AMD auf dem Weg zum Hammer Teil 2 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[neubiene^^^^]

@kpf
sind wohl JIUHB 8.-9. Woche 03 DLT3C (nicht DUT3C wie bei den älteren Modellen)

[Kpf]

EE-Times zu den MS-Server-OS
http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20030320S0053 K.

[Kpf]

@neubiene
Danke - im übrigen bin ich buggis Ansicht: Was willste machen wenn einer 50-Dollar Athlons braucht und Du hast nix anderes zu liefern? Soweit dass man auf auch nur ein einziges Value-Geschäft verzichten könnte ist AMD noch nicht, wie es scheint... K.

[BUGGI1000]

@XP`s
Was mir grad noch so einfällt...
Das sind zwar alles Retailgeschichten und was bei den OEM
`s so abgeht, dass ist schwer zu eruieren und genau hier
glaube ich, dass sich der Sweetspot doch schon weit nach
oben verschoben hat, siehe die vielen Supermarktangebote,
wo unter 2,4GHz oder 2400+ garnichts mehr geht.
Zwar stufe ich diesen Markt doch noch etwas anders ein, als
den Sektor, den beispielsweise HPQ oder DELL beliefern,
aber auch hier denke ich, dass unter 2GHz/2000+ kaum noch
etwas verkauft wird - jedenfalls bei den Komplettsystemen.

Jetzt könnte man zwei Sachen vermuten! Entweder hat sich
AMD mit dem A-Step derart verspekuliert und einfach an-
genommen, dass sich der Markt eben hin zu 2000/2200+ be-
wegt oder die Nachfrage ist komplett nach oben und gleich-
zeitig nach unten angestiegen, obwohl ich dies kaum
glauben kann. Auf jeden Fall scheinen insbesondere 1700/
1800+ wegzugehen wie warme Semmeln und das bedeutet im Umkehr-
schluss auch nichts Gutes für unsere ASP`s.
Das gleiche Problem dürfte Intel in verstärktem Masse
haben, da sie den Celeron nun bis 2,2GHz angehoben haben
und das dürfte doch bei dem einen oder anderen Begehrlich-
keiten wecken.
Mich hatte das ja schon immer verwundert, warum Intel den
Celeron nicht weiter und vorallem schneller anhebt.
Produktionstechnisch wäre das imho absolut kein Problem.
Jetzt ist`s klar - der NW wäre arg gefährdet und damit die
ASP`s auf der ganzen Linie. Man hätte zwar AMD kräftig
eins ausgewischt, aber um welchen Preis? Zumal die Luft
derzeit eh bei 3G draussen ist.
Wenn Ihr mich fragt, dann hat AMD bald ein Problem - ein
altbekanntes und leidiges Thema, aber das dürfte uns doch
in dieser Zeit wieder freuen! Die Lagerbestände werden
imho bald auf ein recht niedriges Niveau absinken, wenn
man vom Aufbau der Athlon-64 Bestände absieht und dann
wird es für den XP recht eng, denn ich glaube, dass die
Nachfrage bald das Angebot auf AMD-Seite übersteigen
könnte, insbesondere dann, wenn größere Linien auf den
Hammer umgestellt werden oder wenn immer mehr Bartons her-
gestellt werden. Da kann man nur hoffen, dass die Yields
sehr sehr gut sind, denn ohne FAB25 und UMC in der Hinter-
hand. Insbesondere mit dem Nforce2 werden wir noch etwas
Freude haben, denn hierauf werden etliche neue Business-
wins fussen und diese Evaluierung dauert eben ein wenig.
Hiervon die integrierten Boards und nen 2400+/2600+ drauf
und fertig ist der TOP-Businessrechner mit allem was das
Herz so begehrt. Zur Not schraubt man noch nen WIFI Modul
rein oder WirelessLAN - je nach Bedarf.
Ich hoffe, das klingt jetzt nicht WIEDER! zu optimis-
tisch, aber AMD dürfte ab Q2 seine helle Freude haben ...
wir werden sehen.

BUGGI

[BUGGI1000]

OT - IBM Centrino

Das nenn ich Packungsdichte:


Links = Southbridge, daneben der ATI Chip samt Speicher
Rechts unten die Northbridge sogar im Flip-Chip Prozess -
Intel macht es bis auf die ganz neuen SIS`s ganz allein
bis jetzt ... darüber der Centrino. (Sieht garnicht so
gross aus das DIE ... )

BUGGI

[Kpf]

@buggi -
Hast Du noch das Chart "Migration Fab30", ich glaub es war von der Analyst Conference 2001?
Oder sonst jemand? (Ich habe es leider verdaddelt oder finde es nicht mehr und AMD hat das pdf anscheinend gepullt.) K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Was suchst Du denn genau?

BUGGI

[Kpf]

Buggi
Migration FAB30 war es überschrieben.
Eine Flächendarstellung von Waferstarts 180nm, 130nm, 90nm über die Zeitachse.
(Von der Analyst Conference 2001 war es nicht, das hab ich grad in einer Datensicherung gefunden. Dann war es wohl später.)
Klaus

[BUGGI1000]

Bitte sehr.

BUGGI

[Kpf]

Buggi - genau das, herzlichen Dank. Klaus

[BUGGI1000]

@Klaus
Bin grad noch dabei etwas aufzubereiten ...
Das betrifft auch deine Flash-Annahmen.

BUGGI

[Kpf]

Ist mir das entgangen?
http://www.ftd.de/tm/it/1044527456126.html?nv=se K.

[BUGGI1000]

Habe mir grad nochmal die PDF`s vom Annual Meeting ange-
sehen - also wirklich nichts Neues, aber doch recht
interessant, mal wieder nach einer Weile, auch mit dem
nötigen Abstand, anzusehen.



Man sieht, dass der 0,13m Flashanteil insbesondere noch
in Q1 recht gering ist. Aber dafür wird das wohl aus-
schließlich 256Mbit sein - davon gehe ich einfach aus und
hier hat/hatte ? Intel wirklich fette Margen.
Wenn man das so sieht, dann wird ein richtiger Boost erst
in Q2 folgen (?) - uns soll`s recht sein.
Den Ramp darf man natürlich nicht absolut sehen, da gleich
-zeitig wohl 0,35 und 0,25m Kapazität rausfällt. Es bleibt
halt die Unbekannte, was man als wirkliche Steigerung an-
nehmen darf? Trotzdem nett ...



Also 130nm schon in Q1, aber kein Mirrorbit und Mirrorbit
dann im 2.HJ - ich hoffe eher früher als später, obwohl
2.HJ bei AMD eigentlich November heisst.



Sehr netter Chart - Technologieentwicklung kontra Produk-
tion. Hier auch nochmal die Bestätigung von 0,13m in Q1.
Wäre ja auch zu dumm, wenn man sich hier widersprechen
würde. Ob das mit 90nm so einzuhalten ist, waage ich an
dieser Stelle sehr sehr stark zu bezweifeln. Das würde ja be-
deuten, dass AMD ab Q2-04 schon 90nm Flash produziert. Mal
ehrlich - glaubt Ihr das?



Hier nochmal dasselbe Bild - wohl etwas aktueller.
Man sieht sehr schön, wie FAB30 in Q4/Q1-04 seine maximale
Kapazität von 5500WSPW erreicht. Ergo sind wir jetzt noch
nicht voll "aufgeladen"! Die 90nm und SOI Ramps haben sich
imho etwas nach hinten verschoben.



Einfach nochmal ne Übersicht - ob`s so kommt???



Schön zu sehen, dass sowohl JV3 als auch FAB25 mit 130nm
produzieren werden.
Der Rest ist wie immer Marketing.

BUGGI

[jsw]

@Klaus
Der Herr Lübberstedt, der die AMD-Berichterstattung für FTD macht, hat hier nicht zum ersten Mal Probleme mit dem Englischen. Den betreffenden Artikel habe ich hier seinerzeit (februar) schon kritisiert. Die Originaläußerung von IBM war "if Opteron takes off", zu Deutsch "wenn Opteron ein Renner wird" und nicht "wenn er verfügbar wird", das ist der kleine aber wichtige Unterschied.
Gruss
John

[Kpf]

@Buggi
Da muss mir aber einiges entgangen sein? Von einem AMD-130nm-Flash-Produkt wüsste ich nicht? Gelaucht? Gesampled?

Klaus

[Shearer]

Hi AMD´ler

ich habe seit Donnerstag so einen 1700+, er läuft ohne Murren auf 2200 MHz, das entspricht ca. 2750+ bei Standart-VCore von 1.60V. Original läuft der 1700+ bekanntlich mit 1.466 MHz und jetzt wieder neu 1.50V. Es handelt sich um einen T-Bred B aus der 08 Woche diesen Jahres. Für Overclocker sehr schön, für AMD sehr schlecht. ich verstehe auch nicht was dass soll? AMd könnte im Moment locker alles als 2400+ und höher verkaufen. Unter 2 GHz produzieren die nichts mehr.

Shearer

[Kpf]

John - Danke schön.
Hast Du zufällig einen Link zu der Newsworld-Quelle? Meine Suchmaschinen versagen dabei...
Klaus

[Kpf]

@buggi

Sorry, #3512 ist mal wieder arg derb geraten. Böser Klaus. Ich gelobe Besserung. Dass es nicht persönlich gemeint ist, weisst Du ja.
Diese Bildchen taugen halt irgendwie für nicht viel mehr als sich eben mal schnell reich zu rechnen. Q.e.d.
Übrigens, díe Flash-Kapazitäten sind nur für Fab25 dargestellt. Es fällt also nix weg dafür, weil dort ja vorher kein Flash gebaut wurde. Was die Zuwächse angeht, die scheinen mit einer Verzögerung von einem Quartal erreicht worden zu sein; Intel wurde jedenfalls anscheinend in diesem Quartal vom Volumen aus Austin überrascht. (Die haben wohl noch weniger erwartet als ich).
Insoweit ist es möglich, dass meine Flash-Ansätze einen Tick zu konservativ sind. Wäre mir nicht unrecht...

Klaus

[Kpf]

Immerhin wird man zum geplanten Launch nicht nur zwischen verschiedenen 64-Bit-Linuxen auswählen können. Microsoft hat nämlich inzwischen angekündigt, einen Tag vor dem geplanten Stapellauf, also am 21. April, die Windows-XP-Server-2003-Version für AMDs 64-Bit-Prozessor offiziell herauszubringen. Für die Opterons will AMD auf eine hochgerechnete Taktskala wie QuantiSpeed verzichten und einfache Modellbezeichnungen einführen.
http://www.heise.de/ct/03/07/026/
Das täte mich dann allerdings schon sehr stark wundern...
Schönes Wochenende allen
Klaus

[BUGGI1000]

@Klaus
Kein Problem ... man kann doch über alles reden.

Zu Flash habe ich ja schon öfter meine Meinung gesagt.
Ich halte AMD`s Kapazitäten hier für mehr als ausreichend
und sehe eher ein Nachfrageproblem, denn wir haben der-
zeit noch nicht die Möglichkeit zu bundlen, wie das Intel
so gerne macht, z.B. mit dem Xscale und der läuft imho
besser als von den Meisten angenommen. Ich bin selbst
äußerst überrascht und sehe kaum noch Chancen für den AU,
auch weil Intel nun nen neues verbessertes Stepping heraus
gebracht hat - auch das ist nichts Neues. Es würde mich
also sehr überraschen, wenn AMD hier noch einen Fuss in
die Tür bekommen sollte. Das müsste zwangsläufig über den
Preis laufen und das würde im Umkehrschluss auch be-
deuten, dass die Marge gegen Null läuft.
Es stellt sich natürlich die Frage, inwieweit die ge-
stiegene Kapazität durch den Shrink durch ein Bit-
wachstum weggefressen wird. Nehmen wir einfach
theoretische Zahlen an, denn bedeutet doch ein Shrink
derzeit nichts anderes, als das sich die Kapazität ver-
doppeln kann, ohne das die DIE Size steigt. Also etwa
64Mbit statt 32Mbit Module. Diesen Schritt wird AMD wohl
deutlich nötiger haben als z.B. Intel - heisst also, dass
hierdurch massive Kapazitäten mal eben so "weggefressen"
werden, aber auch hier sehe ich noch lange nicht das Ende im
Sinne, dass wir hier von 100% Utilization sprechen. Das
ist aber mehr eine Bauch-Sache, als wirklich faktisches
Hintergrundwissen - wie so oft leider - aber was soll man
machen. Wir bekommen ja nicht mehr Infos. Kennen wir doch
irgendwie, wenn man sich die Nachrichten heuer so ansieht.

Das erste Flash-Bild bezieht sich auf FAB25 - das ist
richtig - jedenfalls steht es so aus. Nur leider würde mich
das ARG!!! wundern, wenn dies zutreffend wäre, denn das
hiesse auch, das wir gerade 50% der max. Kapazität er-
reicht hätten und ich meine mich erinnern zu können, das
FAB25 voll umgerüstet sein soll.
Was hätte AMD auch sonst mit dieser FAB im ganzen letzten
Jahr gemacht??? Man hatte/hat Geldnöte - ganz klar - aber
das wäre wirklich der Gipfel!!!

Ob nun die absoluten Werte so übereinstimmen, können wir
eh nie eruieren und selbst wenn, dann wäre da noch das
Wörtchen Yield. Alles nicht so ganz einfach.
Ich frage mich, wo das Problem mit Mirrorbit und 0,13m
liegen soll. Wahrscheinlich können wir die Specs noch
nicht garantieren, wo AMD ja ganz vorne liegt - deshalb
erst die wirklich ausgereiften Produkte.

Tja, und über FAB30 kann man eh nur spekulieren -
hier ist ja nichts zu erfahren - genauso siehts
bei Intel aus! Ich frage mich nur, was Intel mit der
ganzen FAB Kapazität macht? Ein altes Thema! Klar, dass
DIE ist größer, aber mit 3x300mm FAB`s kann man im vollen
Ausbauzustand wohl die "ganze Welt" beliefern und dann
stehen ja noch, wenn ich mich nett täusche, 4-5 moderne
200mm FAB`s zur Verfügung - auch für Flash und Chipsätze,
aber wohl mehr als genug!
Wenn wir nur mal an die Intel ASP`s rankommen könnten - 10$
weniger bei denen und es sähe doch gleich doppelt so gut
für uns aus - soll das so schwierig sein?

BUGGI

[Jackomo1]

@ Kpf das steht auch noch in dem Heise Artikel.
"Der ein oder andere will auch Desktop-Boards für den Opteron bieten, der mit zwei Speicherkanälen daherkommt."

Es bestätigt meine Vermutung das AMD darauf hofft, dass die PC-Begeisterten am Anfang
auch teure Opterons für ihren Desktopcomputer kaufen werden.
Damit bleibt der Opteron ASP (Athlon64) über 600 Dollar.
Jetzt kommt es darauf an, wieviele Opterons AMD ab 22. April ausliefern kann,
die offiziell genannten, geplanten Zahlen sind erstaunlich niedrig.
Vielleicht will man Intel in Sicherheit wiegen.
Jetzt heißt es warten!

Gruß Jackomo

[Kpf]

@buggi

Fab25 ist noch nicht einmal bei der Hälfte der vollen Kapazität, so ein Ramp dauert überall ein, zwei Jahre - am Geld liegt das nicht. (JV3 ist bei 170nm auch noch lange nicht bei der vollen Kapazität.) Wenn die für Austin schreiben "fully converted" heisst das lediglich dass nix andere mehr gebaut wird. Nicht dass die Fab schon vollständig gerampt wäre.
Flash-Kapazitäten ausreichend: Für kleine Module ja, für grosse, nämlich 32Bbit und grösser nein. Im Moment schreit die Welt nach grossen Flashmodulen und AMD braucht Cashflow, also wird gestartet, was man bauen kann, und das ist halt 170nm-Flash. Dass man mit 130 mehr machen könnte ist klar, aber erst wenn es klappt. Derzeit wird jeder Wafer gebraucht, es bleiben keine Valenzen um einen neuen Prozess einzufahren, zu validieren, zu samplen undsoweiter. Also rampt man 170nm was das Zeug hält, das andere kommt später.
Intel: Die haben wohl die gleiche Ausbeute wie AMD auch, nur so ist doch überhaupt erklärlich was die mit den Kapazitäten machen und warum sie munter weiter investieren. Ich weiss Du hältst gar nix von meinen Zahlen; das liegt glaube ich an folgendem Missverständnis über "Yields": Es geht nämlich nicht nur um die Defect-Density die z.B. der "Yield-Rechner" erfasst, sondern um viel mehr: Alle Kurzschlüsse und fehlenden oder zu schwachen Verbindungen von zigtausend Kontaktstellen zwischen den Layern führen auch zu Ausschuss. Bei neun Layern kommt da was zusammen, und je kleiner die Strukuren desto höher die Wahrscheinlichkeit von Fehlverbindungen.
Darüber hinaus gibt es noch einen Haufen anderen Mist, der beim Prozess passieren kann und zu Ausschuss führt. Man hat mir versucht zu erklären, was das ist, das war ein längere Erörterung, die ich nur ansatzweise nachvollziehen konnte. Die Ausbeute war aber nur einer der Gründe, warum der Thoroughbred so eine Zangengeburt war.... naja die Läuse sind weg, die Flöhe kriegt man wohl nicht ganz weg, wie ich mal dachte. Wegen physikalischer Effekte, die immer schlimmer werden, je kleiner die Strukturen werden.
Am Ende helfen nur noch mehr Wafer. Die Jungs wussten also ganz genau warum sie Outsourcing-Kapazitäten vorhatten. Die wird man auch noch brauchen, aber nicht mehr dieses Jahr.

Klaus,
dem die obigen Erleuchtungen auch nicht angenehm waren, weil die Farm nicht nur bereits gewettet war, sondern schon fast weggeschwemmt, ehe mir ein paar Groschen gefallen sind. Egal, trotz allem kann AMD nächstes Jahr das verdienen, was letztes Jahr verloren wurde, wenn der Prozess zur Abwechslung mal gut läuft.

@Jackomo
Opterons wird man schon ausreichend liefern können ab April, besser gesagt ab Mai. Aber Server werden nicht wie Würstchen verkauft, und es braucht einen Haufen Mut für einen IT-Manager, sowas gleich beim Launch zu kaufen.
Wie sind denn eigentlich die offiziell genannten Zahlen?
K.

[Jackomo1]

@ Kpf

Die Quellen für die Hammer Produktionszahlen weiß ich auch nicht mehr, aber sie wurden hier im Board gepostet.
Es waren ca 100000 im 2.Quartal und 1 Millionen im ganzen Jahr 2003.
Dafür, dass die Produktion schon so lange vorbereitet wird und die Produktion der Athlons in Prozenten
der möglichen Kapazität in Dresden (ca. 50 Millionen/Jahr) relativ gering ist,
ist die geplante Hammer Produktion erstaunlich gering!

Wahrscheinlich rechnet AMD mit heftigen Gegenwind von Intel, Intel wird alle Mittel einsetzen,
um 64bit als unnötig hinzustellen.

Gruß Jackomo

[Kpf]

@Jackomo - Danke schön.
Wenn man diese Zahlen dieses Jahr schon schaffen würde wäre ich hocherfreut...
Klaus

[Kitty2]

Aua Aua

http://www.theinquirer.net/?article=8480

THE FLASH CASH COW that bolsters AMD`s bottom line appears to be no longer the milch cow it was, according to 2002 figures released by market research company iSuppli.
And that may further prompt speculation that the flash division of AMD might be up for sale, rumours that circulated on Wall Street during the course of last week.

AMD has lost its number two position last year to Samsung Electronics and to Toshiba, largely because sales of NAND flash memory have soared. But Intel still stays on top for the second year running...


Bin mal gespannt wie Ihr AMDroiden dieser Nachricht noch was positives abgewinnen könnt.


mfg kitty2

[BavarianRealist]

@Kitty2#

Hier wird über den Flash-Markt 2002 gesprochen. Diese Studie ist schon mehrere Wochen alt und deren Inhalt betrifft die Vergangenheit. Das Ende der betrachteten Periode ist bald drei Monate her und gerade in diesen drei Monaten hat sich sehr viel geändert.

[yodamuc]

@#3522

Die Studie sagt eigentlich nur aus dass 2002 für NOR Flash beschissen war und
NAND starke Steigerungsraten hatte. Da AMD m.W. nur NOR herstellt sinkt natürlich dann
der Anteil am Gesamtmarkt wenn man NAND und NOR zusammenfasst

Kritisch ist das nur wenn NOR durch NAND ersetzt werden kann.

gruss yodamuc

[Dresdenboy]

Link auf einen alten Artikel auf Silicon Investor aufgeschnappt:
http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20021226.html
(mit dem Kommentar, dass Yamhill in Wirklichkeit noch nicht gestorben sei)

Kurz: Artikel erklärt/spekuliert, warum Microsoft x86-64 so unterstützt, was es bringt usw.

Der SI-Poster meinte noch, dass das auch der Grund für das starke Insider-Verkaufen bei Intel und -Einkaufen bei AMD war.

Gruß,
DDB

[innsbruck]

miau

http://www.theinquirer.net/?article=8489

gerüchte um Win2003Server mit Hammerunterstützung. Das wäre halt fein.....

[Kpf]

Ich dachte Intels DDR-2-533-Planung für nächstes Frühjahr wäre ambitioniert. Pustekuchen! Samsung kündigt Volumenproduktion an!
http://www.theinquirer.net/?article=8488

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-24.03.03-001/
Blade Server von Appro für bis zu 160 Dual Opterons und 2,56 Terabyte RAM. Betriebssystem vorerst 32 Bit Linux.
Kosten 160.000,- bis 320.000,- USD.
MfG

[Wörns]

Ein essbarer Athlon

[Wörns]

http://www.newsfactor.com/perl/story/21073.html
In diesem Artikel wird AMDs Zukunft durch die rosa Brille gesehen. Einen Satz fand ich ganz lustig im Hinblick auf AMDs Preislisten:

"...Analysts believe the Opteron will list for US$1,000 and sell at $400 to $500..."

-> Für knapp die Hälfte des Listenpreises gehen AMDs Prozessoren für gewöhnlich über den Ladentisch.
MfG

[Kpf]

Endlich wieder normale Verhältnisse an den Märkten:
Intel wird downgegradet und AMD dafür verprügelt.
Tsss...
Schönen AMD allerseits
Klaus

[Jackomo1]

Hier ist noch mal der alte Artikel über die positiven Flashaussichten für AMD NOR-Flash!

"Flash memory prices head down opposite paths
Jack Robertson
EBN(12/06/2002 6:06 PM EST)

Flash memory customers are facing two contradictory prospects: NOR chip suppliers are trying
to raise prices, while NAND manufacturers are driving down tags."

http://ebnonline.com/business/opinion/showArticle.jhtml?arti…

Was mich wundert ist, dass ein negativer Bericht über den Flash Markt 2002 jetzt erscheint
ohne auf die Aussichten im Jahr 2003 hinzuweisen.
Wollen da Fonds Flashaktien einsammeln, weil der Flashmarkt boomt???

Gruß Jackomo

[bodo]

Adam Osborne, portable computer pioneer, dead at 64
Reuters, 03.24.03, 5:58 PM ET

Ich kann mich noch gut erinnern,
osborne Rechner, die mehr an einen Nähmaschinenkoffer mit 5" Display erinnerten.

Kurz vor seiner Pleite gab er noch ein Interview,
dass er und seine Sekretärin mit Lotus 123 in nur 2 Tagen
die Finanzplanung für seinen Laden durchgerechnet hat.

Als er dann einen neuen, schöneren Osborne II vorstellte,
jedoch dummerweise nicht liefern konnte,
ließ sich der Alte auch nicht mehr verkaufen, und das war es dann.

Na, immerhin hat AMD noch etwas Cash auf der Seite!


bodo

[Wörns]

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?articleid=1258
Bei AMDZone steht ein interessanter Artikel mit 7 Seiten über Newisys und dessen 1U 2x Opteron Server.
MfG

[Wörns]

@nForce2 mit FSB200
http://forum.abit-usa.com/showthread.php?s=&threadid=6566
nVidia hat die Produktion von Crush 18 durch Crush 18D ersetzt. Mit dem neuen Chipsatz ist der FSB200 validiert. In dem Forum (oben im Link) wird mitgeteilt, dass ABIT sein erstes FSB200 taugliches nForce2 Mainboard NF7-S v2.0 rausgebracht hat, Version 1.x ist noch nicht auf FSB200 validiert.
Was genau den Cruch 18D von seinem Vorgänger unterscheidet, weiß ich nicht und im Forum auch niemand.
MfG

[Wörns]

@SocketA Chipsätze
http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2132436,00.html
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article3.asp?datePublish=2…

Endlich herrscht ein Konkurrenzkampf um die Sockel A Chipsätze. Nachdem Via den KT600 angekündigt hat, wollen Mainboard Hersteller den KT400A nicht verbauen. Und weil der KT600 noch etwas Zeit zur Validierung benötigt, hat nVidia eine echte Chance, mit dem nForce2 endlich ein größeres Stück vom Marktkuchen zu bekommen.
Anscheinend sind die Gewinne der Sockel A Chipsätze ziemlich gut, ganz im Gegensatz zur P4 Plattform, wo die Marge in Form von Lizenzgebühren gleich an Intel weitergereicht wird (von VIA mal abgesehen).
Langsam läuft die Sockel A Plattform aus, da kommt endlich die Konkurrenz auf, die man benötigt, um die Plattformkosten klein zu bekommen. Hoffentlich wird das beim A64 von Anfang an so sein. Ich bin da optimistisch.
MfG

[Kpf]

@wörns
Keine Sorge, die Sockel A-Plattform wird es noch lange geben. Und nforce2 gewinnt anscheinend grade so viel, dass die Boards gar nicht ausreichend lieferfähig sein, wie Buggi neulich berichtete. Sobald SIS eine Dual-DDR-Lösung baut dürften die auch noch ein grösseres Stück vom Kuchen bekommen - der dann aber hoffentlich auch ein wenig grösser ist als im Moment. K.

[Linux4me]

Mal ne Frage, wieso ist AMD nicht bei der NASDAQ Deutschland dabei?!

[BavarianRealist]

Mache mir langsam etwas Sorgen über AMDs CPUs, auch wenn ich auf der Flash-Seite dagegen eine positive Überraschung erwarte:

Nach meinen Beobachtungen scheint AMD im CPU-Bereich an Markt zu verlieren:
Die ganzen letzten Billig-Computer-Angebote von Aldi, Lidl, Norma, Plus und Co waren fast nur noch P4s mit 2,6Ghz! Kaum mehr AMDs. Die AMD-Rechner bei Vobis, Karstadt und Co. werden auch weniger und die Notebooks haben auch stark abgenommen....
Kleine Händler können sowieso kaum mehr günstig schnellere AMD-Rechner anbieten, weil AMDs CPU-Preise über XP2400 viel zu hoch sind...zu diesen Preisen will die wohl Keiner haben!

ABER warum sind diese CPU-Preise so hoch? Das macht mir sehr Sorgen, irgendetwas läuft bei AMD nicht so wie es soll:

Beobachtungen:

1) Weiterhin keine schnelleren CPUs zu akzeptablen Preisen bei AMD: Alle verkauften CPUs von AMD oberhalb XP2700 dürften zusammen weit unter 1% ausmachen, da viel zu teuer. Rechner mit XP2700 und aufwärts sind auch fast nirgends zu bekommen (da wohl auch keine Nachfrage bei den Preisen)
2) CPU-ASP dürfte weiter fallen, weil AMD oberhalb von XP2400 fast nichts verkauft und die XP2600, die verkauft werden, gehen nur an große OEMs und die dürften nur einen Bruchteil des Listenpreises bezahlen. Dagegen werden immer mehr TBreds als XP1700 und jetzt sogar XP1600 gelabelt: die dürften für unter 40$ rausgehen...
3) Was ist mit Barton? Rechner mit Bartons sind scheinbar bis heute nicht aufgetaucht. Der Barton hat utopische Preise, so daß diese CPU sich auch nicht verkaufen dürfte. Soll Barton vielleicht gleich wieder eingestampft werden? (Beim aberwitzigen "XP3000+" wäre das wohl auch fällig!)


Und warum labelt AMD so viele CPUs als XP1700 und senkt nicht einfach die Preise oberhalb von XP2600?

Möglich wären folgende Erklärungen:

a) Der Channel könnte weiterhin zu voll mit AMD-CPUs sein: je nach Verträgen mit den Disties müßte AMD dann vielleicht den Disties Gutschriften auf die noch nicht abverkauften CPUs erstellen, wenn AMD die Preise stark senkt (10-25% Preissenkung/Quartal dürften jedoch drin sein, ohne Rückerstattungen).
ALSO: AMD senkt die Preise nicht, weil ihnen solche Gutschriften die Bilanz verhalgeln würde...
Auch die Tatsache, daß AMD viele CPUs so niedrig labelt, obwohl die schneller gingen, unterstützt für mich diese Tatsache: die CPUs werden einfach auf die Frequenzen gelabelt, die bei den Disties weitgehend raus sind (nur macht man mit diesen Low-End-CPUs kein Geld...).

b)Technische Probleme bei Athlon möglich: Die Tatsache, daß auch die XP1700+ beim Overclocking die gleichen Frequenzen erreichen wie die XP2800+ deutet für mich eher darauf hin, daß nicht die theoretische Taktfrequenz die Grenze darstellen dürfte, sondern andere Probleme: z.B: thermische Überbelastung des Core oder die schon öfters beschriebene Elektronenmigration, die den Core langsam zerstört....dann dürfte auch der TBredB schon an seiner Grenze sein. AMD könnte weiterhin Probleme mit Frequenzen oberhalb von 2,0Ghz haben und daher die Ausbeute der CPUs über 2,0Ghz rar sein. Vielleicht hatte AMD ja hier auf den TBred-C gehofft, der aber bis heute nicht aufgetaucht ist.

c) Wunschvariante: AMD hat den Hammer endlich im Griff und stellt schon seit einiger Zeit die gesamten Linien auf den Hammer um und vernachlässigt damit gezielt die aktuellen CPUs, da sie damit rechnen, das dadurch fehlende Geld mit den zusätzlichen Flash-Verkäufen zu decken.

Bald dürften wir mehr wissen: spätestens bei den Q1-Zahlen oder zur HV

[Kpf]

@Linux4me
AMD ist auch in USA nicht im Nasdaq. K.

[TilmannJ]

@BR
Die Angebote bei Aldi, Lidl und Co sind für die CPU Hersteller Marketinginstrumente - dort landet der der den Konzernen am meisten Werbe - Beihilfe zahlt. Ich hab keine Quellen mehr, aber dies ist glaube ich bei Spiegel Online einmal beschrieben worden. Da das Intel Etat bekanntermaßen riesig ist, sollten die mit so etwas kein Problem haben.
Das Schicksal von AMD wird jetzt mit dem Hammer entschieden: Wenn der sich als Server - Prozessor etabliert, wird wohl auch der Corporate - Markt für Arbeitsplatzrechner mit AMD offenstehen, dito für Notebooks. Wenn nicht - gute Nacht.

[Kpf]

@Bavarian

Dass praktisch alle Discounter Intel-Kisten anbieten, liegt vielleicht eher daran: http://www.theinquirer.net/?article=8527
Oder es hat den Hintergrund, dass performante AMD-Plattformen nicht ausreichend lieferfähig sind. Sowohl bei den Desktops (nforce2) als auch bei den Notebooks (Via).

Deine Ideen über mögliche Hintergründe für das downbinning finde ich interessant. Vor allem die erste, weil sie zu den Verlautbarungen passt, das Channel-Alignment sei noch nicht abgeschlossen. Die zweite ist jedenfalls nicht von der Hand zu weisen.

Klaus

[BavarianRealist]

@TilmannJ:

An der Sache mit der Werbeunterstützung könnte zur Zeit wirklich einiges dran sein: zum einen plaziert Intel für seinen Centrino zur Zeit die Mega-Werbe-Kampagne, von der wohl möglichst jeder Verlag und Anbieter etwas abbekommen möchte (wie das funktioniert? Ganz einfach: die Verlage dürften einfach die neuen AMD-CPU/Notebooks weitgehend verscheigen...als wenns nur noch die "tollen" Centrinos gäbe... und Gegenüberstellungen Centrino-Athlon-XP-M-Notebooks dürfte es wohl auch kaum geben) und zum anderen habe ich gestern im Fernsehen ein Werbung für Computer-Bild gesehen, in der es nur hieß, daß man das Heft unbedingt haben müßte, weil darin der neue Aldi-Rechner getestet würde...
Bei einer solchen Ankündigung (=Werbung) braucht keiner mehr den Bericht lesen, weil es klar sein dürfte, was da drin stehen sollte (Müßte über einem solchen "Test" dann nicht stehen: "Werbeanzeige"?) .

Habe übrigens mal persönlich mit einem Chefredatkeur einer Computerzeitung gesprochen (werde nicht den Verlag/Namen nennen). Er sagte quasi soviel wie: Was kümmert die Verlage AMD; Intel ist die Firma, die das Geld für Werbung direkt und indirekt verteilen kann und daher müßten sich die Verlage mit Intel gut stellen...

[Jackomo1]

@ Kpf, Bavarian...

Hohe Preise für AMD Prozessoren!
Ich habe ja die Vermutung, dass jetzt Hector Ruiz mit Intel ein besseres Verhältnis hat,
als Sanders in all den Jahren davor.
Warum erhöht Intel die Flash Preise als größter NOR-Flash Produzent und AMD schweigt dazu?
Warum sind die AMD mobilen Prozessoren so teuer, obwohl sie aus der gleichen Produktionslinie
wie die Athlons XP stammen?
Warum verzichtet AMD darauf, Massen von billig Prozessoren bei UMC in Taiwan fertigen zu lassen?

Mein Eindruck ist, Ruiz senkt bei AMD die Fixkosten um mit stillem Einverständniss von Intel
mit nur 20% Weltmarktanteil hoch profitabel produzieren zu können.
Und mit dem Athlon64 sind garnicht mehr als höchstens 30% Marktanteil insgesammt geplant
durch die Kapazitätsbeschränkung auf eine FAB in Dresden!

Eine AMD, die hochprofitabel 20-30% des Prozessorenmarktes beliefert ist mir als Aktionär lieber,
als der ruinöse Wettbewerb mit Intel.
Die dummen Sprüche in den amerikanischen AMD-Boards "AMD wird Intel besiegen"
gehen mir schon lange auf den Geist.

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

@Jackomo1

Es sieht wirklich etwas nach stillem Frieden zwischen AMD und Intel aus: AMD überläßt den Mid-bis-High-End-CPU-Bereich ab XP2600+ fast völlig Intel und Intel überläßt einen Teil des NOR-Flash-Bereiches an AMD...
Intel kann dann mit steigendem Marktanteil im für Intel wichtigen CPU-Berich protzen und AMD mit steigendem Marktanteil im für AMD sehr wichtigen Flash-Bereich... also hätten ja beide was davon, oder?

Dieser Frieden dürfte aber höchstens bis zum Erscheinen von Athlon64 und Prescott halten, dann geht der neue Kampf im CPU-Bereich los...

[Wörns]

http://www.theinquirer.net/?article=8548
Mike Maggee meint, dass Intel nach wie vor an X86-64 arbeitet. MfG

[Kpf]

Interessant.....

IBM fertigt künftig Grafikprozessoren für Nvidia

IBM hat mit Nvidia einen Großauftrag abgeschlossen, der Schätzungen zufolge ein Volumen von über 100 Millionen Dollar aufweist. Demnach wird IBM ab Mitte 2003 in seiner Fabrik in East Fishkill, New York, Nvidias Grafikprozessoren der nächsten Generation fertigen.Damit hat Nvidia neben der "Taiwan Semiconductor Manufacturing Company" (TSMC), die bereits die Geforce FX-Ultra-Boards produziert, einen zweiten wichtigen Partner für die Produktion gewonnen, berichtet " Computerwoche ". IBM wird bei der Fertigung der 300 Millimeter-Wafer für die nicht näher genannten Nvidia-Chips die 0.13-Mikron-Technologie einsetzen. Theoretisch könnte es sich dabei um den neuen NV35-Chip von Nvidia handeln. Nvidia hatte diesen Chip inoffiziell und hinter verschlossenen Türen auf der CeBIT in Hannover vorgestellt. Die ersten Karten mit diesem Chip sollen nach den bisherigen Gerüchten in der zweiten Jahreshälfte erscheinen.

[Kpf]

Sogar hochinteressant:

IBM plans to begin manufacturing the next-generation GeForce graphics processor this summer at IBM`s state-of-the-art 300mm plant in East Fishkill, N.Y. The new IBM $2.5 billion chip-making facility combines, for the first time anywhere, IBM chip-making breakthroughs such as copper interconnects, silicon-on-insulator (SOI) transistors and low-k dielectric insulation on 300mm wafers. The new facility began operation last year, and will ramp up in capacity throughout 2003.

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

[Kpf]

Seht ihr auch die Treiangel? (aus dem link des #3548)

As part of the agreement, NVIDIA will gain access to IBM`s comprehensive suite of foundry services and leading-edge manufacturing technologies, including power-efficient copper wiring, and a roadmap that leads to 65nm (nanometer; a billionth of a meter) in the next several years, giving the company the necessary tools to advance its state-of-the-art GPUs.

Obwohl AMD in der Meldung mit keinem Wort erwähnt wird, ist das wahrscheinlich die wichtigste Nachricht für die Company dieses Jahr: Die "Virtual Gorilly-Strategie" bekommt Gestalt.

K. (Wo ist das Smilie für "excited"?

[innsbruck]

@kpf

IBM als Entwicklungs-Produktions-Marketing-Katalysator für XP/Opteron-Nforcex-SOI-Chipschmiede. Könnte ein Gorilla sein. Ich jedenfalls wäre um jedes Zubrot für AMDs CPU-zukunft dankbar, tut sich derzeit wirklich wenig.

Hauptsache, sie verkaufen nicht ihre schrottigen IBM-(Hyundai) Harddisks dazu...

Grüße

[Hrundi]

N`AMD!

@virtual Gorilla

Ist halt auch die Frage ob der schon vorhandene reale Gorilla "Big Blue" nicht am Ende die kleinen "Äffchen" oder "Teil-Gorillas"

a) frißt
b) an die Wand fährt
c) wegen plötzlicher anderer "Affenliebe" fallen läßt


..das wäre allein schon Thema für nen extra-Thread:
etwa "AMD und die Chancen/Risiken durch die IBM-Kooperation"



Gruß

Hrundi

[Kpf]

@innsbruck - OT
gottlob Du lebst, ich hab schon gedacht Du bist den Tanzbären zum Opfer gefallen.
IBM und Festplatten: Seit letzter Woche klackert meine Sicherungsplatte ( 45 GB ) nur noch. Angeschafft im Januar 2001. Immerhin, 26 Monate. Jetzt ist mein Leben wieder interessanter: Nicht nur dass die AMD-Common mich immer noch jederzeit ruinieren kann, nein, auch noch arbeiten ohne komplette Festplattensicherung.
Think Pink: Wenn es andern auch so geht, wird daraus vielleicht ein Upgrade-Cycle.

@Hrundi - on thread im Sinne des Worts: Am 22. April brauchen wir sowieso einen neuen.

Schönen AMD allerseits
Klaus

[innsbruck]

@kpf

a) Die Tanzbären sind wirklich arme Viecher, gibt noch viel zu viele davon in BG.

b) Mit 26 Monaten gehört Deine IBM 46 GB Harddisk zu den Veteranen dieser Generation. Nur wenige haben dieses historische Alter erreicht.

Nachdem wir die meisten PCs mit IBM-HDs gebaut hatten, ist unser Schaden aus Serviceleistungen etc. sehr hoh. Wir überlegen eine Klage..... Klingt wie AMD gegen Intel vom Kräfteverhältnis her Vielleicht sollte ich mich damit beeilen, bevor ich mich selbst verklage. (siehe Hrundi #3551 möglichkeit a)

Grüße

[Kpf]

@innsbruck - OT
Du machst mir ja Mut.... dass die 45-MB-IBM so lange hielt liegt wohl nur daran, dass damit nur einmal pro Tag (besser gesagt pro Nacht) eine Datensicherungs-Session läuft, err, lief. (Auf zwei Partitionen jeweils abwechselnd, Sonntags hatte die Platte frei).

Mir gruselt.... die Platte auf der ich jetzt arbeite ist auch von IBM. Sind die 30MB-Teile denn genauso schlimm?

Diese beiden ersetzen übrigens zwei Seagate-Platten, die beide in 2000 kaputtgingen. Platten sind wirklich die Achillesfersen hier... oder nicht nur hier?

Klaus

[innsbruck]

@kpf

a) 30 MB Platten sind nicht so schlimm. 30 GB Platte wäre viel schlimmer, da hast Du nochmal Glück gehabt

b) Platten sind nicht nur beim PC die Achillesferse, auch beim Radlfahren, also Kpf hoch

[Kpf]

@innsbruck - immer noch OT

Jaja, wer den Schaden hat spottet jeder Beschreibung.
Ich brauch glaub dringend mindestens eine neue Platte, was würdest Du nehmen, oder was kannst Du liefern? K.

[BavarianRealist]

Was ist denn das:

Macht jetzt sogar n-tv Werbung für Intel?

Gerade wurde in n-tv "berichtet", daß angeblich die Leute die Aldi-Filialen stürmen würden, weil dieser "nach Meinung von Experten" ein wohl einmaliges Computerangebot hätten...

Und wenn man auf www.n-tv.de geht, kommt einem ein Popup-Fenster mit Intel-Centrino-Werbung entgegen...

[Kpf]

@bavarian
n-tv macht Werbung für jeden, der bezahlt. Irgendwo sollten 300 Mio ja wohl sichtbar werden - warum nicht bei n-tv?
Das Aldi-Angebot ist jedenfalls excellent spezifiziert - die Jungs von Medion verstehen ihr Geschäft und können wohl grade sehr preiswert einkaufen....
Würdest Du jemand davon abraten, das Teil zu kaufen? Falls ja, was würdest Du stattdessen empfehlen? K.

[innsbruck]

@hi kpf

empfehle Dir derzeit eine Maxtor 80 oder 120 GB 7200 RPM, gibt`s auch mit 8 MB Cache. Was in 1-2 Jahren ist, kann ich Dir leider nicht sagen, derzeit sind Maxtor-Platten rel. leise, stabil, günstig und verfügbar. Mehr kann man nicht verlangen

Preise siehe am besten www.geizhals.at, sehr übersichtlich und tödlich für alle Händler
aus meiner Erinnerung: 2 MB 80 GB ab 81,00, 8 MB Cache 120 GB ab 119,00 zuz, MwSt 20 % bei uns.

Hoffe geholfen zu haben

Grüße

PS.: Habe gerade die neuen Aldi-P4 2600er und Lidl XP2700+ Rechner verglichen, rel. gute Austattung für den Preis. Im INquirer steht, das Medion 300.000 Stück Radeon 9500er Karten aufgekauft hat!!!. Und die ALDI-Brüder sollen bereits zu den 10 reichsten der Welt gehören? Kann ich mir nicht vorstellen. Aber wie man sagt, bösen Leuten geht`s immer gut......

"The now famous Aldi brothers are one of the 10 richest guys in the world."

[BUGGI1000]

@Klaus - Aldi
Ich möchte jetzt hier keine Rechnerdiskussion anfangen,
aber in meinen Augen sind die Aldi Angebote in letzter
Zeit am Bedarf vorbei konzipiert. Um es kurz zu sagen -
der Preis ist einfach zu hoch - 1179€. Sicherlich be-
kommt man für den Preis eine sehr ordentliche Aus-
stattung - nur muss sich jeder fragen, ob er diese
wirklich braucht. Als Beispiel nenne ich den DVD Brenner,
der zwar zweifelsohne nett ist, aber die allermeisten
sollten mit einem CD/RW Brenner noch Jahre hinkommen, wenn
mal die eine, mal die andere CD gebrannt werden soll.
Abgesehen von der neuen Radeon Karte, die auch nichts
anderes als ne R9500 ist, kann ich in dem Rechner wirklich
absolut nichts "Spektakuläres" erkennen, warum auch? Aber
müssen es eben dann 1179€ sein. Für den Preis kann ich Dir
für 95% der Leute einen vernünftigen Rechner konfigurieren
inkl. guten 15`` oder billigen 17`` TFT. Ist das ein Wort?

BUGGI

[BUGGI1000]

@IBK - Klaus - Platten
Ich weiss garnicht, was Du gegen IBM hast? Es gab
schlechte Serien mit vielen Ausfällen - ganz klar - aber
die neuen 180GXP`s sind allererste Sahne. Die schnellsten
Platten, die man derzeit bekommen kann, im Ruhezustand
nicht zu hören und bei meinen Distris immer!!! mit Abstand
die Günstigsten. Für mich gibt es da nur eine Wahl - IBM.

Apropos Maxtor - frag lieber nicht, wieviele defekte
Platten ich schon von denen hatte! Wenn man wirklich auf
Zuverlässigkeit schaut, dann sollte man unbedingt zu
Seagate greifen - in meinen Augen die beste Qualität.
Nicht umsonst verwenden die Grossen sehr sehr viel Seagate
- das hat schon seinen Grund.

BUGGI

[Kpf]

@innsbruck - Danke schön
Übrigens, die Forbes-Listen (die das Geld anderer Leute zählen) glaube ich zwar auch nicht, weil es ausser denen die da drin stehen eine Menge Leute gibt, die keinen wissen lassen, wieviel sie haben - noch nicht einmal wie sie heissen. Aber die Summen die Forbes für die Albrecht-Brüder auswerfen sind glaubhaft.

@Buggi: Ich hab wirklich nix gegen IBM - nur gegen defekte Platten. Dass ihre neuen Serien gleichzeitig die schnellsten, leisesten und billigsten sind, ist gut möglich; Hitachi muss viel Vertrauen wiedergewinnen.

@Seagate: Habe eben nachgeschaut: In 2000 sind hier zwei Platten auf Garantie ersetzt worden, eine davon sogar zweimal. Von diesen läuft heute noch eine.

@Rechnerdiskussion: Bedarf ist Bedürfnis plus Kaufkraft. Wenn die Leute die Aldis stürmen scheint Medion zu wissen, was der Markt haben will.
@Rechner bauen: Ist ein Wort. Ich könnte es nämlich nicht,
wenn ich dafür zwei Jahre Vor-Ort-Garantie vorhalten muss. Vor allem aber deshalb nicht, weil ich mir nicht zutraue, Herrn Müller zu erklären, was er braucht und was nicht.
(Die Vorstellungen darüber dürften sich übrigens weitgehend mir Deinen decken.)

K.

[innsbruck]

@buggie

wenn Du so wie wir reihenweise neben 45ern und 40er jetzt auch defekte IBM 60er, 80er und neuerdings auch 120er hast und als Hitachis zurückbekommst, würdest Du auf die 180er sicher nicht schwören.

[BUGGI1000]

@IBK
Ich meinte nicht 180GB sondern die 180GXP Baureihe - Ärger
gab es immer wieder mit den 120GXP`s. Mir ist in den Foren
nicht aufgefallen, dass es gehäufte Plattendefekte mit den
neuen IBM/Hitachi`s gibt. Würde mich arg überraschen.

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ Buggi
Stimme dir beim Aldi-Rechner voll und ganz zu. das einzig aussergewöhnliche ist die Radio/TV Karte.
Den 2,6GHZ P4 könnte man gegen einen 2,53GHZ Chip tauschen und hätte sogar n schnelleren Rechner dank höherem FSB, aber sowas wissen die ALDI-Kunden natürlich nicht. genauso die Radeon 9600, die von jeder 9500Pro geschlagen wird und deshalb wohl kaum zum High-End gaming gezählt werden kann. 2*80GB im Raid-System statt einer 160GB wäre ausserdem um Welten besser.

Naja ich bleib bei meiner Meinung, dass Eigenbau (wenn mans kann ) die beste Lösung ist.

[Kpf]

@neubiene - OT
Arbeitest Du mit RAID? Falls ja, mit welchen Erfahrungen? K.

[neubiene^^^^]

@ Kpf
Ne bis jetzt noch nicht, hab aber Raid-controller onboard und als nächste Aufrüstaktion könnte ich ne zweite platte schon gebrauchen. Ich merke halt nur recht oft, dass nichtmehr CPU oder Speicher die Bremse ist, sondern immer häufiger die festplatte, da sich die Gewschwindigkeit von festplatten eben nicht so besonders schnell steigert(im Vergleich zur Menge an Daten die man verarbeitet).

[BUGGI1000]

@Klaus
Vergiss Raid - die Performance steigt mit "normaler"
Hardware kaum und die Gefahr von Datenfehlern ist enorm,
wenn man nicht Mirror`n will/kann. Dann brauchst Du
nämlich schon 4 Platten, was erstens Geld kostet und
zweitens Lärm und Wärme erzeugt.
Ich habe schon viele Leute mit RAID Systemen fluchen
gehört, nachdem eine Anfangseuphorie verflogen ist. Aus
Fehlern lernt man ...
Den größten Gefallen tust Du Dir mit einer einzigen
schnellen Festplatte mit 8MB Cache - meine Empfehlung:
IBM/Hitachi 120GB (180GXP Reihe). Ich stimme da Neubiene
zu - man merkt es wirklich. Im übrigen kann es nie schaden
den Speicher aufzurüsten - umso mehr, wenn man sich die
spottgünstigen Preise derzeit ansieht. Mit unter 512MB
sollte man sich nicht mehr zufrieden geben.

BUGGI

[Kpf]

@neubiene, buggi - Danke
Das mit dem Platten-Flaschenhals ist hier auch so - vor allem weil mein Controller auf DMA66 limitiert ist.
Ich werde wohl mit dem nächsten Board eine Serial-ATA Platte nehmen. Nur für die Datensicherung muss ich gleich was tun.

K.

[Kpf]

@buggi
Die PCWelt hat wohl Deine #3560 gelesen?
http://www.pcwelt.de/news/hardware/30069/
K.

[BavarianRealist]

Das Verschweigen von AMDs Mobile-Athlons geht munter weiter:
Macht hier seit neuem auch c´t mit?

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-27.03.03-001/

Hier geht es um den wachsenden Notebookmarkt: "Der Anteil der Notebooks am PC-Markt nimmt weiter zu"

Mit keinem Wort wird in diesem Bericht AMD genannt, aber die viel kleinere Transmeta:

"... Drahtlose Netzwerke und eine längere Akku-Lebensdauer durch Prozessoren von Intel und Transmeta würden ihren Teil dazu beitragen, dass sich Notebooks künftig noch besser verkaufen, glauben die Marktforscher..."

[BUGGI1000]

Nochmal Guten AMD

Meine "Excel-Augen" sind müde und deshalb ein paar Worte
zum Posting von Bavarian #3539.

"
Weiterhin keine schnelleren CPUs zu akzeptablen Preisen bei AMD: Alle verkauften CPUs von AMD oberhalb XP2700 dürften zusammen weit unter 1% ausmachen, da viel zu teuer. Rechner mit XP2700 und aufwärts sind auch fast nirgends zu bekommen (da wohl auch keine Nachfrage bei den Preisen)
"

Ich weiss ja nicht, wo Du wohnst Bavarian, aber wenn ich
hier in BS so durch die Geschäfte gehe und mir Komplett-
rechner ansehe, dann sehe ich eben bei den AMD Systemen
keine LOW-End CPU`s, sondern eher Mittelklasse bis High-
End. Darunter finden sich sowohl 2600+, 2800+ als auch
3000+!
Deine Aussage bezieht sich wohl eher auf die Trayverkäufe
in den Retailgeschäften, wo eher die Selbstschrauber ein-
kaufen, also Leute die wissen, was sie da tun und dort
gehe ich mit Dir konform. Über 2400+ dürfte da kaum etwas
gehen - einfach weil dann die Preise zu schnell ansteigen.
Man darf sich auch nicht so sehr von den Forumsbeiträgen
blenden lassen, denn diese Leute stellen einen verschwind-
end geringen Marktanteil dar, den ich auf maximal 2-5%
schätzen würde, wobei 5% wohl viel zu hoch gegriffen sein
dürfte.
Ich gucke ja fast täglich in die Listen meiner Distribu-
toren und sehe auch, was dort rein und rausgeht, leider
nicht die Mengen und ich kann Dir versichern, dass es absolut
keine Lieferprobleme gibt. Das fängt bei 1700+ an und
hört bei 3000+ auf. Glaub es mir endlich - es gibt keine
Probleme bei den höheren Modellen.
Wenn ich sage es gibt keine Probleme bei den höheren
Modellen, dann kann ich Dir natürlich nicht sagen, wie
hoch dessen Anteil ist und es kann gut sein, dass AMD mit
den hohen Preisen die Leute "abschrecken" möchte und
damit einen Produktionsengpass indirekt verbirgt - aber
das ist mehr eine Spekulation, die sich sehr leicht
wiederlegen lässt.
Hier komme ich ganz gern auf die neuerlichen Postings aus
diversen Foren zurück, die über die neuen B-Steps be-
richten, welche mit 1,5V standardmäßig laufen. Man könnte
glauben, dass mit etwas Spannungserhöhung nahezu bei
JEDEM MODELL 2200-2300MHz drinnen sind - bei besserer
Kühlung werden 2500MHz!!! und mehr berichtet! Wir dürfen
an dieser Stelle nicht vergessen, dass die höheren Tbreds
und die Bartons standardmäßig mit 1,65V laufen - also
0,15V höher als die aktuellen Modelle. Mehr Spannung
führt automatisch zu höheren Taktraten, natürlich auch
verbunden mit unerwüschten Begleiterscheinungen - Du
kennst das ja. Besagte Modelle starten ab etwa 06/07 Woche
03 und sind derzeit bei Woche 09 angelangt.
Ich denke, dass AMD einen sehr guten Überblick über ihre
Lagerbestände hat und eben derzeit genau das produzieren
muss, was eben nicht mehr vorhanden ist. Was nützt es also
, wenn die Lager mit 2000+ voll und mit 1700+ leer sind
und die Leute nach 1700+ verlangen, aber man den aktuell
produzierten Stücken einen 2400+/3000+ Stempel verpassen
könnte?
Wichtig ist doch, dass der Produktionsprozess und damit
meine ich die BinSplits steht und hier sieht es derzeit
noch besser aus, als von den Meisten angenommen. Ich
glaube nicht, dass ich hier übertreibe. Als EINZIGES!!!
Problem erachte ich die Bereinigung der alten Lagerbe-
stände und eine Neujustage der kompletten Produktion.
Dies geht umso schneller, umso mehr Volumen AMD verkaufen
kann und das bestätigt doch obiges.
Wenn wir dies hinter uns gebracht haben, dann kann AMD mit
den Preisen so langsam runter. Die nächste große An-
passung steht doch eh bald ins Haus und zwar Mitte Mai,
wo Intel gerade bei den höheren Modellen "mächtig"
zuschlägt. Du wirst sehen, dass die 2600+er ziemlich günstig
werden und in den Bereich zwischen derzeit 2200+/2400+
fallen. Im übrigen beginnen gerade diese Modelle mächtig
im Preis zu sinken - aber das dürfte vielen auch schon
aufgefallen sein.


"
Was ist mit Barton? Rechner mit Bartons sind scheinbar bis heute nicht aufgetaucht. Der Barton hat utopische Preise, so daß diese CPU sich auch nicht verkaufen dürfte. Soll Barton vielleicht gleich wieder eingestampft werden? (Beim aberwitzigen "XP3000+" wäre das wohl auch fällig!)
"

Einige Aussagen habe ich schon oben getroffen. Es gibt
nur 3 Modelle und um ehrlich zu sein, eigentlich nur 2,
denn der 2500+ ist in meinen Augen eher eine Planung aus
der Vergangenheit, wo man glaubte, dass die Taktraten
nicht weiter nach oben gehen können - dieses Problem
scheint gelöst zu sein. Somit erwarte ich ein stetiges
Auslaufen des 2500+, welcher nie so richtig das Licht
der Welt erblicken durfte - verdrängt durch 2400+ und
2600+. Er macht einfach zu wenig Sinn umso mehr, wenn
man sich das größere DIE ansieht.
Und wie gesagt, ich kann 2800+ und 3000+ problemlos be-
kommen, wenn man von den Boxed-Versionen absieht - hier
gibt es immer mal wieder Probleme.


"
CPU-ASP dürfte weiter fallen, weil AMD oberhalb von XP2400 fast nichts verkauft und die XP2600, die verkauft werden, gehen nur an große OEMs und die dürften nur einen Bruchteil des Listenpreises bezahlen. Dagegen werden immer mehr TBreds als XP1700 und jetzt sogar XP1600 gelabelt: die dürften für unter 40$ rausgehen...
"

Woher nimmst Du diese "Weisheit". Eine Verteilung kann
nicht auf die Retailverkäufe zurückgeführt werden - dies
zeigte doch die Vergangenheit eindrucksvoll. Erwähnt
seien hier insbesondere die ASP Prognosen, gefusst auf
Retailzahlen - den Ausgang kennt Ihr ja ... grummel.

Wenn man nun noch bedenkt, dass der Duron wegfällt -
weggefallen ist - dann kann AMD doch froh sein, wenn das
unterste Modell noch 40$ bringt. Es gab auch Zeiten mit
20-25$. Wichtig ist eine gesunde Verteilung und dort
stimme ich Dir zu - es müssen genügend Mittelklassemodelle
her und damit könnte es in Q1 noch ein wenig Mau aus-
sehen, einfach aus dem Grund, dass die OEM`s ein wenig
im voraus planen müssen. Sowohl AMD selbst, als auch die
OEM`s dürften von den aktuellen Modellen mehr als über-
rascht worden sein und somit eher aktuelles Low-End
geordert haben, was sehr wohl auf die ASP`s drückt. Dies
würde dann auch die heruntergelabelten 1700+ erklären.
Ich hoffe, dass AMD diese Entwicklung in Q2 dann voll-
ständig umkehren kann und somit sehe ich der künftigen
Entwicklung sehr gelassen entgegen, immer im Hinterkopf,
dass wir 2G für 2400+ benötigen.
Aktuell eine Prognose abzugeben dürfte wie mit der Suche
nach der berühmt berüchtigten Nadel im Heuhaufen enden -
was sagt uns das also?

Der April fängt ja nun auch bald an ... und ALLES???
wird sich auflösen.

@Bodo - hat es Dir die Sprache verschlagen - ich vermisse
deine "Durchhalteparolen"!

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi1000

Gerne würde ich Dir in allen Punkten Deines letzten Postings zustimmen, aber trotzdem bin ich immer noch ziemlich skeptisch, was AMDs CPU-Absatz höherer Modelle und das zu erwartende ASP für Q1/03 betrifft.

Bei CPUs/Rechnern ÜBER XP2600+ schauts meines Erachtens einfach noch zu rar aus. Glücklicherweise gibt es aber wenigstens den XP2600+ einigermaßen häufig in Rechnern von OEMs - und auf diesem XP2600+ liegt deshalb auch meine große Hoffnung: dieser ist der "kleine" TBredB und doch eingermaßen vertreten.
Doch was die CPUs jenseits von XP2600+ betrifft, bin ich sehr skeptisch (auch wenn ich da so gerne Deiner Meinung wäre).

Auch ich sehe mir ab und zu einige Disti-Preislisten durch (das letzte Mal ist jedoch rund 10 Tage her und da sahs ab XP2800+ nicht so toll aus...)

"Und wie gesagt, ich kann 2800+ und 3000+ problemlos be-
kommen, wenn man von den Boxed-Versionen absieht - hier
gibt es immer mal wieder Probleme."
Ich glaube Dir sofort, daß es keine Lieferprobleme bei den höheren Modellen über XP2600+ gibt, aber das dürfte einfach daran liegen, daß diese zu diesen überhöhten Preisen kaum einer haben will.

"Wenn ich sage es gibt keine Probleme bei den höheren
Modellen, dann kann ich Dir natürlich nicht sagen, wie
hoch dessen Anteil ist und es kann gut sein, dass AMD mit
den hohen Preisen die Leute "abschrecken" möchte und
damit einen Produktionsengpass indirekt verbirgt - aber
das ist mehr eine Spekulation, die sich sehr leicht
wiederlegen lässt."
Und genau um den Anteil dieser höheren CPUs geht es, wenn sie eine Einfluß auf das ASP haben sollen.
Zur Verfügbarkeit: am einfachsten, Du rufst einfach Deine Distis an, und fragst, wie viele XP3000+ Sie Dir ab Lager liefern könnten... (oder frage einfach mal, wie die sich verkaufen, und danach dürtest Du leider auch meiner Meinung sein...)

"Was nützt es also, wenn die Lager mit 2000+ voll und mit 1700+ leer sind und die Leute nach 1700+ verlangen, aber man den aktuell produzierten Stücken einen 2400+/3000+ Stempel verpassen könnte? "
Viele verlangen einfach nach dem billigsten, egal was es ist. Jeder für 40$ verschleuderte XP1700+ nimmt evtl. den Verkauf eines XP2000+ zu vielleicht 55$ weg...

Daß mit dem Wegfallen des Durons dem ASP etwas geholfen werden könnte, da stimme ich Dir wieder voll zu.

Nix für ungut! Es wäre ja wirklich schön, wenn CPU-Absatz und das ASP einigermaßen aussehen würden.

Grüße,

BavarianRealist

[Shangri]

Hallo,
hab aus einer Ecke gehört, dass Hammerproduktion gut laufen soll. Alles über 50% Ausbeute und >2GHz.
(Nur meine Info?)

Denke zwar nicht, dass die absetzbaren Stückzahlen (bis 09/03) beim Opteron arg entscheidend für das ASP/Umsatz sind, aber doch für das Image im Businessbereich und als Vorbereitung für Athlon64. Ähnlich Automobilbranche A8 -> A6 -> A4 usw. (imo)

Schönes WE!
Shangri

[bodo]

good morning AMD

ich schätze mal, dass die >2600+ erst validiert werden müssen, ( auch in der Fertigung) deshalb die zögerliche Markteinführung.
Im Großhandel sind sie alle lieferbar. no probs.
Und Intel hat ja auch noch genug celeries, vielleicht
ist da ein kleinen agreement.

@buggi -> warten auf hammer, und ich warte schon zu lange
man verliert die Lust.
Die Zukunft ist rel. gesichert, wer jetzt einsteigt, kann sich auf 100% freuen. ( wenn er denn aussteigt )


bodo

[BUGGI1000]

Guten AMD

AMD scheint unsere Gebete gehört zu haben - aktuelles
Angebot eines Distris heute - speziell für Bavarian -
2800+ Tray für 319€. Zum Vergleich - 2,8G NW Boxed etwa
355€. Das sind die Abstände, welche mir immer so vor-
schwebten!

Noch ein paar Beispiele:
2400+ = 110/112€ Tray <-> 2,4G NW BOX = 155/160
-> wenn das mal nicht schon übertrieben günstig ist!!!

2600+ = 180€ Tray <-> 2,53 NW BOX = 192€ - 2,66G NW = 225
-> optimaler Preis - vielleicht noch Tendenz in Richtung 170

2800+ = 319€ Tray <-> 2,8G NW BOX = 355€
-> auch hier nahezu optimal mit Tendenz in Richtung 300/310

(Tray <-> Box -> 6-15€ für`nen Kühler draufrechnen)

BUGGI

[Wörns]

http://www.aceshardware.com/#65000399
Aces Hardware vergleicht das (Speicher-)Interface des Athlon64 mit dem FSB des P4 mit Canterwood Chipsatz.

Der P4 mit 4x FSB200 hat beim Canterwood ein 2x DDR400 Speicherinterface. AGP Befehle müssen durch denselben FSB wie Speicherzugriffe.

Der Athlon64 hat wahrscheinlich ein DDR400 Speicherinterface, hier gehen aber die AGP Befehle über das Hypertransport Interface. Insofern wird argumentiert, dass, will man die Bandbreite des Athlon64 mit der des P4 vergleichen, zur Bandbreite des Speicherinterface auch ein Anteil der Hypertransportbandbreite hinzugerechnet werden muss. Denn Befehle, die AGP Geometriedaten zur Grafikkarte senden, gehen beim Athlon64 über das Hypertransport Interface, ohne Bandbreite für Speicherzugriffe zu kosten. MfG

[Amdyou]

Interessanter Artikel über den Centrino-Hype auf yahoo:

(...)Using AMD`s Ad Agency?

(...) The first-generation Pentium M chips clock in at between 900 MHz and 1.6 GHz. But they run faster than Intel`s Pentium laptop chips in the 2.4 GHz neighborhood. So Intel will have to market a chip with a slower advertised clock speed as running faster than one of its higher-clocked chips.


This is exactly what competitor AMD (NYSE: AMD - news) has been saying for years. I wonder if Intel hired AMD`s ad agency to help with the campaign.
(...)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nf/20030327/b…

Gruss

amdyou

[Wörns]

http://www.theinquirer.net/?article=8591
AMD versucht seine XP-M CPU mit dem eigenen WiFi Chip und VIAs mobilem Chipsatz gegen Intels Centrino Bundle aufzustellen.

[Wörns]

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?categ…
Es gibt ein neues Plus Notebook mit
Mobile Athlon XP 2000+
15" TFT (1.024 x 768 XGA)
Mobility Radeon 9000
512MB DDR-SDRAM
30 GB Festplatte
Kombi-Lauwerk DVD/CDR
WLAN-Karte (IEEE 802.11b)
Akkulaufzeit von bis zu dreieinhalb Stunden
USB 2.0, PS/2-Port, TV-OUT
Software: Windows XP Home, Microsoft Works Suite 2003, Power DVD 4.0 und Nero Express Burning
Preis: 1.199,- €(inklusive Notebooktasche)

[BavarianRealist]

Hoppla....will jetzt AMD fürs zweite Quartal doch so richtig loslegen...

Nachdem jetzt erst das 1200€-Plus-Notebook hier beschrieben wurde, nun das neue 799€-Vobis-Notebook mit XP1500+(799€ wenn man zwei kauft, sonst 849€):

- Mobile-Athlon XP1500+
- 14"-TFT
- incl. DVD/CD-RW
- 20GB-Platte
- 256MB-Ram (bei dem Preis natürlich shared-memory-Grafik)
- USB, Firewire, etc.
und natürlich nur Dos 7.0 (bei dem Preis geht natürlich nicht mehr).

UND das Ding wird auf dem neuen Vobis-Flyer auf der Titelseite beworben...wenn da nicht gute Stückzahlen gehen?

Kein High-End, aber ein kleiner Celeron-Notebook-Killer

[chaudi_2000]

@BavarianRealist

Interessanter Flyer vom Vobis:

http://www.denkzettel.de/pdf/denkzettel.pdf

AMD Desktops: 5
Intel Desktops 1

AMD Mobiles: 3
Intel Mobiles 4

Wäre das der repräsentative Marktanteil, waren wir jetzt schon bei Tausend, und der Kreisel kreiselt mit Überschallknall

Dumm nur das Aldi und co nicht mitmachen, wäre mehr wert als ein 100% AMD Vobis Sortiment

[BavarianRealist]

Noch eine andere Theorie, weshalb AMD die Preise für seine CPUs (noch) nicht senkt: Es gibt vielleicht doch einen TbredC...?

Grundlegendes vorab:

Der TbredB dürfte bei rund 2,2Ghz an seiner thermischen Belastungsgrenze (rund 70W) sein. Folge: nur mit einer Spannungsreduktion ließen sich höhere Taktfrequenzen erreichen, ohne die Abwärme weiter zu erhöhen, da die Verlustleistung ca. proportional dem Produkt aus Taktfrequenz und dem Quadrat der Spannung ist. Eine Spannungssenkung von 1,65V auf 1,5V würde so die max. Taktfrequenz von 2250Mhz (TbredB-XP2800+) auf über 2700Mhz (mind. XP3400+ mit FSB400) erhöhen, und das bei dem kleineren Tbred-Die. Wahrscheinlicher wären eher 1,55V, was immer noch für fast 2550Mhz (mind. XP3200+) gut wäre!


Beobachtungen:

1) In letzter Zeit (so ab Produkitonsdatum von Anfang 2003, siehe auch http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030326081800.htm…) scheinen immer mehr XP1700+ aufzutauchen, die sich hervorragend hochtakten lassen; teilweise in Regionen, die nicht mal mit viel höher gelabelten CPUs zu erreichen sind. Zusätzlich auffällig: diese XP1700+ scheinen diese Taktfrequenzen auch noch mit deutlich geringerer Spannung zu erreichen. UND es scheint zumindest seint Woche07/2003 (siehe ganz unten auf: http://lowyat.isentral.com/guides/athlonxp/) neue TbredBs mit einer offiziell auf 1,5V reduzierten Spannung zu geben...Woche „07“ ist gerade mal sechs Wochen her!

2) Die Docus von AMD enthielten angeblich schon vor einiger Zeit die Erwähnung eines TbredC, der ein nochmals minimal größeres Die haben soll (rund 1-2sqmm mehr als TbredB). Bisher ist dieser TbredC aber nicht offiziell aufgetaucht; warum dann die frühe Erwähnung?

3) AMD hält die Preise für seine CPUs ab XP2700+ auf lächerlich hohem Niveau, so daß diese kaum Absatz finden dürften; dies betrifft ganz besonders die Bartons. Aber warum? Dazu unten die neue Theorie.


Daher nun folgende neue Theorie:

Diese neue Theorie von mir geht davon aus, daß es den TbredC gibt, und das Entwicklungsziel dessen eine Reduktion der Leistungsaufnahme über eine Reduktion der Spannung gewesen sein könnte. Schließlich benötigt AMD auch später weiterhin eine LowEnd-CPU, die auch günstig zu produzieren ist: die also ein möglichst kleines Die hat (Barton ist dafür zu teuer).
Es könnte nun tatsächlich besser als erwartet gelungen sein, die Spannung des Tbred senken zu können (der TbredB hatte die gleiche Spannung wie TbredA), was nicht nur die max. Taktfrequenz erhöhen würde, sondern auch bessere Notebook-CPUs ermöglichen könnte (vielleicht gehen die ersten dieser CPUs als die neuen Athlon-XP-M raus.. und es sollen ja auch noch Low-Power-Athlons im 16Watt-Bereich erscheinen!).
Da die Produkion dieses TbredC dann erst angelaufen sein dürfte, dauert es, bis genügend CPUs von TbredC vorhanden sein dürften. Und die Ankündigung eines weiteren neuen Athlons kurz nach Barton dürfte alle Beteiligten (Chipsatz- und Boardhersteller wegen neuer Spannung) verärgern, da zusätzlich auch noch eine FSB-Erhöhung auf 400Mhz aussteht...
UND: eine erneute Channel-Reinigung wäre wieder teuer und stört den Absatz der aktuellen CPUs.

ALSO: “Vier Fliegen auf einmal“ (siehe unten), indem der TbredC noch verheimlicht wird und schon mal vorausproduziert werden könnte. Dafür dürfte (ist ja Ziel!) aber die Herstellung von TbredB und Barton eingestellt werden: damit wäre dann die Verteilung der aktuellen Speedgrades von TbredB und Barton mit den vorhanden CPUs festgelegt, weil nichts Neues (mit evtl. besserer Speed-Verteilung) bei diesen CPUs nachkäme.

FOLGE: ein gleichmäßiger Abverkauf der vorhandenen CPUs könnte über die Preisgestaltung erreicht werden:was rar ist, würde teuer, bis alles draußen wäre: TbredBs oberhalb von XP2600+ und die Bartons dürften dann also zur Zeit rar sein.
1) Es dürfte günstiger sein, die “alten“ CPUs ohne Preissenkungen abzuverkaufen und den TbredC solange geheim zu halten: Einsparung einer erneuten Channelreinigung die auch noch die Disties verärgern dürfte.
2) Die neuen TbredC dürften erst mal nur zu den Mobiles werden, was jetzt viel wichtiger wäre, weil auch Intel seinen Centrino gerade neu hat
3) Es dürften (und wurde vielleicht auch schon: woher kommt sonst das Mega-Inventory?) nun TBredCs auf Halde produziert werden und dabei die „Schlechten“ TbredCs schon heute „heimlich“ mit genau den Ratings verkauft werden, bei denen schon jetzt nicht mehr genug auf Halde ist: XP1700 etc. (Umlabeln fertiger CPUs dürfte teurer kommen). Wohl bemerkt: diese neuen 1,5V-XP1700-TbredBs wären dann nur die langsamsten/schlechtesten Exemplare des neuen TbredC (und die gehen schon mit 1,6V bis 2,3Ghz laut http://lowyat.isentral.com/guides/athlonxp/).
4) Man könnte die offizielle Einführung des neuen TbredC mit dem kommenden FSB400 zusammen legen: weniger Verwirrung für Kunden und weniger Ärger für die Boardhersteller. Als Start könnte die Einführung des XP3200+ dienen.

UND der teurere Barton könnte zumindest vorübergehend wieder ganz eingespart werden.

Soviel zu meiner neuen THEORIE! Es muß nichts dran sein – das sind nur meine Gedanken! Kommentare dazu sind natürlich willkommen!

BavarianRealist

[Kpf]

@Bavarian
Ausserordentlich interessante Idee. Vor allem in Verbindung mit dem, was Du in 3539 a) geschrieben hast (Distributor price protection).

Dass die Bartons wieder verschwinden glaube ich nicht. Aber ein Sortiment von 2xxx+ als Tbred-C (333MHz) und 3xxx+ als Barton (mit C-Core, 400MHz) kann ich mir gut vorstellen.

Je länger ich über Deine Idee nachdenke, desto mehr Sinn macht sie - vielleicht aber auch nur weil mir das Ergebnis so gut gefällt.

Schönen AMD

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Bavarian
Tbred-C könnte auch der auf ner japanischen Roadmap aufgetauchte "Thorton" sein (Zwittername zwischen Barton und Thouroughbred?)

Da Hammer auch immer weiter rausgeschoben wird (zumindest der Mainstream-Hammer mit 256KB Cache Codename Paris) könnte ein grund für diese Verschiebung eben dieser Tbred-C sein, der dank 400FSB dem P4 Konkurrenz macht, während AMD den Hammer möglicherweise lange Zeit im High-End hält, was mal n Gegenpol zu Sanders Dumpingstrategie wäre.
So würde der Hammer n Image als teures überlegenes Qualitätsprodukt bekommen, während mit dem normalen Athlon der Marktanteil gehalten wird.

*rosabrillemalwiederableg*

@ Plus-notebook
Wenn irgendjemand n Test oder mehr Info dazu hat (Linux-kompatibilität, lautstärke, Verarbeitung usw...) wär ich dran interessiert.
zumindest von der Ausstattung ist das n Hammer für den Preis.

[Amdyou]

HP refreshes consumer PCs

Positiv: Neue Low-End Linie "Presario S3000 desktops" mit ausschliesslich AMD Athlon 2000+ bis 2600+ (low end?) - also nix mit 1700+ und Konsorten, Low-End beginnt bei HP bei 2000+ Keine Celerons

Besonders hat mir folgender Satz gefallen:
"The overall market in that range is pretty strong," said Sena. "A lot of people are buying in that range." - Sieht also nach 1A Volumen aus.

Negativ: Alle neu vorgestellten Notebooks haben Intel inside. Allerdings verbauen Sie beim Pentium M eine eigene WiFi Lösung, vorerst kein Centrino "Quatsch". Das heisst dann so:

In a few months, HP said it will come out with a Centrino notebook for the consumer market, company executives have said. Centrino notebooks come with an integrated module for wireless Internet access from Intel and a Pentium-M chip.

http://news.com.com/2117-1003-994606.html?tag=nisi

Gruss

Amdyou

[BUGGI1000]

Guten AMD

Einige werden es ja schon im P3D Forum gelesen haben ...
das ist mein "NEUER":



Läuft derzeit mit 2300MHz!!! (1,5V->1,65V) ohne WAKÜ.

BUGGI

[Kpf]

[pipin]

hi,

mein erster Post in diesem Jahr hier :-O

das Gegenstueck zum Volksnotebook
http://www.mediamarkt.de/neues/gericom_blockbuster_2440.php

Desktop Prozzi, 10GB mehr, nur 256 MB, kein wifi und teurer *G*

Scheint das Targa/Peacock Design zu sein, aber laut einem MM-Mitarbeiter (der auch was von PC`s versteht) ist die Verarbeitung top, wenns dasselbe Gehaeuse wie beim MM-Intel Notebook ist.

Zu den ultralowcost-motebooks:

zusaetzlich zu dem vobis dingen, wo man keine genauen specs zu bekommt, ist dies wohl der celreon-notebook killer:

http://www.atelco.de/4rZHYxDsK5h1vn...&agid=171&adp=0
bei Onlinebestellung ca 823?
Bezeichnung
Issam Smartbook i-8375
CPU
AMD Mobile Athlon XP 1600+
Chipsatz
VIA KN266 + VT8235
Display
14,1"Aktive Matrix TFT
Auflösung
1024 x 768 bis 16 Mio. Farben
HDD
20 GB Ultra ATA
Speicher
256MB DDR PC2100
CD-RW Laufwerk
24x/4x/4x
Wireless - LAN
Wireless - LAN PCMCIA Karte

gruezzi
pipin

[Kpf]

http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA0ODg1MDg0Njh2VVhl…

[Jackomo1]

Guten Morgen,

habe zum erstenmal die Computer Bild Spiele Zeitschrifft gelesen.
Für AMD erfreulich ist eine Tabelle der schnellsten Prozessoren, getestet mit Computer Spielen.
An der Spitze liegt der Athlon XP 3000+ DDR-333 mit 191% im Vergleich zu einem Pentium 3-500 als Referenz.

Ich finde es erschreckend, das ein Athlon XP 1700+ DDR-266 eine Leistung von 163% erreicht.
Warum kaufen die Leute bloß die teuren PC mit den schnellen Prozessoren (Aldi).
191% zu 163% ist bei Windows, bei normalen Anwendungen, kaum bemerkbar!

Gruß Jackomo

[Kpf]

Jackomo,
Dein Posting spricht ein Problem an, über das ich schon länger nachdenke.
Das Referenzsystem mit Pentium3 500 ist nämlich genau das, was beim Y2K-Cycle verbaut worden ist.
Die Referenzierung zeigt, dass der Leistungs-Nutzenzuwachs in fast vier Jahren nur ein Bruchteil von dem ist, was uns der Gigahertz-Mythos glauben machen will, nämlich noch nicht einmal auf das Doppelte, obwohl die Taktzahl sich versechsfacht hat - bei Intel jedenfalls.

Offensichtlich haben sehr viele das aber gemerkt: Deshalb nämlich sehen wir keinen Replacement-Upturn der Branche.
Für AMD ist das schlimmer als für Intel, weil sie die aufgeklärtere Kundschaft haben. (Schau Dir Buggis #3587 an, was er kauft und was er damit macht.)
JS "Though smarter they are, though better we look" wird also derzeit überzeugend widerlegt. Weil die wenigen, die wissen was sie kaufen halt noch eins smarter sind als er gedacht hat. Und die Cheapshots, die AMD wegen des Preises kaufen nehmen halt auch nur Value-CPUs.

Schönes Wochenende

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Kpf
Wenn allerdings die gleiche restliche hardware wie beim Referenzsystem verwendet wurde ist der geringe Anstieg kein Wunder, da dieselbe lahme Platte verwendet wird, dieselbe lahme grafikkarte, wodurch das gesamte System ausgebremst wird.
Ein aktuelles System mit aktuellen Komponenten ist 5-10mal schneller als ein damals aktuelles P3-500-System.
Das ist nicht der grund für mangelnde Computerverkäufe.
Der grund liegt im Anwendungsbereich des Normalo-users.
solange sich Spracherkennung und dergleichen nicht breit durchsetzen, wirds bei Textverarbeitung keine rasant ansteigenden hardwareanforderungen mehr geben.

[BUGGI1000]

@Jackomo

Computer Bild ->

Habe Sie natürlich nicht vor mir liegen, aber die Angaben
scheinen mir fern der Realität. Man darf ja nicht den
Prozessor isoliert betrachten, sondern das Gesamtpaket.
(Erinnert mich irgendwie an die Sprüche aus der Formel1)

Dazu zähle ich das Board samt Peripherie, den Speicher,
samt seiner Anbindung und Größe und die Platten. Damit
dürfte das System grob beschrieben sein, wenn man von 3D
Anwendungen (Spiele) absieht, also wenn man den ganzen
Grakasektor außen vor lässt.

Ich habe jetzt die Daten von damals nicht mehr im Kopf,
aber wenn wir hier von 10-20GB Platten sprechen, dann ist
allein daraus heute ein DEUTLCIHER Performanceschub er-
kennbar. Die Programme sind insgesamt deutlich größer
geworden und jedes MB/s mehr, macht sich in den Ladezeiten
deutlich bemerkbar. Und damit meine ich nicht nur messbar,
sondern wirklich spürbar. Ich habe sogar den Sprung von
meiner Seagate 80GB Barracuda (vor nicht langer Zeit die
schnellste IDE Platte) zur IBM GXP180 Baureihe bemerkt.
Ich möchte nicht wissen wie es aussehen würde, wenn ich
mir ne 3-4 Jahre Platte als Bootplatte reinschraube ...

Nehmen wir den Speicher - der dürfte damals in den meisten
Systemen 64 oder maximal 128MB betragen haben und das
langt heute vorn und hinten nicht mehr. Klar könnte man
aufrüsten; aber mal ehrlich - wer von den DAU`s - und das
ist die Mehrheit - macht dies/kann dies schon?

Und dann kommt noch die ganze Peripherie, samt USB2, Fire-
wire, 100/1000Mbit LAN, WLAN, Sound usw. usw. - abgesehen
von USB1 Steckplätzen und 10Mbit LAN`s dürfte in den
meisten Rechnern nichts von Obigem vorhanden sein. Und
was macht man nun, wenn man seine Firewire CAM an-
schließen will? Sich für gutes Geld ne Zusatzkarte
kaufen - da müsste man ja wissen, wie man die einbaut ...
reicht mein Speicher dann noch, um die riesigen Bilder
verarbeiten zu können? und apropos - meine Platte ist ja
auch fast voll ...
Tja, und Sound (Onboard/Karte) dürften selbst damals die
wenigsten Rechner (Officekisten) gehabt habe ... zu
ärgerlich, wenn man nun im Büro kurz entspannen möchte.
Nur ein kleines Scenario unter vielen, wobei ich noch
nicht einmal auf den Treibersupport und die Kompatibilität
alter Hardware eingehen möchte ...

In diesem Zusammenhang muss ich immer noch an unsere
ersten LAN Sessions auf 486er Systemen mit 10Mbit ISA
Karten denken. Plug&Play - was ist das ... die Leute von
heute wissen garnicht, wie gut sie es haben ... kennen
halt den Vergleich nicht und das ist auch gut so.
Unter DOS 3-4 Rechner zum Laufen zu bewegen, war damals
nahezu unmöglich und das mit 4 identischen Karten und
wirklichen Hintergrundwissen.

Sicherlich wird ein gut ausgestatteter PIII von damals
auch heute noch brav seinen Dienst verrichten, aber das
ist auf gar keinen Fall die Mehrzahl der Rechner, die vor
3-4 Jahren angeschafft worden ist - insbesondere nicht,
wenn man sich übliche Bürokisten so ansieht. Man bedenke
nur, dass auch damals super viele integrierte Lösungen
verkauft worden sind - mir graut es, wenn ich daran
denke, denn bei den Leistungen von damals, kannst Du vom
üblichen System nochmals die Hälfte abziehen ...

@Klaus
Überschätze bitte diesen Sektor nicht - die OC und WAKÜ
"Freunde" sind ein winziger Teil - ein Gubbi im Ozean
sozusagen. Und auch hier sieht man wieder deutlich, wie
sehr doch gerade der High-End-Sektor überschätzt wird. Be-
stätigungen bekommen wir doch immer und immer wieder von
ATI und Nvidia. Da wird nicht das Hauptgeschäft mit NV30
und R300/350 gemacht, sondern mit den Mittelklassekarten
oder sogar noch eine Ebene darunter. Man braucht oder
scheint eben nur die Spitze besetzen zu müssen, um gerade
in den Genuss des anderen Geschäfts zu gelangen ... das
wird glaube ich immer übersehen. Marketing und Psychologie
ist eben alles - wie an Börse.
Im übrigen tue ich mein Bestes, um den gesamten "Umkreis"
mit AMD Kisten zu versorgen. Denke, dass mir dies bis
auf einen Fall bisher gelungen ist ... Kleinvieh macht ja
bekanntermassen auch Mist.

BUGGI,
der noch einen schönen Tag wünscht - Wetter ist Klasse bei
uns

[BUGGI1000]

@Leistung
Was mir grad noch einfällt ... man sollte zwar auch den
Gameranteil nicht überschätzen, aber die Tendenz in
letzter Zeit geht zwar eindeutig in Richtung immer
besserer Grakahardware, aber die neuesten Gameengines
haben insbesondere bei der KI wieder deutlich zugelegt
und profitieren ebenfalls von gestiegener CPU Power.
Also ne R9700 in nen Athlon1000 reinschrauben dürfte
nicht den gewünschten Effekt bringen, so wie das damals
noch die alten Voodoo`s getan haben - also auch von
dieser Richtung wieder "Zwang" in Richtung mehr CPU
Power. Eine endlose Diskussion - findet Ihr nicht - ich
bin mir sicher, dass das mit dem Aufrüsten noch Jahre
so weitergehen wird. Ein Ende ist da meiner Ansicht nach
noch lange nicht in Sicht.
Und unterschätzt die aufstrebenden "Märkte"/Staaten nicht
- insbesondere in Asien dürfte die vorhandene Hardware
komplett veraltet sein. Da kommen zwei Faktoren zusammen -
erstens die immense Kaufkraftsteigerung und die Anschaf-
fung komplett neuer Systeme und dann die ganzen Auf- und
Umrüstgeschichten. "Potential" ist ja da ...

BUGGI

[Kpf]

@neubiene
Wenn ich Jackomo richtig verstanden habe, ist seine Quelle die Printausgabe, die mir nicht vorliegt. Aber ich glaube nicht dass es sich lohnt da nachzuschauen, welche Plattformen verglichen werden und wie referenziert wurde.

Wenn Du mir "fünf bis zehnmal schneller" irgendwelche Benchmarks meinst, widerspreche ich nämlich überhaupt nicht. Auch nicht bei dem, was Du über fehlende Killerapplikationen schreibst.

(Nebenbei ist mein System hier (Tualatin @1500) mit Dragon NatSpeak Pro 6.1 in der englischen Version keinesfalls überfordert und spendet mir täglich Nutzen. (Nur die deutsche Version taugt leider nix, da kann aber der Prozessor nix dafür.))

Beim Nutzenzuwachs beliebe ich anderer Meinung zu sein, die Referenzierung aus Jackomos Quelle entspricht hier präzise meinen persönlichen Erfahrungen.

Piktoresk ausgedrückt ist mein Punkt der: Wenn der Nutzen eines Autos darin besteht, schnell von A nach B zu kommen wenn die Autobahn frei ist, und man hat schon 150PS, bringen weitere 600PS halt nur einen Nutzenzuwachs von ein paar Minuten bei einer Fahrtstrecke von ein paar hundert Kilometern.

Allerdings spreche ich bei der Nutzenmessung nur den Gebrauchsnutzen an - bei Marketingüberlegungen wäre das ein unverzeihlicher Fehler: Im Bild wird letztlich nicht das siebenhundert-PS-Kraftfahrzeug gekauft, sondern das Gefühl der Überlegenheit und Stärke beim Überholen und das Sozialprestige beim Vorfahren - aber das war hier nicht das Thema.

K.

[Kpf]

@buggi
Klar weiss ich, dass die Ultrasmarten in Promille gemessen werden. (Prost ) Das überschätze ich nicht. Sonst hätten wir nämlich ganz andere Marktverhältnisse. Und andere Zahlen. Und andere Kurse.

Aber ich bin z.Zt. trotzdem extrem bullish für AMD:
Wenn sie mit dem K8 in der Wahrnehmung aus dem Cheap-Charly-Käfig kommen und Bavarian auch nur annähernd richtig liegt und AMD das Value-Segment auf 2400+ bis 2800+ hochzieht...

Allerdings, wenn ich mir die Tagesordnung für den ersten Mai anschaue, müssen wir wohl noch eine Weile auf die Zähne beissen.

Klaus

[KaeferMic]

Hi @all
Hab mal ne Frage an die Experten hier,bei mir läuft ein Athlon1333 auf einem MSI K7T266 Pro.
Möchte aufrüsten,weiß aber nicht ob nur neue CPU oder direkt neues Board mit CPU.
Lohnt sich eine neue CPU auf dem alten Board und welche CPU würde max. auf meinem Board noch laufen ?


michael

[BavarianRealist]

Ergänzung zu meinem Posting von gestern ("neue Theorie"):

Es könnte auch durchaus sein, daß AMD den Barton nicht wieder verschwinden läßt, sondern mögliche Verbesserungen auch in diesen einfließen läßt.

Da Barton aber teurer in der Herstellung ist, wäre es möglich, daß der FSB400 nur für den Barton eingeführt würde und nicht auf den TBred übertragen würde.

Sollte also ein besseres Core existieren, wäre es also möglich, daß dieser nur bis XP3000+ geführt würde, und ab XP3000+ nur Bartons angeboten würden.

ABER: sollte der Athlon64 nicht schnell genug werden (d.h. die langsamsten Athlon64 würden unterhalb von XP3500+ liegen), dann würde sich eine Überschneidung von Barton und Athlon64 ergeben, die nicht unbedingt wünschenswert wäre. Auch dann hielte ich es wieder für wahrscheinlich, daß der Barton eingestellt würde, weil der TBred evtl. leistungsmäßig ausreichen könnte (falls er bis XP3200+ käme).

Schönes Wochenende!

BavarianRealist

[neubiene^^^^]

@ kaefermic

dein board sollte soweit ich weiss alle AMD Prozessoren bis 2400+ unterstützen.

leider ist im Moment die MSI Homepage (msi.com.tw) extrem lahm, so dass ich das net mit sicherheit sagen kann (die führen da ne Liste mit allen unterstützten Prozessoren)

der Sprung von 1333MHZ auf 2400+ (2GHZ) sollte n ordentlichen Schub bringen. Einen nochmaligen Schub (etwa halb soviel mehr performance) dürfte ein zusätzliches Upgrade auf nforce2 bringen.

Da du aber wohl sparen willst würde ich sagen, bei dir reicht ein Upgrade des Prozessors, denk aber dran, dass du dir n Kupferkühler besorgen solltest (Arctic Cooling Copper silent ist gut und leise und kostet nur 10€) und der Prozessor ist mit 126€ auch net besonders teuer.

Wenn du allerdings Risikobereit bist und was vom Übertakten verstehst führt kein Weg an 1700+ DLT3C und nem Nforce2 MB vorbei

[KaeferMic]

Danke dir neubiene

hast mir sehr geholfen,mir wird wohl die 2400+ CPU reichen.Dazu noch mehr Ram (hab nur 256) dann sollte die Kiste schon deutlich flotter laufen

Werde mich nach dem umbau noch mal melden.
gruß und ein schönes WE noch
michael

[neubiene^^^^]

@ Kaefermic
Ich hoff du liest hier nochmal, bevor du bestellst:

der msi-server scheint endlich mal wieder online zu sein und da hab ich leider rausgefunden, dass dein Board wohl nur bis 2000+ Chips unterstützt

http://www.msi.com.tw/program/support/cpu_support/cpu/spt_cp…

Nur die 2. Version des Boards unterstützt schnellere Prozessoren (k7t 266 Pro 2)

wirst also um mainboardwechsel kaum drumrumkommen, denn der Sprung von 1333MHZ auf 1667MHZ (2000+) ist nicht wirklich der Rede wert...

[Kpf]

@buggi - alle: Preise

Was ist denn derzeit die beste Übersicht über die deutschen Strassenpreise für Prozessoren? Was ich bislang benutzte (hartwarehunter) scheint mir nicht mehr so richtig zu taugen. Danke für Links... K.

[neubiene^^^^]

@ kpf

www.preistrend.de
www.geizhals.at/deutschland

[Jackomo1]

Hallo ein Rätsel!

Letzte Woche sollte doch eine Erklärung von AMD zum neuen Flashunternehmen von AMD und Fujitsu
herausgegeben werden, wenn ich mich recht erinnere.
Kann es sein, das Fujitsu einen Rückzieher macht, weil das Flashgeschäft so gut läuft!

"Analyst Tim Mahon with Credit Suisse First Boston expects AMD to spin off its flash operations into a new company that includes all of AMD`s and Fujitsu`s flash operations, as well as the assets of the joint venture called FASL JV. AMD will hold 60 percent of the new entity and Fujitsu will hold the other 40 percent, Mahon wrote in a note to clients.
FASL, which stands for Fujitsu AMD Semiconductor Limited, was formed in 1993 and now consists of three chipmaking plants in Japan. The joint venture, owned 50-50 by AMD and Fujitsu, generated sales of $854 million in 2002 and AMD`s share of FASL`s net profit was $6.2 million. "
http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…

Gruß Jackomo

[Kpf]

Jackomo

Die Flash-Kiste ist ziemlich komplex - ich hab hier schon in epischer Breite darüber geschrieben, finde es aber grade nicht.
Sein kann vieles, auch dass Fujitsu einen Rückzieher macht.
Ich denke dass die Dinge einfach noch nicht ausverhandelt sind, und beide Gesellschafter haben derzeit wichtigeres zu tun als das auseinanderzusortieren. Die derzeitige Konstruktion macht erst Probleme, wenn die letzte Tranche der Finanzierung benötigt wird - das dürfte aber erst in der zweiten Jahreshälfte sein. Ich denke es ist für alle Beteiligten das Beste, das im Moment einfach zu lassen wie es ist.
Die Gerüchte über die Neuordnung sind nicht neu, iirc war das im November letzten Jahres aufgekommen. (Mit einer Suche danach könnte man vielleicht das genaue Datum ermitteln, dann wären auch meine Ergüsse dazu auffindbar).
Die Ausgründungs-Idee ist von AMD selbst schon viel früher in die Diskussion gebracht worden. (müsste in 2001 oder Anfang 02 gewesen sein).
Auch ich meine mich an zwei Formulierungen "imminent" und "to be announced next week" erinnern zu können, aber ich hab mir die Quelle nicht gesichert, wahrscheinlich weil ich es für unwahrscheinlich gehalten habe.

Grosso modo ist es kurzfristig ziemlich egal, wann man es wie macht, solange Flash wieder Geld verdient.
K.

@neubiene - Danke.
Die Darstellung bei Hardwarehunter fand ich zwar übersichtlicher, aber das nutzt nix wenn die Daten nix taugen. Schade um die site.

[Jackomo1]

Nachtigal ich hör dir pfeifen!
Intel hat begriffen, nur hohe Preise garantieren hohe Gewinne in einem Markt
wo es nur zwei Spieler gibt.

"AMD follows Intel, puts CPU prices up
Mother of all astonishments
By Mike Magee: Sonntag 30 März 2003, 17:24
DISTRIBUTORS TELL the INQUIRER that AMD has now followed suit in jacking up prices of its CPU because weak demand in North America and dumping in Taiwan have taken their toll on prices.
While Intel started the astonishing trend at the beginning of last week, we now understand that AMD has followed the lead of Chipzilla, imposing unprecedented price rises rather than price drops on the channel."
http://www.theinquirer.net/?article=8620

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

@Jackomo1

Handelt es sich bei diesem Artikel etwa um einen Aprilscherz, der versehentlich 30 Stunden zu früh ins Web gestellt wurde?
Besonders der folgende Satz würde das schon etwas unterstützen: "...But AMD said it hoped the price increases would only last for a week or so...". Was sollte das denn dann?

Nach meinem Eindruck fallen doch gerade seit ein paar Tagen die AMD-CPU-Preise (und Intel-CPU-Preise) wieder mal deutlicher. Insbesondere von gestern auf heute haben viele Händler auf pricewatch.com die Preise heftig herabgesetzt (besonders stark ist übrigens der P4-3,06Ghz gefallen!).
Mein täglicher Blick auf diese "Preisliste" gibt mir eher ein Bild davon, daß gerade in diesen Tagen die Preise fallen und nicht steigen.
Damit kommen endlich auch XP2400+ und XP2600+ in eine akzeptable Preisregion.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-31.03.03-000/
Motorola hat einen Flash 4 MBit Prototyp in 90nm Struktur mit Silizium-Nanokristallen hergestellt und erwartet, im Laufe von 2004 Serienmuster herstellen zu können.

Zu den verschiedenen Herstellungstechniken von Flash gibts hier einen Überblick:
http://news.com.com/2009-1040-994240.html?tag=fd_lede1_hed
MfG

[Kpf]

Intel verkauft jetzt auch 2.3 und 2.4GHz Celerons?
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030329224359.html
In Santa Clara scheint man also schon zu wissen, wo das Value bald liegt? Das spricht sehr für Bavarians Ideen...
K.

[BavarianRealist]

Heute: (aus Yahoo: http://biz.yahoo.com/bw/030331/315436_1.html):

"ADVISORY/AMD to Hold Press Conference and Webcast
Monday March 31, 10:35 am ET

SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--March 31, 2003--AMD (NYSE:AMD - News) will hold a press conference to announce a strategic corporate initiative at 2:00 p.m. PST (5:00 p.m. EST) on Monday, March 31, 2003 at the Four Seasons Hotel..."

Das ist heute!

Wird da was über die FLash-Ausgliederung berichtet?

[Kpf]

@Bavarian

Kurz nach Mitternacht werden wir es wissen. Hier ist der link zum webcast: http://www.amd.com/us-en/0,,3715_8871,00.html K.

[GodfatherJerryII]

@ Bavarian:

http://www.forbes.com/newswire/2003/03/31/rtr924863.html

Advanced Micro Devices Inc. (nyse: AMD - news - people) is expected to announce as soon as Monday the formation of a new company with Japanese memory chip maker Fujitsu Ltd. <6701.T> that would boost the microprocessor maker`s stake in an existing partnership, according to a published report.

Gruß, GFJ

[Wörns]

Was bringt eigentlich eine eigenständige Firma gegenüber FASL außer buchhalterischen Veränderungen?
Als das vor einiger Zeit schon im Gerede war, ist AMD gleich mal nach oben gegangen. Ich habe mich gefragt, warum eigentlich? Das einzige, worauf ich komme, ist, dass die eigene Firma dann mehr Marktmacht hat und die jeweiligen Flashprodukte auch im Markt des (bisher) anderen anbieten kann. Ist das alles?
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns
Klaus ist da wohl der bessere Ansprechpartner, aber mir
scheint die Fantasie vom höheren Anteil her zu kommen,
denn wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hatte FASL
einen 50/50 Split zwischen AMD und Fujitsu und wenn das
nun 60/40 pro AMD ist, dann hat AMD eine höhere Bewertung
allein aus der Anteilssteigerung verdient.
Fragt sich nur, wie hoch man den Flashanteil bewerten
will oder kann - wenn man sich die derzeitige Lage so
ansieht, dann wird hier nicht sonderlich optimistisch
agiert. Rechnen wir mit 1Mrd. für den AMD Flashanteil,
dann ergäbe sich aus dem +20% Mehranteil eine Steigerung
von 200Mio. - also etwa +10% von der derzeitigen Markt-
kapitalisierung. Tja - ist dies schon eingepreist?

BUGGI

[BavarianRealist]

@FASL-Neugliederung:

Soweit ich das bisher verstanden habe, gibt es mit dieser Neugruppierung von FASL einige bedeutende Punkte.

FASL-Situation zur Zeit:
FASL beinhaltet drei Fabs JV1, JV2 und JV3. Alle sind in Japan und werden von Fujitsu gemanaged. Das Joint-Venture ist zu 49,99% AMD und zu 50,01% Fujitsu zugeordnet.
AMD liefert die Technologie für Flash (R&D) und Fujitsu kümmert sich um Bau und Betrieb der Anlagen.
Der Output wurde bisher nach Verkaufsregionen aufgeteilt und von AMD und Fujitsu selbst vertrieben: Europa und USA waren AMDs Märkte, der Rest (insbesondere Asien) die Märkte für Fujitsu. Da aber der asiatische Markt deutlich stärker als der Rest gewachsen ist, war geplant diese Marktaufteilung zu Gunsten AMDs zu ändern.

ABER: Seit der neuen MirrorBit-Technologie scheint sich aber einiges geändert zu haben: MirrorBit wird zwar auch in JV3 gefertigt, aber auch in AMDs Fab25. Die Frage ist, was mit dem Flash aus AMDs eigener Fab25 passiert?
Setzt AMD Fujitsu mit der MirroBit-Technologie unter Druck, indem sie diese dem Joint-Venture vorenthalten könnten?

Soweit ich das bisher verstanden habe, darf AMD MirrorBit in seiner eigenen Fab25 am Joint-Venture "vorbei" produzieren, da die Fab25 AMD gehört und die MirrorBit-Technologie scheinbar auch AMD selbst nutzen darf (bin mir aber nicht sicher, wie das genau so ist).

Die wesentliche Änderung einer Neugliederung könnte folgende Punkte betreffen:

- Fab25 wird mit ins Joint-Venture aufgenommen (das würde bedeuten, daß AMD dafür Geld vom Joint-Venture bekommen würde, oder eben einen größeren Anteil am neuen Joint-Ventrue). AMD kann zur Zeit Liquidität sehr gut gebrauchen. Auch eine höhere Beteiligung an dem gesamten Joint-Venture würde AMD wertvoller machen, weil diese theoretisch dann am Markt veräußerbar wäre: Folge: das macht die Übernahme von AMD viel interessanter (evtl. steigende Kurse und damit leichter neues Kapital für AMD).
- das neue Joint-Venture übernimmt die MirrorBit-Technologie komplett und AMD darf dann selbst keine Flash mehr am Joint-Venture "vorbei" produzieren. Mit der Übernahme der Fab25 würde dann auch das R&D für Flash, das zur Zeit zum Teil von AMD finanziert werden dürfte, vom Joint-Venture übernommen (entlastet AMDs Ausgaben)
- das neue Joint-Venture übernimmt auch den Vertrieb der Produkte und der Erfolg des Joint-Ventures fließt den Beteiligten über ihre Beteiligung zu. Eine höhere Beteiligung würde AMDs Umsatz entsprechend erhöhen: höheres Revenue = höherer Wert der Company!

WICHTIG: Alle Infos sind nach meinem Wissenstand; es kann sein, daß ich mich in einigen Punkten irre!

Grüße,

BavarianRealist

[BavarianRealist]

@FASL-Joint-Venture-Bewertung:

Zur Zeit ist das Joint-Venture nicht wirklich bewertbar, da es ja nur die Produktion enthält. Entwicklung wird scheinbar von AMD gemacht und Vertrieb von beiden Beteiligten.

Ziel der Reorganisation:
Die neue FASL würde eine komplett eigenständige Flash-Company, die alles selbst macht: Entwicklung, Produktion und Vertrieb.

Vorteil:
Eine solche Flash-Halbleiter-Company ließe sich leicht bewerten: z.B. einfach mit den Bewertung der Konkurrenten vergleichen: SanDisk und Atmel...wo stehen denn die (die beide viel kleiner sind).

Sollte das neue Joint-Venture tatsächlich den angepeilten Marktanteil von 30% erreichen, dann ergäbe das einen Jahresumsatz von 3-4,5Mrd$, wenn der Gesamtmarkt mit 10-14Mrd$ für 2003 geschätz wird.
Hiermit läßt sich dann leicht der Wert dieser Company ermitteln, von dem dann AMD einen festen Bruchteil besitzen würde.

Mögliche einfach Bewertung anhand des Umsatz-Vielfachen:
Bewertung z.B. mit 1,5-facher Umsatz:
Faktor 1,5, da Flash jetzt wachsender Markt => Wert demnach: 4,5-6,75Mrd$ (= rund 2,7-4Mrd$ alleine für AMDs neuen Anteil, wenn AMDs Anteil mit 60% angenommen wird).
Aber die gesamte AMD kostet zur Zeit gerade mal 2,1Mrd$!

Wenn sich der Flashmarkt besser entwickelt, kann es schnell passieren, daß die neue FASL mit vielleicht 20Mrd$ bewertet würde... und das wären dann einfach zu erkennende 12Mrd$ für den Anteil von AMD, womit dann alleine AMDs Flash-Anteil rund 35$/AMD-Aktie wert wäre...

[BUGGI1000]

@Bavarien
Wir werden es ja nachher sehen ... die alles entscheidende
Frage ist wohl derzeit, ob AMD noch dringend Geld be-
nötigt, denn ich würde längerfristig eine Abspaltung eher
als negativ erachten.
Zwar wünscht man sich in Krisenzeiten eine andere
Situation, aber war es nicht Flash, was uns noch so
ziemlich am Leben hielt und auch bei den fetten Gewinnen
"damals" , war es wohl ein nicht unwesentlicher Anteil.
Die CPU Sparte stünde ziemlich nackig da und Quersub-
ventionen wären kaum oder garnicht mehr denkbar. Daraus
könnte sich schnell ein Scenario ergeben, welches ich
lieber nicht gedanklich fortführen möchte ...
Für viel wahrscheinlicher halte ich deinen Gedanken einer
FAB25 Aufnahme in FASL und damit einer Anteilssteigerung
seitens AMD. Das dürfte sich sozusagen durch sämtliche
Teilbereiche von FASL durchziehen.
Mich wundert es nur, das Mahon davon schon vor einiger
Zeit Wind bekommen hat und die Grossen werden sich schon
dementsprechend positioniert haben - eine grosse Sauerei.
Deshalb bin ich skeptisch, ob der Kurs davon noch profi-
tieren kann. Es sei denn, morgen gibt es neuerliche
Empfehlungen und die "Nicht-Kundschaft" ist beim Kaufen.

BUGGI

[Kpf]

@bavarian

Der Output wurde bisher nach Verkaufsregionen aufgeteilt und von AMD und Fujitsu selbst vertrieben: Europa und USA waren AMDs Märkte, der Rest (insbesondere Asien) die Märkte für Fujitsu. Da aber der asiatische Markt deutlich stärker als der Rest gewachsen ist, war geplant diese Marktaufteilung zu Gunsten AMDs zu ändern.

Das ist bereits geschehen.

Was Mirrorbit angeht: Wird derzeit nicht in Austin produziert, sondern ausschliesslich in Japan.


- Fab25 wird mit ins Joint-Venture aufgenommen (das würde bedeuten, daß AMD dafür Geld vom Joint-Venture bekommen würde, oder eben einen größeren Anteil am neuen Joint-Ventrue). AMD kann zur Zeit Liquidität sehr gut gebrauchen.

Wäre schön, aber das geht nicht. FASL ist klamm. Hat die Finanzierung für das Retooling in Aizu noch nicht zusammen.
Mit etwas Glück lässt sich die Finanzierung in HJ2 aus den eigenen Zahlen des JV darstellen. Mehr ist aber kaum drin.

Höhere Revenues - nur wenn man eine konsolidierte Bilanz erstellt, die das JV integriert. Da müssen dann aber auch die Verbindlichkeiten rein. Das könnte dann manchen Investor ein wenig gruseln - ob der nächste Kapitalerhöhungs-Convertible - falls man ihn braucht - dann noch gefressen wird?

Das ganze ist für AMD kurzfristig ziemlich egal, wie es organisiert ist - vielleicht muss aber Fujitsu die Mehrheit (dringend) loswerden, um die eigene Bilanz zusammenzuhalten, könnte nach deren Zahlen leicht sein.


Warten wir erstmal ab, welche Botschaft wir heute abend hören.

Gruss
Klaus

[BavarianRealist]

@neue Flash-Joint-Venture-Organanisation:

Denke, daß die Analyseten besonders darauf schauen werden, wie groß AMDs neuer Anteil am neuen Joint-Venture wird!
Von 60% wurde bisher immer geredet:

ALSO: weniger als 60% dürfte fallende Kurse bewirken (wenn nicht was anderes besonders Gutes dazukäme),
und mehr als 60% dürfte steigende AMD-Kurse bedeuten.

[BavarianRealist]

@Kpf:

Die Tatsache, daß FASL nichts für die FAB25 bezahlen kann, dürfte meines Erachtens auch einer der Gründe sein, weshalb AMDs Anteil am neuen Joint-Venture höher sein soll (AMD bekommt quasi die Fab in Anteilen ausbezahlt).

[Kpf]

@bavarian - Kurs von morgen
Ich denke dass man bei einem Webcast am letzten Tag des Quartals natürlich auch ein Quartalsupdate hören wird. Das wird den Kurs stärker beeinflussen als der Gesellschafteranteil (bei dem eigentlich nur eine Rolle spielt, wer die Mehrheit hält).
MaW, ich hoffe dass mit der Flash-Mitteilung nicht die nächste downside-surprise überzuckert werden soll.

K.

[Kpf]

@bavarian
FASL-Anteile/Austin. Ja, schon. Allerdings ist dabei zu bedenken dass die Fab in Austin belastet ist und erst im vierten Quartal mit weiteren 150 Mio US beliehen wurde - man veräussert hinmit eine (hoch) belastete FAB. Das könnte man anders machen wenn die Financiers die Besichrung in FASL-Anteilen akzeptieren. Vor drei, vier Jahren wäre das kein Problem gewesen. Heute tun sich die Banker eklig schwer, mit Geschäftsanteilen zu besichern...
K.

[Kpf]

Wenn ich mich so lese, bin ich ja nicht gerade ein Hypester heute.... eher des Teufels Advokat...
dann kann ich auch gleich noch einen draufsetzen:
Ich hab halt auch die Tagesordnung zum ersten Mai im Hinterkopf, da tut man sich schwer daran zu glauben dass davor kurstreibende Nachrichten erscheinen sollen...

Trotzdem schönen AMD
Klaus

p.s: Ich dekantiere jetzt mal ne gute Flasche, wer weiss ob es ratsam ist, sich das webcast ganz nüchtern zu geben.

[Kpf]

OT - Die schlechte Neuigkeit: Die erste Flasche korkt.
Die Gute: Die zweite ist in Ordnung OT off
Ich hab nochmal über die Tagesordnung zum ersten Mai nachgedacht. Bei den jetzigen Kursen könnte es da schon Schwierigkeiten geben, das durchzubringen. Und abgelehnte Beschlussanträge mag niemand.
Also kann man die Bekanntgabe des Plans durchaus auch als Signal an die Truppe verstehen, dass man an sie denkt und gleichzeitig davon ausgehen, dass man mit dem Kurs zum Beschlusstag soweit ist, dass er durchgehen wird.
Mit der rosaroten Brille: zweistellig, dann würde ich die Sache als ausgewogen betrachten.

Und wenns nur dafür taugt, dass ich wenigstens ein optimistisches Posting zusammenbringen heute.

[BavarianRealist]

Steigende CPU-Preise????

Genau das Gegenteil ist der Fall:

heute wieder deutlich billiger:

z.B. bei K&M-Elektronik:

XP2400+ : 129,99€
XP2600+ : 209,99€
XP2800+ (Barton): 339,99€


Zum XP3000+:

Aber der lächerliche XP3000+ kostet 641,89€ (totaler Witz!!!)
Hoffe, daß der so teuer ist, weil er bald gegen einen wirklichen XP3000+ (z.B. 2200Mhz-Barton mit FSB400) getauscht werden soll:

DENN:
Ein 3,066Ghz-P4 taktet 266Mhz höher oder 9,5% höher als der 2,8Ghz-P4 und hat obendrein auch noch das Hypertreading mehr gegenüber dem P4-2800Mhz (wieviel Leistungszuwachs dürfte man dafür nochmals addieren?)!

Ein XP3000+ taktet aber nur lächerliche 3,98% mehr als der XP2800+-Barton und bietet kein zusätzliches Feature!


UND:
Ein P4-3200Mhz würde zwar nur 4,34% schneller als ein P4-3066Mhz takten, ABER ein P4-3200Mhz-800FSB wird wieder genau um 200Mhz (=6,66%) höher takten als ein P4-3000-FSB800!

Aber auch der P4-3000Mhz-FSB800 wird trotzdem schneller als ein P4-3066Mhz-FSB533 sein, und damit den akuellen XP3000+-Barton noch lächerlicher dastehen lassen... und diese Panne passiert gerade beim extem wichtigen 3000er!!!!

Wäre wohl wirklich nötig, daß AMD diese Panne beseitigt, oder? Also bitte bald einen neuen XP3000+, der das Rating auch verdient!

[Wallaby11]

Hallo AMDler,

ich habe mal eine Frage an die Techies...

suche gerade ein Notebook bis max 1400 € (am besten ein Anbieter der Ratenkauf ermöglicht)

stehe jetzt zwischen dem Acer Aspire 1307 der hat mehr RAM (512 MB), dafür aber den S3 Grafikchip - der soll doch nicht so toll sein ...???
oder aber den AMILO A von Fuji-SIE, der hat nur 256 MB RAM aber dafür den integrierten RADEON IGP 320M High--Performance 64bit Chip
ansonsten ist die Ausstattung annährend gleich... und der Acer ist billiger...
what should I do???

oder habt ihr einen ganz anderen Tip??


vielen Dank für Eure Hilfe

wally

[BavarianRealist]

@Wallaby11:

Da gäbe es jetzt ein wirklich günstiges Angebot bei Plus (Web-Bestellung schon ab jetzt, im Plus-Markt am 7.April):

hier: http://shop.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-…

Und der hat wirklich was zu bieten:
- 512MB-DDR-Ram
- ATI-9000-Radeon-Mobility
- 15"TFT
- DVD-CD-RW
- integriertes WLAN
- etc...

Schaus Dir einfach mal an.

Viel Glück beim Kauf!

[Kpf]

@wallaby

Lass Dich von "momentan online vergriffen" nicht irritieren, die Bestellung ist trotzdem möglich...
K.

[Kostolany4]

Ein Volks-Notebook für 1200 Euro promoted von Bild.de

http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html

Herzstück des neuen Volks-Notebooks ist der leistungsstarke AMD Athlon™ XP 2000+ Mobil Prozessor. Er macht das Notebook nicht nur schnell, sondern sorgt mit der AMD PowerNow!™ Technologie dafür, dass der Akku länger hält.

Mehr

Alle Infos über die AMD-Chip-Fabrik in Dresden


Das Hochleistungsmodell kommt direkt aus Deutschland.

Im sächsischen Dresden steht eines der modernsten Halbleiterwerke der Welt. AMD hat eng mit den führenden Hardware- und Software-Unternehmen zusammengearbeitet und ist deshalb kompatibel mit über 60.000 Softwareanwendungen.


Die Hightech Schmiede von AMD wurde 1999 errichtet und beschäftigt 2000 Mitarbeiter. Beeindruckende Bilanz: Mehr als 20 Millionen AMD Prozessoren liefen bisher vom Band.


Alle Infos zum neuen Athlon XP 2000+ Mobil Prozessor und zum AMD-Werk in Dresden: Klicken Sie hier!

[Kpf]

@bavarian, Kosto
ROFL - zu dritt sollten wir doch einen XP-M verkauft kriegen....? K.

[neubiene^^^^]

Hab vor mir das teil auch zu leisten...
Dann wird mein Tower verkauft und meinen 19" monitor kann ich dank Dual-monitor Support zusätzlich anschliessen (denk ich doch mal)
Dann wird probiert Linux draufzumachen, denn so langsam sollte ich ja auch zum baldigen marktführer wechseln *G

kann man die WinXP-Lizenz die beim notebook dabei ist eigentlich irgendwie verkaufen? ist ja nur so ne Recovery-CD dabei... an microsoft schicken?

[Kpf]

@neubiene
...kann ich dank Dual-monitor Support zusätzlich anschliessen (denk ich doch mal)
Das denk ich zwar auch, aber dann wirds halt eng mit den Hertzen oder den Auflösungen, denk ich halt auch. Ist immerhin eine Mobile-Grafiklösung.
Linux sollte wohl klappen, schade dass halt viele Anwendungen die man so gewohnt ist damit nicht klarkommt. Sonst würd ich das auch machen.
Das WinXP ist die home-edition, selbst wenn man sie als CD verkaufen könnte, wäre es schwer einen Käufer für einen Preis zu finden, der die Mühe des Verkaufs lohnt. K.

[Kpf]

Hat sich von Euch schon jemand erfolgreich in das webcast eingeklickt?

[kauftAMD]

@neubiene: ich würde WindowsXP drauflassen und in Dual-Boot-Konfiguration z.B. mit SuSE 8.2 (ab Anfang April) betreiben. Die Repartitionierung kann man (vermutlich auch bei XP, sicher bis Windows 2000) verlustlos bei der SuSE-Installation erledigen. Zum schnell ausprobieren könnte auch Knoppix (läuft von CD) nicht schlecht sein; meine Erfahrungen mit der Ct-Version waren zwar mäßig, die brandneue Version ist aber wohl besser. Auf jeden Fall würde ich auf XFree-Version 4.3 achten, was z.B. auch bei RedHat 9 (seit heute im Netz) dabei ist.

Mit den Hertzen sollte es unter Dual-Monitor keine Probleme geben. Mein Intel 830-Notebook läuft extern mit 1600x1200 bei 60 oder 70 Hertz, was sich bei 19-Zoll-verträglichen 1280x1024 mindestens auf augenfreundliche 80 Hertz extrapoliert. Das sollte bei ATI, die sogar mit 3-Monitor-Support werben und bei 64 MB Speicher nicht schlechter sein.

[BUGGI1000]

Slides:

http://www.ccbn-webcasting.com/presentations/_2/_26447/IVT/1…

BUGGI

[Amdyou]

AMD and Fujitsu Announce New Flash Memory Company
Monday March 31, 5:00 pm ET
New Company Will Contend for Leadership in Flash Memory Market

The MOU provides for:

AMD to own a 60% interest in the new company and Fujitsu to own a 40% interest; the financial results will be consolidated in AMD`s financial statements
Contributions of gross assets with a net book value in excess of $2.5 billion
AMD to appoint the CEO of the company, Bertrand Cambou, AMD senior vice president, Memory Group
Fujitsu to appoint the first chairman of the board, Masamichi Ogura, Fujitsu corporate senior vice president & group president, Electronic Devices Business Group
A board of directors consisting of ten members, six appointed by AMD and four appointed by Fujitsu
A marketing arrangement whereby the new company will sell Flash memory products through AMD and Fujitsu and their respective sales forces, under a product brand name to be announced by the start of operations of the new company
An initial global workforce of approximately 7,000.
AMD expects to contribute its:

(...)
Fab 25 in Austin, Texas (...)


http://biz.yahoo.com/bw/030331/315443_1.html

Also Start Q3, 60/40, AMD bringt dafür FAB25 ein.

Gruss

Amdyou

[Jackomo1]

Der entscheidende Satz für mich als Aktionär ist:

"financial results will be consolidated in AMD`s financial statements
Contributions of gross assets with a net book value in excess of $2.5 billion"

Das macht Eindruck bei den USA Aktionären und Analysten!

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

Ich habe mich vor Lachen fast auf dem Boden gewälzt ...
da kommt doch glatt: "Give me the best ..." von Tina
Turner am Ende des Calls ...

Muss mir morgen die Slides in Ruhe ansehen, aber da
scheint auf dem ersten Blick nichts weltbewegendes ver-
öffentlicht geworden zu sein, wenn man die Gerüchte im
Vorfeld berücksichtigt. Über die interessanten Dinge - wie das
alles nun finanziell geregelt werden soll - hat man nichts erfahren - nun ja.

BUGGI

[Wallaby11]

Danke Leute,
aber das Problem ist einfach, dass man das Ding bei Plus nicht auf Raten kaufen kann....
ist für meine Freundin und die ist zZ nicht so flüssig, sodass sie es ganz gern finanzieren würde...

an das Plus-Teil hatte ich auch schon gedacht...

Wally
derabereigentlichsowiesonurnachdenAMDmobilesAusschauhaltentuntut

[GodfatherJerryII]

Auch das noch:

Aus Advanced Micro Devices wird Advanced Mint Distributor:

Thanks to a deep AMD mole code named C.C.S, AMD Zone has found out that AMD in a bold market move has decided to change their entire product line. With the technology market in a slump, they have decided to abandon manufacturing leading edge microprocessors and focus on a more lucrative market. AMD has determined that while high speed processors are not a necessity, consumers are spending much more on an even more vital economic sector, the food industry. With consumers willing to shell out a $1.25 a day for 12 ounces of water, but are unwilling to spend $50 on a processor a year, the marketing change is definitely in the right direction.

AMD will no longer be known as Advanced Micro Devices, but has changed their name to Advanced Mint Distributor. Cleverly done, they will not have to change their well known acronym. Already known for their green logo, it will now represent the green mint leaf.

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?articleid=1261

Oh weia...
GFJ

[Jackomo1]

@ Wallaby11

Bei Karstadt kann man gut auf Ratenzahlung kaufen und sie haben mehrere AMD-Notebooks.

Aber es ist jetzt noch zu früh zum Kaufen!
Jestzt gibt es noch die "alten" AMD-Notebooks, die es schon Weihnachten gab.
z.B. Fujitsu Siemens Amilo A

Nun kommen neue und preiswertere Notebooks mit AMD Prozessor und meistens auch USB 2.0 auf den Markt.
Das "Volks-Notebook für 1200 Euro" von PLUS ist das Eeines der Ersten.
Ein weiteres (im unteren Bereich) ist das Notebook mit Brenner für 849Euro bei Vobis:

"Notebook - Vobis Power 1500+ XI
Dieses Vobis Notebook ist dank des AMD Mobile Athlon(TM) XP 1500+ Prozessors mit Power-Now!-Technologie
zukunftssicher und sorgt für längere Akkulaufzeiten zum Beispiel beim Kinoerlebnis unterwegs.
Ebenso überzeugend: Großes 14,1" TFT Display, 20 GB Festplatte, 256 MB Arbeitsspeicher,
DVD/CD-RW Combo-Laufwerk"

Das Plus Notebook ist zur Zeit das erste neue leistungsfähige Notebook mit AMD-Prozessor.
Es kommen bestimmt weitere ähnliche Angebote.

Gruß Jackomo

[innsbruck]

oh shit, das war`s dann wohl...

während AMD mit FASL sein Kuchenstück vom Flashgeschäft zu vergrößern versucht, dürfte an der CPU-Front die Luft endgültig raus sein. Angesichts geschrumpfter Marktanteile sowie der angespannten Finanzsituation nicht unbedingt überraschend.

"IBM übernimmt Chipsparte von Advanced Micro Devices (AMD NYSE), der anhaltend schlechte Absatz von Microprozessoren..... " etc. etc.

www.badnews/am/firstofapril/sindnichtwirklich/badnews.com

[Denethor]

Microsoft Buys Linux
http://www.tomshardware.com/column/20030401/index.html
...and Hammer delayed for a year.

Na sauber.....
jetzt kommts aber knüppeldick


Schönen 1.4.!

Denethor

[pibu]

@Notebook

Bei Promarkt gibt es ein Fujitsu-Siemens Amilo A für 1.399,- Euro (oder 100 Euro weniger mit AOL Vertrag) mit dem XP-M 2400+ (vermutlich Barton) mit 512MB DDR, 15 Zoll, 40 GB , Ati 320 mit shared memory - vielleicht von Interesse. Deren Internetseiten sind allerding aktuell im Umbau...

Pibu

[Wörns]

http://www.eweek.com/article2/0,3959,986414,00.asp
Sun interessiert sich doch für den Opteron, bringt aber erstmal Intel X86 Server raus. Datum 31.03.2003. MfG

[Wallaby11]

Vielen Dank nochmal...
werde da mal die Augen offen halten (Karstadt)

wally

[Wörns]

@Wallaby11
Ehe Du über das Acer Aspire mit KLE133 Chipsatz nachdenkst, schau doch mal nach dem Yakumo Q8M XD für 1249,-.
Athlon-M 2000+ 15"TFT 1024x768 XP Home DVD/CDRW 40GB VIA KN266 Chipsatz mit S3 Savage 8 GFX (ist auch schwach, aber allemal besser als KN133 bei Acer) 256 MB DDR (leider nur, geht aber bis 1GB) USB 2.0 etc.
z.B. bei http://www.avitos.com/, die gewähren bestimmt auch Raten Zahlung.
MfG

[Kpf]

Princeton, New Jersey, April 1 (Bloomberg Data) -- Advanced Micro Devices Inc. (AMD US) was reinstated ``underperform`` by analyst Clark R Westmont at Salomon Smith Barney. The price target is $5.00 per share.
(Clark Westmont ist erst seit ein paar Tagen der Nachfolger von Jon Joseph) K.

[Kpf]

@wörns / Sun

On Tuesday, April 22nd, at 9.00AM Pacific Time, Sun is hosting a "live event" intriguingly titled "Solaris and Linux. UltraSPARC and x86. Where is Sun Going?"
http://www.theinquirer.net/?article=8653

Ausgerechnet am Tag des Opteron-Launchs Intel-X86-Server vorzustellen, wäre schon eine schallende Ohrfeige. K,

[BavarianRealist]

@Kpf

Für einen Launch eines Standard-32bit-X86-Servers wäre das Datum von SUN doch sehr ungünstig gewählt: so ein Launch könnte am 22.4.03 durchaus zwischen den Opteron-Launches unterzugehen...

ABER könnte es nicht sein, daß eben auch SUN doch einen Opteron-Server vorstellen wird und deshalb ganz gezielt dieses Datum gewählt hat? Wenn ich mir den Artikel über SUN von gestern (siehe Posting von Wörns #3646) ansehe, dann wäre das doch durchaus im Bereich des Möglichen, oder?

[Kpf]

@Bavarian
Möglich ist es; Dass man bei Sun von RedHat weg zu United Linux (Suse) tendiert würde dafür sprechen.
Aber eigentlich erwarte ich gar nicht, dass ein Produkt vorgestellt wird. Wahrscheinlich wird man eher weiterhin alle Möglichkeiten offenhalten wollen: Blades mit AMD XP-M, Xeon-Server, auch Opterons, alles was die Kunden wollen.
Aber eigentlich würde man lieber seine proprietäre Plattform mit eigenem Betriebssystem liefern.
So kommen die Signale jedenfalls bei mir an.
K.

[Silver014]

Starker Umsatzverlust für Microsoft in Japan, Linux nimmt an Bedeutung zu

Auf dem wichtigen japanischen Markt scheint Microsoft derzeit keine glänzenden Aussichten zu haben: Nach Berichten von Nikkei.net nahm der Umsatz an Betriebssystemen, Group- und Serversoftware aus Redmond im letzten Halbjahr um 20 Prozent ab. Japanische Experten führen das unter anderem auf die zunehmende Beliebtheit von Linux zurück - so die japanische Regierung eine Summe von einer Milliarde Yen bereitgestellt, um für die Verwendung von Open Source Software zu werben.

[neubiene^^^^]

@ kauftAMD
Warum unbedingt Xfree 4.3? ist Xfree 4.2 noch inkompatibel zu Radeon 9000mobile oder sowas? oder irgendwelche anderen Änderungen? Mein vater hat glaube ich nämlich noch irgendwo Suse 8.1 rumliegen...


AMD stellt neue Transistoren vor:
http://www.amdzone.com/releaseview.cfm?ReleaseID=1061

SUNNYVALE, CA - April 2, 2003-AMD (NYSE: AMD) researchers have become the first in the semiconductor industry to achieve critical research milestones for next-generation transistor development.

In lab work to be fully unveiled in June, AMD researchers have created and demonstrated a high-performance transistor that is up to 30% faster than the best published PMOS (P-channel metal-oxide semiconductor) transistor today. The transistor employs proprietary AMD technologies involving what is commonly referred to as Fully Depleted Silicon-on-Insulator.

In related research, AMD researchers have also become the first in the industry to demonstrate a strained silicon transistor achieving 20-25% higher performance than conventional strained silicon devices through the successful use of metal gates.

[pipin]

zu der Pressemeldung von AMD:

http://news.zdnet.de/story/0,,t101-s2132837,00.html
"Neue Chips sollen 30 Prozent schneller sein als der derzeit schnellste PMOS-Transistoren Forscher des Halbleiterherstellers AMD (Börse Frankfurt: AMD) haben eigenen Angaben nach eine neue High-Speed Transistor-Technologie entwickelt. Die Prototyp-Technik, die im Juni in die Fertigung gehen soll, ist laut den Angaben rund 30 Prozent schneller als der derzeit schnellste PMOS (P-Channel Metalloxid Halbleiter)-Transistor.



In dem Prototypen setzen die Forscher eine selbst entwickelte Silicon-on-Insulator-Technik ein. Außerdem wollen die Wissenschaftler einen Transistor entwickelt haben, der auf Strained Silizium basiere. Der Begriff "gestrecktes Silizium" leitet sich von einem Effekt ab, den die Technologie auf die Atome hat: Eine Layer aus gitterartig angeordnetem Silizium und Germanium, die der Silizium-Schicht des Chips hinzugefügt wird, erhöht die Entfernung zwischen den Atomen der ursprünglichen Layer. Dadurch sollen die Atomkräfte verringert werden, die zur Streuung von Elektronen führen.
Die Forscher nutzen nach eigenen Angaben sogenannte "Metall-Gatter", wodurch der Transistor eine rund 20 bis 25 Prozent höhere Leistung erreiche, als herkömmliche Chips mit Strained Silizium-Technik.
AMD schätzt, dass die Erfindungen eine entscheidende Rolle in der zweiten Hälfte der Dekade spielen wird. Details zu den Entwicklungen will AMD auf dem VLSI Symposium vom 11. bis zum 12 Juni in Kyoto (Japan) vorstellen."

mfg
pipin

[Wörns]

Anvil heißt das Microsoft X86-64 Bit Betriebssystem sowohl für den Athlon64 als auch für den Opteron.
http://www.theinquirer.net/?article=8678
MfG

[neubiene^^^^]

@ Wörns
Das sind doch mal gute neuigkeiten

Auch sehr passend zum hammer

(Anvil=Amboss)

[kauftAMD]

@neubiene: seit etwa einem Jahr geht alle Entwicklung in XFree 4.3. Die Unterstützung neuerer Graphikkarten ist *viel* besser. Z.B. war ich bisher an einer vernünftigen Linux-Installation unseres Pentium4-Rechners mit i845-Graphik gescheitert. Gerade tippe auf diesem Rechner mit frisch installierter SuSE 8.2 (also XFree 4.3): alles Plug and Play mit graphischer Auswahl von Auflösung (1600x1200) etc. Auch Dual Screen ist jetzt viel einfacher (muss ich noch testen). Auf keinen Fall würde ich jetzt noch mit XFree 4.2 einsteigen! Investiere einfach 49 Euro (Campus-Preis der Professional-Version), dann hast Du auch Support und Handbücher.

[BavarianRealist]

@AMDs neuer Transistor

Wenn ich mir die Meldung so durchlese, dann steht da nur, daß sie einen Transitor entwickelt haben, der 30% schneller "than the best published PMOS (P-channel metal-oxide semiconductor) transistor today" ist. Und wenn ich mich da nicht ganz täusche, war dieser bisherige, schnellste "published" Transistor der letztes Jahr von AMD päsentierte, der 3,3TeraHerz erreichte.
Also würde der neue jetzt für bis zu 4,3TeraHerz gut sein.... aber leider werden diese wohl erst in "the second half of this decade" eine Rolle spielen.

[neubiene^^^^]

@ kauftAMD
Thx for info

@ alle
Und schon wieder bad news:
http://www.theinquirer.net/?article=8669

Krieg führt zu 20% weniger PC-verkäufen

[Kpf]

@neubiene
Naja der Krieg bietet sich ja förmlich an für Erklärungen. Die zwanzig Prozent sind aber nur für den Gesamtmarkt in den Regionen, in denen der Markt sowieso nicht mehr wächst, genannt worden. Etwas mehr, als es saisonal ohnehin schwächer gegangen wäre. Nicht notwendigerweise schlechte Nachrichten für AMD, weil was überhaupt gekauft wird, eher im unteren Preisbereich liegt.
Der Saldo des Nachrichtenwerts für heute fühlt sich für mich durchaus positiv an. K.

[neubiene^^^^]

http://www.eetimes.com/pressreleases/prnewswire/66848

Neuer Compiler für AMD von STMicroelectronics

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-03.04.03-001/
Microsoft will Anvil angeblich schon am 8. April vorstellen. MfG

[Jackomo1]

Gerüchte um 64-Bit-Windows für AMD-Prozessoren
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-03.04.03-001/
Wo bleibt das 64-Bit-Windows von Microsoft für AMDs kommende 64-Bit-Prozessoren? Eine Frage, die offensichtlich nicht nur AMD stark interessiert, sondern auch die Anwender und Entwickler. Bei den Vorstellungen von Microsoft für seinen Windows Server 2003 oder gar für die 64-Bit-Edition von Windows XP ist jedoch bislang wenig bis gar nichts über 64-Bit-AMD-CPUs zu hören.

Hinweise auf ein künftiges 64-Bit-Windows für AMD-Prozessoren kommen dabei sogar von Microsoft selbst: Offenbar ist der Redmonder Konzern bereits so weit mit der Entwicklung einer x86-64-Version von Windows Server 2003, dass zumindest das zugehörige Debugging-Kit für die Treiber-Entwickler bereits die Beta-Phase erreicht hat...

Gruß Jackomo

Hatte gerade einen Beitrag geschrieben, zack war er weg.
Beiträge immer kopieren, zur Sicherheit!!!

[Jackomo1]

Vielleicht bin ich jetzt erster!

"AMD makes bold move with new Opteron chip
Wednesday April 2, 6:55 pm ET
By Tom Foremski in San Francisco
Later this month Advanced Micro Devices will launch its 64-bit microprocessor in a bold move to try and succeed in a market where its much larger rival Intel is struggling..."
http://biz.yahoo.com/ft/030402/1048313412828_1.html

Für mich ist interessant die Aussage, die ich auch immer behauptet habe.
"It could also lead to the establishment of an Opteron based desktop PC market. While this is a relatively niche market in high performance graphics processing, and games systems, such markets are large enough to make a significant difference for AMD."

Das dürfte ein dicker Zusatzgewinn für AMD werden!

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Jackomo
Erster!

@Opteron Preise
http://www.amdboard.com/hn04020301.html
Zwei Dual Opteron Server werden hier beschrieben. Der erste läuft mit 240 Opterons (1.4GHz), der zweite mit 242ern (1.6GHz). Sonst ist alles gleich, die Preisdifferenz beträgt ca. 1050,- USD also 525,- pro CPU.

Mir fällt noch auf, dass zwischen 240 und 242 ein potentielles 241 liegt, das einem 1.5GHz Modell entsprechen würde. Und später soll es doch noch 243 und 244 geben, die dann wohl eher 1.7 und 1.8 GHz entsprechen und nicht 2.0GHz.
MfG

[Wörns]

@Opteron Preise 2

http://www.amdzone.com/
Hier stehen schon ein paar Preise aufgelistet:

Two AMD Opteron™ 240 Processors (ao) Processors $787.00
Two AMD Opteron™ 242 Processors (ao) Processors $1,840.00
One AMD Opteron™ 240 Processor (ao) Processors $393.00
One AMD Opteron™ 240 Processor (ao) Processors $920.00
One Newisys 1U 2P Opteron Base system (ao) Opteron Base System $3,467.00

Das vorletzte ist wohl ein Tippfehler und muss 242 heißen. Ich will hoffen, dass die Preise auch stabil bleiben.
MfG

[kauftAMD]

OT: EDO-Ram auf Pentium-Pro-Board (Gateway-Highend-Rechner von etwa 1997): Muss ich paarweise bestücken und wieviele Slots hat das Ding vermutlich? Ich will einem Bekannten bei der Linuxkonfiguration bzw. Neuinstallation helfen und 32 MB erscheinen mir zu wenig. Ansonsten sollte die Maschine mit 200 MHz PPro und 5 GB Festplatte sowie 32kbit/s Modem sowie vermutlich Matrox Graphik am 21-Zöller dem Zweck (Surfen/Mail) noch einigermassen angemessen sein. Falls es keiner aus dem Stegreif weiss, kann ich natürlich vor Ort nachgucken. Falls doch, würde ich auf dem Weg bei Conrad 1 oder 2 64MB-EDO-Module für je 24 Euro abgreifen.

[kauftAMD]

OT: Google war mein Freund: 4 Slots, paarweise zu bestücken.

[Wörns]

@kauftAMD
Ich würde noch schauen, welche Größe maximal erkannt wird. Ich habe auch noch einen PentiumPro 200MHz im Schrank, der dort steht, weil er maximal nur 16MB Riegeln annimmt und damit auf höchstens 64MB insgesamt kommt, was heute einfach nicht mehr akzeptabel ist. MfG

[kauftAMD]

@Wörns: http://config.vikingcomponents.com/amazon/details.asp?r=0&Ty…

[Jackomo1]

Es kommt Bewegung in den AMD-Kurs!?

8:53AM Advanced Micro upgraded at JMP Securites (AMD) 7.00: JMP Securities upgrades to Strong Buy from Mkt Outperform based on:
1) an expected return to profitability faster than consensus forecasts,
2) positive news flow regarding potential design wins/support for its Opteron 64-bit server processor, and
3) expected mkt share gains in Flash memory; raises price target to $10 from $7.
http://finance.yahoo.com/mp#amd

Gruß Jackomo

[innsbruck]

:53AM Advanced Micro upgraded at JMP Securites (AMD) 7.00: JMP Securities upgrades to Strong Buy from Mkt Outperform based on:

1) an expected return to profitability faster than consensus forecasts,

2) positive news flow regarding potential design wins/support for its Opteron 64-bit server processor, and

3) expected mkt share gains in Flash memory; raises price target to $10 from $7.

jö schau, gibt auch noch gute nachrichten für AMD

7.40 Dollar derzeit


Grüße

PS.:

hat jemand Ahnung, was mit Novartis los ist ? +25 % wegen neuem Asthmamittel oder eine Yahoo-Ente?

[Kpf]

@ upgrade

Heute wird das Pferderennen mal wieder interessant:
Man wird sehen wie die Zeichner des Convertible mit Bezugsrecht zu 7.37 mit ihren Hedge-Leerverkäufen umgehen.
K.

[innsbruck]

Inqiurer / Financial Times zu Sun/Opteron

SUN MICROSYSTEMS has taken another opportunity to firm up its support for AMD`s Opteron processor and take a swipe at Intel`s Itanic.
Today`s Financial Times has talked to John Loiacono, VP of OS platform at Sun, and he baldly stated his firm sees no demand for the Itanic microprocessor from the Intel Corporation....

But it isn`t just Sun that is showing this lack of commitment now. [b}IBM failed to show at an Intel Developer Forum in February, Dell – an Intel loyalist if there is one – doesn`t consider the Itanium important[/b], while that leaves SGI, Bull and Fujitsu to fly the flag for the flagship platform....

And it (AMD) is meanwhile wriggling about support from Microsoft for its 64-bit chips... There`s a very good reason for this. While Compaq in the old days was prepared to pay Microsoft $25 million to port its software to the Alpha platform, AMD doesn`t have that amount of money in its coffers.

Still, the existence of 64-bit C and Fortran compilers for the Opteron family, as we revealed here earlier today, gives an added boost to AMD and its 64-bit progress.

And we already know that it`s got the Linux OS vendors – Red Hat and SuSE, firmly on board.

This will be an interesting tussle indeed.
.......

[Kpf]

Weiss jemand was aus Equityalert geworden ist?
Ich bekomme seit einiger Zeit keine Mails mehr von dort.
K.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/tol-03.04.03-005/
Intel schränkt sein Aktienoptionsprogramm für Vorstandsmitglieder ein. Offiziell geschieht das, um einer Richtlinie der US-Börsenaufsicht SEC zu genügen. Man könnte es andererseits auch so sehen, dass Intel wohl Verkaufsoptionen ausschütten müsste, damit die Bezieher davon was haben. MfG

[yodamuc]

Hi,

vor einiger Zeit hat neubiene mal einen link reingestellt, wie man aus einer Radeon 9500
eine 9700 machen kann. Nach einigem Suchen hab ich den link wiedr gefunden:
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/news6109.html

leider scheinen dort die Vergrösserungen der Bilder nicht mehr zu funktionieren
Hat die vielleicht zufällig jemand downgeloadet?

Gruss yodamuc

[neubiene^^^^]

@ yodamuc
Der Artikel ist veraltet, es muss an der Hardware nix mehr geändert werden, es ist alles per Software möglich.

[Bullterrier]

Haiho yodamuc,

Infos und Bilder bekommst Du dort: http://www.dotnet2003.com/modules.php?name=Sections&sop=view…

Ich versuche es gerade bei der dritten 9500er Radeon nonPro, alle von eBay, die ersten Zwei waren Garantiesachen, sprich, Grafikkarte schon ohne Mod kaputt...

Es gibt `ne Menge Schrott dort...

Ansonsten bau` ich gerade Yeong Yang, Asus nForce 2, XP 1700+ @XP 3200+ (yep, so ein Teil für 65 Euro, T-Bred), Radeon 9500@9700Pro, ICP-Vortex SCSI-RAID, etc....

Bin mal gespannt...


OT:

Ihr habt das mit Abstand geilste Board hier...

[Jackomo1]

An alle technisch Interessierte.
Der folgende Bericht über den Intel Canterwood Prozessor hört sich sehr gut an.
Was kann AMD dem entgegensetzen?

"Sources revealed a precise launch schedule of Intel’s upcoming Pentium 4 processors with 800MHz Quad Pumped Bus and Hyper-Threading technology as well as supporting chipsets. Just like we informed you in late February (see this news-story), the first ever Pentium 4 with 800MHz QPB processor will be announced on the 16th week of 2003, while the Springdale chipsets, as well as other members of the family will come during the 21st week, based on the latest plans from Santa Clara (see this news-story for explanation).
A Dream-Team workstation combo consisting of Intel 875P (Canterwood) chipset and Intel Pentium 4 3.0GHz processor will emerge in 10 days from now, on Monday, the 14th of April. It is also expected that the Canterwood for UP Rack servers will also make its appearance on the same date."
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030403174550.htm1

Ich glaube zwar, dass die 64bit des Athlon ein sehr gutes Werbeargument sind,
aber was ist mit der Geschwindigkeit?

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

@ Bullterrier/yodamuc

wie gesagt ist löten nicht mehr nötig

der Rivatuner kann das alles per Software

http://www.guru3d.com/rivatuner/

"Alexey just submitted the heavily awaited RivaTuner to me. This version has the usual round of updates and improvements but the one most of you have been waiting for is if course integration SoftR9700 (this SoftR9700 patch script can turn any 128-bit R9500 into 9500PRO and any 256-bit R9500 into R9700 without soldering the resistor on the R300 GPU and without loosing warranty!). Our patch contrary to the yesterday released hacked Wizard Radeon drivers are Catalyst 3.0 compatible !"


der patch kann also jederzeit wieder entfernt werden, sodas die garantie nicht in gefahr ist....

[neubiene^^^^]

@ jackomo

Also
1. kommt bald ne neue revision vom nforce2 mit 200FSB Support und damit wohl auch bald ein 200FSB Athlon

2. kanns sein, dass AMD mit dem Hammer auch DDR-400 unterstützen wird.

3. Abwarten wie hoch die kosten für so ein Board sind und
4. ist DDR-400 immer noch klar teurer als DDR-333, was sich eher wieder verstärken wird, sobald DDR-400 von Intel offiziell unterstützt wird.
ein 800FSB System wird anfangs bestimmt ca. 100-150$ teurer sein als ein 533FSB System.

[Kpf]

@Q1 / Flash
STM bleibt einen Tick unter den Erwartungen fürs Quartal.
http://clearstation.etrade.com/cgi-bin/bbs?post_id=4265264&R…
Die hätten von Flash eigentlich profitieren können, weil sie die grossen NOR-Module bauen können. Vielleicht konnten sie aber die Kapazitäten dafür nicht erweitern... keine Ahnung wie die produzieren. Es bleibt also spannend.
K.

[Kpf]

Achja, der schlimme Tag ist vorbei (der erste Donnerstag im Quartal, an dem Hector schon fast traditionell warnt). K.

[neubiene^^^^]

Chip.de test vom plus.notebook
http://www.chip.de/artikel/c_artikelunterseite_10356355.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.chip.de/artikel/c_artikelunterseite_10356355.html

anscheinend schön leise (0,6 sone im leerlauf) und auch recht kühl (Körpertemp)

Werds mir allerdings doch net kaufen, irgendwie wars im letzten Semester nicht wirklich nötig, n besseren Taschenrechner hab ich mir gekauft und ich wart deshalb lieber aufs nächste plus-notebook mit UXGA Auflösung und Radeon 9600 mobile *g

[BavarianRealist]

Hier was Interessantes von xbitlabs über "neue" Intel-CPUs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030403174550.html:


Hieraus:

"...Pentium 4 2.40, 2.60 and 2.80GHz processors with 800MHz QPB and the Hyper-Threading technology will enter the arena on the 20th of May..."

Damit wird es jetzt höchste Zeit, daß AMD sein Performance-Rating wieder auf die Höhe der Zeit bringt, sonst macht sich AMD damit bald lächerlich und könnte damit seine ganze Real-Performance-Initiative vergessen. Also möglichst bald die beiden Bartons XP2800 und XP3000 gegen zwei Neue austauschen, die das Rating einigermaßen verdient haben!
Aber vielleicht hat ja AMD inzwischen dieses Problem erkannt, und prästentiert deshalb zur Zeit keine neuen CPUs sondern wartet besser ab, wie die neuen Pentium4-Cs performen, ehe sie die neuen Ratings für kommende CPUs festlegen: vielleicht kommt doch ein neues TBred-C-Stepping? Das würde dann ja sehr gut zu meiner Theorie passen und wir dürften vielleicht doch noch eine kleine Überraschung in Form eines solchen TBredC von AMD erwarten!

Interessant ist auch, daß diese C-Varianten des P4 mit Hypertrading und FSB800 nur bis 2,8Ghz erscheinen: beide neuen Features erhöhen die CPU-Leistung etwas und dürften dementsprechend auch die Leistungsaufnahme der CPU erhöhen. Damit könnte dann ein 2,8Ghz-P4 schon nahe an die Leistungaufnahme einer bisherigen 3,0Ghz-CPU kommen. Scheinbar wartet man hier ab, wie gut das neue D-1-Core-Stepping des P4 arbeitet. Doch scheint es die Leistungsaufnahme kaum zu reduzieren, weshalb anscheinend der 3,2Ghz-P4 erst mal verschoben wird:

"...The Pentium 4 3.20GHz is really postponed towards June, as we predicted, but at the moment no official date is set..."

Womöglich weiß AMD doch recht gut, daß sich auch bei Intel bis zum Prescott nicht mehr soviel tun dürfte.

[neubiene^^^^]

@Bavarian
Die 3GHZ variante kommt vor den langsameren varianten und zwar noch im April passend zum launch von Canterwood

[Jackomo1]

Guten Morgen,
Die AMD Ergebnisse für das 1. Quartal 2003 werden am Mittwoch den 16.04.03
nach Börsenschluß (USA) verkündest.
Prognose -0.49 Dollar Quartalsverlust.
http://biz.yahoo.com/research/earncal/20030416.html

Gruß Jackomo So oder

[BUGGI1000]

Guten AMD

Ist das der Pentium M - Centrino - Volume Launch???

"
According to sources, Centrino-based notebooks are in short supply in China due to limited supply of Intel’s Pentium M processor.

The China distributor of Samsung Electronics, Beijing Capital Information Science & Technology, said that the initial 500 units of its Centrino-based notebook, the Sens X10, have all sold out in China. Due to tight supply of Pentium M processors, Samsung has been unable to replenish stock in time to meet demand.

Scott Lin, Acer’s president for the Greater China region, also pointed out that initial shipments to China of Acer’s Centrino-based notebook, the TravelMate 800, were just 200 units due to the tight supply of the Pentium M. Asustek Computer, another Taiwan-based notebook vendor with sales in China, is also said to be finding it hard to deliver sufficient quantities of Centrino-based notebooks.

Some PC makers in China suspect that Intel’s Pentium M processors have not yet truly entered volume production. Intel’s public relations department in China, however, has publicly denied the rumors. Intel said that the tight supply of Pentium M processors was caused by strong demand, and supply will be increased. Intel said the short supply proves that notebooks using the Centrino platform are popular in China.
"
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…

BUGGI

[Wörns]

@Verfügbarkeit Pentium M
Das ist typische Intel Politik. Das Angebot muss ein bisschen geringer als die Nachfrage ausfallen, notfalls dadurch dass mit immenser Werbung die Nachfrage über den Angebotslevel gehoben wird. Dadurch kann Intel Druck auf die Abnehmer ausüben, z.B. in der Form, dass nur (ausreichend) geliefert wird, wenn die Firma nicht gleichzeitig mobile Athlon T&L verbaut...
MfG

[neubiene^^^^]

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-07.04.03-002/ Allianz für lithografische Masken plant Produktionsstart

Die Technologieallianz von Infineon, AMD und DuPont Photomasks zur Entwicklung und Produktion von lithografischen Masken für Chips mit kleineren Strukturgrößen nimmt praktische Formen an: Die Pilotproduktion soll noch in der zweiten Jahreshälfte in Dresden anlaufen. Die ersten Anlagen werden noch in diesem Monat installiert, teilte das Maskentechnologiezentrum am heutigen Montag...

http://www.tecchannel.de/news/20030407/thema20030407-10411.h… Lynx vertreibt AMDs Opteron-Systeme


13:14:15

(tecCHANNEL.de, 07.04.2003) PC-Hersteller Lynx (Reutlingen) ist nach eigenen Angaben mit AMD eine exklusive Distributions- und Vertriebspartnerschaft eingegangen. Lynx wird demnach Server Building Blocks (Mainboard plus Gehäuse) in Deutschland, Österreich und der Schweiz vertreiben.


Die Building Blocks, bestehend aus Mainboard und Gehäuse, stammen aus der Zusammenarbeit von AMD und dem italienischen PC-Hersteller CMS SpA.Lynx bietet darüber hinaus auch nach individuellen

[Wörns]

http://www.theregister.co.uk/content/3/30130.html
http://www.theinquirer.net/?article=8766

The Register und The Inquirer vermelden, dass nVidia einen neuen nForce Chipsatz für den Barton@FSB400 herstellt. Der Sockel A hat also noch nicht ausgedient und Konkurrenz belebt das Geschäft.
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns
Ist ja schon ein wenig länger bekannt und nichts weiteres
als ein neues Stepping, was ich trotzdem nur begrüssen
kann - VIA muss sich sehr warm anziehen!!!

"
...
Leadtek kündigte uns zu diesem Mainboard an, dass es problemlos mit einem FSB von 200 MHz arbeiten wird können und somit schon hinreichend gewappnet sei für etwaige künftige AMD Prozessoren, welche auf diesen FrontSideBus setzen. Es galt für uns also zu prüfen, in wiefern sich diese Aussage in der Praxis bewahrheitet.

Und wir wurden nicht enttäuscht: Wir konnten einen ungelockten Prozessor problemlos mit 200 MHz FSB betreiben. Da uns das aber nicht genug war, prüften wir natürlich, bis zu welchen Regionen sich das Mainboard mit dem neuen Chipsatzstepping noch stabil verhalten würde. Wir müssen allerdings gestehen, dass wir Euch diese Antwort derzeit schuldig bleiben müssen, denn es war uns nicht möglich, die Grenzen des Chipsatzes auszuloten. Vielmehr stießen wir zuerst an die Grenzen der Belastbarkeit derzeitiger DDR-SDRAM Speicher!

Unter Verwendung unserer Corsair-Speicher gelang es uns, 210 MHz bei 2.0-3-3-7 Timings stabil zu realisieren. Bei 220 MHz mussten wir die CAS Latency bereits auf 2.5 Takte zurücknehmen. Bei 230 MHz erhielten wir bereits beim Versuch, in Windows zu starten, eine Fehlermeldung, auch bei zurückgenommenen Timings von 2.5-4-4-8. Da im Corsair EEPROM bezüglich der CAS Latency nur Takte von 2.0 und 2.5 hinterlegt waren, konnten wir mit einer Einstellung von 3.0 Takten erst gar nicht mehr booten. Wir verwendeten deshalb die Kingmaxx DDR400 Speicher, bei denen es uns immerhin noch möglich war, mit 3-4-4-8 Timings bei 230 MHz stabil zu arbeiten. Bei 240 MHz meldete sich das System zwar noch kurz, aber quittierte dann sofort den Dienst.
...
"

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/leadtek_k7ncr18d_pro2…

BUGGI

[neubiene^^^^]

ein kleiner netter Bericht zu dem OC-Wunder xp1700+

http://www.teccentral.de/artikel/artikel_192_s0.html

[kauftAMD]

Hat mal jemand bitte einen US RTQ?

[Wörns]

@neuer nForce2
In dem Bericht klang es aber nicht so, als ob der nForce2 gemeint ist, der im Moment schon verbaut wird, z.B. beim ABIT NF7-S oder ASUS A7N8XD V2.0. Demnächst steht bei nVidia ohnehin eine neue Southbridge mit S-ATA an. Die Artikel von The Reg. und The Inq. beziehen sich auf ein DigiTimes Interview, leider ohne Link.

Beim Inquirer heißt es:
"...There are no signs as to whether the chipset will be all new, an Nforce 3 if you will, or whether it will simply be an updated Nforce 2..."

Kann natürlich Schnee von gestern sein, vielleicht aber auch nicht und es gibt z.B. einen besseren Grafikkern in der IGP.
MfG

[BUGGI1000]

RTQ= 7,45$ (15:56:30)

[kauftAMD]

@all: anscheinend bin ich hier allein mit Verkaufsideen. Habe gerade den letzten AMD-Nachkauf mit gut 50% Gewinn (zu 7,46 Dollar) an den Mann gebracht. Insgesamt sieht meine AMD-Bilanz natürlich noch tiefrot aus (gell Kitty!).

PS: @BUGGI danke!

[Wörns]

@VERkauftAMD
Ich sehe im Moment keinen Grund, irgendeine Aktie zu verkaufen. Erstmal gibts einen Aufschwung, weil der Krieg bald vorbei ist (läuft schon), dann gibts den nächsten Anstieg, weil das irakische Öl wieder fließt. Das wirkt sich breit auf alle Segmente der Märkte aus, auch auf AMD. Dann sehe ich bei AMD einen ziemlich guten Bulk Prozess mit super Steppings, der in 2003 noch länger wettbewerbsfähig bleibt. Hinzu kommt mit dem Opteron vielleicht ein neuer Markt (schreckliches Wort...) und mit FASL LLC MirrorBit in alle Flash Fabriken von AMD und Fujitsu (nicht nur in die von AMD, das ist wohl der entscheidende Gewinner des Mergers).
Ich halte meine AMD Shares. Verkaufen würde ich nur, um Geld für andere Werte zu haben.
MfG

[BUGGI1000]

VerkauftAMD

Sehe ich ähnlich wie Wörns - warum derzeit verkaufen?
Wenn man Tradinggesichtspunkte berücksichtigt, dann macht
es vielleicht Sinn, weil man unter Umständen wieder zu
Kursen unter 7$ hereinkommt, aber ich sehe in der
kommenden Earningsseason eher den Grundtenor von
positiven Überraschungen, da die Erwartungen äußerst mies
sind. Ob dies für AMD auch zutrifft werden wir sehen.
Und dann kommt ja noch der Opteron-Launch Ende April.
Es würde mich arg wundern, wenn wir dann nochmals schwache
Kurse sehen, wenn, ja wenn der Krieg nicht doch noch eine
überraschende Wendung nimmt, aber davon ist ja zum Glück
nicht auszugehen.
Bist Du denn anderweitig auf der Käuferseite oder willst
Du nur deine Cashposition erhöhen. Wenn ja, wofür?

BUGGI

[kauftAMD]

@Wörns, BUGGI: Schaun wir mal. Ich habe noch genug AMD-Aktien, um auch zweistellige Kurse voll geniessen zu können. Andererseits ist der Irak-Krieg noch nicht zu Ende. Ausserdem ist Cashposition ein gutes Stichwort: Unser "neuer" Van (ein gut 3 Jahre alter Galaxy mit 81kW TDI) war etwas teurer als geplant und hat alle Bargeldreserven aufgezehrt. Durch die Gewinnmitnahme reicht es wenigstens wieder zum Einkaufen bei Tengelmann. Nicht zuletzt Windeln für Sonja (*19. 3. 3).

[BUGGI1000]

OT: Herzlichen Glückwunsch noch nachträglich ... Du reihst
dich ja in den Reigen hier ein ... @Eidens - ich hoffe
bei Euch ist auch noch alles bestens!

BUGGI

[Wörns]

@Sonja
Willkommen im Leben!

[Hrundi]

Hi!

@kauftAMD: Gratulation u. Glückwunsch!
@Sonja: Hallo


Gruß

Hrundi

[Hrundi]

Hi

Mal was zur Aktie:

Ich weiß nicht ob es am Frühling liegt, aber ich bin im Moment etwas positiv gestimmt, was unser liebes Papierchen angeht.



Seit langer langer Zeit sieht es mal wieder danach aus, als ob die 200 -Tage-Linie nachhaltig genommen werden könnte (man beachte jedoch den Konjunktiv...könnte)

Wenn AMD am 16. nicht maßlos enttäuscht und der Krieg keine überraschend schlechte Wendung nimmt, könnte (ah, da isser wieder...der Konjunktiv) der liebe Kurs ja mal zweistellig werden...jaja, ich weiß das bringt den Blutdruck der AMDler kräftig nach oben...aber man muß ja im Moment kein Hellseher sein um etwas besser gestimmte Einschätzungen von sich geben zu können.

Alles natürlich nur eine gefühlsmäßige persönl. momentane Einschätzung meinerseits.
Vielleicht sollte ich noch ein bißchen bei den anderen Faktoren wühlen...aber irgendwie überkam es mich gerade so

Gruß und einen schönen Tag!

Hrundi

[Jackomo1]

@ Hrundi

Optimismus ist ja schön, doch ich bin verunsichert, da ich in einem USA AMD Board gelesen haben,
dass der AMD Kurs so schnell nicht über 7.50 Dollar steigen wird.
Grund sollen Manipulationen im Zusammenhand mit der AMD "Wandelanleihe" sein! Leerverkäufe?
Hat jemand Hintergrundwissen?

Zu denken gibt mir auch, dass der AMD Kurs nicht stärker steigt, so kurz vor den Quartalsergebnissen.
Die Fonds wissen jetzt schon bestimmt mehr und wenn die jetzt noch nicht einsteigen
kann das AMD Quartalsergebnis höchstens mittelmäßig sein!

Gruß Jackomo

[Denethor]

"kauftAMD tauscht AMD-Aktien für Windeln und Gebrauchtwagen"

so weit ist es also schon gekommen

jedenfalls alles Gute und herzlichen Glückwunsch!

Denethor

[Kpf]

@kauft AMD - Herzlichen Glückwunsch zu Sonja.

@jackomo: Gemeint sind die Leerverkäufe der Zeichner der Wandelanleihe mit Bezugsrecht zu 7,37 Dollar. Ich glaube aber nicht, dass noch short interest aufgebaut wird, das haben wir im Herbst schon gesehen.
Vielmehr glaube ich dass das Analystenkonsens-Target bei sieben Dollar als Magnet wirkt. Der Common hat einfach keine Kraft, sich davon zu lösen. K.

[neubiene^^^^]

Springdale Review

http://www.ferra.ru/online/system/25191/

allerdings bei 533FSB und max dual-DDR333 getestet.

auf jedenfall nix besonders herausragendes, etwa so flott wie SIS 655

[neubiene^^^^]

Von mir natürlich auch Herzlichen Glückwunsch an kauftAMD und zum 0. Geburtstag von Sonja

[bodo]

na, soviel hat KauftAMD auch wieder nicht beigetragen
auch von mir alles Gute für die neue Erdenbürgerin.


bodo

[Wörns]

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…
Hier ist der Artikel von Digitimes, auf den sich die nForce2 Update story von The Reg. und The Inq. bezogen. Anscheinend ist das wirlklich Schnee von gestern, also das schon jetzt von einigen verbaute S2 Stepping der Northbridge mit FSB400 und das A4 Stepping der Southbridge mit geringerer Wärmeabgabe. Siehe auch:http://www.3dcenter.de/

Interessant finde ich den letzen Satz über nVidia:
"...the company projected that it is likely to take up 50% of the OEM sector in AMD’s K7-platform market by the end of 2003..."
MfG

[Hrundi]

@bodo:

Sag` sowas nicht!
Wer weiß durch wieviel Geburtsvorbereitungskurse/Klinikbesichtigungen/Folgen von Schnulleralarm er sich als moderner werdender Vater hat durchkämpfen müssen/wollen?!
Von dem Kampf um Kinderwagen, Babywasche, Erstausstattung etc. sowie Besuche vorbereitender und besorgter Mütter und Schwiegermütter und den entsprechenden Kaffeekränzchen und deren Thematiken(z.B. Krankheiten im allgemeinen und Kinderkrankheiten im Besonderen)ganz zu schweigen.

Sollte das so gewesen sein, überreiche ich hiermit symbolisch die Vaterwerd-Gedenkmedaille am Bande an kauftAMD !

Alles Gute

Gruß

Hrundi

[pipin]

@Woerns

in einem Interview hat nVidia sogar schon vor nem Monat oder wars noch frueher? von 50 -70 % Ziel bis Ende 2003 im Sockel A OEM Bereich gesprochen.
Link reiche ich nach wenn ich ihn finde.

@kauftamd
auch von mir noch Glueckwunsch zu der kleinen Sonja

mfg
pipin

[Wörns]

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030407193326.html
xbitlabs listet auf, welche Software zum Start des Opteron oder in Kürze drauf verfügbar ist.
MfG

[eidens]

@Sonja
Alle Gute und Liebe auf dieser Welt.

Möge der Vater (und natürlich auch die Mutter) mehr Schlaf als ich finden in den ersten drei Monaten .


@Buggi
Jo, alles klar, danke der Nachfrage. Julia wächst, gedeiht und verdreht allen mit ihrem Lächeln den Kopf.

Hab einen neuen Job. Deshalb im Moment kaum Postings möglich.

Viele Grüße
eidens

[yodamuc]

Auch von mir alles Gute für die kleine Sonja, Papa und Mama die es auch gebrauchen können.
Ist es das Erste?

@Cashposition
Wenn es schon wieder zum Einkaufen bei Tengelmann langt kann die Lage ja nicht so
schlimm sein. Bei mir ist Aldi angesagt

@Hrundi
Du kennst Dich aus

Gruss yodamuc

[Kpf]

@wörns
Die Liste ist in Wirklichkeit noch länger. Merkwürdig dass IBM DB2 erst in Q3 kommt, wo die Portierung doch so schnell ging - das ist schon ein halbes Jahr her, oder. Es braucht anscheinend ein Jahr Evaluierungszeit. K.

[neubiene^^^^]

neue Stelle bei AMD:

http://www.freelists.org/archives/si-list/04-2003/fullthread…

Take a tempestuous term at AMD chasing a sea monster of a CPU. challenging
the supremacy of the mightiest animated mass that survived the
flood, the Himalayan Megabyte Mastodon

*rofl*

[eidens]

Think Computer Products to Demonstrate the Upcoming AMD Opteron(TM) ...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/artikel-1957064.…

[neubiene^^^^]

XP 3000+ vs P4 3GHZ @Canterwood@800FSB

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030407171812.html

Intel vorne in synthetischen benchmarks und Quake3, AMD vorne in Aquamark und ut2003.
mit nem FSB 400 Barton könnte AMD womöglich die Performance-Krone einheimsen...

[Wörns]

@neubiene
Was die Leute nicht so alles vergleichen:
Intel System: 1gb crosair ddr400,
AMD System: Corsair pc2700 (512mb x 2).
Das ergibt im Moment vielleicht Sinn, weil mit einem FSB333 Barton nach einigen Tests 2x DDR333 die beste Performance ergibt, aber wie du sagst, sollte man doch einen FSB400 Barton abwarten, der dann auch mit DDR400 betrieben wird. Oder man könnte zum Vergleich das Intel System auch mit PC2700 betrieben.

@all
Übrigens: Was passiert eigentlich mit den Bartons, die nicht für FSB333 und 2500+, 2800+ oder 3000+ ausgelegt werden können? Vielleicht werden das Thortons mit FSB266 oder PR < 2500+. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Barton Produktion nur die obigen Modelle ausspuckt. Normalerweise hat man doch einen breiteren Binsplit. Vielleicht produziert AMD seit geraumer Zeit FSB400 Bartons, muss aber abwarten, bis die Plattform so weit ist. Im Moment werden nur die Bartons ausgeliefert, die den FSB400 nicht schaffen, also FSB333er. Und die den FSB333 oder das angestrebte untere PR von 2500+ nicht schaffen, bleiben natürlich auch auf der Halde liegen. Die werden irgendwann klammheimlich eingeführt, so wie Intel kürzlich neue Celerons@2.4GHz eingeführt hat.
Was auch immer der Thorton wird, er hat m.E. etwas damit zu tun, dass derzeit nur eine handvoll Bartons@FSB333 in einem schmalem Binsplit Bereich ausgeliefert werden.
MfG

[Kpf]

@neubiene
mit nem FSB 400 Barton könnte AMD womöglich die Performance-Krone einheimsen...
Kommt darauf an mit welchem Multiplier der 400 MHz 3000+ spezifiziert wird, oder? Vielleicht macht man M=10,5 und nennt das Modell mit M=11 3200+. Weiss nicht was der höhere FSB noch an Reserven freilegt, was denkst Du? K.

[Kpf]

@wörns
Die unteren Barton-Binsplits sollten ab Q3 gute Notebook-CPUs geben.
Und die MPs werden imo auch Bartons werden, aber ich habe keine Idee wann. Wünschen würde ich mir eine 400MHz-Plattform dafür, sobald Opteron Taktzahlen erreicht, die ihn aus dem Xeon-DP-Performanceniveau bringen. K.

[Wörns]

@Kpf
Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen. Normalerweise werden die oberen Binsplits zu Notebookprozessoren und nicht umgehehrt. Woher will man auch sonst die Low Power Eigenschaften hernehmen?
Bei den MPs geb ich Dir recht, denn die bleiben dank(?) des 761MPX Chipsatzes auf FSB266 begrenzt, aber die MPs machen kein Volumen aus.
In jedem Fall ergibt die Bartonproduktion breitere Binsplits als wir sie jetzt sehen. Die optimistische Variante ist, dass der Schwerpunkt bei hohen PRs mit FSB400 liegt und dass AMD lediglich auf die Etablierung der FSB400 Plattform und die Einführung von Intels FSB800 wartet, um dann noch trockenes Pulver zu haben. In dem Fall sehen wir im Moment die Bartons fürs Kröpfchen. Die pessimistische Sicht ist die, dass AMD im Moment das Beste liefert, was es kann, und der Schwerpunkt weiter unten liegt mit Modellen auch unterhalb FSB333 und 2500+. Die können aber im Moment nicht verkauft werden, weil AMD die Produktpalette nicht so sehr diversifizieren kann, ohne dass die totale Verwirrung bei den Kunden eintritt. Dazu müssten erstmal Palomino, T-Bred A und Duron ausverkauft sein. Vielleicht werden sie ja zusammen mit den nicht heruntergelabelten neuen T-Breds (C?) neu positioniert. Das jetzige Performancerating wird nach der Einführung von Hyperthreading bei P4s unterhalb 3GHz sowieso zur Lachnummer. Da muss AMD irgendwas tun. Die Situation mit den Bartons erinnert mich an die Zeit, bevor der Palomino kam. Da hat AMD erstmal lange auf Halde produziert, um dann die Produktpalette mit dem PR neu positionieren zu können.
MfG

[Kpf]

@wörns
Bist Du sicher mit "obere Binsplits für Notebook-CPUs"?
K.

[Wörns]

@Klaus
Eigentlich schon. Ich stelle mir das so vor, dass man einen XP 2800+ quasi underclockt auf XP-M 2200+, was auch eine niedrigere Spannung ermöglicht und die Verlustleistung reduziert.
MfG

[BUGGI1000]

@BinSplits
Da gebe ich Wörns vollkommen recht - die Low-End CPU`s
wandern auf keinen Fall sämtlichst in den Notebooksektor,
denn hier müssen Spannungen von 1,05-1,25V erreicht werden
bei zugegebenermaßen niedrigerem Takt.
Ein guter Prozess ist nur ein Hinweis darauf, dass es auch
mit den Mobiles klappt. Fragt sich nur mal wieder, wo die
Bremse im System steckt und das sind eindeutig die Chip-
sätze ...
Zu den MP`s gibt es doch nicht viel zu sagen - es macht
einfach keinen Sinn jetzt noch FSB333 zu launchen, weil
erstens der Opteron vor der Türe steht, zweitens die
Evaluierung zu lange dauern dürfte und die Händler gerade
hier äußerst versichtig sind und drittens der alte Chip-
satz selbst davon kaum noch profitiert. Ich erwarte viel
eher Barton MP Chips mit FSB266 und anständigem Rating -
also bis hinauf zu 3000+. Das könnten dann Modelle mit
knappen 2300MHz sein, wenn das AMD noch hinbekommt und
damit kann man es dann auf sich beruhen lassen mit dem
Opteron in der Hinterhand.
Ich weiß auch garnicht, warum hier viele eine Anpassung
des Ratings schon wieder fordern - das macht keinen Sinn
und wird auch nicht kommen!!! Damit würde AMD in gewisser
Weise einen "Fehler" eingestehen. Außerdem haben wir eh
bei den mittleren Modellen Luft und oberhalb von 3000+
wird es wieder einen Sprung geben. Vielmehr sollte sich
hier jeder bewusst machen, wieviel FSB800 Systeme Intel
verkaufen wird. Leute, dass ist ein Bruchteil dessen, was
im gesamten Quartal abgesetzt wird - das dürfte Euch doch
schon längst aufgefallen sein. Es ist doch eher so, dass
40-50% Celerons mit integrierten Boards sind und die
Performance dürfte egal welchen Celeron man einsetzt unter
halb dessen liegen, was ein 1700+ mit normalen Board
bringt - so sieht die Realität aus!!! Der restliche NW
Anteil wird ebenfalls locker mit 50% durch integrierte
Boards abgespeist und auch hier leidet dann die Per-
formance gewaltig und glaubt nicht, dass das integrierte
Springdale Boards sind ... Das zum Thema Performance.
Desweiteren sollte man sich vom Thema FSB400 beim Athlon
nicht allzu viel mehr erwarten - dass zeigen die Tests.
Erstens benötigt man schon sehr guten Speicher und man
muss quasi grundsätzlich die Timings runtersetzen, was
man bei FSB333 noch nicht musste. Das schränkt den ohne-
hin kleineren Sprung nochmals ein - in der Summe wären
+5% schon sehr sehr optimistisch, vielmehr sind es wohl
3% im Mittel und genau diese wird AMD einsetzen, um eben
das Rating linear fortfahren zu können, wenn es denn über-
haupt FSB400 Modelle geben wird. Aktuell fährt der 3000+
ja mit 2166MHz. gerade einmal 83MHz höher als der 2800+.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass der 3200+ dann schon
mit 2300MHz fahren wird, was auch gut mit dem Multi-
plikator hinkommen würde - 200x11,5=2300MHz. Damit hätte
man das 3200+ kräftig aufgewertet und würde auch dem
3,2 FSB800 NW mit Springdale Plattform tüchtig Paroli
bieten. Um aber 2300MHz aus dem Barton herauszuquetschen,
bedarf es wohl noch einiger Tweaks und wenn Intel dieses
Modell weiter rauszögert, dann kann uns dies nur Recht
sein. Vor den FSB800 Modellen habe ich jedenfalls keine
"Angst" - die Chipsätze sind SAUTEUER!!!, die Boards
sind meistens teure Designs und dementsprechend teuer
und die Speicher geben dem Ganzen den letzten Rest. Will
sagen - das werden nicht nur High-End sondern auch High-
Preissysteme und das in dieser Zeit ... ob das nicht nach
hinten losgeht???

BUGGI

[BavarianRealist]

Kaum hat das Q2/2003 begonnen fallen die Preise. AMD scheint hier seit diesem Quartal wieder Druck in Richtung Marktanteile zu machen! Verkaufen sich die CPUs zu schlecht? Oder sollen jetzt nur die alten noch abverkauft werden, bevor vielleicht neue kommen?

(Die Storry mit den angeblich steigenden Preisen war wohl wirklich ein verfrühter Aprilscherz zum 31.03.03?)

Hier exemplarisch die heutigen Athlon-Preise von K&M-Elektronik zum Vergleich zu deren Preisen vor 8 Tagen (=31.03.03):

XP2400+ : 118,99€ (129,99€)
XP2600+ : 188,99€ (209,99€)
XP2800+ (Barton): 301,99€ (339,99€)

Kräftiger Preisrutsch beim XP3000+, aber immr noch ein totaler Witz dieser Preis:
XP3000+ : 531,99€ (641,89€)

Zumindest die "Butter- und Brot-CPUs" (=XP2400+ bis XP2800+) kommen damit langsam in eine interessante Preisregion, so daß sie hoffentlich bald den Großteil der ausgelieferten CPUs ausmachen dürften und somit auch beim ASP eine bedeutende Rolle spielen sollten.

[BavarianRealist]

@Buggi1000:

Mit der Einführung des FSB400 dürfte AMD auch am Rating einige Korrekturen vornehmen. Und FSB400 kommt sicher, weil inzwischen alle Chipsatz-Hersteller ihre FSB400-Chipsätze fertig haben.

Ich kann mir gut vorstellen, daß AMD am Rating was machen wird, weils inzwischen aus mehreren Gründen sehr eng für AMDs Rating geworden ist:
1) AMD erhöht die Taktfrequenz nur um 166Mhz für jeders zusätzlich 200+-Rating (daher war auch der Sprung beim XP2400)
2) Zusätzlich wurde das Rating beim Umstieg auf den Barton nochmals um +200 bei gleicher Taktfrequenz erhöht, obwohl Intel gleichzeitig noch das Hypertreading quasi "kostenlos" dazugetan hat
3) Der Taktsprung bei Intel von 533Mhz auf 800Mhz bringt ganze 50%, der von AMD von 333Mhz auf 400Mhz aber lediglich nur 25%!
4) Intel wird auch seine älteren CPUs nun mit Hypertreading und 800Mhz-FSB ausstatten... und diese werden dann (egal, ob diese 800FSB-P4s viel zu teuer sind) einfach mit den aktuellen AMD-Prozzis mit dem entsprechenden Rating verglichen... da sieht dann plötzlich das Rating lächerlich aus
5) In Zukunft (so gegen Ende des Jahres) werden die heutigen "HighEnd"-CPUs dann die Midrange/Lowend-CPUs, und damit die Butter-und-Brot-CPUs sein. Somit ist es von enormer Bedeutung, daß die kommenden XP3000/XP3200 im Vergleich zu den jeweiligen P4s gut dastehen ansonsten dürfte dieser Markt bald noch mehr in Intels Hände fallen.

AMD sollte unbedingt beim markanten XP3000 eine günstige CPU im Programm haben. Und gerade der aktuelle, in Zukunft extrem wichtige XP3000+ von AMD dürfte gegen den neuen 3Ghz-FSB800-P4 nicht gut aussehen.

Daher würde es sich für AMD anbieten, den Launch der FSB400-CPUs mit einigen Veränderungen zu kombinieren:

1) Der FSB400 könnte für die Bartons vorbehalten bleiben: die TBreds bleiben FSB333 (weil im Low/Mid-Range-Breich FSB400 auch zu teuer) und die FSB333-Bartons könnten eingestellt werden (damit wäre dann auch der aktuelle lächerliche XP3000-Barton weg!)
2) Der TBred könnte doch noch einen Low-Preis-XP3000 mit FSB333 bekommen (evtl. 2416Mhz mit neuem Stepping)
3) Barton-Pallete könnte wie folgt aussehen:
XP3000+ (2200Mhz); XP3200+ (2400Mhz) und vorübergehend evtl. ein XP2800+ (mit 2100Mhz)

Vorteile dieser Strategie:

1) Bartons machen wegen des größeren Dies nur im High-End-Bereich einen Sinn, ansonsten können diese Ratings auch mit den billigeren TBreds erreicht werden, daher nur wenige Bartons fürs High-End um einfach (formal) mithalten zu können
2) Eine solche Zweiteilung in TBred=333FSB=MassenCPU und Barton=400FSB=HighEnd dürften auch die Mainboardhersteller begrüßen, weil damit die alten FSB333-Mainboards nicht auslaufen müßten, sondern eine Erweiterung der Produktpalette um hochpreisige FSB400-Mainboards möglich wäre
3) AMD müßte mit dieser Strategie kaum alte CPUs zurücknehmen weil die TBreds weithin unverändert bleiben und von den bisherigen FSB333-Bartons noch kaum welche verkauft sein dürften (vielleicht daher der XP3000 so teuer, weil er eben bald ausläuft)

[Wörns]

@Br
Zu 3): von FSB333 nach FSB400 sinds sogar nur 20%.
Ansonsten könnte ich mir auch vorstellen, dass AMD den 3000+ auslaufen lässt und durch einen FSB400 Barton mit demselben Takt ersetzt, ungefähr so, wie der T-Bred 2800+ eliminiert wurde.
Wollte AMD den 3200+ nicht vor dem Opteron rausbringen? Wenn ja, dann kann es ja nicht mehr lange hin sein, bis wir mehr wissen.
MfG

[BUGGI1000]

@Bavarien
Ich weiss nicht, welche Tests Du liest, aber bis jetzt
sehe ich keine Notwendigkeit, dass AMD das Rating in
irgendeiner Weise anpassen muss. Wer vergleicht denn
einen Celeron 2,2G mit einem 2200+? Da "beschwert" sich
doch auch keiner ...
Desweiteren wird es keine Überlappungen und Neuanpassungen
bei schon existierenden Modellen geben - das gab es nicht
und wird es auch nicht geben. Somit wird es auch keinen 2,2G
Barton mit 3000+ geben. Wie will man denn hier die Grenze
ziehen. Ab wann FSB400, wenn es noch FSB333 Modelle gibt?Mach das mal dem Fachhandel klar und allein deshalb wird
es so nicht kommen!
Die FSB400 sind bis jetzt auch noch nirgends bestätigt,
auch wenn die Mobohersteller das anders sehen. Vielmehr
sehe ich hier eher die marketingtechnische Notwendigkeit
und die Möglichkeit FSB400 mindestens beim Speicher zu
fahren, was asychron kontraproduktiv ist. Sieht man sich
die jüngsten Benches des Springdale von heute an, dann
sind DUAL-FSB333 in vielen Tests sogar langsamer als DUAL-FSB266,
was wohl mit den Timings zusammenhängen wird. Gleiches
kann auch bei FSB400 vs. FSB333 beobachtet werden. Der
Aufwand bei den Speichermodulen wächst ins Unermessliche
und die Latenzen müssen einfach zurückgenommen werden,
was im Endeffekt jeden Vorteil zunichte macht. Ich be-
zweifle, dass all dies diesen Aufwand rechtfertigt, wenn
man nun wieder den Evaluierungsaufwand zusätzlich be-
rücksichtigt. Ich bin mir zu 99% sicher, dass es in 2003
keinen BusinessPC mit AMD CPU mit FSB400 geben wird. Die
Nforce2 Evaluierung läuft mit Systemeinführung in Q2 und
da können wir froh sein, dass dort erste FSB333 Systeme
zum Einsatz kommen, sowohl integriert als auch ohne
integrierte Grafik.
Auch bei Intel wird der Wechsel nicht so schnell voll-
zogen, wie das von Dir unterstellt wird. Die System-
kosten spielen eine immer größere Rolle und Du wirst
sehen, dass die neuen Boards deutlich teurer als her-
kömmliche sein werden und hier spreche ich nicht von 5$ -
das wird sich bei Intel-Chipsätzen eher im Bereich 20-30$
ansiedeln. Und dann sieh Dir bitte PC3200 Speichermodule
im 512MB Bereich an - das sind beachtliche Aufschläge zu
PC2700 Modulen ...
Auch wenn der Umstieg sich zu FSB533 von FSB400 recht
schnell vollzogen hat/vollzieht oder die Einführung bei
AMD von FSB266 hin zu FSB333 - umso länger wird es imho
dauern, FSB400 oder FSB800 zu etablieren.
Desweiteren bin ich in dem Zusammenhang auf erste "wirk-
liche" Tests von z.B. Anandtech gespannt und würde des-
halb nicht voreilig meine Schlüsse ziehen wollen. Auch
wenn die 3000+ derzeit vielleicht etwas optimistisch aus-
sehen, so würde ich auf keinen Fall soweit gehen wollen,
dass dieses Modell lächerlich ist und/oder angepasst
werden muss. Auch die Preisstruktur ist schlüssig, denn
diese folgt dem Intelvorbild. Mag sein, dass AMD hier
etwas günstiger sein müsste, um die Attraktivität zu
erhöhen, aber bei all dem wissen wir nicht, wie die
BinSplits bei den Bartons und die Yields aussehen. Somit
erübrigt sich auch eine Aussage auf diesem Gebiet. Umso
mehr, wenn man sich die neuerliche B-Step Entwicklung
ansieht.
Hervorragende BinSplits, wohl sehr gute Yields und noch
dazu ein deutlich kleineres DIE. Macht es da Sinn, den
Barton gross zu pushen? Immer im Hinterkopf, dass bald
der Hammer rampt und zusätzliche begehrte FAB Kapazität
für sich beanspruchen wird - es wird verdammt eng ohne
UMC und IBM ist noch lange nicht soweit ...

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi1000

Im großen und ganzen kann ichDir zustimmen!
Insbesondere dürfte FSB400 noch lange viel teurer bleiben und wird wahrscheinlich auch fast keine Vorteile bringen.
Dennoch muß AMD hier mit Intel mitziehen, egal ob es Sinn mach oder nicht (genauso wird Intel mit der 64-Bit-Technologie im PC-Markt mitziehen müssen, nur mit was ). Alleine schon wegen der Tests braucht AMD FSB400, auch wenn diese Leistungen dann eher theoretischer Natur sind.

UND:
Auch die Chipsatz/Mainboard-Hersteller haben die Infrastruktur dafür aufgebaut. Die kann AMD keinesfalls sitzen lassen - jetzt MÜSSEN sie FSB400 bringen (das wollen übrigens auch die Ram-Hersteller!).
Und wenn es zu teuer ist, dann wird vielleicht nur der XP3200+ FSB400 bekommen. Und bis der dann mal ordentlich lieferbar und einigermaßen günstig ist, ist auch der FSB400-Aufpreis nicht mehr so schlimm.

[BUGGI1000]

@Springdale




@3G vs. 3000+



"Kindermodus" aus ...

BUGGI

[Kleinaktionaer]

Interview mit Dirk Meyer:
http://news.com.com/2008-1082-995885.html?tag=sas_email
Irgendwie finde ich ihn ziemlich vorsichtig zum Thema big player zum Opteron Launch. Scheint wohl doch zu Beginn keiner dabei zu sein...

[knykny]

More on WinHEC 2003 Agenda:

At http://www.microsoft.com/winhec/tech03.mspx we find:

Technical Details of Microsoft Windows on AMD64 Platforms
This joint AMD and Microsoft presentation describes how Windows fully exploits the 64-bit capabilities of the AMD64 architecture. The talk provides an overview of the AMD64 instruction set architecture, a brief description of the AMD Athlon 64 and Opteron processors, and the technologies such as HyperTransport that tie the platform design together. A technical discussion will offer details on the Windows on AMD64 features, as well the Windows-On-Windows 64 support that allows transparent 32-bit applications to exploit the 64-bit addressing capabilities of the AMD64 architecture.

aus http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=9…

[Linux4me]

>>>3) Der Taktsprung bei Intel von 533Mhz auf 800Mhz bringt ganze 50%, der von AMD von 333Mhz auf 400Mhz aber lediglich nur 25%!


Alle bisherigen Berichte zeigen, dass der P4 mit dieser Überbandbreite schlichtweg nichts anfangen kann, der tatsächliche Leistungszuwachs ist deutlich geringer als beim Sprung von FSB400 auf 533.

Zudem scheint Intel dem FSB800 selber nicht so ganz zu trauen, angeblich soll die XEON Serie nur auf FSB667 aufgestockt werden.

[Jackomo1]

Sun Microsystems will likely adopt the Opteron processor from Advanced Micro Devices as it extends into new branches of the server market.

Menlo Park, Calif.-based Sun has been testing the forthcoming Opteron chip for servers in its labs, and has found interest for the chip among customers, said John Loiacono, vice president of Sun`s operating platforms group. Although he couldn`t commit to any definite product plans, Loiacono said the chip, which comes out April 22, would probably end up in a Sun product in the future.

"Can we commit to using Opteron today? No," Loiacono
said. "Can we use it? Are we likely to use it? Yes."

The probable endorsement from Sun is one of the strongest yet for the upcoming chip. Although RackSaver and a host of second-tier manufacturers have come out with product plans, no large manufacturer has done so yet. AMD declined to comment...
http://news.com.com/2100-1010-996060.html?tag=cd_mh

Hallo, ich hatte schon mal in diesem Board gefragt, ob jemand schon Erfahrungsberichte
von den 500 Opteron Server Testgeräten gelesen hat, die AMD schon verkauft hat.
Ich werde langsam ungeduldig, da der AMD Aktienkurs mir zu langsam steigt.
Bei überzeugenden Leistungen der Opteron Server dürfte AMD im unteren Server Bereich
schnell erfolgreich sein und das müßten auch die Analysten erkennen!

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Man könnte vermuten, nachdem die big Player im Servermarkt eventuell noch nicht am 22. dabei sind,
dass Intel ihnen eine eigene X64 Prozessorversion versprochen hat, die zum Opteron inkompatibel wird.

Deshalb könnte es sein, das die großen Player abwarten. Ein alter Marketingtrick,
denn schon IBM im Großrechnergeschäft angewandt hatte, um den Verkauf der lieferbarer
Konkurenzprodukte zu verhindern.

Deshalb bin ich noch sehr verunsichert!
Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

@ jackomo1

"Man könnte vermuten, nachdem die big Player im Servermarkt eventuell noch nicht am 22. dabei sind,
dass Intel ihnen eine eigene X64 Prozessorversion versprochen hat, die zum Opteron inkompatibel wird."

1.Glaube ich nicht, denn dann hätte es deutlich mehr leaks als dieses Yamhill Gefasel gegeben.
Die 500 testgeräte unterliegen wohl einem NDA, deswegen hört man so gut wie nix davon.

2. Stieg der Kurs von AMD, kurz bevor der Athlon rauskam?
Wenn sich die Zahlen bessern steigen auch die Kurse.

[neubiene^^^^]

http://www.theinquirer.net/?article=8814

nforce 2 Ultra 400


http://www.theinquirer.net/?article=8815
Microsoft SQL Server for opteron near completion

Some firms, he reckoned, already have Opteron whizzing along at 2.5GHz – no big surprise this. The Dirk-O-Meyer has hinted at future shock`n`awe on that front.

[neubiene^^^^]

Nur ums nochmal hervorzuheben

2,5GHZ

[bodo]

AMD macht das doch extra, ein übles Spiel und am Schluss sind sie pleite, siehe DEC





bodo

[BavarianRealist]

@Jackomo1

Selbst wenn Intel einen eigenen X86-64-Prozessor entwicklen sollte, egal ob dieser zum Opteron kompatibel ist oder nicht, würden diesem Prozzi noch zwei weitere Technologien fehlen, um mit dem Opteron gleich ziehen zu können:
1) der integrierte Ram-Controller um ebenfalls die schnellen Speicherzugriffe des Opterons zu ermöglichen
2) der Hypertransport-Bus und damit die nötige Effizienz bei Mehr-CPU-Systemen

Und der Hypertransport-Bus ist eine Technologie von AMD. Doch könnte hier AMD Intel eine Lizenz an diesem Bus verweigern. Schließen nicht die Patent/Lizenz-Austauschabkommen zwischen AMD und Intel die Bustechnologien aus (mußte nicht daher AMD einen eigenen Bus für den Athlon hervorbringen?)?

Daher halte ich es für sehr unwahrscheinlich, daß Intel mit einem X86-64-Derivat vor Ende 2004 auf den Markt kommen kann. Und die Frage wäre dann immer noch, wie dieser überhaupt gegen den Opteron dastehen würde...

[BUGGI1000]

Marketing ist alles ...


BUGGI

[Wörns]

@BR
Intel hat einen Haufen eigener Bussysteme patentiert und braucht nicht Mitglied im Hypertransport Konsortium zu sein, um ein ähnliches System zu designen. Intels Problem ist eher, dass sie einen integrierten Memorycontroller nicht wollen, weil sie im Chipsatzgeschäft auch einen Haufen Geld verdienen. Außerdem können sie mit Chipsätzen noch alte Fabriken (>=.18um) auslasten, weil der Chipsatz nicht ganz so hohe Anforderungen an die Prozesstechnik stellt wie die CPU. MfG

[innsbruck]

Seit ein paar Minuten ab Lager Großhandel verfügbar:

Intel P4 3000 MHz FSB 800 um 395,00 Euro.




Grüße

[neubiene^^^^]

@ innsbruck

mit oder ohne Mehrwertsteuer?

[Wörns]

http://www.amd3d.com/modules.php?name=News&file=article&sid=…
Schon den Canterwood Preview gelesen? Also die Memoryperformance ist besser als mit PC1066 RDRAM. MfG

[eidens]

Sun testet AMDs 64-Bit-CPU Opteron

So richtig festlegen will Sun sich noch nicht -- aber zumindest hält man es bei dem Unix- und Server-Spezialisten für wahrscheinlich, dass man künftigen Servern auch AMDs 64-Bit-CPU Opteron einsetzen werde. Sun teste momentan die Prozessoren, die offiziell am 22. April vorgestellt werden sollen und vor allem für Server gedacht sind. AMDs 64-Bit-CPU für Desktop-Rechner, Athlon-64 getauft, soll dagegen nach diversen Verschiebungen erst im Herbst auf den Markt kommen.

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-09.04.03-003/

[Wörns]

@FSB400
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?categ…
Auf Planet3DNow! liegen die Daten von zwei FSB400 Modellen vor:
XP 3000+ FSB400 2100MHz
XP 3200+ FSB400 2200MHz
Naja, dass 100MHz mit 200+ PR Punkten vergoldet werden, ist m.E. ein bisschen übertrieben. MfG

[bodo]

na denn

Microsoft Announces Support for Native 64-Bit Windows Operating System For Upcoming AMD Opteron and AMD Athlon 64 Processors
Wednesday April 9, 9:01 am ET

http://biz.yahoo.com/prnews/030409/sfw056_1.html

[Wörns]

@Microsoft
Wenn wir Mitte 2003 Desktop und Server Beta Releases bekommen, dann hängt Microsoft doch ziemlich hinterher.
MfG

[neubiene^^^^]

fürn Anfang kann AMD wahrscheinlich eh höchstens soviel liefern, dass es grad für die Linuxler langt.
Das wichtigste dabei ist, dass es endlich offiziellen Support von microsoft geben wird.
Die etwas späte Auslieferung kann zum einen bei langen Validierungszeiten liegen, zum anderen an möglichen Optimierungen für Opteron (bessere Ausnutzung der neuen Register, NUMA-Support verbessert etc...)

[knykny]

Intel to Keep Lead in Value Segment, Report Says


Online staff -- , 4/9/2003


Even though the value PC processor segment is relatively crowded, Intel Corp.`s plans for clock speed superiority will keep it well ahead of its competitors, according to an In-Stat/MDR report released today.

The market research firm said that Intel`s mobile value processors will hit 2.7GHz at the end of 2004 as it balances challenges from competitors AMD, VIA and Transmeta and maintains power dissipation within desired mobile limits but without the benefit of the power management capabilities of the performance segment. Mobile value would appear to be Intel`s weakest position, given the competition of AMD`s Athlon XP-M, VIA`s C3 and Transmeta`s Crusoe, In-Stat/MDR said.

"AMD, Transmeta and VIA will offer different combinations of performance, power and price, but Intel`s dominant market share in the value market is not in any danger," says Kevin Krewell, with In-Stat/MDR, "Intel should be more concerned that the rise of `good-enough` computing increases the appeal of the low-cost Celeron processors and puts further pressure on Intel`s already decreasing ASPs."

In-Stat/MDR further found that Intel`s value-processor ASP will be relatively stable from Q2 through Q2 2004, and the notebook ASP will actually increase slightly as competition weakens and the P7 microarchitecture ratchets up clock speeds. Desktop value processors should still be under some price pressure, due to slow desktop demand.

Despite the economic slowdown, Q4 will see a slight cyclical recovery. That, coupled with the popularity of notebook computers, will allow Intel`s mobile unit volume to show some growth for 2003, the firm reported.

The 0.13-micron Northwood-derived core will prove a stable platform for both desktop and mobile Celeron processors well into 2004, In-Stat/MDR added.

In-Stat/MDR is owned by Reed Business Information, Electronic News` parent company.
http://www.e-insite.net/electronicnews/index.asp?layout=arti…

[Jackomo1]

Ich habe gerade auf http://www.pricewatch.com gesehen, dass fast alle Athlons XP
von 1700 bis 3000 im Preis sinken.
Das kann eigentlich nur bedeuten, das AMD voll produziert und alles liefern kann.

AMD müßte wieder Marktanteile gewinnen bei den vielen preiswerten AMD Motherboards!

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Jackomo
Fallende Preise kannst Du auf Pricewatch täglich beobachten, mal mehr bei AMD, mal mehr bei Intel, oft bei beiden. MfG

[Silver014]

Wollte mal wegen der geplanten 300mm Fabrik mit UMC die ja aufgegeben wurde nachfragen,gibt es da schon einen neuen offiziellen partner,oder übernimmt das jetzt IBM die ja gerade günstiger verkaufen als TSMC im 0,13er prozess.
Meiner meinung nach sieht die zukunft wieder rosiger aus für amd.
Und ich schreibe einfach wieder was ich in meiner arbeitsstelle(wafer bis epitaxie und dann zum kunden)bemerke daß wir wieder seit ein paar tagen gut ausgebucht sind und es soll sich die nächsten monate so weiter entwickeln,aber ob das nur lagerkapazitäten sind die wieder gefüllt werden kann ich nicht sagen.

mfg.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-09.04.03-003/
Irgendwie war doch was dran, dass Microsoft noch nicht fertig ist, als AMD Anfang des Jahres die Verzögerung der Athlon64 CPU verkündet hat. Vielleicht war der Schwenk hin zu IBM auch deshalb sinnvoll, um die verbleibende Zeit bis zum Windows64 für die Verbesserung des Produktionsprozesses zu nutzen.

@Buggi
Warum glaubst Du, dass FSB400 Bartons dieses Jahr nicht mehr kommen? Das wäre doch ziemlich ungeschickt von AMD, so viel Wirbel um den FSB400 der Chipsätze aufkommen zu lassen. Dafür könnten die auch NDAs unterzeichnen lassen. Jedenfalls weiß jetzt jeder, dass der FSB400 kommt, und viele werden sich deshalb mit dem Einkaufen zurückhalten, weil sie den FSB400 abwarten.

Ich erwarte Bartons@SFB400 mit dem 3200+, der ja laut Roadmap auch bald kommen soll. Idealerweise parallel zu Intels Neuerscheinung P4@FSB800.
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns
Ich habe nicht gesagt, dass FSB400 Bartons nicht dieses
kommen, sondern Systeme mit diesen Prozessoren und damit
meine ich nicht den Händler von nebenan, sondern die
grossen OEM`s, welche extrem vorsichtig sind. Hier glaube
ich nicht, dass es zu nennenswerten FSB400 Angeboten und
Verkäufen kommen wird, einfach weil die Gesamtplattform-
kosten zu hoch sind und AMD eher im mittleren bis unteren
Preisbereich (leider!) positioniert wird. Ich würde mich
sehr freuen, wenn es dann doch anders kommen sollte,
vielleicht hin zum Weihnachtsgeschäft.
Ich hoffe, dass sowohl die OEM`s als auch die Business-
kunden den Nforce2 zu würdigen wissen mit demnächst
vorhandener SATA Unterstützung 3 Firewires und 6xUSB2.
Um diese Lösung kann man, wenn man vernünftig argumentiert
einfach nicht umhinkommen und es ist, so blöd sich das
anhören mag, kein VIA System, was hoffentlich endlich
auch einige AMD-Abstinenzler überzeugen wird. Wie gesagt -
gerade hiervon erwarte ich mir sehr viel und das werden
dann FSB333 Systeme sein - reicht ja auch völlig.
Spitzenleistung, sehr sehr gute Ausstattung, hervorragende
Qualität und ein guter Preis ...

BUGGI

[neubiene^^^^]

http://www.theinquirer.net/?article=8832

Serverworks bringt Opteron boards

2, 4, and 8 CPU models.
* 1U, 2U, 4U chassis
* Up to 64Gb of RAM (16 * 4Gb modules)
* Isolaticated 6 PCI-X busses
* Built in dual gigabit TOE based on BRCM technology
* Onboard graphics
* Optional onboard Adaptec SCSI
* Remote monitoring via WWW based admin

hört sich nach "teuer" an
wenn sowas entwickelt wird, gibts bestimmt auch ne Nachfrage dafür.

[Wörns]

@Buggi
ok, die OEMs sind wirklich langsam. HPQ hat nach langer Evaluierungszeit einen nForce(1) Rechner ins Programm genommen, daran erinnere ich mich. Jedenfalls denke ich, dass auf dem Selberbauermarkt der FSB400 Barton bald kommt. Und wer weiß wie er zusammen mit dem nForce2 Ultra zusammenarbeitet. Vielleicht kann er asynchron mit zwei DDR333 Modulen auch seine Leistung hervorbringen, ohne dass teure DDR400 Speicher mit langen Latenzzeiten verbaut werden müssen. Jedenfalls halte ich diese Kombination für sehr viel sinnvoller und dann macht der FSB400 doch eigentlich auch Sinn.

http://www.theinquirer.net/?article=8832
Anscheinend macht Serverworks Opteron Chipsätze.
MfG

[Wörns]

@neubiene
Punkt für Dich.

Serverworks macht doch sonst Chipsätze für "große" Server (16, 32, 64fach, etc.). Das heißt, die trauen dem Opteron auch den Einzug in die Oberklasse zu. Vielleicht hat das was mit dem Cray zu tun. MfG

[AkimD]

AMD scheint in letzter Zeit wieder eine Menge an positiven News auf technischer und finanztechnischer Seite verzeichnen zu können.
Wenn man die News durchsieht und es so läuft was manche Neuigkeiten versprechen ist die Company beim "Hammer" eindeutig um sehr vieles besser positioniert als beim Athlon-Launch der an sich nach Anlaufschwierigkeiten schon ein großer Erfolg war...
also kaufen oder noch warten?
Was meinen die Kenner im Board zu der Frage?

PS:
Kennt wer ein preiswertes, optisch ansprechendes Notebook mit Firewireanschluß und AMD Inside das für Videoschnitt geeignet wäre?

[Jackomo1]

@ AkimD

Das am Montag den 7.4. bei Plus verkaufte Notebook zu 1.999,- Euro ist sehr zu empfehlen.

http://www.chip.de/artikel/c_artikel_10354591.html
"Obwohl das Gerät dem Lidl-Schnäppchen Targa Visionary XP zum Verwechseln ähnlich sieht,
kommt das neue "Volks-Notebook" von Plus als NBVO Gericom Radeon.
Die Eckdaten:

Prozessor: AMD Mobile Athlon XP 2000+
Hauptspeicher: 512 MByte DDR266-SDRAM
Grafik: ATI Mobility Radeon 9000 (64 MByte DDR-RAM)
Display: 15-Zoll-XGA-TFT (1.024 x 768 Pixel)
Sound: 16 bit, SB-Pro-kompatibel
Festplatte: 30 GByte, Fujitsu MHR2030AT
Optisches Laufwerk: Samsung SN-324B, 24/10/24/8fach-CD-RW/DVD-ROM-Combo
Kommunikation: 56k-Modem, 10/100-Mbps-Ethernet
Schnittstellen: parallel, 2x USB 2.0, FireWire, Fast-IrDA, PS/2, VGA, SVHS-Out, Line-Out, Mic-In, 1x PC-Card (Typ II)
Akku: Li-Ion, 66 Wh "

Jeder Plus Laden hatte nur 3 Stück die gleich verkauft waren, ob es bei Plus Online-Shop
noch Notebooks zu kaufen gibt weiß ich nicht.

Schlaumeier verkaufen einzelne Exemplare bei e-bay.
Da es ein Gericom OEM-Produkt ist, vermute ich das es weiter verkauft werden wird.

Zur Frage AMD Aktienkauf:
Dazu kann mann als "AMD-Liebhaber" keine neutrale Meinung abgeben.
Ich habe gestern mit einem EDV-Fachmann (Server)gesprochen,
der die AMD Opteron Aussichten sehr skeptisch betrachtete.
Nachdem AMD sich letztes Jahr so leicht Marktanteile von Intel hat abnehmen lassen,
fehlt mir auch die nötige Überzeugungskraft um ihn vom Gegenteil zu überzeugen.
In der Marktwirtschaft (Kapitalismus) setzt sich nicht das technisch bessere Produkt durch
sondern das mit den besseren Vertriebswegen. (siehe SECAM, PAL, BETA TV)
Ich sehe für AMD nur einen dauerhaften Erfolg, wenn AMD und Intel sich nicht mehr bis aufs Messer bekämpfen.

Gruß Jackomo

[yodamuc]

@AkimD
Lass dich nicht schrecken, der gute Jackomo hat den Preis des Plus Notebook gerade um 800€
erhöht. Es kostet 1199€, wenn ich mich nicht irre.

yodamuc

[Jackomo1]

Korrektur: Da habe ich eine 9 zuviel getippt:
Das Notebook kostete 1.199,- Euro.

@ Wörns
Natürlich kann man fallende Preise bei pricewatch.com laufend beobachten.
Aber es war das erstemal, dass ich alle Preise beim Athlon XP 1700 bis 3000 gleichzeitig fallen sah.

Das deutet auf eine systematische Preissenkung im XP Bereich hin.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

@ AkimD - Habe noch ein Plus Notebook gefunden
zitiere hier aus dem ChipForum

"hallo zusammen,
erstmal moechte ich allen danken, die mir mit ihren beitraegen die entscheidung zum kauf erleichtert haben.
bin mit meinem auch vollstens zufrieden, hauptsaechlich die verarbeitung ist wider erwarten sehr gut.
auch mit dem luefter hab ich kein problem.
ok, er schaltet sich manchmal ein, aber stoerend ist dies in keinster weise.
da ich schon mit einem grossen run auf das notebook gerechnet hatte, habe ich mehrere leute gleichzeitig losgeschickt um mir eins zu kaufen.
jetzt hab ich ein uebriges zuhause, das noch original verpackt ist.
sollte jemand von euch interesse daran haben, meldet euch bitte unter [e-mail] bei mir.
vielen dank nochmals, mac"

Entschuldigung bei allen, die es nicht interessiert, aber ich tue alles fürs AMD-Image

[Jackomo1]

Ich nerve nochmal!

LIDL TARGA VISIONARY XP 2200+
(Baugleich mit Peacock Freeliner XP, Vobis Power 15M9 XD und Gericom Mobile Athlon)
http://www.cleverguide.de/targa/#Leistungstestergebnisse
Das ist der LINK!

[Kpf]

@jackomo
In der Marktwirtschaft (Kapitalismus) setzt sich nicht das technisch bessere Produkt durch sondern das mit den besseren Vertriebswegen. (siehe SECAM, PAL, BETA TV)

Mit dieser Ansicht bist Du zwar in allerbester Gesellschaft, das lässt sich durchaus aus den Marxschen Visionen des Spätkapitalismus ableiten. Er (und andere) kommen aber zu ganz anderen Schlussfolgerungen als diese:
Ich sehe für AMD nur einen dauerhaften Erfolg, wenn AMD und Intel sich nicht mehr bis aufs Messer bekämpfen.

Der Resignationsgrad scheint wohl grade derzeit auf neue Rekorde zuzusteuern? Gut - ein bullishes Zeichen.
K.

[Wörns]

@FSB400
http://www.heise.de/newsticker/data/svh-09.04.03-003/
QDI kündigt Athlon-Board mit KT600-Chipsatz an
Darin steht, dass die FSB400 CPUs für den Juni erwartet werden.

@Notebook für Videoschnitt
Ich glaube kaum, dass man da mit 15`` XGA (1024x768) hinreichend bedient ist. Das wäre für mich neben dem Grafikchip das Hauptmerkmal. Das einzige AMD Notebook mit höherer Auflösung ist nach meinem Wissen das Sony FX905 mit leider mittelmäßigem Grafikchip. Da hilft m.E. wohl oder übel nur ein Intel Notebook.

@all
Ich habe in der letzten ct eine Steckkarte im Angebot gesehen mit AMD AU1500. Offensichtlich bekommt AMD die Alchemy Produkte in den Markt.
MfG

[Klickman]

!

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[Kpf]

@wörns
Ist das eine Wi-Fi-Steckkarte? K.

[sloven2]

@ jakomo
Wink mit dem Zaunpfahl.
Ich habe ne gute gute Bekannte in Berlin, welche so ein Notebook erfolglos gesucht hat.
schreib mich bitte an: [e-mail]

Alles gute,
Matthias

[Jackomo1]

Sun liebäugelt mit AMDs Opteron-Prozessoren
http://news.zdnet.de/story/0,,t101-s2133169,00.html
Ein Link für diejenigen, die lieber Nachrichten in Deutsch statt in Englisch lesen.
Gruß Jackomo

[Kpf]

Microsoft signaled that it is firmly backing both horses in the latest big microchip race, a boon to Advanced Micro Devices and another sign the software maker was less reliant on Intel .

Das heute im Wallstreet-Journal zu lesen geht runter wie Öl. K.

[Wörns]

@Kpf
Ich tippe mal ein paar Zeilen von der ct ein...
Es ist eine Platine für Entwickler von LAN-Appliances wie Firewalls, VPN- oder Stereo-Audio-Gateways der Firma mycable GmbH für €500,-
Au1500@500MHz, 16MB Flash, 64 oder 128MB SDRAM,
Schnittstellen: 2 x Fast Ethernet, 2x RS232, AC97-Audio, Compact Flash, PCI2.2, USB 1.1
Größe: 86x54 mm^2 (ungefähr Scheckkarte), Leistung: < 4 Watt,
Betriebssysteme: Linux, QNX, VxWorks, Windwows CE
MfG

[Kpf]

@wörns
Vielen Dank. Die Entwicklerplatine verkauft AMD schon seit Herbst letzten Jahres. Das ist aber nix für Volumenumsatz.
Klaus

[Wörns]

@Kpf
Das ist nicht das Entwickler Kit von AMD für WiFi Lösungen. Es wird auch nicht von AMD sondern der Firma http://www.mycable.de/ angeboten. MFG

[knykny]

heute bekommen

Devil:
AXDA1700DUT3C 9429667240359 U: 1,6V !!!
JIUHB0311XPMW

Ingram Micro:
AXDA2000DUT3C 9407185270089
AIUGA0238TPAW

kny

[Wörns]

@Kpf
Volumen macht das Entwicklerkit in der Tat nicht. Es sei denn, Cisco oder so verwendet es plötzlich.

http://www.theinquirer.net/?article=8853
KM400 Chipsatz von Via mit S3 Grafik AGP8x, S-ATA, Raid, ATA133, USB2.0, etc.
MfG

[Wörns]

@knykny
Kannst Du Deine Freude übersetzen?

@Flash
Preis für Flash Modul AMD 16M L-Volt TSOP (LV160) zieht plötzlich wieder etwas an:

[Kpf]

@Wörns
Jup - es ist nicht AMDs Alchemy-Referenzboard. Davon gibts inzwischen schon einige, hab ich jetzt gesehen:
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInform… K.

[BUGGI1000]

@Kny
Ich dachte immer, Du wohnst im Süden? Bei Devil selbst
abgeholt? War eben auch grad bei Devil:

1700+ - JIUHB ebenfalls DUT.
0311XPMW - 9428657251036

@Wörns
Die 1700+ als DLT sind bei OC`ler äußerst be-
liebt, weil es B-Steps mit 1,5V Spannung sind und sich
äußerst gut übertakten lassen. Habe selbst einen DLT
drinnen, welcher je nach Kühlung zwischen 2200-2300MHz
taktbar ist - derzeit im schallgedämpften Gehäuse mit
2200MHz ... mit Wakü 2400-2500MHz erzielbar.
Die DUT`s brauchen 1,6V und takten etwa 200MHz weniger ...

BUGGI

[Wörns]

@Buggi
Thnx. Hat sich eigentlich mal irgendwer die Mühe gemacht, die verschiedenen Steppings nach Produktionsdatum, Spannung und OC-barkeit aufzulisten? Ich meine, um zu sehen, welche Fortschritte die in der Produktion machen und wie weit sich der Prozess extrapolieren lässt, etc.
MfG

[innsbruck]

@neubiene

war länger nicht im Board, sorry,

Der P4 3000 FSB 400 war exkl. MwSt, ist inzwischen noch etwas gesunken


@wörns

Ob 2003 Server etwas früher oder später Hammerkompatibel ist, ist m. E. nicht so entscheidend. Eine katastrophe wär`s für AMD gewesen, wenn Microsoft njet gesagt hätte.

@bodo

vermisse noch Deinen zweigeräderten Besuch in der Bergen In 6 Wochen haben wir unseren Rohrbruchumbau abgeschlossen, das wäre doch eine schöne Gelegenheit?

Grüße IBK

[innsbruck]

@inquirer

"AN INTERESTING TIDBIT about Windows running on various platforms has surfaced. And it`s all Mary Jo Foley`s fault. She did the sensible thing over at Microsoft Watch and listed all of the versions of Windows that will be available. If the list is right, Microsoft is treating the Opteron as Itanium`s equal.
The list shows both of the high-end versions of Windows as being available for both of the 64bit processors. That`s the Enterprise and Datacenter editions. If it`s true that both of those will be available for Opteron it`s very interesting news indeed. The only versions that Microsoft has admitted to are XP and Windows Server 2003.

If Microsoft puts both of the processors on an equal footing, there`s little doubt as to which will get the lion`s share of the market. Even with Intel famous for its reliability and support, the choice of which 64bit processor to go for becomes a no-brainer. µ "


träum

[AkimD]

Danke für die Entscheidungshilfen bei meinen beiden Themen

[kauftAMD]

@Glückwünsche: vielen Dank. Das mit dem Schlaf ist in der Tat so eine Sache. Auch zum WO-Lesen kommt man nicht mehr so viel... Kursmäßig ist ja nicht besonders viel passiert.

Übrigens kamen heute die Matrox G550-Karten für die beiden Nforce2-Rechner (XP 2200+) an. Der erste machte spontan einen flotten und auch leisen Eindruck, was natürlich mit an der Abwesenheit von Chipsatz- und Graka-Lüftern liegt. Und SuSE 8.2 ist bei der Hardware-Erkennung wirklich fit.

[knykny]

@buggi
Süden nä
bin ganz rot und grün
und bei uns kommt auch transoflex

ps aus fehlbestellung habe ich über
Compaq CarePaq 200790-022
4 Years Pick up + Return 2 Business days für
EVO N400C N410C N610C N800C (N620C?)

Angebote willkommen

kny

[neubiene^^^^]

"Les let us know that Opteron has hit Pricegrabber! The 240 in OEM at $320.95 and boxed at $343.95, and the 242 is also listed in OEM at $780.95 and boxed at $803.95. These are preorder prices, but if these costs are accurate then they are not too steep. This pricing is in line with the Xeon 3GHz and 2.66GHz. There is no ETA on these yet. If anyone else digs up pricing or an ETA please let us know."

www.amdzone.com

sowas nenn ich nette Preise

[eidens]

@Kurs
Ich will ja net unhöflich oder gierig sein (oder doch?), aber warum steigt dieser blö.e Kurs nicht, bei diesen Meldungen?


Knurrende Grüße
eidens

[neubiene^^^^]

So das Quartal ist zuende und die Preise sind mal wieder überdeutlich am Fallen, allerdings denk ich nicht, dass es ne böse Überraschung beim ASP gibt, da der Athlon XP ja den Duron so gut wie abgelöst hat und doch n gutes Stück teurer ist als die Duron die letzten paar Quartale.

Hab auf jedenfall meine AMD-Aktien mal wieder aufgestockt und bin gespannt auf die Quartalsergebnisee und den Ausblick aufs 2. Quartal.
30000 Opterons mit ASP 1000$ könnten das nächste Quartalsergebnis ja schonmal gut aufmöbeln...

[eidens]

Juchu!!!!!!!!!!!!!!!


UBS Warburg hat das Kursziel von AMD auf sechs von 5,50 USD angehoben. Mit dem baldigen Start der neuen Prozessorgeneration sollte die Aktie zukünftig in der Nähe des Buchwertes von 5,80 USD je Aktie handeln.
+++ Manuel Priego Thimmel
vwd/10.4.2003/mpt/ros

[Kpf]

@neubiene
Na endlich. Höchste Zeit, dass jemand mal wieder "dausend" postet .

@eidens
Der Analystenkonsens für das Target bei 7 Dollar scheint ein starker Kursmagnet zu sein. Wenn die Zahlen nächste Woche nicht enttäuschen sollte der Osterhase ein Dutzend upgrades im Tenor von JPM verstecken. Allerdings rechne ich nicht mit einer sehr optimistischen guidance für Q2; wegen der Tagesordnung vom ersten Mai, hony soit.. aber das sollte die Analystengilde eigentlich nicht von upgrades abhalten, schliesslich zielen die Targets ja weit in die Zukunft.

Schönen AMD

Klaus

[Kpf]

@eidens
lol, die upgrades habe ich mir nicht grade exakt soo vorgestellt...
UBS sieht also in den ersten drei Quartalen dieses Jahres noch 1,37 Dollar/share Verluste.
Übrigens ist die letzte UBS-Empfehlung vom neunten Januar "Hold". Was empfehlen sie denn jetzt? K.

[Hrundi]

tiititittiitiititititi...titiittiitititititi....tiitittiti

wie soeben bekannt wurde hat Hrundi Investors gerade das Kursziel von AMD auf 6.01 Dollar auf Sicht von 2 Jahren angehoben, da überraschend bekannt wurde, daß Herbert Ulmer aus Itzehoe ggf. vor hat, einen Athlon 64 zu erwerben, sowie sein Schwager Kurt und die beiden Cousins Erich und Werner.
Sollten sich dabei Zufriedenheit über das Produkt einstellen, wird vermutet, daß ggf. der gesamte Kaninchenzüchter-Verein "Hoppelhoppel" aus Itzehoe-Westerbach auf diesen Zug aufspringt.

titiitttii....titittitti.....tititiittitii


Allerdings haben Schnösel-Analysts u. Co das Kursziel auf 2 Dollar gesenkt (für die nächsten 7 Jahre), da insgesamt aus Industrie-Kreisen wohl Aufträge über 10000000000000 Opterons vorliegen und AMD die Produktion nicht garantieren kann ...und deshalb wahrscheinlich eine Insolvenz kaum abgewendet werden kann.

Der Kurs reagierte sofort und pendelte sich zwischen 50 und 100 ein.

tititiititiittiittitii

Nachtrag:

Der Kurs an der BSE pendelte sich zwischen 50 u. 100 ein

BSE : Bombay stock exchange

tititittiitittiititi



Gruß

Hrundi

[Hrundi]

@Kpf

strong hold natürlich

Gruß

Hrundi

[Jackomo1]

@ eidens

"Ich will ja net unhöflich oder gierig sein (oder doch?), aber warum steigt dieser blö.e Kurs nicht,
bei diesen Meldungen?"

Wie ich schon geschrieben habe sehe ich dafür 3 Gründe.

1. Die Fachleute und die Analysten sehen nicht, dass sich der Opteron durchsetzen wird gegen Intel Prozessoren.

2. Das AMD sich letztes Jahr so leicht Marktanteile hat abnehmen lassen disqualifiziert die Firma.

3. Das große Mengen AMD Wandelanleihen im Markt sind hält den Kurs unter 8 Dollar.
Die Besitzer der Wandelanleihe kaufen AMD Aktien bei 7.37 Dollar und verkaufen sie mit kleinem Gewinn
unter 8 Dollar, da bescheidene Großanleger.

Ich halte persönlich viel vom Investieren in AMD-Aktien, aber das ist meine Meinung
und nicht die der USA-Anleger!
Ich möchte auch daran erinnern, dass es auch Zeiten gab mit einem AMD Kurs/Gewinn Verhältnis von 6
und die Aktie stieg nicht weiter. Also sind kommende AMD Gewinne auch kein Allheilmittel für den Kurs.
Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Gruß Jackomo

[eidens]

@Klaus

10.04.2003
AMD neues Kursziel
UBS Warburg


Rating-Update:

Die Analysten vom Investmenthaus UBS Warburg stufen die Aktie von AMD (ISIN US0079031078/ WKN 863186) unverändert mit „neutral“ ein. Das Kursziel sei von 5,50 auf 6,00 US-Dollar angehoben worden. Mit dem baldigen Start der neuen Prozessorgeneration dürfte die Bewertung der Aktie in die Nähe des Buchwertes von 5,80 US-Dollar je Aktie rücken.

@Hrundi


@Jackomo
Heul, ja stimmt, mit dem P/E hatte ich vergessen....

[neubiene^^^^]

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=18827…

Athlon 64 scores 15000 3dmarks01 easily

Hammer benchmarked part 2
By Fuad Abazovic: Friday 11 April 2003, 12:44

WE TESTED A HAMMER based system back in Hanover. And many people didn`t like the figures we got.

We always knew that the AMD processor could do much better than the appalling 3dmark 2001SE of 7913 and we were right. The Athlon 64 at 1.8 GHz this time, 200 MHz faster than the one we tested before, combined with a Radeon 9700 should give a Pentium 4 a run for its money.

For some reason the Nvidia card didn`t run as fast as it could on the Hammer we tinkered with in Hanover. At least it didn`t with the VIA board but Radeon runs them just fine on it.

This setup easily passes the 15000 line and gets very close to 16000 in 1024x768. That is a score that should be in the range of new P4s.

[Kpf]

@eidens
UBS - neutral zu sein ist keine schlechte Idee. Keine offene Flanke und wahrt alle Optionen für die nächste Anpassung. Naja, in diesen Zeiten muss man wohl Verständnis für jeden haben, der seinen Job nicht gefährden will. Vor allem wenn er so gut dotiert ist. K.

[Jackomo1]

AMD bringt am 22.4.03 wahrscheinlich auch den Athlon XP "Barton" 3200 heraus.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030411052810.html
Gruß Jackomo

[yodamuc]

Hi,

wie ist das eigentlich bei diesen ganzen Notebooks mit 1024x800: da kann man doch
sicher auch einen externen Monitor anschliessen. Was für eine Auflösung geht dann?
Ich denke jetzt an den ATI Chip.

Irgendwie brauch ich jetzt doch mal eins und das recht bald.
Mein Bruder hat ein Dell mit 1400er Auflösung, das ist einfach nur geil
Ich kapier nicht warums sowas nicht mit AMD gibt

yodamuc

[neubiene^^^^]

@ yodamuc
wenn du den Radeon 9000 mobile meinst, dann gehht das soweit ich weiss, hatte hier nämlich vor kurzem die gleiche frage gestellt.
bis 1600*1200 scheint bei nem externen monitor kein problem zu sein.

Ich hätt da allerdings noch ne Zusatzfrage:
wie ist die Qualität von TFTs bei interpolierten Auflösungen, denn 1400*1050 lässt sich wohl kaum in irgendeinem 3D-Game einstellen. Und wie siehts aus wenn man halbe Auflösung einstellt (z.B 800*600 bei nem 1600*1200 Display)?

[yodamuc]

Den meine ich.

interpolierte Auflösungen bei TFTs: m.W. schlecht. Ein TFT sollte man tunlichst mit der
Vorgesehenen Auflösung betreiben. Halbe sollte allerdings wieder gut gehen vermute ich.
die 1400 Auflösung ist zugegebenermassen mehr was fürs Arbeiten. Beim Programmieren
ist es z.B. einfach fein.
Da ich kein grosser Spieler bin ( genaugenommen besitze ich keins ) ist das
für mich kein grosses Kriterium. Vielleicht würde mir auch ein anderer Grafikchip locker
reichen. Ich würde halt gerne mal ein paar DivX Filme am grossen Fernseher im WoZi ansehen,
dafür soll es halt reichen.
Kennt sich da jemand aus?

Ach ja, nochwas: ich überlege ob ich mir die Terratec Cinergy 600 kaufe, kennt die jemand?

Vielleicht sollte ich mich auch in den Assemblierthread verziehen, obwohl, bei fast 4000 Postings kommts darauf auch nicht mehr an

yodamuc

[Wörns]

@TFT Auflösungen
Ein TFT Display mit 1600x1200 (habe vor 10 Minuten das Fujitsu Siemens 5110FA bei http://www.monitor-direct.de/ für ca. EUR 1200,- bestellt) kann analog alle VESA Standards abbilden. Gut aussehen tun natürlich nur die interpolationsfreien 1600x1200 und 800x600.

Besser ist es, den Digitalen DVI-Eingang zu verwenden, dann gehen glaube ich keine Zwischenauflösungen, es sei denn, es wird ein Teil des TFT einfach nich genutzt, so wie es meistens auch bei Notebook Displays gemacht wird.

Soweit ich weiß, kannst Du aber auch an einem Notebook mit z.B. "krummer" Auflösung (1400x 1024 oder so) einen externen Monitor mit 1600x1200 betreiben, so der Grafikchip das zulässt. Keine Ahnung, was dann auf dem Notebook selber angezeigt wird.
MfG

[neubiene^^^^]

@ für DivX Filme am Fernsehgerät reicht ein Tv-Out, wenn du einen 2. Monitor betreiben willst brauchst du meines Wissens ein notebook mit Radeon 9000 Mobile oder geforce4 go, denn sonst unterstützen glaube ich keine anderen Grafikkarten Dual-Display (im notebookbereich)

[BavarianRealist]

Athlon-Preise stürzen ab!

Habe gerade mal einen Blick auf pricewatch.com gemacht. Demnach scheinen die Athlon-Preise der XP2600+ und höher endlich ordentlich zu stürzen!

Hier die Preise von gerade eben (fallen fast stündlich!):

$337 Athlon XP 3000
$237 Athlon XP 2800 333
$191 Athlon XP 2700 333
$159 Athlon XP 2600 333
$135 Athlon XP 2500 333
$102 Athlon XP 2400
$77 Athlon XP 2200
$73 Athlon XP 2100
$63 Athlon XP 2000

Unterhalb von XP2400+ tut sich nicht viel - ist aber auch gut so. Gestern dürfte der XP3000+ noch bei fast 500$ gestanden haben!

[BavarianRealist]

Auch Mindfactory hat schon die neuen Preise in seiner Preisliste:
Hier kostet der XP3000+ in der "boxed"-Version 379€.

Scheinbar senkt AMD seine Preise nicht zum 22.04.03, sondern schon zum kommenden Montag, also den 14.04.!

[Shearer]

Ich wusste garnicht, dass der UMC-Deal richtig geplatzt war. Ich dachte immer, durch den IBM-Deal würden wir neues potential erschliessen aber UMC in der Hinterhand behalten.

von http://www.hardtecs4u.com/?id=1050094636,23560,ht4u.php

Freitag, den 11. April 2003

AMD ist nicht von UMC-Problemen betroffen

Wir berichteten bereits Dienstag über die akute Lage der Halbleiter-Hersteller in Bezug auf Herstellungsverfahren bei Strukturgrößen kleiner als 100 nm. Nun erreichte uns diesbezüglich eine Mail, in welcher uns AMD hinwies, dass man von den Problemen nicht betroffen sei. Gründe hierfür lägen in der Kooperation mit IBM, mit deren Start auch gleichzeitig das Aus der Zusammenarbeit zwischen AMD und UMC entschieden wurde.

Man erklärte die Entscheidung vermutlich mit einem Terminverzug seitens UMC für die Einführung neuer Techniken. Daraus folgt wahrscheinlich ebenfalls der Ausstieg aus dem geplanten Bau des Werkes in Singapur. Damit bleiben die geschilderten Schwierigkeiten beim Umstieg auf die 90nm Technologie allenfalls entscheidend für Chipsatz Hersteller wie SiS, VIA oder ALi, die dort fertigen lassen, oder aber auch Grafikkartenhersteller.

Das aufgelöste Bündnis zwischen UMC und das geschlossene Bündnis mit IBM dürfte unter Umständen aber dennoch für AMD Verzögerungen zur Folge haben, wenngleich diese dann auch `nur` zeitlich bedingt sind. Hier bleibt die Information, dass AMD bis 2005 erste Chips aus der Kooperation mit IBM in den Markt bringen wird.

[Shearer]

@Preissenkungen: AMD macht Platz für den 3200+ Immer positiv denken...

Shearer

[BUGGI1000]

@Neue Preise
AMD bestätigt nun den 14.04. auch offiziell.

per Mail:
"
Sehr geehrte(r) Herr ...

Am Montag, den 14. April 2003 findet eine Preisänderung für AMD Athlon(tm) Box-Prozessoren statt!

Es werden alle Modelle der AMD Athlon(tm) XP Box-Prozessoren 2000+ und größer sowie alle AMD Athlon(tm) MP Box-Prozessoren 2000+ und größer davon betroffen sein.
...
"

BUGGI

[Shearer]

Mit der Preissenkung dürfte auch klar sein, das alles unter 2000+ Auslaufmodell sind. Sie sind also Quasi-Durons. Ein 2000+ kostet fast sowenig wie ein 1800+.

Shearer

[neubiene^^^^]

Zumindest mal eine Anwendung die ein Schritt in die richtige Richtung geht:

This story on Slashdot has information on Microsoft`s high definitiion Windows Media video. It provides HD quality at a bit rate similiar to that of current DVDs. The catch is you need some CPU power to run it.
Although other system configurations may be able to playback this content, for an optimal experience we recommend at least a 2.4 GHz Intel or AMD Athlon XP 2100+ or higher processor and an AGP4x based NVIDIA or ATI video adapter card with at least 32 MB of RAM and the most recent OEM driver updates. The higher the data rate (in Mbps), the higher the resource requirement.

So here is something besides games and scientific calculations and it is aimed at the masses and requires a bump in CPU power.


www.amdzone.com

[Kpf]

@Preisänderung zum 14.4. - Seachange is imminent!
(Kann das bitte jemand übersetzen? Mir fällt keine passende Übersetzung ein)

Mir wär heute nach mal wieder nach ganz weit aus dem Fenster lehnen.....

Anscheinend (ich klopf auf Holz) hat AMD in Dresden jetzt den 130nm-Prozess, den wir uns schon für letztes Jahr gewünscht hätten. Schau`n wir mal wie weit sie sind mit den Inventories: Die Modelle 1700+ und 1800+ sollten eigentlich ab Dienstag nicht mehr in der Desktop-Preisliste sein.

Alles passiert zwar sehr viel später als erhofft/erwartet, aber es scheint jetzt endlich soweit zu sein. Keine Ahnung wie lange es dauert bis die Finanzmärkte begreifen, was das bedeutet, ich glaube das wird zwar nicht in wenigen Tagen gehen, aber auch nicht viele Monate brauchen. Einige Wochen, denke ich also; aber vielleicht sind die Jungs doch smarter als ich denke, dann geht`s schneller.

Gut dass die Preisänderungen noch vor den Intel-Quartalszahlen kommen, das gibt dem Markt drei Tage zum Nachdenken und möglicherweise zum Verständnis dass die Intel-Guidance fürs laufende Quartal (die eigentlich nur enttäuschen kann) nichts schlechtes für AMD bedeutet. Hoffentlich bleibt der AMD-Kurs so vom (imo unvermeidlichen) Intel-Abschlag am Donnerstag verschont.

Ich sehe das INTC/AMD Crossover also noch im laufenden Quartal. Ich habe eben mal in die Tabelle reingeschaut:
Kostos Tip für das Crossover ist der fünfte Mai 2003.
Beim Kurs kommen liegen eidens mit acht und radziwill mit 15 Dollar den heutigen Kursen am nächsten.

@eidens: Glaub nicht dass Du was dagegen hast wenn ich die Daumen für radziwill drücke?

@radziwill: Lange nix mehr von Dir gelesen....

Schönes Wochenende allen

Klaus

[Kpf]

@neubiene:
...we recommend at least a 2.4 GHz Intel or AMD Athlon XP 2100+...

Den Leisungsengpass beim Dekodieren hochkomprimierter Videos (DivX) kann ich bestätigen.
Allerdings wäre für die Dekodierung von diesem Zeug ein Hardware-Dekoder in der GPU (wie man es für mpeg bei den neuen Mobile-Grafikchips macht) gescheiter als die CPU das rechnen zu lassen.
K.

[BavarianRealist]

Nur 2,2Ghz (mit FSB400) für XP3200+....wird das nicht problematisch...

ODER: AMD ist das jetzt langsam wurscht mit dem PR-Rating beim Athlon, weil
1) der Athlon sowieso mit dem Erscheinen des Athlon64 zum LowEnd wird
2) Intel jetzt auch Probleme mit der realen Taktfrequenz hat, weil sie ja den Mobile-Pentium-M haben...


UND:

AMD somit einen 2,4Ghz-FSB400-Barton evtl. bald gar als XP3500+ anbieten könnte... auch wenns den dann nur in geringen Stückzahlen geben würde.

[neubiene^^^^]

jetzt kommt AMD bei Sun gross raus *G

http://www.aceshardware.com/forum?read=95028574" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aceshardware.com/forum?read=95028574

With a fast AMD Athlon XP 1600+ mobile processor, high performance AGP 8x equivalent graphics and up to 1 GB of memory, the SunPCi III coprocessor card enables users to run Microsoft Windows and Windows based applications and services on Sun workstations and workgroup servers at native PC speeds alongside Solaris Operating Environment applications. The card provides seamless integration between the two operating systems, including the sharing of files, network connections, and peripherals.

Includes 10/100Base-T ethernet, (3) USB 2.0, parallel, serial, and (1) 1394a ports. Uses one PCI slot, a second/third PCI slot is needed if the optional USB 2.0/1394a daughtercard and the serial/parallel port backplate is installed. Contains two memory slots, shipping with one 256-MB SODIMM, both memory slots can be used for expansion.

[Kpf]

@bavarian -
Naja, beim 3000+ sagen sie er sei dem 3.06 um bis zu 17% überlegen.
Dann werden sie halt beim nächsten 3000+ mit 2.1 sagen er sei dem 3 GHz-Teil um bis zu 10 Prozent überlegen.
Und bei dem 3200+ Teil mit 2.2, er sei dem 3.2 um bis zu fünf Prozent überlegen.
Dass die Ratings weniger konservativ werden, ist klar. Und Deine Bedenken sind sicher gerechtfertigt, weil die Journaille wahrscheinlich schon auch in dieses Horn stossen wird. Aber so wie ich den Markt einschätze, wird das unproblematisch sein, solange AMD die Intel-Preise um zwanzig Prozent unterbietet: Machen wir uns nix vor, die Publikumspresse wird ohnehin schreiben, dass Intel den schnellsten hat - egal was AMD aufstellt. Das wird sich auch nicht kurzfristig ändern. Allerdings habe ich das Gefühl, dass die Märkte das auch so erleben und die Kaufentscheidungen derzeit eher in Richtung Value tendieren. (Das gilt glaube ich auch für die Performance-Käufer, die dann halt einen gefühlten Performancenachteil gegen von einem Prozent für einen Discount von dreihundert Euro (Systempreis) in Kauf nehmen).
Die Ratings der derzeitigen Modelle von 2400+ bis 2800+ werden natürlich gegen die 800Mhz/HT P4 auch weniger konservativ aussehen - es sei denn AMD bietet für alle Modellratings 266, 333 und 400MHz-Varianten an. Weniger verwirrend als auf der Intel-Seite wäre das auch nicht.
Ich würde das letztere im übrigen begrüssen: Es würde wohl viele nachdenklich stimmen, ob man die Entscheidung für die Leistung eines neuen Systems allein mit Megahertz treffen sollte. Mit Glück kommen dann wieder ein paar mehr auf die Idee, dass ein Celeron 2.4-System vielleicht nicht die beste Wahl wäre, sondern ein AthlonXP 2400+ System zum gleichen Preis?
In Anknüpfung an #3817: Wer auch immer das bei Microsoft getextet hat war ganz offensichtlich der (imo richtigen) Auffassung, dass sehr viele den Unterschied zwischen Pentium und Celeron nicht wahrnehmen. (2.4 Intel or AMD AthlonXP 2100+).

K.

[Kpf]

@neubiene
"Seamless transition to 64 bits" scheint also gut anzukommen: Sun macht jetzt also "seamless integration" draus.

Geeze, Scotty, watndat für ne wahnwitzige Idee?
Wenn das ganze wirklich "nahtlos integriert" funktionieren würde wäre es die allererste Kombination zweier Hardware-Architekturen, die keine Probleme machen würde. Und gleich noch mit zwei Betriebssystemen im Parallelbetrieb - ja, klar. Aber sonst geht`s gut, oder?

Man darf wirklich gespannt sein wer (ausser ein paar ganz eisernen SUN-Ideologen) sich auf dieses abenteuerliche Konzept einlassen sollte: Eigentlich kann man davon nur erwarten, in den nächsten Jahren ausreichend mit Problemem versorgt zu werden. Aber wer weiss, vielleicht gibt es Sun-Kunden, die davon zu wenig haben.
Wenn man bei SUN solche Klimmzüge anstellt verstehe ich das jedenfalls als ein sehr starkes Indiz dafür, dass man eigentlich nicht mehr am Markterfolg des Opteron zweifelt.
Nach einigem Bedacht sieht das fast wie ein (letzter?)Verzweiflungsakt aus, mit dem man versucht seine proprietäre Architektur zu retten.

K.

p.s.: In dem Thread Deines Links wird die Idee aufgeworfen, man könne sowas mit einer Banias-Karte für Itanium-Systeme auch machen. Nur zu..... Dann wüssten wir nämlich ganz genau, dass die Verzweiflung ansteckend ist.

[BavarianRealist]

Meines Erachtens hat Intel nur noch eine Wahl: Alle Karten auf ihren Itanium zu setzen! Schafft es der Itanium nicht, dürfte nämlich AMD mit dem Einzug der 64-Bit-Technologie die klare Nummer 1 werden.

Intel stellt sich auch offiziell im 64-Bit-Bereich komplett hinter ihren Itanium und dementiert das existente Yamhill-Gerücht weiter (alles andere dürfte wohl auch ein großer Fehler sein) und es gibt auch keine Hinweise aus Softwarekreisen, daß es eine Intel-Yamhill-CPU geben würde.


Also meine These:

Intel dürfte keinen neuen 64-Bitter (Yamhill) bringen, solange der Itanium noch Chancen hat!


Die Begründung meiner These:

Denn, sollte Intel tatsächlich eine X86-64-CPU bringen wollen, dann gäbe es grundsätzlich zwei Möglichkeiten:
- Intels potentielle X86-64-CPU würde voll software-kompatibel zum Opteron
- Intels potentielle X86-64-CPU würde nicht voll software-kompatibel zum Opteron

Intel dürfte aber meines Erachtens kaum mehr Chancen haben, noch eine weitere, zum Opteron inkompatible CPU zu bringen, welche dann wohl frühestens rund 1,5 Jahre nach dem Opteron marktreif wäre. Es düften sich die Softwarehersteller ziemlich begeistert zeigen, wenn sie erst Jahre lang die extrem aufwendigen Entwicklungen (dank VLIW) für den Itanium umsonst gemacht hätten und dann nochmals neu entwickeln sollten, wobei aber der Erfolg dieser neuen Intel-CPU gegen den Opteron gar nicht sicher wäre... wenn nur wenige nicht mitziehen, wäre also diese neue CPU dem Opteron hierin schon unterlegen. Und in der Verfügbarkeit der gesamten Software läge ja das Ziel dieses neuen 64-Bitters -> nur eine volle Kompatibilität zum Opteron würde es also verhindern, hier zu unterliegen.
Und wäre der neue 64-Bitter nicht voll zum Opteron kompatibel, dann würde er noch zusätzliche Zeit verlieren, weil dieser dann auch noch warten müßte, bis die Software mal so weit wäre, um mit der Konkurrenz mithalten zu können -> also wohl (zumindest anfangs) volle Kompatibilität zum Opteron.

ALSO: einen zum Opteron inkompatiblen Yamhill-Prozessor düfte es ziemlich sicher nicht geben!

Sollte Intel nun wirklich eine X86-64-Bit-CPU bringen wollen, dann dürfte eine solche zusätzliche 64-Bit-CPU als später Nachfolger (nach Itanium und Opteron) nur Chancen haben, wenn
- diese CPU auch ohne Leistungsverluste komplett IA32 abwärtskompatibel wäre
- für diese CPU mindestens die gleiche Software-Unterstützung im 64-Bit-Bereich existieren würde wie sie bis dahin der Opteron schon haben wird (würde für eine zwangsläufige volle Softwarekompatibilität zum Opteron sprechen)
- sie mindestens so leistungsfähig und günstig wie der Opteron UND damit wohl leistungsstärker als der Itanium wäre

Mit dem Erscheinen einer solchen, dem Itanium überlegenen und dem Opteron kompatiblen CPU dürfte es wohl offensichtlich werden, daß Intel damit den Itanium mit der Zeit auch opfern (wie Alpha und PA-Risc dem Itanium geopfert werden) würde. Die zu erwartenden Folgen stelle ich mir dann folgendermaßen vor:
- Der Itanium dürfte wohl langsam eingestellt werden (auch wenn das nicht so erklärt würde), was aber erst mal hinausgezögert würde, da sonst Milliarden-Abschreibungen nötig wären
- Entwicklungen auf Itanium dürften sehr schnell zum Stillstand kommen, da es offensichtlich wäre, in etwas Totes zu investieren
- Der sowieso schon sehr schwache Absatz von Itanium-Systemen dürfte sofort auf Null fallen, da wohl kaum noch jemand im HighEnd in etwas Totes investieren würde, dessen Zukunft ja bisher schon fraglich war
- Auch der Absatz der Xeon-Systeme dürfte darunter stark leiden, weil Intel damit quasi den Nachfolger des Xeon präsentieren würde, der quasi auch die 32Bitter-Xeons ersetzen könnte
- Ab Präsentation des neuen 64-Bitter dürfte wohl noch wenigstens ein Jahr vergehen, bis es zuverlässige und marktreife Systeme mit der neuen CPU geben würde
- ...

Und was könnte in genau diesem Jahr passieren? AMDs Opteron dürfte Intel den Server-/Workstation-Markt im Schellgang wegfressen!
Eine Präsentation einer solchen X86-64-Bit-CPU von Intel würde wohl zu AMDs größter Chance aller Zeiten werden, weil damit der Opteron endgültig auch von Intel zur Zukunftstechnologie erklärt werden würde, indem sie selbst einen Opteron-Kompatiblen bringen....nur daß Intel dann rund ein bis zwei Jahre hinter AMD wäre und noch keine ausgereiften Systeme liefern könnte..
UND in dieser Zwischenzeit dürfte dann AMDs Opteron zum Megaseller werden und damit den klaren Durchbruch erleben: fast alle Server-Neuanschaffungen dürften in dieser Zeit klar an den Opteron fallen und AMD würde im Schnellgang wohl einen Marktanteil von 30%-50% erreichen bis die neue Intel-CPU auf den Markt käme.

UND danach?
Danach dürfte sich wohl auch nicht mehr viel ändern und AMDs Opteron dürfte dann die klare Nummer 1 sein, weil Intels CPU noch neu wäre und sich erst mal etablieren müßte, aber AMD in der Zwischenzeit genau das beweisen konnte, was man AMD nicht zugetraut hätte: Daß sie auch im Server- und High-End-Bereich die beste Technologie liefern können! Das müßte Intel dann AMD erst wieder streitig machen... und wie schwer das ist, das hat AMD jetzt lange erlebt.

Itanium könnte damit Intels größter Fehler in der Geschichte werden und AMD im 64-Bit-Bereich zur klaren Nummer 1 machen!


Aber wie gesagt: das hier sind alles nur meine Vorstellungen! Dieses Board ist ja auch dazu da, Meinungen zu diskutieren daher sind natürlich auch alle anderen Meinungen willkommen!


Ein schönes Wochenende allen!

BavarianRealist

[Kpf]

@bavarian
Ich sehe derzeit eigentlich kein mögliches Szenario, das sehr stark von Deinen Erwartungen abweicht.
Itanium ist für mich jetzt schon eine Totgeburt, vollkommen egal wieviel Cache man dranklebt oder wie er demnächst taktet. Selbst wenn man diese Teile für dreistellige Beträge abgeben würde, ist das Kind imo auch nicht wiederzubeleben: Nämlich weil ich überhaupt niemanden kenne, der ein Budget für die Softwareseite des Itanium auf die Beine stellen könnte oder falls er könnte, das auch wollte.
Allerdings wird der Opteron nicht von heute auf morgen Standard werden; nämlich weil ich auch kaum jemanden im Mittelstand kenne, der überhaupt investiert, wenn er es verschieben kann; und die grossen Unternehmen kaufen halt praktisch ausschliesslich bei IBM, HP, Dell, Fujii-Siemens, Fujitsu oder SUN. Erst wenn einer von denen Opteron-Systeme ankündigt, ist das der Dammbruch; dann wird es nur noch Wochen dauern, bis die anderen jeweils Opteron-Systeme ankündigen. Allerdings glaube ich nicht, dass am 22.4. schon einer davon dabei sein wird.
K.

[SatanischeFerse]

Mal eine Frage an die AMD-Experten:

Gibt es eigentlich Notebooks mit Athlon XP und einem
Display mit 1400x1050 Auflösung oder darüber oder ist
man gezwungen bei diesem Wunsch auf Intel auszuweichen ?

[BavarianRealist]

@Kpf:

Glaube auch, daß bis auf Fujitsu-Siemens erst mal kein Weiterer der ersten Reihe beim Opteron von Anfang an dabei sein wird. Die warten erst mal ab. Aber wie es aussieht, sieht die zweite Reihe im Opteron ihre große Chance: Sie scheinen voll drauf einzusteigen.

Und die Weltwirtschaftskrise könnte hier sogar dem Opteron helfen: jeder versucht zur Zeit zu sparen. Und in diesen Kriesenzeiten werden auch günstigere Alternativen ernster genommen: es wird genauer verglichen, wenn man was sparen kann, und nicht mehr einfach so gehandelt wie es vorher üblich war: "wir haben bisher immer bei... gekauft". Dann heißt es eben: "die sind einfach zu teuer, es wird auch günstiger gehen!". Und so wird endlich auch mal eine Alternative (=Opteron statt Xeon) ausprobiert!

Und wenn dann auch noch zusätzliche Leistung und Upgrademöglichkeit auf 64Bit dabei ist, da könnte es dann schon passieren, daß die Großen immer häufiger von ihren Kunden erfahren, daß diese "fremd gehen" und bei der zweiten Reihe einkaufen: statt einem Xeon-System von einem Großen holt man sich mal ein Opteron-System bei einem Kleineren - es muß ja schließlich gespart werden. Und wenn das die Großen mitbekommen, das es sich bei diesen Alternativsystemen immer mehr um Opteron-Systeme handelt, dann dauert es nicht lange, daß es bald auch bei denen heißen wird: "Opteron? Das haben wir jetzt auch!".

[Kpf]

@Sun Coprozessor Card
Beim Versuch, Erfahrungsberichte zu finden ist mir aufgefallen dass SUN solche Karten schon seit längerem anbietet. Erfahrungsberichte darüber habe ich allerdings nicht gefunden - ich habe so ein System auch bislang nirgends im Einsatz gesehen. Jemand von Euch? K.

[neubiene^^^^]

@ Satanische ferse

http://news.zdnet.de/story/0,,t101-s2117873,00.html

http://www.traininx.de/vaio/
ist die aktuellere Variante des Notebooks.

allerdings ist Sony der einzige mir bekannter hersteller von AMD Notebooks mit soclhen Displays.
Wenn dir das Notebook also net gefällt und du die hohe Auflösungs brauchst musste wohl oder übel zum P4/Centrino greifen.

[SatanischeFerse]

@neubiene
Vielen Dank für den Hinweis

[neubiene^^^^]

@ Satanische Ferse hab noch eins gefunden:
http://ctodirect.ebus.hp.com/servlet/com.hp.ibs.confighpd.Co…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://ctodirect.ebus.hp.com/servlet/com.hp.ibs.confighpd.Co…
HP Ze4300
Konfigurierbar bis XP2400+ mobile 1Gb Ram 60 GB festplatte 15" SXGA+ (1400*1050)

Allerdings wohl nur in USA oder per Import verfügbar, in Deutschland lässt sich nix konfigurieren.

z.B

1GB Ram 2200+ 15" SXGA+, 60GB hD, Wireless LAN für 1700$

Minimalausstattung mit 14" XGA, 256MB Ram, 1800+ 950$

[innsbruck]

@kpf

Noch bevor AMD die 100 und der Thread die 4000 schafft, hast Du mit #3822 wenigstens einen neuen Konjunktivrekord aufgestellt

Knappe aber verdiente Sieger sind 18 Stück "dürfte" vor 16 "würde", im Mittelfeld finden wir 11 Exemplare "wäre", weit abgeschlagen aber immerhin - dabeisein ist schließlich alles - 5 Stück "könnte", 4 "müßte", 3 "sollte", 2 "hätte" und last not least 1 "käme" bzw. "gäbe" - Irrtümer und Reklamationen bitte zuhanden Word-Statistik, danke.

Ich hoffe stark, Du behältst mit Deinem Optimismus Recht und wir können die Konjunktive bald durch die Vergangenheitsform ersetzen.

Grüße IBK

[innsbruck]

@kpf @bavarian

sorry die Verwechslung

[SatanischeFerse]

@neubiene
Vielen Dank nochmals.

Macht einen interessanten Eindruck - einziger Nachteil
wäre USB 1.1 - aber das ginge zur Not.

Gibt es einen techn. Grund weswegen die hochauflösenden
Displays fast ausschließlich mit Intel-Prozessoren ange-
boten werden oder ist dies nur von Intel "erzwungen" ?

[yodamuc]

@3830 / IBK
ROTFL
Danke, es macht immer wieder Spass hier zu lesen.
Deinem Wunsch schliesse ich mich natürlich an

[BavarianRealist]

@innsbruck

Leider muß ich da noch den Konjunktiv verwenden, da es sich ja nur um eine Theorie von mir hält. Und damit das auch ja niemand verwechselt!
Würde gerne auf den Konjunktiv verzichten geht aber leider erst, wenn es wirklich so eintritt.

Grüße,

BavarianRealist

[Kpf]

@innsbruck
NP - falls bavarian ähnlich vorsichtig investiert wie formuliert hätten mir und anderen ein paar Konjunktive in den letzten zwei Jahren nicht eben geschadet.

Btw, wann planst Du denn dieses Jahr in BUL zu sein??
K.

[Kpf]

Die Graumarktpreise für Opterons geben auch schon nach..
http://www.buy.com/retail/searchresults.asp?querytype=home&q… K.
Gefunden bei amdzone.com. Thanks Chris. K.

[Kleinaktionaer]

Zur Diskussion um AMD, Intel und 64 bit, ist das hier bekannt?
http://www.chip-architect.com/news/2003_03_26_Prescott_clues…
OT: Komme gerade vom Sisters of Mercy Konzert. Kann ich nur empfehlen, auch wenn die Ohren noch pfeifen...

[Jackomo1]

Hier wird ein Restposten Notebooks mit AMD-Prozessor verschleudert für 666 Euro statt 1499!
Nur im Online-Shop bei PLUS.
Hat sich wohl nicht so gut verkauft!

AMD Athlon 4 Prozessor 1,2 GHz
256 MB SDRAM PC-133 Arbeitsspeicher
DVD-Laufwerk: 8x/24x
HITACHI 20 GB Festplatte (4200 U./min.)

32 MB S3 Savage 4 Grafikchip
(shared memory - bis 32 MB)
- 64 Bit Grafikbescheunigung
- simultane Nutzung von externem
Monitor möglich
- TV-out Anschluss

AC97 16 Bit 3D Stereo Sound
mit 2 integrierten Lautsprechern und
Mikrofon

Internes 56k Modem
Fax- und Anrufbeantworterfunktion
inkl. Telefonanschluss
Netwerkadapter 10/100 TX PCI LAN
FUJITSU 3,5" 1,44 MB Diskettenlaufwerk
SANYO Li-Ion Hochleistungsakku

Anschlüsse:
1xTV-out, 1xIEEE 1394 (Fire Wire),
2xUSB, 1xseriell, 1xparellel,
1x ext. Monitor, 1xMikrofon,
1xFast-Infrarot, 1xLine out SPDIF,
1xLine in, 1x PS/2

Externes Netzteil
2xPCMCIA Typ II oder 1x PCMCIA Typ III
Cardbus Support

http://shop.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-…

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Guten Morgen,
hab mal wieder die Hälfte vergessen. Viel wichtiger ist, dass es bei Plus auch den
AMD "Volks PC" für 666 € statt 999 € Online zu kaufen gibt.
http://shop.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-…

Wüde ich sofort kaufen, wenn ich das Kleingeld hätte. Doch als voll investierter AMD-Aktionär...

Gruß Jackomo

[Kpf]

@Jackomo

auch den gabs für 666 Euro:
http://shop.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/de/-…
Scheint aber alles weg zu sein.
Ich hoffe die Teile wurden geräumt, um Platz für ein besseres Angebot für nächste Woche zu machen:
Q2 ist traditionell die Preisschlacht-Saison. Ich glaube dass die Zeiten vierstelliger Preisschilder sowohl bei Desktop-Systemen als auch bei Notebooks der Discounter
vorbei sind.

K.

Ein Link der letzte Woche hier gepostet wurde führte übrigens zu einem Thread der vermuten lässt, dass einige Mainboards dieser Serie fehlerhaft waren und die Garantieabwicklung alles andere als zufriedenstellend.

[innsbruck]

@kpf

vermutlich August / September

CU IBK

[Kpf]

@innsbruck
OK - vielleicht kriegen wir im September ja ne Hammerlauch-Strandfete auf die Beine.

Was ich in 3840 geschrieben habe wäre natürlich wieder ein Nackenschlag für PC-Händler - siehst Du es ähnlich?

Schönen Sonntag allen
K.

[innsbruck]

he`s comin, he`s comin, he`s here have no fear:


*****************

AMD releases Opteron chips and prices through distribution

Boxed systems available too

By Mike Magee: Sonntag 13 April 2003, 10:17


QUANTITIES OF AMD`S Opteron microprocessors have already become available through large US distributors for system integrators to buy, a week ahead of the official launch on the 22nd of April.
Reliable sources tell the INQUIRER that both Bell and Avnet say chips are in stock with prices for the parts, in trays, available too.

It appears that AMD will also offer boxed Opteron server microprocessors through its channel distributors as well.

The distributor price for the Model 240 is $275, for the 242 $670, but the 244 won`t be available through the channel until May.

The OSA240BOX system, which AMD calls "processor in a box", will cost $295, while the OSA242BOX will cost $690.

These prices are those system integrators will pay, so they`ll have to add on their margins for the PlebPrice. We expect Intel to react to these prices sooner rather than later. µ

[innsbruck]

@kpf

September wäre fein

Meinst Du die Preise oder die fehlerhaften Mainboards?

zu den Preisen.

Die derzeitigen Discounterpreise für High-End Komplettmaschinen und Notebooks sind tatsächlich nicht zu unterbieten.

Lidl und Hofer verklopfen 2700er Maschinen mit DVD-Writer und HighendGrafik um 1200 brutto. Man möchte es kaum glauben: Ausgerechnet DELL ist noch aggressiver. Ein P4 2533, 512 DDR, 120 GB HD, DVD-Writer, Audigy2, Gforce 9700 TX etc. etc. kostet 850 netto!!!!. Bisher schnellster 3D-Mark in unserem Haus für dieses Standardgerät!!!!. (2001er 3D-Mark knapp 14000 Punkte).


Notebooks legen wir null auf Lager, denn die befinden sich im freien Fall. Im Dezember gab es eine Meldung, daß Taiwan allein in diesem Jahr mehr als den Weltbedarf an Notebooks produzieren könnte, das Resultat sehen wir, jeder hat Angst auf seinen Teilen sitzenzubleiben. Die purzelnden TFT-Preise tun den Rest.

Grüße IBK

[Kpf]

@#3816 Korrektur
Gut dass die Preisänderungen noch vor den Intel-Quartalszahlen kommen, das gibt dem Markt drei Tage zum Nachdenken und möglicherweise zum Verständnis dass die Intel-Guidance fürs laufende Quartal (die eigentlich nur enttäuschen kann) nichts schlechtes für AMD bedeutet. Hoffentlich bleibt der AMD-Kurs so vom (imo unvermeidlichen) Intel-Abschlag am Donnerstag verschont.
Es sind nur knapp zwei Tage zum Überlegen und der Abschlag ist am Mittwoch. Das nachstehende könnte den Intel-Kurs leicht einen Dollar Abschlag mehr kosten. Damit sehe ich ein neues Tief für diesen Wert am Mittwoch. Ob sich der AMD Common dann halten kann? Geeze, man sollte noch trockenes Pulver haben...

@Innsbruck: Die Opteronen scheinen nicht nur zum Vorzeigen zu sein, die Preise deuten auf ernsthafte Volumenabsichten hin.
K.

[eidens]

The distributor price for the Model 240 is $275, for the 242 $670, but the 244 won`t be available through the channel until May.

..................
Aha, dass sind ja bald "Duron-Preise". Verschleudern wir mal wieder alles... Oh, man könnte ja mal Geld verdienen, HILFE!

@#3816 Klaus
Nö, dass passt scho

Grüße
eidens

[innsbruck]

@eidens

die Preise sind schon okay, und sie werden in der Realtität nochmal deutlich schmelzen.

Denn die Single-CPU Opterons sind nur verkäuflich, wenn ihr Preis dem Mehrnutzen des Users auch entspricht, die Dualopterons kosten ja entsprechend mehr.

Erstes Ziel kann nur sein, Plattform und Masse für den Opteron zu schaffen. Eine Intel-inkompatible CPU auf den Markt zu werden bedeutet ein ohnehin extremes Risiko, das mit hohen Preisen nicht noch potenziert werden sollte.

Mit (hoffentlich) gut skalierenden Opteron-Frequenzen können dann die Preise durchaus angehoben werden - was beim XP Markt nicht möglich war, hier gab und gibt es zwangweise den immer gleichen Preisformel-Eintopf (AMD MHz : Intel MHz - AMDAbschlag = ASP). Nur 2000, als der Athlon dem PIII davonrauschte, schnupperte AMD ASP-Höhenluft, danach war wieder Sense. Der Opteron bietet eine zweite Chance.

Grüße IBK (gar nicht so optimistisch, wie es sich oben liest, aber immer noch hoffend )

[eidens]

@IBK
Jo, die Hoffnung stirbt zuletzt.


"Die derzeitigen Discounterpreise für High-End Komplettmaschinen und Notebooks sind tatsächlich nicht zu unterbieten."


Könnt Ihr denn bei diesen Preisen noch genügend Umsätze generien?

Grüße
eidens

[eidens]

Jetzt hatte ich doch glatt mein dreijähriges Jubiläum bei WO vergessen. .

Drei sehr, sehr teure Jahre. Ich werde nicht ausrechnen, wieviel ein Posting gekostet hat. Nein, nein..

[bodo]

hi eidens

eine kleine chance besteht noch. It`s hammertime!
Die Amis können wieder ein paar Bomben bauen, nachdem sie genügend abluden, das Öl wird wieder besser sprudeln, ..israel .. .. damit steht einem kleinem zwischenhoch nix mehr im Wege. Schließlich will Bush jun. wiedergewählt werden.

sanders hats doch schon immer gewußt: nur über Masse geht`s intel an den Kragen.
Und Masse kann nur generiert werden, wenn die Power stimmt.
Sind jetzt 90 nm und 300 mm schon wieder ein so entscheidender Vorteil in der Fertigung? Was macht Intel mit seinen FABs und output? Noch mehr cache aufpfropfen?

Oder kann es AMD 3 Quartale einigermaßen gutgehen? Die Opteronen werden die Planung der Intelaner trotz Verspätung imho gewaltig durchrütteln.

Was folgt nun:
verzichtet Intel auf ein paar Stückzahlen, oder
forcieren die den Preiskrieg? die Brot- und Butterprozis bewegen sich immer noch hauptsächlich zwischen 2000-2400.

AMD braucht vorerst 10 Mille an guten Dies pro Quartal, dann klappt das mit dieser Company schon noch. Opteronen könnten die Türöffner dazu sein. Sicher werden die Athlons davon auch profitieren.

Wenn also nichts unvorhersehbares passiert, dürfte der Deckel zu sein mit den schlechten Nachrichten. Wie wird es Intel verkraften? Deren ASP wird auf 100-110 fallen, somit seh` ich für ein crossover ebenfalls gute Chancen. Nur, wie tief muß Intel fallen? Oder kann sich Intel halten. ( mittelfristig )
----

Für Händler ist es imho zur Zeit sehr sehr wichtig, keine großen Lagerbestände zu haben. Das war aber immer schon so ne Lotterie. Ach Goddele, bin ich froh, dass mein Laden nicht von Hardware abhängt.


bodo


@ibk
irgendwann werde ich sicher an Innsbruck nicht nur vorbei brausen, sondern auf einen gepflegten Kaffee halt machen.

[neubiene^^^^]

@ eidens
Denk dran, dass 240 vielleicht 1,4GHZ bedeutet und daher nicht unbedingt im high-End mitmischt

1,4GHZ Hammer entspricht vielleicht nem 2,6GHZ Xeon
1,6GHZ (242) Hammer etwa nem Xeon 3GHZ
1,8GHZ(244) nem Xeon mit 3,3GHZ oder so

Und die richtig teueren Modelle sind ja eh die 8xx versionen

[neubiene^^^^]

hier ist ein Review vom 800FSB P4 mit i865
http://www.gzeasy.com/nparticle.asp?aTitle=800MHz+PSB%CF%B5%…

von der Performance her bei ein paar benchmarks eher ein Rückschritt, teilweise aber sehr abstruse Werte, so dass womöglich unausgereifte Treiber oder Bios Versionen verwendet wurden/verwendet werden mussten.

der 3,06GHZ Chip mit 533FSB und i850E ist meist flotter als 3GHZ mit 800FSB und i865.
Also wenn keine grundlegenden Fehler bei dem Review sind, dann droht AMD wegen den 2,4GHZ 800FSB P4s keine Ratingkatastrophe.
Aber mal die ordentlichen Reviews von Anandtech und Aces abwarten.

[Kpf]

@innsbruck
Strandfete im September sollten wir im Auge behalten - im Moment vielleicht etwas früh um es konkreter zu machen, ausser es wäre eng mit den Flügen? (Wer fliegt denn dieses Jahr preiswert nach Varna?)

Gemeint hatte ich die Preise, nämlich dass ich im laufenden Quartal für Full-Feature Performancesysteme bei den Discountern Preise unterhalb von 1000 Euro sehe. Dasselbe für Notebooks.
Jeder PC-Händler, der das mitgeht, wechselt doch nur noch Geld, oder?

K.

[Jackomo1]

@neubiene

"Und die richtig teueren Modelle sind ja eh die 8xx versionen"

Verstehe ich nicht! Die Symetrische Busstrucktur müßte es doch erlauben,
wenn Multiprozessorbetrieb freigeschaltet ist, 2,4,8,16 usw Prozessoren gekoppelt zu betreiben.
Gibt es da eingebaute Begrenzungen?

GrußJackomo

[Kpf]

@eidens
Glückwunsch zum dreijährigen.
Hab eben mal die Buchverluste pro posting bei mir gerechnet - jetzt ist mir übel...

Die Korrektur von 3816 war schon in Ordnung, denke ich.
Intel veröffentlicht am Dienstag abend, AMD am Mittwoch abend. Bin draufgekommen, weil ich in England bin und organisieren muss, wie ich da abends an die Zahlen komme.
(Mein Notebook hat letzte Woche auch den Geist aufgegeben, wenns also nicht nur mir so geht wirds vielleicht doch noch ein Replacement-Cycle dieses Jahr. OK es ist jetzt halt auch sieben Jahre alt geworden..)

Schönen AMD
K.

[neubiene^^^^]

@ jackomo
nun es ist schon ein unterschied ob 1,2 oder 3 Hypertransportkanäle zur verfügung stehen.
Bei 2 Prozessoren braucht man z.B 2 HT-Kanäle: 1 geht zum anderen prozessor, der andere wird für AGP-Bridge und ähnlcihes gebraucht.

bei 4oder mehr Prozessoren braucht man 3 Kanäle, da 2 Kanäle für die Nachbarsprozessoren gebraucht werden.

für eine 3-dimensionale Struktur bräcuhte man 4 Kanäle, aber so weit sind wir noch net.

[Kpf]

@jackomo
Begrenzungen - ja. Die Opteronen werden insbesondere durch die HTT-Kanäle differenziert für verschiedene Segmente angeboten. Kommen zwar alle vom selben Die, werden aber unterschiedlich gepackaged. Die 2xx-Modelle werden gegen die Xeon DP aufgestellt, die 4xxx und 8xxx Modelle gegen die Xeon MP. Mit vierstelligen Preisen.
K.

[neubiene^^^^]

Beim Inquirer gibts mal wieder ne Menge Roadmappery:

http://www.theinquirer.net/?article=8909

http://www.theinquirer.net/?article=8908

http://www.theinquirer.net/?article=8907

http://www.theinquirer.net/?article=8906

http://www.theinquirer.net/?article=8905


Interessantes vom Pentium M:
Dothan 2GHZ erst 2. Quartal 04
P4-M 3,47GHZ möglicherweise zur gleichen Zeit.
und auch zur gleichen zeit kommen neue Chipsets mit DDR-2-533 Support und PCI-Express 16x
Übrigens abwärtskompatibel zu DDR-1
P4 3,2GHZ kommt Ende des jetzigen Quartals raus und soll um 600$ kosten (also kein preiskrieg im High_end?)

i875 Der Chipsatz wird über 50$ kosten (dementsprechend teuer die MBs)
i865 um die 40$ je nach AUsstattung.

Celeron 2,6GHZ kommt im dritten Quartal 03

[eidens]

@Klaus
Danke für die Wünsche, aber sollte man net sagen, Mitleid? Hm..
Vielleicht sollten wir mal eine Tabelle mit den Verlusten erstellen? Na, lieber net......

@neubiene
Naja, ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
Aber nach den Jahren mit AMD...

@Bodo
Hi,
ja, jetzt hat es einen Freund erwischt. Er war acht Jahre
als Netzwerker selbstständig unterwegs. Am 4.4.03 hat er
Insolvenz angemeldet. Schulden über Schulden....
Na, wenigstens hat er keine Familie.
Trotzdem, ist schon hart.

Glaubst Du eigentlich noch an Kurse über 12$?
Ich manchmal nimmermehr.. Trotz Hammer und Bart.

Übrigens, wer hat eigentlich konkurenzlos den Auftrag für
die Ölbekämpfung im Irak bekommen?


Haliburton

Wer war lange CEO, richtig, Cheney....

Viele Grüße
eidens

[Kpf]

@neubiene
Tss, was Mike so unter "lazy sunday afternoon" versteht...

Kein Preiskrieg???
Dass sich AMD auf ein stilles Preiskartell einlassen würde, glaube ich zuallerletzt: AMD versucht im Gegenteil derzeit, die Preisführerschaft im Desktop-Segment zu übernehmen. Wenn sie das schaffen, können sie die Preise so steuern, dass sie für den Prozess in Dresden mengen- und ertragsoptimal sind. Das ist extrem bedeutsam, weil die bisherigen Probleme mit Channel und Inventory-Ungleichgewichten nicht mehr bei AMD, sondern andernorts auftreten. Auch downbinning braucht es dann nicht mehr.
Die Preisführerschaft allein (für die man halt den besseren Prozess braucht) dürfte für fünf Punkte gross margin gut sein. Wenn der Prozess so traumhaft läuft, wie man es aus der Preisentwicklung schliessen kann, wird AMD ihr Modell 3200+ einen Monat früher als Intel im Markt haben (falls die Plattformen dafür lieferbar sind) und den Preis dafür ganz einfach der Preiselastizität der Nachfrage dafür anpassen.

K.

[bodo]

@eidens

dein Freund hat da irgendwas falsch gemacht
( ohne Ironie )

letzte Erkenntnis: AMD ist zum Traden geschaffen. Zu sonst nix! ( Späte Erkenntnis, hab jedoch mit diesem Papierchen immer noch etwas Gewinn ) Der Ellison sieht langfristig alleinig INTEL vorne, und der muß es ja wissen.

ev. besinnt sich Amerika nochmal aufs Geld verdienen,
außer Waffentechnik und Software das letzte lukrative im produktiven Segment.
Es ist ja eine Idiotie, wie die beiden sich gegenseitig unnötig die Gewinne abluchsen. Das ist nicht mehr kaufmännisch begründbar, eher schon Fatalismus, was die beiden zur Zeit unnötigerweise so abliefern.

Ich denke, so langsam ist die Luft raus, noch etwas
gestrechtes hyper SOI Silicon auf 90er Basis, und das war es dann die nächsten 3 Jahre.
Intel auf P4 Basis und AMD auf Hammerbasis.
Welche Plattform ist nun die Bessere?

Die Produktion wird ev. IBM mittelfristig teilweise übernehmen, deshalb droht von daher keine so große Gefahr mehr. Im Prozibacken sind IBM+AMD vereint auch ne Macht.
Eher eine Übernahme. Is ja saubillig, die AMD.
IBM sammelt sie alle wieder ein.
M$ mit Linux und Intel mit AMD.

bodo

[Kpf]

@bodo
Da haste aber richtig miesen Dope erwischt, wirf das Zeug am besten weg. Klaus

[bodo]

I am not doped !
at no time
no place
however only with amd



bodo

[Kpf]

@bodo
Aha. Dann wars wohl eine fatalistische Anwandlung?

@neubiene
Xbitlabs hat jetzt auch einen review für 3000 @ 800: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/print/p4-800.html
K.

[Kpf]

@neubiene
THG such: http://www17.tomshardware.com/mainboard/20030414/index.html K.

[Kpf]

Intel scheint auch Prozessfortschritte gemacht zu haben:
http://www17.tomshardware.com/mainboard/20030414/i875p-17.ht…
Das sieht nach Northwood 3400 im dritten Quartal aus. K.

[Kpf]

Der Inquirer hat auch ein Canterwood-Review: http://www.theinquirer.net/?article=8913
Insgesamt sieht es so aus als hinge die Latte seit heute ein wenig höher. K.

[neubiene^^^^]

Hängt ziemlich von der Anwendung ab, ob der 800FSB wa ausmacht oder net.
in Office ists sozusagen 0% in Games um die 5% und in Ausnahmefälle wie z.B XMPEG bis zu 20% und Specviewperf bis 15%.
AMD hängt in einigen benchmarks deutlich zurück, zum Teil sogar dort, wo früher mal die Stärken waren(Raytracing) dank intels SSE2. Langsam aber sicher wird das rating von AMD unglaubhaft, auch wenn die Plattformkosten für i875 und i865 deutlich höher sind als ne nforce2 Plattform.
SSE2 im Hammer wird da teilweise drastisch helfen und genauso der integrierte Controller.
Aber leider ist die Masenproduktion noch weit entfernt.

[Kpf]

@neubiene
Leider kann ich nicht valide abschätzen, wass der 400FSB-Takt bei der AMD-Plattform für die Benchmarks bringen wird. Ich gehe aber davon aus, dass alle 400MHz-Varianten so gerated werden dass sie auch gegen Canterwood@800 nicht unglaubwürdig sein werden. K.

[Kpf]

@neubiene
Hier ist noch ein review: http://www.tech-report.com/reviews/2003q2/intel-875p/index.x…
Tja, kaum hat man mit nforce2 endlich eine kompetitive Plattform, legt man in Santa Clara ordentlich nach.
Wie gut stehen die Chancen dass nvidia mit dem neuen Crush-stepping auch so ein fettes weisses Kaninchen aus dem Zylinder zaubert? K.
p.s: Hat nvidia was darüber gesagt wann sie das liefern können?

[neubiene^^^^]

Also besonders viel wird der 200er FSB bei AMD nicht bringen, da die Frequenz ja nur 20% gesteigert wird, während Intels neue Plattform 50% Schneller ist.
Und was man Gerüchteweise hört (2100MHZ= 3000+, 2200MHZ =3200+) hört sich nicht nach besonders angepasst an)
angepasst wäre: 2200MHZ =3000+ und 2400MHZ = 3200+

Allerdings Sollte man sich von den tollen intel-Ergebnissen nicht täuschen lassen, denn nahezu kein Kunde wird als Basis ein i875 Board bekommen,w enn er sich n P4-System holt. Die Reviews zeigen alle die tolle Perforamnce des i875, in die Läden wird aber hauptsächlich der i865 kommen.

Aber dennoch: nahezu alle decoder und Encoderprogramme und auch Raytracer und der komplette Sysmark02 wurden auf SSE2 und P4 getrimmt. Da zusätzlich auch immer noch Quake3 als Game-benchmark benutzt wird(380Fps sind fürs zocken deutlich angenehmer als läppische 320fps) sehen die Reviews aktuell nicht besonders pro-AMD aus.
n paar Monate wird AMD noch mit den knappen Ratings auskommen, aber dann muss der Hammer her, sonst gibts irgendwann Haue von der Presse.

[eidens]

Earnings:

Bei Intel (855681)ChartArchiv wird ein Rückgang von 15 Cents auf zwölf Cents erwartet. Das EPS könne auch noch einen Cent unter der Durchschnittsprognose liegen, da Intel beabsichtigt, erstmals keine Pro-Forma-Ergebnisse mehr, sondern nur noch Ergebnisse nach dem Bilanzierungsstandard GAAP auszuweisen. Vor allem das Geschäft mit "Flash Memory"-Speicherchips ist nach Ansicht von Analysten im abgelaufenen Quartal hinter den Erwartungen zurückgeblieben.

Einen leichten Rückgang des Quartalsergebnisses um ein bis zwei Cents prognostizieren die Experten auch bei Microsoft (870747)ChartArchiv. Im Vorjahr hatte der weltgrößte Softwarehersteller ein EPS von 25 Cents erwirtschaftet.

Dagegen soll der Handyhersteller Motorola (853936)ChartArchiv im ersten Quartal erneut einen Gewinn geschrieben haben. Nach einem Verlust von acht Cents im ersten Quartal 2002 erwarten die Experten einen Gewinn von einem Cent.


Mittwoch

In Athen, der Wiege der Demokratie, unterzeichnen am Mittwoch die Staats- und Regierungschefs der 15 Mitgliedsländer und der zehn Beitrittskandidaten die Verträge zur EU-Erweiterung. Nach der Billigung durch die nationalen Parlamente der Altmitglieder und durch Volksabstimmungen in den Beitrittsstaaten soll die EU-Erweiterung am 1. Mai 2004 Jahres vollzogen werden. Die künftigen Mitglieder sind die ehemaligen Ostblockstaaten Estland, Lettland, Litauen, Polen, Slowakei, Slowenien, Tschechien, Ungarn sowie Malta und Zypern.

Eine ganze Reihe von Unternehmen aus dem S&P 500 lassen in ihre Bücher blicken. Bei Apple Computer (865985)ChartArchiv werden aber weniger die Zahlen im Mittelpunkt des Interesses stehen als vielmehr die Spekulationen um eine Übernahme des Plattenkonzerns Universal Music. Laut "Los Angeles Times" soll der Kaufpreis fünf bis sechs Mio. US-Dollar betragen. Unklar ist vor allem, wie Steve Jobs den Deal finanzieren will. Im abgelaufenen Quartal machte der Computerhersteller einen Verlust von rund acht Mio. US-Dollar. Je Aktie macht das zwei Cents. Im Vorjahrezeitraum hatte Apple Computer (865985)ChartArchiv noch einen Gewinn von elf Cents erzielt.

Der US-Chiphersteller AMD (863186)ChartArchiv wird nach Schätzungen der Analysten einen Quartalsverlust von 49 Cents hinnehmen müssen. Es könnte aber noch mehr werden: Zuletzt hatten die Experten immer zu optimistisch geschätzt. Mitte des Jahres soll die Durststrecke aber überwunden werden.

Grüße
eidens

[eidens]

Nette Schlagzeile:
Warum passiert uns das bei AMD net???

Kein Aprilscherz!! EBay fast so viel wert wie alle Aktien von Allianz (Dresdner), Münchener Rück und HypoVereinsbank zusammen


http://62.138.42.18/kolumne.asp?msg=002941200000001150000000000

[neubiene^^^^]

@ Kpf
Hier gibts ein 800FSB Review inkl. einem Barton @200FSB mit 2,1GHZ :

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/intel_i875p/index24.p…

im Durchschnitt ist ein Barton 2,1GHZ@200FSB etwas schneller als ein Barton 2,16GHZ @166FSB

[Kpf]

@neubiene
Allerdings Sollte man sich von den tollen intel-Ergebnissen nicht täuschen lassen, denn nahezu kein Kunde wird als Basis ein i875 Board bekommen, wenn er sich n P4-System holt. Die Reviews zeigen alle die tolle Perforamnce des i875, in die Läden wird aber hauptsächlich der i865 kommen.

Klar, aber das sind wir ohnehin gewohnt. Seither war es Rambus, jetzt ist es halt die Plattform, mit der die Reviews aufgepumpt werden. Eigentlich ist es nur eine Frage der Zeit, wann mal wieder ein "angepasster" Babco-Benchmark draufgesetzt wird.

Was da mit den FSB/Bandbreiten/Benchmarks gespielt wird, ist sowieso nix anderes als eine Variante des Megahertz-Mythos: Es werden grosse Zahlen produziert, deren Relevanz für die tatsächliche Performanz aber viel geringer ist als man intuitiv annimmt. Am Ende ist das Grundrezept des Intel-Kochbuchs doch immer dasselbe. Aber das funktioniert natürlich auch diesmal wieder, da habe ich keinen Zweifel.
Wahrscheinlich geht das im Lauf der Zeit sogar noch weiter, sobald die Dramurai DDR 233 oder gar 266 liefern können.

Mein Bauch sagt aber trotzdem hartnäckig, dass der Markt dieses einfache Grundrezept zwar nicht kognitiv erkennt, aber irgendwie fühlt dass er mit diesen Zahlen verdummt werden soll.

Wenn die Benchmarks immer synthetischer werden, wird man sich auf die Frage "Was bringts?" irgendwann nicht mehr mit Benchmark-Zahlen abspeisen lassen, die keinen merklichen Nutzenzuwachs bedeuten.

Sobald das zum Zeitgeist wird - keine Ahnung wann das passiert, aber ich bin felsenfest davon überzeugt dass es zwangsläufig geschehen wird - kannst Du sicher sein dass die Presse diesen Zeitgeist erspüren wird und richtig feste in genau diese Kerbe haut. Letztlich verkaufen die nur Exemplare ihrer Postillen in denen das steht, was ihr Markt lesen will.

Aber soweit ist es noch nicht: Vorläufig haben wir zur Kenntnis zu nehmen, dass Intel ein neues Süppchen angerichtet hat, das der Presse helfen wird, Zeitschriften zu verkaufen, dem Handel helfen wird, PCs zu verkaufen und viele Anwender im Glauben bestärkt, Intel sei (nach wie vor) technologisch führend.

Ob die Transakteure an den Finanzmärkten smarter sind, wird sich zeigen.

K.

[Kpf]

@neubiene
Danke für den Link. Im Moment wird zwar nur eine "virtuelle" AMD 3000+@400 getestet, aber von der tatsächlichen ist wohl genau das zu erwarten. Bei der Plattform bin ich allerdings nicht sicher, ob das neue Crush-Stepping nebst Bios nicht noch ein paar Reserven freilegen kann. (s. #3870: Kaninchen). K.

[neubiene^^^^]

In den nächsten Tagen werden wir auf jedenfall wieder einiges erfahren. Zum einen die Quartalsergebnisse von AMD und Intel, dann am 22. der Opteron-launch(das wichtigste Datum seit langem, denn davon hängt AMDs gesamte Zukunftsfähigkeit ab) und ausserdem gibts Gerüchte, dass zeitgleich zum Opteron auch der FSB400 barton kommt. Beim Opteron-launch wird AMD denke ich auch die Opteron-Roadmap updaten, denn viele kunden wollen denke ich wissen, wie sich die Plattform und der prozessor weiterentwickelt in den sie investieren wollen.

[neubiene^^^^]

Ja vielleicht so ne Art Gegenstück zu Intels PAT im canterwood....

[Linux4me]

AMD kommt mit neuem Kampfpreisen!!!

http://www.computerbase.de/article.php?id=196&page=8#endkund…

[Kpf]

@neubiene
Ich brauche mal wieder Nachhilfe, bei den ganz einfachen Dingen habe ich immer noch einen Haufen blinder Flecke...

Bei den Nutzenüberlegungen im grösseren Zusammenhang erwarte ich unter der Prämisse, dass die Kaufkraft zu Produkten mit dem grössten Nutzenzuwachs gelenkt wird, dass dies in den nächsten Monaten vor allem TFT-Monitore sein werden (schon auch weil die typische Lebensdauer der Bildröhren einen Replacement-Cycle für Monitore impliziert und auch weil Kapazitäten und Herstellkosten für TFTs jetzt soweit sind, dass die Entscheidung immer häufiger zu TFTs ausfällt).

Gegen ein Investment in TFT-Hersteller spricht allerdings die heftige Konkurrenzierung. Was mir dabei unklar ist:
Lassen sich die TFT-Monitore an VGA-Grafikports betreiben oder ist ein DVI-Port zwingend erforderlich?

Danke

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Kpf
hängt vom Display ab, es gibt TFTs mit analog, analog+digital und nur digital Anschluss.

Beispiel:
http://www.maxdata.de/produktkatalog/product.asp?parm01=100&…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.maxdata.de/produktkatalog/product.asp?parm01=100&…
=analog + digitale Anschlüsse

http://www.maxdata.de/produktkatalog/product.asp?parm01=100&…
= nur analog


Ein Digitaler Anschluss führt zu leicht verbesserter bildqualität soweit ich weiss.

[neubiene^^^^]

kenne mich allerdings selbst net gut aus mit TFTs, da ich keins besitze

[Kpf]

@neubiene
Vielen Dank - das hilft. Dann ist die Überlegung, dass man aus den Gründen von #3880 ein paar Grafikkarten-Aktien ins Depot legen sollte hinfällig. K.

[Wörns]

@Kpf
TFT an normalem Grafikport ist fast immer möglich. Ganz selten sind Monitore, die nur einen digitalen Eingang haben. Allerdings ist es sinnvoll, ein TFT digital anzusteuern, da das Bild nicht wie bei Röhrenmonitoren xmal pro Sekunde neu aufgebaut wird, sondern nur dann und dort, wo ein Pixel sich ändert. Dadurch ist das Bild ideal ruhig. MfG

[Kpf]

@neubiene -OT
Hier steht eins als zweiter Monitor, das nur digital kann. Ich meinte mich aber zu erinnern, dass es auch welche für VGA-Anschlüsse gibt. Genau wie Du erklärt hast.
Diesbezüglich hoffe ich, dass mein Monitor so lange hält, bis seine Grösse mit der bereits fertig entwickelten TFT-Nachfolgetechnologie (bessere Lumineszenz und Kontrast bei einer Leistungsaufnahme von 25 Watt / 20 Zoll) bezahlbar ist (ich denke an zwei davon). K.

[Wörns]

@Kpf
Wenn Du von der TFT-Entwicklung profitieren willst, würde ich am ehesten über Puts auf Unternehmen nachdenken, die Digital-Analog (D/A) Wandler und umgekehrt (A/D) herstellen. Denn zur Zeit ist auf jeder Grafikkarte noch ein sog. RAMDAC (digital->analog), mit dem das im Speicher der Karte vorhandene digitale Image xmal pro Sekunde in einen analogen Datenstrom verwandelt wird. Im Analogeingang des Digitalen Monitor wird das analoge Signal wieder in ein digitales konvertiert. Dieses Verfahren wird natürlich früher oder später obsolet. Es ist in TFT Displays überflüssiger Ballast, der auch viel Leistung + Abwärme (relevant bei Notebooks) fordert und irgendwann einfach wegfällt.
MfG

[Kpf]

@Wörns
Danke - gute Idee. Vielleicht einen Tick zu technisch für mich K.

[eidens]

Aha.

President Bush Appoints AMD CEO Hector Ruiz To Serve as Member of the Advisory Committee for Trade Policy and Negotiations

http://biz.yahoo.com/bw/030414/145334_1.html

[eidens]

Mein Lieblingsthema:

Uno-Inspektoren halten US-Beweise für falsch

Die angeblichen amerikanischen Beweise über irakische Massenvernichtungswaffen und deren Verstecke sind nach Aussage zweier Uno-Waffenkontrolleure zum großen Teil falsch gewesen. In einem Fernsehinterview machten die beiden den USA jetzt schwere Vorwürfe, die mit diesen Beweisen den Krieg gegen Saddam Hussein gerechtfertigt hatten.

.........................."Wir haben gesucht nach den Dingen auf den Fotos, und dann stellte sich heraus, dass es nichts mit Massenvernichtungswaffen zu tun hatte", sagte Siljeholm. Powells Rede bewertete er als "irreführend" und "hochgradig falsch".



http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,244748,00.html

[Linux4me]

>>>> Wenn Du von der TFT-Entwicklung profitieren willst, würde ich am ehesten über Puts auf Unternehmen nachdenken, die Digital-Analog (D/A) Wandler und umgekehrt (A/D) herstellen. Denn zur Zeit ist auf jeder Grafikkarte noch ein sog. RAMDAC (digital->analog), mit dem das im Speicher der Karte vorhandene digitale Image xmal pro Sekunde in einen analogen Datenstrom verwandelt wird. Im Analogeingang des Digitalen Monitor wird das analoge Signal wieder in ein digitales konvertiert. Dieses Verfahren wird natürlich früher oder später obsolet.


Naja, mittlerweile sind die RAMDACs bei allen aktuellen Grafikchips schon integriert, also eher etwas zu spät für Puts

[kauftAMD]

@eidens: über die amerikanische Regierung kann ich mich auch zu jeder Gelegenheit aufregen. Als früherer Fulbright-Stipendiat ("Botschafter zwischen den Völkern" blabla...) reagiere ich auf die Abwendung der USA von Völker- und Menschenrechten besonders empfindlich: sozusagen Wandlung vom Paulus zum Saulus. Meinen eigentlich fälligen USA-Aufenthalt (mit Familie) werde ich aufschieben, bis zumindest "habeas corpus" wieder in Kraft ist. Vielleicht zieht es uns (nur aus diesem Grund!) auch eher nach Frankreich, Italien oder Kanada.

[Wörns]

@Linux4Me
"...mittlerweile sind die RAMDACs bei allen aktuellen Grafikchips schon integriert..."

Ebendas wird sich ändern, weil unter anderem die RAMDACs nach einem Umstieg auf rein digitale Bildtechnik überflüssig werden.
MfG

[Wörns]

@Linux4Me
Ok, verstanden. Du meintest, dass die Hersteller der RAMDACs die Hersteller der Grafikchips selber sind. Und auf die muss man nicht extra einen Put setzen, wenn keine RAMDACs mehr verbaut werden müssen. Da stimme ich Dir zu. Denn ich glaube, dass die Konversion (Digital->Analog) der Signale denen eher eine lästige Notwendigkeit sind. Deren Kernkompetenz liegt ja eher im Knowhow darin, wie grafische Rechenverfahren in ASICs umgesetzt werden. Die werden gerne auf die analoge Aufbereitung der Resultate verzichten. MfG

[eidens]

US/J.P. Morgan: Zahlen von Intel, AMD "in line" erwartet

Die Analysten von J.P. Morgan gehen davon aus, dass Intel und AMD für das erste Quartal im Rahmen der Erwartungen liegende Zahlen vorlegen werden. Intel dürfte bei 6,7 Mrd USD Umsatz einen Gewinn je Aktie von 0,12 USD erwirtschaftet haben. Bei AMD wird von 695 Mio USD Umsatz und 0,56 USD Verlust je Aktie ausgegangen. Die Schätzungen für das zweite Quartal von Intel, die lediglich von einem Prozent Umsatzrückgang gegenüber dem ersten Quartal ausgehen, werden dagegen als zu ambitioniert angesehen. Der Rückgang dürfte vielmehr bei drei bis fünf Prozent liegen, so die Analysten. Bei AMD dürfe sich die Abschwächung in einer ähnlichen Größenordnung bewegen.
+++ Michael Fuchs
vwd/14.4.2003/fm/ll

http://www.vwd.de/vwd/news.htm?id=20480971&navi=news&sektion…

[Kpf]

@eidens - OT
Hectors Nominierung als Hilfs-Cowboy: Sowas lehnt man besser nicht ab. Aus Sicht der Administration ist es natürlich klug, wegen der Stimmen des Heers der Latino-Amerikaner.

Zum anderen Thema:
Nein, ich weiss auch nicht wie deren Öl unter den arabischen Sand gekommen ist ; aber ich verstehe schon dass es einfacher und sicherer wäre eine zweite, kürzere Pipeline von den Feldern im Norden des Irak durch Syrien ins Mittelmeer zu legen statt den Saft vom arabischen Golf aus über den Suez-Kanal zu verschiffen.

Man darf gespannt sein, wie lange die Staatengemeinschaft diesem Treiben tatenlos zuzusehen gedenkt. Dem Mitglied des Sicherheitsrats der die Courage aufbringt eine Resolution zu beantragen, die den unverzüglichen Abzug amerikanischer Truppen aus der Region verlangt um stattdessen Blauhelme ohne amerikanische Beteiligung einzusetzen, ist mein Respekt jedenfalls sicher.
Ich glaube sie ginge durch; der Mehrzahl der Mitglieder dürfte wahrzunehmen, dass dies die naheliegendste Massnahme wäre, einer globalen Eskalation entgegenzusteuern - auch wenn keiner gern den Müll versorgt, den andere gemacht haben. (Ein Vetorecht der Vereinigten Staaten besteht in diesem Fall nicht, oder?)
Sollte die Resolution mit überwältigender Mehrheit zustandekommen, würde man im amerikanischen Kongress schon wissen, was zu tun wäre.

Aber das hilft nur wenn es früh genug passiert. Meine Vision was an Ungemach droht wenn man den Cowboy grad weitermachen lässt verneif ich mir - in der Hoffnung dass uns das erspart bleibt. (@kauftAMD: Kluge Reisepläne )

K.

[Kpf]

anand hat sein Review jetzt auch online: http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1810 K.

[Kleinaktionaer]

Jetzt bekommt zur Abwechslung mal Intel Probleme:

http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…
Das scheint vor dem Hintergrund des Canterwood Launch und der erscheinenden positiven Reviews kaum bemerkt zu werden.
Ohne den Prozessor ist das Chipset wertlos, oder?

[Kleinaktionaer]

WO mag den link nicht. Hier die Textversion:

Intel delays Pentium 4 upgrade launch
By Chris Kraeuter, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 11:41 AM ET April 14, 2003

SANTA CLARA, Calif. (CBS.MW) -- Intel is putting off the shipment of its latest Pentium 4 chip by a few weeks due to technical problems, but the company did go ahead Monday with the planned launch of a new chipset.

Intel had hoped to release its newest Pentium, with a speed of 3 GHz and an improved system bus, at the same time of the launch of the 875P chipset. A bus is a collection of wires through which data is sent from one part of the computer to the other.

However, the move was scrapped late Sunday due to an "anomaly" on a small number of processors discovered during the final stages of testing, said spokeswoman Laura Anderson.

Shares of Intel (INTC: news, chart, profile) appeared unaffected by the announcement, as shares rose 4 cents to $16.80 in mid-session trading.

The system bus in the upcoming Pentium, Intel`s flagship line of computer processors, will operate as fast as 800 MHz, up from its previous top-end speed of 533 MHz. Intel said the bus will transmit data up to 50 percent faster than the previous version.

As for new products available Monday, Intel introduced its 875P chipset, formerly called Canterwood, which accelerates the flow of data between a computer`s processor and its memory.

In personal computers, chipsets enable the central processing unit, the memory, and the input/output devices to interact. Intel is expected to launch another chipset, called Springdale, later this spring.

Intel said the latest 3GHz Pentium 4 will be priced at $417 each in quantities of 1,000 while the 875P chipset currently sell for $53.

The chipset and the latest chip support Intel`s "hyper-threading" technology, which was introduced in November last year. It lets a single processor process two strings of data simultaneously on certain applications. See full story about hyper-threading.
Chris Kraeuter is a reporter for CBS.MarketWatch.com in San Francisco.

[GodfatherJerryII]

Jetzt steht`s auch bei Heise:

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-14.04.03-000/

Gruß, GFJ

[maischbert]

7,28 +0,13 +1,82%

[neubiene^^^^]

Interessant wäre zu wissen, ob diese Anomalie bei Allen D1 Steppings von Intel auftreten kann, oder ob da nur n kleiner Fehler bei der Produktion passiert ist.
Wenn im neuen Stepping der fehler drin ist, könnte das die Skalierung vom P4 weiter verlangsamen und auch den 3,2GHZ Chip verzögern. AMD könnte dadurch gut profitiern, wenn z.B der 3,2GHz Chip auch verzögert wird.

Aber wahrscheinlich wirds nur ne Vorsichtsmassnahme von intel sein und vielleicht per Bios-Patch behoben.

[Amdyou]

Interessanter Opteron Artikel auf Inquirer:

(...) It seems that AMD has the workstation chipset being tested at this very moment and there is a bit of an argument brewing over the way to market the thing. The end-user marketing folk have discovered that the system makes an absolutely killer games machine and could sell bucketloads of them. Whereas the business marketing folk are determined that the Opteron should remain a business system, untarnished by association with gamers.

So there`s a bit of a war going on at the moment on just how to market the thing.

Gruss

amdyou

[neubiene^^^^]

Warum hgabs kein 800FSB review bei aces?

Dort arbeitet man aktuell an einem Review über Dual-CPUs und die sollen sehr schnell sein. Was damit gemeint ist?

http://www.aceshardware.com/forum?read=95028880

[bodo]

Bündelt USA wieder seine Synergien?


http://news.zdnet.de/story/0,,t101-s2133440,00.html

AMD-Chef Ruiz wird Bush-Berater

Präsident ruft CEO in Gremium für Außenhandelspolitik
Der CEO von AMD (Börse Frankfurt: AMD), Hector Ruiz, ist zum Berater von US-Präsident Bush ernannt worden: Ruiz wird Mitglied im Rat für Außenhandelspolitik und Verhandlungen. Das Gremium ist direkt für das Weiße Haus aktiv, bisher sind Spitzenmanager von IBM (Börse Frankfurt: IBM), Ebay (Börse Frankfurt: EBY)und Sony Music im Rat aktiv.

Hector Ruiz hatte im vergangenen Monat in seiner Keynote anlässlich des "ICT World Forums" zur CeBIT ein Umdenken der Branche gefordert. Technologieunternehmen müssten ihre Geschäftsbeziehungen zu Partnern und Kunden erneut überprüfen, meinte der CEO.

"Software und Silizium sind zum `Plastik und Stahl` der modernen Wirtschaft geworden", so Ruiz. Die Informations- und Kommunikationsbranche entwickele sich zur DNA aller Industriezweige und führe zu gravierenden Veränderungen in der Wettbewerbsdynamik. "Wir müssen aufhören, den technologischen Fortschritt um des Fortschritts willen erreichen zu wollen. Statt dessen müssen wir alle Aspekte unseres Geschäfts auf echte, kundenorientierte Innovationen ausrichten, indem wir zu einem vernetzten Geschäftsmodell übergehen", so der CEO.

[Wörns]

@P4FSB800
[Schadenfroide]
Wenn Intel sagt, dass es den neuen P4 nicht ausliefert, weil es noch auf der Suche nach dem "root cause" ist (siehe story bei heise), also das Problem an der Wurzel packen will, dann klingt das nicht nach der Lösung per BIOS Update, sondern mindestens nach einer Änderung im Produktionsprozess, wenn nicht sogar im Design.
[/Schadenfroide]

Sieht fast so aus, als ob Intel mit dem Rückzug gewartet hat, bis AMD die nächste Preisrunde mitmacht. Jetzt gibts die AMD Prozessoren billiger, bestimmt weil AMD oben liefern kann und vielleicht noch eine Performancestufe nachlegt. Wenn Intel das nicht kann, dann wird AMD in Q2 Marktanteile gewinnen.

Bei AMD gibts jetzt erstmal den Vor-den-Zahlen-Upturn, der in der Vergangenheit meistens vom Nach-den-Zahlen-Downturn abgelöst wurde.

@VERKauftAMD
Der morgige Tag vor AMDs Zahlen wäre m.E. der ideale Verkaufstag für AMD Aktien. Es sei denn...

MfG Wörns, der gespannt ist auf die nächsten Tage und Wochen.

[kauftAMD]

@Wörns: Oh, vielen Dank für den Service. Im Augenblick fühle ich mich mit der derzeitigen Investmentstruktur (Aufteilung in AMD-Aktien und Windeln etwa 10:1) wohl. Hoffentlich auch noch übermorgen.

[neubiene^^^^]

Ich denk net im traum dran meine AMD Aktien morgen zu verscherbeln. Ende des Jahres ist AMD bestimmt bei 20$ pro Aktie .
Denkt doch nur mal an die 5 millionen Opterons pro Quartal zum ASP von 1000$, der Kreisel ist nicht mehr weit und die Illuminaten werden kommen.....

[Kpf]

@wörns
Der morgige Tag vor AMDs Zahlen wäre m.E. der ideale Verkaufstag für AMD Aktien. Es sei denn...
Intel wird morgen wegen des schwachen Ausblicks kräftig gerupft und AMD wird vorsichtshalber gleich mit verprügelt, das wär ja nicht grade das erste Mal.
Dann wär morgen ein idealer Kauftag - für diejenigen, die noch trockenes Pulver haben jedenfalls.

@kauftAMD
Das individuelle Gleichgewicht von Windeln zu Aktien lässt sich ermitteln: Je tiefer AMD, desto weniger zu futtern, desto weniger Windeln.... Jetzt müssen wir aber noch den kumulierten Schallpegel von Mutter und Kind und den Schwellenwert Deiner Toleranz für das damit verbundene Geschrei kennen, um Dir für morgen zum Kauf, Verkauf oder Halten raten zu können.

K.

[Jackomo1]

Für alle NOTEBOOK Freunde, die unbedingt eine hohe Auflösung des Bildschirms haben wollen!

Peacock Freeliner XP 2400+
Mobiler AMD Athlon™ XP 2400+ Prozessor
PowerNow Stromspartechnologie
Arbeitsspeicher 512 MB DDR-Memory
Laufwerke 40GB Festplatte
DVD / CD-RW Combo Laufwerk 8x/24x/10x/24x
Grafik und Display
15" TFT Display, SXGA 1400 x 1050 Bildpunkte
ATI® Mobility Radeon® 9000 - 64 MB DDR-Speicher
DirektX 8.1 kompatibel
DVD-Playback Hardware Decoding
Schnittstellen
2 x USB 2.0, 1x Firewire (IEEE 1394), 1x parallel ,
Mic-In/ Speaker-Out, 1 x 15 pin externer Monitor ,
1 x S-Video Out ,Modem (RJ11) , LAN (RJ45),
1x PCMCIA Typ II, 1x MiniPCI
Wireless LAN-Antenne integriert
Wireless LAN-Karte integriert

Preis 1399,- Euro

z.B. bei http://www.masters-kersting.de/

Also mit diesem Notebook kann AMD es mit allen am Markt befindlichen Notebooks aufnehmen.
Später kann man sich ja noch eine 80G Harddisk einbauen!

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

@ jackomo
Das aktuelle LIDL Notebook kostet gleichviel, hat aber ne 60GB Festplatte. Dafür muss man beim LIDL auf die höhere Auflösung und Wireless Lan verzichten und bekommt nur n 2200+ Chip.

[neubiene^^^^]

kommen immer mehr Notebooks mit der 1400*1050 Auflösung: mit DVD brenner und 60GB HD....

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3411400534…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3411400534…

Die Auswahl wird als besser

[jsw]

Erster Praxistest des Sharp-B5-notebooks mit SFF-LV-Athlon-M:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/mobile199.htm
Leider fällt der Test nicht allzu gut aus. Wichtigster Kritikpunkt: Lüfter lärmt und schaltet praktisch nie ab.
Erklärt wird das damit, dass Sharp ein für den P-III-M entwickeltes Chassis mehr oder weniger unverändert übernommen hat. Das ist aber nur für diee TDP(-Klasse) von 22W ausgelegt, während der LV-Athlon-M in die TDP-Klasse 25W gehört. Fazit: "nicht sehr empfehlenswert".
Hoffentlich bekommen wir in Zukunft bei den B5-notebooks bessere Konstruktionen zu sehen (und zu kaufen!)...
gruss
john

[SatanischeFerse]

@Jackomo1
Besten Dank für den Hinweis. Habe das Notebook erstmal
bestellt, mal sehen wann es geliefert wird.

[neubiene^^^^]

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…

K.J. Chou, general manager of AMD Taiwan, said that samples of the Opteron processors have been sent to customers, and volume production will start shortly after the official launch.

Wenn das stimmt dann

[Wörns]

Ein Opteron Paperlaunch am 22.? Das traue ich AMD durchaus zu! Zumal Microsoft seine Hausaufgaben ja auch noch nicht fertig hat. MfG

[xray3]

am 22.04.: AMDs Opteron im Test
Im tecCHANNEL-Labor schnurrt seit einigen Tagen ein Dual-Opteron-System. Lesen Sie, wie sich AMDs Hoffnungsträger als 32-Bit-Workstation und als 64-Bit-Server schlägt

[Hrundi]

Hi

Same procededure as last year sozusagen (@Paperlaunch, Unswissenheit vor den Zahlen)


[humor]
@Kpf (@ kauft, #3908)
[chauvi]

Das individuelle Gleichgewicht von Windeln zu Aktien lässt sich ermitteln: Je tiefer AMD, desto weniger zu futtern, desto weniger Windeln.... Jetzt müssen wir aber noch den kumulierten Schallpegel von Mutter und Kind und den Schwellenwert Deiner Toleranz für das damit verbundene Geschrei kennen, um Dir für morgen zum Kauf, Verkauf oder Halten raten zu können


Lösungsansatz:

Je nach jeweiligem Schallpegel....Kind halten, AMD kaufen, Mutter verkaufen...
oder entsprechende Variationen, ...die allerdings leicht Konflikte mit dem Gesetz mit sich bringen könnten.
[/chauvi]





Was soll man zu AMD noch sagen?

Und wenn die Araber erst mal mitkriegen, daß Hector den Dabbelju berät, kaufen sie am Ende sogar noch lieber Prozessoren aus Kirjat gat.
Vielleicht bringt das ja einen größeren Marktanteil an der Heimatfront,....trotz Paris und Produktion in Dresden
[/humor]


Gruß

Hrundi

[Hrundi]

Same procededure as last year sozusagen (@Paperlaunch, Unswissenheit vor den Zahlen)

procedure und Unwissenheit natürlich....

...jaja, die Aufregung vor den Zahlen



Gruß

Hrundi

[Hrundi]

ach nochwas!

Welchen Preis loben wir (das Board) den für den 4000 sten Beitrag aus?

Vorschläge?

Die in Dresden sind vielleicht Luschen.....nich mal een MHz pro Boust begommen die mehr hin da drieben.

Gruß

Hrundi

[Rudi6]

AUSBLICK: AMD mit höherem Verlust bei Umsatzeinbruch im 1.Quartal Mittwoch, 15.04.03, 22:18

NEW YORK (dpa-AFX) - Der weltweit zweitgrößte Mikroprozessoren-Hersteller AMD Detail Detail hat im ersten Quartal 2003 nach Berechnungen von Analysten bei einrechenden Umsätzen seinen Verlust im Jahresvergleich ausgeweitet. Die im S&P-500-Index Detail notierte Advanced Micro Devices Inc. (AMD) wird an diesem Mittwoch nachbörslich Kennzahlen für das erste Quartal 2003 vorlegen.

Von First Call/Thomson Financial befragte Analysten erwarten im Schnitt einen von 0,03 auf 0,48 US-Dollar gestiegenen Verlust je Aktie. Die Prognosespanne reicht von minus 0,38 bis minus 0,57 Dollar je Titel. Der Chiphersteller habe mit 683 Millionen Dollar fast ein Viertel weniger umgesetzt als ein Jahr zuvor.

Für das laufende zweite Quartal sagen die befragten Experten einen von 0,54 auf 0,29 Dollar verringerten Verlust je Aktie voraus. Der Umsatz werde um 18,8 Prozent auf 713 Millionen Dollar steigen. Für das Gesamtjahr 2003 prognostizieren die Analysten derzeit einen von 2,00 auf 0,93 Dollar geschrumpftes Minus je Anteilschein bei einem Umsatz von 3,0 Milliarden Dollar.

Von 21 Analysten stufen zwei die AMD-Aktie derzeit mit "Strong Buy" ein, einer bewertet sie mit "Buy". Zehn Experten stufen den Titel mit "Hold" ein, sieben mit "Sell" und einer mit "Strong Sell"./sbi/hi

Quelle: dpa-AFX

[knykny]

16.38 $ 7.90 900
16.38 $ 7.94 2300
16.38 $ 7.90 400
16.38 $ 7.89 400
16.38 $ 7.92 300
16.33 $ 7.90 100
16.29 $ 7.99 600
16.28 $ 7.62 700
16.28 $ 7.95 500
16.26 $ 7.85 100
16.26 $ 7.85 1000
16.25 $ 7.85 500
16.25 $ 7.84 100
16.22 $ 7.53 25000
16.21 $ 7.53 25000
16.21 $ 7.53 25000
16.20 $ 7.80 200
16.20 $ 7.80 600
16.19 $ 7.80 100
16.18 $ 7.70 100
16.18 $ 7.69 100
16.18 $ 7.69 1000
16.14 $ 7.60 2100
16.09 $ 7.60 100
16.08 $ 7.53 50000
16.06 $ 7.60 300
16.03 $ 7.60 17800
16.03 $ 7.60 5400
16.03 $ 7.55 2100
16.02 $ 7.60 100
16.02 $ 7.60 5000
16.02 $ 7.59 1000
16.02 $ 7.60 30000
16.02 $ 7.59 20000
16.01 $ 7.55 1000
16.01 $ 7.56 100
16.01 $ 7.56 600
16.00 $ 7.56 28100

[neubiene^^^^]

Also ich glaube die ANALysten werden übermorgen ihre Erwartungen fürs 2. Quartal n ganzes Stück anheben müssen.
Im Rahmen der Möglichkeit ist meiner Meinung sogar ne schwarze Null, wenn die Sparmassnahmen gut vorran gehen.

*rosabrilleoderdochnicht*

[innsbruck]

@morgen

beeindruckend, mit welchem Enthusiasmus hier die Intel-Zahlen kommentiert werden.

[Jackomo1]

@innsbruck

Ich habe mir gestern mal angesehen, welche PCs in den USA Warenhäusern angeboten werden.
Es waren fast nur Intel PCs. Da vergeht mir die Lust die erhöhten Intel Prozessorverkäufe zu feiern.
AMD hat sich in letzter Zeit ganz schön die Butter vom Brot nehmen lassen!

Gruß Jackomo

[eidens]

@Kurs
Das ist aber heute ein Leckerchen....

Hm, verkaufen oder net verkaufen, dass ist hier die Frage..

Grübelde Grüße
eidens

[neubiene^^^^]

3200+ auf pricewatch aufgetaucht

478$ soll er kosten...

[eidens]

Blocktrade bei AMD und Xerox

http://62.146.24.165/news.php?show=112873

[eidens]

Hausgemachtes mäßiges Flashgeschäft

"Wir bewerten dieses Quartal als finanziell solide", sagte Craig Barett bei der Präsentation der Zahlen am Dienstag nach US-Börsenschluss. Während die Sparte Bausteine für Computer die gesenkten Erwartungen erfüllte, blieb das Geschäft mit Flashsspeichern, wie sie beispielsweise in Handys verbaut werden, hinter den Vorstellungen zurück. Diese Entwicklung war hausgemacht, räumten Intel-Manager ein.

Intel hatte im vierten Quartal die Preise für Flashsspeicher im Alleingang um 40 Prozent angehoben. Die Branche hatte es gefreut, auch sie konnten mehr für ihre Bauteine verlangen, blieben dabei jedoch deutlich unter den Forderungen Intels. Die Quittung kam prompt. "Einige unserer Kunden sind nach der Preiserhöhung zu anderen Anbietern gewechselt", sagte Intel-Finanzvorstand Andy Bryant.

http://www.ftd.de/tm/it/1050045575737.html?nv=hpm

Hm, vielleicht erleben wir ja heute eine Überraschung?

[neubiene^^^^]

Tecchannel macht sogar Bannerwerbung auf anderen Webseiten für den opteron test...

am 22.04.: AMDs Opteron für Workstations
AMD kündigte den Opteron auch als schnellsten 32-Bit-Prozessor an. Wir testen, was der Opteron unter Windows wirklich zu bieten hat.


am 22.04.: AMDs Opteron im Server
Linux ist derzeit das einzige 64-Bit OS für den Opteron. Wir zeigen, was die CPU im Server unter 64- und 32-Bit-Linux leistet.

[Jackomo1]

AMD in USA 8 Dollar überschritten.
Es sieht gut aus für heute Abend!

Gruß Jackomo

[eidens]

@HATSCHONVERKAUFTamd

Hm, trotzdem, hast schon öfter einen guten Riecher gehabt,
dass war wohl diesmal der Windelgeruch, der getrübt hat

Aber,
es juckt mir in den Fingern trotzdem jetzt zu verkaufen.
Für das zweite Quartal 2002 hätte ich es besser auch gemacht.

[kauftAMD]

@eidens: Nix ist da getrübt, auch nicht betrübt. Von Euro 4,60 auf Euro 7,10 oder Euro 7,30 (zugegeben: heute in der Spitze 7,50) macht doch keinen großen Unterschied. Außerdem ist laut Bollinger das Rückschlagpotential inzwischen wesentlich geringer, so daß ein Verkaufsgrund heute entfällt. Allerdings hätte es sich zugegebenermassen für mich mehr gelohnt, andere Depotbestandteile zu entsorgen.

[neubiene^^^^]

MSI Opteron Board

[neubiene^^^^]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0417/ubiq1.htm

Intels Mobile-Roadmap mit Codenamen bis 2006

Der Pentium-M hat ne menge nachfolger
banias_Dothan_Jonah_Merom_Gilo

[kauftAMD]

@neubiene: Verlinkung für MSI K8D Master: http://www.xbitlabs.com/news/mainboards/display/200304160558…

Sieht ja nett aus. Platz für gigantische Kühler und platzsparende kurze PCI-Steckplätze. Kein AGP, also nicht für den Desktop.

[Wörns]

http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20030416072711…
Am 22. wird auch ein Opteron-Chipsatz vorgestellt, der nicht von AMD oder Serverworks kommt. Könnte das nVidia sein? Für den Athon64 haben die ja auch ihre Chipsätze und vielleicht wollen die einen Opteron Chipsatz rausbringen, der eher für Workstations gedacht ist. Dass Workstation Mainboards unterwegs sind, ist ja stellenweise schon durchgesickert. Die müssten dann noch AGP haben. Mein Tipp (Wunsch): nVidia.
MfG

[BUGGI1000]

@Server - Opterons <-> Athlon64
Vor einiger Zeit - muss im alten Jahr gewesen sein - gab
es doch viel Spekulation darüber, warum der Athlon64
sich nun doch verzögert. Von verschiedenen Seiten war zu
hören, dass es Probleme mit dem AGP Tunnel gab/gibt.
Für mich steht nun die damalige Vermutung als gegeben
fest und die AGP Anbindung in der Northbridge mittels HT
scheint extrem schwierig gewesen zu sein und genau des-
halb sehen wir derzeit erst den Opteronlaunch ohne AGP
Steckplatz, weil die Server gut und gerne auf OnBoardsys.
zurückgreifen können.
Da AMD bei den MP`s auch immer sehr vorsichtig war, was
die Taktfrequenz anbelangt, kann ich mir gut vorstellen,
dass genau diese in jüngster Zeit garnicht mehr so das
Problem darstellen sollte!, aber wer weiss ... und ich
gehe mal davon aus, dass AMD sich nicht auf 3rd Partie
Chipsätze hatte verlassen und eine saubere, 100%
funktionsfähige AGP Anbindungung garantieren wollte. Deshalb
wohl September - leider.
Die Frage ist halt, wie weit Nvidia mit dem neuen Crush
schon ist, der ja nun auch nochmals überarbeitet werden
sollte. Und wie sieht es mit VIA und SIS aus? Wenn man
den Berichten Glauben schenken darf, dann warten die auch
nur auf AMD. Also warum keinen Desktoplaunch? Sehr ver-
wunderlich war die jüngste Meldung beim Inq. oder auch
nicht, in dem "Auseinandersetzungen bei den Marketing-
leuten bei AMD" berichtet wurden, weil die Workstation
Hammerversion so schnell gewesen sein soll ... - ist
die AGP Anbindung (von AMD selbst) nun fertig oder kamen
hier NVDA Boards zum Einsatz?

BUGGI
der gespannt auf die Zahlen wartet und sich auf nen CHAT freut

[yodamuc]

Hi,

falls es jemand noch nicht weiß:

Reuters
AMD Posts Wider Loss on Weak Chip Sales
Wednesday April 16, 4:24 pm ET


SAN FRANCISCO (Reuters) - Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - News), the No. 2 maker of microprocessors, on Wednesday posted a wider first-quarter loss amid continued sluggish PC sales.
AMD`s net loss for the quarter was $146 million, or 42 cents a share, compared to a loss of $9.16 million, or 3 cents a share, a year earlier, AMD said.

Sales were $715 million, compared with $902 million a year ago, according to the Sunnyvale, California-based company.

Analysts, on average, had expected the company to post a per-share loss of 48 cents, in a range of a loss of 38 cents to a loss of 57 cents, according to Thomson First Call


http://biz.yahoo.com/rb/030416/tech_amd_earns_2.html

Naja, wenigstens mal wieder besser als erwartet. Wann ist der CC? 23:30 wenn ich richtig gerechnet habe, oder?

yodamuc

[GodfatherJerryII]

Tja, was hat man nun davon zu halten..

Kommt halt alles auf Hammer an, wie man es auch dreht und wendet.

Vielleicht kommt im CC ab 23:30h was an`s Licht. Werde das allerdings erst morgen frueh anschauen, da ich sehr frueh hoch muss. Bitte postet das Wichtige doch hier rein!

Gruss, GFJ

P.S.: Chat läuft!

[Amdyou]

Zum Thema Opteron Paper Launch (oder nicht):

During the first quarter, AMD commenced production shipments of AMD Opteron(TM) processors for the server and workstation markets. The launch of the AMD Opteron processor family will occur in New York on April 22.

Sieht also eher nach einem "echten" Launch aus.

Gruss

Amdyou

[SatanischeFerse]

AMD nach den Zahlen deutlich eingebrochen - dürften wohl
demnächst wieder unter 4 US$ laufen, was kein Wunder ist
bei den Aussichten.

[Jackomo1]

@ SatanischeFerse

Vermutlich nicht 4 Dollar! Analysten lieben kontinuierliche Prognosen der Geschäftsleitung.
Hektor Ruiz hat dies Ergebnis im generellen prognostiziert.
Eine zu positive Überraschung im Ergebnis würde sogar bei den Analysten einen schlechten Eindruck machen.
Im dem Sinne, der Ruiz hat seinen Laden nicht im Griff.
Nur Kleinaktionäre freuen sich über Überraschungen (so wie ich).
Es geht alles seinen geregelten Gang!

Gruß Jackomo

[Hrundi]

Sorry Leute!

Das hier muß leider sein:
@Homo Faber alias Buggi , gemäß:
"Leute macht Euch keine Sorgen, wir Ingenieure können alles richten"

Buggi, Dein Ölschiefer wird es nicht besser machen!


Sich über dauerhaft billiges Öl zum Verbrennen zu freuen könnte (beachte den Konjunktiv) genauso schlau sein wie sich über das Bündel Geld zu freuen, das einem den "letzten Schuß" Heroin ermöglicht. Versuch mal drüber nachzudenken.


Anmerkung von Hrundi:

Es gibt und gab immer Leute die sich über die vermeintlichen Narren lustig gemacht haben, ohne zu merken, daß sie selbst derer die allergrößten sind.

ach Buggi nochwas zu Deinem Statistik-Buch:

Glaube nur der Statistik, die Du selbst gefälscht hast;
Kleiner scherz: Wenn Du noch nicht weißt wie sehr Zahlen, ja diese Dinger die den Ingenieuren wie Götter erscheinen, trügen können, dann schau in Deine Tabellen!

Ein Unterschied, den ich öfters zwischen Naturwissenschaftlern und Ingenieuren bemerkt habe ist:

Naturwissenschaftler sagen: " Ich kann mir vorstellen, ich habe Hinweise, Einiges deutet darauf hin, Die fakten scheinen so und so auszusehen...."
Ingenieure sagen" Ich weiß, ich kann, ich schaff das, etc."

Zum Brückenbauen o.K. da merkt man es schnell genug wenn man doch nicht kann und die Opfer sind begrenzt;
Aber bei langen Halbwertszeiten, Klima o.Ähnlichem laßt lieber die Leute ran, die etwas mehr zweifeln, bitte!
Das gilt halt auch für die Beurteilung ökonomischer Faktoren, die in letztgenannte Bereiche reinspielen.


Gruß

Hrundi



Die Welt fährt Achterbahn
(Süddeutsche Zeitung, 3./4. Juli 99)
Von Stefan Rahmstorf
In den letzen Jahren hat sich eine stille Revolution in unserem Verständnis des Klimas der Erde abgespielt. Das alte Bild ging von langsamen Klimazyklen aus, durch die über viele Jahrtausende Eiszeiten entstehen und wieder vorübergehen, angetrieben von den langsamen zyklischen Veränderungen der Erdbahn um die Sonne. Dieses Bild ergab sich vor allem aus den Schlammschichten am Grund der Ozeane, die sich im Laufe der Jahrmillionen abgelagert haben und aus denen man durch Bohrungen Klimadaten gewinnen kann.

Weil sich in tausend Jahren an den meisten Orten nur einige Zentimeter Schlamm ablagern, konnte man in den Sedimenten zunächst nur die langsamen Klimazyklen erkennen. Man sah zum Beispiel, daß die letzte Eiszeit vor rund 120,000 Jahren begann und vor 10,000 Jahren endete; die seither herrschende stabile Warmperiode, das Holozän, war die Voraussetzung für die Entwicklung der Landwirtschaft und der modernen menschlichen Zivilisation. Während der Eiszeit mußten sich unsere europäischen Vorfahren mit der Jagd auf pelzige Mammute in den eisigen Steppen durchschlagen.



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Sprünge im Klima
Ein ganz neues Bild der Klimageschichte ergab sich vor allem aus den Bohrkernen im Grönland-Eis, die eine wesentlich feinere zeitliche Auflösung erlauben. Im Eis kann man sogar die einzelnen Jahresschichten der winterlichen Schneefälle erkennen, ähnlich den Jahresringen bei Bäumen. Zusätzlich zu den schon bekannten langsamen Zyklen zeigten sich nun abrupte Klimawechsel, bei denen sich die klimatischen Bedingungen innerhalb von wenigen Jahren dramatisch verändert haben. So kam es gegen Ende der letzten Eiszeit, als das Klima sich bereits weltweit erwärmte, zu einem plötzlichen Rückfall in eine extreme Kaltphase: die sogenannte Jüngere Dryas, die fast tausend Jahre andauerte. Während der letzten Eiszeit zählte man insgesamt 24 solcher abrupten Klimastürze. Das Klimasystem hat offenbar die Tendenz, plötzliche Sprünge zu machen. Diese Erkenntnis könnte für das kommende Jahrhundert wichtig werden, wenn der Mensch zunehmend in das Klimageschehen eingreift.
Die Ursachen für die Klimasprünge sind noch nicht völlig verstanden. Alles deutet jedoch darauf hin, daß sie nicht durch plötzliche Änderungen in äußeren Faktoren wie der Sonneneinstrahlung ausgelöst werden, sondern im sprunghaften Charakter des Klimasystems selbst begründet sind. Anders gesagt: Beim Klima handelt es sich um ein stark nicht-lineares System.

Lineare Systeme sind sehr einfach: Wenn man sie "reizt", reagieren sie um so stärker, je stärker der Reiz ist. Der Zusammenhang zwischen Reiz und Reaktion ist eine Gerade, er ist eben "linear". Dreht man den Wasserhahn zwei Umdrehungen auf, fließt doppelt so viel Wasser wie bei einer Umdrehung. (Im Idealfall - über die lästige Nichtlinearität von Hotelduschen möchte ich hier nicht sprechen.) Komplexe Systeme sind fast immer stark nicht-linear. Charakteristisch ist eine Tendenz zur Selbstregulierung und zum plötzlichen Übergang in einen qualitativ anderen Zustand, wenn ein kritischer Punkt überschritten wird. Ein Beispiel ist der menschliche Körper. In einem weiten Bereich von Außentemperaturen, von tropischer Hitze bis zu eisiger Kälte, kann er seine Temperatur regulieren und nahe an 37 C halten. Setzt man ihn jedoch zu lange zu großer Kälte aus, fällt die Körpertemperatur auf einmal dramatisch (und dauerhaft) ab, und der Tod tritt ein.

Auch das Klimasystem hat offenbar im Rahmen bestimmter Grenzen eine Fähigkeit zur Selbstregulierung. Ein interessantes Beispiel dafür ist die Sahara. Schon Alexander von Humboldt folgerte nach seiner Reise ins Amazonasgebiet, daß der Regenwald selbst Wolken und Regen erzeugt, und spekulierte, daß auch in der Sahara genug Regen für üppiges Wachstum fallen würde, wenn die Bäume erst einmal da wären. Meine Kollegen am Potsdam-Institut haben mit Hilfe von Computersimulationen gezeigt, daß eine grüne Sahara in der Tat die Tendenz hätte, feuchte Atlantikluft und Monsunregen anzuziehen.



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Schwimmer in der Sahara
Zu Beginn des Holozän war die Sahara tatsächlich grün. Davon zeugen nicht nur die Felsmalereien in der berühmten "Höhle der Schwimmer" im Gilf Kebir (vor der sich damals ein See erstreckte), sondern auch viele Funde zum Beispiel von Flußpferdknochen. Durch die langsame Änderung der Erdbahn relativ zur Sonne wurden die Bedingungen für Monsunregen in der Sahara im Laufe der Jahrtausende immer ungünstiger. Interessant ist, daß die Vegetation nicht etwa ebenso langsam (linear!) abnahm, sondern sich bis zu einem gewissen Punkt fast vollständig halten konnte, dann aber plötzlich ganz verdorrte. Die Sahara kippte innerhalb von relativ kurzer Zeit zu der trockenen Wüste um, die sie bis heute geblieben ist. Das zeigen Daten und Computersimulation übereinstimmend. Die über weite Landstriche in der Sahara verstreut lebende Bevölkerung mußte fliehen und drängte sich im Niltal zusammen, was vermutlich mit zum Entstehen der Pharaonischen Hochkultur beigetragen hat.
Ein anderes, inzwischen recht gut erforschtes Beispiel für Nichtlinearität im Klimasystem sind die Strömungen im Atlantik. Quer durch den ganzen Atlantik, vom Kap der Guten Hoffnung im Süden bis nach Spitzbergen im Norden, findet eine gigantische Umwälzbewegung des Wassers statt, bei der das Meerwasser an der Oberfläche nordwärts strömt, dann absinkt und in zwei- bis dreitausend Metern Tiefe wieder nach Süden zurückkehrt. Der Golfstrom vor der nordamerikanischen Küste und seine Verlängerung nach Europa, der Nordatlantikstrom, sind nur Etappen in diesem Stromsystem, das durch Dichteunterschiede im Meerwasser angetrieben wird. Dort wo die größten Dichten erreicht werden, in der Grönlandsee und der Labradorsee, sinkt das Wasser in die Tiefe und zieht damit, dem Abfluß einer Badewanne nicht unähnlich, immer neues Wasser nach Norden. Die dabei umgewälzte Wassermenge ist zwanzig mal so groß wie die Strömung aller Flüsse der Erde zusammengenommen.



--------------------------------------------------------------------------------

Wenn der Golfstrom kippt
Weil das nach Norden strömende Oberflächenwasser wesentlich wärmer ist als das zurückströmende Tiefenwasser (das ja arktischen Ursprungs ist), funktioniert dieses System wie eine Zentralheizung für Europa. Riesige Wärmemengen, die in etwa der Leistung einer halben Million großer Kraftwerke entsprechen, werden in den Nordatlantik transportiert. Dort wird die Wärme an die Luft abgegeben, bevor sie mit den Westwinden nach Europa gelangt. Daher ist es im Winter bei uns bei Ostwind so bitterkalt, bei Westwindwetter jedoch mild. Schaut man auf Klimakarten, dann sieht man, daß es in Norddeutschland eigentlich rund fünf Grad zu warm ist für den Breitengrad - die entsprechenden Breiten Kanadas sind wesentlich kälter, selbst an der Pazifikküste. Anders als der Atlantik hat nämlich der Pazifik keine eingebaute Zentralheizung.
So weit, so gut für uns Europäer. Doch leider hat das atlantische Stromsystem einen Haken: Es ist nicht ganz stabil. Zwar hat unsere Heizung während der letzten zehntausend Jahre offenbar tadellos funktioniert, wenn auch vielleicht mit kleineren Schwankungen. Davor hat sie jedoch erheblich gestottert und ist wiederholt sogar völlig zusammengebrochen, während der oben erwähnten Klimastürze innerhalb der Eiszeit. Das verraten die Tiefseesedimente.

Der Grund für das eigenartige Verhalten der Strömung konnte durch Computersimulationen entschlüsselt werden und läßt sich einfach verstehen. Um schwer genug zum Absinken zu sein, muß das Wasser im Nordatlantik genug Salz enthalten, denn Salz erhöht die Dichte. Dem entgegen wirken jedoch die Niederschläge, die das Wasser verdünnen. Dieser Verdünnungseffekt greift jedoch nicht, solange immer neues, salziges Wasser von Süden her nachströmt. Kurz gesagt: Die Strömung fließt, weil das Wasser salzig ist, und das Wasser ist salzig, weil die Strömung fließt. Ein klarer Fall eines sich selbst aufrecht erhaltenden Systems. Erhöht man die Niederschläge über dem Nordatlantik immer mehr (solche Versuche kann man im Computer machen), schwächt sich die Strömung zunächst nur wenig ab. Irgendwann kommt jedoch ein Punkt, wo der Nachstrom von salzigem Wasser zu schwach wird, die Niederschläge verdünnen das Wasser, der Strom wird noch schwächer - ein Teufelskreis, der zum völligen Zusammenbruch der Strömung führt. Ein klassisches nichtlineares System, das sich innerhalb gewisser Grenzen selbst reguliert, bei Überschreiten dieser Grenzen aber regelrecht umkippt.

Die Brisanz dieser Erkenntnis liegt darin, daß durch den vom Menschen verursachten Treibhauseffekt die Niederschläge im Nordatlantik aller Voraussicht nach zunehmen werden. Schon 1987 warnte der amerikanische Klimaforscher Wallace Broecker in einem aufsehenerregenden Artikel mit dem Titel "Unpleasant Surprises in the Greenhouse" (Unangenehme Überraschungen im Treibhaus) vor der Möglichkeit, daß der Mensch durch den Treibhauseffekt die Atlantikströmung zum Kippen bringen könnte. Seither arbeiten Forschergruppen weltweit daran, die Stabilität dieser Strömung genauer zu untersuchen.



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Im Treibhaus könnte es kalt werden
Nach dem jetzigen Wissensstand besteht zwar sicher kein Anlaß zur Panik, aber auch kein Grund zur Entwarnung. Wahrscheinlich wird sich die Atlantikströmung in den kommenden Jahrzehnten spürbar abschwächen - darin stimmen die Simulationen der verschiedenen Institute weitestgehend überein. Obwohl damit Europas Heizung langsam heruntergefahren wird, führt dies nicht zu einer Abkühlung - denn gleichzeitig erwärmt sich ja die ganze Erde durch den Treibhauseffekt, und dieser Effekt überwiegt auch in Europa.
Was auf längere Sicht geschieht, ist weit weniger sicher. Wenn der Mensch weiter ungebremst die dünne Lufthülle unseres Planeten mit Treibhausgasen wie Kohlendioxid anreichert, könnte das Klima in die Nähe des Abrißpunktes des Nordatlantikstroms kommen. Wo genau dieser Punkt liegt, und ob und wann er überschritten werden könnte, läßt sich wegen der Ungenauigkeit heutiger Klimamodelle nicht eindeutig sagen. Auch dies ist eine Eigenschaft nicht-linearer Systeme: Die Vorausberechnung künftiger Trends ist wesentlich schwieriger als bei linearen Systemen. Die Existenz von kritischen Punkten, bei deren Überschreiten das Klima kippen kann, läßt sich zwar prinzipiell gut verstehen, aber deren genaue Lage und das Verhalten des Klimas in der Nähe solcher Punkte ist schwer zu berechnen. Für unseren Umgang mit dem Klimasystem bedeuten die neuen Erkenntnisse vor allem eines: größere Unsicherheit. Je weiter wir das Klima von seinem heutigen Gleichgewicht wegtreiben, desto größer wird das Risiko von unangenehmen Überraschungen. Broecker hat es einmal so formuliert: Das Klima ist ein unberechenbares wildes Tier, und wir pieksen es mit Stöcken und reizen es.

Wie könnte ein Abriß des Nordatlantikstroms aussehen? Wir haben am Potsdam-Institut einige Szenarien durchgerechnet und dabei festgestellt, daß die Temperaturen in Europa zunächst deutlich ansteigen würden, wenn auch etwas weniger als die globale mittlere Temperatur - in unserem Szenario um rund drei Grad bis zum Jahr 2100. Dann folgt der Kollaps und ein Temperatursturz zurück auf den vorindustriellen Wert. In den folgenden Jahrhunderten, wenn der Kohlendioxidgehalt der Atmosphäre langsam wieder abnimmt (da die Menschheit vermutlich nicht endlos weiter im heutigen Maße fossile Brennstoffe nutzen wird), sinken die Temperaturen in Europa immer weiter ab, bis sie letzlich rund fünf Grad kälter wären als derzeit. Eine regelrechte Achterbahnfahrt für uns Europäer, die ständige Anpassungen, erst an wärmeres und dann an kälteres Klima, erfordern würde. Am Ende wäre es so kalt und trocken, daß Landwirtschaft kaum noch möglich wäre.

Der dann erreichte neue Klimazustand - eine Erde ohne die "Zentralheizung" Nordatlantikstrom - ist übrigens in unseren Rechnungen über Jahrtausende stabil. Die Menschheit könnte also durch eine vorübergehende Störung, nämlich den nur wenige Jahrhunderte währenden fossilen Brennstoffboom, den Planeten dauerhaft in einen völlig anderen Klimazustand kippen.



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Ein Jahrtausend-Risiko
Ob wir einen so tiefgreifenden Eingriff in das Klimasystem riskieren dürfen, ist letztlich eine ethische Frage. Für viele Menschen ist es sicher schwer vorstellbar, daß das eigene Handeln auf viele Jahrhunderte hinaus Folgen haben kann.Wir sind nicht gewohnt, so weit in die Zukunft zu blicken. Andererseits freuen wir uns über die Kirchen und Kunstschätze, die uns das Mittelalter hinterlassen hat - hätten die damaligen Menschen aber Europa aus Gier nach materiellem Wohlstand in eine unwirtliche Steppe verwandelt, unser vernichtendes Urteil wäre ihnen gewiß.
Aus der rein sachlichen Sicht des Klimaforschers, der das Auf und Ab des Klimas über Jahrmillionen rekonstruiert und zu verstehen sucht, ist natürlich kein Klimazustand "besser" als ein anderer, und der stetige Wandel ist die Regel. Doch als Bewohner eines mit sechs Milliarden Menschen bevölkerten Planeten, die großenteils um das Nötigste zum Leben kämpfen, erscheint die Gefahr größerer und rascher Klimawandel beklemmend. Unsere Ökosysteme, Landwirtschaft und Siedlungsstrukturen sind an das heutige Klima angepaßt; jeder zu starke und rasche Wechsel kann zu großer Not führen. Gerade die Erkenntnis, daß das Klimasystem zu plötzlichen Sprüngen neigen kann, sollte uns sehr vorsichtig machen.

Wir haben heute die technologisch fortgeschrittenste und wirtschaftlich potenteste Kultur, die dieser Planet bislang gesehen hat. Wir können bei klugem und vorausschauendem Handeln die Klimaänderungen in erträglichen Grenzen halten und das wilde Tier nicht zu stark reizen. Doch haben wir auch die moralische Stärke, für die langfristigen Folgen unseres Handelns die Verantwortung zu übernehmen?

[Hrundi]

Und hier etwas zum Vertiefen:

http://earth.agu.org/revgeophys/fine00/fine00.html

Das sollte reichen.

Ab jetzt wieder AMD-Pur

Gruß

Hrundi

[innsbruck]

@ot Quartalszahlen

PC processor sales of $468 million for the quarter increased by 11 percent from the $420 million reported in the fourth quarter of 2002. AMD showed a significant increase in both unit and dollar sales, based on record mobile shipments and increased penetration into emerging markets, led by China.

During the first quarter, AMD commenced production shipments of AMD Opteron™ processors for the server and workstation markets. The launch of the AMD Opteron processor family will occur in New York on April 22.

Also in the first quarter, AMD introduced several new processor offerings including the AMD Athlon XP processor 3000+, the highest performing desktop PC microprocessor. In addition, AMD introduced 12 new mobile processors including the first AMD Athlon processors targeted for thin-and-light notebooks. These are the first AMD Athlon processors targeted for thin-and-light notebooks.

AMD memory sales of $218 million were up for the fourth consecutive quarter, on increased unit sales driven by our product portfolio for the cellular phone market and continued demand for high-end, feature-rich phones.

AMD qualified production on 130 nanometer process technology in AMD’s Fab 25 Flash memory fab in the first quarter and will commence volume production on 130 nanometer process technology in the second quarter.

............


CURRENT OUTLOOK

AMD believes it will continue to gain share in the wireless segment, and expects to achieve its fifth consecutive quarterly increase in Flash memory revenues.
AMD believes that processor sales will be flat to up in the historically weakest quarter seasonally, based on an improved product mix and the anticipated benefits of a better-balanced PC supply chain inventory.
AMD plans for cost reductions in the quarter sufficient to achieve its target of reducing its overall quarterly cost structure to below $800 million.

[innsbruck]

Trotz im Vergleich zum Q4 steigender Verkaufszahlen in Einheiten und Dollar geht`s logo mit dem Kurs nach unten, denn keine Rede mehr von Gewinnzone in Q2 wie seit Quartalen schon prognostiziert:


Rivet:

"Advanced Micro Devices Inc is on target to generate positive cash flow in the third quarter.....

Yet, the company declined to project when it would return to profitability. .....



aber wen wunderts

[innsbruck]

Und gehn wir mal davon aus, daß Opteron erst 2004 eine wirklich signifikante Rolle im realen PC-Leben spielen wird. (seit 1999 redet AMD vom K8 !) Wollen wir hoffen, daß Intel ähnlich trödelt.

In response to an analyst question, Rivet said unit volume sales of Opteron are likely to be "relatively small" in the June quarter. "It will be the second half before anything I`d classify as meaningful,"

:O

[innsbruck]

Weiterhin ärgerlich die K8-Verzögerungs (Verar...) taktik:

Von 2001 auf Mitte 2002 verschoben, dann auf Ende 2002, auf Anfang 2003, 1. Quartal 2003, April 2003, jetzt im 2. Quartal 2003 noch keine nennenswerten Stückzahlen, keine nennenswerten OEM-Deals, und keine Spur von spezififischen Umsatzprognosen für das 2. Halbjahr, stattdessen "before anything I`d classify as meaningful...."


****

"The new Opteron family is perhaps the single most important launch ever in the history of the company," said Chief Executive Hector Ruiz.]

Der wichtigste Launch mag vielleicht sein oder auch nicht, sicher aber ist es schon mal der längste.

[innsbruck]

jö schau:

habe keinen Link, stell`s in voller Länge rein, ist ja immerhin erfreulich, wenn auch im Grunde nicht neu:

Dear Mr. .....

We are delighted to announce Microsoft support for the upcoming AMD Opteron(tm) and AMD Athlon(tm) 64 processors. This Microsoft press release announces the future availability of 64 bit versions of it`s client and server operating systems and their associated Beta Test programs. These Windows operating systems are specifically optimised to simultaneously execute both 32 and 64 bit applications natively without the need for inefficient emulation technology.

And Protects Long-Term Customer Investments; Beta Release Is Scheduled for Mid-2003

REDMOND, Wash. - April 9, 2003 - Microsoft Corp. today announced it is developing native 64-bit versions of its Windows® XP and Windows Server(tm) 2003 operating systems designed to support upcoming AMD Opteron(tm) and AMD Athlon(tm) 64 processors. Microsoft is extending 64-bit support in Windows XP and Windows Server 2003 to run natively on the upcoming AMD Opteron processor for servers and workstations and the AMD Athlon 64 processor for desktops and notebooks. Desktop and server beta releases are expected in the middle of 2003.

"We are pleased to help usher in a new era of business value by extending our ongoing investment in 64-bit computing to the AMD platform," said Brian Valentine, senior vice president of Microsoft`s Windows Division. "Microsoft`s 64-bit Windows operating systems represent an inflection point leading to higher performance and greater efficiency for businesses and consumers."

Microsoft`s ongoing development of 64-bit software and its collaboration with industry-leading semiconductor manufacturers provide further evidence of its commitment to delivering high-performance, scalable operating systems and innovative products. The native 64-bit versions of Windows for the AMD processors are the latest in Microsoft`s continuing efforts to deliver industry-leading innovation at an excellent price-to-performance ratio.
"AMD and Microsoft each have a history of making technology accessible and productive for the businesses and individuals who use it," said Dirk Meyer, senior vice president of AMD`s Computation Products Group. "Native 64-bit Microsoft® Windows on AMD provides customers a high-performance 32-bit application platform together with an easy migration path to the power of 64-bit computing."

Having the ability to run their current 32-bit applications on the 64-bit versions of Windows XP and Windows Server 2003 will be a key benefit for customers who plan to invest in 64-bit technology with the upcoming AMD Opteron and AMD Athlon 64 processors. This critical architectural flexibility will allow customers to upgrade to 64-bit applications as they become available, and protects customers` current and future technology investments.

The 64-bit versions of Windows XP and Windows Server 2003 for the AMD Athlon 64 and AMD Opteron processors are designed for use on servers and high-end desktops and workstations. They are expected to increase the efficiency of many operations, including engineering and scientific projects, financial services, online transaction processing, data warehousing, digital content creation, video editing, advanced gaming, and computer-aided design.

In the fourth quarter of 2002, Microsoft delivered to industry partners a developmental release of the 64-bit operating system with application development tools for the AMD 64-bit processor hardware.

[eidens]

Hallo Innsbruck,
jo, dass hab ich befürchtet. Wie letztes Jahr. Erst große Töne spucken, dann das Schwänzchen abschütteln, wegstecken und nichts mehr von seinem Gebrabbeluuuu wissen wollen, von "Schwarzen Zahlen" und sonstigen schrecklichen Monstern.

Schüttel.

Grüße
eidens

[eidens]

90% verkauft. Das wird wieder nichts dieses Jahr.

@RechtzeitigverauftAMD
Is ja scho gut, gell.

Bedauernde Grüße
eidens

[Jackomo1]

Guten Morgen,

wenn mich Bekannte auf AMD ansprechen, dann antworte ich gereizt "vor Ende 2003 wird der Kurs nicht wesentlich steigen"
Vielleicht erleben wir noch einige positive Überraschungen, wie Dell als OEM Opteron Kunden,
aber daran zweifele ich.
Meine Hoffnung ist Intel und deren Fehler. Ich halte Hyper-Threading als zu kompliziert,
um im Konsumermarkt reibungslos zu funktionieren.
Bis Jahresende müssen wir zittern, dass nicht IBM oder eine andere große Firma
AMD für ein Appel und en Ei aufkauft!
Denn der Athlon64 hat ein großes Potenzial, das aber die Öffentlichkeit erst gegen Ende 2003 begreifen wird.

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

Das Übertaktungswunder Xp1700+ ist am Ende so wies scheint.

ausschnitt aus com-tra.de :
"AXDA 1700 DLT3C JIUHB 0310 XPMW - dies wird definitiv die letzte Lieferung sein."


Das Quartalsergebnis war im Prinzip genau das was ich erwartet habe, nächstes Quartal mit leicht gestiegnen Umsätzen(740Mio$) und den reduzierten Kosten wird der Verlust schätzungsweise schon unter 20c/Aktie liegen und Q3 wird Mirrorbit und Opteron AMD zum break-even bringen.

[Hrundi]

Hi

@ Jackomo:
Man sollte nie auf die Fehler des Gegners warten müssen;
Ich glaube gerade, daß Hyperthreading vielleicht techn. kompliziert sein mag, aber sehr gut zum Vermarkten, da es sich wahrscheinlich leicht rumsprechen wird, daß da "zwei Prozessoren statt einer" rumwerkeln.
Und die "zukünftige Software das noch viiiiiiiiiiiiel besser nutzen wird"...etc.
Wahrscheinlich wird einer der Großen erst auf den Hammer-Zug aufsprngen, wenn er vor der Wahl steht morgen pleite trotz Intel only oder einen Schuß mit AMD ins Blaue.
Aber selbst dann könnte ggf. der Gedanke vorherrschen...lieber jetzt nix mehr riskieren...vielleicht erbarmt sich Intel ja, etc.
Und dann könnte es halt etwas zu spät sein.
Die Sache mit einer Übernahme kann theoret. immer passieren bei dem Kurs, bzw. dem ggf. noch kommenden Kurs....fraglich, wer sich das Ding ans Bein binden sollte....sehe da eben auch ggf. nur big blue.
Sagte nicht neulich einer hier..."IBM sammelt wieder ein"-"Linux u. OS,- ggf. morgen AMD u. Prozzis"
Wie gestern im Chat erwähnt, was bodo dazumals schon von sichgegeben hat...oder war es Kosto oder beide...wie auch immer.
"wehe wenn CPUs commodity werden"! So, haben wir... sind sie schon...und bei so kleinen Preisen wirken sich die miesen Tricks der Marktmacht halt eben bitter aus. Dazu natürlich noch die momentane Weltwirtschaft......wer bitte soll sich da aus seiner Höhle trauen, wenn die nächsten Demokratisierungen schon vor der Tür stehen.
Aufbruchstimmung , ja, gemaäß :" Aufbrechen Leute...hauen wir ab hier und warten erst mal was kommt".

Dazu die "morgen haben wir den Break-Even"-Truppe, "ach doch nicht, aber Übermorgen und wenn dann nicht dann nächste Woche oder nächsten Monat, Hector? richtig, oder habe ich da was auf unserer Routine falsch verstanden".

Aua!

AMD versucht es ggf. redlich, aber entweder hat man in solchen Zeiten Unterstützer oder man ist der mit Abstand Stärkste, dann geht es allein.
Sieht man auch in der Welt-Politik im Moment sehr schön.

AMD hat wenig Unterstützung und hat wenig Kohle/Macht.
Der Sandpapierschleifmaschinen-ach-wie-Lustig-Bonus ist auch weg und der Sandpapierscheifmaschinen-weg-bonus non-existent. (zumindest im Moment)

Ja, wenn der Einstandskurs nicht wäre...

wie war das...man sollte sich immer fragen, ob man auch heute in das Papier investieren würde.....


....aber hin und her macht bekanntlich Taschen leer.

Der schwache Trost, vielen geht es mit vielen Papierchen ähnlich..schwacher Trost.

Mal ehrlich...wer hat denn der Sabbeltruppe gestern noch wie früher richtig zugehört.
Da kam ab und zu zu einfachen Fragen ein ewiges Gelaber und Gestammel- von Souveränität keine Spur.

Und haben alle der Company ein mitleidiges "Good Luck" gewünscht...da hat es mich gefröstelt wie schon lange nicht mehr.

Vielleicht sollten wir den Club der anonymen AMDler gründen...ach sind wir ja schon, hab`s vergessen.

In solchen Zeiten sollte man sich auf die wichtigen Dinge des Lebens konzentrieren....

nein, nicht saufen! Familie, Freunde etc.

Amen!


Gruß

Hrundi

P.S.:
Komme wahrscheinlich längere Zeit nicht dazu hier reinzuschauen/schreiben...
Selten so bearish gewesen wie heute....und komischerweise selten so gut gelaunt...weiß jemand ob das gefährlich ist

Haltet de Ohren steif!

[Coubert]

Das Wort von Opa:

- Ab 22.4 wissen wir recht gut, was der K8 kann.
- Die Skalierung (SOI, .65u) ist eine Frage der Zeit.
- Mit Intels P3-Core-Mobiles nimmt die Wichtigkeit der "echten" GHz sogar beim Industrie-Gulliver ab.
- K8-Umsätze erst ab Q3.

Ergo: Wer an die 64-Generation glaubt, kann auf gute
Einststiegskurse hoffen, ohne eine spekulative Wette auf die
Leistungsfähigkeit des K8 eingehen zu müssen.


Coubert

[Hrundi]

Der muß noch sein!

@ Coubert

Ichbin schon von der 68-Generation enttäuscht....was oll da die 64 er ?!


so fertig!

[Coubert]

@Hrundi
68-Generation
Vielleicht kontert Intel mit einem 68-Bit-Prozessor?

[eidens]

Ein anderer Analyst zeigte sich von den Bruttomargen enttäuscht, die mit 31 Prozent unter seinen Erwartungen ausgefallen seien. Besonders kritisch bewerteten die Experten, dass AMD zwar einen Anstieg bei den zukünftig zu bilanzierenden Umsätzen um 35 Prozent gemeldet hatte, jedoch nur einen Umsatzzuwachs von 4 Prozent.

Diese Entwicklung könnte bedeuten, dass der Handel Lagerbestände aufbaut, sich die Produkte also schlechter verkaufen.


http://www.stock-world.de/msg/565230.html

[Jackomo1]

Hier ist ein Artikel, dessen Inhalt nicht neu ist...
http://www.guardian.co.uk/online/story/0,3605,937934,00.html

aber folgende Passage ist interessant...
"Who will win? It is not clear at the moment - it`s more clear who is going to lose. The specialised 64-bit chip suppliers are going to have trouble justifying their relatively expensive products in the face of the supplies of cheap commodity chips from AMD and Intel."

Der Mann hat recht. Wenn der Opteron heraus ist gibt es keine Existenzberechtigung mehr
für die sparc und die anderen 64bit Prozessoren, da Opteron billiger und mindestens
genau so leistungsfähig ist.
Auch IBM mit den kommenden Power Prozessoren dürfte zu spät kommen!
(Deshalb meine Vermutung das IBM AMD umarmen wird!)
Einzig die Weiterentwicklungen des Itanium dürften für große Anlagen und durch die Marketingkraft
von Intel noch eine Change haben.

Gruß Jackomo

[kauftAMD]

@Jackomo: Mit dem Abgesang auf IBM wäre ich vorsichtig. So wahnsinnig viele Prozessoren mit 8 MB Cache und riesiger Speicherbandbreite hat AMD noch nicht ausgeliefert. Und da IBM auf Hardwaregewinne nicht angewiesen ist, könnten sie zumindest den 8-fach-Server-Markt mit 64-bit Prozessoren überschwemmen. Der Artikel hat natürlich insofern recht, als die Preisstruktur wahrscheinlich umgekrempelt werden wird.

Für AMD sollte Newisys als IBM-Spinoff sehr wertvoll sein, um sich in diesem konservativen und lukrativen Markt etablieren zu können.

[tcfighter]

AMD hält sich in den Staaten verdammt wacker, da hat man in der Vergangenheit schon schlimmere Reaktionen auf AMD Ergebnisse gesehen. Ich habe heute früh auch in Panik meinen Bestand reduziert, war wohl ein Fehler......

[Wörns]

Gestern muss es ja heiß hergegangen sein im Chat...

Goldman Sachs erhöht die Prognose, bleibt aber bei "neutral".

"Die Merkmale des ersten Quartals von AMD seien die erfolgreichen Kostensenkungsmaßnahmen und die höher angesetzten Erwartungen des Managements. Die Analysten erhöhen aufgrund der Kostensenkungen ihre EPS-Erwartungen für das zweite Quartal 2003 von -0,39 auf -0,28 Dollar und für das Gesamtjahr 2003 von -1,62 auf -0,97 Dollar. Auch ihre Umsatzprognosen passen sie an, indem sie für das zweite Quartal ihre Erwartung von 733 Mio. auf 729 Mio. Dollar senken, aber für 2003 von 3,035 Mrd. auf 3,058 Mrd. Dollar erhöhen. Die Senkungen für das zweite Quartal seien auf verlorene Marktanteile an Intel zurückzuführen. Trotz den höheren EPS-Erwartungen halten die Analysten an ihrem neutralen Rating fest."

Die gehen davon aus, dass AMD im zweiten Quartal Marktanteile verliert (Centrino-Effekt?), aber im Gesamtjahr (Athlon64 oder Mirrorbit?) seine Umsätze erhöht.
Ich finde auch, dass sich der Kurs nicht schlecht hält. Im übrigen erwarte ich demnächst weitere gute News, denn auf Intels FSB800 P4 ist AMD diesmal gut vorbereitet, wie man an den glänzenden OC-Steppings erkennen kann. Da ist einfach mehr drin, als im Moment gelabelt wird. Die kommenden Opteron Reviews werden bestimmt auch für ein gutes Image im Desktop Segment gut sein. Und wenn dann Intel mit dem passenden P4 zum Cancelwood nicht aus den Puschen kommt, gibts sogar noch ein unerwartetes Ostergeschenk.

MfG Wörns, der sich hiermit bis zum Opteronlaunch verabschiedet und allen frohe Ostern wünscht.

[tcfighter]

So langsam, glaube ich, werden auch an schwachen Tagen die Shortpositionen zurückgefahren, von denen ja viele noch offen sind, mehr als 12% der austehenden Aktien sind wohl short. Ich persönlich vermute,daß AMD nochmal auf ca. 6-6.5 Dollar fallen kann,tiefer gehts wahrscheinlich nicht.Da müßte das 2. Quartal schon ganz besch.. laufen.

[BavarianRealist]

Das AMD-Ergebnis entspricht meinen Erwartungen.

Enttäuschend fand ich, daß AMD beim Flash nicht mehr rausholen konnte, bzw. daß der Markt in Q1 so schwach war.

ABER motivierend finde ich folgende Aussagen:
- daß AMD für das generell schwache Q2 erstmals sogar ein Wachstum gegenüber Q1 erwartet
- daß AMD insbesondere für den zur Zeit für AMD extrem wichtigen Flash-Markt sogar deutliches Wachstum erwartet
- daß AMD demnächst ordentlich mit 130nm-Flash auf den Markt geht
- daß AMD für Q2 eine Wachstum erwartet, obwohl sie noch kaum Umsätze vom Opteron erwarten

Und zu bedenken gilt:

Der Opteron wird erst am 22.April gelauncht, was bedeutet, daß sowieso nur noch 2/3 des Quartals für ihn übrig wären; daher finde ich es eher anständig, daß Ruiz klar sagt, daß in diese zwei ersten Monate vom Opteron noch kein Umsatz-Wunder zu erwarten ist. Wenn er dann von Umsätzen in H2 spricht, heißt das nicht, daß der Opteron doch recht schnell loslegen kann.
UND: es wäre auch nicht besondert geschickt, schon jetzt beim Athlon64 von der Zukunfts-PC-CPU zu sprechen, denn damit würde man den Absatz der jetztigen 32Bitter vorzeitig abwürgen - und das würde auch AMD nicht helfen!

Weniger gut:
Von den FSB400-Bartons erwarte ich fast gar nichts: die FSB400-Plattform dürfte für die nächste Zeit viel zu teuer sein, um zu brauchbaren Umsätzen zu führen - da wartet man dann doch lieber auf einen Athlon64.
Was ich mir wünsche, sind schnellere TBreds (wenigstens wieder den XP2800 und vielleicht sogar noch einen XP3000-TBred), weil die Dinger günstiger zu produzieren sind und günstigere FSB333-Plattformen nutzen.

[neubiene^^^^]

@ bavarian

"Von den FSB400-Bartons erwarte ich fast gar nichts: die FSB400-Plattform dürfte für die nächste Zeit viel zu teuer sein, um zu brauchbaren Umsätzen zu führen - da wartet man dann doch lieber auf einen Athlon64."

Nforce2 platinen mit 200FSb kosten genausoviel wie bisher die nur bis 166MHZ zertifizierten. z.b Abit NF7 v 2.0 für 94€ bei mindfactory.
Also sind nur die Ram-kosten etwas höher und die machen gar net soviel aus,wenn man net gleich zu Corsair PC3500 oder so greift...

[neubiene^^^^]

Die 8$ Marke ist recht hartnäckig, aber beim Operon launch am Dienstag wird die auch geschafft.
Auf zu neuen Höchstkursen

[Amdyou]

Opteron prices reflect AMD confidence

The Opteron 240 will run at 1.4GHz and cost around $340 in volume quantities, said sources, while the Opteron 242 and 244 will run at, respectively, 1.6GHz and 1.8GHz and cost around $800 and $900.

(...)

Offering chips for higher prices than Intel marks a change for AMD. Typically, the company has had to sell its products at a substantial discount compared with Intel`s, except during relatively short windows of opportunity when Intel was experiencing problems.

(...)

The company will introduce the chip Tuesday in New York. A variety of smaller server vendors such as RackSaver, Newisys and Appro International have already committed to using the chip in servers, while executives from Sun Microsystems have said the company will "likely" use it in the indeterminate future.

Analysts speculate that IBM, which is helping AMD develop chip-manufacturing technology, could also one day adopt it.

http://news.com.com/2117-1006-997348.html?tag=nisi

Gruss

Amdyou

[BavarianRealist]

Von Bedeutung aus dem gestrigen CC halte ich auch die Aussage, daß AMD ab diesem Quartal auch MirrorBit in 130nm liefern will.

Was das bedeutet?

Bisher wurden MirrorBit scheinbar nur in 230nm-Technologie hergestellt. Das bedeutet, daß AMD hier gleich zwei Technologie-Schritte auf einmal macht, indem der 170nm-Prozess einfach übersprungen werden soll. Und nachdem der 130nm-Prozess schon in Q1 gesampled worden sein soll, muß sich AMD auch sicher sein, daß der 130nm-Prozess läuft, ansonsten wären die ganzen Umrüstungsinvestitionen in Q1 für die FAB25 auf 130nm noch nicht nötig gewesen.

Ein Sprung von 230nm auf 130nm dürfte die Die-Fläche der MirrorBit auf rund 1/3 verkleinern (vielleicht nicht ganz, da die Speicherzellen wohl nicht ganz so schnell mit schrumpfen dürften). Und entsprechend stark würde damit auch der Bit-Ausstoß von AMD ansteigen.
Jedenfalls fallen damit die Herstellungskosten für MirrorBit-Flash extrem! Und die neuen MirrorBit-Designs dürften auch erst langsam beginnen Früchte zu tragen. Das sollte AMDs Flash-Business gewaltig verbesseren und profitabler machen (selbst bei stark fallenden Preisen).

[BavarianRealist]

So wie zur Zeit die AMDs Athlon-Preise auf dem Markt fallen, da wird es einem ja geradezu schwindlig! Kaum hat Q2/2003 begonnen, stürzen die Preise ab...

Das sieht mir schon ziemlich nach einem von AMD neu angezettelten Preiskrieg bei den CPUs aus!

Will AMD nun um jeden Preis seinen Marktanteil erhöhen, oder werden jetzt nur die Tore des Lagers aufgerissen, um das Inventory in den Markt zu spülen? Hat man die Preise im Q1 absichtlich oben gehalten, weil AMD vielleicht schon wußte, daß die Q1-Zahlen die Erwartungen der Analysten leicht überbieten werden? Wollte man absichtlich keine noch besseren Q1-Zahlen, um dann leichter auch weiterhin eine klare Verbesserung der Situation in Q2 aufzeigen zu können? Sollten deshalb die Umsätze aus den CPUs oberhalb von XP2700+ gezielt in Q2 und nicht mehr in Q1 fallen?

Aktuelle Preise bei pricewatch.com (jeweils der Mittelwert der billigsten drei Anbieter):
XP2400+ : 92$
XP2500+ : 120$
XP2600+ : 145$
XP2700+ : 173$
XP2800+ : 219$
XP3000+ : 311,33$

geradezu schockierend: XP1700+ : 40$

Diese extreme Preisentwicklung würde das zumindest andeuten, oder? Wenn dem wirklich so wäre, dann würde ich das als sehr positiv bewerten: dann hätte AMD nämlich sogar ein besseres Q1 haben können, was man sich aber einfach gespart hat, weil man sich dann sicher wäre, daß man seine CPUs auch danach erfolgreich verkaufen könnte.

[BavarianRealist]

Zur Ergänzung zu meinem vorherigen Posting "Preiskrieg":

Es mag auch möglich sein, daß AMD die Preissenkung absichtlich möglichst über die Quartalsergebnisse hinausgeschoben hat, damit von diesem Preiskrieg noch nichts in den CCs zu hören ist, weil das die Analysten gar nicht mögen. Hätte Intel auch schon vorher davon gewußt, dann hätten die am Tag vorher vielleicht auch noch ihr Outluck negativer ausfallen lassen.

Um aber sowas zu wagen, sollte sich AMD der Sache schon ziemlich sicher sein, oder?
Was auffällt: die preisliche Spreizung zwischen XP2400+ und XP2800+ ist enger geworden, sodaß nun auch die schnelleren CPUs im Markt absetzbar sein sollten.

ABER die Preise im Segment unterhalb von XP2400+ fallen scheinbar ebenfalls kräftig! Soll hier dem Celeron das Leben schwer gemacht werden? Sowas dürfte sich AMD aber nur leisten, wenn tatsächlich die Yields im Bereich unterhalb von XP2400+ so hoch sind, daß man es sich leisten kann massenhaft CPUs unterhalb von 50$ in den Markt zu werfen.

[neubiene^^^^]

get 4 entries on Froogle:
http://froogle.google.com/froogle?q=barton+3200
And they all say 333 MHz FSB. Prices $514 Tray, $539 Boxed. None in stock.
BTW, I get 4 entries for Opteron 244
http://froogle.google.com/froogle?q=opteron+244
in $900 to $1000 range

I got 11 entries for Opteron 242:
http://froogle.google.com/froogle?q=opteron+242
prices in range of $750 to $850

and 11 entries for Opteron 240:
http://froogle.google.com/froogle?q=opteron+240
pprices from $300 to 350


Von SI geklaut

@ Bavarian
der 1700+ scheint in Deutschland zumindest langsam auszulaufen, der 1900+ ist fast nirgends mehr verfügbar und der 1800+ wird bald auch verschwinden denke ich.
So wird der 2000+ zum Low-End und muss dementsprechend wenig kosten. Da bald im High-End ja die Opterons und der Barton 3200+ n bissl geld machen find ichs gut, dass durch sinkende Preise die nachfrage angeheizt wird.

Wenn AMD für die Top-End CPUs noch über 300$ verlangen kann ist das für mich kein Preiskrieg....

[neubiene^^^^]

Allerdings sagt z.B Johan zu den Opteron Preisen:

"those prices are probably very old....
By Johan on Friday, April 18, 2003 1:40 AM EDT


--------------------------------------------------------------------------------
and they are completly wrong. I wouldn`t base my discussion on that information. Just wait a litle longer, tuesday we can really start the discussion. "

[eidens]

17.04.2003
AMD neues Kursziel
UBS Warburg

Die Analysten vom Investmenthaus UBS Warburg die Aktie von AMD (ISIN US0079031078/ WKN 863186) unverändert mit „neutral“ ein.

@USB

Nach Erhöhung der Gewinnerwartungen sei das Kursziel von 6,00 auf 6,75 US-Dollar erhöht worden. Die EPS-Schätzungen habe man für 2003 von minus 1,40 auf minus 0,93 US-Dollar und die für 2004 von 0,10 auf 0,24 US-Dollar nach oben revidiert. Anlass für diesen Schritt seien die Kosteneinsparungsmaßnahmen.

Die Quartalszahlen seien leicht besser als erwartet ausgefallen. Die Aussichten würden jedoch weiterhin verhalten bleiben.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von UBS Warburg die Aktie von AMD weiterhin mit dem Votum „neutral“.

....
Langsam ernährt sich das Usbhörnchen.

@Kurs
Aha. AMD ist und bleibt unberechenbar, wenigstens für mich...

@Ostern
Schöne Ostern an alle!

[Jackomo1]

Ich glaube nicht das AMD einen Preiskrieg beginnt.

Das Traurige wird sein, dass der Athlon XP Herstellungsprozeß seit Anfang des Jahres
so gut geworden ist, dass die Gewindigkeit noch deutlich über XP3000 herausgeht.
Deshalb ist auch der Athlon64 verschoben worden, weil der Athlon XP Prozess auf dem Höhepunkt seiner
Leistungsfähigkeit ist, während SOI beim Athlon64 am Anfang steht.

Hector Ruiz macht eine solide Konsolidierungspolitik bei AMD und seine Aussage, dass der Marktanteil
von AMD im 2.Quartal weiter wachsen wird ist auf Grund der Athlon XP Fortschritte wohl sehr sicher.

Also dürfte der AMD-Aktienkurs jetzt wohl weiter steigen.
Leider auf Grund des schlechten Umfeldes, Weltwirtschaft und IT-Analysten nicht so schnell,
wie ich es gerne sehen würde.

Gruß Jackomo und allen ein frohes Osterfest!

[yodamuc]

Hi Jacko,

was findest Du daran traurig? Wenn der Athlon noch länger gut mithalten kann ist das
doch klasse. So ein kleines Die wie beim TBred bekommen wir vor dem .09er Prozess
nicht mehr und damit so geringe Kosten. Solange der XP im HighEnd mitstinken kann brauchen
wir tatsächlich keinen Athlon64, da ist es besser Opterons zu verkaufen, zumal MS auch
noch nicht fertig ist. Wichtig ist erstmal nur dass er endlich da ist und jeder der
einen zum Entwickeln haben will einen kaufen kann.
Im Consumerbereich sind die 64 Bit bis Herbst nicht so wichtig, ohne Windows eh nicht.
Und die Entwicklung steht ja auch beim SOI Prozess nicht still, aber man hat durch den
gut laufenden XP Prozess noch mehr Zeit zum optimieren. Vielleicht kommt ja dann gleich
der 4000+ raus
Ist mir jedenfalls lieber als wenn wir den A64 sofort bräuchten weil wir XPs nur
noch für 40$ loskriegen

"nicht so schnell, wie ich es gerne sehen würde"
Calls ? ich bräuchte auch dringend 17$ bis September
Andererseits, selbst schuld

Gruss yodamuc

[neubiene^^^^]

http://www.theinquirer.net/?article=9025
PCI-Express für AThlon64 Ende 03
http://www.theinquirer.net/?article=9027
Via mit neuer Attacke auf Billigpreismarkt mit 200FSB Sockel370

http://www.aceshardware.com/forum?read=95029689
Xeon DP erhält 1MB L3-cache (womöglich um mit AMDs Opteron besser mithalten zu können?)
dürfte allerdings auch den Stromverbrauch erhöhen

[neubiene^^^^]

AMD Thorton alive!

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threa…

[neubiene^^^^]

Opteron benches:
http://www.aceshardware.com/forum?read=95029899

[neubiene^^^^]

Opteron Die-Diagram:
50% L2-cache

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

[bodo]

aus c`t ( keine Titelstory )

originalton anderl stiller - fazit opteroni

um in der "richtigen serverwelt" neben sun, hp, ibm anerkannt zu werden, hat intel enorm viel aufwand treiben und milliarden von dollers investieren müssen.
In diese liga wird amd wohl so schnell nicht aufsteigen können - aber dort, wo derzeit xeons zu hause sond - da muss sich intel jetzt warm anziehen.

wissen wir doch schon, lieber as ! aber ich meine, der zeitgeist hat den turbo eingeschaltet, da geht manches schneller!


bodo


frohe ostern

[Kpf]

@alle
Frohe Ostern. Schade dass es mir zum Chat nicht gelangt hat vorgestern. K.

[neubiene^^^^]

Hier der Athlon 64 test von Xbitlabs zusammengefasst:

http://www.hardtecs4u.de

AXP 2800+ @2,08GHZ(Barton)
A64 2800 @1,6GHZ
P4 2,8C @800FSB

Athlon XP 2800+ Athlon 64 2800+ Pentium 4 2.8C
Business Winstone 35,5 Pts. 32,7 Pts. 31,4 Pts.
Sysmark 2002 246 Pts. 239 300 Pts.
WinRAR 3.0 142 sec. 111 sec. 129 sec.
3DMark2001SE 1024x768 15517 Pts. 16309 Pts. 16385 Pts.
RtCW 640x480 186,7 fps 202,3 fps 217,0 fps
UT2003 640x480 67,96 fps 70,62 fps 61,59 fps

wurden allerdings ein paar P4-optimierte und synthetische tests ausgelassen.

die pro-MHZ Performance ist auf jedenfall deutlich gestiegen, bestes Beispiel ist Win-RAR. Auch krass ist UT2003. trotz 500MHZ weniger noch locker geschlagen.
Allerdings hoff ich doch mal, dass zum launch im September höhere Taktraten kommen, denn 2800er Rating ist bis dahin höchstens noch mid-range.

[neubiene^^^^]

The Opteron is being rated at a thermal design power, or thermal tolerance, of 80 watts, according to sources. But OEMs familiar with the design say AMD is being generous and allowing quite a bit of future thermal headroom for faster Opterons.
"That`s the spec," said Phil Hester, chief executive of Newisys, a Texas server startup wholly focused on the Opteron, and in which AMD owns a minority stake. "But the actual is more like 40 watts." Part of the Newisys sales pitch is to allow customers to touch the working Opteron chip package, which is "slightly warm to the touch," Hester said.

www.aceshardware.com

Wenn das einigermassen hinkommt, dann macht mir die geringe Frequenz von nur 1,8GHZ nix aus....
Dann ist das teil zur Zeit wohl n bissl auf low-power gezielt und das is n guter Kontrast zum Itanium:
3,5 opterons= 1 Itanium vom Stromverbrauch gesehen...

[pipin]

Frohe Ostern,

"Avnet`s Condon said that AMD has done a good job backing the channel with supplies of the new processor, evidence it won`t be a "paper launch" where supplies of actual chips aren`t enough to meet demand.

"Absolutely. What we`re seeing from AMD is enough to support our needs at launch, and as demand increases throughout the quarter," Condon said."

Da Ostern is will ich mal nicht rumunken und sagen dass die needs halt auch net so gross sein koennten.


mfg
pipin

[innsbruck]

frohe Österlichkeit

"New York Times has an article on AMD`s 64-bit technology, claiming Intel faces its strongest challenge in 10 years with the arrival of the Opteron."

kennt jemand den Artikel, liest sich gut....

cu ibk

[innsbruck]

den link hätte ich, leider keinen account...

http://www.nytimes.com/auth/login?URI=http://www.nytimes.com…

[knykny]

Bei AVNET im Online System aufgetaucht Verfügbarkeit mit Rot(keine) angegeben.

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kny

[innsbruck]

hab mich registiert, hier der volle Text:

Advanced Micro Issues Challenge to Rivals
By JOHN MARKOFF with STEVE LOHR


AN FRANCISCO, April 18 — Intel will face its strongest challenge in more than a decade when its archrival, Advanced Micro Devices, formally unveils the Opteron 64-bit microprocessor next week.

Opteron represents a determined attempt by Advanced Micro to undermine Intel`s blueprint for dividing the computing universe into two worlds: one represented by its desktop 32-bit Pentium processors; the other by its pricier, corporation-oriented Itanium 64-bit chips. In doing so, Advanced Micro is trying to blur the line between the computing categories, positioning its new processor as a simpler transition for software designers and computer users from the standard 32-bit chip architecture to 64 bits, which shatters the limit on computing memory from 4 billion bytes to what, for all practical purposes, is an unlimited ceiling.

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But Advanced Micro, which competes directly against Intel in both microprocessors and in the market for flash memory chips, which are widely used in consumer products like cellphones, faces a big challenge in its attempt to chip away at Intel`s powerful status in the industry. Indeed, many industry executives see the Opteron processor and the Athlon 64 — its companion desktop version to be released this fall — as a make-or-break test for Advanced Micro as it tries to carve out a secure, profitable position within Intel`s shadow. Last week, A.M.D., while surpassing Wall Street expectations and claiming to have gained market share against Intel, reported a $146 million loss for the quarter on revenue of $715 million. Advanced Micro, which is based in Sunnyvale, Calif., has reported losses in four of the last five years and badly needs to have a hit product in Opteron.

The company is hoping that it can take advantage of the industry transition from 32-bit to 64-bit computing, which will initially be driven by the need for corporations to handle vast databases. But looking forward several years, an even bigger market beckons as desktop computers are expected to support far more powerful graphical applications.

During the last three decades Silicon Valley has gone from what now seem like simple 4-bit designs to the ability to turn out incredibly complex 64-bit processors. Each generation of chips has permitted computers to make use of larger blocks of data while also allowing them to double the amount of information that can be handled with each super-fast tick of the computer clock.

Until now Intel has thoroughly dominated the desktop computing world, while companies like I.B.M., Sun Microsystems and Hewlett-Packard have sold more powerful and more expensive 64-bit computing systems to corporate computer users. Almost a decade ago Intel and Hewlett-Packard joined forces to design the 64-bit Itanium in an effort to blend the increasing computing potential of the more powerful processor with Intel`s sophisticated manufacturing capabilities. Their first product was commercially introduced in 2001; it is now in its second generation.

Itanium, however, has been slow to catch on, in part because the chip`s performance has been disappointing and in part because software designers and corporate customers have been slow to convert software from other hardware platforms. Moreover, the computer cognoscenti have generally been more enthusiastic about the Advanced Micro chip design, which is expected to offer roughly equal performance at a lower price.

Even more threatening to Intel, the Opteron chip promises to run existing software seamlessly, potentially allowing Advanced Micro to get in the door with corporate users by promising a smoother transition to 64-bit technology. By contrast, Itanium users have faced a penalty in using current 32-bit software, which runs more slowly in a special emulation mode.

Intel is already under the gun, industry executives said, because Microsoft has committed itself to offering its operating system for the Opteron as well as Itanium. If Intel were forced to introduce a similarly compatible processor, which is reportedly in the works at the company`s research labs as an insurance policy, it would be forced to either follow Advanced Micro`s standard or persuade Microsoft to invest in yet a third 64-bit operating system.

Perhaps more significant, Advanced Micro is pricing the new Opteron chips to compete against Intel`s 32-bit Xeon processors, which are now widely used in the market for low-end corporate servers.

If the Opteron lives up to the earlier performance expectations and is widely adopted in corporate applications, it could badly undercut Hewlett-Packard as well as Intel, particularly because corporate spending on information technology has been cut by the recession.

"In many ways this is an excellent time to introduce the Opteron," Hector Ruiz, Advanced Micro`s chief executive, said. "It will be possible to make a simpler transition because it will be possible to run the existing 32-bit software without modification."

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Hewlett-Packard and Intel executives respond that Opteron faces its own challenges in the marketplace. Bringing application software to new computer designs will be more complex than A.M.D. suggests, they said.

"It is a hard, complex problem that we`ve been working on for a long time," said Shane V. Robison, chief strategy and technology officer for Hewlett-Packard. "The Opteron guys are going to have to go through the same thing.

"Having the microprocessor is one thing," Mr. Robison added. "Having it ready for the enterprise — all the software, management tools and other expertise you need — is another."

He also asserted that Hewlett and Intel would retain a performance edge because of Intel`s manufacturing advantages in building chips with even smaller design features.

Apart from manufacturing, Advanced Micro`s biggest challenge is to establish support from industry leaders quickly for its new design.

"It`s important for A.M.D. to build a sense of momentum for Opteron," said Jim Turley, publisher of Silicon-Insider, a computer industry newsletter in Pacific Grove, Calif.

Dell, I.B.M. and Sun Microsystems are all potential backers for the new A.M.D. processors but none have publicly announced a commitment yet. Industry executives said it was probable that at least one of the computer makers would announce its support on Tuesday in New York, when the new processor is publicly introduced.

The jockeying inside the industry has been particularly brutal, according to a number of people who have been engaged in the struggle.

"Some of our customers," Mr. Ruiz said, "have woken up to find horses` heads in their beds."

[neubiene^^^^]

Auf www.froogle.com gibts schon sehr viel Opteron Auswahl:
vom 240 - 244 modell jeweils mehrere Anbieter, ein 6000$ 2P System, Kühlsysteme etc...

Text von planet3dnow.de
Noch sind es 2 Tage bis der Opteron offiziell das Licht der Welt erblicken wird - dementsprechend erscheinen langsam aber sicher immer mehr Informationen zu der ersten 64Bit CPU von AMD im Internet. Nachfolgend eine kleine Zusammenfassung der neuesten Erkenntnisse.


Laut xbitlabs wird AMD einen neuen Markennamen für den Sockel des Opterons einführen - äquivalent zur Anzahl der Pins/Kontakte wird dieser “AMD Socket 940” heissen

Die c`t hat in ihrer aktuellen Printausgabe, die ab Dienstag im Zeitschriftenhandel erhältlich sein wird, ein Newisys Dual Opteron System mit 1,8GHz einem Dual Xeon mit 2,8GHz (512KByte Level 2 Cache, HyperThreading) gegenübergestellt - Planet 64Bit hat einen kleinen Artikel dazu

xbitlabs hat desweiteren neue Informationen zu den Preisen des Opteron

In der Themenvorschau kündigt tecChannel für den 22.04. einen Servertest des Opteron unter 64- und 32-Bit-Linux und einen Workstationtest unter Windows an

Ein Review wird ebenfalls bei Ace`s Hardware für den 22.04. versprochen

In einem sehr ausführlichen Artikel bei ExtremeTech gibt es weiterhin einige interessante Aussagen zum Opteron:
"The Opteron is being rated at a thermal design power, or thermal tolerance, of 80 watts, according to sources. But OEMs familiar with the design say AMD is being generous and allowing quite a bit of future thermal headroom for faster Opterons.
"That`s the spec," said Phil Hester, chief executive of Newisys, a Texas server startup wholly focused on the Opteron, and in which AMD owns a minority stake. "But the actual is more like 40 watts." Part of the Newisys sales pitch is to allow customers to touch the working Opteron chip package, which is "slightly warm to the touch," Hester said."


" "Our position is 64-bits for free," compared to the Xeon, Hester said."

"Avnet`s Condon said that AMD has done a good job backing the channel with supplies of the new processor, evidence it won`t be a "paper launch" where supplies of actual chips aren`t enough to meet demand. "Absolutely. What we`re seeing from AMD is enough to support our needs at launch, and as demand increases throughout the quarter," Condon said."

"Einux`s Wong said the company`s own customers are seriously evaluating the chip. Two out of the top five consulting companies are seriously examining Fortune 500 clients, Wong said, and about 70 percent of its total customers have approached Einux about Opteron systems. The company`s sales through the past few quarters have skewed to as high as 65 percent toward Intel-based servers, however, as customers put off purchases to wait for the Opteron.
"Compared to the Athlon MP, we`re seeing between eight and ten times better demand," Wong said."

"Conventional 32-bit software, however, should run well on the new 64-bit platform, using AMD`s 32-bit compatibility mode.

"AMD finally said last week that they`ve been testing (32-bit software) for over three months now," one customer said. "It`s very robust. All 32-bit standard apps work. (Microsoft) Office works great. About 60 percent of the games work." "

[neubiene^^^^]

Immer mehr Hinweise auf Yamhill scheint de hans gefunden zu haben:

http://www.chip-architect.com/news/2003_04_20_Looking_at_Int…

[Jackomo1]

"Says Brookwood, "Intel and AMD will rarely compete within the next few years, at least until Intel grows down and AMD grows up." "

http://www.informationweek.com/story/showArticle.jhtml?artic…

Jetzt kommen ja viele positive AMD-Artikel. Ich bin gespannt wie sie sich auf den Aktienkurs auswirken.

Zu dem New York Times Artikel #3988

Das wichtigste Gegenargument gegen den Erfolg des Opteron läßt sich leicht entkräften.

"Hewlett-Packard and Intel executives respond that Opteron faces its own challenges in the marketplace.
Bringing application software to new computer designs will be more complex than A.M.D. suggests, they said.
"It is a hard, complex problem that we`ve been working on for a long time," said Shane V. Robison,
chief strategy and technology officer for Hewlett-Packard. "The Opteron guys are going
to have to go through the same thing."

Diese Argument zieht nicht, da es schon seit längerem UNIX-Entwicklungen für X64 gibt.
100derte oder 1000sede von Entwicklern beschäftigen sich mit der Portierung von UNIX auf X64.
Dies war bei Itanium und allen früheren X64 Prozessoren nicht der Fall.
Es mag sein, daß die Windows64 Version am Anfang Macken hat, aber UNIX64 wird bestimmt laufen!

Grüße aus dem sonnigen Berlin wo ich gerade ein paar Ferientage verbringe.
Jackomo

[innsbruck]

Aus INformation Week Com

"Texas A&M University expects to have a high-performance computing cluster by the end of this month using 128 dual-processor Opteron servers running SuSE Linux that support 384 Gbytes of RAM"

so rasch ?

[neubiene^^^^]

@ ibk
Da leg ich doch einen drauf:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=18864…

"One investment bank already ordered about 1,000 Opteron-based servers for its bond trading desks, to replace older Sun Microsystems and Compaq servers," Wong said.

[innsbruck]

da leg ich aber noch einen ganz anderen drauf,

bodo und ich legen jeweils einen auf Lager und der Kurs geht vollends durch die Decke

[bodo]

aus c`t O-Ton Stiller
.............
doch der flinke xeon-chip hadert mit dem
32-Bit-Dillemma. Selbst wenn Intels kommender Prescotty-Prozi
mit deutlich höherer Performance aufwartet, auch ein 286er mit 100 MHZ hätte irgendwann den Lauf der Dinge ( sprich Umstieg auf 32 bit ) nicht mehr aufhalten können.
Aber wer weiß, möglicherweise hat Intel beim Prescott
vorsichtshalber AMDs 64bit-Modus mit eingebaut. ( codename yamhill),
das Recht dazu hat Intel jedenfalls.
Und so schlägt jetzt erstmals die Stunde des Hammerhais
der in nächsten Jahren den Umstieg von 32 auf 64 Bit in praktischen Stufen gewährleisten kann und als Combi-Chip
eben beiden Seiten gerecht wird - typisch Hai:
nicht so richtig Fisch und nicht richtig Fleisch - aber schnell und bissig.


bodo

@ibk
kaufe niemals die erste Charge, da bin ich eigen

[treasure1000]

n´amd

auf anregung von buggi, poste ich auch mal ;-)

habe einen interessanten artikel entdeckt, und ich weiß nicht, ob ihr ihn schon gelesen habt?!?
hört sich aber an, als ob der virtual gorilla sich doch so langsam formiert ;-)

http://de.internet.com/index.html?id=2020717

besonderst interessant:

Wahrscheinlich wird der Technologiekonzern IBM auf dem morgigen Launch Event öffentlich seine Unterstützung für den Chip erklären, hat das Blatt aus informierten Kreise erfahren. Datenbankhersteller Oracle will ebenfalls Programme für Opteron-Rechner ankündigen.


jetzt hab ich ein wenig weiter überlegt:

IBM produziert ja chips für nvidia. könnte es nicht sein, dass IBM, erfinder vom SOI-prozess, in näherer zukunft nicht vielleicht paar opterons produziert???

was meint ihr dazu???

gruß tomi