Mania ein Hightechwert der vergessen wurde??? - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

Null Umsatz!
Aber wird aus dem hässlichen Entlein wieder ein Schwan??
Chancen /Risiko stehen sehr gut!
Außerdem Top Neue produkte!mehr Homepage link unten!

Bitte um sachliche Diskussion!
Da ja den meisten das Risiko bekannt ist!
Aber viele hatten Mania ja schon vor fast 2Jahren Pleite
gehen laßen!


Kastor


Mail
Sehr geehrter Herr XXXX,
zunächst möchte ich Ihnen und Ihren Angehörigen ein gutes neues Jahr
wünschen, das hoffentlich auch im Hinblick auf die MANIA Aktie erfreulicher
wird, als das Jahr 2002.
Bei MANIA sieht die Situation erheblich anders aus, als bei SZ Test. MANIA
entfernt sich Woche für Woche weiter von der Insolvenz, die ich persönlich
heute als mehr als unwahrscheinlich bezeichnen möchte. Demzufolge kann es
auch keine Bestrebungen geben, MANIA in eine GmbH umzuwandeln.
Mit freundlichen Grüssen
Martin Töpfer

MANIA Technologie AG
Investor Relations

Technologiepark
61276 Weilrod-Riedelbach
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
http://www.mania.de

[manyman]

Übschrift:

...oder den man vergessen kann!??

[Kastor]

Nix vergessen die sind im kommen

Kastor

[Psychozocker.com]

Verkauf den Shit endlich!!! Mania ist Tod.

[Kastor]

Ja ja tote leben länger!

Kastor

[kopfhrer]

Nur keine Panik,

Mania hat ja noch bis zum 31. März Zeit,
das Ruder herum zu reißen.

[Kastor]

Wenn intresse daran bestehen würde Mania pleite gehen zu lassen wäre es schon längst aus!
Viele haben Mania schon vor ca.2Jahren aufgegeben !
seitdem sind ganz andere Börsenstars abgestürzt!
Und ich sag es immer wieder wenn man andere sogar Daxwerten die Kredite kündigen/zurückfordern würde
wären da einige am Ende!
Vieleicht hilft man Mania wieder auf Gesunde Beine zu kommen!
Die Zahlen werden ja langsam immer besser!


Kastor

[Kastor]

Wenig Stücke gehandelt aber es grünt!

Kastor

[herby24]

wer versucht auf XETRA die MArktteilnehmer zu verarschen, du Kastor ???

[Kastor]

Nee ich nicht!
Da stehen die ganze Zeit schon die 1,2euro und ein paar
Stücke Umsatz!

Kastor

[Stromgegner]

"MANIA entfernt sich Woche für Woche weiter von der Insolvenz, die ich persönlich heute als mehr als unwahrscheinlich bezeichnen möchte. Demzufolge kann es
auch keine Bestrebungen geben, MANIA in eine GmbH umzuwandeln."

Wer hat den guten Mann eigentlich zum IR-Beauftragten gemacht?

1.) Wo ist der kausale Zusammenhang zwischen der Umwandlung in eine GmbH und einer Insolvenz? Sehe ich nicht. Wozu also "demzufolge"?

2.) "MANIA entfernt sich Woche für Woche weiter von der Insolvenz" rückt das Unternehmen selbst eigentlich in die Nähe einer Insolvenz. Sprachlich nicht besonders geschickt.

3.) "die ich persönlich heute als mehr als unwahrscheinlich bezeichnen möchte" Traut er sich nicht, offiziell für das Unternehmen zu sprechen? Wieder nicht besonder geschickt. Außerdem, was soll das? Bei Investor Relations geht es nicht um persönliche Meinungen, sondern um die Darstellung des Unternehmens.

Ein Fazit erspare ich mir.

[Kastor]

Zu punkt 1

Der Zusammenhang besteht darin !
Weil ich angefragt habe ob etwa die gleiche Schweinerei
läuft wie bei SZ Testsysteme! wie wir wissen jetzt Gmbh!

Alles andere von dir ist! mit deinen Worten ungeschickt
formuliert



Kastor

[kopfhrer]

Ich denke man wird bald wissen, wie es mit Mania
weiter geht. Derzeit werden in Weilrod im Schnitt
4-5 Leute pro Monat rausgeworfen, und das geht weiter,
bis die Kosten unter den Einnahmen liegen.

Am Ende werden es in Weilrod vermutlich noch etwa
30 - 40 Leute sein. In den Niederlassungen wird
es nur noch Minimal-Mannschaften geben.

Ob die dann den Schuldenberg abtragen können, ist
fraglich. Wie man hört, gab es im Januar praktisch
keinen Umsatz ...

Der Investitionsschub scheint also ein reines
Novemberfieber gewesen zu sein, weil man da aus
steuerlichen Gründen alles überflüssige Geld raus
haut.

[Kastor]

Bei Mania sind ja insgesamt ca.900 Beschäftigte ob nun
in Weilrod nur noch 30 übrig bleiben ist ja fast egal
oder?
Auszug!sank die Zahl der Mitarbeiter von 1.368 auf 943.
Du tust ja so als ob da niemand mehr da wäre!
Vieleicht läuft es ja in Asien besser als hier in Deutschland! Mania soll ja mehr oder weniger in Asien
Fuß fassen!
Es hies ja mal die Leiterplatten Industrie zieht in den Osten!
Vieleicht wird auch Mania Deutschland ganz geschlossen!

Nur im Januar kein Umsatz ?? woher weist du?

Kastor

[kopfhrer]

Kastor, frag` doch mal die genervten Kunden,
die seit Einführung des Servicekonzepts
mit einer zentralen gebührenpflichtigen
Hotline versuchen, ein Maschinenproblem
zu beheben. Den dezentral organisierten
Servicetechnikern ist es untersagt, ohne
Erlaubnis der Zentrale mit den Kunden
direkt zu reden. Die Beschaffung eines
Ersatzteils nach Telefondiagnose, früher
eine Sache weniger Stunden, kann sich
mittlerweile eine Woche hinziehen.

Es spielt schon eine Rolle, wo welche Leute
sitzen. Mit einer ahnungslosen Resttruppe,
die bestimmt, wann ein Sericetechniker
mit dem Kunden reden darf, will keiner
gerne zu tun haben. Wer kauft unter diesen
Umständen zukünftig noch Mania-Maschinen?

Das, was es an Maschinenproblemem gibt,
diagnostiziert man dann lieber mit den
rausgeschmissenen Ex-Service-Leuten, die
die Maschinen ja am besten kennen. Und
von denen gib es mittlerweile ja genug.

Oder?

[Kastor]

@kopfhrer

Was du da von dir gibst, sind schlicht Angaben/Behauptungen die ich dir nicht abnehme!
Aber egal wir werden ja sehn!




Kastor

[kopfhrer]

Kastor, du kannst es in
den einschlägigen Fachzeitschriften
lesen, dass Ex-Mania-Leute neue
Firmen gründen, die genau im
Service-Bereich die Kunden an sich
binden wollen (und werden). Es sind
Leute, die auch maßgeblich an der
Konstruktion beteiligt waren.

Ist ja auch verständlich. Die Leute
brauchen einen Job und nutzen das,
was sie haben. Das Know How über die
Maschinen, die sie in- und auswendig
kennen. Du scheinst dir keine Gedanken
über deren Probleme zu machen. Für dich
scheinen sie lediglich losgewordener Balast
zu sein. In ihrer nackten Existenznot
jedoch machen sie genau das, was jeder
machen würde: überleben! Und man überlebt
am Besten, wenn man seine eigenen Stärken
einsetzt. Mit seinem Know How. In solche
Firmen solltest du investieren. Nicht in
Firmen, deren millionenschwerer Wasserkopf
das letzte aus der Firma raus saugt.

Das sind keine Behauptungen sondern
schwarz auf weiß stehende Bekanntgaben
von Firmengründungen.

[Kastor]

Ja es ist ja ganz einfach solche Maschinen zuhause im
Keller zusammen zu Basteln!
Und auch die Vertriebswege sind da!
Und wenn!!

Dann überlebt keine Große Firma weil die Kellerbastler
Siemens kaputt machen! (Wasserkopf)

Du hast ja nicht Unrecht, aber ob es so schlimm ist wie
du es beschreibst?? Glaube ich nicht!

Singulus hat bestimmt auch Leute entlaßen und das die
gleich Maschinen bauen??
Eher glaube ich das die bei anderen Firmen unterkommen
wie z.b Siemens usw....
Wer kann es sich als Entlassener leisten gleich solche
Hightech Maschinen zu bauen??

Irgendwie stellst du Mania hin als ob da alles ein drunter
und drüber ist!
Das war vieleicht der Fall ob es noch so ist kann ich zwar
auch nicht sagen, aber ich Denke schon das die sich mit
der Zeit auch weiter entwickelt haben um wieder Kundenfreundlicher zu werden und damit Aufträge zu ergattern!
Außer die Maschinen sind gegenüber anderen Anbietern
Schrott!
Kenne aber die Konkurenz Produkte wie z.b Hitaschi nicht!

Ein Verkauf lohnt sich nicht egal ob 0,85 oder 0,02
darum laß ich die liegen !
Wenn alles so mies wäre , hätten sich die Banken schon lange von Mania getrennt!





Kastor

[Kastor]

P.s

Ich hab mal bei einer Dreherei gearbeitet
hab aber nachdem keine Dreherei angefangen!

Hab mal bei einem Stromanbieter gearbeitet hab aber
nachdem kein Kraftwerk gebaut!



Kastor

[kopfhrer]

Kastor, ich stelle es nicht nur so
dar, als ginge alles drunter und
drüber.

Es geht alles drunter und drüber!!!

Um eine Maschine zu bauen, braucht es
sicher Kapital. Aber das Know How haben
die Leute. Und es gibt wiederum andere
mit Geld, die ihre Gründe haben, sich an
Mania auf diese Art und Weise zu rächen.

Und wenn du glaubst, die Leute kämen alle
bei Siemens oder so unter, dann hast du
nicht begriffen was los ist. Es gibt keine
Jobs! Diese Menschen stehen auf der Straße
und haben Familien zu ernähren. Sie sind
Opfer des Börsenwahns geworden. Sie werden
kämpfen bis zum Letzten.

[kopfhrer]

Zu den Konkurrenzprodukten wäre zu sagen,
daß du anscheinend den Markt nicht kennst.
Hitachi hat mit Mania keine Berührungspunkte.

Es gibt für Mania als Konkurrenten im Testerbereich
nur ATG, MicroCraft, Luther&Maelzer. Es wird wird dir
jeder mit Fachkenntnis hier im Forum bestätigen,
daß Mania den Anschluß verpaßt hat.

Bei den Bohrmaschinen sind es Lenz, Schmoll,
Pluritec usw. Dieser Bereich ist der einzige,
der noch Geld bringen kann. Derzeit aber nicht
und in Europa schon gar nicht.

Im Laserbereich hat LPKF beschlossen, mit Mania
nichts mehr zu tun haben zu wollen.

Im Outsourcingbereich gibt es nur eine Devise
bei den Kunden: Geiz ist geil!

[Kastor]

@kopfhrer

Woher weist du das bei Mania nach wie vor alles drunter
und drüber geht?
Ich kann dir das alles gar nicht abnehmen!
Den ich denke das dies bei anderen Firmen
auch nicht besser ist!
Ich glaub eher das Mania die Kosten langsam im Griff hat
als zu vermuten das alles schlimmer wird!

Bist du ein rächender EX Mitarbeiter?

Außerdem zu Hitaschi !
Hitaschi ist laut einer Mail von Herrn Zimmer ein
Konkurent von Mania!
Finde diese mail leider nicht mehr! aber er sagte damals
Hitaschi ist sogar der größte Konkurent!
Außerdem gab es mal so ein Kuchendiagramm am Anteil
des Weltmarktes von Mania und da war Hitaschi die NR.1
oder 2 so genau weis ich das nicht mehr! NR 3 Mania!
Ich weis nicht ob du so Fachlich informiert bist wie
du angibst!

Kastor

[herby24]

Kastor schaue dir, dass Eigenkapital von Mania an, dann die Verluste der vergangenen Quartale dazu nohc den Cash und sag mir für wie wahrscheinlich du, bei weiteren Restrukturierungskosten, das Überleben von Mania hälst. Ich habe mich schweren Mutes von Mania verabscheidet, aber du hast recht, wahrscheinlich ist das meiste Geld schon weg, da spielt es auch keine Rolle, wenn die letzten 300 EUR auch noch verbrannt werden. Der Expansionswahn der Firma auf Pump hätte mir schon viel früher verdächtig vorkommen müssen, und nun ist eben der worst case eingetreten, wegbrechende Märkte und schwindende Firmenwerte bei hoher SChuldenbelastung. Wie gesagt ich habe meine Konsequenzen gezogen.

[Kastor]

Ob Pleite oder nicht kann ich dir auch nicht sagen!
Laut PR Unwahrscheinlich aber das war es ja bei SZ auch!

Meine Hoffnungen bestehen darin das Mania in Asien gut Fuß
fassen kann!
Und in den USA es wieder Bergauf geht!
Deutschland kann man ja vergessen!

Hoffnung 2
Die Banken halten nach wie vor an Mania fest !
warum sollten die das tun wenn alles soooo schlecht an
Mania ist?

Momentan könnte ich noch Umtauschen in Dialog Semi!
was haltet ihr davon?
Die haben noch jede menge Cash!
Oder den Rest in Bombardier ?

Kastor

[Kastor]

Hört sich Natürlich für mich als Aktionär nicht gut an!
insbesondere Altlasten! Diese Altlasten wurden mit unseren Geldern angehäuft!
Und die 10Mill euro!
Aber warum tragen dies die Banken immer noch mit??
Weil Mania Langfristig wieder stolze Gewinne einfahren wird?
Das hält mich eben noch fest!

Kastor

Sehr geehrter HerrXXXXXXXX,



MANIA ist sicherlich in einer sehr schwierigen Phase, wir sind jedoch sehr
zuversichtlich, die Krise meistern zu können. Wie Sie an dem 9-Monatsbericht
sehen können, verbessern sich die operativen Zahlen zusehends. Umsatz und
Auftragsbestand steigen (wenn auch langsam), das Restrukturierungskonzept
greift mit deutlichen Kostenentlastungen.

Die Banken, die MANIA seit Monaten am Leben erhalten, sehen diese
Entwicklung auch. Deswegen haben sie sich nach wie vor verpflichtet, die
Liquidität aufrecht zu erhalten.

Im Verlaufe dieses Geschäftsjahres werden wir, wie angekündigt, weitere
Anstrengungen unternehmen, dem Unternehmen eine gute Ausgangsposition für
2003 zu schaffen. Aus diesem Grunde bereinigen wir weitere "Altlasten", was
zu erheblichen Wertberichtigungen und Rückstellungen führt. Der Umfang
dieser Maßnahmen allein in den Quartalen III und IV 2002 wird mehr als EUR
10 Mio. betragen. Dies ist unseren Banken bekannt und wird von diesen mit
getragen. Nach dieser Bereinigung wird MANIA schlanker und effektiver als
zuvor in das neue Geschäftsjahr gehen.

Wirtschaftsforscher (z.B. Nakahara, NT Information) sehen für den Markt der
elektrischen Leiterplatten ein Marktvolumen von US $ 35,5 Mrd. für 2003
voraus. Das sind gut 9% mehr als 2002. Für die Jahre 2004 und 2005 wird mit
weiteren Wachstumsraten von durchschnittlich 8% gerechnet. Wir gehen davon
aus, daß wir von dieser Entwicklung profitieren und unsere Umsätze
entsprechend anziehen werden.

Ich hoffe, Ihnen ein paar Ihrer Fragen beantwortet und Ihnen ein wenig
Hoffnung für die Zukunft der MANIA Aktie gemacht zu haben.

Mit freundlichen Grüssen
Martin Töpfer

[Kastor]

Was sollen dies riesigen Spreads??

Kastor

[herby24]

Da versucht gerade der Marketmaker durch ein paar überhöhte Käufe die Aufmerksamkeit der Zocker zu bekommen, und anschliessend sein in den letzten Wochen ergatterten Mania Aktien gewinnbringend an den Mann zu bringen. Wer den Markt kennt, weiss wie man Geister anlockt bzw. ruft.

[herby24]

Wahnsinn mit 57 EUR kann man eine Aktie um ca. 30 % nach unten prügeln, das ist kriminell und dei Dt. Börse muss derartigen Treiben endlich einschreiten. Bei Aktien ohne Volumen darf es keine variable Notierung mehr geben !!! Stoppt di variable Notierung, jetzt

[kopfhrer]

Soweit ich weiß, richten sich die Kurse
nach Angebot und Nachfrage.

Wenn also jemand Aktien im Volumen
von 58Euro billigst anbietet und es
keine gegenläufigen Kauforders gibt,
so ist die Aktie genau das wert, was
dafür geboten wird.

Eine Aktie, die niemand will, ist nicht
viel oder gar nichts wert.

Wieso beschwerst du dich? Wenn es anders
herum mit 58 Euro Volumen nach oben ging,
würdest du auch nicht meckern.

So ist das in der freien Marktwirtschaft.

Man könnte natürlich drüber nachdenken,
planwirtschaftliche Grundelemente ins System
aufzunehmen. Dann würde eine vom ZK berufene
Kommission den Kurs festlegen.

Soweit ich mich erinnere, hatten wir ein solches
System mit der Ostmark. Es sorgte zumindest für
nominelle Stabilität. Man wußte einfach schon
5 Jahre vorher, woran man sein wird.

Aber irgendwo gab es da einen Haken......

Denk` mal nach.... evtl. kann ich dir ein
Geschichtsbuch ausleihen.....

[herby24]

Kleiner Zusatz. Momantan will niemand MANIA AG, d.h. der Wert der Aktie ist 0,-- EUR, und da gibt es viele Aktien die 0 EUR wert sein müssten. Aber sprechen wir hier von fairen, repräsentativen Kursen, wenn keine Nachfrage auf fast kein Angebot trifft, und jeder Zocker schon mit 20 EUR Einsatz dramatische, teilweise unberechtigte Kursstürze auslöst, die dann wiederum Abschreibebedarf von Beteiligungsfirmen in ungeahnter Größe auslösen und das geht dann immer so weiter, bis viele Firmen Überschuldung Insolvenz anmelden, obwohl die Beteiligungen werthaltig sind, aber momentan nicht verkaufbar sind. Einzige Lösung ist die sofortige Liquidation, aber dies setzt auch Verkäufer voraus. Nach deiner Logik wäre es fair gewesen, Allianz und Münchner Rück wie auch andere Versicherer zum 31.12.2002 sofort in die Insolvenz zu schicken, da die Börse die Marktwerte generell reflektiert.

Werte mit keinem Aktienvolumen sind die Spielbälle von Interessensgruppen und hier muss endlich das BAFin einschreiten, ansonsten kanibalisiert sich das ganze System von selbst, was momentan auch schön an den WEltbörsen, vor allem in nächster Zeit in USA zu sehen sein wird. Herzlichen Glückwünsch zur Beerdigung des börsenbasierten Kapitalmarktsystems. Irgendwie will es niemand wahrnehmen, dass dieses System momentan ein SChneeballsystem ist, dass sich gerade selbst zersetzt.

Wenigstens das KASSA System für Volumenarme Werte sollte man endlich wieder einführen, und hier spreche ich vor allem von ehem. NM, SDAX usw. Werten. Jeder Taschengeld Zocker kann hier die Richtung vorgeben, nach oben und unten. Kleines Volumen lösen stopp buy, stopp losses aus.....wo soll hier eine faire Bewertung zustande Kommen. Es gibt keine normalen Situationen mehr an den Börsen, so ist eine Bewertung zu Marktpreisen, ermittelt an den Börsen, absoluter Schwachsinn und muss endlich in den Bilanzierungsvorschriften geändert werden. Ansonsten wird sich das System selber in naher Zukunft entgültig umbringen.

[kopfhrer]

Jetzt sieht die Sache schon etwas anders aus.

Gestern hattest du noch gesagt, diese Art
von Kursbewertung müßte abgeschafft werden.

Heute sprichst du von geänderten Bilanzierungs-
vorschriften. Das ist was anderes.

Ich stimme dir zu:

Das ganze System löst sich so selbst
in Luft auf. Es gibt nur Verlierer bis
auf wenige Ausnahmen. Das Geld ist ja
schließlich nicht weg sondern nur
umverteilt. Und wer Gewinner ist, wird
auch wissen, wann es Sinn macht, in
Naturalien umzutauschen, bevor das Geld
nichts mehr wert ist.


Die Lösung für den kleinen Mann, der es sich
nicht leisten kann seine Altersvorsorge
zu verlieren:

festverzinsliche Wertpapiere (Sparbuch!)
gestreutes Risiko
geringe Renditen aber sicher

Und weiter:

Anständig arbeiten statt auf Pump leben

Ach ja noch etwas:

Jedes auf prozentualem Wachstum basierende
System muß zwangsläufig irgendwann einmal
an sich selbst ersticken. Diese Tatsache
lernt man in der Mittelstufe bei der
Prozentrechnung.

Wer also überrascht vom Börseneinbruch war,
hat in der Schule nicht aufgepasst.

ES GIBT KEIN UNBEGRENZTES WACHSTUM AUF DIESER WELT!

[Kastor]

Mich ärgert das nicht eine einzige News mehr vermeldet wird!
Von der Firma hört man so gut wie gar nix mehr wie es
da jetzt aussieht? Aufträge?
Wie läufts in Asien? 1Messe läuft!
Der Kurs scheint der AG mittlerweile scheiß egal zu sein!
Vieleicht wird`s ja mal besser wenn Mania in den Prime
Standart wechselt! aber da muß sich die Lage in der Branche
eindeutig bessern und Mania wieder mit Gewinnen aufwarten
können!
Oder wird es eventuell ne Riesen Überraschung geben und
Mania wird "gute" Zahlen bringen?
Irgendwie ist die Firma schwer durchschaubar!
Alles ist möglich!



Kastor

[kopfhrer]

Aus der MANIA-Homepage:

MANIA Technologie AG ist am Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse gelistet.

Detailierte Informationen zum aktuellen Kurs
der MANIA Aktie finden Sie hier.

MANIA versteht Investor Relations als einen kontinuierlichen Dialog mit Investoren und Analysten über die aktuelle und zukünftige Geschäftsentwicklung der MANIA Technologie AG.

Bei unseren Investor Relations Aktivitäten lassen wir uns von den folgenden Prinzipien leiten:

Proaktive und zeitnahe Berichterstattung
Akkurate und objektive Unternehmensdarstellung
Grundsatz der Wesentlichkeit in der Informationspolitik
Kontinuierlicher Dialog mit der Investment Community
Prinzip der Gleichbehandlung
Das Ziel der Investor Relations Services von MANIA ist:

die Transparenz unserer Unternehmensentscheidungen zu erhöhen
die Schaffung einer Planungssicherheit für unsere Investoren
das vertrauensvolle Verhältnis zu unseren Aktionären, institutionellen Investoren und Analysten zu verstärken
die Erreichung einer angemessenen Bewertung unserer Aktie am Markt

[Kastor]

@kopfhrer

Da hast du recht!
Das können sie von der Homepage streichen!
Ich kenne kein Unternehmen am Nm wo man so wenig hört
wie von dieser Firma!
(ehemaliger NM)

Kastor

[xylophon]

wird Mania auf Xetra gar nicht mehr gehandelt? Bei mir datiert der letzte Kurs vom 6.3., in Frankfurt gab es danach noch kleinere Umsätze.

Ich hab die Aktie zwar lange nicht mehr, aber ab und zu schau ich mal nach, wie es ihnen so geht.

[Kastor]

Der Kurs steigt ohne Umsatz es wird immer lustiger



Kastor

[Kastor]

Mania scheint zu leben!

Neue Mitarbeiter

[kopfhrer]

Heißt das nun, daß Harald Matschos
rausgeflogen ist? Was ist mit Harald
Frankenbach?

[Kastor]

Erstmal wieder Stückzahlen bei Mania!

Kastor

[Kastor]

Warum sind die neuen Mitarbeiter wieder verschwunden
auf der Homepage??

Kastor

[kopfhrer]

Da habe ich nur eine Erklaerung.
Bei MANIA geht es drunter und drueber.
Du wolltest mir ja nicht glauben, Kastor.

[Kastor]

Was heist glauben?
Ich hoffe

Kurs 0,95

Kastor

[Kastor]

P.s

Vieleicht haben die soviel Arbeit das es drunter und drüber
geht

Kastor

[Kastor]

Übrigens
Auf der KPCA show in Seoul, vom 15.-17. April 2003.

Vieleicht laufen die Messen gut!
die Firmen haben lang genug nicht mehr investiert!
Irgendwann brauchen die auch wieder neue Maschinen!

In Shanghai war vor kurzem erst eine Messe!
Beide Termine waren/sind auf der Homepage


Kastor