HEYDE!! INSOLVENZ oder ÜBERNAHME!? - 500 Beiträge pro Seite

[kaufenkz1000]

So viel zuerst mal zu den beiden Themen!!



Sehr geehrter XXXXXXXXXXXXXXXXXXX,

Vielen Dank für Ihre Anfrage! Ihre erste mail erreichte meine mail-box
leider erst heute, da ein lästiger Weisheitszahn für Unruhre sorgte. Ich
bitte Sie vielmals um Entschuldigung und um Ihr Verständnis.
Selbstverständlich bemühen wir uns um eine rasche Beantwortung sämtlicher
Anfragen, die in unterschiedlichster Form tagtäglich hier auflaufen.

Nun zu Ihrer Frage: steht eine Übernahme bevor und wie sieht es aus mit der
Insolvenz?
Nein, eine Übernahme steht nicht bevor. Sicherlich haben Sie die
Gerüchteküche aufmerksam verfolgt. Dort sind schon sämtliche Firmen, ob gelb
oder blau, als potentielle Übernahmekandidaten genannt worden. Heyde hat
einen klaren Weg eingeschlagen: Kostenreduzierung, Effizienz und Rückkehr zu
nachhaltiger Profitabilität. Also Rückkehr zu einem gesunden, eigenständigen
Unternehmen.
Wir haben schon zur Hauptversammlung die Liquiditätslage deutlich
geschildert. Es besteht ein Liquiditätsbedarf von gut 35 Mio Euro. Unsere
Hausbanken, die uns im Restrukturierungsprozess begleiten, haben bisher
Kreditlinien in Höhe von 19 Mio Euro gewährt. Durch den Verkauf von
Beteiligungen und Mehrheitsbeteiligungen sind rund 30 Mio Euro in die Kassen
gespült worden. Weiterhin werden Kosteneinsparungen intensiv fortgeführt,
wobei ein großer Teil durch Mitarbeiterfreisetzungen bereits erfolgt sind.

Sicherlich ist noch ein weiter Weg zu gehen, aber wir gehen konsequent voran
auf dem Weg der Restrukturierung.

Ich hoffe, Ihnen mit dieser Antwort gedient zu haben. Sollten Sie weitere
Fragen haben, zögern Sie bitte nicht, mich erneut anzusprechen.


Mit freundlichen Grüßen
Kind regards

Susanne Niebch
Investor Relations

Heyde AG
Auguste-Viktoria-Straße 2
61231 Bad Nauheim
Germany
mailto:[e-mail]
Phone: [phone] / 308-0
Fax: [phone]
http://www.heyde.de




Gruß KKZ1000

[gummi6]

Und was heißt das jetzt?
Keine Schulden mehr außer die Verpflichtungen an die Hausbanken+14 Millionen Euro auf der Habenseite oder trotz
Einnahme der 30 Millionen immer noch 35 Millionen schulden
+19 Millionen an die Hausbanken. Der ganze Text ist schon wieder so schwammig wie die ganzen Aussagen der letzten Monate. Habe leider schon 90% meines Geldes mit Heyde verbrannt hatte viele Hoffnung in diese Firma gesteckt und bin bis jetzt nur betrogen worden!!! Mitlerweile habe ich das Gefühl das wir nur noch veräppelt werden.
Es ist zum kotzen was diese Firma mit uns Kleinanlegern gemacht hat.Bin leider immer noch in diese Firma investiert.
Was soll mann auch machen ob nun 90% Verlust oder 100& ist auch egal.
Jetzt weiß ich auch wieso es so schön heißt mann soll nicht alles auf eine Aktie setzen.
Das schlimmste ist ja wohl das Dieter Heyde sich den Hintern blau lacht und mit unseren Geld sich ein schönes Leben machen kann. Schlimm genug das man in Deutschland als Kleinanleger keine Chance hat sich zu wehren.
Mit freundlichen Grüßen

Gummi6

Ps: Rechtschreibfehler kann jeder für sich behalten!

[seeffe]

@ gummi6

zieh lieber deine letzten 10% die noch hast ab und investiere in wkn 550 145 syskoplan , schau dir das
geschäftsfeld, die zahlen und die aussichten an.....

da bist du auf der sicheren seite.

aber absichern durch sl, da der wert sehr markteng ist.
dadurch aber gute chancen bei positiven news,die m.e.
kommen werden, auf steigerungen

cu
seeffe

[AHesel]

Hallo Gummi,

da sieht man das du wirklich keine aber überhaupt keine Ahnung von der Börse hast kannst du mir mal erklären wie sich der Dieter Heyde ein schönes Leben machen soll. 1. Er hat nicht verkauft also hat er die Aktien noch im Depot und die sind auch nicht mehr wert als deine oder anders ausgedrückt er hat auch 90% vom Höchstkurs verloren

2. Den einzigen Vorteil den er hat ist der daß er von Anfang an dabei ist und das seit 20 Jahren also hat er doch ein paar DM verdient wenn auch die Aktie glaube ich gar nicht mehr über dem Emissionskurs liegt also hat er doch nichts gewonnen. Ich würde mal überprüfen warum ihr alle so viel verloren habt und ob die Aussagen alle der Realität entsprechen ich finde das wirklich zum Kotzen wie sich manche Leute die Börse vorstellen solange man Gewinne nicht realisiert hat hat man nun mal nichts gewonnen auch Dieter Heyde nicht und zum zweiten wer war den Schuld an dem ganzen Desaster in erster Linie natürlich die Aktionäre die wollten doch durch immer höhere und unverschämtere Renditen immer mehr verdienen was bleibt denn da übrig als Firmen zuzukaufen wenn man das Wachstum nicht mehr schafft, ich denke man muß sich als Aktionär immer an die eigene Nase fassen die Börse bedeutet Arbeit und nicht blind in irgendetwas investieren an das man nicht glaubt, ich habe mit Heyde auch über 90% verloren und was habe ich gemacht ich habe nachgekauft und nun einen schönen Mischkurs im Gegensatz zu dir glaube ich an die Firma und noch einen Tipp ich gebe dem Kollegen recht wenn er sagt verkaufe mit 90% Verlust das ist ganz einfach wenn ich an eine Firma glaube verkaufe ich nicht egal wieviel ich verliere sofern die Firma nicht pleite geht und das ist bei Heyde nicht der Fall und wenn ich nicht daran glaube darf ich gar nicht kaufen ich denke da haben sich viele Anleger am NM ihre Finger verbrannt sie haben irgendwas gekauft und nicht gewußt warum also überleg mal ob die Börse für dich das richtige ist wenn du nicht einmal die Grundprinzipien des Kapitalismus verstehst siehe meine Erklärung

[gummi6]

An AHasel!
Du hast leider überhaupt nichts verstanden!!
Es ging hauptsächlich darum das wir Kleinanleger an der Nase
herumgeführt worden sind!Auf gut Deutsch betrogen worden sind!Habe nichts dagegen wenn eine Firma mal in Schwierigkeiten kommen kann nur sollte Sie so erhrlich sein und das Ihren Anlegern mitteilen und die Fakten knallhart auf den Tisch bringen, anstadt unseriöse Versprechungen zu machen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen das Du so wenig Verstand hast zu glauben das D.Heyde seine Schäfchen nicht ins trockene gebracht hat.
Außerdem habe ich natürlich verbilligt was blieb mir sonst anders übrig.
Hoffe ja nicht das Du ein Mitarbeiter von Heyde bist ,könnte man ja fast vermuten bei Deiner Aussage.

MfG
Gummi6
PS;Rechtschreibfehler könnt Ihr für Euch behalten.

[AHesel]

Hallo ich kann dich beruhigen gummi 6 ich bin kein Mitarbeiter von Heyde aber ich kenne die Geschäfte der Firma doch schon etwas länger ich weiß zumindest was die machen und das seit 20 Jahren. Außerdem bin ich Banker und somit kenne ich die Börse gut eins ist klar nur in ganz wenigen Fällen werden die Anleger an der Nase herumgeführt d.h. Betrug und eines kannst du mir glauben die Anleger führen sich oft selbst an der Nase herum in dem sie glauben oder sich der Illusion hingeben sie könnten von heute auf morgen reich werden, Fakt ist Heyde konnte auf Dauer die Wachstumsraten nicht halten also war die Aktie überbewertet und die Aktie ist abgestürzt zuviel wie ich meine der faire Wert ist bei 5-6 Euro egal ob pleite oder nicht 5-6 Euro ist die Wert. Ich bin nur ein Anleger der Realist ist es ist zwar ärgerlich wenn man Geld verliert aber wenn die Firma nicht unseriös ist oder brankrott ist udn man Langfristanleger ist erholt sich die Firma schon wieder, sei doch letztendlich froh das es so gekommen ist so schmerzlich das für uns alle ist glaubst du es ist gut für den neuen Markt wenn alle Leute sagen wozu soll ich noch arbeiten ich stecke mein Geld in aktien und werde reich ich denke die Anleger sind durch ihre Gier nach Geld an der Nase herumgeführt worden. Es gibt eine Statistik die besagt das ein guter Anleger der ist der alle 7 Jahre seinen Depotwert verdoppelt also gut 15% pro Jahr und wie ist Heyde gestiegen um 400% in einem Jahr das ist nicht normal und das war nicht normal gehe mal davon aus das Heyde in 7 Jahren wenn die Regel zutrifft im Schnitt um 15% steigt das bedeutet wenn wir heute ein Kursniveau von 2,10 Euro haben dann steht die Aktie in 7 Jahren vorausgesetz´t sie hält die Gewinnreihen bei 7 Euro Schwankungen nach oben und unten mitgerechnet wer war dann der Betrüger Heyde oder die Anleger die gemeint haben es geht alles so weiter und sie könnten die Gesetzmäßigkeit der Börse aushebeln frage dich das mal. Wenn du Börsenbücher gelesen hast und die sind seriös dann sagen dir die Autoren kipp und klar das nur 20% der Anleger 15% pro Jahr verdienen die meisten nämlich über 50% holen höchstens 4% Rendite heraus durch dauerndes zocken gib dich nicht der Illusion hin mehr zu schaffen selbst Profis langfristig kaum mehr heraus und laß dir gesgt sein wenn beim Zocken heute einer mit Heyde sein geld verdoppelt dann verliert er morgen wieder die Hälfte es gibt ganz wenige die das erfolgreich betreiben also wer ist der Betrüger der Anleger der sich in die Tasche lügt natürlich auch betrügerische Firmen aber Heyde hat nie versprochen sondern nur geplant und Planungen können sich ändern siehe Arbeitslosigkeit

[gernDabei]

an Gummi6

Ich kann zwar Deinen Frust verstehen, komme aber leider auch zu der Einschätzung, dass Du etwas nicht verstanden hast. Welche unseriösen Versprechungen meinst Du z.B. Wenn Du betrogen worden bist, dann kannst Du z. B. Strafantrag stellen. Gegen wenn wolltest Du das nur machen. Es ist so, wie AHesel es beschrieben hat. Alle waren blind vor Gier und solche Unternehmen wie Heyde sind von den Super-Analysten in die Expansion getrieben worden. Habe es noch im Ohr: Internationalisierung/in Deutschland gut, aber in ........./ Jetzt ist Heyde auf dem richtigen Weg. Mit Wittenborg hat der Laden einen konsequenten Vorstand und der neue AV ist wohl auch nicht der schlechteste. Also, die Basics stimmen. Jetzt gilt es nur abzuwarten. Ich bin auch erstmals bei 13,90 eingestiegen und habe dann konsequent verbilligt. Nur noch eine Frage: Wie kann man seine ganze Kohle auf einmal und in einen Wert investieren? Du brauchst immer etwas Cash um nachkaufen zu können. Sorry, aber das sind Anfängerfehler die jeder macht. Wir haben wohl alle, wenn wir nicht lügen unser Lehrgeld bezahlt.

[gummi6]

Es ist nett von Euch das Ihr mir in einen angenehmen Ton antwortet.
Habe folgendes zu sagen:Folgende Aussage ist letztes Jahr von Heyde gekommen:Haben ein Umsatzziel für 2005 von 1,5 Milliarden Mark und wollen ein Gewinnmarge von 10% errichen.
Diese Aussage wurde uns auch in einer ähnlicher Form bei einem
"Analystentreffen" im letzen Herbst wiedergegeben.Herr Flemming war dort anwesend!!!
Kurz danach wurde auf einmal aus Gewinn ein riesiger Verlust!!!
So ich als normaler Kleinanleger kann mir doch nur ein Urteil bilden mit den Zahlen die mir vorliegen!
Wenn mann mir sagt wir wollen im Jahr 2000 30Millionen
Gewinn machen kann ich mir doch das KGV ausrechnen!!!
Nur wenn auf einmal innerhalb kürzester Zeit aus Gewinn ein riesiger Verlust wird und die Anleger werden im Dunkeln gelassen ist das für mich Betrug!!!
Und solch eine Aussage ,das die Aktionäre schuld an der Mieserie haben kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen.
Immer noch werden keine einwandfreien Zahlen auf den Tisch gelegt und das ist mist!!!

Hatte Heyde als Langfristanlage in mein Depot genommen und mir hätte gereicht wenn sie 8-10% im Jahr gemacht hätten.Und das war ja wohl laut Aussage von Heyde locker zu erreichen.Siehe die oben angegebenden Ziele!!
MfG
Gummi6
PS:Rechtschreibfehler kann jeder für sich behalten.

[Fehlinvestition]

hallo gummi.

kann dich gut verstehen.
mir ist das selbe mit oar und den sonnenbürsten passiert.
erst anhebung der planzahlen und dann 8 wochen später pleite.
das ist betrug und nur in diesem beschissenen deutschland möglich.
und ich idiot habe es nicht gemerkt. der kursverlauf sprach bände.

und hier sieht es zumindest aus wie bei carrier1.
leider hab ich noch nen restbestand heyde.

[Kaktusbluete]

Was haltet ihr von den Umsätzen ?
Da stehen fast 80 000 Stck. unter 1,98 im Geld -werden nicht bedient.
Meine Theorie: Beim letzten Ausverkauf im Frühjahr wurde bei 1,82..1,90 massiv gekauft- und bestimmt nicht nur von Kleinanlegern.
Drin sind jetzt noch alle mit Durchhaltevermögen und die, die noch ca. 10 % Gewinn haben.
Entweder, es fliegt in den nächsten Tagen das dicke Paket vom Kauf < 1,95 € raus oder wir drehen bei ca. 1,85 €.
Auf diesem Kursniveau sind die Zahlen von denen, die jetzt verkaufen m.E. eingepreist.
Wer aber bei 1,82€ unter dem Eindruck drohender Insolvenz massiv gekauft hat, den sollten selbst miese Zahlen nicht mehr erschüttern.

[timmel]

Hallo,

kann mir einer kurz sagen wann die zahlen von
Heyde kommen???

vielen dank

timmel

[Kaktusbluete]

@timmel
am 31.08.01

[gummi6]

An Fehlinvestition !

Du hast verstanden was ich gemeint habe!!!!!
MfG
Gummi6
Diese Betrüger gehören auf die Anklagebank!!!

[Astra01]

Mich wundert es,wie unser Oberbanker AHesel uns versucht die Börse zu erklären.Alle sind nur Zocker.Er selbst investiert natürlich nur aus humanitären Gründen in Heyde oder andere Firmen am Neuen Markt.Ein Profit seiner Einlagen sind ihm natürlich nicht so wichtig.Ich spreche von Rendite,nicht vom Zocken.Daß AHesel uns alle hier als Pappnasen betitelt,spricht gegen ihn.Man kann anderer Meinung sein,man kann manchmal auch etwas besser wissen als andere.Dies berechtigt aber noch lange nicht,andere als Pappnasen zu betiteln.Ich bin gerne für sachliche Diskusionen zu haben,auch über Heyde.Übrigens:Ich kenne niemanden mit einem Anlagehorizont von 7 Jahren am Neuen Markt.Selbst Analysten lehnen diesen Zeitraum ab.Aber das mag jeder halten wie er glaubt.

MfG

@ AHesel:Was mir nicht gefällt?Die Pappnasen und das Oberlehrergetue.

[AHesel]

An Astra 01

Also erstens scheinst du überhaupt keinen Spaß zu verstehen Pappnasen war nicht böse gemeint und wenn du dich dadurch verletzt gefühlt hast dann tust du mir leid und zweitens versuche ich euch nicht die Börse zu erklären. Da verschätzt die Situation komplett ich habe mit Heyde auch ne Menge Geld verloren wie ihr alle es ist nicht so daß ich derjenige bin der auf Fetzengewinne bei Heyde sitzt und wenn du das denkst denkst du falsch, es geht nur darum daß ich euch versuche klar zu machen daß zum Vorwurf des Betruges strafrechtlich Fakten gehören und die Fakten habt ihr nicht.
1. Es ist nicht verboten zukünftige Gewinne in Aussicht zu stellen die dann nicht eintreffen man kann nichts gegen stornierte Aufträge oder glaubst du wirklich gegen schlechte Konjunktur kann man was machen
2. Es ist einfach nicht wahr wenn man behauptet das es Heyde war die euch um euer Geld gebracht haben soll ich euch sagen wer es war es waren die Großanleger, Fondsgesellschaften und Anleger die Panikartig abgestoßen haben dadurch haben die m.E unter Beweis gestellt, daß die von Börse nicht viel verstehen denn ein Langfristanleger stößt nicht unlimitiert alles ab und so schnelle Kursverluste entstehen nur dann wenn Leute panisch abstoßen.
3. Glaubt ihr wirklich Banken sind so nett und erzählen euch auch noch was die alle vorhaben aber bestimmt nicht wenn ich sehe daß da 40 Heydeaktien verkauft werden das entspricht einem Wert von knapp DM 160,00 und dafür zahlt man auch noch DM 30,00 Gebühren also den Wert von gut 7 Aktien dann frage ich mich für wie dumm man die Kleinanleger verkaufen will von mir brauchst du gar nichts anzunehmen aber verstehen tu ich dich nicht sei doch froh daß es einmal ehrliche Banker gibt ich habe das Gefühl ihr wollt alle beschissen werden sonst begreift ihr das nicht. Und wenn du meine Sache besser gelesen hättest hättest du festgestellt daß ich kein Zocker bin du mußt klipp und klar unterscheiden zwischen Zocker und Langfristanleger und ich habe versucht vielen von euch klar zu machen das wir morgen nicht zur Tagesordnung übergehen werden, es ist soviel Geld vernichtet worden werdet mal sehen wie lange Heyde braucht um den Höchstkurs wieder zu erreichen der glaube ich um die 33 Euro lag, ich glaube nicht daß das in den nächsten 7 Jahren passiert d.h. durch ihren Wahn haben Anleger in knapp einem Jahr Aktien so zusammengeschossen daß die wahrschienlich die nächsten 7 Jahre nicht mehr auf die Beine kommen du kannst es glauben oder nicht aber ich habe aus deiner Kritik Lehren gezogen Kleinanleger wollen betrogen werden für Aussagen die nett gemeint sind und aus der Branche kommen bezieht man nur Prügel und dann wunderst du dich warum ihr permanent verarscht werdet ihr wollt es ja nicht anders. Sie doch mal die Kaufempfehlung für die Deutsche Telekom da wird blind hineingesprungen und fleißig gekauft und nachdem die Aktie um 20% abgeschmiert ist will man auch noch Schadensersatz wegen was denn eigentlich wegen der eigenen Dummheit siehst du worauf ich raus will wir müssen uns auf Zahlen von Firmen verlassen auch als Banken mehr können wir nicht wenn jemand betrügen will kann er dies lt. den bestehenden Gesetzen zum Teil legal und ich weiß daß viele Kleinanleger die gleichen Fehler tagtäglich machen ich habe auch massive Verluste fast 60% meines Depots sind weg aber ich habe gestreut in Technologiewerte Standardpapiere und Fonds und in 7 Jahren bin ich sicher bleibt einiges hängen

[AHesel]

Nochmal an Astra 01

Ich glaube du mußt einfach betrogen werden wenn du alles was man nett meint als Oberlehrerhaft hinstellst wenn du soviel Ahnung davonb hast dann braucht dich das nicht tangieren und für die Leute die wenig Ahnung haben war es vielleicht als Hinweis gedacht deshalb verstehe ich überhaupt nicht was du von mir willst wenn du so toll bist gibt es nichts dagegen zu sagen es soll Leute geben die sind halt nun mal schlauer als ich auch ich habe nicht di Weisheit mit dem Löffel gefressen aber du kannst mir glauben es gibt genügend die wissen nicht soviel wie du und ich also Herr Oberlehrerkritisierer vielleicht bist du ja Dr. ich will dich nicht belehren das Schreiben war nicht an dich gerichtet sondern an jemand ganz anderen also misch dich bitte nicht in Dinge ein die dich gar nicht betreffen das ist Oberlehrerhaft sich in etwas einzumischen was einen gar nicht betrifft

So long

[kaufenkz1000]

Dies sollte kein STREIT und BESCHIMPFTHREAD werden!



@all, PEACE!!!!!!!!!!!!!!!!!


KKZ1000

[ZAGOR2001]

an => AHESEL;

DEIN BEITRAG IST VÖLLIG IN ORDNUNG; ABER DEIN TON IST ETWAS

ZU HART!!! KÖNNTES DU DEINER TEXTE BITTE ETWAS SANFTER

FORMULIEREN DAMIT WIR WEITERHIN DEINER BEITRÄGE AUFMERKSAM

VERFOLGEN !!! { WO ALLE UNSERE NERVEN BLANK LIEGEN }


ICH DARF DOCH NOCH EINS HINFÜGEN:

ZUM BEISPIEL; WAS DIE DEUTSCHE BANK MIT DER TELEKOM-AKTIE

GEMACHT HAT; EIN TAG VORHER ZUM KAUF EMPFOLEN UND NÄCHSTEN

TAG 44 MILLIONEN AKTIEN VERKAUFEN DAß NENNE ICH =>B E T R U G !!!

MfG. ZAG.

[durruti]

bei den kursen liegen eben die nerven blank...
beruhigend sollte doch wirken, dass unter 2€ einige hände zulangen und ich glaube nicht, dass sich hier nur ein paar daytrader tummeln....
good trades

[Paranoia]

Pappnasen, Pappnasen, Pappnasen, Jehova, Jehova, Jehova

...jetzt mal Spass beiseite. Unterm Strich ist immer der Unternehmer/Vorstand Schuld, wenn das Unternehmen in Schieflage gerät, den seine primäre Aufgabe ist genau jenes zu verhindern. Bei Heyde kommt wahrscheinlich jedoch eine weitere Komponente hinzu, die zumindest erklärend dazu beiträgt wie solche Dinge zustandekommen, dass man eben noch behauptet die Ergebnisse sind alle im grünen Bereich und 2 Tage später 30-50 Mio € Verlust verkünden muss. Es gibt einen Berufsstand, für mich die wahren Betrüger am neuen Markt, der eigentlich fast kollektiv als seine neue Berufung und Beruf Burger verkaufen bei Mc Donalds oder gesiebte Luft atmen erkennen sollte.

Die Wirtschaftsprüfer!!!!!!!! Wenn man sich so anguckt wie das alles so zustande kam, dann wurde am neuen Markt vorletztes Jahr mit dem Segen der WP`s "kreativ" bilanziert was das Zeug hielt, so dass von dem ganzen Spuk noch nichts zu bemerken war. Nur dann, nachdem es auf einmal Insolvenzen hagelte, hatten die Herren die Hosen voll und liessen vermutlich viele Dinge, die das Vorjahr noch genehmigt worden waren, nicht mehr zu. Denn nur so kann ich mir vorstellen wie man ernsthaft als Vorstand hergeht und kurz vor der Katastrophe nochmal im Brustton der Überzeugung fette Gewinne bestätigt. Er war offenbar der Meinung, dass man mit den wunderbaren amerikanischen Bilanzierungsmethoden IAS, US-GAAP und wie das ganze geschleuder heisst, das Kind wie im Vorjahr schon noch schaukeln könne. Denn diese Krisen die wir im Moment sehen sind nicht in einem halben Jahr entstanden, das hätte sich bei ehrlicher Bilanzierung schon letztes Jahr ankündigen müssen.

Das einzige das ich dem Heyde Vorstand vorwerfe, ist dass er sich von der Machbarkeit gewisser Ergebnisschminkereien hat blenden lassen und darüber die Fundamentale Lage des Unternehmens aus dem Auge verlor.

Hugh Paranoia

PS: Der obige Beitrag gibt nur die Meinung des Verfassers wieder und beruht lediglich auf Vermutungen.

[Kaktusbluete]

Machen wir uns doch nichts vor: Keine dieser Zeilen würde geschrieben, wäre es März 2000 und wir würden auf 200...300... 400 % Plus sitzen.
Ich bin selbst bei 12,50€ in Heyde eingestiegen: die Zahlen lasen sich gut ( verantw. Management + Wirtsch.prüfer ); Heyde war selbst im Dezember/ Januar noch die zu unrecht verprügelte Perle am Markt. Die überschwenglichen Analysten-Meinungen will ich gar nicht einbeziehen.

Nur kann ich mir heute für diese Erkenntnis nichts mehr kaufen, eine Klage bringt wenig und kostet am Ende mehr, als ich vielleicht einbüße. Ich hätte ja auch Bundeschatzbriefe kaufen können.
Fazit: Noch schärfer hinsehen als früher. Und da kreide ich auch dem heutigen Management zumindest an, daß es schon wieder mit lauen Mitteilungen losgeht. Der Kursverlauf seit der leidigen "US-GAAP-Goodwill-Aktivierungs" ad hoc spricht Bände.
Nach der Durchsicht der Umsätze der letzten zwei Wochen steht für mich auch fest, daß am Kurs gedreht wird:
Das ständige Anknabbern der Orders mit z.B. 187 Stck. und Antesten der SL ist für mich Beleg dafür, gezielt auszustoppen und billig einzusammeln.

[Paranoia]

Ich hab mir jetzt einfach angewöhnt viel, viel mehr auf die nicht so publizierten Werte zu schauen, die man nur aus der Bilanz oder dem Geschäftsbericht bekommt, wenn überhaupt, wie z. Bsp.

Cash Flow
Verbindlichkeiten
Vorräte
Unfertige Erzeugnisse
immaterielles Anlagevermögen
Anlagevermögen
etc.

Weil das sind die Klassiker wenn`s drum geht Zahlen zu türken. Und ich kenne z. Bsp. kein gesundes Unternehmen, welches nachhaltig Gewinne schreibt und trotzdem dauerhaft einen negativen Cashflow aufweist.

Aber da waren wir Anleger auch zu leichtgläubig. Und wollten von dem ganzen Krempel auch nichts wissen. Man wird uns doch nur nicht die schönen 50000 % Fantasien zerstören.

[AHesel]

An ZAGOR 2001

Ist o.k. versuche den Ton zu mäßigen aebr manchmal geht mit auch die Hutschnur hoch über soviel Mist den man in den Boards liest. Grundsätzlich stimme ich dir zu was die Deutsche Bank und die Telekom betrifft. Als Banker sage ich dir folgendes ohne wieder überheblich zu wirken aber wie gesagt ich kanns ja ich arbeite ja selbstständig und in keiner Bank mehr rein juristisch kannst du das vergessen.
1. Wer einer Empfehlung eines Analysten hinterherrennt ohne die zu prüfen ist selbst schuld da hilft dem kein Gericht.
2. Unterstellen wir der Deutschen Bank sie hat im Kundenauftrag verkauft was kann man der anhaben wenn der Kunde es so will und selbst wenn die Empfehlung vor dem Kundenverkauf waren dann kommt
3. In Amerika ist es schon lange USus das die Researchabteilungen der Banken von der eigentlichen Geschäftstätigkeit der Bank abgetrennt ist um Gewissenskonflikte zu vermeiden ist bei der Dt. Bank auch so d.h. es ist vollkommen unerheblich was die Researchabteilung empfiehlt die Deutsche Bank handelt unabhängig

Es ist nicht Betrug im juristischen Sinne es ist beschreiben wir es anders eine Instinktlosigkeit oder Taktlosigkeit die leider bei Banken typisch ist frei nach dem Motto was interessieren mich die kleinen Kunden
So sehe ich das aber eine Klage bringt nichts du wirst es sehen dazu stehe ich wer blind einer Kauf- oder Verkaufsempfehlung hinterherrennt oder wer nur deswegen eine Aktie kauft weil die jemand zum Kauf empfiehlt der hat m.E. selbst schuld , überprüfen sollte man das schon und überhaupt wenn ich bei 23 Euro Telekom kaufe was solls in 7 Jahren stehen die Totsicher beim doppelten

[AHesel]

Und zu Paranoia das meinte ich ja als ich so meine oberlehrerhaften Ratschläge abgab es nützt nichts Leute wer sich am Neuen Markt tummelt und keine Ahnung von Kennzahlen und Aktien sollte außer vielleicht als Zocker ganz die Finger davon lassen auch wenn das jetzt wieder rechthaberisch wirkt, wenn das Auto kaputt ist geht ihr doch auch in die Werkstatt und last das richten nur an der Börse tummeln sich Hinz und Kunz die teilweise nicht viel Ahnung haben gilt nicht für alle hier im Board, ich weiß auch nicht alles aber ich schaue mir bei jeder Firma die ich mir ins Depot lege auch bei DAXwerten die Bilanz an, die Ratings der Analysten die Charts und besorge mir Infos über Planzahlen für die nächsten Jahre und Geschäftsmodell dann versuche ich zu überlegen ob ich das für realistisch halte man kann zwar trotzdem Fehler machen aber man kann ruhiger schlafen weil man genau weiß das man persönlich nichts falsch gemacht hat und sich seine eigene Meinung gebildet hat und das ist sehr wichtig gerade das deutsche Bilanzrecht ist sehr kreativ also es hilft nichts und wer überhaupt so etwas sich nicht zutraut der sollte auf altbewährte Werte wie Siemens, BMW etc. setzen da kann nicht viel schiefgehen
Was Heyde betrifft glaube ich nicht das es viel tiefer geht die Firma ist grundsolide die Pleite scheint abgewendet der faire Firmenwert ist 5 Euro laßt die nur austoben und mit Verlust verkaufen Heyde braucht genau das Heyde braucht keine zittrigen Finger sondern Leute die an das Unternehmen glauben dann steigt die Akite vorher nicht hat auch schon Kostolany gesagt Aktien soll man erst dann kaufen wenn mehr Aktien als Verrückte da sind
So long

[gummi6]

Hallo Leute!
Wollen wir mal raten wieviel Verlust Heyde in cir.2 Wochen
bekannt gibt?
Und auf meinen ersten Text bezogen, wieviel Schulden hat Heyde jetzt noch?
Wäre nett wenn mir das Einer beantworten könnte.
MfG
Gummi6
Ps;Rechttschreibfehller kan jehder vür sich behallten

[Astra01]

@AHesel
Wollte mit Dir keinen Streit.Deine Wortwahl war für mein Empfinden halt etwas zu agressiv.Mein Problem.
Für mich ist diese Angelegenheit erledigt ohne groß auf Einzelheiten einzugehen.Hoffe,bei Dir nicht ganz in Ungnade
gefallen zu sein.
O.K.?

@Alle:Bezüglich der Kursmanipulationen von Heyde schreibt Börse NOW im Aktiencheck Neuer Markt vom 06.08.2001:
Nach Ansicht derWertpapierexperten vom Anlegermagazin Börse NOW sind die Aktien der Heyde AG nur etwas für Zocker.
Das Unternehmen stehe im Fadenkreuz der Ermittlungen,denn das Bundesaufsichtsamt für Wertpapierhandel habe eine förmliche Untersuchung wegen des Verdachts auf Insiderhandel eingeleitet.
Angeblich habe es im Vorfeld einer Ad-hoc-Meldung vom 23.Februar Auffälligkeiten gegeben.Es gebe zu bedenken,dass das Unternehmen innerhalb der nächsten zehn Tage den Verkauf weiterer Beteiligungen plane.

Worauf ich den Punkt setzen will ist,daß bei Heyde sehr wohl
Kursmanipulation durch Insider,bzw.durch Haupt- oder Großaktionäre betrieben worden ist.
Im übrigen möchte ich mich der Meinung von Zagor2001 voll und ganz anschließen.Habe auch so gedacht.

MfG

Astra01

[AHesel]

Also wegen der Kursmanipulation würde ich mir kaum Sorgen machen da habe ich zufällig ein wenig Ahnung wie sowas läuft das BA für das Wertpapierwesen ermittelt routinemäßig wenn deren Computer Umsätze ausweist die höher sind als normal ich erinnere euch damals gab es das Gerücht der Gewinnwarnung wobei Leute gleich verkauft haben da glaube ich nicht dran man kann alles schlecht machen ich denke manche wollen künstlich panik schüren um billig an Heyde zu kommen aber das kennt man ja schon und wegen der Zahlen bin mal gespannt ob einige von euch nicht auf den Kopf fallen wenn die jetzt verkaufen für 1,90 und stellen dann am 31.08 fest daß sie 20 oder 25% ´mehr für die Aktie bekommen hätten also was mich betrifft ich mach mich da nicht nass es ist einfach so wie ich schon gestern gesagt habe es sind viel zu viel zittrige Hände am Markt die machen ja schon in die Hosen wenn der amerikanische Präsident Schnupfen hat und solange diese Zittermaxen nicht genug verloren haben und sich die Finger verbrannt haben solange bekommen wir keine Ruhe was ich nur nicht verstehe wie blöd müssen Menschen eigentlich noch sein gestern hat jemand Heyde für 1,86 verkauft obwohl dasd Allzeittief bisher 1,90 war solange es solche entschuldigung Idioten gibt braucht man sich nicht zu wundern daß die Börse so in Vwerruf gerät ein kleiner Hinweis von mir bevor ihr weiter solche Aktionen startet schenkt mir lieber eure Heydeaktien das ist auch nicht viel schlimmer als das was manche treiben hoffentlich stellen die sich damit selbst ein Bein wie gesagt solange solche Dinge laufen kann mir niemand erzählen er hätte viel Geld verloren jemand der genug verloren hat an der Börse handelt nicht so idiotisch

Viele Grüße

[berniek]

die 1,80ziger SL`s sollen auch noch eingesammelt werden, das isses im moment denke ich mal......

[gummi6]

Also eins muß ich hier ganz klar feststellen:
Keiner hat nur die geringste Ahnung wieviel Schulden Heyde
hat!!!
AHese,du großer Bänker,wo sind denn Deine Kennzahlen über Heyde,bekomme von Dir keine Antwort über die Schulden von Heyde!
Informierst Dich doch erst über die Firmen bevor du investierst.
Wieviele Schulden hat Heyde ?????????????
Danke für die Antworten
MfG
gummi6

[berniek]

@ gummi6

warum schaust du nicht selber nach ????

lt. dreimonatsgeschäftsbericht(*) war der priodenfehlbetrag(1.1.2001-31.3.2001) 19.722.000€ (* nicht auditiert)
die nettoverschuldung lag bei 21.300.000€.die eigenkaptialquote lag bei 35.4%


.

[Paranoia]

Auuuuuuutsch

Da muss `ne Oma lange für stricken.

Das sind mal locker bei günstiger Verzinsung 1,5" € Zinsen...ha, ha wie gut dass man am NEMAX immer EBIT meldet, da kann`s uns ja egal sein (war nicht ernst gemeint).

Wie gut dass ich kein Banker bin und nicht in Bad Nauheim arbeite...oder wo immer die Heyde Firmenbetreuer auch sitzen.

[gummi6]

an berniek
rede von jetzt nach den ganzen firmenverkäufen.
lesen kann ich auch.

[ZAGOR2001]

=>an=>AHESEL;

ICH HABE EIN UNGUTES GEFÜHL IM BAUCH GEGEND !!!

WAS WÜRDES DU DAZU SAGEN = AHESEL???

1.) HEYDE STELLT SOFWARE FÜR BANKEN UND VERSICHERUNGEN.
Frage: DISCOUNT-BANKEN UND VERSICHERERN GEHT ES NICHT SO GUT; ALSO WAS WIRD MIT HEYDE PASSIEREN ???

2.) GESAMTE NEMAX50 RUTSCHT INS TALL; VIELLEICHT BIS 800 !?
frage: WIE SOLL DER HEYDE SICH GEGEN DIE MARKTLAGE BEHAUPTEN ???

3.) STAATSANWALTSCHAFT ERMITTELLT WEGEN INSIDERGESCHÄFT...
frage: WAS KANN DA PASSIEREN ??? (INSOLVENZ) GRUNDGÜTIGER!!!

ES WÄRE SCHÖN ALS BÄNKER WENN DU UNS ÜBER DIESER SACHLAGE MAL AUFKLÄREN KÖNNTEST: WAS WÄRE WENN ???

VORAUS DANKEND
MfG. ZAG.

PS.: wie du siehst es raubt mir den Schlaf

[berniek]

@ ZAGOR2001

bin zwar nicht AHESEL, antworte aber trotzdem.

1.)wer wären denn die,die als letzte das licht ausknippsen würden? - bestimmt doch die banken und die versicherungen(abgesehen von einigen abenteurer-B&V)und im B&V-bereich wird es an bedarf für software bestimmt nicht mangeln.

2.)durch gutes management - gut haushalten und fit für den aufschwung sein(wann immer der `aufschwung` kommt)

3.)insidergeschäfte - so viel platz hätten wir garnicht im knast für alle damit involvierten börsianer.

4.)ich weiss nicht was sie bei schlafstörungen nehmen,ich würde ............ empfehlen!

gruß

[kaufenkz1000]

Schaut Euch mal die Geldseiten an!! Sie wachsen und wachsen und wachsen...............


15.000 28.000


Das ist doch mal was, ich glaube das Schlimmste ist vorbei.
Wir halten uns heute eh ganz gut!!


KKZ1000

[Kaktusbluete]

Was wird da soeben auf N24 geschwätzt ?
Jünemann/ Börse Online/ 15.35 Uhr:
"Heyde hat gestern bekanntgegeben, das die Veröffentlichung der Quartalszahlen erneut verschoben wird; da ging es ja gestern kräftig nach unten .."
Keine Agentur, auch Heyde nicht, verbreitet diese Meldung !
Haben die andere Informationen oder die Übersicht verloren ?

[berniek]

meint ihr diese meldung:

Heyde unter Druck - Quartalsbericht verschoben
Heyde stehen an diesem Donnerstag unter Druck. Bis 15.00 Uhr fällt der Kurs um 9,2 Prozent auf 1,78 EUR. Händler vermuten, dass sich die Anleger aus Furcht vor schlechten Zahlen aus dem Titel zurückziehen. Heyde hat die Veröffentlichung des Quartalsberichts verschoben, ohne ein neues Datum bekannt zu geben. Das Unternehmen habe lediglich mitgeteilt, den Quartalsbericht "fristgerecht" vorzulegen, heißt es aus dem Handel.


+++ Claudia Nehrbaß

vwd/16.8.2001/cn/ros

[Kaktusbluete]

@Danke berniek !
Ein typisches Indiz für die absolute Panikstimmung.
Die betreffende ad hoc ist fast zwei Wochen draußen
Zitat :
....30.06.2001 die Anwendung der Pooling of Interest Methode ausgeschlossen wurde. Die Durchführung dieser Anpassungen bedingen eine Verlegung der Veröffentlichung der Ergebnisse des zweiten Quartals 2001. Diese werden fristgerecht spätestens am 31. August 2001 bekannt gegeben....

Wenn eine Meldung über eine Meldung als aktuell verkauft wird- Gute Nacht !

[berniek]

@kaktusbluete

du mußt genau lesen.
in der alten meldung sprach man von verschiebung bis
31.august in der neuen von fristgerecht !!!!

.

[m528]

Hi,

erst wurden sie oben verarscht, jetzt das gleiche nur unten.

Arme Aktionäre, welches Spiel treiben jetzt interessierte Kreise ?

Jede Menge SL wurden bei 2,30, und weil die Optik so schön ist, bei 2,00 und zum Schluß bei 1,80 ausgeführt.

Wie nicht anders zu erwarten war, und typisch am Ende einer solchen Bewegung, sogar mit ansehnlichen Umsätzen.

Heute dagegen seit Wochen mal wieder relative Stärke, sobald der Markt etwas nachgibt, kommen gleich wieder Käufer.

Auch der Kursverlauf ist interessant : Meistens war der 1. Kurs in den letzten Tagen der höchste und danach ging es nach unten. Das sieht heute auch anders aus.

Wenn nicht dieses gezielte Abräumen da wäre, würde ich es nur auf die Technik abstellen, aber für mich deutet es auf gezielte Verunsicherung hin, nur so bekommt man billige Aktien.

Und sollte eine Übernahme kommen, was ich nach dem Kursverlauf der letzten Tage nunmehr für wahrscheinlich halte, muß die Basis entsprechend tief sein, damit man später nicht soviel zahlen muß.

Wäre die Aktie bei 3,--, würde sich keiner so schnell mit 4,-- abfinden lassen. Aber unter 2,--, mit blank liegenden Nerven, und es kommt jemand der dir über Nacht 4,-- bietet, das nimmst du erstmal erleichtert an.

Grüße m528

[Kaktusbluete]

@berniek
Na, so riesig ist der Unterschied zwischen fristgerecht bis spätestens 31.August und fristgerecht nicht, da der 31.8. sowiso Stichtag ist.
Es handelte sich um keine Heyde Meldung, sondern eine vwd- Meldung zum getrigen Kursverlauf mit unvollständigem Hinweis auf die längst bekannte Verschiebung.

M.E. wurde von vwd die alte Mitteilung aufgekocht und mit dem Kursrutsch als Vermutung in Zusammenhang gestellt.Bei n24 heißt es dann schon, " wie H. gestern mitteilte" - und das Gerücht ist fertig.

Und was den Kursrutsch betrifft, da stimme ich m528 zu. Und weil ich davon überzeugt bin, habe ich bei 1,72 gestern kräftig zugelangt !! Wie ich überhaupt heute zukaufe, was der Hysterie nicht hinterher läuft oder wo im Kurssturz kein Sinn drin steckt.

[Mr.Value2001]

Hallo an Alle!!!
Natürlich schmerzen die Verluste und jetzt werden wieder die Schuldigen gesucht. Aber jeder hat Schuld, der eine mehr, die anderen weniger.
Aber der NM im Jahre 2000 und 2001 ist wie 1929 an der Wallstreet. Jeder will ohne Arbeit Geld verdienen. Das konnte und ging auch nicht gut. Die Gier hat die Leute getrieben. Jetzt ist aus der Gier Angst geworden. Aber gemäß Geschichte haben wir damals auch 90 % verloren innerhalb von 2 Jahren. 10 Jahre später war aber lles wieder aufgeholt. Deswegen nur Geduld.
Hauptschuldige an diesem ganzen Dilemma sind m.E. die Banken und die Analysten. Da sehe ich Bübchen im Ferensehen, die sich Aktienexperten nennen, die gerade mal 28 Jahre alt sind. Und alle sind sie auf die Schwachsinnsempfehlungen reingefallen. Das Umfeld und die Stimmung 2000 und 2001 war auch für Betrüger und schawarze Schafe optimal. Schade für die Ehrlichen wie Dieter Heyde. Der hat sich von denen nämlich mitreinziehen lassen und hat viele Firmen eingekauft weil man ihm sugeriert hat, die wären superprofitabel und er (Heyde) könnte die neue SAP werden u.s.w..
Wer damals auf wirkliche Experten mit jahrzentelange Erfahrungen wie Frank Lingohr oder Dr. Jens Erhardt gehört hat, derhat kein geld am NM verloren, denn die haben schon seit langem gewarnt. Aber gerade jetzt wo alles am Boden ist und viele Unternehmen unterbewertet sind sollte man jetzt zugreifen oder zumindest anfangen. Auch heyde ist so ein kandidat, denn die werden nicht pleite gehen solange Dieter Heyde noch über 10 Millionen Aktien hält.
Wenn Heyde in vielleicht fünf jahren auf 5 Euro steht, dann war dies doch ein superinvestment wenn man jetzt einsteigt (=150 %, ungefähr 20 % pro Jahr).
Also nur Mut. Und noch ein tipp: Kauft euch keine Börsenzeitungen wie Der Aktionär, euro am Sonntag oder wie die ganzen Blätter heißen, die haben auch nicht mehr Ahnung als ihr.

[ZAGOR2001]

=>an=>Mr.VALUE 2001 ;

DEINER WORTE SIND IM GOTTES-OHR UND STIMME MIT DIR VÖLLIG ÜBER EIN...

ES DARF EINS NICHT PASSIEREN WIE DAMALS 1929 LEGENDEREN BÖRSENKRÄSCH DASS DANACH 10 JAHRE SPÄTER DIE WELTKRIEG AUSGEBROCHEN IST DÜRFEN WIR NICHT VERGESSEN !!!

WIR KÖNNEN ES NICHT LEUGNEN; DAS IST ZUR ZEIT WIEDER EIN WELT WIRTSCHAFTSKRISE GIBT UND ZWAR SEHR GEWALTIGEN.

SIEHE: JAPAN; ZINSEN AUF 0,0% HERUNTER GESETZT; TROTZ DEM INVESTIERT KEINER IN JAPAN UND DIE ARBEITSLOSIGKEIT STEIGT ENORM.
DANN DIE SORGEN KIND: KOREA; VÖLLIG AM BODEN UND EINER PLEITE NACH DEM ANDEREN WIE DIE= DEA-WOO z.B.
SO KOMMEN WIR ZU DEM MÄCHTIGSTEN WIRTSCHAFTS-LOKOMOTIVEN DIESER WELT: D E U T S C H L A N D UND USA...
SCHAUEN WIR MAL IN UNSEREN EIGENEN REIHEN DEN BRD:
BINEN 18 MONATEN SIND 750 MILLIARDEN DM IN DER BÖRSE VERBRANDT WORDEN; HIN ZU KOMMT ES UNTER 1% WACHSTUM IN UNSEREM GELIEBTEN LAND; DANK EZB. DIE BEHART DARAUF DIE ZINSEN NICHT ZU SENKEN UND STEIGENDE SOZIALBEITRÄGE; GEBURTEN SCHWACHE JAHRE UND SO WEITER UND SOFORT...
LAST UND LIEST UNSER GROSSE BRUDER: USA; DA TUT SICH WEGISTENS MAL WAS. DER FED. HAT DEN ZINSEN BIS AUF 3,5% HERAB GESETZT; NICHT SCHLECHT WIE ICH FAND; INFILATION UNTER KONTROLLE UND STAATLICHE FÖRDER PROGRAMME FÜR DIE INVESTOREN; WAS BEI UNS LEIDER NICHT GIBT...

ALSO ZUM SCHLUSS MÖCHTE ICH SAGEN; OB WOHL ALLES SO DÜSTER AUS SIEHT WILL ICH BEHAUPTEN ES GEBE DOCH HOFFNUNG; IN DEN NÄCHSTEN JAHREN DASS WIR WIEDER DIE ALTEN STÄNDEN SEHEN WERDEN.

MfG. ZAG.

[m528]

Hi,

benötigt Heyde wirklich den Aufschub bis zum letzten Tag, den 31., um die Zahlen zu präsentieren?

Für schlechte Zahlen benötigt man eigentlich keinen Aufschub.

Für Überraschungen schon eher...

Zufällig ist der 31.8. ein Freitag, wirklich Zufall ?

Will man sich nach monatelangen Verhandlungen, Verkäufen etc. mal ausruhen ?

Ich weiß nicht, aber wenn ich etwas Besonderes (Übernahme ?) verkünden würde, wäre mir danach zwei börsenfreie Tage gar nicht so unangenehm.

Ich bleibe dabei, es gibt an diesem Tag eine positive Überraschung entweder inform einer Übernahme, oder tatsächlich brauchbare Zahlen mit positiver Grundausrichtung 2002.

Grüße m528

[Fuzzybaer]

Hallo m528,

ich würde mir ja auch positive Nachrichten wünschen. Aber bisher war`s doch in der Regel so, daß schlechte Nachrichten so lange wie möglich vor sich her geschoben wurden, während man die guten gleich lautstark rausposaunt hat. Wäre wirklich schön, wenn`s auch mal anders herum ginge, ich bin aber skeptisch ...

Gruß, Fuzzybaer

[Paranoia]

Da kann ich nur zustimmen. In der Regel klingt ein verschieben der Publikation nach "wie sag ich`s meinem Kinde" oder auf WP deutsch "wie kriegen wir das, was wir zu sagen haben, so geschminkt, dass es sich nach was ganz tollem anhört und/oder keiner was merkt.

Die todgeweihten Anlegermillionen gruessen euch...

Paranoia

[Subversio]

Hallo!

ich glaube die Überraschung wird gross! Heyde hat meistens bei wichtigen Dingen immer Freitags die Katze aus dem Sack gelassen. Z.B. als Dieter Heyde abgetreten ist war das Freitags. Zahlen hat man jedoch meistens in der Woche präsentiert.

Was mich wundert ist die Tatsache, dass der Vorstand nur noch aus zwei Personen besteht. Vorher waren schätzungweise mal 6- 7 Mann zuständig. Zur Zeit gibt es Salzinger der kümmert sich um das Thema Supply Chain, SAP usw. Wittenborg macht wie gesagt wurde kommissarisch für Eisenbarth den Bereich Financial Services. (Das Eisenbarth rausgeschmissen wurde war eigentlich überfällig, da FS der größte Verlustbringer war). Aber überlegt mal, ein toller Bereich Supply Chain hat seinen eigenen Vorstand, ein mieser Bereich, der Betreuung und Aufmerksamkeit nötig hätte wird "kommissarisch" vom Vorstandsvorsitzenden geführt, der sicherlich anderes zu tun hat als sich um einen maroden Bereich zu kümmern.

Also worauf will ich hinaus? Ich denke, dass der gut laufende Bereich behalten wird und der andere dicht macht. (ob das nun Heyde selber macht oder ein Aquisteur ist eine andere Frage) Schaut man sich nur die Pressmitteilungen der letzten Wochen an wird meistens vom tollen SC/ SAP Bereich gesprochen aber FS wird kaum positiv erwähnt. Zudem besteht Elaxy, die kürzlich verkauft wurden fast nur aus FS Unternehmen.

Gruss

[Paranoia]

Was ist eigentlich mit diesem Ex-Vorstand und Vorzeige-Youpy Sohler geworden, der den ganzen Financial Services Bereich verzapft hat. Der hat wahrscheinlich noch während alle schön dachten, alles sei grün, in aller Ruhe seine Aktien verhökert. Nachdem er das sinkende Schiff ja genau zur richtigen Zeit verlassen hat, lacht er sich jetzt ins Fäustchen.

Gibt es eigentlich gegen den auch `ne Klage? Weiß eigentlich jemand wie weit es mit der auf der HV angekündigten Klage gegen Dieter Heyde ist?

[Schwerti]

Es steht sicherlich noch das Ergebnis der vom AR in Auftrag gegebenen Untersuchung aus.
Die Klage gegen Dieter Heyde hat doch nur der Chaot Gaebler angedroht ?(eigentlich sollte die zum Zeitpunkt der HV ja schon auf den Weg gebracht gewesen sein).

[kaufenkz1000]

Seit zwei Tagen kein Posting mehr.Das sagt mal wieder alles!!

Heyde ist schlimmer als eingeschlafene Füße!!


KKZ1000

[AHesel]

An alle Heyde Fans oder nicht Fans

wenn man ein paar von euch so hört dann merkt man das manche nicht alle überhaupt keine Ahnung davon haben welchen Wert sie im Depot haben wenn ihr euch mit der Aktie beschäftigt hättet wüßtet ihr folgendes

1. Die Halbjahresbilanz wird auf den 31.08. verschoben weil momentan Prüfer im Hause sind die nochmals alles überprüfen und Wertberichtigungen vornehmen also was soll die Mutmaßung
2. Es ist eigentlich scheißegal welche Zahlen am 31.08. Heyde präsentiert der Wert ist unterbewertet (5-6 Euro realer Firmenwert) das zeigt doch auch das ein paar von euch wirklich überhaupt keine Ahnung haben und ich sage es so deutlich wer wie heute Heyde immer noch bei 1,75 Euro verkauft der hat m.E. nichts aber auch gar nichts an der Börse verloren denn dem kann man jegliche Intelligenz absprechen
3. Ich weiß daß alle wieder warten auf die Zahlen aber eines laßt euch sagen weder Heyde noch der Markt werden euch ankündigen wann die zu steigen gedenken und daß dann hinterher niemand kommt und sich beschwert daß er bei 1,75 Heyde verkauft hat und die dann 3 stehen dann braucht ihr nicht mit Anwalt drohen wer so dumm ist dem gehört es nicht anders ich meine das absolut ernst. Ich habe die Aussage von etlichen Fachleuten im Ohr zu dem Dilemma Neuer Markt die sagen das der Neue Markt so tief gefallen ist weil einige Hobbybörsianer die keinerlei Ahnung von irgendwelchen Firmenbewertungen haben in einer Börsenzeitung mal eine Börsenempfehlung gelesen haben von einer Analyse die mindestens 1 Woche alt ist sich in die Aktien hineingestürzt haben und sich hinterher beschwert haben daß die ne Menge Geld verloren haben da kann ich nur sagen selber schuld kapiert endlich daß der Neue Markt nur für Leute etwas ist die in der Lage sind selbst zu analysieren und sich selbst Gedanken zu machen. Für manchen mag das jetzt frustriert klingen ist aber nicht so ich habemich bei Heyde schon längst positioniert und ich komme da auch mit 100% Gewinn wieder raus dank der Dummheit vieler Aktionäre, wenn übrigens einer jetzt immer noch meint er müßte Heyde verkaufen dann soll er die mir kostenlos ins Depot legen ich nehme sie ihm auch so ab also wie gesagt die Dummheit mancher Aktionäre ist grenzenlos ihr werdet schon sehen was am 31.08. passiert schlimmer kann es nicht mehr kommen die Firma ist defintiv nicht pleite und würde von manchen Analysten schon hochgestuft. Seid ihr wirklich so naiv und glaubt ihr könnt in Seelenruhe abwarten bis die Ergebnisse kommen wenn die da sind und die sind gut steigt der Kurs schneller als ihr schauen könnt weil jeder weiß das das Ding unterbewertet ist siehe EM.TV für 1,80 wollte die keiner haben und jetzt stehen die knapp unter 3 ätsch Dummheit gehört bestraft

[gernDabei]

Stieren wohl alle wie das Kaninchen auf die Schlange. Wir können uns ja die Zeit bis zum 31.8. etwas vertreiben indem wir ein Wettbüro eröffnen. Wer setzt wieviel auf: schlechte Zahlen, auf gute Zahlen, auf Verkündung einer sonstigen, frohen Botschaft, einer sonstigen, schlechten Botschaft. Ansosnten haben wir alle doch schon genug spekuliert. Das Kursgeplänkel ist auch wieder voll im Gang -Runter auf 1,72 rauf auf knapp 1,90 und jetzt wieder 1,8. Wer da wohl Regie führt??

[aschderix]

Hi,

sind doch schön, diese niedrigpreise. wie im sommerschlussverkauf. ich sammel auf jeden fall weiter ein

[Carlo Disagio]

AHesel,

kannst Du als Bänker, der die Börse gut kennt, dem Carlo, der sie auch gut kennt, erklären, wie Du auf einen fairen Wert von 5-6 Euro kommst?

Carlo (also ich) geht nämlich davon aus, dass Heyde auch zum Kurswert 1,0 noch ziemlich überbewertet ist. Kannst Du diese Meinung argumentativ umbiegen?

Grüße,

Carlo

[roadrunner81]

habe bei 3,1€ gekauft. Hoffen wir das beste. Ich denke, dass Heyde einer der besten unternehmen in der Branche ist. Und ich stimme allen zu, die sagen dass Heyde unterbewertet ist.
Ich habe noch kleine Hoffnungen.

[gummi6]

Meine lieben Damen und Herren!

Wißt Ihr wieso unser Sportsfreund AHesel Bänker ist?!

Nein,ich sag es Euch!!

Er sitzt im Park auf einer Bank und liest nach Schulschluß(9.Klasse Hauptschule) die Euro am Sonntag! :-)

Alles klar:Euro am Sonntag+Parbank : Bänker.

Bis zu meinen völligen finanzielen Zusammenbruch am 31.8.2001 werde ich versuchen,mein Leben noch mit diesem letzten Rest von Galgenhumor, einigermaßen erträglich zu gestalten.

Da ich bis jetzt feststellen muß, das hier niemand wirklich weiß, wie es um Heyde steht,werde ich mich weiter bis zum 31.8.2001 gedulden müßen.


Mit letzten hoffnungslosen Grüßen
Gummi6
Ps:Rechtschreibfehler kann jeder für sich behalten.

[AHesel]

Hi Carlo ich weiß nicht wie ich die argumentativ überzeugen kann aber ich erkläre dir mal das wie folgt da gibt es zwei Methoden die eine ist man berechnet den inneren Wert der Fa. d.h. den Wert des Personals der Produkte etc. den fairen Wert bei einer Übernahme z.B dann kommt man auf einen Wert der nun mal etliches höher ist als der derzeitige Kurs das hat nichts mit den schlechten Zahlen zu tun wir wissen beide daß es an der Börse Übertreibungen nach unten und nach oben gibt und die zweite Methode ist die daß man den Umsatz den eine Firma erzielt in Relation zu dem tatsächlichen Wert der Aktie setzt das sog. Kurs-Umsatzverhältnis liegt das unter 1 ist der Wert unterbewertet wobei ich hier eher zur ersten Methode neige da wie gesagt die Firma reel mehr wert ist als der Aktienkurs zeigt soviel zum fairen Wert der Börse.
Und was diejenigen betrifft die sich um den 31. scheren ich weiß auch nicht mehr als ihr aber rechnet doch mal logisch wenn jeder Fachmann weiß daß die Firma mehr wert ist als der Kurs dann sind die Zahlen eigentlich egal in dem Moment wo alle sehen daß die Restrukturierung greift wird der Kurs so oder so steigen also kein normaler Mensch der derzeit Heyde im Depot hat interessieren die Zahlen und diese Pusher nach unten zählen eh nicht weil die haben die Aktie eh nicht und wenn die die Firma nicht kennen halten die besser den Mund. Also seht ihr es gehört halt doch ein bischen mehr Kenntnis für die Börse als bloß KGV und KUV und irgendwelche dummen Zahlen nach Zahlen gehen nur die zittrigen Hände und die Zocker der Rest geht natürlich auch nach Zahlen aber nach langfristiger Kurschance und da ist jetzt die Einstiegschance es gibt immer ein paar wie Carlo die meinen sie könnten irgendwelche Fantasiekurse nennen das ist genauso abstruß wie die Tatsache daß es Leute gab die für Heyde vor einem Jahr noch über 40 Euro bezahlt haben da war ihnen die Firma das wert und jetzt 1 Euro aber solche Extreme gibts aber das sind für mich keine Börsianer Börsianer sind Leute die Realisten sind und nicht Übertreiber nach oben und unten

[Paranoia]

@ah - esel

Oh man, ich habe mich ja bis jetzt bei den ah-esel-Oberlehrerkommentaren zurückgehalten. Aber jetzt schlägts dem Fass den Boden aus. Ahesel, sag mir bitte bei welcher Bank Du bist, denn falls ich dort in irgendeiner Weise Vertragspartner sein sollte muss ich sofort kündigen.

Die beiden nichtexistenten Bewertungsverfahren ,die Du anführtest, würden jeden eurer M&A-Kunden sofort in den Ruin treiben. Was nützen Dir die tollen Assets einer Unternehmung, wenn diese bereits allesamt zur Besicherung der Verbindlichkeiten an die Hausbanken verpfändet sind und das Unternehmen weiterhin und nachhaltig Geld verbrennt. Oder Würdest Du ernsthaft z Bsp. M&S kaufen, indem Du als Kaufpreisberechnungsgrundlage deren Umsatz hinzuziehst. Viel Vergnügen!

Um nur vier der gängigsten Unternehmensbewertungsmethoden zu nennen:

1. Das Substanzwertverfahren

Bruttosubstanzwert - Schulden = Nettosubstanzwert
(Bruttosubstanzwert = Summe der zu Wiederbeschaffungspreisen bewerteten materiellen und immateriellen Wirtschaftsgüter) Die Qualität der Mitarbeiter ist leider kein bewertbares geschweige denn messbares Wirtschaftsgut und fliesst in diese Bewertung nicht ein.

2. Das Ertragswertverfahren

Grndlage sind die zu erwartenden Zukunftserfolge des Unternehmens, jedoch fliessen die Vergangenheitswerte als Indikatoren in die Wertermittlung ein.

3. Die Discounted-cash-flow-Methode

Abstellung der Unternehmensbewertung auf die Liquiditätsströme im Sinne von zu erwartenden Ausschüttungen.

4. Das Stuttgarter Modell

Eine Mischform von Substanz- und Ertragswertverfahren gem. BFH

Also genau so ein Mist wie Du hier im Board verbreitest, hat uns erst in den Schmutz geritten, als man .coms nach Ihrem Umsatz bewertete oder man der Auffassung war, das die yahoo`s dieser Welt aufgrund Ihrer motivierten Mitarbeiter so teuer zu bewerten seien wie Daimler Chrysler etc.

zorniger Gruss von Paranoia

PS: Bei allen diesen Bewertungsmethoden muss HEYDE darum kämpfen in Zukunft wieder einen Wert zu haben. Da ich jedoch daran glaube, dass dies so sein wird spekuliere (!!!!!) auch ich auf einen Kurs zum Jahresende auf 2,50€.

[gummi6]

An Paranoia!
Hast es klipp und klar auf den Punkt gebracht!!

H-H(Esel) kann man nicht ernst nehmen!

[AHesel]

Paranoia du kannst mich mal

es gibt Tausend Bewertungsmethoden und deine Besserwisserei interessiert mich überhaupt nicht falls du es nicht kapierst Leck mich am Arsch wenn du etwas Ahnung von der Materie hättest wüßtest du daß es mehrere Werte gibt z.B die amerikanische PEG Ratio ich sage dir eines lern nächstes Mal Lesen ich habe nicht behauptet das es keine andere Arten gibt wahrschéinlich hast du mal Betriebswirtschaft studiert und meinst jetzt bist du schlau das ist eh scheiß egal nach was du die Börse analysieren willst die Börse macht eh was man will und wenn man hier nicht seine eigene Meinung kund tun darf dann leck mich am Arsch du ARSCHGESICHT Ich Chef du Turnschuh von so einem dahergelaufenen Betriebspenner wie dir lass ich mir nichts sagen und ob ich irgendwo kündige überlaß mir vielleicht bin ich ja gar keine Banker vielleicht bin ich nur ein heimlicher Provokateur von Heyde oder von sonst irgendeiner Firma mein Gott du bist doch so dämlich daß es schon zum heulen ist denkst du wirklich ich teile hier meine Meinungen brühwarm aus natürlich hast du teilweise Recht aber Anleger und Aktionäre lassen sich ja so schön verarschen das es eine Wahre Freude ist jeden Tag steht ein Dummer auf herzlichen Glückwunsch jetzt hat es dich getroffen wenn im Internet jemand schreibt daß Heyde von Siemens übernommen wird dann glaubt ihr diesen Schwachsinn und wenn ich was schreibe glaubt ihr auch alles typisch für Anleger keine Ahnung von irgendwas aber jedem Gerücht hinterherrennen ich klinke mich aus mit solch Schizophrenen wie mit Paranoia unterhalte ich mich nicht mehr das ist ja schlimmstes Sonderschulniveau vermutlich hat er nie mehr erreicht als Hauptschulabschluß und jetzt bläst er sich auf ich habe dir schonmal gesagt deine SCHEISSMEINUNG interessiert mich überhaupt nicht du Penner

[Kaktusbluete]

@AHesel
Bisher ging es hier trotz zeitweise blankliegender Nerven immer noch zivilisiert zu.
Vielleicht suchst Du Dir für den Stil Deine Auslassungen besser ein stilles Örtchen und verschonst uns damit. Es ist unerträglich !

[kaufenkz1000]

@ESEL,
genau für so Leute wie Dich habe ich diesen Thread nicht eröffnet...........!!!!

We don´t need you!!!



KKZ1000

[gernDabei]

Die von einigen Leuten hier verbreitete Besserwisserei ist nicht mehr auszuhalten. Der Wert eines Unternehmens, oder einer sonstigen Sache ist immer der, den ein anderer bereit ist dafür zu zahlen. So entstehen Preise. Falls es also ein Unternehmen geben sollte, welches in Heyde eine ideale Ergänzung seiner Leistungskette sieht, dann ist es eine Frage von Angebot und Nachfrage. Gibt es mehrere Interessenten, dann geht der Preis hoch. Entscheidend für eine Übernahme ist doch in jedem Fall zu welchem Preis Dieter Heyde seine Aktien ganz oder wenigstens teilweise bereit ist abzugeben. Weiterhin die Frage, ob ein Käufer damit rechnen muß, dass Heyde auch ohne Verkauf überlegen würde und die Möglichkeiten hat eine Offerte abzulehnen. Die Bewertungsmethoden sind alle nur Hilfsmittel um eine Verhandlungsbasis zu haben. Mehr nicht.
AHesel, mehr Gelassenheit im Umgang mit Kritik wäre schon angebracht.

[Bolivianer]

also das ist wirklich wie im kindergarten... man sollte doch meinen das an der börse nur einigermassen vernünftige menschen zu finden sind... klar sind hier alle ziemlich nervös, das ist JEDER der in Heyde investiert ist, klar sollte aber auch sein, dass genau auch alle diesen in Heyde investierten auch an das unternehmen glauben sollten, entweder weil sie das Unternehmen selber gut kennen oder weil sie sich vor dem kauf informiert haben, wie denke ich mal fast jeder hier... die, die also nicht daran glauben das Heyde wieder hoch kommen wird, die sollen doch verkaufen wenn sie wollen, aber doch bitte nicht hier rum-heulen und den Thread mit DEM niveau versauen, denn das hilft NIEMANDEM!!!
danke
*bolivianer

[sweet87]

Die letzten Beiträge zeigen mal wieder,90 Prozent an der Börse ist Psychologie.

Ich möchte aber noch ein wichtiges Sprichwort von Kostolany los werden:

Verliebe Dich nie in eine Aktie !

[Paranoia]

@IA-Esel

Wie charmant!

@gernDabei

Na Ja, ich hab halt nur mal einige der in Deutschland so gängigen Unternehmensbewertungsmethoden dargelegt. Da wir hier immer über den Wert der Firma diskutieren (Über- oder Unterbewertet).

Wenn wir jedoch über Kurspsychologie diskutieren, so liefert das wieder eine andere Grundlage.

@IA-Esel

Entweder schloss ich gerade mal so die Hauptschule ab oder ich habe BWL studiert, entscheide Dich mal.

Und für mich hörten sich mal eher Deine Ausführungen nach Hauptschule an, auch wenn mir solche Wertungen eigentlich fern liegen.

lachende Grüsse Paranoia

PS: Die "Dann spiel ich halt nicht mehr mit" Nummer ist dann wohl eher Vorschule.

[kaufenkz1000]

Moin moin,
weiß einer von Euch was auf der Hotline bei Trollo Frick zu HEYDE gesagt wird.
Wäre ja eigentlich mal interessant zu wissen.
Mir ist leider jede Mark zu schade dafür , sehe ich nicht ein!!



Gruß KKZ1000

[ZAGOR2001]

an=>AHESEL ;

LEIDER DU HAST DICH SELBER GEAUTET ; WIE UNHÖFFLICH VON DIR DASS DU DICH SO GEHEN LÄSST ; BIN SEHR VON DIR ENTÄUSCHT...

IN ZUKUNFT WIRD DICH WOHL KEINER MEHR ERNST NEHMEN ; SCHADE EIGENTLICH ...

TROTZ DEM MfG. ZAG.