Muehl : Morgen Insolvenzantrag ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.03.02 11:11:24 von
neuester Beitrag 04.04.02 16:55:50 von
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RE: Muehl PS WKN: 662 810
leider gibts keine Puts auf Mühl.
Zumindest laufen nach Gerüchten die Bankengespräche nicht wie erhofft.
SOM
leider gibts keine Puts auf Mühl.
Zumindest laufen nach Gerüchten die Bankengespräche nicht wie erhofft.
SOM
Die Gespräche mit den Banken ziehen sich,die gesuchten Investoren wurden vorher nicht gefunden, die Ansage für die Zukunft damit klar.
Das Ergebnis ist absehbar, aber noch nicht morgen und vielleicht geschieht doch noch ein Wunder
Das Ergebnis ist absehbar, aber noch nicht morgen und vielleicht geschieht doch noch ein Wunder
SOM.you:
Du sprichst von Gerüchten. Wo existieren die ? Wenn Du wirklich etwas wissen solltest, dann lege die Karten auf den Tisch. Ansonsten gehe ich davon aus, daß Du selbst aus irgendwelchen Gründen Gerüchte in die Welt setzt, die Du faktisch nicht untermauern kannst.
Du sprichst von Gerüchten. Wo existieren die ? Wenn Du wirklich etwas wissen solltest, dann lege die Karten auf den Tisch. Ansonsten gehe ich davon aus, daß Du selbst aus irgendwelchen Gründen Gerüchte in die Welt setzt, die Du faktisch nicht untermauern kannst.
RE: tourdefrance
nein, ich werde sie nicht faktisch untermauern.
nimm die Empfehlung so zur Kenntnis wie sie ist.
SOM
nein, ich werde sie nicht faktisch untermauern.
nimm die Empfehlung so zur Kenntnis wie sie ist.
SOM
http://de.biz.yahoo.com/020313/36/2okzr.html
Mittwoch 13. März 2002, 17:51 Uhr
Mühl-Vorstand: Entscheidung über Kredite bis Ende der Woche
ERFURT/KRANICHFELD (dpa-AFX) - Der Thüringer Baudienstleister Mühl Product & Service AG rechnet bis Ende der Woche mit einer Entscheidung der Banken über die weitere Finanzierung des Konzerns mit 3000 Beschäftigten. Ein erneuter Anlauf zur Lösung der Finanzkrise wurde am Mittwoch bei einem Treffen mit Banken in Erfurt unternommen.
"Die Verhandlungen waren konstruktiv. Eine Entscheidung gibt es bis Ende der Woche", sagte Vorstandschef Thomas Wolf der dpa. Nach seinen Angaben kamen mehr als 100 Vertreter von Kreditinstituten zu dem Treffen. Mühl drohen bei einem Scheitern ernste Liquiditätsprobleme./ro/DP/rw
Mittwoch 13. März 2002, 17:51 Uhr
Mühl-Vorstand: Entscheidung über Kredite bis Ende der Woche
ERFURT/KRANICHFELD (dpa-AFX) - Der Thüringer Baudienstleister Mühl Product & Service AG rechnet bis Ende der Woche mit einer Entscheidung der Banken über die weitere Finanzierung des Konzerns mit 3000 Beschäftigten. Ein erneuter Anlauf zur Lösung der Finanzkrise wurde am Mittwoch bei einem Treffen mit Banken in Erfurt unternommen.
"Die Verhandlungen waren konstruktiv. Eine Entscheidung gibt es bis Ende der Woche", sagte Vorstandschef Thomas Wolf der dpa. Nach seinen Angaben kamen mehr als 100 Vertreter von Kreditinstituten zu dem Treffen. Mühl drohen bei einem Scheitern ernste Liquiditätsprobleme./ro/DP/rw
Also eins versteh ich nicht ! Die Klitsche ist am Rande des Ruins und der Kurs ist immer noch über 2 €, hier schreit es ja geradezu nach eine Korrektur aber nach unten....
@Naryx
Eben !!
Das müsste dir doch zu denken geben,dass die nicht schon nach unten durchgereicht worden ist.(!!!)
Für mich heisst das: Gute Chancen auf Kreditverlängerung.
Wenn die Banken die Kredite aber nicht bereitstellen,geht es schon noch deutlich runter.
Grüsse
OIO
Eben !!
Das müsste dir doch zu denken geben,dass die nicht schon nach unten durchgereicht worden ist.(!!!)
Für mich heisst das: Gute Chancen auf Kreditverlängerung.
Wenn die Banken die Kredite aber nicht bereitstellen,geht es schon noch deutlich runter.
Grüsse
OIO
Die aktuellen Cashprobleme könnte der VV und Mehrheitsaktionär problemlos aus seiner Privattasche lösen. Schließlich hat er sich alles in allem in den letzten 4-5 Jahren mehr als 25 Mio. €uro NETTO Gewinn aus dem Unternehmen gezahlt.
Damit kann die Anleihe auf jeden Fall bedient werden. Die Banken würden dies sicher begrüßen.
Grüße vom Dominikaner
Damit kann die Anleihe auf jeden Fall bedient werden. Die Banken würden dies sicher begrüßen.
Grüße vom Dominikaner
hat sich denn nun schon was ergeben bei mühl und den bankenverhandlungen ?
sie sollten doch bis ende der woche abgeschlossen sein, oder meinen die damit bis sonntag wo keiner so richtig handeln kann.
ist die deutsche bank mal wieder ordentlich mit im boot ? werden die jetzt nach holzmann auch noch mühl helfen ?
was ist mit dem grossaktionär (allianz) der mühl in dieser situation ?
steigt womöglich ein französischer konzern mit ein ?
sie sollten doch bis ende der woche abgeschlossen sein, oder meinen die damit bis sonntag wo keiner so richtig handeln kann.
ist die deutsche bank mal wieder ordentlich mit im boot ? werden die jetzt nach holzmann auch noch mühl helfen ?
was ist mit dem grossaktionär (allianz) der mühl in dieser situation ?
steigt womöglich ein französischer konzern mit ein ?
Ergebnisse werden Samstag bekannt gegeben. Höchstwahrscheinlich sehr positive!
Ne,
das sieht nicht positiv aus.
Hatte gerade überlegt, spekulativ einzusteigen.
Gut, dass ich es sein gelassen habe.
das sieht nicht positiv aus.
Hatte gerade überlegt, spekulativ einzusteigen.
Gut, dass ich es sein gelassen habe.
Da wollen einige unlimitiert raus.
Der Makler in FSE kommt gar nicht
mehr mit dem Taxen nach.
Der Makler in FSE kommt gar nicht
mehr mit dem Taxen nach.
DGAP-Ad hoc: Mühl Product & Service deutsch
deutsch
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Die Zahlung der Zinsen für die 100 Mio. DM-Anleihe 1998/2005 (WKN 350 417) ist bisher nicht erfolgt. Der Vorstand geht davon aus, dass sich die Anleihengläubiger nun entweder über ihre Hausbank oder direkt kurzfristig mit der Mühl AG in Verbindung setzen.
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 15.03.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 662810; ISIN: DE0006628100; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
Autor: import DGAP.DE (),19:07 15.03.2002
deutsch
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Die Zahlung der Zinsen für die 100 Mio. DM-Anleihe 1998/2005 (WKN 350 417) ist bisher nicht erfolgt. Der Vorstand geht davon aus, dass sich die Anleihengläubiger nun entweder über ihre Hausbank oder direkt kurzfristig mit der Mühl AG in Verbindung setzen.
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 15.03.2002
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WKN: 662810; ISIN: DE0006628100; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
Autor: import DGAP.DE (),19:07 15.03.2002
Insolvens erst am Montag
Aha,
die Ad-Hoc habe ich gar nicht gesehen.
Bedeutet natürlich nicht, dass die Bankgespräche
nicht doch positiv verlaufen sein könnten.
Ist mir aber wohl doch eine Spur zu heiß.
die Ad-Hoc habe ich gar nicht gesehen.
Bedeutet natürlich nicht, dass die Bankgespräche
nicht doch positiv verlaufen sein könnten.
Ist mir aber wohl doch eine Spur zu heiß.
Wann kommt das AUS für Holzmann???
muehl wird am Montag Insolvenz anmelden - die Gläubiger werden nicht Kontakt mit der Hausbank aufnehmen - sondern mit dem Amtsgericht!
RE: Mühl
mir tut es leid um die Arbeitsplätze bei Mühl und Holzmann.
Die Konsolidierung in der Baubranche geht halt weiter.
Ab jetzt dürfen bei Mühl die Zocker ran.
Fundamental sehe ich keine Chance bei Mühl.
Die 100 Mio DM Anleihe fordert zusätzlichen Tribut.
SOM
mir tut es leid um die Arbeitsplätze bei Mühl und Holzmann.
Die Konsolidierung in der Baubranche geht halt weiter.
Ab jetzt dürfen bei Mühl die Zocker ran.
Fundamental sehe ich keine Chance bei Mühl.
Die 100 Mio DM Anleihe fordert zusätzlichen Tribut.
SOM
Frage an zicos:
Woher weißt Du, daß am Samstag das Erebnis der Bankensitzung bekanntgegeben wird ?
Wenn bisher noch keine Zinsen gezahlt wurden, muß dies nicht zwangsläufig bedeuten, daß die Verhandlungen negativ verliefen. Es ist doch klar: Viele warteten heute den ganzen Tag auf die Bekanntgabe des Ergebnisses. Die Nerven liegen blank. Diese Meldung bringt nun natürlich das Faß zum Überlaufen. Wenn soviele Vertreter der Banken bei dieser Sitzung anwesend waren und der Kurs den heutigen Tage bis zu dieser Meldung 2,5 % zulegte, dann ist dies erstaunlich. Ich hätte nämlich erwartet, daß im Laufe des Tages der Kurs langsam abbröckeln würde, wenn in Insiderkreisen mit einem negativen Ergebnis gerechnet wird oder es intern feststeht. Deshalb glaube ich noch immer an ein positives Ende.
Woher weißt Du, daß am Samstag das Erebnis der Bankensitzung bekanntgegeben wird ?
Wenn bisher noch keine Zinsen gezahlt wurden, muß dies nicht zwangsläufig bedeuten, daß die Verhandlungen negativ verliefen. Es ist doch klar: Viele warteten heute den ganzen Tag auf die Bekanntgabe des Ergebnisses. Die Nerven liegen blank. Diese Meldung bringt nun natürlich das Faß zum Überlaufen. Wenn soviele Vertreter der Banken bei dieser Sitzung anwesend waren und der Kurs den heutigen Tage bis zu dieser Meldung 2,5 % zulegte, dann ist dies erstaunlich. Ich hätte nämlich erwartet, daß im Laufe des Tages der Kurs langsam abbröckeln würde, wenn in Insiderkreisen mit einem negativen Ergebnis gerechnet wird oder es intern feststeht. Deshalb glaube ich noch immer an ein positives Ende.
selbst das Xetra-orderbuch hat Probleme mit zu taxen!
gezockt wird erst nach der Insolvenz-ad-hoc!
gezockt wird erst nach der Insolvenz-ad-hoc!
RE: Muehl
der Verkaufsdruck nimmt weiter zu.
Die Hausbank eines Großaktionärs, oder ein Fonds schmeisst wie bekloppt professionell Aktien auf den Markt.
Die ziehen den Kurs zwischen durch hoch, und schmeissen wie blöd weiter auf den Markt.
SOM
der Verkaufsdruck nimmt weiter zu.
Die Hausbank eines Großaktionärs, oder ein Fonds schmeisst wie bekloppt professionell Aktien auf den Markt.
Die ziehen den Kurs zwischen durch hoch, und schmeissen wie blöd weiter auf den Markt.
SOM
Die Aktie ist im Moment gar nicht handelbar. Sieht Euch nur den
Spread auf Xetra an!
Spread auf Xetra an!
@all
Klar freuen sich die Zocker.
Aber jede insolvenz kostet Arbeitsplätze und schadet unserer Wirtschaft,dem zufolge auch der Börse.
Ich habe das Gefühl,das die Zocker nur die Insolvenzen herbeisehnen.
Toll,schon wieder einer Insolvent."Gibt ein guten Zock"
Klar,Börse kennt kein Mitleid aber die derzeitige Lage erscheint mir nicht so rosig wie viele anzunehmen erscheinen.
Warten wir einmal die nächsten Monate ab.Viele Luftblasen werden sich noch auflösen.
Gruß Frau Karl
Klar freuen sich die Zocker.
Aber jede insolvenz kostet Arbeitsplätze und schadet unserer Wirtschaft,dem zufolge auch der Börse.
Ich habe das Gefühl,das die Zocker nur die Insolvenzen herbeisehnen.
Toll,schon wieder einer Insolvent."Gibt ein guten Zock"
Klar,Börse kennt kein Mitleid aber die derzeitige Lage erscheint mir nicht so rosig wie viele anzunehmen erscheinen.
Warten wir einmal die nächsten Monate ab.Viele Luftblasen werden sich noch auflösen.
Gruß Frau Karl
RE: Muehl
Kurs aktuell : 1,36 Euro
SOM
Kurs aktuell : 1,36 Euro
SOM
Eine der Gläubigerbanken wird am Montag auf dem Amtsgericht Insolvens anmelden, daß steht fest!!
Einige wenige (3-5?) profitable Niederlassungen, wird Herr Wolf mit einem neuen Investor, in einer neuen Gesellschaft bestimmt weiterführen, den Rest griegen die Geier! oder ich
Einige wenige (3-5?) profitable Niederlassungen, wird Herr Wolf mit einem neuen Investor, in einer neuen Gesellschaft bestimmt weiterführen, den Rest griegen die Geier! oder ich
RE: Muehl
Xetra Schlußkurs bei 1,45 Euro.
Heute : - 27,5 %
SOM
Xetra Schlußkurs bei 1,45 Euro.
Heute : - 27,5 %
SOM
@FRAUKARL
Warum sind Insolvenzen schädlich für die Marktwirtschaft??
Nur so funktioniert unsere Marktwirtschaft. Unternehmen, die gut gewirtschaftet haben gehen gestärkt aus der Rezession hervor. Alle anderen (z.B. Mühl??)wandern in den Orkus und machen noch mehr Platz für die Starken, deren Gewinne in der nächsten Boom-Phase um stärker sprudeln werden.
In der jetzt stattfindenden letzten Phase der Rezession werden noch einige über die Klinge springen.
Warum sind Insolvenzen schädlich für die Marktwirtschaft??
Nur so funktioniert unsere Marktwirtschaft. Unternehmen, die gut gewirtschaftet haben gehen gestärkt aus der Rezession hervor. Alle anderen (z.B. Mühl??)wandern in den Orkus und machen noch mehr Platz für die Starken, deren Gewinne in der nächsten Boom-Phase um stärker sprudeln werden.
In der jetzt stattfindenden letzten Phase der Rezession werden noch einige über die Klinge springen.
@shylock
die forderungsausfälle bei den gläubigern sind der schaden.
um die arbeitsplätze würde ich mir weniger sorgen machen - die arbeit wird halt unter anderer flagge gemacht.
die forderungsausfälle bei den gläubigern sind der schaden.
um die arbeitsplätze würde ich mir weniger sorgen machen - die arbeit wird halt unter anderer flagge gemacht.
ich stimme shylock 100% zu.
z.b. Holzmann ist der nächste Kanditat (Montag oder Dienstag)
Durch den subventionierten (vom Kanzler höchstpersönlich!) Preiskrieg selbst an die Wand gespielt!
z.b. Holzmann ist der nächste Kanditat (Montag oder Dienstag)
Durch den subventionierten (vom Kanzler höchstpersönlich!) Preiskrieg selbst an die Wand gespielt!
@Big_mac
Klar kann eine solche Insolvenz auch ansonsten gesunde Unternehmen in ihrer Existenz gefährden. Aber doch nur dann, wenn sich das Unternehmen zu sehr auf den Kunden (hier: Mühl) ausgerichtet hat und den Ausfall nicht durch andere Kunden kompensieren kann.
Klar kann eine solche Insolvenz auch ansonsten gesunde Unternehmen in ihrer Existenz gefährden. Aber doch nur dann, wenn sich das Unternehmen zu sehr auf den Kunden (hier: Mühl) ausgerichtet hat und den Ausfall nicht durch andere Kunden kompensieren kann.
@shylock
auch ohne folgeinsolvenzen wird dabei geld vernichtet, daß sonst wieder investiert oder konsumiert worden wäre.
auch ohne folgeinsolvenzen wird dabei geld vernichtet, daß sonst wieder investiert oder konsumiert worden wäre.
@big_mac
Du hast ja recht. Was ich sagen will ist, daß Insolvenzen in einer freien Marktwirtschaft systembedingt sind. Es wird immer starke und schwache Unternehmen geben und die Starken werden die Schwachen verdrängen. Solange der Staat sich da raushält ist das eine ziemlich effiziente Geschichte, die letzlich auch dem Verbraucher über niedrige Preise und verbesserte Produkte zugute kommt.
Forderungsausfälle und der daraus entstehende "Verlust" ist der Preis, den wir für diese Segnungen der Marktwirtschaft zahlen müssen. Und ich meine, daß der Preis nicht zu hoch ist
Du hast ja recht. Was ich sagen will ist, daß Insolvenzen in einer freien Marktwirtschaft systembedingt sind. Es wird immer starke und schwache Unternehmen geben und die Starken werden die Schwachen verdrängen. Solange der Staat sich da raushält ist das eine ziemlich effiziente Geschichte, die letzlich auch dem Verbraucher über niedrige Preise und verbesserte Produkte zugute kommt.
Forderungsausfälle und der daraus entstehende "Verlust" ist der Preis, den wir für diese Segnungen der Marktwirtschaft zahlen müssen. Und ich meine, daß der Preis nicht zu hoch ist
Tja Shylock,
das klingt ja alles so schön einfach. Die Starken fressen die Schwachen,
billige und bessere Produkte...
Die Sache hat nur einen kleinen Schönheitsfehler, einen lästigen
Faktor. Es ist ... natürlich der Mensch.
Wenn man die vielen überflüssigen Leute, die für den Produktionsprozeß
einfach nicht mehr gebraucht werden, nur irgendwie auf einigermaßen
humane Weise loswerden könnte...
Herr G. Bush arbeitet zwar daran (ein paar mehr regionale Kriege,
vielleicht sogar A-Bomben, das könnte natürlich helfen...)
Hauptsache der Staat hält sich raus... Dann holt er das Geld
nicht mehr da, wo es ist (bei den starken Unternehmen).
Die vielen Arbeitslosen können aber die ganzen - ach inzwischen so
billigen - Produkte trotzdem nicht mehr kaufen.
Deshalb ist der Staat auch bald (oder schon längst) pleite und am Ende.
Es lebe die freie Marktwirtschaft!
das klingt ja alles so schön einfach. Die Starken fressen die Schwachen,
billige und bessere Produkte...
Die Sache hat nur einen kleinen Schönheitsfehler, einen lästigen
Faktor. Es ist ... natürlich der Mensch.
Wenn man die vielen überflüssigen Leute, die für den Produktionsprozeß
einfach nicht mehr gebraucht werden, nur irgendwie auf einigermaßen
humane Weise loswerden könnte...
Herr G. Bush arbeitet zwar daran (ein paar mehr regionale Kriege,
vielleicht sogar A-Bomben, das könnte natürlich helfen...)
Hauptsache der Staat hält sich raus... Dann holt er das Geld
nicht mehr da, wo es ist (bei den starken Unternehmen).
Die vielen Arbeitslosen können aber die ganzen - ach inzwischen so
billigen - Produkte trotzdem nicht mehr kaufen.
Deshalb ist der Staat auch bald (oder schon längst) pleite und am Ende.
Es lebe die freie Marktwirtschaft!
@shylock
logisch, insolvenz ist ein teil des wirtschaftsleben. wäre schlimm wenn der staat durch subventionen eingreifen würde, da dann (noch) profitable firmen durch steuern ihre nicht-profitable konkurrenz unterstützen müßte, die wiederum ohne rücksicht auf verluste agieren könnte - was auf dauer ALLE ruiniert.
logisch, insolvenz ist ein teil des wirtschaftsleben. wäre schlimm wenn der staat durch subventionen eingreifen würde, da dann (noch) profitable firmen durch steuern ihre nicht-profitable konkurrenz unterstützen müßte, die wiederum ohne rücksicht auf verluste agieren könnte - was auf dauer ALLE ruiniert.
@spock
die arbeit für die menschen verschwindet natürlich nicht - vorrausgesetzt sie war überhaupt da. wenn holzmann pleite ist baut stattdessen eben hochtief. die brauchen dafür zusätzliches personal.
anders ist die situation wenn gar nicht mehr gebaut wird, oder eine ganze industrie nicht mehr konkurrenzfähig ist (wie die deutsche konsumelektronik oder fotoindustrie, da ist die arbeit jetzt in japan, etc.).
die arbeit für die menschen verschwindet natürlich nicht - vorrausgesetzt sie war überhaupt da. wenn holzmann pleite ist baut stattdessen eben hochtief. die brauchen dafür zusätzliches personal.
anders ist die situation wenn gar nicht mehr gebaut wird, oder eine ganze industrie nicht mehr konkurrenzfähig ist (wie die deutsche konsumelektronik oder fotoindustrie, da ist die arbeit jetzt in japan, etc.).
Was macht nur die Allinaz und Wolf jetzt ?
WO IST UNSER GELD HIN...da ist sicher etwas mit Betrug im spiel...NM = ****
Olsi
WO IST UNSER GELD HIN...da ist sicher etwas mit Betrug im spiel...NM = ****
Olsi
hi olsi,
schätze mühl ist relativ ehrlich pleite gegangen. geht auch ganz ohne betrug.
mein beileid und kopf hoch.
schätze mühl ist relativ ehrlich pleite gegangen. geht auch ganz ohne betrug.
mein beileid und kopf hoch.
An alle die noch hoffen !
Wie kann man nur so blind bei dieser Aktie sein, die Anzeichen waren eindeutig !
Habe bereits vor Monaten darauf aufmerksam gemacht, daß die Anleihe nicht bedient wird und nun sind alle überrascht !
Einen nächsten Versuch wird´s übrigens nicht geben !
Hedge
Wie kann man nur so blind bei dieser Aktie sein, die Anzeichen waren eindeutig !
Habe bereits vor Monaten darauf aufmerksam gemacht, daß die Anleihe nicht bedient wird und nun sind alle überrascht !
Einen nächsten Versuch wird´s übrigens nicht geben !
Hedge
@ DieOlsenbande
Vielleicht mußt Du den Beruf wechseln?
Oder versucht da nur der Firmenchef ein letztes Mal die Kasse zu öffnen?
Dein Wächter
Vielleicht mußt Du den Beruf wechseln?
Oder versucht da nur der Firmenchef ein letztes Mal die Kasse zu öffnen?
Dein Wächter
Nein, Wächter, das ist nicht der Chef. Der weiß doch, daß nichts mehr drin ist.
Mühl: Another one bites the dust.
.
Mühl: Another one bites the dust.
.
@big_mac
Solange ich noch hoffen kann....
Wem soll man aber glauben : dem Chef oder ein paar unregistrierten Usern die seit 2 tagen angemeldet sind
@ll
ich sollte mich zur ruhe setzten...der letzte coup von Olsen hat ja gefunzt .
..werde mir mal ein paar DAX + NM PUTZ holen..
*hab ja noch ein paar € auf Depot*
HAPPY END...auch bei MÜHL ???????
Olsen
->wäre toll, wenns auch mal ein paar putz gäbe, die versicherung hätte ich mir ne menge kosten lassen.
Solange ich noch hoffen kann....
Wem soll man aber glauben : dem Chef oder ein paar unregistrierten Usern die seit 2 tagen angemeldet sind
@ll
ich sollte mich zur ruhe setzten...der letzte coup von Olsen hat ja gefunzt .
..werde mir mal ein paar DAX + NM PUTZ holen..
*hab ja noch ein paar € auf Depot*
HAPPY END...auch bei MÜHL ???????
Olsen
->wäre toll, wenns auch mal ein paar putz gäbe, die versicherung hätte ich mir ne menge kosten lassen.
@ olsi
da gibt es nichts mehr zu hoffen - die ad-hoc war ganz klar.
keine zinszahlung - nächste woche der gang zum insolvenzrichter - GAME OVER.
da gibt es nichts mehr zu hoffen - die ad-hoc war ganz klar.
keine zinszahlung - nächste woche der gang zum insolvenzrichter - GAME OVER.
@ olsi
da gibt es nichts mehr zu hoffen - die ad-hoc war ganz klar.
keine zinszahlung - nächste woche der gang zum insolvenzrichter - GAME OVER.
da gibt es nichts mehr zu hoffen - die ad-hoc war ganz klar.
keine zinszahlung - nächste woche der gang zum insolvenzrichter - GAME OVER.
Mühl ist neben Jenoptik das erfolgreichste Unternehmen der Neuen Länder. 10 Jahre Wachstum mit einem für die schlafmützige Baustoffbranche innovativem Konzept und einem CEO, der in der Hightec-Branche sicher besser aufgehoben wäre. Dennoch, als die Baukrise nach 6 Jahren noch immer kein Ende nahm, zeigte es sich, daß Deutschlands Banken nichts weiter sind als Schönwetter-Banken... Wenn es kalt wird und Sturm aufkommt, kriegen sie kalte Füße !
Erst in der Krise zeigt es sich, ob sich ein Unternehmen auf seine Hausbank verlassen kann.
In den 50er oder Anfang der 60er-Jahre wurde BORGWARD, eines der besten deutschen Automobil-Unternehmen infolge einer kurzfristigen Liquiditätsschwäche von den Banken in die Insolvenz getrieben. Bei der Abwicklung stellte sich heraus, daß Borgward eigentlich gesund und überlebensfähig war. Leider zu spät.... Gut für Mercedes, Audi und BMW...
Darüber sollte man nachdenken.
Gruß
thebeagle
Erst in der Krise zeigt es sich, ob sich ein Unternehmen auf seine Hausbank verlassen kann.
In den 50er oder Anfang der 60er-Jahre wurde BORGWARD, eines der besten deutschen Automobil-Unternehmen infolge einer kurzfristigen Liquiditätsschwäche von den Banken in die Insolvenz getrieben. Bei der Abwicklung stellte sich heraus, daß Borgward eigentlich gesund und überlebensfähig war. Leider zu spät.... Gut für Mercedes, Audi und BMW...
Darüber sollte man nachdenken.
Gruß
thebeagle
@Spock
Ich bleibe dabei. Die "Freie Marktwirtschaft" ist für mich das effizienteste Wirtschaftssystem. Die Alternative wäre ja wohl die Planwirtschaft, aber die hat (dem Himmel sei Dank) bis auf einige exotische Volkswirtschaften Ende der 90er Jahre den Löffel abgegeben. Wo staatlich gelenkte und auf Vollbeschäftigung fixierte Volkswirtschaften enden hat die Geschichte der DDR eindrucksvoll gezeigt. Eine Wiederholung ist da nicht nötig.
Hast Du Dir schon mal überlegt warum es bei uns trotz Millionen von Arbeitslosen nicht mal Demos gegen Arbeitslosigkeit gibt?
Der Grund ist ganz einfach: Wir leisten uns eine gewisse Quote an Arbeitslosigkeit und akzeptieren sie als unausweichliche Folge der freien Marktwirtschaft.
Ich bleibe dabei. Die "Freie Marktwirtschaft" ist für mich das effizienteste Wirtschaftssystem. Die Alternative wäre ja wohl die Planwirtschaft, aber die hat (dem Himmel sei Dank) bis auf einige exotische Volkswirtschaften Ende der 90er Jahre den Löffel abgegeben. Wo staatlich gelenkte und auf Vollbeschäftigung fixierte Volkswirtschaften enden hat die Geschichte der DDR eindrucksvoll gezeigt. Eine Wiederholung ist da nicht nötig.
Hast Du Dir schon mal überlegt warum es bei uns trotz Millionen von Arbeitslosen nicht mal Demos gegen Arbeitslosigkeit gibt?
Der Grund ist ganz einfach: Wir leisten uns eine gewisse Quote an Arbeitslosigkeit und akzeptieren sie als unausweichliche Folge der freien Marktwirtschaft.
Hallo thebeagle, bezüglich Banken geb ich Dir recht,
wobei es eher nach einem Banken-Konglomerate-Krieg aussieht.
Deutsche Bank und Freunde gegen Allianz und Co. Frankfurt-
Westdeutschland-SPD-Schröder gegen München-Bayern-CSU-Stoiber.
Nach dem Motto:
Macht ihr unsern Kirch öffentlich kreditunwürdig, dann schleifen
wir euern Holzmann. Und das Ganze Spielchen geht dann in
der nächstniederen Liga weiter.
Wo steht Mühl in diesem Konglomerate-Krieg. Allianz und
Dresdner im AR + Beteiligung. Deutsche Bank schmeißt Anleihen
in den Markt. Schröder war 2000 bei Mühl. Thüringen ist ein
schwarzes Bundesland.
Interessant wäre folgende Frage beantwortet zu wissen:
haben die Mitarbeiter ihr letztes Gehalt bekommen?
Welchen strategischen Vorteil hat der, der Mühl retten
möchte, das Ganze aber vorher auf die Spitze treibt.
Hätten wir in Deutschand die Chapter 11, sähe ich die
Sache gelassener. So aber bleibt wirklich die Frage, was
da falsch gelaufen ist.
Sicher ist: Einer spielt hier nicht ganz fair. Entweder
die Banken, die, nachdem die Emissionswelle erloschen ist,
sich nun als Leichenfledderer verdingen, und die, um stets
genüg Leichen zum ausschlachten zu haben, vorher ein wenig
nachhelfen. Bei Mühl gibt´s ja Grundstücke, RIBAG und eLog.
Oder Mühl hat uns einige wichtige Details bisher verheimlicht.
Das wär wirklich schlimm - und ich mag´s ehrlich gesagt nicht
glauben, da es keinen Sinn macht. H. Wolf kommt aus der
Beteiligungsgesellschaft nicht raus und konnte also bei
Höchstkursen nicht aussteigen. Die Allianz sitzt mit zwei
Leuten im AR (Allianz+Dresdner). Der AR-Vorsitzende Herr
Schuhmacher ist wirklich ein Profi aus der Baubranche und
hat bei HeidelbergerZement gute Arbeit geleistet.
Die Strategie von Mühl ist klar. Kein Schnickschnack. Keine
unrealisitischen Internet-Träumerein.
Ich befürchte das Schlimmste und hoffe das Beste.
Schaung mer mal, ob Vernunft und Fairness diesmal siegen.
mfg
thefarmer
wobei es eher nach einem Banken-Konglomerate-Krieg aussieht.
Deutsche Bank und Freunde gegen Allianz und Co. Frankfurt-
Westdeutschland-SPD-Schröder gegen München-Bayern-CSU-Stoiber.
Nach dem Motto:
Macht ihr unsern Kirch öffentlich kreditunwürdig, dann schleifen
wir euern Holzmann. Und das Ganze Spielchen geht dann in
der nächstniederen Liga weiter.
Wo steht Mühl in diesem Konglomerate-Krieg. Allianz und
Dresdner im AR + Beteiligung. Deutsche Bank schmeißt Anleihen
in den Markt. Schröder war 2000 bei Mühl. Thüringen ist ein
schwarzes Bundesland.
Interessant wäre folgende Frage beantwortet zu wissen:
haben die Mitarbeiter ihr letztes Gehalt bekommen?
Welchen strategischen Vorteil hat der, der Mühl retten
möchte, das Ganze aber vorher auf die Spitze treibt.
Hätten wir in Deutschand die Chapter 11, sähe ich die
Sache gelassener. So aber bleibt wirklich die Frage, was
da falsch gelaufen ist.
Sicher ist: Einer spielt hier nicht ganz fair. Entweder
die Banken, die, nachdem die Emissionswelle erloschen ist,
sich nun als Leichenfledderer verdingen, und die, um stets
genüg Leichen zum ausschlachten zu haben, vorher ein wenig
nachhelfen. Bei Mühl gibt´s ja Grundstücke, RIBAG und eLog.
Oder Mühl hat uns einige wichtige Details bisher verheimlicht.
Das wär wirklich schlimm - und ich mag´s ehrlich gesagt nicht
glauben, da es keinen Sinn macht. H. Wolf kommt aus der
Beteiligungsgesellschaft nicht raus und konnte also bei
Höchstkursen nicht aussteigen. Die Allianz sitzt mit zwei
Leuten im AR (Allianz+Dresdner). Der AR-Vorsitzende Herr
Schuhmacher ist wirklich ein Profi aus der Baubranche und
hat bei HeidelbergerZement gute Arbeit geleistet.
Die Strategie von Mühl ist klar. Kein Schnickschnack. Keine
unrealisitischen Internet-Träumerein.
Ich befürchte das Schlimmste und hoffe das Beste.
Schaung mer mal, ob Vernunft und Fairness diesmal siegen.
mfg
thefarmer
@Shylock2001
Ich möchte jetzt hier keine Diskussion über Wirtschaftssysteme entfachen,aber mit der ganz freien Marktwirtschaft ist das so eine Sache.
Meistens wird da nämlich der Mensch zum Diener/Sklaven der Wirtschaft und als Mitglied der Menschheit sollte dir auch daran gelegen sein,dass die Wirtschaft dem Wohle des Menschen dient.
Das Ziel sollte doch sein,die positiven Kräfte/Eigenschaften der Marktwirtschaft zu nutzen aber die Negativen möglichst auszuschalten.
Die Organistionen die sich damit beschäftigen heissen z.B. Gewerkschaften oder Kartellamt.
Ich jedenfalls möchte nicht in einer (reinen) freien Marktwirtschaft leben.
Beaufsichtigen und regulieren sollte aber nach dem Motto geschehen: Nur so viel wie nötig,aber so wenig wie möglich.
Die Gefahr eines sich immer weiter aufblähenden Regulierungsystems ist im Moment sicher immer noch grösser,als die Risiken eines Wirtschaftssystems welches nur Effektivität und nicht das Wohl der Menschen zum Ziel hat.
(Regulierte Marktwirtschaft = goldener Mittelweg)
Wie schwierig diese ganze Thematik vor dem Hintergrund der gesamten gesellschaftlichen Zusammenhängen aber ist,sieht man daran,dass die Pleite von Mühl sicher bei der nächsten Wahl tausende von Stimmen für die PDS bringt,weil die ostdeutsche Volksseele sich von den "Wessis" jetzt wieder mal im Stich gelassen fühlt.
Damit wird dann planwirtschaftliches Gedankengut in Amt und Würden gebracht,insofern geht der Schuss da auch bestimmt nach hinten los.
Grüsse
JS
Ich möchte jetzt hier keine Diskussion über Wirtschaftssysteme entfachen,aber mit der ganz freien Marktwirtschaft ist das so eine Sache.
Meistens wird da nämlich der Mensch zum Diener/Sklaven der Wirtschaft und als Mitglied der Menschheit sollte dir auch daran gelegen sein,dass die Wirtschaft dem Wohle des Menschen dient.
Das Ziel sollte doch sein,die positiven Kräfte/Eigenschaften der Marktwirtschaft zu nutzen aber die Negativen möglichst auszuschalten.
Die Organistionen die sich damit beschäftigen heissen z.B. Gewerkschaften oder Kartellamt.
Ich jedenfalls möchte nicht in einer (reinen) freien Marktwirtschaft leben.
Beaufsichtigen und regulieren sollte aber nach dem Motto geschehen: Nur so viel wie nötig,aber so wenig wie möglich.
Die Gefahr eines sich immer weiter aufblähenden Regulierungsystems ist im Moment sicher immer noch grösser,als die Risiken eines Wirtschaftssystems welches nur Effektivität und nicht das Wohl der Menschen zum Ziel hat.
(Regulierte Marktwirtschaft = goldener Mittelweg)
Wie schwierig diese ganze Thematik vor dem Hintergrund der gesamten gesellschaftlichen Zusammenhängen aber ist,sieht man daran,dass die Pleite von Mühl sicher bei der nächsten Wahl tausende von Stimmen für die PDS bringt,weil die ostdeutsche Volksseele sich von den "Wessis" jetzt wieder mal im Stich gelassen fühlt.
Damit wird dann planwirtschaftliches Gedankengut in Amt und Würden gebracht,insofern geht der Schuss da auch bestimmt nach hinten los.
Grüsse
JS
@Shylock
"...Hast Du Dir schon mal überlegt warum es bei uns trotz Millionen von Arbeitslosen nicht mal Demos gegen Arbeitslosigkeit gibt?
Der Grund ist ganz einfach: Wir leisten uns eine gewisse Quote an Arbeitslosigkeit und akzeptieren sie als unausweichliche Folge der
freien Marktwirtschaft".
Ich stimme Dir zu. "... eine gewisse Quote an Arbeitslosigkeit"...
"ist unausweichliche Folge der freien Marktwirtschaft."
Aber nicht wir akzeptieren das (ich jedenfalls nicht),
sondern die Unternehmer und die Politik. Und diese Akzeptanz wurde
immer nur mit sozialen oder anderen Geldleistungen erkauft.
Warte mal die Umsetzung der neuen Ideen der Bundesregierung zu
Arbeitslosengeld, -hilfe usw. ab. (Das Geld wird nämlich langsam
knapp.) Dann werden die Demonstrationen wohl nicht mehr lange auf
sich warten lassen. (Dann heißt es wahrscheinlich wieder, die
Menschen hätten die Demokratie nicht verstanden - ich glaube,
die Masse der Leute in der Bundesrepublik hat die "Demokratie" schon
immer so verstanden, wie sie sich darstellte: Money, Money, Money)
Auch das Wahlverhalten ist natürlich eine Art Demonstration.
Und in den Ost-Bezirken Berlins haben nicht fast 50% der Menschen
PDS gewählt, weil sie alle alte Kommunisten sind.
Dabei steht Deutschland wirklich noch vergleichsweise gut da. In
anderen Ländern sind Demos gegen Arbeitslosigkeit doch an der
Tagesordnung. Und die Demos der Globalisierungsgegner sind
letztlich auch nichts anderes als Ausdruck der zunehmenden
Ablehnung dieser "freien Marktwirtschaft".
"...Hast Du Dir schon mal überlegt warum es bei uns trotz Millionen von Arbeitslosen nicht mal Demos gegen Arbeitslosigkeit gibt?
Der Grund ist ganz einfach: Wir leisten uns eine gewisse Quote an Arbeitslosigkeit und akzeptieren sie als unausweichliche Folge der
freien Marktwirtschaft".
Ich stimme Dir zu. "... eine gewisse Quote an Arbeitslosigkeit"...
"ist unausweichliche Folge der freien Marktwirtschaft."
Aber nicht wir akzeptieren das (ich jedenfalls nicht),
sondern die Unternehmer und die Politik. Und diese Akzeptanz wurde
immer nur mit sozialen oder anderen Geldleistungen erkauft.
Warte mal die Umsetzung der neuen Ideen der Bundesregierung zu
Arbeitslosengeld, -hilfe usw. ab. (Das Geld wird nämlich langsam
knapp.) Dann werden die Demonstrationen wohl nicht mehr lange auf
sich warten lassen. (Dann heißt es wahrscheinlich wieder, die
Menschen hätten die Demokratie nicht verstanden - ich glaube,
die Masse der Leute in der Bundesrepublik hat die "Demokratie" schon
immer so verstanden, wie sie sich darstellte: Money, Money, Money)
Auch das Wahlverhalten ist natürlich eine Art Demonstration.
Und in den Ost-Bezirken Berlins haben nicht fast 50% der Menschen
PDS gewählt, weil sie alle alte Kommunisten sind.
Dabei steht Deutschland wirklich noch vergleichsweise gut da. In
anderen Ländern sind Demos gegen Arbeitslosigkeit doch an der
Tagesordnung. Und die Demos der Globalisierungsgegner sind
letztlich auch nichts anderes als Ausdruck der zunehmenden
Ablehnung dieser "freien Marktwirtschaft".
andere laender haben schon laengst ihre hausaufgaben in sachen arbeitslosigkeit gemacht.
holland sucht arbeitskraefte!!
ja, solange die arbeitslosen keinen druck machen, passiert nichts.
egal wer gewaehlt wird.
aber langsam wird das geld knapp, und wenn so rein gar nichts mehr geht, dann und auch erst dann
muss die politik handeln.
vielleicht werden auch nicht die arbeitslosen protestieren, sondern die armen schweine die das alles finanzieren.
holland sucht arbeitskraefte!!
ja, solange die arbeitslosen keinen druck machen, passiert nichts.
egal wer gewaehlt wird.
aber langsam wird das geld knapp, und wenn so rein gar nichts mehr geht, dann und auch erst dann
muss die politik handeln.
vielleicht werden auch nicht die arbeitslosen protestieren, sondern die armen schweine die das alles finanzieren.
@big_mac
schauen wir mal
@farmer
ich wollte dich anrufen, war nur anrufbeantworter dran...
@shylok
die freie marktwirtschaft wäre aber verdammt hart, zu hart für einen wohlfahrtsstat...
->soz. marktwirtschaft !!!!
@oneYear
Du glaubst den schrott von wirtschaftsboom in NL ?
Schau mal GANZ GENAU HIN !!!!
Gehäter -20%, Weihnachtsgeld + Co gibts nicht mehr...Halbtagsjobs...Soziales Netzt geht vor die Hunde...das kam alles mal auf ARD !!!!!!!!!!!!
Bei denen rumort es ganz schön...
Olsi
schauen wir mal
@farmer
ich wollte dich anrufen, war nur anrufbeantworter dran...
@shylok
die freie marktwirtschaft wäre aber verdammt hart, zu hart für einen wohlfahrtsstat...
->soz. marktwirtschaft !!!!
@oneYear
Du glaubst den schrott von wirtschaftsboom in NL ?
Schau mal GANZ GENAU HIN !!!!
Gehäter -20%, Weihnachtsgeld + Co gibts nicht mehr...Halbtagsjobs...Soziales Netzt geht vor die Hunde...das kam alles mal auf ARD !!!!!!!!!!!!
Bei denen rumort es ganz schön...
Olsi
Was ich nicht ganz verstehe: In der Meldung vom Freitag steht lediglich, daß die Zinsen nicht bezahlt wurden. Es wurde mit keinem Wort die Entscheidung der Banken erwähnt. Wieso nicht ? Letztendlich könnte Wolf doch auch, wenn es feststünde, die Ablehnung der Banken bekanntgeben. Eine schlechtere Reaktion hätte dies auch nicht ausgelöst. Warum also nicht ? Hat er evtl. noch eine Option in der Hinterhand oder haben sich die Banken tatsächlich noch nicht entschieden ? Könnte es vielleicht sein, daß morgen noch eine ganz andere Mitteilung kommt ?
Was meint Ihr ?
Was meint Ihr ?
ja olsen, glaube ich. wir alle muessen auf einen teil des verdienstes und der arbeitszeit verzichten.
damit alle jobs und einkommen haben.
damit alle jobs und einkommen haben.
In der dpa-Meldung von heute - ist glaube ist jetzt im
anderen Thread- steht etwas von 80 Mio Euro Restrukturierungs-
Aufwand - Das sollten doch eher DM sein - laut Q 3 -2001
sind es 77,9 Mio DM.
mfg
thefarmer
anderen Thread- steht etwas von 80 Mio Euro Restrukturierungs-
Aufwand - Das sollten doch eher DM sein - laut Q 3 -2001
sind es 77,9 Mio DM.
mfg
thefarmer
RE: MUehl
naja, doch insolvent...
SOM
naja, doch insolvent...
SOM
Angeblich hat Mühl einen Investor gefunden, der die Insolvenz verhindern wird.
Dies ist kein Hirngespinst von mir, sondern lief bei Bloomberg TV über die Ticker. Mal schaun, ob ich den dazugehörigen Text finde...
Dies ist kein Hirngespinst von mir, sondern lief bei Bloomberg TV über die Ticker. Mal schaun, ob ich den dazugehörigen Text finde...
Muehl Has Found Financial Investor, CEO Tells Newspaper
By Hannah Warrington
Frankfurt, March 30 (Bloomberg) -- Muehl Product & Service AG, a building-supplies company that applied for protection from creditors last week, has an investor, Chief Executive Officer Thomas Wolf told the Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.
The investor is prepared to put money into the company, and Wolf is prepared to invest his own money to prevent bankruptcy, the paper said in a release of tomorrow`s edition.
``A collapse would be a tragedy and would destroy 3,000 jobs,`` Wolf told the paper. Muehl`s shareholders include Allianz AG, Europe`s second-biggest insurer.
The company doesn`t have enough cash to pay back loans worth 7 million euros ($6.1 million) or to pay interest on bonds. Deloitte & Touche will publish a business plan for it April 4.
Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung 3/31 release.
Ob nun seriös oder nicht, positive News sind das auf jeden Fall!!!
, Magdal.ena
By Hannah Warrington
Frankfurt, March 30 (Bloomberg) -- Muehl Product & Service AG, a building-supplies company that applied for protection from creditors last week, has an investor, Chief Executive Officer Thomas Wolf told the Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.
The investor is prepared to put money into the company, and Wolf is prepared to invest his own money to prevent bankruptcy, the paper said in a release of tomorrow`s edition.
``A collapse would be a tragedy and would destroy 3,000 jobs,`` Wolf told the paper. Muehl`s shareholders include Allianz AG, Europe`s second-biggest insurer.
The company doesn`t have enough cash to pay back loans worth 7 million euros ($6.1 million) or to pay interest on bonds. Deloitte & Touche will publish a business plan for it April 4.
Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung 3/31 release.
Ob nun seriös oder nicht, positive News sind das auf jeden Fall!!!
, Magdal.ena
Da war doch jemand hellseherisch veranlagt:
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#20 von Stockfinder 15.03.02 19:44:56
selbst das Xetra-orderbuch hat Probleme mit zu taxen!
gezockt wird erst nach der Insolvenz-ad-hoc!
-----------
Jo!
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#20 von Stockfinder 15.03.02 19:44:56
selbst das Xetra-orderbuch hat Probleme mit zu taxen!
gezockt wird erst nach der Insolvenz-ad-hoc!
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Jo!
RE: Muehl
aktuell bei 1,30 Euro.
SOM
aktuell bei 1,30 Euro.
SOM
EINBRUCH !
von 50% auf 20 % gings in wenigen Minuten runter
1,20 !!
Gibt es schlechte news von den Gespächen ??
von 50% auf 20 % gings in wenigen Minuten runter
1,20 !!
Gibt es schlechte news von den Gespächen ??
Runter geht`s! Negatives Ende????
Schaut mal in die USA!
Sehe eher den Grund darin, dass sich bei den Amis die
Konjunkturaussichten verdüstern. Erstanträge steigen.
Gewinnwarnungen an allen Ecken. Deshalb keine Panik und
abwarten. Gruss Alban
Sehe eher den Grund darin, dass sich bei den Amis die
Konjunkturaussichten verdüstern. Erstanträge steigen.
Gewinnwarnungen an allen Ecken. Deshalb keine Panik und
abwarten. Gruss Alban
nee die sind pleite, verkauft und holt euch für den rest
ein eis
ein eis
Vorhin um ca. 16.15 h waren größere Umsätze, vor allem in Frankfurt, da wollte jemand schnell raus. Nachrichten gibt es bisher nicht. Leider bestätigt sich hinterlich häufig, dass solche Kurseinbrüche nicht unbegründet waren ...
Bin daher skeptisch, was es an Meldungen geben wird.
Tuerk
Bin daher skeptisch, was es an Meldungen geben wird.
Tuerk
die kriegen kein geld mehr, es gibt genügend baumärkte
begreifts endlich
begreifts endlich
Nee!!!!Bei 2 Euro kaufen wir uns selber eine Eisdiele!
für 2 € kriegste auch ne pommesbude
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Muehl : Morgen Insolvenzantrag ?