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    PRIMACOM/AGFB NEWS - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 20.12.99 08:58:46 von
    neuester Beitrag 22.12.99 07:29:34 von
    Beiträge: 44
    ID: 45.096
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      Avatar
      schrieb am 20.12.99 08:58:46
      Beitrag Nr. 1 ()
      folgende Mail erhielten some people vom anderen Board am 25.11.99 von Hr. Hoffmann:

      ja, beide HVs haben mit uber 99% der anwesenden Stimmen der Verschmelzung und
      dem Umtauschverhaltnis von 4 AGFB-Aktien fur 1 PrimaCom-Aktie zugestimmt.
      Wirksam wird die Verschmelzung mit Eintragung in das HR der PrimaCom. Diese
      Eintragung kann erst erfolgen, wenn die Klage von Petitus und Braun gegen den
      Verschmelzungsbeschlu? der AGFB erledigt ist. Sie hierzu auch die beigefugte
      Pressemitteilung der AGFB. AGFB und PrimaCom arbeiten daran, die Klage so bald
      wie moglich zu erledigen. Allerdings, die Gerichte arbeiten in der Regel
      langsamer als man das gerne hatte. Unsere Anwalte geben der Klage von Petitus
      keine Aussicht auf Erfolg. Petitus ist eine Aktionarsvereinigung, die u.W. nur
      ein Mitglied hat, namlich Herrn Arno Menzel. Herr Menzel ist ein ehemaliger
      Anwalt, dem man die Anwaltszulassung entzogen hat und der fur solche Klagen
      gegen Verschmelzungsbeschlusse bekannt ist. Unsere Anwalte haben bereits 21
      solcher Verfahren fur andere Mandanten gegen Menzel/Petitus gefuhrt und alle
      gewonnen.
      Mit freundlichen Gru?en
      A.M.Hoffmann
      --------------------------
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 09:12:42
      Beitrag Nr. 2 ()
      Sinngemäß spiegelt dies meinen Bericht über ein Telefonat wieder, daß ich mit Hr. Hoffmann im November `99 führte. Aber vielleicht doch besser, daß es auch von anderer Seite aus bestätigt wird.

      Gruß an BS und den Rest der Welt,

      CyberBob......der keine großen, weder positiv noch negativ, Meldungen zu Primacom in diesem Jahr erwartet!!!

      P.S. Ich glaube auch nicht, daß es heute Meldungen der Telekom über den aktuellen Stand der Kabelverkäufe geben wird. Aber warten wirs mal ab.....
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 09:47:05
      Beitrag Nr. 3 ()
      Die Konkurrenz schläft nicht:


      Ad hoc-Service: Herzog TELECOM AG Internet pe

      [16.Dezember 1999 um 07:48:58]

      Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
      ------------------------------------------------------------------------------

      Herzog Telecom AG bietet Breitband-Internet über ASTRA zum Niedrig-Festpreis

      Trier, 16. Dezember 1999 Herzog Telecom AG bringt zum Jahrtausendwechsel den Hochgeschwindigkeits-Internet-Service StarSpeeder
      über die ASTRA-Satelliten auf den Markt. Zum monatlichen Festpreis von nur 59,95 DM erhalten Kunden einen durchschnittlich 800
      KBit/sec. schnellen Zugriff aufs Internet, rund 12 mal schneller als eine Einkanal-ISDN-Verbindung. Der Festpreis gilt ohne jegliche Zeit-
      und Datenvolumenbeschränkungen (Flat Rate)
      . Außerdem kann der Nutzer alle auf ASTRA übertragenen digitalen TV- und Radiokanäle
      empfangen. Herzog Telecom AG vermarktet den neuen Hochgeschwindigkeits-Internetzugang als exklusiver Partner des
      luxemburgischen ASTRA-Internet Service Providers CBL in Deutschland.

      StarSpeeder ist sowohl für Internet-User attraktiv, die maximalen Komfort suchen, als auch für Unternehmen mit hohen
      Datentransferraten. Zur Nutzung wird zusätzlich nur ein konventioneller Telefonzugang (z. B. Call-by-Call) benötigt, über den die
      Anwendereingaben (z. B. Web-Adressen) ins Internet gelangen. Alle aufgerufenen Daten (Web-Seiten, Dateien, etc.) werden
      sekundenschnell über den ASTRA-Satelliten auf den PC übertragen.

      Als Festpreisangebot trifft StarSpeeder lediglich auf zwei Mitbewerber: Der Telekom-Datendienst T-DSL, mit 768 KBit/sec. fast so
      schnell wie StarSpeeder, kostet mit 200 DM Grundgebühr inkl. ISDN-Anschluss pro Monat rund drei mal so viel wie StarSpeeder.

      Zudem ist T-DSL erst in Ballungszentren vertreten, während StarSpeeder als Satelliten-Downlink in ganz Europa und Nordafrika
      verfügbar ist. Das über Eutelsat abgewickelte Angebot skyDSL der Strato Medien AG liegt mit 29 DM Einstiegsgebühr nur optisch
      niedriger als StarSpeeder, denn es bietet zu diesem Preis nur 128 KBit/sec maximale Transferrate.
      Um auf StarSpeeder-Niveau zu
      kommen, werden bei skyDSL erhebliche Zeit- und Volumengebühren fällig, die den Dienst für die angesprochenen Power-User zur
      Kostenfalle machen können. Außerdem ist über die von Strato gelieferte PC-Einsteckkarte gleichzeitig kein TV-Empfang möglich.

      Die Nutzung von StarSpeeder erfordert - sofern nicht bereits vorhanden - lediglich die Montage einer 60 cm-Sat-Antenne sowie der
      Sat-PC-Einsteckkarte. Die Karte bietet einen leistungsfähigen MPEG-2-TV- und Audio-Decoder und verfügt über einen S-Bus- sowie
      einen digitalen Stereo-Ausgang. Damit kann problemlos ein Fernseher angeschlossen werden. Neben dem Empfang aller Free-TV-
      Kanäle ohne Kabelgebühr ist auch der Empfang von Pay-TV-Programmen möglich, ohne dass ein rund 800 DM teurer Pay-TV-Decoder
      erworben oder angemietet werden muss. Als Erweiterung wird lediglich ein rund 60 DM kostendes SmartCard-Lesegerät benötigt.

      Als High-end-Angebot ergänzt StarSpeeder den bestehenden HERZOGtel Internet Service. Der Pilotbetrieb startet am 03. Januar 2000.

      Weitere Informationen: PubliCare Marketing Communications GmbH Robert Harnischmacher Tel. 0 69 - 60 50 09 - 0 Fax 0 69 - 60 50
      09 - 99 E-Mail: robert.harnischmacher@publicare.de

      Ende der Mitteilung


      CB.....der selber auch lieber etwas beruhigendes hätte schreiben wollen!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 10:12:03
      Beitrag Nr. 4 ()
      Was braucht ein durchschnittlicher Internetnutzer von heute?

      Auch wenn es sich toll anhört Uploadraten von deutlich mehr als 33KBites/sec. Wirklich benötigt werden im Normalfall in erster Linie höhere Downloadraten. Denn schließlich sind die meisten Websurfer weder Programmierer noch Kinoregisseure, die via Internet ihre Produkte vermarkten wollen. Interessant sind aber vor allem Informationen oder Softwarepakete, die man sich bequem von zu Hause aus, aus dem Internetnet ziehen kann. Sei es ein neues Lied in MP3-Form oder aber eine Shareware, die bisher deutlich länger brauchten, um auf dem heimischen Rechner zu landen, als via schneller Satellitenübertragung. Und das ganze auch noch zu sehr verlockenden Preisen!!!!

      Einzig der Umstand, daß man nicht überall Sat-Schüsseln aufstellen kann/darf, als auch die zusätzlichen Dienste wie zum Beispiel Telefonieren machen das TV-Kabel interessant und konkurrenzfähig. Auch die Tatsache, daß man via TV-Kabel alles aus einer Hand bekommen kann, sind nicht nur angenehme Eigenschaften dieses Mediums, sondern unverzichtbare Bedingung, will man die Zukunft der Telekommunikation mitbestimmen. Vor allem die Schnelligkeit, wann die jeweiligen Medien den Kunden zur Verfügung stehen, wird wohl die Entscheidung fällen, ob sich die Mehrzahl der Kunden für TV-Kabeldienste oder aber für Satelliten/Telefon(ISDN/ADSL) entscheiden und binden werden. Dabei spielt die Vermarktung natürlich auch eine sehr bedeutende Rolle. Jedoch wird sich meiner Meinung nach kaum ein Konsument ständig neues Kapital investieren, sobald es ein neues System auf dem Markt gibt.

      Gruß CyberBob
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 10:27:40
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wir können alle froh, sein die Telekom für ihr T-DSL deutlich mehr verlangt, als andere Anbieter wie Mannesmann ARCOR oder gar Primacom in der Region Leipzig. Vielen Kunden wiederstrebt es, zu privaten Anbieter zu wechseln und der altbekannten Telekom den Rücken zu kehren. Doch, wer allein auf die Kosten schaut und damit rechnen muß, sei es ein Privatnutzer oder aber ein Unternehmen, der wird sich schnell für eine günstigere Alternative zur Telekom entscheiden. Aber gerade im privaten Bereich hält eine solche Entscheidung deutlich länger an, als es wirtschaftlich sinnvoll wäre.

      Gruß CyberBob......der nun auch auf ein öffentliches Lebenszeichen von Primacom wartet!!!!!

      P.S. Alles andere steigt, nur Primacom/AGFB fällt!!!! *motz*

      P.S.2 Ganz egal, wie mein Invest bei Primacom/AGFB ausfallen wird: Es hat mich auf alle Fälle Lebensjahre gekostet und eine Menge grauer Haare verursacht!!!!

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      Avatar
      schrieb am 20.12.99 10:41:28
      Beitrag Nr. 6 ()
      Aufgeschnappt auf der Seite http://www.flatrate.de:

      TCP/IP GmbH bietet
      ADSL-Standleitungen ins Internet
      2011
      Freitag, den 17.12.99
      10:20

      Die Berliner Firma TCP/IP GmbH will ab Januar unter dem
      Namen Contrib.ADSL in über 40 Städten
      Internet-Standleitungen via ADSL (Asymmetric Digital
      Subscriber Line) anbieten. Ab Januar 2000 werden in 40
      deutschen Städten 2-, 4- und 6 Mbit/s-Leitungen zu
      990,-, 1490,- bzw. zu 1990,- Mark angeboten. Diese
      Werte beziehen sich auf die Downloadgeschwindigkeit, also
      auf den Empfang von Daten. Bedingt durch die
      ADSL-Technik steht für den Upload nur ein Zehntel der
      jeweiligen Leistung zur Verfügung.

      "Der Bedarf an Bandbreite wächst exponentiell," so der
      Vertriebsleiter der TCP/IP, Christian Hampe. "Mit
      Contrib.ADSL bieten wir unseren Kunden zu sehr
      attraktiven Preisen ein Produkt, das stark am Bedarf der
      meisten Nutzer ausgerichtet ist, die sehr viel mehr Daten
      empfangen als versenden."

      Bei der Einrichtung des Anschlusses fallen einmalig 990,-
      DM inkl. Leitungsinstallation an. Monatlich wird bei 2/0,2
      Mbit/s ein Sockelbetrag von 990,- DM fällig. Die Anbindung
      mit 4/0,4 Mbit/s kostet 1.490,- DM, die mit 6/0,6 Mbit/s
      1.990,- DM. In diesen Sockelbeträgen sind jeweils die
      Leitung im Ortsnetz sowie 1 GB Traffic enthalten.

      Weiteres Datenvolumen wird mit 80,00 DM/GB für die
      ersten 25 GB, 70,00 DM/GB zwischen 25 und 50 GB, sowie
      60,00 DM ab dem 51. GB berechnet. Bei Verträgen mit
      mindestens einjähriger Laufzeit wird ein Router Cisco 1401
      gestellt. Der Internet-Backbone der TCP/IP wird zudem ab
      Januar 2000 um 3 x 155 MBit/s ATM (Asynchroner
      Übertragungsmodus) erweitert.

      (ss)


      CB
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 10:46:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      Rennt die Konkurrenz TeleColumbus der Primacom davon?

      Internet über TV-Kabel von InfoCity
      1987
      Mittwoch, den 15.12.99
      09:48

      InfoCity lässt zumindest in einigen Regionen von NRW das
      Surferherz höher schlagen. Zum monatlichen Festpreis von
      59 DM
      kann man hier nach Lust und Laune surfen, ohne
      dass weitere Gebuehren anfallen, lediglich die reguläre
      Kabelanschluss-Gebühr kommt noch hinzu. Vorraussetzung
      ist daher ein Kabelanschluss bei der "Concepta
      Kommunikationstechnik GmbH".

      InfoCity liefert auch das Kabelmodem, man kann zwischen
      Neukauf oder Monatsmiete wählen, wofür dann einmal 400
      DM oder monatlich 20 DM + einmalig 200 DM Kaution fällig
      werden. Nortel Dasa, die deutsche Vertretung von Nortel
      Networks, liefert die Technologie für diesen Zugang. Die
      Datenübertragungsrate liegt bei einer Geschwindigkeit von
      bis zu 10 Mbit pro Sekunde und ist damit um ein Vielfaches
      schneller als bei analogen bzw. ISDN-Leitungen.

      "Concepta" ist eine Tochtergesellschaft der
      "TeleColumbus-Gruppe", die neben der Deutschen Telekom
      AG mit rund 1,7 Millionen Kunden einer der größten
      Anbieter von Kabel-TV ist. Der Internetzugang ist für die
      Bewohner der Stadtgebiete Köln-Flittard,
      Düsseldorf-Oberkassel, Gladbeck und Gelsenkirchen
      nutzbar. Concepta-Kunden aus Berlin oder Cottbus können
      sich ebenfalls anmelden, allerdings dann bei "InfoCity
      Brandenburg". Die Konditionen sind aber in beiden Fällen
      gleich.

      (ss)
      [/u]

      CyberBob

      Ingo.Wolf@gmx.net
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 11:10:23
      Beitrag Nr. 8 ()
      Eine Deutschlandkarte der TeleColumbusnetze in Deutschland:



      Meiner Einschätzung nach wird die Deutsche Bank mit 99% Wahrscheinlichkeit den Zuschlag für die Region NRW der Deutschen Telekom AG bekommen!!!!

      Wie sich das auf den Primacomkurs auswirken wird, mag ich noch nicht erwägen.

      CB
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 11:17:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ernüchternd, wenn nicht sogar erschreckend:

      Primacom Chartanalyse: http://www.investorsplace.de/html/cha…

      CyberBob
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 11:22:21
      Beitrag Nr. 10 ()
      Da scheint es im moment zumindest nichts dran zu rütteln:



      Primacom wird wohl wirklich noch ein gutes halbes jahr minimum weiter schlafen. Kaum jemand traut ihr noch eine positive Veränderung zu. Andererseits ist die Börse nicht vorhersagbar, wenn man sich an den Nov/Dez `98 erinnert, als eine AGFB auf ~14,-DM sank, um auf stolze ~52,-DM Ende Januar zu explodieren.

      Gruß CyberBob......der sich wohl schlafen legen muß, sollten nicht alle seine Haare grau werden!!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 12:37:46
      Beitrag Nr. 11 ()
      Auch wenn es seitens Primacom dementiert wird, ist ein Zuschlag im Kampf um die Telekomkabelnetze ungeheuer wichtig. Schon allein für den psycholigischen Eintrug bei den Anlegern. Leider rechne ich für die Gebiete Hessen und noch weniger für NRW der Primacom geringe Chancen aus. Der derzeitige Kurs bestätigt meine Vermutung.

      Da ich wenig Lust habe, Monologe zu führen, wäre ich mal gespannt auf eure Meinung.

      Gruß CyberBob.....der am überlegen ist, ob und wann er aus Primacom aussteigen soll!!!!

      P.S. Wenn Primacom sich weiter stumm stellt, dann gibt es für mich nur zwei Möglichkeiten. Entweder aussteigen oder aber mit einer Überdosis Schlaftabletten für ein gutes halbes Jahr in der Grube verschwinden!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 14:25:23
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hi CB,

      spätestens diese Woche wissen wir, wie PC/AGFB mit den Anleger umgeht...
      Ich wäre froh, wenn ich meine Anteile für 35€ loswerden könnte.
      Ich habe Zeit bis Donnerstag. Denn ich glaube nicht, daß 1999 noch Irgendwas passiert.
      Wahrscheinlich erst nach der vorletzten AGFB-HV i. August 2000 ?
      Und dann, haben wir a Big Monopoly Problem (siehe §8 Verschm. Bericht).

      Ich befürchte leider, daß bei der Haltung und dieser Informationspolitik, der Ruf von Primacom sehr bald endgültig ruiniert ist; und das bei ALLEN. Oder weiß der Hr Hoffmann noch einen "Fan Club" dieser Sorte?

      Ich verlasse den `Club` am Donnerstag, Ehrenwort.

      Denn, UPC wird sehr bald die 200€ Marke erreichen; damit wären wenigstens die Verluste von AGFB ausgeglichen.

      Grüße an die "noch Anleger" und natürlich CB.

      Eine verbitterte BS
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 14:35:23
      Beitrag Nr. 13 ()
      Big Sister,

      darf man fragen, warum Du so auf Donnerstag fixiert bist?

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 15:11:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      Guten Tag, ehemalige AGFB-Fahrensleute,

      vielleicht kennt mich ja noch der ein oder andere, war auch lange in AGFB drin und habe vor ca. zwei Monaten für 11,60 verkauft. Als alter AGFBler habe ich natürlich auch weiter die Entwicklung und Euren Thread verfolgt.

      Ich will hier nicht als Klugscheißer auftreten, aber als Quasi-Externer fallen mit ein paar Dinge auf, die ich noch in dieem Jahrtausend loswerden möchte.

      1. Zum Glück bin ich raus, denn die Zebras machen mir im Moment Kummer genug und beanspruchen meine Frust-und Leidensfähigkeit sowie das Hoffen auf bessere Zeiten zu 100 Prozent.
      2. Ich war ein paarmal kurz davor, wieder einzusteigen, weil ich an die Zukunft des Kabels an sich geglaubt habe.
      3. Mittlerweile bin ich aber davon überzeugt, das weder das Unternehmen Primacom (das schon gar nicht) noch die Kabeltechnologie solch überragende Bedeutung erlangen werden, wie ich selbst das vor einem Jahr gedacht habe.
      4. Zum Kabel gibt es inzwischen technische Alternativen. Die sind zwar nicht so leistungsfähig, aber die Diskrepanz zwischen Telefonleitung und Breitband relativiert sich zusehends durch "Mitteltechnologien" mit hohen Übertragungsraten.
      5. Ein Großteil des künftigen Marktes wird über den Preis gemacht. Da gibt es mittlerweile jeden Tag interessante Angebote zuungunsten Primacoms.
      6. Das Unternehmen Primacom ist für mich tot. Kein einziges Versprechen wurde auch nur ansatzweise gehalten. Das ist tödlich im Neuen Markt und macht das Vertrauen der Anleger auf Jahre kaputt.
      7. Die vorhandenen Vorzeigeprojekte mögen technisch gut sein, kursrelevant sind sie nicht. Für die Meisten liegt Leipzig hinter dem Ural, da ist völlig egal, was da passiert.
      8. Der wichtigste Vorteil von Primacom, eine soliden Wert zu besitzen, ist auch weg. Mittlerweile vernichtet das Unternhmen das Geld seiner Anlager, Besserung nicht in Sicht, Chart katastrophal.


      Wahrscheinlich interesiert das die meisten nicht, ich wollte als Aktionär auch nie hören, was nicht-Investierte gesagt haben. So also zumindest schöne Weihnachtsgrüße an die letzten Aufrechten,

      Beste Grüße

      Friedhelm Funkel

      Und natürlich wünsche ich Euch, das ich mich gründlich irre und Primacom endlich abgeht wie eine Rakete.
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 16:36:10
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hi Walrus,
      Warum Donnerstag? Ganz einfach es wird Weihnachten, und danach möchte ich vom Laden nicht mehr hören (ist auch nicht schwer...).
      Friedhelm Funkel hat völlig Recht.
      Sogar der Einsatz für einen Kelly-Family-Fan-Club ist finanziel rentabler und würde mehr Spaß machen.

      By the way, wo bleibt der Professordeluxe?

      Ciao

      BS
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 17:03:32
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Frustgemeinde :) :),
      es ist glaube wirklich das beste, eine kleine Boardpause einzulegen.
      Solange es von Primacom keine ADOC gibt, können wir uns hier die
      Finger wund schreiben, und im endeffect wissen wir hier im Board so-
      wieso nichts.
      Ich für meine Person warte jetzt noch bis zum Frühjahr, und wenn bis
      dahin (was ich eigentlich nicht hoffen und glauben mag) immer noch
      nichts "bewegentes" geschehen ist, sodenn werde ich mich dann auch
      endgültig aus Primacom ( hoffe bis dahin ist der Umtausch erledigt)
      zurück ziehen.
      gruss lh
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 18:12:01
      Beitrag Nr. 17 ()
      Big Sister, Auf den prof kann ich gerne verzichten.

      Kurz zu Friedhelms Argumenten:
      Auch ich bin vom Kursverlauf enttäuscht. V.a. macht mich stutzig, dass UPC und NTL seit Mitte Oktober, also mit dem starken Anstieg der Nasdaq und des NM, performen (siehe mein Posting mit Kurstabelle vom Samstag), PC aber seither verloren hat. Wir sollten aber 2 Dinge nicht vergessen.

      Erstens ist der Freefloat relativ gering. In der letzten Zeit waren die Umsätze in AGFB z.T. wesentlich höher als in PC.

      Zweitens ist PC ein nationaler Anbieter, UPC und NTL dagegen international. Bei beiden gab es auf internationaler Ebene in den letzten Wochen positive kursfördernde Meldungen. In Old Germany dagegen tut sich dank der DT nichts.

      Die Frage für mich ist, welches Potential traue ich PC in den nächsten Monaten und Jahren zu und welches Kursrisiko sehe ich jetzt. Natürlich ärgert mich, dass andere Aktien davonlaufen, aber zeigt mir mal den, der nur die Highflyer im Depot hat. Boschler hatte Glück, als er im Oktober in CMGI umgeschichtet hat. Hoffentlich denkt er auch an Gewinnmitnahmen. Ich traue mich nicht, jetzt in solche Werte einzusteigen. Wenn eine Korrektur kommt, können die nicht bloß 30 %, sondern auch 70 % verlieren. PC dagegen hat einen ziemlichen Substanzwert.

      Am schlechten Chart gibt es nichts zu deuteln. Die heute von "Investorsplace" veröffentlichte Chartanalyse ist, soweit ich das beurteilen kann, formal korrekt. Charttechnisch gibt es keinen Grund ein-, aber viele auszusteigen. Nur ist es auch so: der Trend geht weiter bis er bricht. Trivialerkenntnis. Wer sich nur nach Charts richtet, läuft Gefahr, zum Höchstkurs zu kaufen und zum Tiefstkurs zu verkaufen. Außerdem sollte man einer Firma schon mindestens 2 Jahre lassen, bevor man von Widerstandslinien spricht. M.M. kommt es dem Werfen von Hühnerknochen gleich, wenn, wie in der Analyse geschehen, ein Rückgang auf 36 € prophezeit wird. Ich behaupte nicht, dass das nicht geschehen könnte. Aber es ist kaum möglich, bei solch jungen Werten ein Kursminimum oder Maximum zu prognostizieren. Mal ehrlich: welcher Charti hat denn den jüngsten Anstieg von Nokia - und die gibt es ja schon ewig! - vorausgesagt? Oder dass Telegate einen Wendepunkt bei 24 haben wird? Oder dass sich Teles dritteln wird? Das ist doch Kaffeesatzleserei.

      Fundamental hat sich nichts geändert. Betrachten wir mal den Geschäftsverlauf und die Technik.

      Friedhelms Befürchtung, es käme Konkurrenz durch Alternativtechniken auf, teile ich nicht. Derzeit wird auf die Übertragungsraten bei ADSL geschielt und - oh weh! - die sind ja noch ein bißchen schneller als derzeit Primacoms Kabel. Aber sind sie deswegen eine ernsthafte Konkurrenz? Es hat sich doch wohl jeder, bevor er in PC investiert hat, klargemacht, was ein Breitbandkabel ist.

      Mal ganz salopp für die Doofen: ein Breitbandkabel hat eine große Bandbreite. ADSL nutzt das bestehende Kupferdrahtkabel des Telefonnetzes, also sozusagen ein "Schmalbandkabel". Das hat eine kleine Bandbreite. Was folgt daraus? Über eine kleine Bandbreite kann man nur wenige Teilnehmer gleichzeitig versorgen, dann geht die effektive Übertragungsrate in die Knie. Damit taugt dieses Kabel definitiv nicht für das Massengeschäft. Aus und Punkt. Dann schaut mal auf die Preise. Sauteuer das ganze. Natürlich, wenn ich nur ein paar Leute bedienen kann, dann kann ich mir sicher sein, dass ich diese geringe Anzahl an Powerusern, die jetzt sofort diese Leistung aus geschäftlichen Gründen brauchen, auch bekommen werde. Denn für die spielt eine Gebühr von mehreren hundert oder tausend DM im Monat keine Rolle, wenn sie dadurch Zeit sparen. Sollten diese Kunden aber in die Lage kommen, einen Breitbandkabelanschluß mit ungefähr derselben Leistung, aber viel geringeren Kosten zu nutzen, werden sie ganz schnell abspringen oder der Preis für ADSL muß sich massiv reduzieren.

      Bleiben die Funknetze. Auch die werden irgendwo ihre Daseinsberechtigung haben, aber ich glaube nicht, dass sie den Massenmarkt bedienen können. Ich weiß nicht, ob es bisher überhaupt ein Pilotprojekt gibt, wo IN GROSSEM UMFANG die Einsatzfähigkeit für den BREITENMARKT unter Beweis gestellt wurde. Aber abgesehen von Befürchtungen wg. Elektrosmog und Verbot von Satschüsseln in Wohnanlagen und Altstädten stellt sich die Frage, ob die Amis alle blöd sind. Die verkabeln ihr ganzes Land. Und wegen der großen Entfernungen ist das dort wesentlich aufwendiger als in unserem dichtbesiedelten Mitteleuropa. Glaubt Ihr, Gates und Allen usw. würden sich in Kabelfirmen einkaufen, wenn Funk billiger oder besser wäre?

      Der Geschäftsverlauf teilt sich grob in 2 Teile. Erstens die Marktanteile. Klar, hier ist PC hinter der Prognose. Wir wissen aber alle, dass das wesentlich am Verhalten der DT liegt, wofür PC nichts kann. Die DT MUSS verkaufen, es ist also nur eine Frage der Zeit. Nach meinem Kenntnisstand wollte die DT einen Teil des Verkaufs noch heuer abwickeln, aber darunter waren nicht die Regionen, die für PC interessant wären, sondern u.a. z.B. Bayern.

      Ich glaube nicht, dass PC in NRW ernsthafte Chancen hat, aber in Sachsen und Sachsen-Anhalt dürfte es für andere Anbieter kaum Sinn machen, gegen PC zu bieten. Insofern mache ich mir keine Gedanken, wenn PC in NRW nicht zum Zug kommt, und für Bayern haben sie meines Wissens gar nicht geboten.

      Der sonstige Geschäftsverlauf gestaltet sich dagegen nach m.M. sehr vielversprechend. PC erwirtschaftet ein beeindruckendes Ebit. Ok, das KGV ist negativ, was auch noch eine Weile so bleiben wird, aber doch nur, weil die Fa. investiert wie wild! Das ist die Grundlage für die künftigen Gewinne!

      Die Analyse von DLJ beziffert den fairen Wert mit 59 €. Aber: diese Analyse bezieht sich auf das konventionelle Fernsehgeschäft, also auf die monatlichen Gebühreneinnahmen, die üblicherweise in der Größenordnung von ca. DM 16,- bis DM 30,- liegen. Das Internetgeschäft (DM 99,- pro Monat derzeit) und die anderen Mehrwertdienste wie Video on demand, Telefonie, etc. sind hierin noch nicht enthalten! Das bedeutet doch nichts anderes, als dass sich die Einnahmen pro Kunde vervielfachen werden, sobald die Kabel rückkanalfähig gemacht worden sind. In Leipzig rollt die Sache, andere Städte folgen.

      Haltet Ihr mich für einen blinden Optimisten, wenn ich voraussage, dass im nächsten Jahr selbst ohne eine Übernahme der Umsatz explodieren wird? Und zwar sogar dann, wenn sich das Internetgeschäft aufgrund der Konkurrenzsituation noch verbilligen würde?

      Fazit: ich bin auch nicht erfreut über den Kursverlauf. Aber jetzt umsteigen auf einen Wert, der schon gut gelaufen ist, während mittlerweile alle von einer Korrektur an NAS und NM reden, erscheint mir wenig sinnvoll. Die mittel- bis langfristigen Aussichten halte ich nach wie vor für sehr lukrativ.

      Außerdem bin ich stur und denke nicht daran, mich via Stop loss von institutionellen Großanlegern abzocken zu lassen. Den Gewinnn will ich einfahren und nicht Förtsch & Co.

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 18:24:09
      Beitrag Nr. 18 ()
      Bravo, guter Beitrag Walrus ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 18:54:19
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi walrus,

      es tutu gut, mal wieder einen Optimisten unter uns Primacomlern und Ex-Primacomlern zuhören. Leider muß ich dir aber in den Punkten über die Zukunftsmöglichkeiten des Breitbandkabels machen: Zwar stimmt es, daß man via BK so ziemlich alles und immer etwas günstiger anbieten kann, als über Schmalbandsysteme wie das Telefonkabel. Jedoch müssen die jeweiligen Haushalte erst mal angeschlossen sein. Ja, sogar nicht nur erschlossen, sondern auch in den uneingeschränkten Besitz des jewieligen Unternehmens übergegangen sein, damit man es technologisch aufrüsten kann.

      Genau an diesem Punkt, ob gerade unsere Primacom noch mal die Chance bekommt, deutlich zu wachsen, schwindet bei mir immer mehr das Vertrauen. In NRW scheint die Aussicht für Primacom den Zuschlag zu erhalten sehr gering zu sein. Ebenfalls für das Netz in Hessen, dessen Entscheidung meines Wissens auch schon Ende diesen Jahres bekannt gegeben werden soll.
      Alles in allem bin ich jedenfalls SEHR verunsichert, da seitens Primacom ÜBERHAUPT nichts mehr veröffentlicht wird, was mich wenigstens beruhigen könnte. Auch ist mir selber langsam zu blöde, bei primacom anrufen zu müssen, um zu erfahren, daß die Aussichten ganz toll sind, sofern Primacom die Gelegenheit bekommt, weitere Netze zu akquirieren.

      CyberBob....der Primacom gerne Netzteile schenken würde, wenn er könnte!!!!

      P.S. Vielleicht sollten wir mal in der ganzen Bundesrepublik Kabelanschlüsse sammeln gehen. Wäre bestimmt sinnvoller, als Altkleider zu spenden.

      P.S.2 Donnerstag als Stichtag macht für mich absolut keinen Sinn. Da lasse ich lieber meine AGFB-Aktien liegen und warte ab, bis Primacom von einem der Big Player übernommen wird.
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 19:08:38
      Beitrag Nr. 20 ()
      Was mich vor allem wütend macht:

      Andere Unternehmen, zum am Neuen Markt, geben Absichten in den Medien heraus, daß sie in naher Zukunft bestimmte Märkte erschließen wollen oder aber in bestimmten Bereichen Firmen akquirieren werden. Ein paar Wochen später folgen dann in der Regel konkrete Meldungen dazu. Bei Priumacom ist man nach der TeleColumbuspleite wohl dazu übergegangen, nichts genaues mehr verlauten zu lassen, damit man sich keine Blöße mehr gibt. Einerseits heißt es zwar, daß man auf die Telekomnetze nicht angewiesen sei, andererseits kann man die angestrebte Größe von 4-5 Millionen angeschlossener Teilnehmer, wie anfang des jahres von Hr. Hackenberg veröffentlicht, nur durch Übernahmen von Telekomkabelnetzen in dem angekündigten Zeitrahmen ermöglichen.

      In dieser Aussage ist eine verheerende Diskrepanz, die ich Anfang des neuen Jahres klären möchte, sollte Primacom, wie der derzeitige Kursverlauf es anzudeuten scheint, aus den Telekomverkaufsverhandlungen auszuscheiden.

      Ich als Anleger könnte mir zumindest schon jetzt zehnmal in den Arsch beißen, meine Verkaufsordern von 25 Euro pro AGFB-Aktie zurückgezogen zu haben, nur um die Ordergebühren von 120,-DM bis Dez `99 sparen zu wollen.

      CyberBob......der die Wände hochlaufen könnte, weil er nirgendwo klare Informationen über den Stand der Verkaufsverhandlungen mit der Telekom erhalten kann!!!!

      P.S. Wenn Primacom wenigstens Friede, Freude, Eierkuchen-Meldungen über die Netze im Ossiland rausbringen würde, die sowieso schon jeder Primacomaktionär kennt (bzw. kennen sollte).
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 19:13:12
      Beitrag Nr. 21 ()
      Weiß eigentlich von euch jemand, ob es der Telekom möglich wäre, einem Kooperationsunternehmen, die Kabelnetze als Finanzausgleich für eine Fusion oder sonstigen Leistungen/Vereinbarungen zu überlassen? Ich denke da nur an ein mögliches Jiont Venture mit Microsoft.

      CyberBob

      Ingo.Wolf@gmx.net
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 19:16:46
      Beitrag Nr. 22 ()
      Der PCAG-Chart sagt wohl alles, was wir in der nächsten Zeit zu erwarten haben:



      CB
      Avatar
      schrieb am 20.12.99 19:29:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      Weiß jemand, ob das Infocity-Produkt nur für einen ganz kleinen "Testbereich" gilt, oder aber einen größeren Teil der Netze in NRW umfaßt? Vor a<llem würde mich interessieren, ob deren zehnmal schnellere Internetverbindung der Regel entsprechen oder aber ob auch dies nur eine theoretische Performance in einem Test erreicht wurde? Über den Preis von monatlich 59,-DM kommen wenigsten noch weitere 20,-DM Modemmiete hinzu, so daß sich der Infocity-Preis auf stolze 79,-DM an das leipziger Primacomangebot wieder annähert. Primacom bietet aber einen datenmengenunbegrenzten 24H-Flatrate für knapp 20,-DM mehr pro Monat. Auch sollen in Leipzig günstigere Surfpakete eingerichtet werden, die dann ebenfalls mengenbegrenzt sein werden.

      CyberBob

      Ingo.Wolf@gmx.net
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 09:27:16
      Beitrag Nr. 24 ()
      Die Welt (Mittwoch, 1.Dezember 1999 / 07:48:02 Uhr :

      Unterdessen macht die Beraterbank der Telekom, Rothschild, offenbar Druck bei den Kabelnetzbetreibern. Bis zum 20. Dezember sollen die noch im Verkauf um das Kabelnetz der Telekom verbliebenen Bieter ihre verbindlichen Gebote für alle Regionen vorlegen. Das erfuhr die WELT aus Branchenkreisen. Vermutet wird, dass die Telekom noch in diesem Jahr den Zuschlag für Nordrhein-Westfalen, Hessen sowie möglicherweise ein drittes Bundesland vergeben will. Der Hintergund, so vermuten Branchenkenner weiter, sei womöglich, dass die Telekom dadurch noch in diesem Jahr außerordentliche Erträge erzielen wolle, um die Bilanz aufzubessern. DW/Mk./Da

      BS
      bigsister44@hotmail.com
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 10:55:48
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hey Cyberbob!

      Ein Nachteil ist noch bei InterCity. Beschränktes Datenvolumen 250 MB.
      Leider ist nicht bekannt, was danach ist.
      Kosten ab dem 251. MB. Dies ist auf der Homepage nicht ersichtlich.
      Über eMail ist die Fa. noch nicht zu erreichen.

      Gruß Optionator
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 11:25:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi Leute,

      ich habe mich wieder etwas beruhigt, indem ich mir noch mal all die technischen Möäglichkeiten des BK`s durchlaß.

      Tatsache ist jedoch, daß nicht unbedingt die Primacom mit dem Kabel reich wird. Der derzeitige Kurs scheint ebenfalls daraufhin zu deuten, daß Primacom bei den nächsten Veröffetnlichungen bezüglich des Verkaufstandes der Telekomkabelnetze zum zweiten mal nach dem TeleColumbusdeal eine Schlappe erleiden wird.

      Aber was solls....ich pesönlich hatte ja schon die ganze Zeit damit gerechnet, daß der Primacom-RUN, den es nun nicht mehr so geben wird, wie ich ihn erwartete, erst Mitte nächsten Jahres losgehen wird, wenn die Telekomnetze vertraglich veräußert wurden und sich alle Bieter auf die wenigen privaten Kabelnetzbetreiber stürzen.


      Gruß CyberBob......der es gut findet, daß BigSister ihre eMail ins Board stellte!!

      webmaster@mainInfo.de
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 11:28:44
      Beitrag Nr. 27 ()
      An der frankfurter Börse sieht es aber in der Tat so aus, als ob die letzten AGFB-Aktien eingesammelt würden. Der Primacomkurs geht langsam wieder nach oben, nur AGFB dümpelt noch deutlich unter der 10 Euro-Marke.

      So langsam dürfte eigentlich niemand privates mehr AGFB haben?!

      CyberBob.....der erst in den nächsten Tagen seine Webpage bearbeiten wird!!!!

      Ingo.Wolf@gmx.net
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 11:48:25
      Beitrag Nr. 28 ()
      Doch - ich!

      CB, mach´ Dir bloß keine Gedanken wg. NRW. PC ist m.M. an NRW kaum interessiert, Hessen nur bedingt. Es wäre grundfalsch in Panik zu fallen, wenn PC in diesen Ländern keinen Zuschlag bekommt.

      Ich habe gestern noch ein langes Telefonat mit Herrn Hoffmann geführt. Er hat sich eine ganze Stunde Zeit genommen. Das meiste, was er gesagt hat, ist hier schon bekannt, muß ich also nicht wiederholen. Dass er die Aussichten natürlich positiv darstellt, ist auch sein Job (sagt er übrigens selbst). Er hat mir aber doch glaubhaft versichert, dass einiges in der Pipeline ist, was er jetzt noch nicht sagen darf, was aber innerhalb der nächsten wenigen Wochen veröffentlicht werden soll. Dies betrifft sowohl Ausweitung des Angebotes als auch Akquisitionen. Nach seiner Aussage ist PC an 3 größeren Zukäufen am verhandeln, davon ist einer das DT-Netz bzw. Teile davon.

      V.a. hat er ausdrücklich darauf verwiesen, dass es weder für PC noch für einen der Mitbewerber großen Sinn macht, die Republik mit einem Fleckerlteppich zu überziehen. Betriebswirtschaftlich sinnvoll ist es dagegen, dort den Marktanteil zu erhöhen, wo er bereits hoch ist. Enttäuscht wäre ich, wenn PC in Sachsen und Sachsen-Anhalt und evtl. Rheinland-Pfalz nicht den Zuschlag bekäme. Die anderen Bundesländer sind für PC nicht strategisch.

      Über die Informationspolitik kann man streiten. Klar fühlen wir uns im Moment ziemlich alleingelassen. Aber an angekündigten und dann nicht erfolgten Übernahmen und den daraus resultierenden Folgen gibt´s am NM genug schlechte Beispiele: AC-Service, SER, Teles... M.M. ist es seriöser, nur das zu sagen, was Hand und Fuß hat.

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 11:56:53
      Beitrag Nr. 29 ()
      An BS:

      Wie man sieht oder besser gesagt, wie man nicht sieht, scheint der Druck Rothschilds nicht sonderlich hoch zu sein. ;*)

      Was meint ihr wohl, wird denn passieren, sobald die Telekom das Kabelnetz veräußert hat, egal wieviel sie auch dafür bekommen werden:

      Dann sind die Monopolzeiten vorbei und sie, die Telekom müssen gegen die Kabelnetzbetreiber und deren Produkte kämpfen.

      Ich kann mir nicht vorstellen, daß die Telekom so schnell sich von ihrem größten Trumpf, die TV-Kabelnetze nicht so schnell trennen wird. Dies konnte man schon alleine an dem Beispiel sehen, als die Telekom so kurz entschlossen, die Bedingungen bei den Kabelnetzverkäufen änderte.

      Die Telekom hat eine rießige Angst vor der kommenden Konkurrenz durch die Kabelnetze. Nicht nur die Telekom, sondern auch die Bundesregierung, die stolze ~20% Beteiligung in Form von Aktien an der Telekom hält. Und genau diese ~20 sollen Mitte nächsten Jahres auf dne Markt gebracht werden. Da möchte ich keine Telekomaktien besitzen!!!

      Die unveränderte Frage ist und bleibt aber, Wie stehen die Chancen für die Primacom, einen Zuschlag für die Netze NRW, Hessen oder sonst wo in Deutschland, schon in der ersten Verkausrunde zu erhalten?/b]

      Danke für eure Meinung,

      CB
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:09:23
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi Walrus,

      danke für dein Posting. Trotzdem behaupte ich, daß der Primacomkurs noch weiter sinken wird, sobald bekannt wird, daß Primacom aus den ersten Verkaufsrunden um die Netze NRW und/oder Hessen herausgefallen ist. Da spielt es für die Anleger und Analysten keine große Rolle, ob diese Netze der primacom überhaupt helfen würde. Es geht hier um Optik. Genau wie bei vielen anderen Unternehmen am Neuen Markt.

      Ändern oder verhindern können wir am zu erwartetenden Kursrutsch sowieso nichts. Trotzdem wird er meiner Meinung kommen, obgleich kaum noch Luft nach unten ist.

      Ich für meinen Teil, hätte im Januar `99 auf Nummer sicher gehen sollen und das Geld in andere Werte umschichten sollen.

      CyberBob

      P.S. Eines steht aber wohl doch fest: Die Reden Hr. Hackenbergs anfang des Jahres ließen auf eine deutlich andere Entwicklung der Primacom schließen. Jetzt scheint man vorsichtiger geworden zu sein und macht keine verbindlichen Ankündigungen mehr, wie damals bei TeleColumbus geschehen.
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:14:42
      Beitrag Nr. 31 ()
      Wobei, wenn ich mir den Kurs nun so anschaue, dann scheinen wir aus dem gröbsten heraus zu sein. Denn, wohin soll der Kurs noch rutschen, sollte die Meldung raus sein, daß Primacom keinen Zuschlag für NRW und Hessen bekommt?

      Möchte jetzt nicht behaupten, daß es jetzt nur noch nach oben gehen wird, aber die Wahrscheinlichkeit für eine Seitwärtsbewegung oder aber gar ein Anstieg ist deutlich höher, als ein weiteres abrutschen des Kurses.


      CB
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:17:00
      Beitrag Nr. 32 ()
      CB, hat denn PC für NRW überhaupt ein Angebot abgegeben?

      Unser Diskussionsstand aus früheren Zeiten (als Mocier noch moderiert hat), war doch soweit ich mich erinnere, dass PC bei der ersten Verkaufsrunde sowieso nicht dabeisein wird, weil sie Bundesländer betrifft, die für PC nicht in Frage kommen. Was soll´s dann.

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:26:19
      Beitrag Nr. 33 ()
      Noch was zu Walrus:

      Was gibt es denn noch für drei größere Kabelnetzunternehmen, die man eventuell übernehmen könnte?

      Da gibt es die Telekomnetze. Das ist eines. Dann gibt es noch Boschnetze.. Das wäre dann zweitens. Und es gibt noch eine TSS-Augsburg und eine SMATCOM.

      Zu SMATCOM kann ich nur sagen: Die wollen/wollten selber an die Börse und verfügten nach meinem letzten Wissenstand über ~200.000 Anschlüsse. TSS Augsburg ist ein Familienunternehmen, daß ebenfalls nicht zum Verkauf steht.
      Bosch wäre wohl zu haben, aber da tummeln sich bestimmt noch viele andere Bewerber neben Primacom herum. Zu den Telekomnetzen sage ich jetzt mal nichts, weil die sowieso ihr eigenes Spiel spielen.

      Fazit: Die Chancen für tatsächlich größere Übernahmen der Primacom ist verschwindend gering. Nur sagen die es nicht, weil sonst könnte man sie ja haftbar machen?!

      Warum soviel Mauschelei? Ich bin sicher, daß andere wie die Deutsche Bank genau wissen, mit wem die Primacom verhandelt. Insiderwissen scheint also nicht der Grund für deren geheimer PR zu sein. Eher die etwaige Blamage bei einer gescheiterten Übernahme wie bei TeleColumbus scheint hier der Grund für dieses sich nicht festlegen wollen zu sein. Und genau das stinkt mir gewaltig.

      CyberBob......der schon wieder sauer wird!!!!
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:36:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      Schaut mal auf der Seite http://www.anga.de nach den Kabelnetzbetreibern nach. Dort sind die meisten größeren Netzbetreiber vertreten.

      Wenn Primacom also aus ihrer Keimzelle Leipzig heraus wachsen will, dann bleiben ihr als Übernahmekandidaten zum Beispiel die KFL Kabelfernsehen Leipzig GmbH, Brandenburgische Kabel- und Antennenvertriebsgesellschaft mbH, BTV Jena GmbH und die Neubrandenburger Kabelfernsehanlagen GmbH als (auszugsweise!!!) mögliche Übernahmekandidaten übrig. Wobei ich keine Infos darüber habe, wie groß deren Netze sind.

      Warum aber sagt ein Hr. Hoffmann nicht, mit wem sie gerade verhandeln? Zumindest mich als Anleger würde es sehr interessieren, wie oft sie eine Absage oder Zusage erhalten. Das fände ich sogar ehrlicher, als nur diese Mauschelei:"....man ist im Gespräch mit was großem...."

      Daß die Primacom natürlich dabei auch auf die "Schnauze" fallen kann, muß jedem Anleger auch klar sein.


      CB
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:40:00
      Beitrag Nr. 35 ()
      Zumindest für Hessen wurde ein Gebot abgegeben. Stell dir doch nur einmal vor, welche Kursrelevanz solche eine Meldung hätte: Primacom bekommt Zuschlag für das Gebiet bei den Telekomkabelnetzen?!

      Ich sage: Der Kurs würde auf Anhieb sich verdoppeln, wenn eine Metropole wie die Städte Frankfurt, Mainz, Wiesbaden zum Kabelverbund der Primacom gehören würden.

      CyberBob
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:42:08
      Beitrag Nr. 36 ()
      Verstehe jetzt nicht ganz, warum Du sauer wirst.

      Hr. Hoffmann hat die Aussage "Verhandlung über 3 größere Übernahmen" von sich aus gemacht, ohne dass ich danach gefragt hätte. Selbstverständlich wird er nicht sagen, welche Gesellschaften das sind. Das würde erstens die Verhandlungen erschweren und zweitens im Falle des Scheiterns sehr schlecht aussehen. Von einem seriösen Management muß man Verschwiegenheit erwarten. Wo soll da Mauschelei sein?

      Was die möglichen Kandidaten angeht: tja, man kann sicher verschiedener Ansicht sein, was man unter "größer" versteht.

      Im übrigen, bevor wieder irgend jemand dummes Zeug unterstellt: ich habe nur zitiert. Es liegt mir fern, den Wert zu pushen. Funktioniert sowieso nicht.

      Ciao, walrus

      PS: bin den Rest des Nachmittags nicht da. Bis morgen also.
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 12:58:25
      Beitrag Nr. 37 ()
      Denkanstoss:

      Ist die Kabelwelt für PC an den Grenzen Deutschlands zu Ende ?

      Mocier
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 19:20:07
      Beitrag Nr. 38 ()
      nach oben
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 19:53:06
      Beitrag Nr. 39 ()
      Information aus Stock-worldPrimacom soll übernommen werden !!!

      Die United Pan-Europe Communications NV (UPC) will den am Neuen Markt notierten Kabelnetzbetreiber Primacom AG [ Kurs / Chart ; News] mehrheitlich übernehmen. Nach Informationen des "Handelsblatt" (Mittwochausgabe) hat UPC in einem ersten Schritt einen 17-prozentigen Anteil von der US-Investmentgesellschaft Advent übernommen. Dabei soll UPC den Advent-Mitgesellschafter Wolfgang Preuß überboten haben, der selbst noch elf Prozent an Primacom hält und gegen eine Übernahme des Unternehmens durch UPC sein soll. Neben Advent und Preuß ist die AGFB AG mit 19 Prozent an Primacom beteiligt.

      Von Primacom selbst wurde lediglich bestätigt, dass Advent seinen Anteil verkaufen wolle. Dass dies bereits geschehen ist, bezweifelte ein Unternehmenssprecher. Bei UPC wollte niemand eine Stellungnahme


      Was wird nun aus den AGFB Aktien ???
      Sind die automatisch draußen wenn die Verschmelzung nicht bald geschieht?
      Der Kurs sieht im Bezug auf die Übernahme ja nicht gerade gut aus!!!
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 20:30:31
      Beitrag Nr. 40 ()
      AGFB bleibt natürlich dabei....und ich auch.

      Die Nachricht ist mehr als OK.
      Jetzt erst verstehe ich worum es geht...

      Big Sister die bei dem Preis nachkaufen wird.
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 21:36:35
      Beitrag Nr. 41 ()
      Gut, daß ich ich mich für Donnerstag entschieden hatte.

      Change
      +8 auf 31US$ (2 x asdr=62€) (+34.78%)

      BS
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 21:37:37
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hi AGFB`ler,

      verfolge Euren Thread schon eine längere Zeit, konnte aber bis jetzt nichts Produktives dazu beitragen. Habe mal eben im außerbörslichen Handel bei Lang & Schwarz nach der Preisfestlegung für Primacom nachgeschaut: EUR 51,85.
      BID 48,83
      ASK 51,80
      Stand: 21:24 Uhr MEZ
      Vielleicht geht es morgen doch mal wieder aufwärts ?!

      Grüße an alle Hartgesottenen,
      Bumbl
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 21:58:59
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi, Everybody
      Herausgepickt aus einem anderen Board:

      Liebes Forum !

      Wir erinnern an unsere erst kürzlich angegebene Empfehlung zum größten ostdeutschen Kabelnetzbetreiber Primacom. Nachbörslich werden diese bereits zu 48-51 Euro gehandelt (www.ls-d.de). Wir haben weiterhin viel Vertrauen in dieses Unetrnehmen und teilen heute dem Forum mit, daß wir durch ein telefonsiches Interview mit der Investors Relation Abteilung in Mainz erfahren haben, daß die Klage gegen die AGFB-Primacom Verschmelzung jeglicher Grundlage entbehrt. Beim Kläger handelt es sich um eine "Pseudo-Einmann-Unternehmen". Aber in Deustchland sind auch solche Klagen erlaubt und daher erst mal wichtig. Der letzte Gerichtstermin ist leider wegen Krankheit der bearbeitenden Richterin etwas verzögert worden. Aber mann kann 1000%ig sicher sein, daß diese Klage erledigt ist. 12 x ist der Kläger bereits bei anderen HV Beschlüssen durch Einwände und Klagen aufgefallen, die alle abgeschmettert wurden.
      Weiterhin weisen wir darauf hin, daß die Dt. Telekom noch dieses Jahr (also schon sehr sehr bald bekannt geben wird, wer den Zuspruch für die ersten drei regionen ihres Kabelnetztes bekommt. Hier hat ja Primacom bekanntlich bei vier Regionen mitgeboten. Wir erinneren weiterhin daran, daß Schwarz Schilling, Ex Postminister, im Vorstand der Primacom sitzt und daher seine hervorragenden Beziehungen zur Telekom sicher positv einsetzten wird.

      Wir erwarten noch viel Dynamik durch Primacom und geben ein Kursziel von 70-80 Euro bis Ende 2000. Damit liegen wir eher konservativ, da Analystenschätzungen von Lehman, Morgan Stanley und Donaldson, Lufkin & Jenrette bereits ein Fair Value von 60 Euro für Ende 99 veranschlagen.

      Viel Erfolg

      Gruß Tamim

      :) BS

      :)
      Avatar
      schrieb am 22.12.99 07:29:34
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hinter UPC steht Microsoft(!); und außerdem CB, Hier geht es um einer Beteiligung und nicht Übernahme. Dies scheint logisch falls UPC und PC dann die Netze von NRW und Hessen zusammenbetreiben sollten (?).
      Und davon bleibt das UV 4:1 AGFB:PC unberührt.

      Über UPC:
      Headquartered in Amsterdam, UPC is one of the most innovative broadband communications companies in Europe and owns and operates the largest pan-European group of broadband communication networks. UPC provides cable television, telephony, high-speed Internet access and programming services in twelve countries across Europe and in Israel. As of November 30, 1999, UPC`s systems passed approximately 9.0 million homes with more than 5.9 million basic cable subscribers. In addition, UPC systems had 187,000 residential telephony lines and 24,100 business telephony lines. As of December 3, 1999, UPC had 106,500 Internet subscribers. UPC completed an IPO in February 1999 and its shares are traded on the Amsterdam Stock Exchange and NASDAQ ("UPCOY"). UPC is a consolidated subsidiary of Denver based UnitedGlobalCom Inc. ("United") (NASDAQ: "UCOMA"). Microsoft has an interest of approximately 7.8% in UPC.

      Mission Statement

      Our vision is to create shareholder value by providing the most comprehensive and highest quality broadband network services for business and residential customers and to do so at lower costs and better service levels than our competitors. We intend to establish a range of brands that will offer residential and business customers an unrivalled package of easy to use video, voice, data and internet services, bringing to customers across Europe the fullest benefits of the digital revolution at the earliest opportunity. We will use our increased financial capability to broaden and deepen our footprint by acquisition, while deploying our brands to form affiliations that will further extend our unmatched market presence.


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