mit beworben werden darf und was wie groß gedruckt werden muss) Glaub mir, Intel bezahlt RICHTIG RICHTIG Kohle dafür. Würde dieses Intel nicht machen dann könnten sich einige Firmen die Werbung im TV nicht leisten !

Bei AMD müssen wir halt noch ein wenig warten.
Cu

[McGreen]

Hallo Leute,

beim Chip-Architect (http://www.chip-architect.com/) findet sich u.a. eine Schätzung zur Performance des P4:

And now the big question: How does the P4 compare to the Pentium III Coppermine or Athlon at equal
clock frequencies? Do we have the courage to do a prediction? Well O.K...Here`s our best guess:

5-10% faster for branch-less programs like the video encoding benchmark which handles fixed
sized data objects and which is memory bandwidth hungry.
10-15% slower for the average benchmark.
20-30% slower for unpredictable jump-happy programs.

Das würde natürlich auch erklären, warum Intel bislang nur den Windows Media Encoder zum Vergleich herangezogen hat!
Wenn man mal annimmt, daß die Chip-Architecten wirklich den aktuellen Athlon mit 133 SD-RAM meinen, dann ergäbe sich für den
Mustang mit DDR-SD-RAM ein Vorsprung von mindestens (1,1 * 1,15 (DDR, ALI, AMD?) * 1,15 (Mustang, geschätzt, zu niedrig!?)) 45 % bei
gleicher Taktrate und einem durchschnittlichem Benchmarktest!
Da geht es dann heiß her, wenn AMD (hoffentlich, s.o.) seinen Mustang mit DDR-Unterstützung am 15. November vorstellt!
Was erwarten wir eigentlich als Einstiegsfrequenz beim Mustang? 1,2 ; 1,3 oder 1,4 GHz? Wie auch immer: Intel tut mir leid ,
die müssen im nächsten dreiviertel Jahr mindestens so viel für Werbung ausgeben wie AMD in 2000 Gewinn macht!

Ein entspanntes Wochenende wünscht

McGreen

[neubiene]

@ McGreen

Ich tippe bei Mustang auf 1.266GHZ Einstiegsfrequenz 1.3GHZ nicht, weil mustang 133/266MHZ FSB hat.
1.33GHZ erscheint möglich glaube ich aber nicht.

Mustang hat mindestens 512Kb Cache.
Das bedeutet aber noch lange nicht, dass weiter Performanceverbesserungen wie 128Bit Cache-Bus oder irgendwelche Performanceverbesserungen am Kern vorgenommen wurden.
Bei Schätzungen würde ich immer das schlechteste annehmen(für uns AMDler)

also P4 10% slower vielleicht auch genausoschnell(bei Standardbenchmarks)

Bei der erste Schätzung werden die bei CHip-architect richtig liegen, da gabs ja schon Benchmarks, bei den anderen ists noch nicht sicher.

Ich gehe von Insgesamt 10-15% höherer Geschwindigkeit bei Mustang aus.
10% für DDR und 5% für 512Kb Cache
Wenn es weitere Verbesserungen gibt(ISSE, verbesserter Kern, 256Bit Cache oder sowas) dann könnten es vielleicht 25% Maximal werden.

45% ist arg übertrieben, denn ein Prozessor allein macht noch kein schnelles System!

Ausserdem würde dann ja ein 1.5GHZ Mustang einen 2.3GHZ P4 schlagen
Das halte ich für sehr unrealistisch!

Keine falschen Hoffnungen machen!
P4 wird schnell sein
Mustang wahrscheinlich ein kleines Stück schneller, aber Mustang ist ja auch für Server!

[novecento]

Hallo Leute,

halte grad die neue Ct (18/00) in meinen Händen und sehe in der Anzeige von Alternate bei den Prozessoren:

Bei Intel: von 32 Prozessoren ist bei 29 ein fettes großes `L` dahintergedruckt. Das `L` steht für "Zum Zeitpunkt der Drucklegung konnte die Verfügbarkeit dieser Produkte nicht sichergestellt werden".
Also 90% der Intel-Prozeoren sind nicht bei einem der größten deutschen Teileversender zu kaufen. Wenn ich mich an die letzte Ct erinnere, hat sich die Leiferbarkeit von Intel zumindest bei Alternate weiter verschlechtert (51%).

Bei AMD-Prozeoren sind 31 aufgelistet, wobei nur bei 3 ein `L` gedruckt ist. Macht eine Nicht-Verfügbarquote von 10%.
Schnellster AMD mit Preisangabe ist TB 950MHz für 1049 DM
Schnellster lieferbarer Intel ist 633MHz Celeron mit für 399DM. Aber wer kauft den schon, wenn den Duron 700MHz in der Spalte daneben für 319DM gibt ??? :-)

[McGreen]

@neubiene: Danke für Deine Einschätzung! Ist mir zu pessimistisch! Fürchte allerdings, daß Du Dich deutlich besser auskennst...
Einigen wir uns auf 25 %? Würde allerdings bei ca. 1,3 GHz immerhin noch einen 1,6 GHz P4 schlagen! Reicht mir auch erstmal, um
ruhig zu schlafen...

McGreen

[Krow]

Hi!

Übrigens wir dimmer gesagt, die boards für AMD-Prozessoren wären wesentlich teurer als die für Intels.

Seht Euch mal folgenden Link an. Das ist zwar einer der günstigsten sächsischen Anbieter, aber es werden ja nicht nur Athlon-etc. Boards, sondern alles rel. günstig angeboten.
Nun komm´ich zu dem Schluß, daß die Preisunterschiede bei den Boards so frappierend nicht sind.

http://www.winnercomputer.de

Krow

[neubiene]

@ McGreen

Es kommt bei der Systemperformance gar nicht so sehr auf den Prozessor an.
Es zählen auch zum Teil der Speicher, die Festplattengeschwindigkeit und besonders bei Spielen auch die Grafikkarte in das Gesamtergebnis ein.
Man weiss halt nicht genau was sich beim P4 gut bzw schlecht auf die Performance auswirkt.
Da wäre zum einen die lange Pipeline, dan aber wiederum der Trace-Cache der das wieder ausbessert. Ein wichtiger Bestandteil des P4 ist auch der extrem schnelle Cache, da mangelt es bei AMD noch, deshalb hoffe ich auf eine 128 oder 256Bit Anbindung beim Mustang.

über den Mustang gibts erst sehr wenig Infos.
bis auf den Stromsparenderen Kern der CPU und grössere Caches ist derzeit eigentlich alles unbekannt.
Es soll glaub ich noch irgendeine Überraschung dabei sein.


@ Krow
gerade bei neuen Mainboards mit vergleichbarer Austattung(UDMA66/AGP4x) sind Produkte von AMD und Intel etwa gleichteuer.
Früher gabs für P3 eigentlich nur den BX(UDMA33/AGP2x) der natürlich günstiger war, weil er breit verfügbar und ausgereift war.
P4 Mainboards schätze ich auf über 500DM
DDR-Mainboards über 350DM

alles neue kostet mehr, ist halt so!
Zumindest gibt es jetzt immer weniger Gründe sich ein Intel-System zu holen.
Gravierendster Mangel derzeit: Geforce1(2) Probleme
haben aber alle VIA-Chipsätze zur Zeit und nicht nur die für Athlon.
Wird sich erst mit nächster Revision ändern können.

@ Alle
Hier hat man sich ja vor kurzem über den Stromverbrauch des Thunderbird gewundert(unregelmässiger Anstieg)
ist doch eigentlich ganz einfach:
CPUs unter 850MHZ haben 1.7V
drüber haben sie 1.75V, dass erklärt starken Anstieg zwischen 850 und 900
der kleine Anstieg zwischen 1GHZ und 1.1GHZ wird am Kupfer-Prozess liegen, da alle 1.1GHZ aus Dresden kommen.

hier die Angebotsseite von Gateway(mit 1.1GHZ Tbird)
http://www.gateway.com/prod/hm_sel_Matrix.shtml
grad mal 2500$ für 1.1GHZ 45GB HD 19"Monitor 64MB Geforce2

supergünstig!
kauft euch alle einen und erzählts weiter!

[Matty_!]

ARRRGGGG !!!!!!!!!!

Sehe wir JETZT die 17,5 USD ??????????

SLEDGEHAMMER DOCH ERST 2002 !!!!!!
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Hier der Artikel:

Während intel sein IDF abhielt, ist AMD bis auf die Sockel-A SMP-Story gestern fast untergegangen. Heute veröffentlichte EBN jedoch ein Interview, das neue Details in Bezug auf AMDs Roadmap enthüllte. Hier die Kernaussagen:


Die Massenproduktion des Sledgehammer beginnt erst 2002, also ein Jahr nach dem Itanium. Erste Samples sollen im 4.Quartal 2001 verfügbar sein.

Sledgehammer wird zuerst in Dresden in 0,13µ gefertigt.

Neben dem Sledgehammer für den High-End (Server) Markt wird es einen kleineren Bruder für Desktops geben: den Clawhammer.

Es wird vom 15.November bis 15.Februar fünf neue Prozessoren geben: Mustang, Palomino (ehemals Corvette) als Desktop und mobile Version und Morgan (ehemals Camaro) ebenfalls als mobile und Desktop Version.

www.hartware.de !!!!!!!!!!!!!!!

Was meint ihr ?????

[neubiene]

@ Matty_!

Das war doch schon lange klar! Die ersten Sledges Ende 2001 und Massenproduktion in 2002!
Es waren nur früher Gerüchte, dass Sledge schon früher käme, aber davon war nie etwas offiziell

Den Artikel hatte ich übrigens schon gepostet, weitere Ausschnitte stehen weiter oben.

Sledge war von Anfang an für 0.13µ ausgelegt, und AMD hätte nie früher als Ende2001 0.13µ gehabt!!!
Ausserdem wird nix davon gesagt wann Clawhammer rauskommt. Wenn der in Massen im Herbst 2001 kommt ist doch alles prima!
Und Analysten haben sich noch nie für AMDs Sledgehammer interessiert, wieso sollten die das jetzt tun?
Die denken doch, dass AMD nur den Athlon und den K6-2 haben. Von Flash Mustang, Corvette und Sledge haben die Null Ahnung!

[neubiene]

Und weiterhin:
Sledge konkurriert nicht mit Itanium, sondern mit McKinley, dem Nachfolger!

Hartware hat wahrscheinlich das Gerücht von The Register geglaubt, dass Sledge schon Ende 2000 kommt! lol

Itanium ist doch sowieso nix, der wird von allen Alphas platt gemacht!
Alphas kommen in den nächsten Monaten mit über 1GHZ und einer Verbesserten Plattform und DDR!
Itanium unterstützt nur Sdram! (Lahm)

Itanium wird vielleicht insgesamt 100000 mal verkauft, aber durchnittlich werden es 8-fach Systeme sein, also insgesamt knapp über 10000 Systeme mit Itanium!
Sledge wird einfach goil.
Clawhammer: 64Bit für den Massenmarkt= gutes Verkaufsargument.

Wie von Intel krieg ich kein 64Bit, dann muss ich wohl AMD nehmen

[Matty_!]

@neubiene

hab mich wieder beruhigt.... puhhh...
Na dannn haoff ich dass es in den nächsten Tagen wieder (?) etwas aufwerts geht..

Was meinst du (ihr) zu 3dfx ??? - Die ligen grad so schön am Boden,
und mit dem GP-1 Prozessor könnts doch etw. gen Nordfen gehn ??? - oder ?

Schönen Sonntag noch... ;-)

[neubiene]

@ Matty_!

3DFX muss einfach den Zeitplan einhalten. Wenn 3DFX das schafft, dann werden sie das Wheinachtsgeschäft dominieren.

NVidias nächster soll erst im Frühjahr kommen.
der GP-1Prozessor ist ein Guter Ansatz: durch technische Tricks wird kein Schneller Speicher benötigt und somit die Kosten reduziert.
3DFX hat immer noch ein gutes Image, durch gute Treiber, ist aber mit der Voodoo5 einfach zu spät gekommen.

Fundamental bei AMD alles ok.
Montag wird doch 1.1GHZ offiziel vorgestellt, oder?
Vielleicht gehts da n bisschen hoch.
Wenn dann noch gleichzeitig 1.2GHZ angekündigt wird, dann is gut.
Aber ohne News gehts wahrscheinlich wieder runter

[neubiene]

Ich hab hier ein paar interessante Infos gefunden:
!Wahrheitsgehalt fraglich, da keine Quellenangabe!
Aus dem Gamestar-Forum

Und um es klarzustellen. Intel hat zwar mehr Werke, AMD aber die besseren. Dresden ist das modernste Halbleiterwerk der Welt, dort wird in Kupfer produziert, die Yield Raten liegen bei 76% für 1,4Ghz CPU`s! Und das im 0.18`er µ Prozess! Intel hat bei 1,13Ghz eine Yield rate von 7,4%. Ist schon ein kleiner Unterschied, oder?


Wenn die Yield-Raten stimmen, dann BOAH!
kann man eigentlich gar nicht glauben, aber wenns stimmt, dann wird AMD keine Probleme haben CPUs mit mehr als 1.5GHZ auf den Markt zu bringen.

[MSolver]

@AMDler

Aus der aktuellen CRN:

IPI-Partner sind sauer auf Intel


Vergangene Woche brach der angespannte Markt für Pentium-Prozessoren vollständig zusammen. Lautstark fordern die Intel-Partner Konsequenzen. Der Graumarkt arrangiert sich unterdessen mit der Situation.

Von Christian Raum
[24.02.2000]



Seit Wochen klagt der gesamte Verkaufskanal über fehlende Pentium-III-Prozessoren. Die IPI-Distributoren mussten ihre Preise bereits anpassen und bieten die Ware weit über den von Intel vorgesehenen HEKs an.

Anfang vergangener Woche kam es dann zum Eklat: Ein großer deutscher PC-Hersteller soll von Intel bezogene Tray-Ware auf den Graumarkt verkauft haben. Eine Charge von rund 10.000 Pentium-III-CPUs mit 500 und 550 MHz soll so den Besitzer gewechselt haben. Der OEM habe von Intel die Ware bereits zum EK der kommenden Pentium-Preissenkung bezogen, mutmaßt ein Distributor. Das Unternehmen konnte die CPUs daher weit unter dem derzeitigen Marktpreis anbieten und das ohnehin schon labile Preisgefüge zum Einsturz bringen.

Die VKs der Katamai-CPUs mit 550 MHz fielen bei einigen Brokern von mehr als 620 Mark auf 570 Mark. Zum Vergleich: IPI-Distributoren müssen für dieselbe Ware zwischen 625 und 640 Mark berechnen. Jetzt reagieren die Intel-Partner verärgert und fordern Konsequenzen. Im Gespräch mit CRN verweisen sie auf ähnliche Graumarktgeschäfte, die der betroffene Hersteller nicht geduldet hätte. So habe ein PC-Assemblierer eine viermonatige Liefersperre von Intel erhalten, nachdem er eine ähnlich große Menge Prozessoren über Broker abverkauft hatte. In einem anderen Fall Mitte Dezember sei ein Festplatten-Hersteller von der Distribution gezwungen worden, eine ganze Charge aus dem Graumarkt zurückzukaufen.

Die Broker sehen die Entwicklung gelassener. So gut wie alle Großhändler dürften sich aus dem großen Topf bedient haben. Die angespannte Liefersituation lässt ihnen keine andere Wahl. Intel habe selbst zugegeben, bis Ende März nicht ausreichend CPUs liefern zu können. Deshalb sei es im Interesse des Herstellers und auch des Handels, dass überhaupt Ware zum Verkauf angeboten werde.

Nach der turbulenten Woche blickt der Markt der nächsten Pentium-Preissenkung entgegen. Am 26. Februar wird Intel für das gesamte Portfolio tiefere Preispunkte setzen, ohne jedoch Ware zu haben. Die Intel-Distribution wollte sich nicht dazu äußern, inwieweit sie die Senkung
überhaupt an den Handel weitergeben kann. Dafür betonte ein Großhändler gegenüber CRN: »Das alte Spiel von Angebot und Nachfrage wird unsere VKs regulieren, nicht die von Intel gewünschten Preise.« So bleibt dem Handel keine Alternative, als den Mangel zu verwalten und den Endkunden die CPUs anzubieten, die kurzfristig zur Verfügung stehen.

[GodfatherJerryII]

Aehm, Solver,

weshalb sollten die 6 Monate alten Geschichten
JETZT von Interesse sein??

GFJ

[BUGGI1000]

AMD prepares for 64-bit battle
By Jack Robertson
Electronic Buyers` News
(08/25/00, 04:03:28 PM EST)

Advanced Micro Devices Inc. plans to begin mass production of its 64-bit Sledgehammer processor in 2002, a year after Intel Corp.`s 64-bit Itanium is expected to hit the market. But that doesn`t worry AMD`s president, Hector Ruiz.“Intel is launching an entirely new [64-bit] architecture. They need time to get people introduced to it,” he told EBN in a wide-ranging interview last week in his Sunnyvale, Calif., office.

Because the Itanium requires entirely new 64-bit programs, Ruiz believes it will take Intel a year to ramp up a sizable array of software from developers, and for customers to convert from a galaxy of existing X86 32-bit legacy programs required by Intel`s new processor.

“The AMD Sledgehammer is an evolutionary approach, because it can run all existing X86 32-bit programs, as well as 64-bit programs. Customers can move up more easily to 64-bit programs with the Sledgehammer,” Ruiz said. AMD`s 64-bit processor will start sampling in the fourth quarter of 2001, he added.

Ruiz disclosed that the Sledgehammer will use 0.13-micron design rules, but preferred not to say whether the company`s 32-bit Athlon might move to 0.13-micron processing earlier. AMD`s Fab 30 in Dresden, Germany, will be the first to produce the new 64-bit processor.

The Sledgehammer will also be the first AMD processor to use the company`s new Lightning Fast Transfer I/O bus for connecting an array of I/O devices at extremely high speeds and large bandwidths.

Asked if the Sledgehammer will have some north-bridge controller functions integrated onto the chip, Ruiz replied, “We`re not talking a lot about technical details now.” He also chose not to discuss the size of the Sledgehammer, except to say that “people are going to be pleasantly surprised.”

The Sledgehammer is aimed at the server market. Another 64-bit processor, code-named Clawhammer, will target the desktop market, he said.

In his interview with EBN, Ruiz discussed AMD`s road map and strategy.

EBN: What is the road map for your new Athlon processor versions?

Ruiz: AMD will introduce five new processors between Nov. 15 and Feb. 15. This includes Mustang, which has a range of on-chip cache from 512 Kbytes to 2 Mbytes, depending on customer need. Mustang will be AMD`s highest-performance entry into the workstation and server markets.

The Palomino [formerly known as the Corvette] will expand on-chip cache to 256 Kbytes using the Athlon core, and be available in both a desktop and mobile version. A new value-segment processor called Morgan [formerly the Camaro] will have 64-Kbyte on-chip cache and also come in separate desktop and mobile versions.

[Ruiz shrugged off the company`s last-minute name changes for some of its processors. “General Motors didn`t like some of our previous processor names,” he said, adding that AMD will now “ride horses that aren`t trademarked.”]

EBN: AMD and Intel are in a high-performance-processor speed race. How fast does AMD intend to move to new speed grades?

Ruiz: We`re shipping 1.1-GHz Athlons in volume. [He declined to divulge the size of these shipments.] This is a real part, not a poster child posing for leadership. On Aug. 28, our OEM customers will announce a range of PC products that can be delivered immediately using 1.1-GHz Athlons.

EBN: Your company has confirmed it`s considering a Fab 35 to come on line in 2004, coincident with AMD`s 35th anniversary. Will the new fab be located in Dresden next to Fab 30, where you have expansion space, and will you have a chip partner for the new fab?

Ruiz: We haven`t said where a new fab might be located. Dresden is definitely a candidate. We`ve said the next AMD fab will be for 300-mm wafers. Since we estimate a 300-mm fab may cost $3 billion, we think it would be great if we could find a compatible partner.

EBN: Could that be Motorola?

Ruiz: Motorola would have to be a candidate to be considered.

EBN: In the interim, are you considering using any foundries to make processors to keep up with the increasing demand?

Ruiz: We owe it to ourselves to consider using foundries. We have no plans to announce.

EBN: There have been reports that AMD and Transmeta Corp. are discussing some type of technology exchange.

Ruiz: We talk to a lot of companies constantly about technology cooperation. Transmeta is just one of those companies. We have an interest in their technology on low power consumption for mobile computing.

We also want to discuss the Internet-access appliance market with them. Transmeta works with a lot of players and has done a lot of pioneering work. But there`s so much fragmentation in this market that it`s hard for us to put our arms around it.

We`ve created the Athlon core to be very flexible. The challenge is how to move that core into the [Internet-access] appliance market. If we decide to introduce an [Internet] appliance, we can move quickly.

EBN: Many analysts have said the wireless-phone market is slowing down, which could result in reduced demand for flash memory at a time when all the major suppliers are rapidly building up new capacity. Could this cause the current flash shortage to turn into an oversupply problem in the future?

Ruiz: We`re absolutely sold out on flash for the rest of the year. Even with capacity being added, that`s just going to keep us even with demand for the next three years. This year, global cell-phone shipments will reach 425 million units, and would`ve been higher except manufacturers couldn`t get enough components.

The demand for flash has resulted in 100% bit growth annually for the last three to five years. I see bit growth continuing at a 100% rate annually for the next three years. And cell phones are only one area driving the booming flash market. There`ll be explosive growth of flash in set-top boxes, automotive electronics, Internet-access devices, and in building out the Internet [server] infrastructure.

EBN: AMD was reported to be a leading candidate to supply the processor for Microsoft Corp.`s upcoming X-Box electronic-game console. At the last minute, Microsoft selected Intel`s Pentium III processor. Is AMD still interested in pursuing the game-machine market, and is there opportunity left to get a design-in?

Ruiz: We would`ve loved to have been in the X-Box. I don`t understand the reasons why the other one was chosen. But AMD is still intent on being part of a home appliance that can use our technology.