PSI (696822) 0,5€? - 500 Beiträge pro Seite

[f21]

In letzter Zeit war immer wieder zu beobachten , wie der Kurs nach Empfehlungen oder Meldungen über Auftragseingänge binnen einem oder zwei Tag hochschnellte (Wie vor ein paar Tagen) um dann wieder mehr oder weniger schnell abzusacken oder abverkauft zu werden. Wer die Aktie verfolgt weiß, daß PSI in beständiger Regelmäßigkeit seine Gewinn und Umsatzprognosen immer wieder nach unten revidiert. Die vom alten Vorstand versprochenen 7 Mio Gewinn (!versprochenen!, wer die HVs besucht und keine Erinnerung wie ein Sieb hat, oder aber auf Verlusten sitzt und die Aktie gesundbeten will, weiß das ) wurden plötzlich irgendwann nach Börsenschluß zu 10-12 Mio Verlust. Die Gesundbeter reagierten wie immer, es könne ja nur noch besser werden, und trieben den Kurs seither bis auf 100% Gewinn vom Tief bei ca 0,85 €. Vergessen wird, daß es in der Regel bisher so war, daß die revidierte Prognose (10-12 Mio miese)am Ende bei Bekanntgabe der endgültigen Zahlen fürs Jahr noch weiter unten waren. Sollte nun ein Krieg kommen oder auch nur die Angst davor bestehen und gewisse Kreise Intresse an noch tieferen Kursen haben, ist jetzt wieder alles möglich.

[f21]

Auch fundamental ist der Kurs wieder überbewertet. Unglaubwürdige Firma, die bisher immer Luftschlösser baute um Aktionäre zusammen mit Goldzack auszunehmen um die Schlösser anschließend zusammenkrachen lassen. Gewinne ständig versprochen, aber Verluste gemacht.

[Handbuch]

Vielen Dank für diese tiefgreifende Analyse der aktuellen Situation bei PSI.




Hast Du eingentlich viele Dankesschreiben von denen erhalten, die Du und Deinesgleichen unter 1 € zum Verkauf verleitet hast?????

Aus welchem Antrieb versuchst Du eingentlich ständig, PSI mit Dreck zu bewerfen? Ich nehme an, es ist Deine karitative Ader, die uns vor gewaltigen Verlusten bei PSI bewahren möchte.

Aber mache ruhig weiter so. Vielleicht gelingt es Dir ja und ich bekomme so noch ein paar Teile zum Schnäppchenkurs.

[f21]

Nee, Handbuch hab keine Dankesschreiben gekriegt. Find auch nicht daß ich mit Dreck geworfen habe, als ich sagte daß die Aktie unter 3 Euro fallen wird, von denen die verkauften. Auch nicht von denen, die bei 5 verkauften. Wünsch dir aber in jedem Fall alles Gute, denn warst auch bisher immer sachlich und nicht link.

[f21]

Im übrigen wüßte ich nicht, daß ich irgendjemand empfohlen habe bei 1 € zu verkaufen. Bei Kursen von 1.5o hab ich behauptet Kursziel würde 0.95 sein. Recht gut gelegen ist Ankij, der oder die meinte es würde noch "ein bis zwei Dekacents" tiefer gehen. Ver dort der Meinung war, er wolle nachkaufen, bekam die Hälfte mehr an Aktien.
Aber sicher kannst du mir deine Behauptung, ich hätte bei einem Euro zum Verkauf geraten, belegen. Oder?

[physik]

f21, wir haben noch immer kein einziges sachliches Argument von Dir gehört. Im Gegensatz zu Deiner Behauptung hat PSI nie *versprochen* 7Mio Gewinn zu machen (Geschäftszahlen kann man schlicht nicht versprechen) - es war das persönliche *Ziel* von Herrn Jaeschke, dies zu erreichen. Er hat das nicht geschafft. Die dann verkündeten sehr hohen Verluste resultieren nicht aus einer eklatanten Fehleinschätzung, sondern sind Folgekosten der von Herrn Dr. Schrimpf schließlich beschlossenen Sanierungsstrategie.
Dies war zur HV nicht bekannt, nicht vorgesehen, nicht beschlossen. Nachdem beschlossen wurde - sicherlich auch auf Druck des neuen Aufsichtsrates - das Unternehmen zu sanieren, mußten realistische Kostenschätzungen dafür bekannt gegeben werden.
Die `Gesundbeter` hier im Board können sich durchaus über erhebliche Kursgewinne freuen, die die realistische Einschätzung der legendären `Katastrophen-AdHoc` ihnen brachte.
Wie Du den Geschäftsberichten entnehmen kannst, ist PSIPenta der einzige wirkliche Verlustbringer im Unternehmen. Dies zu ändern hat sich Herr Schrimpf auf die Fahnen geschrieben. Er tut dies offenbar sehr konsequent. Dies kostet Geld. Überrascht Dich das?

Wir wissen ja, daß Du bei PSI gefeuert wurdest. Dies zeigt meines Erachtens wie gut PSI seine Mitarbeiter einschätzt und daß dort bei völligem Versagen einzelner Mitarbeiter richtig reagiert wird. Ein persönlicher Rachefeldzug auf diesem Niveau ist jedenfalls ein deutliches Zeichen dafür, daß es besser ist, diese Personen außerhalb des Unternehmens wüten, als innerhalb weiter Schaden anrichten zu lassen.

[physik]

naja, f21, Du hast bei 0.95 zum Verkaufen geraten.
Du eröffnetest am 7.10 einen Thread mit dem Titel "PSI bald 0.60??"
Versuche doch mal, an der Börse Geld zu verdienen.
Gib einen Tipp ab: was empfiehlst Du heute zu kaufen?

[physik]

reicht Dir Dein eigener Thread als Beleg, f21?

[physik]

...und irgendwie zählt an der Börse doch auch dies

Fra: 1,80+ 0,120+ 7,14%

[whitehawk]

ich hoffe das die schwankungsbreite abnimmt damit man mit diesem mist erstmal nichtmal traden kann.

dieses verspreche und der künstlich scheinbar gestütze kurs ist

ein witz.

für die leute die meckern das eine analyse fehlt,schaut euch doch selber um,was wurde getan

um in die schwarzen zahlen zu kommen? f21 zu entlassen reicht bei weitem nicht.

es müssen massenhaft köpfe rollen,leider ist die sozialromantik im neuen markt zu weit verbreitet

und man wird wohl erst unsoziale einschnitte an die achso geschätzen mitarbeiter vornehmen wenn alle

cashreserven verbraucht sind. wie immer soll der dumme aktionär die zeche zahlen.

wenn ich euch nen tip geben soll,dann bewerbt euch bei der firma,kassiert gehälter und nach 2 jahren geht ihr halt woanders hin,

aktien kaufen ? wohl eher nicht.

[eck64]

@whitehawk
Bist du auch f21?

Also ich bin für ordentliche EInschnitte. Ich wäre sogar für das komplette Einstampfen von PSIPENTA gewesen.

Aber in de Netzmanagementsparte kann man wohl keine Leute entlassen, oder? Arbeiten mit ordentlicher Gewinnmarge an der Kapazitätsgrenze. Da zu entlassen, jeder Betriebswirt würde sich an den Kopf langen.

Es steht und fällt damit, ob PSIPENTA sich selbst trägt, bzw. künftig einen eigenen Gewinnbeitrag leisten kann.

[Handbuch]

"ich hoffe das die schwankungsbreite abnimmt damit man mit diesem mist erstmal nichtmal traden kann"

Und da wundert Ihr Euch, daß es mit Deutschland abwärts geht?????

[whitehawk]

nein ich bin nicht f21.

und der grund warum es mit deutschland bergab geht,ist lediglich der realitätsverlust vieler beschäftigter ,nicht nur im öffentlichen dienst,welche nicht bereit sind,von ihren längst nicht mehr vorhandenen besitzständen etwas abzugeben.ausserdem unfähige manager,die ausser luftschlössern nichts bauen können,undn icht zuletzt eine mehr oder weniger grosse

sippschaft im umfeld der börse,die vom ewigen verdrehen von nachrichten ohne langfristige bedeutung lebt

[Handbuch]

Und in welche der drei großen Gruppen der Unfähigkeit ordnest Du dich ein? Oder gibt es da noch eine vierte Gruppe?????

[physik]

ich finde whitehawks Anmerkungen interessant.
Ich glaube, sie geben ein recht gutes Bild, weshalb momentan noch nicht in PSI *investiert* wird.
Es ist die Unsicherheit. Nur in solcher Phase kommen sehr fundamental formulierte *Vorschläge* für das Unternehmen. Wenn man sich ansieht, was Schrimpf tut, dann kommt man eigentlich nicht auf die Idee, daß mehr entlassen werden müßte.
Denn nur auf den ersten Blick sind Entlassungen ein Heilmittel - und nur in Grenzen.
Man muß irgendwann auch auf die Stimmung im Unternehmen schauen. Wenn jeder um seinen Arbeitsplatz fürchten muß, dann steigert das eben nicht mehr die Produktivität.
Wenn man noch das Gefühl hat, daß nur Faulenzer und f21`s entlassen werden, dann haut man wahrscheinlich richtig rein, denn man gehört ja zu `den Guten`. Wenn aber für den Börsenwert gefeuert wird, dann schaut man sich eher nach einer neuen Arbeitsstelle um.
Dies ist eine heikle Gratwanderung.
Und whitehawk hat schon recht: der Spread im Bid und Ask läßt häufig ebensowenig Tradingwünsche aufkommen wie die inzwischen recht wechselhafte Handelsbreite.
Wenn wir sehen, daß Whitehawk wahrscheinlich die Meinung vieler nicht Investierter bei PSI widergibt, dann sehe ich aber auch, daß wir mit erheblichem Momentum rechnen können, wenn PSI einen guten Auftrag vermeldet, wenn der Kurs die psychohürden nimmt und wenn die Zahlen nachvollziehbar besser werden.

In dem Sinne:
good trades!

[physik]

Bei dem Orderbuch ist ja fast die 2 Euro-Marke zu schaffen!
Hier die dürre Ask-Seite (mit den beiden Marketmaker Bündeln):
1,71 300
1,73 2 000
1,76 500
1,77 2 000
1,79 200
1,80 994
1,85 3 000
2,09 1 245
2,29 500
2,30 200

[whitehawk]

also wo ich mich einordne,hm jedenfalls bin ich nicht im öffentlichen dienst

davon mal abgesehen,ich bin ja für einstellen,aber was sich in den letzten jahren am NM abgespielt hat,ist schlicht auspöünderei der aktionäre.
wer jetzt einzig auf die gründer zeigt,die mit schlechten geschäftsideen erst gar keine hoffnung aufkommen liessen,sagt nur die halbe wahrheit,jeder Nm mitarbeiter war in bestimmten situationen klar,das hier nichts mehr geht (ich erinnere an brokat telesens,etc alles firmen die im wesentlichen bei anderer personalpolitik gerettet werden können (naja zu interna kann ich nix sagen)

die krux ist,das immer wieder auf firmen hingewiesen wird,die soundsoviel mal unter cash oder buchwert notieren)

nützt doch nix solange man nur zusehen kann wie das cash von den kosten gefressen wird)

mir ist ne firma lieber,die kein cash hat,aber im schwarzen bereich operiert.

[physik]

Dein letzter Satz ist durchaus nachvollziehbar.
Aber erinnere Dich doch, wofür der Neue Markt eigentlich geschaffen wurde. Er war dafür da, *Risiko*kapital zu beschaffen, mit dem Projekte verwirklicht werden sollten, die man sonst nichteinmal anfangen könnte. Da ist viel Mißbrauch getrieben worden.
PSI hat, als altes, solides, konservatives Unternehmen diese Chance auch nutzen wollen. Klar, daß man eine gewisse Zeit rote Zahlen schreibt - solange das die Zukunft des Unternehmens heller erscheinen läßt, ist das ok. Am NM wurde zu viel reine `Zukunft`, reines `Potential` gehandelt.
ich sehe das bei PSI anders (wird Dich nicht wirklich überraschen ).
Die Pläne gingen möglicherweise in die falsche Richtung. Zu viel Mittelstand vielleicht?
Dort wird nun umgesteuert.
Ich habe aber nicht den Eindruck, daß in dem Unternehmen Geld `verpulvert` wurde, wie wir es bei vielen NM-Unternehmen gesehen haben, die aufgrund einer schnellen Geschäftsidee riesige Blasen aufbauten, die schließlich platzen mußten (Pixelpark ist dort ein, wie ich finde, trauriges Beispiel. Ein sehr gesundes Unternehmen, das in Bereiche expandieren wollte, mit dem es nichts zu tun hatte und die von einer Fortexistenz der NM-Euphorie abhingen...).

Auch wenn immer wieder die Meinung auftaucht, man sollte den Verlustbringer PSIpenta vollkommen abstoßen - wir hörten auch, daß diese Sparte bei günstigeren wirtschaftlichen Konditionen durchaus hochattraktiv werden kann. Aufgabe muß wohl sein, Kosten zu sparen, ohne den Bereich zu zerstören.
Die anderen Unternehmensbereiche sind wohl unkritisch.
Nach wie vor ein spannendes Unternehmen, denke ich.

[whitehawk]

diese einstellung ist leider noch zu weit verbreitet physik.

vor zwei drei jahren galt ja in unternehmenskreisen ja noch das motto: lieber mit guten leuten ne schlechte idee umsetzen als umgekehrt.
genau das glaube ich eben nicht.ich glaube das es zuviele gute mitarbeiter in unternehmen gibt in denen sie nicht gebraucht werden,und auch der beste kann
in einer schlechten firma (hier ist die grundidee gemeint,die dann doch perfekt ausgeführt werden kann ) nichts bewirken.

aber psi mit abgestossener psipenta-spalte und sagen wir mal ein drittel weniger mitarbeitern und gehaltseinfrierungen bzw abwanderung der entwicklungssparte nach indien ist ein ganz klarer kauf.
das interesse der gründer und mitarbeiter ist das aber nicht,ergo kauf ich nicht :P

[physik]

...aber, whitehawk, das ist doch ziemlich genau, was PSI macht. Bei Penta sind die Entlassungen. Den Bereich dichtzumachen, ist m.E. nicht so schlau. Denn ERP läuft im Moment *generell* (und nicht nur bei PSI) nicht, weil die Gesamtwirtschaft das dämpft. Hier kann man ganz zu Recht hoffen, bei Anspringen der Nachfrage einer der wenigen zu sein, der noch etwas anbietet.
Daß Schrimpf die Mitarbeiter auch nicht schlicht rausschmeißt, sondern zum Teil z.B. bei VW `parkt`, ist sicherlich ein kluger Schritt.
Ich denke, Argumente PSI zu kaufen werden schon noch kommen

good trades!

[Handbuch]

Ein derzeitiges Investment in PSI ist eben keine konservative Aktienanlage, sondern eine turn-around-Spekualtion. Wer die Extraprämie für dieses Risiko haben will, der muß halt einsteigen, wenn man nur eine Perspektive sieht. Wer erst einsteigt, wenn die guten Zahlen auf dem Tisch liegen, der bekommt PSI mit Sicherheit nicht mehr unter 2 Euronen.

Manchmal klappt es und manchmal liegt man halt daneben. Bei PSI habe ich ein sau gutes Gefühl. Letztess Jahr hatte ich mit ebookers einen Volltreffer gelandet und ich denke, PSI steht eine ähnliche Entwicklung bevor. Wer sich wirklich mal die Mühe macht und sich mit der Firma beschäftigt, der wird schnell herausfinden, daß die PSI von heute sich sehr wohl von der PSI vor einem Jahr unterscheidet.

Wer das anders sieht, der muß ja nicht in PSI investieren. Das muß halt jeder für sich entscheiden. Für mich ist jedoch absolut unverständlich, daß es immer wieder Leute gibt, die die Aktie nicht haben und auch nicht haben wollen und hier ständig posten, wie grottenschlecht doch PSI war und mit Sicherheit immer bleiben wird.

Ein Schelm, wer hier böses denkt.

[physik]

Na, da drückt aber einer mächtig auf den Kurs

09:49:59 1,66 1

ähm, nein, die 4Tausend Stück bei 1.66 gehören *nicht* dem Marketmaker. Das hast Du doch gestern Abend durch Verkauf von 50 Stück zu diesem Kurs schon ausprobiert.

Das Engagegement einiger Leute für eine negative Kursentwicklung nimmt manchmal schon pathologische Züge an.

[eck64]

Der hat es aber arg nötig mit seinem 1 Stück.

Die Ruhe im Kurs ist aber immerhin besser als das verharren im "Insolvenztrend" von 2002.

Her mit news, die Zahlenmäßig belastbar sind und dann ab die post!

[physik]

heute steigen `die Fonds` aber äußerst verschlagen ein. Mit kleinsten Stückzahlen hinterrücks...
Raffinierte Bande

[whitehawk]

handbuch,falls ich damit gemeint bin das ich niemals psi kaufen würde ist das falsch.

psi gehört zu der weniger als ne handvoll NM unternehmen die sogar sehr interessant sind.
im gegensatz zu dir warte ich aber nicht auf den "turnaround",bzw für mich geht das nur über kostenreduzierung.
mit wesentlichem wachstum ist ja nicht zu rechnen,also personalabbau (ich wiederhole mich ich weiss)
psi minus einige hundert mitarbeiter = hochinteressante firma.und ich verschwende keine zeit,ich muss halt nur warten,bis
massnahmen getroffen werden,vermutlich aber erst (wie immer) unter zwang bei cashende.
pixelpark ist übrigens ein groteskes beispiel,hier hat man es irgendwie geschafft,durch marketing
das bild einer sehr guten firma abzugeben und sich reichlich der teuren und besten mitarbeiter an land gezogen.
das ergebnis kennen wir,allerdings gipfelt die sache ja aktuell in dem sich zierenden Neef,der
sich ja scheinbar für unentbehrlich hält für die umstrukturierung (bzw einer seiner seilschaftsgenossen)

wäre das nicht so unendlich traurig könnte man glatt drüber lachen ....

[physik]

(ist Paulus Neef nicht gerade überraschend rausgehebelt worden?)

Bei PSI glauben wir doch durch die Aktivitäten von Herrn Dr. Schrimpf die erhofften Maßnahmen eingeleitet zu sehen (siehe `Katastrophen-Adhoc` und Folgen).
Entlassungen, ja, in Maßen. Die Vorgabe eines Prozentsatzes zu entlassender Mitarbeiter kann es ja nicht sein. Man soll die Firma ja auch nicht personell schwächen und - nicht zu unterschätzen - man darf auf keinen Fall die Stimmung ruinieren, so daß die Besten sich nach einem neuen Job umsehen.

[whitehawk]

neef ist zurecht rausgekegelt worden,ein aufsichtsratsmitglied meinte aber dann,er sei für die umstrukturierung unentbehrlich (man hört er hat sich mit seinen aktienmillionen verspekuliert ).
da soll wohl der aktionär für dumm verkauft werden?


das mass für entlassungen ist die gewinnzone,schonen sollte man nur die bilanz,aber warten wir es mal ab

[Handbuch]

@whitehawk

Nee, nee, ich habe hier niemanden speziell gemeint (mmhhh, höchstens vielleicht f21 ). Mir geht nur auf die Ketten, daß mit Verweis auf das mehrfache Verfehlen der Ziele in der Vergangenheit für PSI jegliche Perspektive verneint wird.

Seit Sommer letzten Jahres, oder anders gesagt, seit Schrimpf hat sich sehr viel getan. Speziell bei Penta, dem einzigen nicht profitablen Bereich, wurde ordentlich ausgekehrt und das Konzept geändert. Dies hat natürlich auch noch einmal ordentlich Geld gekostet. Warum jedoch sollte in den anderen (profitablen!!!) Bereichen entlassen werden????????

Wir werden sicherlich in 2003 noch keine "gewaltigen" Gewinne sehen, aber ich bin überzeugt, daß es ein positives Ergebnis ein wird. Sollte 2004 die Konjunktur wieder anspringen, dann werden viele Firma Ihren Investitionsstau hinsichtlich der EDV abbauen und dann wird PSI abgehen wie Hexe.

Ist nur meine ganz persönliche Meinung.

[conquer]

psi hat ja schon in den boomjahren 1998 / 1999 / 2000 gezeigt, wie profitabel sie sind. da wurde noch mächtig geld in die edv gesteckt. und psi bekam ein großes stück davon ab, in form von überquellenden bilanzgewinnen

[physik]

conquer?
Du hast doch sicherlich den Begriff `Investitionen` schon einmal gehört? Und Du erinnerst Dich doch sicherlich daran, daß PSI genau deswegen an den Neuen Markt strebte: PSI wollte dieses Instrument dafür nutzen, wofür es eingerichtet wurde - für die Kapitalbeschaffung zur Unternehmensentwicklung.
Du tendierst oft zu schrecklich banalen Vereinfachungen.

[Handbuch]

@conquer

Genau dieses Totschlagargument meine ich. Sie waren in der Vergangeheit Scheiße und deswegen werden Sie auch in der Zukunft Scheiße sein. Was da aktuell gemacht wird und was sich verändert hat spielt überhaupt keine Rolle. Eigentlich könnten Sie ja jetzt schon Konkurs anmelden, wenn sie blos schon den genauen Zeitpunkt wüßten.

Glänzende Logik!!!

[Schockmarket]

#28

was macht physik nachts um 1.30 Uhr in oder vor der Hauptverwaltung von PSI.

Ist er der Pförtner? Traue ich ihm zu.
Wohnt er dort? Scheiss-Gegend.
Hat er eine Web-Cam installiert? Big Brother is watching you.

[physik]

hm, Schoko,
ich wohne um die Ecke.
Scheiß-Gegend? Bist Du sicher, Du weißt wo PSI liegt?
Wenn Du gerne auf dem Lande wohnst, ist das hier tatsächlich die falsche Gegend. Wenn Du gerne in einer schlaflosen Großstadt zwischen Musikern, Künstlern, Businesspeople, Modedesignern, Wissenschaftlern, Programmierern, .... und... Touristen :-( wohnst, kannst Du es kaum besser treffen.
Auch Dir noch einen schönen Tag

[conquer]

hmmm ich habe berlin immer als viel zu große stadt gesehn, man kann stundenlang autofahren und ist immer noch nicht vom norden in den süden gekommen

da lobe ich mir doch die wirkliche metropole frankfurt/main ,ich der ich mein bescheidenes dasein fristen darf (mit skyline blick )



aber geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden

[eck64]

zu #28
Nachts um halb 2 wird eher nicht gebrütet.

Normalerweise arbeiten die um die Zeit doch nur, wenn Termine anstehen, die nicht geschmissen werden dürfen, sprich es muss was unbedingt fertig werden.

Wenn PSI wirklich in den TecDax will dann muss es öfters was wirklich berichtenswertes geben als zur Zeit....