Chancen und Risiken bei Antisoma - 500 Beiträge pro Seite

[K.G.Pfau]

@alle
Bin seit 2,80 in Frankfurt in Antisoma d`rin, weil der chart klasse aussieht und die Präparate klasse sein könnten. Will sie also gar nicht madig machen, aber:

Was mich gewaltig stört:
1.) Die beiden Medikamente Theragyn und Therex (gegen drei Krankheiten gerichtet) sind zwar schon sehr weit, können aber immer noch scheitern. Viel ist dann nicht mehr in der Produktpipeline (nur zwei: TheraFab gegen Lungenkrebs epithelialem Ursprungs und AngioMab gegen solide Tumoren durch Beeinflussung der Blutversorgung, beide preclinical derzeit, beide nicht mal annähernd abschätzbar).
Schlimmstenfalls geht Antisoma pleite!

2.) Der Aktionär hat andere Umsatzzahlen bekanntgegeben als Antisoma selbst.
Beim Eierstock-Theragyn spricht der Aktionär von 1 Mrd US$, Antisoma von 850 mio., zum Magenkrebs-Theragyn gibt Antisoma nur geschätzte Patientenzahle. Über das "gesamte Projekt Gentherapie" (Der Aktionär) finde ich von Antisoma gar nichts.

3.) Der Kurs in Deutschland läuft dem britischen und dem us-amerikanischen davon. Schluß in den USA 2,64 Euro umgerechnet, Schluß in Frankfurt: 3,22 Euro. Dazu war der Kurs in den USA lange ausgesetzt, und auch den ganzen Tag nicht so gut wie hier, so daß man diese Differenz nicht mit dem späteren Schluß und einem noch weiter fortgeschrittenen Kursverlust begründen kann.
Wir zahlen in Deutschlan einfach zu viel!

Fazit: Wenn alles gut läuft, wird der chart sich mittelfristig zum ATH (in der Nähe von 5,5 Euro) orientieren, kurze Rückschläge, gerade in Deutschland, wird es aber trotzdem geben. Wie es dann weitergeht, entscheidet die Zulassung der Medikamente. Kommen beide an den Markt (wobei Theragyn ja gegen zwei Krebsarten eingesetzt werden soll), und setzen beide die in sie gesteckten Erwartungen um, wäre ein fairer Kurs im Vergleich zu Amgens Marktkapitalisierung/Umsatz bei ca. 180 US$.
Das wären 7900% bis zum 2005. (Hab mich beim Rechnen selbst gewundert, aber es kommt hin)
Demgegenüber steht wie gesagt der Totalverlust.
Lassen wir uns mal überraschen, was die Zukunft so bringt...
Ciao
K.G.

[Tequilla]

@K.G.Pfau

Der Beitrag hat mir gut gefallen. Endlich jemand bei dem nicht der Wunsch Vater des Gedanken ist.

Antisoma ist spannend und hat wirklich eine Menge Fantasie. Dazu braucht man sich nur die Charts von Millennium und Vertex ansehen, die vor 2 Jahren in etwa die selbe Existensphase durchmachten wie Antisoma heute. Allerdings wird imo der Wert gerade hier in Deutschland gepusht. Ich glaube dagegen nicht, dass der Wert z. Zt. so sehr unterbewertet sein soll.
Dies ist er nur im Vergleich mit Biotechs am NM, die schon wesentlich höher bewertet werden. Ob eine Medigene z. B. schon heute 1 Mrd.€ Wert ist, sei einmal dahin gestellt. Wenn dort in der 2. od. 3. klinischen Stufe etwas passiert, na dann gute Nacht.

Gruß,
Tequilla

[Cameltrophy]

Ich denke mal wenn die Antisoma noch in solchen Zeiten eine
solche relative Stärke zeigt, was passiert dann erst wenn
der Markt wieder anspringt.
Ich selbst habe 500 Stk. zu 2,66 ergattert.
Zum Thema Medarex oder Vertex:
Ich wäre natürlich entzückt wenn der Kursverlauf mal so ist,
wie der der oben genannten Aktien im vergangenen Jahr.
Aber das sei mal dahingestellt.

Zu den Risiken:
-es hängt sehr viel ab von der Entwicklung des Medikaments Theragyn
was sich wiederum im Kurs wiederspiegelt.

Gruß Cameltrophy

[Zocker-Uwe]

@K.G.Pfau

Guter Beitrag, so sehe ich die Sache nämlich auch.
Habe selbst 500 Stück bei 2,80 € ergattert.
Das sind fast 3000 DM. Wenn alles gut geht und
die Medikamente setzen sich durch....
Deine Rechnung kommt in etwa hin, rechne hier auch
im Erfolgsfall zwischen 5000% und 10.000% Gewinn.
Bei 8000% wären das in 5 Jahren fast 250.000 DM,
im schlimmsten Fall sag ich eben ade zu den 3000.
Für Angsthasen ist die Aktie sicher nichts, aber ich
liebe sie einfach .
Werde auch solange halten bis alles klar ist was Theragyn
betrifft, ob ich zwischenzeitlich bei -50% oder +200% liege
ist mir Wurst... bzw löst keinen Verkauf meinerseits
aus .

Kennst Du/ihr eigentlich noch ähnliche bislang verkannte
Werte mit sehr viel Potential ? no risk no fun

[ostfriese2]

Hallo,

bin z.Zt.noch nicht in Antisoma investiert, steht aber auf meiner
Watchlist, halte Antisoma für einen der aussichtsreichsten Bio-
tech-Werte und möchte das mal aus einer ganz anderen Sicht begründen.
Mit Sicherheit ist kein Grund für mich die Empfehlung im Aktionär
oder z. Teil das Pushen einiger Anleger. Jeder, der sich im Bereich Med.- Diagnostik/Bio - Tech. auskennt oder in diesem Bereich arbeitet
weiß, daß der Enstieg eines Global-Players wie in diesem Fall Abbott
Laboratories ein ziemlich sicherer Indikator für ein erfolgreiches
Produkt ist. Abbott ist Weltmarktführer im Bereich Diagnostik (z.B.
Immunoassays = Antikörper), die erhalten monatlich für irgendein
Produkt die FDA-Zulassung, es ist eine knallhart geführte amerikanische Firma. Fast alle Produkte, die die Global - Player ir-
gendwann einmal erfolgreich vermarkten sind keine Eigenentwicklungen,
sondern Beteiligungen an Produkten/Entwicklungen kleiner Firmen im
frühen Stadium, wobei im Vorfeld ziemlich genau geklärt wird, ob
es ein Erfolg wird oder nicht. Deshalb empfehle ich Antisoma durch
den massiven Einstieg von Abbott ganz klar als Kauf (werde selbst am
montag ordern).

[ostfriese2]

Würde mich freuen über Postings von Leuten, die im Bereich Med.-Diag.,
Bio-Tech. usw. arbeiten, bzw. eure Meinung zu Antisoma oder anderen
Werten abgeben wollen. Es gibt ja noch so viele völlig unbekannte
Firmen, die noch nicht am Markt sind.

Danke!

[david1]

@ ostfriese2

Sehr guter Beitrag.
Ich bin zwar nicht aus diese Branche,habe aber an dich eine Frage.
Mich interesiert, wann die Zulassung in USA statt findet, bzw.
statt finden soll.
Jeder hier schreibt was anderes.
Ich habe gelesen Ende 2000 Anfang 2001, dann 2002 aber keine weiss
genau.
Sonst habe ich auch ein paar gekauft zu 2,82€.
Ich denke,das Risiko ist zwar sehr groß, habe aber ein gutes Gefühl.

Gruß David1

[ostfriese2]

david 1

Hallo,

wann die Zulassung sein wird, kann ich Dir natürlich nicht sagen,
hängt von der erforderlichen Anzahl Patienten in Phase III ab und
von der Auswertungsseite. Aber aus der Erfahrung weiß ich, daß dieses
von Seiten Abbott Laboratories im Vorfeld bereits abgeklärt ist.
Alle Neuentwicklungen der letzten Jahre z.B. der Firmen Boehringer,
Roche, Abbott, Beckman-Coulter, ja selbst Evotec waren im frühen Stadium gekaufte Patente. Eine kleine Firma wie Antisoma hätte auch
gar nicht das Potenzial, eine entsprechendes Produkt weltweit zu
vermarkten. Als klassisches Beispiel nenne ich Dir z.B. den
Troponin-T Test der Firma Boehringer (jetzt Roche). Also ich empfehle
Ruhe zu bewahren und abwarten, wobei es egal ist, ob Du zu 3,00 oder
3,50 kaufst. Ich selbst habe erstmal die Entwicklung der letzten
Monate abgewartet, um zu sehen, wie es sich entwickelt. Hätte natür-
lich früher einsteigen können, aber ich bevorzuge die sichere Seite.
Ich selbst werde nächste Woche in aller Ruhe einsteigen. Das überzeugende an dieser Firma ist, daß sich das Produkt zügig zur
Marktreife entwickelt.

[K.G.Pfau]

Ich stelle mal Elbabo`s Chartanalyse hier rein (mit bestem Dank):
"Die Aktie ist aus einem aufsteigenden Dreieck nach oben unter hohem Volumen ausgebrochen was als positiv anzusehen ist. Oft folgt auf so einen Ausbruch noch einmal ein Rückgang an die obere Begrebzung des aufsteigenden Dreiecks. Dies würde noch einen Rückgang bis ca. 2,8-2,9€ bedeuten."

Also kann diejenige/derjenige, die/der an Chartanalysen glaubt, noch etwas warten, wenn sie/er diesen Wert haben möchte.

@Zocker-Uwe
Leider kenne ich keinen vergleichbaren Wert, obwohl es bestimmt noch welche gibt. Noch mehr Biotech als jetzt (knapp über 45%) verträgt mein Depot aber eh nicht mehr.

Ciao
K.G.

[K.G.Pfau]

Ich stelle mal Elbabo`s Chartanalyse hier rein (mit bestem Dank):
"Die Aktie ist aus einem aufsteigenden Dreieck nach oben unter hohem Volumen ausgebrochen was als positiv anzusehen ist. Oft folgt auf so einen Ausbruch noch einmal ein Rückgang an die obere Begrebzung des aufsteigenden Dreiecks. Dies würde noch einen Rückgang bis ca. 2,8-2,9€ bedeuten."

Also kann diejenige/derjenige, die/der an Chartanalysen glaubt, noch etwas warten, wenn sie/er diesen Wert haben möchte.

@Zocker-Uwe
Leider kenne ich keinen vergleichbaren Wert, obwohl es bestimmt noch welche gibt. Noch mehr Biotech als jetzt (knapp über 45%) verträgt mein Depot aber eh nicht mehr.

Ciao
K.G.

[K.G.Pfau]

Ich stelle mal Elbabo`s Chartanalyse hier rein (mit bestem Dank):
"Die Aktie ist aus einem aufsteigenden Dreieck nach oben unter hohem Volumen ausgebrochen was als positiv anzusehen ist. Oft folgt auf so einen Ausbruch noch einmal ein Rückgang an die obere Begrebzung des aufsteigenden Dreiecks. Dies würde noch einen Rückgang bis ca. 2,8-2,9€ bedeuten."

Also kann diejenige/derjenige, die/der an Chartanalysen glaubt, noch etwas warten, wenn sie/er diesen Wert haben möchte.

@Zocker-Uwe
Leider kenne ich keinen vergleichbaren Wert, obwohl es bestimmt noch welche gibt. Noch mehr Biotech als jetzt (knapp über 45%) verträgt mein Depot aber eh nicht mehr.

Ciao
K.G.

[K.G.Pfau]

Ich stelle mal Elbabo`s Chartanalyse hier rein (mit bestem Dank):
"Die Aktie ist aus einem aufsteigenden Dreieck nach oben unter hohem Volumen ausgebrochen was als positiv anzusehen ist. Oft folgt auf so einen Ausbruch noch einmal ein Rückgang an die obere Begrebzung des aufsteigenden Dreiecks. Dies würde noch einen Rückgang bis ca. 2,8-2,9€ bedeuten."

Also kann diejenige/derjenige, die/der an Chartanalysen glaubt, noch etwas warten, wenn sie/er diesen Wert haben möchte.

@Zocker-Uwe
Leider kenne ich keinen vergleichbaren Wert, obwohl es bestimmt noch welche gibt. Noch mehr Biotech als jetzt (knapp über 45%) verträgt mein Depot aber eh nicht mehr.

Ciao
K.G.

[Zocker-Uwe]

Aussichtsreiche Biotecs gibt es viele:
Medigene,Morphosys,Millennium Pharmac.,Eurofins (billigere Alternative
zu GeneScan), Vertex usw.
Leider sind die alle nicht mehr ganz billig, obwohl 100% auf
12 Monate locker drin sind.

Aber solche wie Antisoma die fast das komplette Potential noch
vor sich haben kenne ich leider auch nicht, zumindest keine
die vielversprechend wären.
Ich möchte meinen Biotec-Anteil im Depot vergrößern (20,5% bislang).
Liegt vermutlich daran, daß mein Depot bei -33% steht und mein
Biotec-Anteil allein bei +30% performt.


Was mir auch sehr an Antisoma gefällt, ist die enge Zusammenarbeit
mit dem britischen Krebsforschungszentrum. Kein Wunder, die Gründer
waren ja zwei ehemalige Professoren dort.
Antisoma scheint also wirklich (Abbott und ICRF) in den allerbesten
Händen zu sein.

[Lanzelotte]

Endlich mal ein Thread zu Antisoma ohne Puschereien.

Sicherlich ist das Risiko bei der Aktie relativ hoch, da wenige
Produkte in der Pipeline sind und diese alle auch noch floppen
können. Andererseits haben diese Produkte wie bekannt ja auch
eine sehr hohe Umsatzchance. Da Unternehmen steht halt in
einer noch frühen Phase. Wer aber hätte nicht gern vor einem
Jahr eine Vertex oder ähnliche Werte im Depot gehabt ? Da
Chance/Risikoverhältnis ist meiner Meinung nach sehr gut. Nur
das Risiko muss einem natürlich klar sein.

In Deutschland haben wir bei den Kursen wohl momentan den Förtscheffekt.
London umgerechnet 3,00 € - Frankfurt 3,22 €. Da in London ein weit höherer
Umsatz ist, sollte man zur Charttechnik nur diesen Kurs nehmen. In US
werden die Aktien nur alle paar Tage mit lächerlichen Umsätzen und zu
unrealistischen Kursen (nach oben wie nach unten) gehandelt. Also nicht
relevant.

Kann mir jemand erklären warum in London anscheinend 2 WPKN gehandelt
werden und worin der Unterschied liegt ?

stay long
Lanzelotte

[ani]

Hallo Leute hier habt ihr noch einen Wert der auch noch gute Chancen hat

British Biotech , WKN : 884408

[781]

Oder Trinity Bio. WPKN 896613 KGV 15

Gr. 781

[Hajo3]

Hi Biotech / Antisoma-Fans,
wie ihr an meine Threads erkennen könnt, habe ich als erster in diesem Board über Antisoma berichtet. Ich selbst bin von dieser Firma und ihrem Produkt, Theragyn, überzeugt. Selbst die Fachzeitschrift "Der Aktionär" hatte in seiner letzten 42. Ausgabe das Unternehmen Antisoma von 3 Sterne auf 5 Sterne heraufgestuft und sieht das Unternehmen ganz klar charttechnisch für ein "Strong Buy".

Als Begründung gibt er weiter an, daß das Produkt Theragyn bereits in der dritten Phase sich hervorragend bewährt habe und eine zulassung auf dem amerikanischen Sektor zumindest zu über 85% auch später zugelassen werden.
Sowohl fundamental wie auch aus charttechnischer Sicht sind die Aktien von Antisoma ein ganz klarer Kauf.

Etwas Risiko bleibt natürlich dabei, aber es sieht wirklich sehr gut aus. Antisoma könnte einen gleichen Verlauf wie Medarex hinlegen.
Ich erinnere gerne daran, daß die Medarex im Frühjahr `99 ebenfalls bei 3 Euro stand und mittlerweile weit über 100 Euro steht.
Des weiteren weise ich daraufhin, daß der Wirkstoff Theragyn für viele Krebsarten in Betracht kommt und somit für Antisoma ein Goldgriff darstellt. Diese Firma kann reich werden, daran besteht aus meiner sicht wenig Zweifel.
Mehr Info`s kann man auch unter www.news-aktuell.de (Antisoma eingeben) bekommen.

Bewertung ***** ( 5 Sterne ) / "Strong Buy"

Also nun heißt es ganz kräftig die Daumen drücken!!!!
Gruß Hajo

[Lanzelotte]

Die Aufschläge in Deutschland zum Kurs in GB werden
immer höher - es ist nicht zu fassen.

[SUICIDAL]

Der ERstkurs in Deutschland lag heute bei 3.50 Euro. Wenn wir
den Kurs im Laufe des Tages noch wiedersehen vielleicht sogar
halten könnten, dann denke ich können wir schon ganz zufrieden sein.

Gruss Antisoma suicidal

[KMaxel]

Der Kurs in London liegt bei 184,50 oder 4,5% im Plus.


kmaxel

[Tequilla]

@ostfriese2

Deine Beiträge haben mir gut gefallen, weil sie einen anderen Blickwinkel zeigen. In diesem Zusammenhang hätte ich gerne gewußt, ob jemand ermitteln kann, wie hoch und wann Milestone-Zahlungen von Abbott an Antisoma fließen, bzw. wie lange deren Kapitaldecke noch ausreicht. Zu den finanziellen Hintergründen hat hier noch niemand gepostet.

Zu den Charttechnikern habe ich anzumerken, dass ich nicht glaube, dass es überhaupt Sinn macht solche Werte charttechnisch zu untersuchen. Irgendwelche Unterstützungen, Widerstände oder gleitende Durchschnittslinien sind alle nichts wert, wenn es entsprechende Nachrichten gibt. Daher ist imo Antisoma nicht zur Chartanalyse geeignet.

Das in Deutschland z. Zt. ein enormer Aufpreis gezahlt wird, ist imo nur temporär. Man sollte sein Kauflimit in den Bereich der direkten Umrechnungskurse stellen. Jede Übertreibung reguliert sich kurzfristig von alleine. Ich hoffe, daß ich noch einmal um die 3 Euro zum Zug komme, da ich noch einmal mit einem kurzen Rücksetzer der Märkte rechne.

Gruß,
Tequilla

[david1]

Hi

Die Antisoma heute in London.

5569603 ANTISOMA ORD 1P (London Domestic Trades)
206.00
BPC
+31.00
17.71% 16.10. 17:37

5569603 ANTISOMA ORD 1P (London Domestic Quotes)
206.50
BPC
+29.50
16.67% 16.10. 17:36

Gruß David1

[ostfriese2]

Tequilla,

hat ein bißchen gedauert um Deine Frage zu beantworten. Also Abbott
zahlt in 2000 1,5 Mio. Pfd. an Antisoma (ist auch schon erfolgt),
ferner haben die sich verpflichtet in 2001 und 2002 Zahlungen in
ähnlicher Höhe zu tätigen. Ende diesen Jahres soll Antisoma eine
weitere Lizenzvergabe erteilen (an wen, kann ich leider z.Zt. noch
nicht sagen). Analysten sehen die Finanzierung bis Ende 2002 als
sicher an. Dieses war übrigens auch der Grund des massiven Kursrückganges in diesem Jahr, da durch die mangelnde Liquidität
die Studien der einzelnen Phasen nicht in diesem Tempo fortgeführt
werden konnte. Die Heranholung eines Profi-Managers und eines
Global-Players werden werden Antisoma bis zur Produktreife zügig
voranbringen.

[ostfriese2]

Tequilla


Hab ich ganz vergessen, bin heute natürlich eingestiegen!

[stepsahead]

Ich will nicht Buhmann spielen, schaut Euch die story von Scotia an.
Es ist ein immenses Risiko mit nur einem vermeintlich gutem Produkt!
Die story von scotia war auch Klasse.

[david1]

Hallo Leute !!!!!!!!!!!!!

Antisoma gerade 4 € in Berlin

Gruß david1

[GordonG]

hallo leute,
ich verfolge die threads von antisoma seit einigen tagen und beabsichtige mit ein bisschen spielgeld einzusteigen.
wie errechnet sich der umrechnungskurs zum home-market GB?
jemand behilflich?#
Gruß und jetzt schon danke
GordonG

[david1]

@ Ostfriese2

Finde deine Beiträge einfach super,da sieht mann, dass du von
der Materie Ahnung hast.
Es gibt nur wenige hier am Board die so sachlich und überlegend
schreiben.
Wird mich freuen, wenn du uns ab und zu mit News versorgst.

Gruß david1

[defizit1]

Und wieder haben wir die 4 € Marke geknackt - hoffentlich heute auch am Ende des Tages.
mfg
defizit1

[Hajo3]

Hi Leute,
im neuesten Chartscheck des "Der Aktionär" ist die Antisoma wieder mit dem Statement der fundamentalen Unterbewertung drin. Dies sind die Fakten, wie ich sie auch sehe.
Klare Kaufempfehlung mit 5 Sternen (*****)

Hier der aktuelle Stand: 4,25 in Frankfurt

ANTISOMA ORD 1P
London Inl. 5569603 232,50 +15,50 +7,14% 21,84 Mio. 12:53/20.10.
London 5569603 234,50 +13,00 +5,87% 21,72 Mio. 12:29/20.10.

ANTISOMA PLC SHARES LS -, 01
Frankfurt 917990 4,25 +0,31 +7,87% 1,24 Mio. 13:06/20.10.
München 917990 4,25 +0,30 +7,59% 325.625,26 13:07/20.10.
Berlin 917990 4,17 +0,17 +4,25% 134.156,99 13:01/20.10.
Stuttgart 917990 4,15 +0,20 +5,06% 46.939,00 12:32/20

Gruß Hajo

[ostfriese2]

Hallo,

heute hat man schön am kurzfristigen Kursabfall sehen können,
daß einige kurzfristige Zocker Gewinnmitnahmen durch bei 4.00 euro
gesetzte SL getätigt haben, in der Annahme, weitere Verkäufe würden
sich anschließen, um später wieder günstig einzusteigen.
Wie dem auch sei, es hat nicht geklappt, die Nachfrage ist halt
größer als das Angebot ( die werden in den nächsten Tagen wieder für
außergewöhnliche Kurssteigerungen sorgen und sich ärgern). Außerdem ist jetzt der Weg frei, um zügig die 4 Euro hinter sich zu lassen.
Ich rate jedem, die Aktie langfristig zu halten. Es gibt z.Zt. kein anderes Bio-Tech Unternehmen, welches im Vorfeld nicht von irgend-
welchen Risikokapitalgesellschaften oder anderen Geldgebern, sondern
im großen Umfang von einem der Weltmarktführer im Bereich Pharma/Diag-
nostik finanziert wird. Das deren Wissenschaftler sich über den
Erfolg im Klaren sind braucht man, glaube ich, nicht zu bestreiten.

[RSchmidt]

Hallo liebe liebenden,
habe antisoma bei 2.70 bekommen und bin biher erfreut,
oben stand was von 5-10000 prozent.
WOOWWW habe 1800 stck. bei 8000 % wehren
das 388.800 EURO das würde mich sehr sehr fröhlich machen
grins-- nur denke ich das es doch etwas utopisch ist.

nur ein kauf ist es sicher

Iám Bullish