Offene Biotechdiskussion! - 500 Beiträge pro Seite

[Alibabus]

Hallo Aktionäre,
bis Anfang Januar glaubte so fast jeder Börsianer, dass die Biotechs vom "Massensterben" der anderen Branchen nicht betroffen werden doch da lagen die meisten falsch!
Ich sehe noch Kurse bei einer Vertex von 100E,selbst Millennium Pharma oder Idec verloren sehr viele Prozente, nicht zu vergessen Protein... .
Ich bin ehrlich und habe auch verpasst mich von einigen gut gelaufenen Titeln zu verabschieden, aber nein die Gier war zu Groß!!!!!!
Doch wie geht es jetzt weiter?
Was sind eure Favoriten?
Wann werden die ersten "Blockbuster" herauskommen?
Fragen über Fragen, ich bin der Meinung, dass die Biotechs sich bald wieder im Höhenrausch befinden werden?
Ich denke gerade in der Aids, Krebs, Grippe - Forschung werden wir bald erhebliche Fortschritte erleben!
Meine Favoriten sind unreanderem: Vertex, Icos, sowie Alteon!
Nachdem man in fast jedem Thread von unglaublichen Kurszielen lesen konnte würde mich euer derzeitiger Standpunkt interessieren, z.B. Vertex bei 200E, ist das noch möglich?
Alibabus

[Viva-los-Tioz]

Genescan
Antisoma
GPC

[germane]

Es hat sich doch nichts geändert,außer das die Bios mit
dem Markt abgestürzt sind.
So langsam wird es jedem dämmern der über den Tellerrand
guckt das nur mit den Bios in Zukunft Geld zu verdienen
ist aber auch nur bei ausgesuchten Werten.
Da muß man nur mal die nächsten 4 Wochen abwarten,denn
Ende April wird die Zulassung von Campart bei Millenium
erwartet und dann werden wir sehen wie das in Zukunft
bei den Biotechs laufen wird.
Das heißt nur in Werte Investieren die bei den Klinischen
Tests die Phase 3 Erreicht haben oder bereits mit Produkten
am Markt sind.
Also keinen Einzigen Wert vom Neuen Markt kaufen denn die
sind Meilenweit davon entfernt.

[L.St]

ich geb jedenfalls nix mehr her, vor allem nicht mehr Millennium und Vertex. kauft sie doch ab wem ihr wollt.

[tschakawaka]

Hi!

Habe selber VERTEX, siehe aber CELGENE
auch als sehr positiv, die haben einen wahnsinnigen Bewertungsabschlag nur weil Thalomid früher einige Probleme verursachte...

Nachdem aber heute bei denen die 25$ Grenze geknackt wurde, denke ich, dass der Wert wieder ein Outperformer werden könnte...

trotz der Risiken mit Thalomid.

Hoffe, die Diskussion wird sich konstruktiv entwickeln. einzelnes Nennen von Namen ohne bisserl Backgroundinfo zum Unternehmen wird "UNS" nicht weiterbringen...

also cu Leute

p.s. was ist Euer Anlagehorizont?!?
will nämlich erst in 20 Jahren meinen Kindern (die noch nicht einmal in "Produktion" sind) dann nämlich meinen Reichtum übergeben ;-)

[perry2]

Hallo,
eine ernsthafte Diskussion zu diesem Thema ist längst überfällig. Selten hat ein Bereich die Aktionäre so sehr polarisiert wie Biotech. Scheinbar gibt es nicht viel zwischen Enthusiasmus und totaler Ablehnung.
Ich selbst bin nach dem März-Crash zunächst in Medarex, Millenium, Immunex und Sepracor rein und habe im Sommer Protein Des. Labs, Vertex und Affymetrix zugekauft sowie mich von Immunex wieder getrennt. Später kam noch Antisoma dazu. Konnte allerdings zwischenzeitlichen Gewinnmitnahmen nicht widerstehen und bin stets billiger wieder hinein.
Mein Fehler war im Spätherbst weniger die Gier als die Auffassung, dass eine Branche, die sich schon in schlechten Börsenzeiten (aus heutiger Sicht ein Witz, die Zeit Sept.-Nov.00 als solche überhaupt zu bezeichnen) so gut behauptet, von einer neuen Rally am meisten profitieren sollte. Heute bin ich der Meinung, dass für die Bios eigene Gesetze gelten.
Die kurzfristige Abhängigkeit der Kurse von öffentlich geäußerten Meinungen, zum Bsp. zum Thema Genom, Genforschung ...oder von Analysteneinschätzungen ist ebenso offensichtlich wie die Chancen aus dem gleichen Grund. Unabhängig von der gerade vorherrschenden Meinung sind natürlich die langfristigen Kurschancen hervorragend, wobei es Quatsch ist, eine prozentuale Entwicklung in einem bestimmten Zeitraum vorherzusagen.
Das Hauptproblem ist die absolute Übergewichtung solcher Aktien in den Depots der Biotechfreaks. Mit einer ausgewogenen Portfoliostruktur incl. sinnvoller Risikostreuung kann man Phasen wie diese momentane problemlos aussitzen. Wer jedoch über 50 Prozent hier investiert ist, kommt an Gewinnmitnahmen bzw. Stopp-Loss nicht vorbei oder braucht Nerven wie Drahtseile. Dazu kommt noch die für den Laien (dazu zähle ich uns alle) schier unmögliche Beurteilung des Wertes eines Unternehmens. Und ob ein Medikament in Phase II am Ende die Zulassung erhält oder ein Forschungsprojekt schließlich auch Erfolg hat, können selbst Experten nicht voraussagen. Von Patentstreitigkeiten ganz zu schweigen.
Meines Erachtens spricht zur Zeit für
- Vertex die breiteste Produktpalette aller Firmen sowie ein Forscherteam, das seines Gleichen sucht, für
- Millenium P. die auf viele verschiedenen Gebiete gerichtete Forschungsaktivität, für
- Protein D.L. die im Bereich Antikörper beherrschende Marktstellung sowie für
- Amgen Größe, Marktkapitalisierung und Marktstellung (Gewinne und fortgeschrittene Medikamentenentw.).
Natürlich haben zahllose kleinere Unternehmen mit einer Marktkap. von weniger als 400 Mio. Dollar, gerade im Bereich Krebs- und AIDS-Forschung ein ungeheueres Kurspotential, aber die Abhängigkeit von einzelnen Medikamenten ist so groß, dass bei scheitern der (finanzielle und Imagebezogene) Kollaps droht.
Also: 200 E. bei Vertex ist nahezu sicher, die Frage ist nur WANN??

[germane]

Bei den Bios gibts keinen Anlagehorizont,denn wenn man die
Bios hat gilt es Immer bei seinen Werten auf dem laufenden
zu sein,denn scheitert ein Präperat sofort raus und sonst
nix,wenn die Zulassung erfolgt 2-3 Tage drinbleiben und
dann Gewinne mitnehmen.

[Wuscher]

moin moin
da beisst die maus kein faden ab
auf sicht von 3 bis 5 jahren werden die
bios out performen
es werden mittel gegen krebs und aids gefunden
werden wer da nun der mega gewinner sein wierd
weiss heute keiner
aber ich bin mier ziemlich sicher das
millennium und vertex zu dehn ganz grossen gewinnern
gehören wierd
der heutige kurs kann eigentlich nur als geschenk
angesehen werden
ich habe mich gut mit beiden aktien eingedeckt
und werde mich erst mal 2-3 jahre schlafen legen
man wierd sehen
mfg

[Trado2001]

Die nächste Rally kommt spätestens im Herbst !!!!
1.Dieses Jahr kommen viele neue Medikamente auf den Markt.
2.Viele Unternehmen erreichen dieses Jahr den Break-Even.
3.Die Kurse sind im Keller.
Allein diese 3 Fakten reichen mir für die Prognose, dass Biotech zum neuen Höhenflug ansetzt, diesmal mal nicht ganz so rasant wie im letzten Jahr, da die rein spekulativen Werte von den meisten Marktteilnehmern von den Watch-Listen
gestrichen werden.
Meine Favorites:Millennium,Protein Design Laboratories,
Medarex,Abgenix,Amgen,und mein deutschen Lieblinge, da momentan unterbewertet:Qiagen,Girindus und Lion Bioscience

Hossa !!
good trade

[Simonphrophet]

Hallo alle zusammen, hallo german, hallo Trado!


...meine Favoriten sind:

MLNM Millennium
Vrtx Vertex

meine stärksten.

Aber Rally wei?ich nicht,denn es gibt soviel rauf und abs bis sich eine Stabile Chart-linie bildet nach oben.


Aber ich glaubte auch bis zum Herbst gibt es wieder steigende Kurse aber da sind die kleinen viel zu langsam, also bin ich über zeug es gibt es kleine Rally schon viel Früher aber wann? Vielleicht Mai!


Aber genau , kann ich es auch nicht sagen.


@ German was haben die im Thread MLNM menatw. mit dir gemacht hmmm? Mach dir nichts draus haben dies auch mit mir gemacht nur weil ich eine Quelle angegeben hab.

Schau wieder vorbei !!!

Im Mai bin ich wieder online! Bis dahin genieße ich mein Urlaub bin morgen weg, nach Alleppo und Damaskus.

Bye!

[Behme]

Bin seit längerem in Novartis und Amgen und damit positiv gefahren. Da Novartis im Mai splittet, 1zu40 wird dies schon alleine die Aktie wieder beflügeln.

[Alibabus]

@all
es freut mich, dass es auch mal eine ordentliche und konstruktive diskussion gibt, denn solche fehlten in der letzten zeit oftmals!
ich glaube auch, dass man viel geduld mit sich bringen sollte und nicht gleich wie verrückt verkauft wenn die kurse mal fallen!
kursschwankungen sind in der biotechnologie normal, dennoch sollte man nicht blind alles kaufen was einem angeboten wird, da wir auch in dieser branche firmen finden die nicht auf dauer überleben werden, bei kleineren werten sollte man besonders aufpassen und den richtigen ausstieg finden!
dazu gehören nicht werte wie vertex oder amgen, aber werte die im aktionär vorgestellt werden sollte man genauer unter die lupe nehmen sonste könnte es ein böses erwachen geben
tschau alibabus

[Alibabus]

@all
jetzt heißt es wieder den kursen hinterher zu trauern!
aber wieso ist der nemax bei der schlechten nasdaq im plus?, eine unabhängige frage
vertex und co sollten erstmal versuchen einen boden auszubilden und danach werden wir auch wieder kursgewinne sehen
alibabus

[Tittenpaula]

da wäre noch die kanadische IDBE zu erwähnen die sich in 2001 über die gewinnschwelle begibt

hochachtungsvoll TP

[Alibabus]

@tittenpaula,
cooler name, kannst du mir mal die wkn geben und mal erklären was die so machen?
Alibabus

[bbe]

@all

eine ganz simple überlegung:

wofür gibt wohl jeder mensch sein sprichwörtlich letztes hemd (geld)
her, will sagen, wofür würde er auf jeglichen luxus, bis hin zum
in kauf nehmen von armut, verzichten?

ganz einfach, um entweder eine krankheit geheilt zu bekommen, oder aber
sein leben zu verlängern, sei es nur um einen monat!

hmmmm...??? !!!!

alles andere ist dummes zeug,die internet-nutzung z.b. darf ja heute nixx
kosten, sonst ist das ja nixx, computer sollen bei aldi am besten 99,99 kosten,
besser noch einen zum kauf eines brotes dazubekommen...!

wie eingangs erwähnt, wirklich ohne anspruch auf tiefgründigkeit,
allerdings sind die einfachsten oft auch die tiefgründigsten erkenntnisse.

sucht gute raus, und kauft in solchen zeiten, was die lohntüte hergibt,
alles wird gut!

grüße
ps: das ist der einzige sektor, bei dem ich mich jeden tag über tiefere kurse freue...!

[Alibabus]

@all
so langsam nähert sich vertex wieder meinem kaufkurs
wie wird es mit den bios weitergehen?
gebt mal euren tip ab + kursziel für die werte:
Vertex, Icos, Millennium, Medigene und Co.
Ich denke, wenn wir eine stabile Nasdaq über ein paar Tage sehen werden, gibt es wieder etwas zu feiern, nicht nur für die Bios!
Alibabus

[perry2]

@Alibabus,
die Sache scheint mir doch recht eindeutig.
Die Naz. hat ihren Boden gefunden. An guten Tagen laufen die Bios mit, Favoriten sind dann aber Internetwerte und Aktien aus ausgewählten anderen Bereichen. Dümpeln die Indizes um 0 oder knapp darunter, wird der Markt durch Biotech klar outperformt. Der Trend zeigt nach oben, Rückschläge nicht ausgeschlossen.
Mittelfristiges Ziel (2-6Monate) sind die alten Höhen. Vielleicht dauerts auch etwas länger.
Langfristig geht die Post ab. Jetzt aber zu sagen, am Tag X steht Aktie Y so und so ist absolute Scharlatanerie und entbehrt jeder Grundlage. Nicht bei diesen Schwankungen!
Perry.

[Alibabus]

@perry2
ich bin auch deiner meinung, dass man sich nicht so schnell festlegen kann wo die einzelnen aktien in ein paar monaten stehen
doch eins steht fest: DAS SIND EINSTIEGSKURSE!
nachdem biogen recht gute q-zahlen gebracht hat ist der gesamte biotechindex in die höhe geschnellt, das ist recht positiv zu verstehen!
wenn dann vieleicht noch amgen, vertex und co gute ergebnisse vorlegen könnte die richtung klar sein, nach OBEN
achso: was hälst du von icos corp.?
Alibabus

[ganador]

Hallo,
habe selber MLNM, PDLI und MEDX im Depot;
bin aber noch nicht ganz überzeugt, daß der
Boden im Biotech-Bereich erreicht ist, trotz-
dem denke ich, daß zur Zeit sicherlich Einstiegs-
kurse gegeben sind.

[boerseaugsburg]

hallo leute,

ich empfehle hierzu einen guten fond, in dem diese werte enhalten sind. ich glaube da kann man nichts verkehrt machen.

ein beispiel,

ich habe mir im juni letzten jahres einen größeren posten des dit - bio fond ins depot gelegt - kk ca. 80 euro incl. 5% ausgabeaufschlag - stand vom mittwoch bei ca. 70 euro. aufgrund der guten entwicklung der us. börsen am donnerstag rechne ich mit 2 - 3 % zuschlag.

hier sind werte enthalten wie eine biogen, immunex, medimmune, vertex usw., wobei eine amgen mit fast 10% gewichtet ist.

der tiefstkurs lag in diesem jahr bei max. - 22 % nach dem crash an der nasdaq.

fazit:

mit einem guten fond kann man am wenigsten verkehrt machen und reduziert das verlustrisko einzelner werte.

sicher sind hier keine solchen aufschläge wie bei einzelwerten zu erwarten, aber bei einem guten börsenumfeld sind hier im jahr 30 - 40 % möglich und das dürfte ja auch reichen.

gruss ba

[Alibabus]

Hallo Aktionäre,
schönes Osterwochenende gehabt? - und eine gute Börsenerholung?

@boerseaugsburg
ich habe da noch einen vergleichbaren Fond für alle Anleger:
DIT BIOTECHNOLOGIE
der fond notiert zur Zeit bei senem Tiefstständen, die aber bald überwunden sein dürften
hier sind auch Werte wie Amgen, MLMN usw enthalten!

Gute Börsengeschäfte !
Alibabus

[perry2]

@ Alibabus,
icos corp. habe ich bisher weniger beachtet - vielleicht zu Unrecht. Einerseits ist der Wert mit einer Marktkap. von etwa dem Zehnfachen des Umsatzes mit Sicherheit nicht der Ungünstigste. Zudem ist das Potenzmittel IC351 in Phase III sehr vielversprechend. Andererseits ist gerade Icos in Dez.-März nicht so stark zurückgekommen wie viele andere Bios, was zwar für die relative Stärke spricht, allerdings kurzfristig weniger Potential bietet. Ist halt Ansichtssache.
Ich selbst bin neben meinen Einzelinvestitionen Medarex, Mill., Protein D.L., Vertex, Sepracor und Medigene auch schon längere Zeit bei DWS Biotech (0) mit einem Sparplan engagiert. Seit den Höchstständen (Sept. 00) Bilanz dort: -40 Prozent. Zwar bekomme ich jetzt viele Anteile für mein Geld, aber viel schlechter haben die Einzelwerte in der Summe auch nicht abgeschnitten.
Für Neueinsteiger sind Fonds natürlich dennoch die bessere Alternative. Nach der Perform. über 1Jahr schneidet hier wohl der Pictet Biotech am besten ab.
Ostergrüße von Perry.
PS: Man beachte den Stimmungsumschwung in der Presse (pro Biot.). Endlich mal die Zeichen der Zeit rechtzeitig erkannt.

[Alibabus]

@perry2
habe icos schon seit einem halben jahr, und die sind wirklich sehr stabil

zu sepracor: habe sie auch mal besessen, bei ca. 140E, doch sind durch meinen stopp gerauscht der bei 100E lag, schade, ist eigentlich eine feine aktie
aber nun ist sie nicht meht interessant für mich!

vertex: die werden garantiert wieder kommen, da bin ich mir sicher, da spricht schon die prall gefüllte pipeline für steigende kurse

Alibabus

[perry2]

@ Alibabus,
Icos habe ich bisher - vielleicht zu Unrecht - mit Missachtung gestraft. Genaugenommen ist icos mit einer Zehnfachen Marktkapitalisierung, bezogen auf den Umsatz, eine der günstigsten Biotechfirmen. Außerdem scheint das in Phase III befindliche Potenzpräparat IC351 recht vielversprechend. Allerdings ist das Unternehmen vom Kurs her nicht soweit zurückgekommen wie andere Firmen und bietet wahrscheinlich nicht soviel Potential. Aber das Ansichtssache.
Zu Fonds habe ich eine gespaltene Meinung. Die verminderten Chancen sollte man sich eigentlich durch ein etwas höheres Maß an Sicherheit in schlechten Zeiten erkaufen. Wenn ich mir allerdings mein "DWS Biotech-Typ 0" ansehe, dann bin ich auch locker 40 Prozent unter dem September-Hoch angekommen. Viel schlechter haben sich meine Depotwerte Millenium, Vertex, Medarex, Sepracor, Protein D.L. und Medigene auch nicht entwickelt. Von Antisoma als Exot einmal abgesehen. Sollten 2 Werte zu Totalausfall werden (was bei diesen Firmen allerdings äußerst unwahrscheinlich ist), sollte der Rest bei normaler Entwicklung über 4 Jahre dennoch für ein ordentliches Plus sorgen könnn.
In diesem Sinne viele Grüße von Perry.
PS: Mein Osterposting ist leider im Nirvana von W.O. gelandet.

[perry2]

Entschuldigung-war offensichtlich doch mein Fehler. Da sieht man, was fehlerhafte Gene alles anrichten können... .

[Alibabus]

@perry2
scheinst dich ja ganz gut auszukennen oder?
was hälst du denn von denn "BIGPLAYERN" wie amgen oder biogen
ich denke die geben meistens den ton vor!
bestes bsp war, als biogen q-zahlen gebracht hat, da schlossen alle bios im plus- man kann es wahrscheinlich mit cisco vergleichen! - fallen die geht die gesamte branche abwärts
Alibabus

[perry2]

@ Alibabus,
auskennen ist sicher zuviel gesagt. Dazu ist die Materie zu komplex. Selbst Fonds haben da so ihre Probleme. Da ich aber felsenfest davon überzeugt bin, dass die Biotechnologie als sehr junge Branche erst am Anfang ihrer Entwicklung steht und man sich nun mal positionieren muss, bevor die Aktien all die Anforderungen erfüllen, die Analysten heut schon gern sehen würden, versuche ich wenigstens die Informationen, die jedem Anleger ohne größeren Aufwand zugänglich sind, einigermaßen geordnet und anwendbar aufzunehmen.
Bei Amgen und Biogen fehlt mir ein wenig die Phantasie. Die Gefahr eines Absturzes ist bei Firmen, die schon Gewinne machen, ebenso eingeschränkt wie die Aussicht auf zweistellige prozentuale Tageszuwächse. Die Goldgräberstimmung ist nicht mehr da. Mir ist klar, dass das für einen Anleger eigentlich ziemlich blöde Argumente sind, aber man sollte auch entsprechend seiner Mentalität agieren.
Amgen verspricht sicher noch einiges, zumal der Epogen-Nachfolger (ebenfalls gegen Blutarmut) noch diese Jahr definitiv auf den Markt kommen soll und gerüchten zufolge auch selbständig vermarktet wird. Solche Blockbuster haben nur die wenigsten Unternehmen. Biogen ist für mich uninteressant-trotz der guten Zahlen.
Wichtiger sind da die Zahlen von Millenium. Angeblich fallen sie gut aus: -9 cent statt -13 cent. Viele scheinen das aber noch nicht gewusstzuhaben - der Kurs verhielt sich bis eben recht träge. Na-morgen sind wir schlauer.
Viele Grüße von Perry.

[Alibabus]

@perry2
zu mlmn:ich glaube die werden auch relativ richtungsweisend für die zukunft sein
nachdem sie ja fast regelrecht in den letzten monaten eingestürzt sind, dürfte der kurs sich vald erholen können!
wenn die zahlen gut ausfallen, dann werden morgen einige bios mit nach oben gezogen!
nochmal zu icos:ich lege sie dir dringend ans herz!
warum? icos arbeit wie du bestimmt weißt an einem medi gegen impotenz, das produkt ist schon in der phase 3 und soll im herbst auf den markt gebracht werden
wie nach medienangaben berichtet wird, soll es ein knaller werden!
Alibabus
P.S. Wie alt bist du?

[perry2]

@ Alibabus,
du meinst, bei meinem Interesse an Medikamenten ist ein fortgeschrittenes Alter wahrscheinlich? Aber so schlimm ist es noch nicht - ich werde demnächst 40.
Sicher, Icos ist schon eine Überlegung wert. Das Problem ist nur, dass mein Portfolio allmählich ausufert. Technologielastig bin ich sowieso, von Ausgewogenheit keine Spur. Habe allerdings aus der Baisse meine Lehren gezogen und werde es mir in Zukunft 3mal überlegen, Buchverluste auszusitzen. Da ich keinen Wert habe, den ich nicht sofort wieder kaufen würde und alle Titel das Zeug für eine gute Performance besitzen, bin ich da etwas in der Klemme.
Heute morgen habe ich mich noch zum Kauf einiger Siebel und Bea-Systems entschlossen. Mal sehen, wie die Sache sich entwickelt.
Die Millenium-Zahlen lagen ja irgendwo in der Mitte der Erwartungen, aber enttäuschend waren sie keinesfalls.
Ich befürchte nur, das bei zu starker Naz Biotechnologie dank vieler Alternativen an den Rand gedrängt wird.
Grüße zunächst von Perry.

[Alibabus]

@perry2
siebel ist für mich auch recht interessant, zumal sie im verlauf der woche noch ihre q-zahlen bringen und die sollen gar nicht mal so schlecht ausfallen
übrigens, mein depot ist auch recht technologielastig
bei bea bin ich etwas skeptischer, aber man konnte ja oft genung sehen, wenn der markt nach oben explodierte, dass bea stets mit zog!
siebel ist eine wirklich gute entscheidung!
Alibabus

[Alibabus]

@perry2
die investition hätte sich schon ausgezahlt, aktuell in new york ein plus von 15%, außerdem kommen heute auch noch die zahlen, ich bin jedenfalls dabei
Alibabus

[perry2]

@ Alibabus,
habe beim lesen der letzten Postings im Nachhinein den Verdacht, dass ich als "potentieller" künftiger Potenzmittelnutzer schon aus diesem Grund an einer guten Entwicklung von Icos interessiert sein müsste, aber soweit ist es zum Glück noch nicht...!
Unsere Bios haben heute ja richtig mithalten können. Bin gespannt, wie lange das derzeitige gute Börsenumfeld bestehen bleibt. Vor allem wird es spannend werden, zu beobachten, wie sich die ganze Branche verhält, wenn
1. bei den anderen Technologietiteln die unvermeidlichen Gewinnmitnahmen einsetzen und
2. ein bedeutendes Unternehmen aus dem Bereich Biotechnologie mal sein Zahlen verfehlen sollte. Letzteres, denke ich, wird weniger tragisch genommen als das Enttäuschen eines Wirkstoffes in einer klinischen Probephase.
Einen schönen Abend noch wünscht perry.
PS. Steht eigentlich irgendwo, dass die Teilnehmerzahl an diesem Thread streng limitiert ist? Ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen.

[Alibabus]

@perry2
die frage nach dem alter sollte nicht im zusammenhang mit dem medikament von icos stehen!
mich interessiert nur immer mit was für leute ich mich unterhalte
siebel ist ja heute regelrecht explodiert und ich bin dabei!
immerhin über 22% in den usa
die bios verschnaufen erstmal, bevor es mit der minireally weitergeht!
Alibabus

[perry2]

@ Alibabus,
dass Siebel so gut läuft, hätte ich allerdings nicht gedacht. Merkwürdig: Bevor Siebels gute Zahlen kamen, war der Markt gestern recht skeptisch. Heute meldet nun Commerce One (bin ich seit einem dreiviertel Jahr dabei) und der Kurs explodiert vorher schon. Liegt vermutlich an dem Ruf einer Zockeraktie.
Spätestens bei 2500 Punkten wird vermutlich der Naz die Luft ausgehen - dann wird sich zeigen, wieviel Substanz die Erholung der Biotechnologie im Augenblick hat. Aus Tradinggründen habe ich heute früh etwas umgeschichtet: Ein paar Millenium raus und ein paar Commerce One zusätzlich gekauft. Das hätte ich noch vor einem Jahr niemals getan. Aber diese Sentimentalität, manche Aktien "zu mögen" habe ich mir inzwischen abgeschminkt.
Prinzipiell bin ich noch auf der Suche nach einem kleineren, chancenreichen Biotechwert. Antisoma enttäuscht mit seiner Performance doch ziemlich. Wahrscheinlich Förtschmäßig ausgebrannt. Hast du eine Idee?
So-Abendbrotzeit (ohne genveränderte Lebensmittel).
Gruß Perry.

[Alibabus]

@perry2
ich hätte da noch eine recht spekulative sache für dich - wie wär es mit alteon inc.
die stellen pharmazeutische produkte da und bieten meines erachtens eine 30% chance
das hoch lag bei 8E, tendierte in den letzten wochen immer so zwiscehn 4 und 6E und stehen jetzt bei 3,8E
bis 5E ist auf alle fälle luft, da sie den sprung der letzten tage nicht mit gemacht hat bietet sich eine gute chance!
ansonsten, vielleicht protein design, obwohl die sind alle jetzt schon so hochgelaufen
aus dem neuen markt wäre die pförtschvariante wohl medigene
wenn du im sicheren ´"hafen" sein willst dann kaufe ein paar icosanteile!
gib mir mal noch konkretere vorstellungen und ich schaue mich mal ein bisschen um
Aliabbus

[crashopferNr1]

So ,ihr beiden.
Damit ihr nicht länger so einsam sein müsst:hier bin ich.
ein etwas jüngerer,vom crash gebeutelter,aber immernoch voll investierter,drahtseilnervenbesitzender biotechfan.über meine favoriten brauch ich euch nix zu erzählen.die sind schon zu genüge erwähnt worden.erstmal kompliment für euere sachliche diskussion.hier fühl ich mich wohl.ich hoffe die nasdaq nimmt mir morgen nicht schon wieder dieses wohlgefühl.übrigens bin ich überzeugt,dass medarex kurzfristig gesehen am meisten chancen bietet.

bis denne

[Alibabus]

@crashopferNR.1 und perry2
heute denke ich wird die nasdaq eine kleine verschnaufpause einlegen
da die meisten bios in den letzten tagen nicht so rasant gestiegen sind wie die hightechs, könnten wir heute einige gewinne in dieser branche sehen!
ist zwar kein bio, aber NOKIA wird heute q-zahlen vorlegen, wenn die besser als erwartet sind könnte es in der tele- branche auch kursgewinne geben - ich bin jedenfalls dabei!
@perry2
habe siebel übrigens mit 30% heute verkauft
Alibabus

[perry2]

@ crashopfer,
hast dir ja einen deprimierenden Namen ausgesucht; sozusagen zur Erinnerung an schlechte Zeiten. Also, ehrlich gesagt würde mir allmählich eine kleine (!) Korrektur ganz gut gefallen. Ein so heftiger Anstieg in kurzer Zeit ist nicht gesund.
Medarex ist für seine heftigen Ausschläge in beide Richtungen ja bekannt. Eigentlich ist es von allen Werten jene Position, der ich am wenigsten zutraue. Von den "Antikörperspezialisten" finde ich PDL innovativer.
@ Alibabus,
es sollte natürlich ein Wert sein, der zu unrecht zuletzt etwas stiefmütterlich behandelt wurde. Mit einem erfolgversprechenden, möglichst in der Erprobung fortgeschrittenen Wirkstoff, wobei wenigstens 3 weitere Wirkstoffe noch in der Pipeline sein sollten. Solche "Perlen" zu finden ist für uns Laien sehr schwierig, denn in der Regel ist man auf Veröffentlichungen/Publikationen angewiesen, die sehr schnell in die Pusherei übergehen. Aber ich bin davon überzeugt, dass kleinere Beträge (ca 1000 DM) in solchen Aktien langfristig gute Chancen auf Vervielfacher haben, auch wenn mal ein Versager dabei ist.
Durch mein fehlendes Vertrauen in ein Fortdauern der derzeitigen Minirally habe ich Siebel und Bea gestern abend wieder abgestoßen, ebenso wie Nokia. Leider verpasst man durch diese eigentlich nicht empfehlenswerte Taktik die durch den nachbörslichen Handel in Amerika verursachten Sprünge der Shares. Eben deshalb würde ich mir eine Konsolidierung wünschen. Der Markt ist nun mal total überkauft.
Viele Grüße von Perry.

[Alibabus]

@perry2
dann kauf doch einfach millennium pharma, da kannst du auch nicht mehr viel falsch machen!
ansonsten einen guten fond, dit oder deka
ALIBABUS

[perry2]

Guten Morgen!
@ Alibabus,
Millenium habe ich ohnehin schon übergewichtet. Mich drängt ja keiner beim suchen. Zum Beispiel hat gestern Trace Biotech gut performt; hatte aber noch keine Zeit, nach der Ursache zu suchen.
Habe übrigens festgestellt, dass Icos die Mini-Biotech-Rally
der letzten 2 Wochen kaum mitgemacht hat. Seit 4.April -4%!
Sollte die Naz jetzt längere Zeit konsolidieren, werden die Zeiten für Vertex un Co. nächste Woche wieder besser. Ansonsten gehts seitwärts. Meistens nimmt Biotech den Trend vorweg.

[Alibabus]

@perry2
icos hat zwar die bioreally nicht mitgemacht, aber sie haben auch das kleine sterben der bios sehr gut überlebt anfang januar
somit gleicht sich das ganze wieder aus!
GOOD WEEKEND
Alibabus

[perry2]

@ Alibabus
Genau da liegt der Hase im Pfeffer begraben. Stabile, wenig volatile Aktien aus einem Wachstumssegment eignen sich für meine Begriffe eher in solchen Zeiten für eine Investition, in denen die Chancen im Allgemeinen gering, die Risiken jedoch recht hoch sind - also bei hohem Kursniveau. Relative Absicherung nach unten, ohne gleichzeitig die Chancen nach oben zu versäumen (wie bei einem Komplettausstieg).
Jetzt interessieren mich eher solche Werte, die nach unten geprügelt wurden, ohne dass im Verhältnis dazu fundamentale Gründe vorlagen, also aus einer Art Sippenhaft heraus. In erster Linie betrifft das solche Aktien, denen besonders der Ruf des Überbewertetseins anhaftete. Zum Beispiel eben eine Millenium. Da die Wahrscheinlichkeit für Kurssteigerungen zur Zeit groß ist, verlangt es nach entsprechenden Aktien (Chart). Icos, Idec sowie Human Genome und Genzyme würde ich eher in die zweite Gruppe einstufen.
Natürlich spielt da auch eine erhebliche Rolle, ob es sich um Unternehmen aus der Medikamentenentwicklung, aus der Genom-/ Proteinforschung, Biochipentwickler oder gar Zulieferer handelt. Gerade Letztere werden von Analysten ja besonders geliebt und hochgelobt ("Pickel- und Schaufelthese"), bieten aber eben nicht die gleichen Chancen.
Ich bin übrigens bestimmt kein Lemming von Bernd Förtsch, aber Fakt ist, dass er auch in schlechten Börsenzeiten die Bedeutung und das Potential der Biotechnologie stets hervorgehoben hat. Zwar mitunter etwas zu sehr durch die rosarote Brille sehend und mit schon fast an Naivität grenzenden Optimismus ausgestattet, aber immerhin. Ich muss oft schmunzeln, wenn ich wieder lese, wie auf ihn geschimpft wird. Die das tun, sind sich wahrscheinlich nicht im Klaren darüber, dass sie sich gerade dadurch selbst als ehemalige Lemminge outen. Motiv: Rache nach herben Verlusten.
So, dir auch ein schönes Wochenende. Perry.

[Alibabus]

@perry
na schönes wochenende gehabt?
wenn ich dich richtig verstehe suchst du unternehmen die in der letzten zeit stark gefallen sind aber auch hochspekulativ sein können
bei kleineren unternehmen bietet sich die chance, dass es durch ein größeres übernommen wird und dadurch sein medi noch besser erforschen kann
Alibabus

[Alibabus]

@ALLE
ihr braucht euch von meiner diskussion mit perry nicht ablenken lassen, schreibt einfach über eure bios oder was sich sonst so im depot "bewegt"
Alibabus

[L.St]

Wie sind denn die Zahlen von Vertex zu beurteilen? Ich bin grad nicht so glücklich wegen meinem OS bei Systracom, an den ich nicht dran kann. Also Quo Vadis Vertex, so etwa bis Sommer?

[Alibabus]

@L.St
ich weiß noch nicht wie dei zahlen ausgefallen sind, aber so schlecht waren sie bestimmt nicht, da es keine verluste zu verbuchen gibt, wir sind sogar leicht im plus und an der nasdaq, jedenfalls für vertex sieht es gut aus
ein kursziel anzugeben fällt schwer, aber ich glaube nicht daran, dass wir in den nächsten 2-3 monaten die 100E sehen werden
mein ziel wären so ca. 60-65E, kommt natürlich darauf an wie sich der markt in der zukunft entwickelt, wenn wir auf dauer den kursen wieder hinterher gucken müssen, dann werden wir auch neue tieftstände sehen, die aktie ist weiterhin als sehr volatil einzuschätzen!
das sollte keiner vergessen, wer sicher gehn will setzt lieber auf pharmaunternehmen wie norvatis oder bayer, das könnte weitaus nervenschonender sein
ich bleib jedenfalls dabei, du solltest sowieso langfristig planen
Alibabus

[L.St]

Danke für die Einschätzung. Sowas denke ich auch. Außerdem läuft der OS noch etwas länger. Da kann ich in Ruhe abwarten. Smile (weiß nicht wie die Dinger gehen).

[sclabbo]

Die Biotechs haben diese Woche richtig Gas gegeben.Aber Vertex dümmpelt nur so vor sich hin.Die kleinen Biotechs ziehen kräftig an.
z.b.Xoma in 2 Wochen fast 100 %.
Wie sind eure Meinungen dazu ?

[Alibabus]

@all
tia, die "kleinen" werden vom strom der grossen mitgerissen!
bei vertex habe ich tritzdem keine bedenken, da sie seit dem tief schon wieder 35% gut gemacht haben
als big player ist das keine schlechte performance
bei den kleineren werten reichen ja oft ein paar news oder kaufempfehlungen, damit sie ihre prozente machen
gute börsengeschäfte
Alibabus

[Alibabus]

@all
die bios laufen ja recht gut außer unsere vertex,
aber trotzdem ruhig bleiben und in schwächephasen ein paar stück nachkaufen!
in den usa scheitert vertex immer wieder an der 40Us marke, die müßte bald mal nachhaltig überwunden werden um neue impulse zu erhalten, sonst könnten wir weiter abrutschen!
was haltet ihr von ICOS?
Alibabus

[L.St]

Die Zahlen hätten anscheinend besser sein können und auch der Einkaufsbummel kam wohl nicht so gut an (folgere ich aus dem Kurs). Aber Vertex zählt jetzt erst recht zu den aussichtsrechsten Unternehmen (Yahoo). Das sollte sich m.E. bald im Kurs niederschlagen. Ich bleib dabei.

[perry2]

@ Alibabus,
konnte mich wegen privatem Stress zuletzt leider nicht wie gewünscht beteiligen.
Habe bzgl. Icos irgendwo gelesen, dass die Testreihe dieses hoffnungsvollen Medikaments gegen Impotenz nicht wie gewünscht ausgefallen ist. Weiß aber nichts genaueres.
Darüber hinaus erfolgt zur Zeit ein Mittelabfluss institutioneller Investoren. Vielleicht aus dem gleichen Grund.
Ansonsten muss man zur Zeit Geduld mit Biotechnologie haben.
Bei Vertex würde ich mir gar keine Sorgen machen. Vielmehr ist die weitere Entwicklung von Rambus nach dem Freitagabendlichen Desaster interessant. Könnte mir vorstellen, dass viele Investoren unabhängig vom Infineon-Urteil den jetzigen Kurs als Einstiegschance sehen.
Viele Grüße von Perry.

[Alibabus]

@perry2
zu rambus: die habe ich auch in der watchlist, außerdem werden sie von vielen banken und börsenbriefen zum kauf empfohlen
habe letzte woche comroad gehalten und bin bei 17.45 heute wieder raus, einstiegskurs war so um die 11E
icos: bei icos kann doch gar nichts schief gehen, sonst würden sie nicht so anziehen, der wiederstand muss in amerkia mit der 60Us marke fallen und dann ist der weg bis weiteres frei!
weitere aktien im blickpunkt: broadvision und mobilcom
tschau alibabus

[Alibabus]

@all
wenn sehen wir endlich wieder bei unserer alten vertex kursgewinn, noch schlimmer, sie muss sich bald mal von den anderen bios abkapseln und eigene impulse entwickeln!
Alibabus

[perry2]

@ Alibabus
Sollte die Naz. von gravierenden Kurseinbrüchen (unter 2000P) verschont bleiben, dürfte Biotechnologie binnen 2Wochen vor einer weiteren Kurserholung stehen. Davon werden auch die großen Unternehmen wieder in stärkerem Maße profitieren.
Vertex wurde zuletzt eher skeptisch betrachtet, trotz der guten fundamentalen Lage. Die Übernahme von Aurora Bioscience soll bekanntlich eine Optimierung der vorklinischen Tests und damit eine Erhöhung der Anzahl der zu testenden Wirkstoffe pro Jahr ermöglichen. Dadurch soll der hohen Ausfallquote von über 99,9% von Entdeckung eines Wirkstoffs bis zu dessen Zulassung als Medikament durch die FDA gegengesteuert werden. Auf der Basis der aktuellen "small molecules"-Technologieplattform sollen künftig mindestens 2-3 Medikamente pro Jahr die Zulassung erhalten (in der Pipeline z.Z. ca 12 Präparate). Die zuletzt gut gelaufenen kleinen Unternehmen werden wohl eher erst einmal konsilidieren.
Grüße von Perry

[Alibabus]

@all
weiß jemand was im aktionär über vertex stand, irgendetwas mit guten neuigkeiten oder?
ansonsten müssen wir hoffen, dass vertex bald die 40Us marke erreicht, sonst sieht es nicht so gut aus
charttechnich würde dann etwa platz bis 50E sein
schönes wochenende
Alibabus

[Tittenpaula]

den aktionär liest man beim tengelmann während die frau ihre einkäufe macht ,legt ihn dann wieder in die ablage , lacht und kauft sich dan von den ersparten 5mark90 ein schöne flasche bardolino

bye

[perry2]

Einen wunderschönen Sonntagabend!
@ Alibabus,
habe neulich recht ausführlich die Neuigkeiten über Vertex auf Basis der jüngsten "Ernst u. Young"- Studie hier reingestellt. Da allerdings die Fenstergröße nicht ausreichte, war der 1.Teil plötzlich verschwunden. Offenbar war die Kurzfassung dann nicht allzu aussagekräftig. In der von dir angesprochenen Ausgabe wird die Übernahme von Aurora Bios. durch Vertex als Ausdruck des zunehmenden Bestrebens von Biotechfirmen angesehen, sich durch den Zukauf von notwendigen know how und dem Forschen in möglichst vielen Richtungen von Pharmakonzernen relativ unabhängig zu machen und die Gewinnmargen zu erhöhen. Vertex und Millenium gelten hier als Vorreiter.
In der derzeitigen Marktsituation, insbesondere in dieser Branche, kannst du Chartanalyse getrost vergessen.
Wer bisher in solche Werte Vertrauen hatte, braucht jetzt bestimmt nicht nervös zu werden. Vertex kommt wieder.
Perry.

[perry2]

@ Tittenpaula,
einige Leute gefallen sich momentan darin, über den "Aktionär" herzuziehen. Nichts dagegen, wir haben Meinungsfreiheit. Und dass die ehemaligen Gefolgsleute von Förtsch, die noch vor gut einem Jahr jede Musterdepotänderung blind nachvollzogen haben, jetzt von dem einen Extrem in das Andere fallen, ist vielleicht sogar normal. Und dass er schließlich mit einem Börsenguru genausoviel gemein hat wie du oder ich, darüber dürften wir uns auch einig sein. Allerdings ist mir eine Zeitschrift, die auch in unsicheren Zeiten mal einen Tipp riskiert, sich selbst treu bleibt und Biotechnologie als Branche mit viel Potential erkannt hat 10 mal lieber als jene Blätter, die grundsätzlich Aktien empfehlen, nachdem diese ihre ersten 100 Prozent Steigerung hinter sich haben und für die Biotechnologiefirmen erst dann ein Investment wert sind, wenn sie mehr Gewinn als VW einfahren und möglichst unter Ausgabepreis zu haben sind. Ansonsten lach weiter beim lesen, denk aber daran, dass Alkoholismus nicht genetisch bedingt ist und es auch kein Gegenmittel gibt. Perry.

[ElwoodH.]

Kann ich ja doch mal was beitragen:
Aurora Bio hat die Schätzungen der Analysten übertroffen:
Erwartet wurde ein Verlust von 0,27$/Aktie ,erreicht wurden
0,21$/Aktie.
Die Adresse www.nasdaq.com ist zwar supereinfach,aber war mir dennoch neu.

Tach zusamm`
Elwood

[germane]

Was hat Rau und Konsorten
wie Kirche und CDU Freitag gesagt,Gentechnik und Stammzellen
forschung müssen wir mit Allen Mitteln bekämpfen.
Wo geht die Kohle den hin in die USA natürlich und das schon
seit Tagen und zwar Millionen seit Tagen schon die Deutschen
Bios sind Fertig haben Flasche Leer,bei denen könnter euch
bedanken das wars für die nächsten Jahre.
Die Konsevativen Klugscheißer lassen grüßen.
Der Biotechindex hat die 1000Marke doch mit links überrannt.
Denn da an der Börse die Zukunft gehandelt wird und nicht das
Geschwätz von Gestern ist das schon Beeindruckend was da jetzt
Abläuft daS Problem ist das der Schröder einfach zu lasch
vorgeht der muß schnellstens an die Öffentlichkeit gehen
und dieses Pack zur Ordnung rufen sonst werden im deutschen
Biotechsektor die Lichter ausgehen denn gerade heute sieht
man wozu das geführt hat denn schaut euch mal die Deutschen
Bios an Jämmerlich war die Vorstellung wenn nicht Erbärmlich.

[Ovaron]

@Germane
Du hast es genau erfasst!

OVARON

[PeterHa]

@germane

Erstens gibst Du die politischen Positionen nicht korrekt wieder - so schwarz-weiß werden die Standpunkte nicht vertreten - und zweitens denke ich, dass es uns nicht gut zu Gesicht steht, alle moralischen Bedenken über Bord zu werfen, nur weil die Gewinne niedriger werden könnten. Zweifelhaft ist, ob die Stammzellenforschung in den nächsten Jahren Erträge bringt - ein hochriskantes Unternehmen! Auch kommerziell ist die Konzentration auf diesen Bereich problematisch.
Warum soll man nicht gezielt vor allem moralisch vertretbare Projekte im Bereich biotech fördern - das kann auch ein nicht zu unterschätzendes Verkaufsargument sein.
Wenn die Moral gar keine Rolle spielen würde, könnte man auch ein Unternehmen unterstützen, dass biologische Kampfstoffe entwickelt, nur weil es in Zukunft hohe Gewinne verspricht und ein paar Arbeitsplätze im Land bleiben.
Denk mal drüber nach!

[germane]

@Peter Ha
Tatsache ist das schon jetzt Abgetrieben wird auch noch kurz
vor der Niederkunft wenn festgestellt wird das das Kind
Schwerstbehindert zur Welt kommt,wird den Eltern freigestellt
ob sie Abtreiben wollen oder nicht.Wenn durch Tests nun schon
im Frühstadium nun schon an dem Embryo getestet wird ob das
Baby einen schwerwiegenden Schaden hat ist das doch wohl
eindeutig Humaner das sofort zu Entscheiden ob die Schwangerschaft
abgebrochen werden soll oder nicht,das ist doch wohl eindeutig
Humaner als einen Schwerstbehinderten auf die Welt zu Bringen
und dann durch solche Gangster wie den Medizinischen Dienst
in Klassen Einzuteilen ob Pflegestufe 1-2-3 denn selbst
Behinderte die nicht mal laufen können geschweige denn Treppen
oder sonstwas zu besteigen kriegen die Pflegestufe Drei,nicht die
dürfen dann auf der Straße rum kriechen oder was,denn das
Gesundheitssystem wurde doch gerade von solchen Scheißern
wie die CDU-CSU gnadenlos zusammengestrichen und die Kirche
diese Gangster haben voll mitgemacht,Behinderte kriegen nun
mal keine Arbeit und den Vogel schießt der Kanzler dann noch
ab von wegen die sind doch alle faul und solche Sprüche für
mich ist diese Doppelmoral das schlichte Verbrechen und sonst
nix.Gerade die Konservativen die sind die schlimmsten.

[Tittenpaula]

@perry 2
ich bin gebürtiger bayer und hier gibt es keinen alkoholismus, wir geniessen unser bier und fahren höchstens mal schnell übern brenner und haun uns "höchstens" ein viertel roten rein . du weisst bescheid

aber der förtsch und andere in diesem zeitschriftenmillieu sind mit vorsicht zu geniessen weil sie eigentlich nur in ihren verlagen sitzen und schon garnicht mehr wissen von was sie in der nächsten woche schreiben sollen.

ich handle meist nur noch optionscheine mit weniger einsatz
die mich besser ans ziel bringen . zb nr 767436 hab ich seit einer woche und 40 % gewinn und restlaufzeit von 1 jahr . so gehts auch .

ps . hab mit förtsch auch schon 130 % gewinn gemacht mit blutigem anfängerglück

bye

[perry2]

@ Tittenpaula,
im Prinzip hast du ja recht. Das gilt aber konsequenterweise für die gesamte "schreibende Zunft". Wie viele Zeitschriften beschränken sich darauf, Chartanalyse (nach dem Motto: "Da kann man nix verkehrtmachen") zu betreiben oder kurz und knapp Unternehmensnews und Analystenratings zu verbreiten. Eine eigene, fundierte Analyse, verbunden mit der subjektiven Meinung der Redaktion ist nicht alltäglich. Ob man dieser Meinung folgt, ob sie in das persönliche Anlagekonzept passt, steht auf einem anderen Blatt. Und dass viele andere Magazine Biotechnologie scheuen wie der Teufel das Weihwasser brauche ich dir sicher nicht zu erzählen.
@ Peter Ha.,
Rau sagt genau das, was man von einem dt. Bundespräsidenten verlangt. Wenn sich allerdings die Kirche einmischt, dann ist das für mich ein rotes Tuch. Den Erfindern der doppelten Moral (ich sage nur Abtreibung) spreche ich hier jegliche Kompetenz ab.
Perry.

[perry2]

Es wird immer deutlicher, dass an der Börse wieder Normalität Einzug hält. Herrscht Verkaufsdruck bei Technologiewerten, dann schneidet Biotech etwas schlechter ab. Bei freundlicher Stimmung wird die Naz klar outperformt.
Das spricht für eine weitere Bewegung nach oben. Sachte, aber stetig. Zum traden allerdings nur bedingt geeignet.
Viel wird davon abhängen, ob 2500 Punkte für die Nasdaq ein überwindbarer Widerstand sind.
Einen schönen Vatertag wünscht Perry.

[Alibabus]

@all
so, jetzt bin ich wieder von der klassenfahrt zurück, es hat sich ja allerhand in den letzten 4 tagen getan!
gibt es gründe für den kursanstieg bei vertex, auch mein dit biofond hat kräftig angezogen!
alibabus
weiter so mit der diskussion

[perry2]

@ Alibabus,
keine außergewöhnlichen Gründe. Manchmal dauert es etwas länger, bis sich die Erkenntnis einer positiven Entwicklung durchsetzt. Vertex hatte einfach kursmäßigen Nachholebedarf. Dazu spüren z.Z. Biotechnologen Morgenluft, aus pol. Gründen ihre Positionen gegenüber Pharmakonzernen weiter zu stärken. Wenn jetzt die Einsicht, dass es der amer.Wirtschaft doch gar nicht sooo schlecht geht, gegenüber dem Wunsch nach weiteren Zinssenkungen die Oberhand gewinnt, könnten noch einige Prozente Kurssteigerung drin sein, bevor die obligatorische 15 prozentige Konsolidierung ansteht.
Gruß Perry.
PS. Warst du privat oder dienstlich auf Klassenfahrt?

[Alibabus]

@perry2
von der dienstlichen klassenfahrt bin ich noch ein ganzes stück weg, also privat, von der schule aus...
bin jetzt 10 klasse und mache in 2 jahren mein abi
alibabus

[perry2]

@ Alibabus,
alle Achtung, zu meiner Zeit hätten mich tausend Dinge mehr interessiert als ausgerechnet Börse. Aber ich habe auch in der Verwandtschaft einige Beispiele dafür, dass sich junge Leute heute mit Wirtschaft, Börse u.ä. viel mehr beschäftigen als früher. Halte ich übrigens für ein sehr gutes Zeichen, denn Vorbehalte gegenüber dieser Form der Geldanlage findet man vorwiegend in den Reihen der älteren Generation. Neue Leute - frisches Kapital.
@ all
Bei Icos, Gilead und zwei, drei anderen Titeln verdichten sich doch allmählich die Anzeichen für eine bevorstehende Konsolidierung (Kapitalfluss, Analystenhochstufungen e.t.c.). Protein D.L. wäre auch reif dafür, aber die Zahlen waren einfach zu gut.
Ein Grund, weshalb die Indexschwergewichte in nächster Zeit die fehlende Phantasie gegenüber kleineren Werten mehr als wettmachen dürften ist die Tatsache, dass nach den ersten Prozenten Kursgewinn, die wir ja schon hinter uns haben, der Kapitalstrom zu den Fonds wieder aufleben dürfte; und die investieren ja mit Vorliebe in bewährte Aktien.
Grüße von Perry.
PS.: Bin gespannt über die weitere Entwicklung von Genome Therapeutics!

[Alibabus]

@perry2
nicht das du denkst ich sitze den ganzen tag nach der schule vor dem computer und handle mit aktien!
ich bin auch nicht so einer der den ganzen tag nur lernt, so strebermäßig
eientlich habe ich auch besseres zu tuen(Motorrad fahren, Fußball, Musik, SAUFEN(wie auf der Klassenfahrt) und viele andere dinge
so ein bisschen rumzocken ist schon ok, mehr aber auch nicht

aber nochmal zum aktiengeschäft:
ich denke bei icos wird bald eine konsolidierung eintreten, der wert hat in den letzten wochen ja super kursgewinne erziehlt, vertex hat bestimmt noch ein bissel platz, aber ganz billig sind die auch nicht!
was hälst du eigentlich von den neuen marktbios?
sanochemia ist ganz interessant, aber auch morpho... halte ich durchaus für kaufenswert!

achso: hatte letzte woche mein praktikum bei der bank und die empfehlen rhein biotech
war in der vermögensmanagerabteilung

alibabus
erholsames wochenende noch und eine erfolgreiche woche!

[ElwoodH.]

@Alibabus
Bin ebenfalls beeindruckt.
Vor allem,weil es mir trotz gewisser Mittel nämlich nicht im entferntesten eingefallen ist,mit den paar Tausendern vom Sparkonto (würg) nach Frankfurt zu gehen.
Tja,das Geld war dann irgendwann weg;da hätte sich selbst beim gleichen Ergebnis immerhin ne Menge lernen lassen.
Und um dieses Ergebnis hinzukriegen mußte man sich glaube ich in den letzten 10-15 Jahren schon reichlich blöd anstellen,oder?

Nacht zusamm`
Elwood

[perry2]

Hallo allerseits,
für einige Bios steht charttechnisch (im Allgemeinen ohne große Bedeutung, aber in diesen Fällen vielleicht doch nicht) in den nächsten Tagen einiges auf dem Spiel.
Vertex hat bei 45$ exakt die Marke erreicht, an der mitte April die Aufwärtsbewegung erst einmal zu Ende war und der Kurs drehte. Sollte es auch diesmal nicht mit dem Überwinden klappen und die allgemeine Börsenstimmung zu wünschen übrig lassen, wäre ein Rückgang um 20% drin (Doppeltop).
Protein D.L. hat bei 79$ die 200-Tagelinie erreicht, deren überschreiten weitere positive Impulse freisetzen dürfte.
Das Verkaufssignal der Fast-Stochastik indes ist noch sehr schwach und kann m.E. vernachlässigt werden (bzgl.Biotech-Index).
@ Alibabus,
dass dt. Bios umsatzmäßig noch etwas schwach auf der Brust sind, ist im Allgemeinen bekannt (von Gewinnen ganz zu schweigen). Zwar haben gerade Morphosis, MediGene und auch GPC B. ein sehr gutes know how und bei den hohen Markteintrittsbarrieren brauchen sie europ. Konkurrenz auch kaum zu fürchten, aber in ihrer Aufstellung sind sie doch rel. schmal ausgerichtet und meilenweit vom Break Even entfernt. MediGene z.Bsp. wird ihr höherer Verlust im Vergleich zum vorherigen Quartal vorgeworfen, doch letztlich wurde das Geld nahezu ausschließlich zur Forschung eingesetzt (im Gegensatz zu vielen Internetbuden, die mit zweifelhaften Geschäftsmodellen richtig Geld verbrennen). Und da sind wir beim entscheidenden Unterschied: Dt. Biotechfirmen steht die breite Öffentlichkeit grundsätzlich skeptisch gegenüber. Sowohl in Hinsicht auf den Inhalt ihrer Arbeit als auch bzgl. der Firmen selbst. Die Politik, Kirche u.s.w. haben da nun mal eine große Aktie dran. Die finanz. Unterstützung von Forschungsprojekten ist nicht mehr als ein Tropfen auf den heißen Stein. Und das wirkt sich halt auf das Investitionverhalten der Anleger aus.
Schöne Grüße von Perry.

[Alibabus]

@all
wisst ihr eigentlich was vertex auf deutsch übersetzt heißt?
wird übersetzt mit wirbelndes wasser und stammt aus dem lateinischen
ansonsten hält sich die aktie ja ziemlich stabil!
Alibabus

[perry2]

@ all,
verglichen mit der Nasdaq hält sich Biotechnologie recht gut. Negative Kommentare zum Sektor sowie einige Downgrades unbedeutenderer Firmen gab es gegen Abend von Prudential Securities. Die Auswirkungen bleiben abzuwarten.
Mal sehen, ob Antisoma seinen Aufwärtstrend in den nächsten Tagen fortsetzen kann.
Gruß Perry.

[Tittenpaula]

@ alibabus

"wirbeldes wasser" bedeutet "hohe volatilität"

hab mit meinem vertex call schöne prozente gemacht.

bye

[L.St]

@ Tittenpaula
Die kacken mir zu lange an den 46$ rum. Hab einen Teil der Gewinne mitgenommen, da es vermutlich erst mal wieder nach unten geht.

[Tittenpaula]

@L.St
war die beste entscheidung.

gibt es auf vrtx den einen guten put ??wäre jetzt angebracht

bye

[L.St]

@ Tittenpaula
Ich kenne nur einen Put 767432, der ist aber mehr schlecht als recht. Für hin und her taugt der nix, weils dann regelmäßig in die falsche Richtung geht. Besser: Cash halten und z.B. bei 40$ 538321 kaufen. Oder nach Überwinden der 46$ wieder einsteigen. Den Put würde ich mir dann so bei 60$ kaufen, um die Aktie abzusichern. Dann dürfte er auch entsprechend günstig sein.

[perry2]

@ all
Nach dem gestrigen Einbruch von Sequenom nach der angekündigten Übernahme von Gemini im Herbst (-10 %) steht in Kürze ein Reversal zu erwarten.
Biotech wird sich auch heute gut schlagen (Kampf um die 1000 Indexpunkte), ob da ein Put vielversprechend ist?
Perry.

[L.St]

sag ich doch Put macht keinen Sinn. Kaufe 538321 bei 41$ bzw. 0,28€ mit mit 50% vom cash. Vertex wird sehr bald die 46$ knacken. Ein Pfurz und so schnell kann keiner mehr kaufen wie die durch die Decke gehen.

[L.St]

Heut knacken wir die 46! (spätestens morgen)

[Alibabus]

@all
einerseits wäre es gut die 46 zu knacken um nicht allzu lange weiter seitwärts zu laufen, andereseits wäre ein zu starkes anstieg auch nicht gut, sonst sehen wir bald wieder eien 2-stellige konsolidierung!
nach dem chart zu urteilen haben wir noch viel platz nach oben!
andere bios haben schon wieder über 50% zugelegt seit dem tiefstkurs
ALIBABUS

[Alibabus]

@all
endlich ist die 46 us-dollar marke geknackt, nun ist der weg bis auf weiteres frei
Alibabus

[Alibabus]

@all
habe vertex heute zu 58.30 verkauft!
ich denke es wird nach den starken kursnstiegen der letzten tage ersteinmal eine konsolidierung einsetzten,
positiv zu werten ist jedoch der satte sprung über die 47 us-dollar marke
alibabus

[perry2]

@ alibabus
natürlich wird irgendwann eine Konsolidierung kommen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass da viel Luft zum traden bleibt. Habe das voriges Jahr einige Male erlebt: Wenn der Laden so richtig lief, verkauft, um mich dann schwarz zu ärgern. Jetzt mache ich das anders. So lange es nach oben geht, bleibe ich drinnen. Erst wenn die aufziehenden Gewitterwolken gar zu dunkel werden, verlasse ich das sinkende Schiff.
Perry.

[L.St]

Ok ok- das timing war 1 Tag später- Hauptsache der Anstieg kam. Ich glaube jetzt ist erstmal Pause. Die 46$ kommen auf jeden Fall nochmal (fast), also Gewinne sichern vor allem bei OS ist sicher kein Fehler.
@Perry2 ging mir letztes Jahr genau so. Werde jetzt OS in Aktien umschichten und in Ruhe abwarten. Absicherung mit Puts bei 60$ und bei 100$. Alte Höchststände sollten im nächsten Hype locker zu knacken sein.

[Alibabus]

@all
hier mal ein paar statements der letzten wochen:

Ausgewählte Analysten-Statements

FUCHS HITECH 31.05.2001
Vertex Pharma. Käufe zurückstellen
DER ANLEGERBRIEF 28.05.2001
Vertex langfristig kaufen
AKTIENFORUM-INTER.NET 14.05.2001
Vertex langfristig einsteigen
AKTIENSERVICE RESEARCH 09.05.2001
Vertex hochspekulativ
REUTERS 01.05.2001
Goldman Sachs stuft Evotec hoch auf "Market Outperformer"
CREDIT SUISSE PRIVATE BANKING 30.04.2001
Vertex Pharmaceuticals: Buy
DER AKTIONÄR-ONLINE 24.04.2001
Vertex kaufen
DER AKTIONÄR 19.04.2001
Vertex langfristig kaufen


das sind die empfehlungen der letzten wochen!
seitdem sehen wir auch einen schönen kursanstieg
werde bei schwäche wieder einsteigen
Alibabus

[Alibabus]

@all
ich habe zwar vertex bei 58E verkauft, aber ich muss sagen, dass sie sich sehr stabil halten nach der erneuten kurskorrektur
bin jetzt in antisoma zu 1.74 drin, denke die werden in den nächsten wochen bis auf 2.5 laufen, wenn die biotechs alle anziehen sehe ich sogar noch größeres potential, gut wäre auch das überschreiten der 2.0E-marke, denn dann ist der weg ersteinmal ein stück frei
Alibabus

[Alibabus]

@all
ist zwar schon lange das hier mal jemand wieder etwas geschrieben hat doch jetzt ist es wieder so weit
welche bios sind nach der katatrophalen performance der letzten wochen wieder kaufenswert?
halte zur zeit antisoma und den dit biotechfond(größte gewichtung=amgen)

Alibabus

[Alibabus]

Tja, so kann es mit der Börse gehen, nun habe ich auch noch ein haufen kohle durch antisoma verloren!
ich dachte die haben ein super geschäftsmodell, davon bin ich auch überzeugt, aber wenn die börse halt fällt dann nützt auch keine gute strategie etwas
mit den meisten anderen bios sieht es auch nicht besser aus, außer vertex hält sich relativ stabil über der 40E marke
geld habe ich zur zeit nicht zum einsetzten, sodass mir nur die übrig bleibt auf steigende kurse zu hoffen( da bin ich aber bestimmt nicht der einzige)
man kann schon fast sagen , "BETEN BETEN BETEN"
vielleicht kommen ja mal bessere zeiten , bis dahin bin ich aber schon in rente( und da hab ich noch ganze 45 Jahre Zeit)
Also , das leben geht weiter ...
Alibabus
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