Ebay - Absolut krank bewertet - 500 Beiträge pro Seite

[Naryx]

Jeder der Augen hat möge sehen. Eine schlechte Nachricht löst hier ein Gemtzel aus. -80 % im günstigsten Fall

[Naryx]

Sorry, ein GEMETZEL natürlich

[Superminister]

So, jetzt oute ich mich einmal: Ich habe mich diese Woche bei eBay auf die lange Seite gelehnt.

Natürlich hast Du recht - bei diesem KGV wird mir auch Angst und Bange. Die andere Frage ist aber: Krieg` ich die wirklich so schnell wieder billiger, wie Du andeutest?

Zwei ganz persönliche Beobachtungen sprechen aus meiner Sicht dagegen. Ihr mögt Euch über eine so unprofessionelle Vorgehensweise wundern, aber hey - es ist MEINE KOHLE!

Zum einen kenne ich immer mehr Leute, die ihren PC ausser zum Spielen nur noch zum Einkaufen bei EBay nutzen - soll heissen, man gewinnt nach den Technik-Freaks langsam das durchschnittliche Publikum.

Zum anderen werden dort immer mehr Warengruppen gehandelt, von denen selbst ich - und ich bin seit 1984 "online" - mir nicht hätte vorstellen können, sie jemals online zu kaufen.

Das Bezahlsystem gehört ganz nebenbei seit letztem Jahr auch eBay.

Dann schaue man sich deren Umsatzentwicklung an und anschliessend die der Konkurrenten. Hier hat sich mindestens in Europa und den USA ein Monopol gebildet.

Wenn ich zuletzt weiter überlege, dass der Online-Handel immer noch unter 1% des gesamten Einzelhandelsvolumens ausmacht, das im Übrigen nicht auf der ganzen Welt so stagniert, wie in Deutschland, dann weiss ich, die Aktie wird in einigen Jahren auch die heutige Bewertung rechtfertigen.

Es bleiben zwei Fragen offen, die ich natürlich auch nicht beantworten kann:

1. Wann tritt eBay in eine Phase langsameren Wachstums oder sogar der Stagnation über und verliert damit zwangsläufig das hohe Bewertungsniveau?

Meine Einschätzung: Nicht innerhalb der nächsten 7-10 Jahre und damit auch keinesfalls zu nahe am jetzigen Niveau.

2. Wird die eBay kurz- bis mittelfristig noch einmal günstiger zu haben sein?

Meine Einschätzung: Schon möglich, aber ich bin nicht wirklich gut im Einschätzen der Wahrscheinlichkeit. Das 80% Risiko - wie Naryx - sehe ich jedenfalls nicht, so lange das Geschäftsmodell weiter funktioniert und auch auf mehrere Jahre weiterhin diese Wachstumsraten verspricht.

Ich möchte einfach mit einem Teil meines Portfolios auch im Einzelhandel investiert sein und das sehe ich die Online-Händler eben in der besseren Position. Das Geschäft einer Wal Mart verstehe ich einfach nicht gut genug - ich sehe nur, wie die in Deutschland rumgestümpert haben. Eine Metro mit ihren Media-Märkten und ihrem Saturn macht für mich Werbung auf allertiefstem Niveau und spricht damit hauptsächlich dumme Käuferschichten an. Mag sein, dass die noch Osteuropa-Phantasie haben, aber auch hier ist mir die Abhängigkeit vom Deutschen Markt viel zu groß.

EBay ist eine der wenigen - zugegeben sehr riskanten - Wetten auf die Zukunft des elektronischen Handels, an die ich noch glaube. Vom Wochen-, Tages- oder gar Intraday-Trading habe ich aber zugegebenermaßen keine Ahnung.

[little_bull.de]

Endlich mal ne Überschrift, die mir gefällt!

Hast zwar recht, aber der Laden läuft wie ne eins und Wachstum ist noch lange nicht gestoppt. Die Marke Ebay ist in einigen Jahren so bekannt wie Coca Cola und Trödelmärkte wird es nicht mehr geben.

Im Ernst, jeder "Doof" verramscht da seine alten Sachen und wird es auch noch los.

Schon mal ausprobiert? Wenn du erst einmal Blut geleckt hast.... Ich war aber auch schon vor meinen Versteigerungsorgien vom der AG überzeugt. Nur kaufen würde ich deren Aktie zu dem Preis allerdings auch nicht.

[Cubitus]

Klar ist der Laden zu teuer, aber shorten würde ich den nicht gerade. Solange diese Wachstumsraten noch da sind, solange wird auch bei schlechter Börse dieser Kurs akzeptiert. In einer Hausse wäre sicherlich eine noch höhere Bewertung angesagt. Nur, wenn wirklich irgendwann einmal Entwarnung angesagt ist, dann laufen die Titel mit den grössten Verluste / Leerspekulationen am besten hoch. Also ist Ebay für mich eher neutral. Mein Geld würde ich nicht unbedingt investieren, weil es noch zu früh ist und am Ende andere Werte besser laufen. Auf der Shortseite gehe ich eh nur auf den Index, weil Einzelwerte zu volatil sind.

[hempstar]

eines vorweg: ebay ist geiler als die börse (versteigert Ihr auch schon Eure diplomarbeiten?).

jetzt kommt ein kleines aber:
es gibt doch in einzelnen bereichen inzwischen eine erhebliche konkurrenz. zum kaufen und verkaufen gebrauchter bücher und cd`s ist amazon mit der marketplaces funktion noch geiler als ebay. es ist komfortabler für beide seiten. beim verkauf isbn nummer eingeben, preis festsetzen, fertig. inkasso macht amazon. man muß nur noch zur post. kein lästiges text ausdenken oder photo hochladen. bzw. kein dummes suchen nach der richtigen auktion, um dann noch tagelang rum zu daddeln. wenn es gebraucht nicht da ist, kauft mans eben gleich in neu.

was ebay in deutschland insbesondere fehlt ist paypal. das wäre eine echte burner applikation. (besonders zum versteigern von dipl.-arbeiten!)

[Naryx]

Ok, eBay mag extrem margenstark sein und hat seine Prognosen bis jetzt noch nie verfehlt. Dennoch gibt es einige Punkte, die mir Kopfzerbrechen bereiten :

1. Vor allem die extrem hohe Bewertung, KUV von 20 ung KGV jenseits von 200 gabs zuletzt zu den Boomzeiten des Neuen Markts. Mit einer solchen extremen Bewertung gehen extreme Risiken einher : Schaut euch mal NVidia an, da lief es genauso wie es bei eBay noch laufen wird.

Ich meinerseits kaufe mir lieber eine ThyssenKrupp, denn da kann ich mir sicher sein, dass die nochmal meinen Einstandskurs wiedersieht, wenn sie einmal plötzlich absackt...

2. Ebay nähert sich spätestens in 2-3 Jahren den Wachstumsgrenzen. Schaut doch einfach mal was es bei Ebay schon alles gibt, was soll da noch kommen ? Ausserdem : Die Konkurrenz schläft nicht ( siehe Amazon )

Denkt doch mal an die ganzen verärgerten Kunden ( die bei eBay übel betrogen wurden ). Die werden doch vermeiden noch etwas dort zu kaufen. Und umso grösser eBay wird, desto mehr Kunden wenden sich auch von eBay ab. Bei einem grossteil der eBay-User wird sich die Einsicht durchsetzten, dass man bei eBay nur großteils Ramsch kaufen kann.

3. Schonmal nachgedacht, was passiert, wenn bei eBay der Staatsanwalt vorbeischaut ? Aus Profitgier spart der Laden an Mitarbeitern, die können die Artikelflut gar nicht mehr bewältigen, bzw. überprüfen. So kommt es, dass illegale Artikel vertsteigert werden, und keiner weiss was davon. eBay ist hier auf seine Kunden angewiesen, die manchmal solchen illegalen Artikel melden.
eBay ist der größte Hehler und Schwarzmarkt der Welt. Was passiert, wenn jemand einmal gegen diese eigentlich verbrecherische Organisation Anklage erhebt. Schätzungen haben nämlich einmal ergeben, dass 5-10 % aller auf eBay angebotenen Artikel gestohlen, also "unehrlich erworben" oder zumindest zweifelhafter Herkunft sind

Klar, solange die Charttechnik nicht sagt, dass es runter geht, werde ich nichts unternehmen. Wenn es aber soweit ist, gehe ich short dass es raucht

[Abby Kohlen]

"eigentlich verbrecherische Organisation"----na na na, Verbittert??

[Superminister]

#7:
Nur ist der Unterschied eben, dass am NM jeder (!!!) aber auch wirklich jeder Müll mit solchen Bewertungsverhältnissen gehandelt wurde.

Natürlich machen mich solche Zahlen auch nervös. Aber der entscheidende Punkt sind doch unsere völlig verschiedenen Einschätzungen, wie lange EBay das derzeitige Wachstum fortsetzt. Für Dich ist in spätestens drei Jahren Ende der Fahnenstange, ich schaue mir die Relation zu den gesamten Einzelhandelsumsätzen an und sehe eher noch mindestens 6-8 fette Jahre. Im Moment werden Umsatz und Gewinn jährlich verdreifacht. Mit Paypal ist ein Online-Bezahlsystem dazugekommen, das erst mit dem Durchbruch digitaler Signaturen im Privatsektor richtiges Wachstum zeigen wird. Die Konkurrenz mit Amazon (#6) sehe ich auch als Gefahr. Trotzdem bleibe ich dabei: Das Stück vom Einzelhandelskuchen ist noch so klein, dass für beide noch ausreichend Wachstum drin ist. EBay gefällt mir einfach besser als Amazon, weil sie schon erheblich länger profitabel sind (soweit ich weiss AMZN erst seit 1 oder 2 Quartalen).
Beide ähneln sich allerdings darin, dass sie ihr Monopol schnell durch Zukäufe auf die halbe Welt ausgedehnt haben - ich war früher Kunde bei Alando und Telebuch, so landete ich dann bei EBay und Amazon.

Zu meiner positiven Einschätzung poste ich gleich noch einen Chart (2 Jahre).

So long.

[Superminister]

Sorry Leute, hab derzeit keinen Webspace übrig und wusste nicht, dass man Charts nur als URL posten kann.

Na ja, verstehen kann ich`s, sonst platzen die Foren irgendwann. Aber ich hoffe mal, dass alle, die diesen Thread mitlesen, selbst in der Lage sind, sich einen 2- oder 3-Jahreschart zu basteln.

Viele von Euch sind in Charttechnik sicher viel fitter als ich, deshalb freue ich mich über möglichst viele qualifizierte Kommentare.

Aus meiner Sicht wurde der Widerstand im Bereich 70-73 aus dem Doppeltop in 06 und 12/2001 jetzt endlich geknackt. Ich wollte im September 02 schon mal einsteigen, weil ich auf eine Bodenbildung um 50 spekuliert habe, hab`s aber leider dann doch nicht gemacht.

Das nächste Kursziel sehe ich bei 90 USD, allerdings habe ich mitnichten vor, dann auszusteigen. Ich hoffe nur, dass ich bis dahin endlich Zeit finde, mal die Literatur über Money-Management geschafft habe, denn ab diesem Niveau will ich anfangen, das Ganze abzusichern.

Weitere Kursziele spreche ich lieber nicht an, sonst werde ich hier noch als Dausendsassa verschrien.

Wie gesagt bin ich seit dieser Woche long.
So long!!!

[Naryx]

Charttechnisch steht eBay im Moment glänzend da, das steht ausser Frage. MACD hat vor kurzem ein Kaufsignal geliefert, die Aktie ist weiter auf Höhenflug und ist nicht einmal überkauft.

Es spricht nichts dagegen, dass aus rein charttechnischer Sicht das Papier noch auf 100 Dollar und mehr steigen kann.

Aber wo bleibt da der gesunde Menschenverstand ? 30 MILLIARDEN DOLLAR für ein Unternehmen, das 2005 bestenfalls 3,5 Milliarden Dollar UMSATZ machen wird ?
Die Handelsvolumina sind höher als bei der Deutschen Telekom, dem grössten deutschen Bluechip, was nicht zuletzt durch den astronomischen Aktienkurs verursacht wird.
Selbst wenn Ebay ab 2005 nochmal 100 % pro Jahr wachsen wird, frühestens 2010 ist der Aktienkurs EINIGERMAßEN gerechtfertigt. Und bis dahin wird sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das Wachstumstempo verlangsamt haben.

Superminister, alles was ich damit sagen will : du sitzt auf einen Vulkan. Ein Engagement in eBay halte ich derzeit für riskanter als jedes andere Investemt, das ich mir z.Z. vorstellen kann.
Denk doch mal nach, du riskierst nahezu alles ( wenn von eBay was schlechtes kommt, gibts ein Blutbad ) für 10 oder 20 %.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Ebay über 100 Dollar steigt. Ich sage nicht dass es unmöglich ist, aber irgendwann MÜSSEN DIE LEUTE DOCH EINMAL ANFANGEN NACHZUDENKEN UND HINZUSCHAUEN.

Naja, das ist wohl vom durchschnittlichen Anleger zuviel verlangt, aber der wird es auch noch merken, wenn ihm das Depot zerschmilzt. Ich jedenfalls habe von Phantasiewerten genug, und wenn ich damals auf meinen Verstand gehört hätte, hätte ich bei Nvidia damals gewaltig abräumen können...

[Naryx]

#8
Kann man sagen. Ich wurde bei eBay schon 3 mal gelinkt, und habe jetzt die Nase voll. Dort werd ich so bald nichts mehr ersteigern.

Der Kundensupport ist das letzte : Die verschicken fast nur Standartantworten und halten einen hin. Typische Anzeichen von Überlastung des Personals. Ebay ist nicht allein deswegen so pofitabel, weil die am Personal sparen.
Aber der Schuss kann auch nach hinten losgehn --> #7

[Naryx]

Und, um nochmal nachzulegen :

Anscheined verkauft der CEO von eBay ständig Aktien. Schon seltsam oder

Der CEO von eBay ist eben schlauer als die Masse der Anleger

[Naryx]

http://biz.yahoo.com/t/e/ebay.html

Also DAS sagt ja wohl alles über Ebay...
Ich hab zwar gewusst, dass der Vorstand dort seine Aktienpakete verschleudert, aber in DEM Außmaß ?

[web1]

ich kenne schon einige, die schwören auf Amazon und haben mit Ebay nichts mehr am Hut.

Bücher und CD`S !!!! dürften doch einen großteil des Umsatzes ausmachen. Wenn da Amazon weiter zuschlägt....

Aber das interessiert noch niemanden. Dauert halt immer ein bisschen länger bis 1+1 zu 2 wird.
Solange hören wir wohl immer wieder 100 + x als Kursziel.

Naja 30 % Potenzial bei mind. 50 % Verlustrisiko.
Wer den kick sucht der ist mit long sicher richtig.

Was sind schon über 20 Milliarden MK.
Dafür kriegt man heute: MAN, Henkel,Adidas, Deutsche Börse und noch die Metro gleich noch dazu damit der Handel abgedeckt ist.

[NMBeobachter]

Die Bewertung von Ebay ist wirklich zu hoch. Meines Erachtens kaufen hier Hedge-Fondes, um den Kurs zu treiben und danach den Kurs in den Keller rasseln zu lassen. Wann das passieren wird, weiss halt leider kein Mensch.

Kleiner Vergleich:
Börsenkapitalisierung BMW wie Ebay ca. 20 Mrd. Euro
Umsatz Ebay geringer als Gewinn BMW
Da passt ja wohl was nicht zusammmen, gell.

Na ja, und dass der Ebay Vorstand selbst Aktien verkauft, spricht ja wohl für sich. Bin gespannt, wie lange die Lemminge noch Aktien kaufen. Also, immer schön die Stops nachziehen.

Regards
NM

[Dolon]

Weiss nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber da eBay angeblich durch das Massenhafte Vergeben von Optionen die Gehaltszahlungen an seine Mitarbeiter künstlich niedrig hält, könnte dies bei einem niedrigem Aktienkurs in einer Katastophe enden...

Ebay ist ein Kartenhaus, nichts anderes. Ein Wert mit einer derart hohen Bewertung und derart wenig Substanz ist mir selten untergekommen.

[SchwarzerLord]

Keine Kaufchance! Die Bewertung ist aberwitzig hoch, selbst wenn man ebay zugesteht, eine gigantische Erfolgsstory zu schreiben. Um diese Bewertung zu rechtferigen, müßten wir das Rad mind. 5 Jahre weiterdrehen und ebay seine Zahlen so fortschreiben wie bisher. Unwahrscheinlich.

[web1]

gleich knackt Ebay die 80

der Wahnsinn geht weiter. Kursziel dausend, äh hundert heisst es ja ganz bescheiden. Na schön noch 25 % Chance, wenns schief geht mit massiven Dollarverlust.

Bei 50 % Verlustchance. Jetzt aber rein deutsche Super-Fonds-Manager. Solche Kaufchancen erkennt ihr doch immer.

[bert408]

ich halte ebay auch für die microssoft der zukunft, kaufe sie aber zu diesen preisen nicht und zwar aus folgenden gründen.

1. die bewertung ist zu hoch. selbst wenn die wachstumsrate gleich bleibt, kommt ebay erst in 6 jahren auf eine vernünftige peg- (price earning growth) bewertung.

2. ebay baut geschickt an einem monopol und das versteigern auf ebay kann zur sucht werden. das haben aber jetzt auch andere sehr stake konkurrrenten erkannt ( amazon) und die wollen ein ernsthaftes stück vom kuchen.

3. ebay macht viele geschäfte mit powersellern. in deutschland leben diese davon, dass die finanzämter das problem noch nicht mit der nötigen ernsthaftigkeit angehen. es werden in den meisten fällen keine steuern gezahlt und die umsatzsteuer wird nicht abgeführt. dadurch wird das geschäft hochlukrativ.
kommt einmal das finanzamt, fällt ein powerseller nach dem anderen weg, weil das geschäft unter echten marktwirtschaftlichen bedingungen nämlich nicht funktioniert oder nur mit sehr geringer marge. hier sehe ich ein ernstes problem.

grüsse
vom börsenberti

[Dolon]

@bert408
Sind die Powerseller nicht verpflichtet Gewinne/Einnahmen bei eBay in ihrer Steuererklärung anzugeben ?

[bert408]

hi dolon,

verpflichtet sind die schon, wenn das ganze gewerbsmässig läuft. aber die quote derer die sich daran halten würde ich mit 10% ansetzen in deutschland. uch sehe da ein grosses problem. und schau dir die berwertung von ebay doch an. ebay ist doppelt soviel wert wie vw. vw macht 4 mrd euro gewinn!!! kaufst du 766403 vw vorzüge hast du rechnerisch bei gleichbleibendenm wachstum von ebay in den nächsten 38 jahren bei vw vorrsprung. und die vw gewinne sind dann noch nicht verzinst!!! für mich heist es da kaufe vw so als bsp. ich bin aber sowieso eher ein zahlenmensch und neige leider nicht zu grossem optimismus.

grüsse
börsenberti

[Dolon]

Über diese kranke Bewertung kann ich mich nur immer wundern. Es scheint aber so, als dass der Markt die VW-Aktie bestraft, weils so billig is

Bei eBay steht irgendwann der grosse selloff an. Und wenns soweit ist, bin ich dabei

[Dolon]

Achtung Charttechnik ! Da braut sich Unheil zusammen bei Ebay

[Dolon]

Mittwoch 12. März 2003, 18:07 Uhr


Ebay gibt Auskünfte über Händler an Finanzamt
Hannover (AP) Wer beim Internetauktionshaus Ebay im großen Stil Ware verkauft, sollte darüber mit dem Finanzamt im Reinen sein: Denn wenn die Finanzbehörden bei dem Unternehmen nach den Umsätzen einzelner Personen fragen, gibt Ebay die Daten weiter, wie Deutschlandchef Philipp Justus am Mittwoch auf der Computermesse Cebit in Hannover erklärte. «Wir haben immer mehr Power-Seller», stellte Justus fest. So nennt Ebay Verkäufer, die überdurchschnittlich viele Geschäfte machen. Zu prüfen, ob dabei Steuern fällig werden, sei nicht Aufgabe von Ebay.

In Deutschland handeln laut Justus inzwischen 6,4 Millionen Personen als angemeldete Benutzer über Ebay. Im Durchschnitt besuche jeder zweite Internetsurfer einmal im Monate die Seite von Ebay. Damit sei es die drittbeliebteste Seite im deutschen Internet nach T-Online und Google. Zu den beliebtesten bei Ebay gehandelten Produkten gehören Computer und Zubehör. So gebe es in Deutschland ständig mehr als 170.000 Angebote im Bereich Computer, 35.000 bei Software und 140.000 bei Handys. «Bei Ebay können wir von einer Branchenkrise nichts sehen», sagte er.


So, jetz gehts den Steuerbetrügern an den Kragen, und eBay hoffentlich gleich mit ( wenn die Powerseller alle nachzahlen müssen )

[Siedlerpradies]

Auch die Analysten der Trading Central nehmen den Wert unter die technsiche Lupe.
(http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?postid=… )
Fazit: Es sieht weiter sehr gut aus, solange der Wert über 76,4 $ bleibt!

[NMBeobachter]

Dass die Bewertung von Ebay zu hoch ist, ist ja wohl klar.
Interessanter ist, ob das die Käufer in den nächsten Monaten merken werden! Beim Neuen Markt hat es ja auch Jahre gedauert, bis allen die zu hohen Bewertungen bewußt wurden.
Daher: Wer Puts kauft, sollte lieber sehr langfristige Puts kaufen.
Da Ebay Aktien vor allem in den USA gehandelt werden, kann es meines Erachtens noch länger dauern, bis auch dieser Wert in den Depots zu Staub und Asche zerfallen wird.
Aber die langfristige Richtung sollte klar sein


Ragards NM

[Superminister]

Hallo Leute,

sorry, dass ich mich in diesem Thread so lange nicht mehr zu Wort gemeldet habe, aber erst waren`s berufliche Gründe und dann haben diese sieben Downswing-Tage mich regelrecht gelähmt.

Wie Ihr wisst, vertrete ich in diesem provokanten Thread (na ja, ich meine die Überschrift ) die Long-Position und selbst, wenn`s die eBay ganz gut überstanden hat: in diesen zwei Wochen war die Lust zum schreiben doch arg geschwunden.

Ich möchte aber die Gelegenheit ergreifen, mal auf einige Vergleiche von eBay mit anderen Unternehmen zu antworten, nachdem ich ja selbst schon einmal versucht habe, solche Vergleiche mit dem "klassischen" Einzelhandel anzustellen.

Thyssen / VW: Tja, lassen wir die politische Seite hier einmal ganz aussen vor (IG Metall Einfluss). Seht Euch doch bitte einmal die Umsatzrenditen an. Sicher, wer solide, fast rentengleiche Aktien mit derzeit sogar besseren Renditen haben möchte, müsste ziemlich blöd sein, bei diesen Kursen nicht zuzugreifen.

Obwohl ich das selber vor zwei Wochen bei DCX getan habe, frage ich mich aber auch, ob die KGVs und Dividendenrenditen dieser Papiere nicht auch schon bei 30 oder 50% höheren Kursen ausgereicht hätten, um einen Einstieg nach solchen fundamentalen Kriterien zu rechtfertigen. Na ja und zur Phantasie fällt mir nur ein, dass ich niemals 50 kilo-Euro und mehr für ein Auto ausgeben werde, um dann mit einem VW-Emblem durch die Gegend zu fahren. Zu Thyssen fällt mir vor allem der bereits letztes Jahr begonnene Handelskrieg der USA ein - ging`s da nicht zufällig um Strafzölle auf Stahlimporte? Und was hat die EU dagegen unternommen? Na ja, die legen sich lieber in der Irak-Frage mit den Amis an, damit uns der künftige arabische Markt auch noch wegbricht.

Oder die Telekom, meine geliebte Hurra-Ich-durfte-auch-zu-63,50-kaufen-Telekom. Leute, hier vergleicht Ihr wirklich Äpfel mit Birnen. Wenn die Telekom morgen per Dekret vom Sparhans entschuldet würde, würde ich mein gesamtes Depot verramschen und mit Limit 40 Euro alle Telekoms kaufen, die ich noch kriegen kann. Aber um mal Eure Vergleichsrethorik aufzugreifen: Die Telekom muss mehr für ihren Schuldendienst aufwenden, als eBay derzeit Umsatz macht.

Der verkaufende Vorstand macht mir schon erheblich mehr Sorgen.
Aber auch hier möchte ich mich erst einmal genauer informieren - in welchem Verhältnis steht das zu seinem Kapitalbesitz und zu den Optionen, die er ausgeübt hat. Wenn er nämlich nur die durch letztere erhaltenen Aktien verscherbelt, ist das etwa so spektakulär, wie wenn ein deutscher Vorstand sein Monatsgehalt überwiesen kriegt.

Und letzteres bewegt mich höchstens zum Verkauf der betreffenden Aktie, wenn der für dieses Gehalt gar nicht mehr arbeitet und es trotzdem noch fünf Jahre kassiert - spezieller Gruß auch von hier an Ron Sommer

Ach ja, ich hätt`s fast vergessen: Amazon.
Halte ich für eine Bedrohung, wenn`s um gebrauchte Bücher geht. Schaut Euch doch einfach mal die Konditionen für Z-Shops und Auktionen bei Amazon an - die wollen 15%. Verglichen damit ist eBay so eine Art karitative Organisation für Versteigerer. Abgesehen davon ist Amazon jetzt zwei (oder waren`s drei) Quartale profitabel und sitzt auf immensen Schulden.

eBay ist schuldenfrei und vom ersten Tag an profitabel.

Was ich zu guter letzt nicht verstehe ist die Äußerung (sinngemäß) bei Wachstumsraten von 100% ab 2005 brauchen die bis 2010, um die heutige Bewertung zu rechtfertigen.
Sorry, aber 100%/Jahr sind in 6 Jahren nicht 600 sondern 6400% - wenn das klappt, mache ich mir noch weniger Sorgen, zumal ich mich frage, wie Ihr die Entwicklung 2003/04 einschätzt.

Da bin ich wieder bei meinen vergangenen Postings: noch 7 Jahre diese Entwicklung und ich würde mich freuen, noch mit einem KGV von 20 aussteigen zu können.

Die einzige Unsicherheit sehe ich tatsächlich in der Frage, ob das noch so lange läuft. Lassen wir uns doch einfach überraschen.

So long.

[web1]

Ebay pfeift sogar auf die Charttechnik.

Ziel beim RSI nicht 100 sondern auch hier dausend wenn ichs so ansehe.

Genial dieses Ebay.

[Dolon]

1 Jahr ? ok

2 Jahre ? sehr gewagt

3 Jahre ? fast undenkbar

aber 7 (!!!) Jahre ? Wie weit wagst du dich in die Zukunft ? In 7 Jahren wird eBay noch so einige Gewinnwarnungen herausgeben. Die Sache ist : Niemand kann wissen wie sich eBay schon die nächsten 3 Monate entwickelt. Und da willst du 7 Jahre ausharren ?

Schau dir mal die Telekom an ( wenn du sie schon bringst ). Als der Kurs pari erreicht hatte, posaunte der Vorstand, dass in 3 Jahren die Telekom schuldenfrei wäre und der Kurs doppelt so hoch stehen würde. Wie weit wir damit sind, sehn wir ja jetzt.

Im Gegensatz zum massiven Anlagevermögen der Telekom kann eBay ein paar Dollar auf dem Sparbuch und ein paar Niederlassungen aufweisen. Nichts aber was einen Fall unter 10 Dollar bremsen könnte.

Die Sache ist die : Insider wissen in der Regel ganz genau was sie tun, die sind nicht dumm. Und wenn bei einem Unternehmen der Vorstand unter fadenscheinigen Argumenten soviele Aktien verschleudert, und hinter den instituionellen absolute Schwachköpfe stecken, die diesen Wahsinn nicht erkennen wie bei eBay, dann müssen die Alarmsirenen heulen.

Im Moment bist du gut dabei, meinen Glückwunsch
Setz aber unbedingt ein SL, und sei sehr wachsam. Im Moment sind 10 % des Marktkapitals in eBay short. Die Bären greifen also schon massiv an. Sollte irgendwas schlechtes kommen, so kann ich mir 20 Punkte intraday vorstellen, eine Katastrophe also...

[web1]

die Insider verschleudern aber relativ wenig Aktien.
Du bringst da was durcheinander. Die sacken halt etwas wohlverdientes Kleingeld ein. Einen Groschen für schlechte Zeiten, man weiss ja nie...

Aktienoptionen sind das genialste überhaupt.
Gelddrucken - mach du das mal und schau was passiert

[paule2]

Es spricht nichts dagegen, dass aus rein charttechnischer Sicht das Papier noch auf 100 Dollar und mehr steigen kann.

Aber wo bleibt da der gesunde Menschenverstand ? 30 MILLIARDEN DOLLAR für ein Unternehmen, das 2005 bestenfalls 3,5 Milliarden Dollar UMSATZ machen wird ?
Die Handelsvolumina sind höher als bei der Deutschen Telekom, dem grössten deutschen Bluechip, was nicht zuletzt durch den astronomischen Aktienkurs verursacht wird.
Selbst wenn Ebay ab 2005 nochmal 100 % pro Jahr wachsen wird, frühestens 2010 ist der Aktienkurs EINIGERMAßEN gerechtfertigt.



Idioten gibt es genug, wie man sieht.

[Dolon]

@web1

Von wegen Kleingeld...

2003-02-18 -
2003-02-19 WHITMAN, MARGARET C.
President *319,000 Sale at $75.846 - $76.632 per share.
(Proceeds of about $24,320,000)

24 Millionen nennst du Kleingeld ? ( Na gut, kann durchaus sein )

---> http://biz.yahoo.com/t/e/ebay.html

[Dolon]

Wow, also wenn eine Aktie in letzter Zeit GUT gelaufen ist, dann isses eBay

Umso besser, je höher der Fall, desto massiver/schmerzhafter wird er

[Dolon]

Das Geld gehört den Mutigen
739387 muss her...

Jetz sind se endlich reif zum Schlachten diese überteuerten Internetaktien

[paule2]

Der Schein ist Schrott.

743250 bringt mehr und ist riskant genug.

[Dolon]

743250 ist wirklich besser, hast recht
Ich konnte gestern sowieso nicht mehr zuschlagen

Wie schauts aus paule2, setzt du auch auf den Niedergang von eBay ?

[paule2]

@Dolon,

ich bevorzuge Indizes. Ebay war auch schon bei 50$ krank bewertet und stieg trotzdem auf 90$.

Möglicherweise setze ich mal etwas Kleingeld ein. Weiß ich zum jetzigen Zeitpunkt allerdings noch nicht.

Gruß paule2

[dpunkt]

#33

ich denke für die whitman sind 24 mios kleingeld.
schau dir mal an aus welchem bestand sie rausverkauft: über 6.9 Mio aktien wenn mich nicht alles täuscht - das sind bei nem kurs von irgendwas um die 86 eur über 590 mios.

Das heisst sie hat ungefähr 4 % verkauft

dpunkt

[Dolon]

#39

Der Punkt ist : Sie verkauft nicht nur eines dieser Millionenpakete. Von ihrer Seite werden ständig, in letzter Zeit immer massiver Millionenpakete auf den Markt geworfen. Wenn jemand mehr als ein Drittel seines Bestandes ( eben das Maximum mit dem keiner Verdacht schöpft ) auf den Markt wirft, mutet das schon seltsam an. Ist doch klar : Die Frau ist schlau, und nicht zuletzt durch ihre ständigen Aussagen wie brilliant und zukunftsträchtig eBay doch wäre steigt der Kurs ständig - sehr zu Freude von Mrs. Whitman..


Was anders : Gestern hab ich im Fernsehn einen Bericht über sog. Schnäppchenmärkte gesehn. Die Leiter dieser Unternehmen sind u.a. nur deshalb so erfolgreich ( und DAUERHAFT erfolgreich ) weil Sie eine sehr strenge Qualitätskontrolle haben, also keinen Ramsch verkaufen, und so die Kunden dauerhaft an sich binden.
Es gibt im Gegenzug extrem viele Ramschverkäufer bei eBay - zu viele. Und das wird Kunden dauerhaft verärgern.

Manche vergleichen eBay mit Microsoft in den 80ern. Das ist doch Mist...

Microsoft war eine kleine, aussichtsreiche Schmiede und kein Moloch mit einer Marktkapitalisierung von mehr als 25 Milliarden ! Microsoft hatte ein einmaliges Produkt und keine Konkurrenz ( auch nicht in Aussicht ). eBay wird bald mit dem Einzelhandel zu kämpfen haben ( Schnäppchenmärkte ), oder sich gegen Konkurrenten behaupten müssen. Microsoft war zudem nie mit dem 25-fachen des Jahresumsatzes bewertet worden ! Ich sage nicht, das eBay nichts wert ist - Wachstum und Innovationskraft haben ihren Preis - nur nicht mehr als 40 Dollar !

[Preiselbeere]

Gehts nach den Chartys der Trading Central, dann steht uns ein Kursrückgang bevor.
(http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?postid=… )
Erst nach Überwindung der Marke von 91,50 seien weitere Kurssteigerungen zu erwarten.

[Turbofrank]

100 Euro wir kommen

[GordonGekko1974]

Na ja dafür das sie nah an ihren Alltimehigh steht alle Achtung!Tolle Firma die den Crash so gut Überstanden hat!werde mir morgen mal ein PAAR Stücke ins Portfolio legen mfg GORDON

[dpunkt]

#42

das mit der kommasetzung musst du noch üben

dpunkt

[kosto1929]

Mittwoch, 23. April 2003

EBay die letzte große Spekulationsblase der Internethausse?

von Jochen Steffens

Das weltweit größte Internet-Auktionshaus EBay konnte seinen
Nettogewinn auf 104,02 Mio. $ oder 32 Cent pro Anteil, von 47,6 Mio. $
oder 17 Cent je Aktie im Vorjahreszeitraum steigern. Der Umsatz stieg
um 94 % auf 476,5 Mio. $. Damit übertraf Ebay seine eigenen Prognosen
von 26 Cent beim Gewinn je Aktie sowie die Prognose beim Umsatz über
440 Mio. $.

Begründet wird dieser deutliche Zuwachs mit dem neuen
Online-Zahlungssystem PayPal, das von immer mehr Usern benutzt würde.
Aber auch die Zunahme internationaler Transaktionen hätten sich
positiv ausgewirkt.

Ebay die letzte Spekulationsblase der Internethausse? Denn der
aktuelle Marktwert des Unternehmens liegt immerhin bei 28,1 Mrd $.
Laut FTD ist das mehr als Amazon, Sears und Staples zusammen. Trotzdem
raten immer noch Analysten zum Kauf. Aber auch das kennen wir. Hier
lohnt sich ein gebanntes und fasziniertes Zuschauen.

[Dolon]

Der Wahnsinn scheint sich noch ein wenig fortzusetzen... Aber auch hier gilt : Der Geduldige wird belohnt.

[Superminister]

#45: Zuschauen?

Dabei sein ist alles, wussten schon die alten Olympioniken.

So long

Superminister

[Dolon]

#47

Dabeisein ? Beim großen Selloff, der jetzt hoffentlich kommt

[Whistleblower]

Ebenfalls muss man an dieser Stelle folgende erwähnen:

Amazon, Yahoo Die sind genauso unverbesserlich krank bewertet. Man sieht hier einmal mehr, wie schnell vergesslich die Amis sind. Deren Gier steht über allem.

[Dolon]

@whistleblower

Richtig ! Das ganze lässt sich fast für die ganze Nasdaq sagen : Cisco, Intel, Starbucks, Siebel, etc... - alle sind sie unverschämt teuer mit teilweise KGV`s von 30+

Wird Zeit dass die Realität zurückkehrt...

[plautkraut]

773802 gerade für 13 cent zu haben - bin dabei.

[humhum]

lese mit großem interesse die infos über das board. ich habe mit aktien angefangen vor ca. 3 jahren und enorme verluste gemacht. ich selber verkaufe über ebay briefmarken. ich glaube ich bin dort mit ca. 80.000 verkäufen in den letzten jahren der größte verkäufer im briefmarkengeschäft. ich hatte von anfang an ebay aktien nicht gekauft, weil man mir immer sagte, daß sie zu teuer wären. das war wohl mein größter fehler, denn anstatt die enormen verluste die ich erlitten habe, hätte ich leicht mein geld in den 3 jahren fast verdreifachen können.gestern habe ich mich von den deutschen aktien teilweise getrennt. zum glück auch tui und habe kräftig ebay gekauft. denn als verkäufer sehe ich wohl mit am besten wie das geschäft läuft. ich merke deutlich, daß in den letzten monaten ich immer bessere preise erziele, da ein enormer zuwachs von kunden täglich zu verzeichnen ist. auch die weltweiten neuen auktionen wie singapore, japan etc. - das ist alles im aufbau und in den anfangsschuhen. das dauert noch 1 - 3 jahre bis hier profite kommen, die das wachstum ausbauen. sicher wird ebay auch anfangen den osten auszubauen. ein enormes potential. kaum vorstellbar. ebay wird bald jeder kennen wie coca cola. auch wenn es der wirtschaft schlecht geht, wird ebay wachsen. deshalb glaube ich daran, daß ich zum ersten mal es richtig mache mit anlegen meines geldes im neuen markt.die wenigsten wissen was es in ebay alles zu kaufen gibt. das merke ich immer wieder, da werden antiq. bücher gesucht. an ebay wird dabei nicht gedacht.der usd ist jetzt so niedrig, da kaufe ich problemlos in usa ein. die artikel kann ich dann wieder hier verkaufen. daran verdient ebay dann doppelt.

[Dolon]

@humhum

Lehrreiche Erfahrungen an der Börse musste jeder machen, da bist du sicher nicht allein.

Der Punkt ist : Man sollte etwas daraus lernen...
Was unumstößlich feststeht : Die Bewertungskennzahlen einer Aktie wie KGV, KBV und KUV oder auch PEG kommen nicht von ungefähr sondern helfen den Anlegern herauszufinden welche Aktien vermeintlich teuer oder billig sind, d.h. welche Potential haben und welche nicht...

Es gibt im vollkommen überbewerteten amerikanischen Markt eine Menge Papiere mit horrenden Bewertungen, aber kaum eine derartige wie eBay.
Schau Dir von mir aus die aktuellen Kennzahlen bei yahoo.com an, da sieht man objektiv, dass diese Aktie selbst bei weiterem explosiven Wachstum die nächsten 3 Jahre nicht billig, geschweige denn "vernüftige" Bewertungen erreicht..
Und EINES kann ich Dir garantiern : Irgendwann wird die Vernuft auch an der Nasdaq zurückkehren ( dann ist der Jammer verständlicherweise groß )

Zur Zukunft von eBay ist folgendes zu sagen : Das Wachstum ist erstaunlich und bewundernswert, rechtfertigt aber nicht eine derart hohe Bewertung.

Mit Kursen um die 20 Dollar könnte ich noch was anfangen - aber 100 Dollar sind einfach zu viel..
Rechne doch mal : Steigt eBay um 10 % steigt die Marktkapitalisierung um 3 Mrd $ - der aktuell doppelte Jahresumsatz... Verstanden ?

Ich werde dich vielleicht nicht von deiner Liebe zu eBay abhalten können - aber tu dir einen Gefallen : Setze ein SL 10 % unter Kaufkurs..

Damit verhinderst du zumindest, dass dein Depot nocheinmal ruiniert wird...

[Dolon]

@plautkraut

Beim 773802 bin ich skeptisch - zu kurze Laufzeit, eBay könnte uns noch gewaltig die Suppe versalzen..

Ich halte im Mom. den 770198 - und werd nachkaufen wenn sich die Situation ergibt

[humhum]

@dolon
vielen dank. das hätte ich bald vergessen. werde unbedingt stop einlegen. manchmal tödlicher fehler.aber momentan bin ich stündlich am beobachten.

[Dolon]

Meine Einschätzung der aktuellen Lage :

eBay will im nächsten Quartal wieder überraschen ( oder auch nur die Planzahlen erfüllen, wer weiss ? ) - bzw. den Aktienkurs weiter treiben, damit weiter Mitarbeiteroptionen unters Volk geschleudert werden können. Deswegen wurden die Preise kürzlich saftig erhöht - ein Indiz dass sich das Wachstum offenbar deutlich verlangsamt.

Auch wenn die nächsten Tage/Wochen/Monate für die eBay-Bären noch schwer erscheinen mögen - wir werden irgendwann recht behalten, keine Angst
Irgendwann wird dieses Kartenhaus der Lügen zusammfallen. Spätestens wenn die Mitarbeiteroptionen als Aufwand verbucht werden müssen !

[Turbofrank]

[Dolon]

dein lachen wird dir bald vergehn

[MMUNNA]

FAZ vom 7.Juni:

"Aktie im Blick: Ebay
2500 Prozent Wertzuwachs

Das Internet-Auktionshaus Ebay wird an der Börse mit 32 Mrd Dollar bewertet, und ist damit teuerer als die beiden weltgrößten Autoproduzenten General Motors und Ford zusammen. Der Vergeliche stammt nicht aus der Hochphase der "New Economy" im Jahr 2000, sondern entspricht den aktuellen Kursen. Internetaktien sind wieder die Stars an der Börse, und besonders das Geschäftsmodell von Ebay ist der große Favorit unter den Anlegern: Seit dem vergangenen Oktober hat sich der Kurs des virtuellen Folhmarktes auf run 100 dollar verdoppelt. ....

Im Gegensatz zu anderen Internetaktien ist die Ebay-Aktie nie abgestürzt. Die generellen Zweifel an den Geschäftsmodellen im Netzt konnten Ebay in den vergangenen Jahren nichts anhaben -eben weil alle Analysten überzeugt sind, dass Ebay das perfekte Modell für die Online - Ökonomie gefunden hat. Da es kaum ein Produkt gibt, dass bei Ebay nicht angeboten wird, strömen die Schnäppchenjäger hin, die weiderum die Verkäufer magisch anziehen. Das System funktioniert: Zur Zeit handeln mehr als 70 Millionen Internetnutzer in run 18.000 Kategorien Produkte per Mausklick. Viele Händler haben ihre Läden inzwischen geschlossen und verkaufen nur noch im Internet. Im vergangenen Jahr kamen Waren im Wert von rund 15 mrd. Dollar unter den Ebay-Auktiosnhammer. Im April wurden allein in Deutschland 16 Millionen Produkte verteigert. ...
E-Bay verdient an jeder Auktion automatisch mit: Wer ein Produkt anbietet, muss zunächst einige Eur0 Angebotsgebühr bezahlen. Kommt das Produkt unter den Hammer, kassiert das Unternehmen noch einmal eine Provision bis zu 5 Prozent des Preises. In dieser Woche hat E-Bay in Deutschland die Gebühren und Provisionen kräftig erhöht. Doch das Unternehmen muss keine Angst haben, dass die Nutzer zum nächsten Flohmarkt abwandern. Ebay hat keine ernsthafte Konkurrenz mehr und kann sich solche Erhöhungen leisten.

Der Ansturm der Nuötzer zeigt positive Spuren in der Bilanz. Umsatz und Gewinn verdoppeln sich jedes Jahr. In diesem Jahr erwartet das Unternhemne rund 2 Mrd Dollar Umsatz. Der Gewinn betrug im ersten Quartal rund 100 Millionen Dollar. Das erwartete Kurs-Geweinn-Verhältnis von 70 in diesem Jahr erinnert zwar an die Bewertungen vor dem Platzen der Börsenblase im Jahr 2000. Dennoch empfehlen fast alle Analysten die Aktie weiterhin zum Kauf. Die Kursziele bekannter Investmenthäuser wei Goldmann Sachs doer Prudentials Securities leigen zwischen 100 und 120 Dollar. In den kommenden Wochen werden daher wieder einige Analysten ihr Kursziel anpassen oder ihre Bewertung ändern müssen. Das ist für die Analysten eine bekannte Übung. Bisher haben sie ihre Bewertung beibehalten und statt dessen das Kursziel angepaßte - nach oben."

Mein eigener Eindruck: Ebay läuft und läuft, wie früher der VW-Käfer. Wieder eine Erfolgsgeschichte, die ihres gleichen sucht!!!! An ihr werden sich noch viele Bären die Finger verbrennen!

[Wutzwutzle]

es gibt sie also noch, diejenigen, die noch eine vernünftige Bewertung beim Aktienkauf zugrunde legen. Auch ich bin der Meinung, dass Ebay hoffnungslos überbewertet ist.
Um dies zu verdeutlichen, eine kleine Rechnung:
Net income (ttm): ca. $300m

Um nun zu einem Wert von Ebay zu kommen, nehmen wir mal einen Kapitalkostensatz von 10% an und ein ewiges Wachstum von 5%. Viele werden jetzt sagen, dass 5% ewiges Wachstum zu wenig ist, da Ebay ja um 100% wächst. Aber: dieses 100%-Wachstum wird Ebay nicht auf alle Ewigkeit halten können und selbst Ebay wird in 20 Jahren nicht mehr stärker wachsen als die Gesamtwirtschaft auch.

Also:
Berechnung der ewigen Rente:
$300m / (10%-5%) = $ 6 Mrd.
Die derzeitige Market Cap von Ebay - ohne Cash - beträgt $28 Mrd, also fast fünfmal soviel.
Andersherum: um eine derartige Bewertung zu rechtfertigen, muss Ebay ein Ergebnis nach Steuern in Höhe von $1.4 Mrd. erreichen. Dies wird natürlich irgendwann möglich sein (ist ja nur knapp fünfmal soviel wie heute).

Ich kann daher auch nur empfehlen, aufzupassen, denn auch ich glaube, dass der Tag kommen wird, an dem auch die letzte Aktie, die bisher verschont wurde, zu ihrem fairen Wert findet. Wo dieser genau liegt, werden wir sehen, jedoch glaube ich nicht, dass knapp $100 pro Aktie gerechtfertigt sind.

[paule2]

HINTERGRUND: Steuerfahnder nehmen Internethändler ins Visier

Sonntag, 15.06.03, 13:07


HAMBURG (dpa-AFX) - Viele Onlinehändler haben derzeit Angst vor der Steuerfahndung: Neben den Millionen Menschen, die etwa über das Internetauktionshaus eBay CDs, Bücher, Staubsauger oder auch Brusthaartoupets verkaufen, nutzen zahlreiche Verkäufer den Onlinehandel zur Steuerhinterziehung. Professionelle Händler erzielen Monat für Monat Gewinne, zahlen dem Fiskus aber keinen Cent. Wie viele Millionen Euro dem Staat auf diese Weise pro Jahr entgehen, kann selbst das Bundesfinanzministerium derzeit aber nicht beziffern.

In Nordrhein-Westfalen etwa gibt es deshalb eine Spezialgruppe von drei Experten, die sich mit dem besonderen Steuer-Phänomen Internet befasst. Doch nicht jedes eBay-Mitglied muss die Düsseldorfer Steuerfahndung fürchten. "Uns fangen die Dinge an zu interessieren, wenn jemand dort handelt, um nachhaltig Gewinne zu erzielen", sagt Martin Fliedner von der Oberfinanzdirektion Düsseldorf. Unter anderem gehe es um Händler, die vom Trödelmarkt auf das Internet umgeschwenkt seien, um unerkannt im großen Stil zu verkaufen.

DEUTSCHLAND NACH USA WICHTIGSTER EBAY-MARKTPLATZ

Allein wegen der Größe des Marktplatzes ist eBay attraktiv für Händler: Weltweit sind mehr als 68 Millionen Menschen registriert. 2002 wurden weltweit Waren und Dienstleistungen im Wert von knapp 15 Milliarden US-Dollar (12,6 Mrd Euro) umgeschlagen. Auf den Seiten von eBay Deutschland waren es allein in den letzten drei Monaten des Jahres 2002 eine Milliarde Dollar. Gleich hinter den USA ist Deutschland nach Angaben von eBay-Sprecher Joachim Guentert der erfolgreichste aller 27 internationalen Marktplätze des Unternehmens.

Manch ein Hobby-Händler ist bei eBay ungeplant zum Profi geworden: "Es gibt viele, die rutschen da rein und merken dann, dass es ziemliche Umfänge annimmt", sagt Steuerberater Lothar Jasper, dessen Kölner Büro vermehrt in derartigen Fällen beraten muss. Fällig werden die Umsatz- oder Gewerbesteuer, wenn regelmäßig und mit Absicht auf "Gewinnerzielung" gehandelt wird. Bei der einmaligen Entrümplung eines Kellers - und seien es auch etliche Teile - gilt der Verkäufer aber nicht gleich als Gewerbetreibender. Jasper: "Wenn aber jemand anfängt, Dinge hinzuzukaufen, um Gewinn bringend zu verkaufen, dann treibt er Handel im klassischen Sinne."

EBAY: REGELMÄSSIGE VERKÄUFER ZUM STEUERBERATER

Auch eBay Deutschland rät jedem, der regelmäßig mit Verkäufen im Netz Geld verdient, zum Besuch beim Steuerberater. Denn die Fahnder müssen ohne ein Zutun des Auktionshauses nur über dessen Seiten surfen, um auf potenzielle Steuersünder zu stoßen. "Das System ist schließlich völlig transparent", bestätigt Joachim Guentert. Die Kundenbewertungen oder der wiederholte Verkauf von "Neuware" deuten auf möglicherweise gewerblichen Handel hin. Die Rubrik "Andere Artikel des Verkäufers" kann Aufschluss über Profis geben, die mit verschiedenen Namen ihre Geschäfte tarnen wollen.

Laut Geschäftsbedingungen darf eBay personenbezogene Daten speichern. Etwa bei Betriebsprüfungen könnten die Fahnder dann auf Kunden aufmerksam werden, die hohe Provisionen gezahlt und somit viel verkauft haben, sagt Fliedner. Wie die Wochenzeitung "Die Zeit" jüngst berichtete, werden die Behörden seit kurzem auch von einer neuen Suchmaschine namens "XPider" unterstützt. Der so genannte Web-Crawler des Bundesamtes für Finanzen könne Plattformen durchforsten, Querverbindungen zwischen An- und Verkäufen herstellen und diese mit dem Handelsregister oder internen Datenbanken abgleichen.

Die Strafen für Steuerhinterziehung reichen von Geldbußen bis zu Bewährungs- und Gefängnisstrafen. Steuerberater Jasper rät, Einnahmen aus wiederholten eBay-Geschäften möglichst schnell beim Finanzamt zu melden, denn: "Das Internet ist nicht so anonym, wie man glaubt."/aci/DP/he/ari

--- Von Almut Cieschinger, dpa ---



Quelle: dpa-AFX

[RAPHEAD]

@Bert408

Sehr gute einschätzung!

Ich würde sofort in diese Aktie einsteigen, bei einem KGV von sagen wir 20 aber leider ist sie hoffnungslos überbewertet und der fiskus arbeitet schon daran diesen Graumarkt einzuschränken!