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    SAP PASsé - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.02.03 10:38:03 von
    neuester Beitrag 17.04.03 10:22:21 von
    Beiträge: 24
    ID: 701.969
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      Avatar
      schrieb am 27.02.03 10:38:03
      Beitrag Nr. 1 ()
      1. Nach wochenlanger Seitswärtsbewegung Ausbruch nach unten unter 80 Euro.

      2. Trotz verzweifelter Rückkäufe eigener Aktien zu Kursen zwischen 80 und 88 Euro über Wochen.

      3. Alle Wettbewerber in der Branche prognostizieren schwieriges Geschäft 2003, nur SAP PASsé träumt von 50% Steigerung in den USA (integrity-check, please).

      4. Umsatzrückgang schon 2002.

      5. Das 4. Q. 2002 wurde hübsch gemacht: Kostenverschiebung nach q1/2003, wie an der gesunkenen Kostenquote im Jhar 2002 erkennbar.

      6. Das Q1 ist traditionell schlecht: Gewinnwarnung ?

      7. Völlig überteuert gem. KGV für Minus"Wachstums"unternehmen.

      8. Chart sieht schlecht aus (oder ?, bitte kann ein Chart-Experte dies prüfen)

      9. Der Krieg kommt. Daraus entsteht für SAP kein Konjunkturaufschwung.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 27.02.03 10:53:56
      Beitrag Nr. 2 ()
      erst wenn sap geschlachtet ist,kann mann über neueinstieg

      im dax nachdenken

      ich bin nabilaner:D
      Avatar
      schrieb am 27.02.03 11:12:51
      Beitrag Nr. 3 ()
      Schlachten klingt so verletzend.

      SAP PASsé ist was den Kurs betrifft, völlig aufgeblasen. Die Luft muss raus, mit 30 Euro weniger Kursballast fliegt der Ballon auch wieder.
      Bei 75 euro liegt der letzte Miniwiderstand. Wer bis dahin nicht raus aus der AKtie ist, verliert sein Geld voraussichtlich sehr schnell.

      Kursziel 50 Euro bis 30.03.2003

      nizza

      P.S. Nabil hat zZ einfach Recht, das Lesen macht Spass.
      Avatar
      schrieb am 27.02.03 11:46:25
      Beitrag Nr. 4 ()
      #3
      Kursziel 50€ passt, bin auf Nabil`s Schäfchenwiese so um die 85€ raus ... war schon sauer, dass sich SAP so lange gehalten hat und einfach nicht runter wollte ...

      Was solls, in der Ruhe liegt die Kraft, in ein paar Wochen geht es wieder rein in SAP ...

      Lese Nabil auch mit großer Freude :)
      Aber als eine von vielen Quellen ;)
      Avatar
      schrieb am 27.02.03 13:14:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      Der Chart sieht katastrophal aus.

      KURSZIEL WEIT UNTER € !!!

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      Avatar
      schrieb am 04.03.03 19:24:24
      Beitrag Nr. 6 ()
      Die Termühlen (MLP) -connection ist nicht geeignet, dauerhaft Druck auf SAP auszuüben.
      Die Erklärung von Hopp ist einleuchtend.

      Rebound-"Gefahr".

      MLP dürfte die Meldung weiter schaden.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 19:40:08
      Beitrag Nr. 7 ()
      Gute Freunde stehen fest zusammen.
      Eine Hand wäscht die andere.

      Allein die Freundschaft zu einem als DAX-vorstand überforderten Termühlen gefällt dem Markt weniger als ich dachte.

      Böse würde es, wenn die schwer in Bedrängnis befindliche MLP-Gruppe tatsächlich über ihre Lebensvers. den SAP-kurs gestützt hätte.

      Der schleichende Kollaps von MLP trifft dann auch SAP.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 19:53:00
      Beitrag Nr. 8 ()
      ...im wahrsten Sinne des Wortes ein BÄRENdienst...:D
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 22:50:44
      Beitrag Nr. 9 ()
      #cashlover
      :)

      Morgen trifft SAP die zinssenkung der EZB:

      Als profitables Unternehmen mit cashbeständen entlastet die zinssenkung nicht, sondern mindert die zinserträge.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 06.03.03 19:55:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Mal wieder freie Markt- bzw. Kurswirtschaft heute.

      Die Banken durften einmal mit dem Kopf ins Wasser tauchen und die Zertifikate bei 70 killen, danach das alte Spiel: gegen den Markt rauf.

      Wer hat gekauft? Die Kinder der Vorstände, die SAP selbst, die Stiftung oder ein Fonds unter MLP-Einfluss ?

      Egal, alles fake.

      Stiftungsunwesen.
      Überteuerte Werte in Stiftungen abdrücken, aber als Unternehmensleiter die Kontrolle behalten. Stammen die Aktien aus dem letzten Aktienrückkaufprogramm der SAP ???

      SAP-Rückkaufprogramm
      Als Anleger wäre eine tägliche Berichtspflicht der Unternehmen nötig ! SAP verschleudert 2003 vorauss. mehr Spielgeld für eigene Aktien als ein Wochenumsatz in SAP!
      Wo sind die kritischen Journalisten, die den aktuellen Stand abfragen ?
      Wie hoch sind die SAP AG Verluste bei 70 Euro Kurs durch die vorangegangenen überteuerten Käufe zu 80, zu 90, zu 120 Euro?
      100 Mio, 200 Mio oder mehr Euro?
      Gewinnwarnung nötig !

      Laufendes Geschäft
      Alle Mitbewerber verzeichnen Umsatzprobleme, SAP faselt von Zuwächsen. Erinnert stark an Nokia vor dem Einbruch.

      Eine harte Landung erwartet

      nizza
      Avatar
      schrieb am 07.03.03 10:46:14
      Beitrag Nr. 11 ()
      Nervöse Zuckungen des Kurses, wie in Nemax-zeiten und bei MLP.
      Geringe Umsätze.
      Bewusst gegen den DAX-Trend durch das Rückkaufprogramm gepuscht heute morgen.

      Nur noch der Krieg kann den SAP-Kurs retten. Aber bis dahin sind es noch .....


      Das "Hochziehen" des Kurses geschieht vermutlich vorsorglich, ein Gewitter braut sich zusammen.

      Waren die zahlen q4/2002 geschönt?
      ist q1/2003 katastrophal?
      Wann muss man es den analysten sagen?

      Wer sich in Software ein wenig auskennt weiss, dass der Zeitpunkt der Einbuchung von Erträgen eher noch besser gestaltbar ist als in anderen Branchen, konkrete Frage:
      Wurden Umsätze, soweit irgendwie vertretbar, von q1/2003 nach Q4/2002 vorgezogen?
      Wann kommen die q1-zahlen, die die voraussichtliche Misere (oder auch nicht???) offenlegen?

      nizza
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 17:25:51
      Beitrag Nr. 12 ()
      SAP auch nach Kursrückgang auf 67 Euro:

      6 Mrd. Euro Marktpapitalisierung MEHR als


      ALLIANZ !!!

      :laugh:


      nizza
      Avatar
      schrieb am 10.03.03 18:02:00
      Beitrag Nr. 13 ()
      @12

      oder immer noch die Marktkap. von BMW, Schering und Adidas zusammen. Wahnsinn!

      DerMagier
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 18:27:27
      Beitrag Nr. 14 ()
      Brutaler Absturz naht.


      Gründe:
      Der neue Film mit dem Lasenlängenwunderjungen sollte mit SAP-Hauptdarstellern besetzt werden.
      Es ist m.E. schlicht eine Behauptung wider besseren Wissens, gestern zu behaupten, trotz eines schlechten Q1 und Q2 sei das Gesamtjahr im Plan.

      Hier sind deutliche Parallelen zu MLP erkennbar.

      Leugnen bis es kracht.
      Leugnen bis es kracht.
      Leugnen bis es kracht.

      =MLP.

      Die Fondsmanager wollen die Lügen glauben, alle sind schlecht, aber SAP....

      Um so härter trifft SAP die Realität.

      Anders als MLP verdiente SAP bisher gutes Geld.
      Und es wurde, anders als bei MLP, wohl konservativ bilanziert.

      Genau wie bei MLP wurde jedoch das Unternehmensschicksal an den Aktienwert geknüpft,
      hier über das Aktienrückkaufprogramm.
      Geschätzte Summe zZ 500 Mio. Euro
      Geschätzter Durchschnittskurs der Aktienkäufe 100 Euro.

      Es ist möglich, dass SAP in 2003 einen
      ------------VERLUST ------------
      ausweist, wenn
      1) das Geschäft weiter rückläufig ist und
      2) Umsätze agressiv noch in 2002 gebucht wurden (2003 ausgehungert) und
      3) der Aktienkurs sich nicht erholt, Abschreibung der eigenen Aktien.

      Ohne Bilanzfälschung !

      nizza
      Avatar
      schrieb am 11.03.03 18:38:08
      Beitrag Nr. 15 ()
      @nizza

      Gute Fragen.
      Gute Kombination.
      Nizza=Guter Mann.

      DerMagier
      Avatar
      schrieb am 12.03.03 11:29:42
      Beitrag Nr. 16 ()
      Effectenspiegel Do 13.03.2003 Ausgabe

      warnt vor hedge Fods, die sich zZ SAP zuwenden würden.

      nizza
      -------

      P.S. Im heft 52/53 v 19.12.02 war SAP die "konservative Empfehlung" bei 82 Euro mit Begründung einer Marktkap. von nur 2,57 Mrd. Euro.
      Hatten eine Null vergessen, waren 25,70 Mrd. Euro.
      Avatar
      schrieb am 12.03.03 11:34:12
      Beitrag Nr. 17 ()
      Der Balko: Lasse ma ne Null wech und schon isse billich die Aktie :laugh:. Anscheinend haben das auch die Pushies gedacht.
      Das die Hedge Fonds sich SAP zuwenden ist nicht verwunderlich. SAP dürfte die Aktie mit der höchsten MK im DAX sein (oder?). Da ist Holz genug vorhanden, zumal charttechnisch und eigentlich auch fundamental einiges gegen die Aktie spricht.
      Avatar
      schrieb am 12.03.03 19:25:12
      Beitrag Nr. 18 ()
      Presse: SAP-Chef äußert sich positiv zur operativen Marge des Konzerns Newssuche

      „Financial Times Deutschland“
      Die Zeitung zitiert SAP-Chef Henning Kagermann auf der CeBIT mit den Worten, dass der Konzern eine operative Marge von 25 Prozent erreichen werde.

      ------wann???????, auf welchen zeitraum bezogen?-------

      Er halte zudem eine Rückkehr zu "leicht zweistelligen" Wachstumsraten in der Software-Branche für möglich.
      ------das heißt zur Zeit schrumpft das Geschäft-------

      Wann dies sein werde, ließ er jedoch offen.
      ------und OB und warum ?-------------------

      Außerdem, so zitiert die FTD Kagermann weiter, sei mehr möglich, wenn die 25 Prozent ereicht sind. Eine operative Marge von 30 Prozent sei aber unwahrscheinlich.
      ------als Kunde würde ich sofort den key account manager zwecks Nachverhandlung und Preisreduzierung bestellen-----


      Sell on good news.
      Mehr positive Daten kommen nach der Dividendenbekanntmachung Ende der Woche nicht mehr.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 17.03.03 09:47:25
      Beitrag Nr. 19 ()
      Der Krieg kommt.
      Klärung der weltwirtschaftlichen Unsicherheit kaum vor Ende März.
      1. Q. für SAP grottenschlecht.

      Die neuen Alleinherrscher dürfen Mitte April schlechte, sehr schlechte Zahlen veröffentlichen.
      Ich spreche von Verlusten in Q1.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 31.03.03 17:15:44
      Beitrag Nr. 20 ()
      aktualisiertes Kursziel für SAP: 30 Euro bis 15.07.2003 (nach Q2- Zahlen)

      Gründe:
      1. Panik in der Führungsetage
      Die völlig berechtigte Vorgehensweise der Staatsanwaltschaft gegen MLP/SAP mit D.Hopp als Hauptdarsteller wird denunziert mit Zeitungsanzeigen statt Argumenten, man sieht die Angst förmlich, hier reagiert sich jemand ab

      2.
      Dollarrisiko bei wichtigem US-Markt

      3.
      Einbrüche im Verkauf US-Markt

      4.
      Vermutlich Verluste in Q1 /2003, zahlen kommen vor 15.04.03

      5.
      Fröhliche Superplanzahlen hart an der Grenze der Irreführung werden sehr bald kassiert, ich rechne mit einer fetten Umsatz- und Gewinnwarnung.

      6.
      Schrumpfen statt wachsen: Irrsinnsbewertung

      7. Agassi, 34 Jahre alt,
      Ehrlich bedauernswerter Technikvorstand, der Mittelkürzungen bei allen Entwicklungen hinnehmen muss in 2003, hat sicherlich dazu beigetragen, dass die US-boys noch nicht geshortet haben, bis jetzt.

      8.
      bald kein Geld mehr für Aktien-Rückkaufprogramme

      nizza
      Avatar
      schrieb am 04.04.03 08:53:56
      Beitrag Nr. 21 ()
      peoplesoft-Gewinnwarnung 003.04.03 nach 2300 MESZ

      SAP hat jetzt die Wahl:

      die Konkurrenten in USA warnten und werden daher evt. Steigerungen in den Folgequartalen präsentieren

      entweder SAP verfährt genauso (jetzt warnen) oder man beklatscht sich selbst noch ein quartal länger und muss dann mit der wahrheit heraus wenn die konkurrenz schon wiede an die zukunft denkt

      das aktienrückkkaufprogramm mit riesigen, teuer eingekauften eigenbeständen zwingt vermutlich zum weiterklatschen....


      nizza (der sich freut dass jede bank sap letzten monat schon zum kauf enmpfohlen hat)
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 09:17:07
      Beitrag Nr. 22 ()
      Gegen SAP spekulieren bleibt gefährlich, 1 Stunde nach der Umsatzwarnung eine
      Aktienrückkaufwarnung.
      Kurzzusammenfassung:
      "Wir bestimmen den Kurs, nicht die Märkte".

      Áuffallend, mit wie wenig Geld (71 Mio, na ja nur das 2fache der Investitionen...) dies gelingt, anscheinend sind die Institutionellen alle SAP-gläubig.

      nizza




      SAP will Aktienrückkaufprogramm fortsetzen
      Walldorf (vwd) - Die SAP AG, Walldorf, will das in der Hauptversammlung 2002 beschlossene Aktienrückkaufprogramm fortsetzen. Ein entsprechender Vorschlag werde der Hauptversammlung am 9. Mai unterbreitet, teilte der Softwarekonzern am Donnerstag mit. Im ersten Quartal 2003 habe SAP eigene Aktien im Wert von 71 Mio EUR zurückgekauft. Wie SAP weiter mitteilte, wurde im ersten Quartal 2003 ein Free Cash-Flow1 (definiert als operativer Cash-Flow abzüglich Investitionen von 37 Mio EUR) von 756 Mio EUR erwirtschaftet. Zum 31. März habe SAP über liquide Mittel von 1,9 Mrd EUR verfügt.

      "Der weitere Ausbau unseres Marktanteils, insbesondere in den Kernmärkten unserer Wettbewerber, macht deutlich, dass die SAP mit ihrer Geschäftsstrategie im Markt richtig aufgestellt ist", sagte Hasso Plattner, Co-Vorstandssprecher von SAP, der zur Hauptversammlung in den Aufsichtsrat wechselt. Das Unternehmen sei gut positioniert, um von einem ökonomischen Aufschwung zu profitieren. Co-Vorstandssprecher Henning Kagermann fügte hinzu: ""Wir konzentrieren uns auf die Erhöhung unseres Marktanteils und das Management der von uns beeinflussbaren Kenngrößen". SAP arbeite "hart" daran, die Effizienz zu steigern.
      vwd/12/17.4.2003/bb/jhe
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 09:54:47
      Beitrag Nr. 23 ()
      So wird das nie was mit einem nachhaltigen Kursaufschwung an den Börsen. Kann mir doch keiner erzählen, dass SAP günstig bewertet ist. Wo ist denn bei einem Unternehmen mit einem Gewinnwachstum pro Aktie von 10% und immer härterem Konkurrenzkampf die Rechtfertigung für ein KGV > 18?
      Aber Herr Kagermann stützt psychologisch durchs heisse Luft verbreiten und den Rest übernimmt SAP durch Käufe der eigenen Aktie. Wahrscheinlich wollen die Altaktionäre noch ordentlich was rausschlagen. So Segelschiffe gibt es ja nicht für lau :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 10:22:21
      Beitrag Nr. 24 ()
      KGV ist für den Arsch und dient nur dazu um ein Scheinargument (von vielen) zu haben um eine Aktie zu pushen oder zu bashen.
      Was zählt ist allein das Sentiment.
      SAP ist, mit weiten Abstand auf den Zweiten, Marktführer in seiner Branche, wirtschaftlich gesund, liquide(für zB. Aktienrückkaufprogramme in großen Maße) und hat noch jede Menge Einsparpotenzial, wen interessiert da das KGV.

      Eine Firma die allgemein als "günstig bewertet" bezeichnet wird steht, meiner Erfahrung nach, meistens kurz vor der Pleite.:D


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