Teles: Herr Schindler, richten Sie eine kompetente IR-Abteilung ein! - 500 Beiträge pro Seite

[physik]

Zahlreiche Aktionäre, die von der Solidität des Unternehmens überzeugt sind und sich in letzter Zeit außergewöhnlicher Kursgewinne erfreuen konnten, sind beunruhigt, daß Herr Prof. Schindler offenbar ohne IR-Abteilung selbständig zum Teil `ungewöhnliche` AdHoc-Mitteilungen verfaßt und mitunter auf Stammtischniveau in Börsenchatrooms parliert.
Herr Schindler, Ihre Aktionäre wären froh, wenn Sie sich um die Leitung Ihrer Firma kümmern würden und für die Öffentlichkeitsarbeit sowie die Kommunikation mit Investoren eine kompetente PR- bzw. IR-Abteilung einrichten würden.

Für Beunruhigung sorgte die Kommunikation des Aktienrückkaufprogramms - wegen der ungewöhnlichen Stückelung, wegen der beunruhigenden Begründung (Handel in eigenen Aktien), wegen der unangemessenen Sprache.

Ein dramatisches Warnsignal ist die Reaktion der Börsenaufsicht auf die jüngste AdHoc zur angeblichen TecDax-Aufnahme. In den Aktienboards ist klar nachzulesen, daß Aktionäre diese AdHoc durchaus für irreführend hielten.

Die erste FolgeAdHoc mit der Korrektur des Datums ist alarmierend: entweder war die erste `Pflichtmitteilung` (die keine Pflichtmitteilung war, da sie keine tatsächlichen kursrelevanten Fakten vermittelte, sondern lange bekannte Spekulationen in ein pseudodefinitives Gerüst goß) schlampig geschrieben. Oder die Korrektur war gewollt.
Beides klare Zeichen: Herr Schindler, richten Sie eine kompetente IR-Abteilung ein! Sie werden sehen, die Bekanntgabe dessen wird dem Aktienkurs gut tun.

Die vielleicht als überheblich interpretierbare Reaktion auf die Aufforderung der Börsenaufsicht, die irreführende AdHoc zu korrigieren, ist ein weiteres Alarmsignal.
Herr Schindler, Sie brauchen eine kompetente und seriöse IR-Abteilung. Sonst verspielen Sie den guten Ruf des Unternehmens!

[council]

einfach gut. danke.


council

[macaroni]

Schaut euch mal alle Adhocs seit Börsengang an und vergleicht die mit der Realität!
Der Schindler hat schon immer nur SCH.... publiziert. Warum sollte sich das bessern?

[physik]

ich hoffe, bei auch bei Teles ist sich der Aufsichtsrat seiner Rolle bewußt.
Teles braucht eine IR-Abteilung.
Die Hauptversammlung wird spannend.

[physik]

Im Consors-Board wurde folgende Mitteilung der Teles AG gepostet. Ich nehme an, sie stammt aus dem Teles-Board.
Ich möchte nocheinmal betonen: Herr Schindler möge sich bitte um die Unternehmensentwicklung, nicht so sehr um die Kursentwicklung kümmern! In der Erklärung windet er sich zu sehr.
Da Herr Schindler offensichtlich nicht zu erkennen in der Lage ist, was eine meldepflichtige Nachricht ist, wird immer deutlicher, daß Teles eine kompetente IR-Abteilung benötigt.
Es kann doch auch nicht angehen, daß Herr Schindler in der Erklärung zu den `windigen` AdHocs vom 1.8. wieder Prognosen zur Kursentwicklung (mindestens 10% bei Tec-Dax-Aufnahme) einstreut, und stolz auf die kurssteigernde Wirkung der AdHocs vom 1.8 hinweist.
Herr Schindler, Sie haben ein Unternehmen zu führen!
Sie benötigen eine kompetente IR-Abteilung!
Was macht eigentlich der Aufsichtsrat bei Teles?
Kann man Aufsichtsrat und Vorstand bei der Hauptversammlung entlasten?

Hier der Text aus dem consors-board:
------------------
"Hintergrundinformationen zu den 3 Ad-Hoc-Mitteilungen
der TELES am 1.8.2003



Berlin, den 2.8.2003 ? Die vordergründigen Anlässe für unsere 3 gestrigen Ad-Hoc-Mitteilungen sind mittlerweile wohl allgemein bekannt: Bei der ersten ging es der TELES primär um die Kommunikation ihrer seit dem Börsenschluss am Vortag feststehenden Anwartschaft auf einen Platz im TecDAX ? sogar in seinem Mittelfeld ? bei der zweiten um die Korrektur einer irrtümlichen Datumsangabe in der ersten, bei der dritten schließlich um die Abwehr einer fälschlichen Interpretation der ersten.

Eine Hintergrund-Information kann es also überhaupt nur zur ersten Ad-Hoc-Mitteilung geben. Erstere soll nachfolgend kurz dargestellt werden, um unseren Investoren ihre Sinnhaftigkeit aufzuzeigen. Dem vorausgehend möchte ich mich bei ihnen dafür bedanken, dass sie diesen ?3-Ad-Hoc-Mitteilungen-an-einem-Tag-Zirkus? sehr gelassen als das hinnahmen was er eigentlich war ? als einen etwas merkwürdigen aber nicht weiter problematischen Vorgang ? und gestern vermehrt in die TELES investierten, also ihren Aktien-Kurs erhöhten.

Rein formal ist unsere erste Kapitalmarkt-Mitteilung vom 1.8.2003 m.E. zu Recht eine Ad-Hoc-Mitteilung: Ihr Informationsgehalt wurde erst am Morgen des 1.8.03 neu und kursrelevant ? jedenfalls mit absolut gesicherten Basisdaten.

Die Hintergrund-Ursache für diese Ad-Hoc-Mitteilung liegt aber im Vorfeld. Sie ist darin zu sehen, dass wir vor etwa zwei Wochen verklausulierte Hinweise darauf erhielten ? die Quellen werde ich nicht nennen ? dass unsere TecDAX-Aufnahme bei der Entscheidungsfindung des Vorstandes der Deutschen Börse am 19.8.03 durchaus gefährdet sein könnte, trotz unserer beiden sehr guten Rankings (siehe dazu etwa meine gestrige Aktionärsmitteilung zu den beiden Termini ?MarketCap-Ranking? und ?Liquiditäts-Ranking?). Begründet wurden diese Andeutungen mit intransparenten Formulierungen, die der ?Leitfaden der Deutschen Börse AG? an genau den Stellen enthält, die die Zusammensetzung ihrer Indices regeln.

Ausgehend von diesen ziemlich plausiblen Hinweisen wandten wir uns umgehend schriftlich an die Deutsche Börse AG mit der Bitte, diese Intransparenzen zu beseitigen. Erfreulicherweise erhielten wir von ihr sofort eine Fax-Antwort, in der sie uns zusicherte, am 19.8.03 Leitfaden-getreu mittels der Rankings zu entscheiden ? was ganz und gar unserer ursprünglichen Erwartung entsprach und die von uns erhaltenen Andeutungen hinfällig machte ? so dass ich mich bei der Deutschen Börse AG dafür sofort wieder per Fax bedankte, unter ausdrücklicher Betonung des Ranking-basierten Auswahlverfahrens. Einzelheiten dazu können wir nachliefern.

Nach dieser schriftlichen Festlegung der Deutschen Börse AG in ihrem FAX auf das von ihr im ?Leitfaden? beschriebene und Ranking-basierte TecDAX-Auswahlverfahr-en ? also nach dieser erfreulichen Beseitigung aller Intransparenz in ihrem für den 19.8.03 geplanten Entscheidungsvorgang ? und nach unserer unwidersprochenen Bestätigung seines Inhaltes, braucht man nur noch die beiden zum Börsenschluss am 31.7.03 aktuellen Ranking-Listen mit allen TecDAX-Kandidaten zusammen-zustellen. Diese beiden, für die Entscheidung der Deutschen Börse AG am 19.8.03 nunmehr verbindlichen Ranking-Listen aller TecDAX-Kandidaten, findet man in unserer gestrigen Aktionärsmitteilung. Ihr eindeutiges Ergebnis: TELES wird bei der anstehenden Reorganisation des TecDAX auf Ranking-Basis ganz klar darin aufgenommen ? was die inhaltliche Grundlage für unsere gestrige Ad-Hoc-Mitteilung lieferte.

Dass wir sie dann aber auch tatsächlich herausgaben ? sie also nicht nur als neu sondern auch als durchaus kursrelevant ansahen ? ist darauf zurückzuführen, dass ihre Kenntnis den Kurs der TELES-Aktie mit ihrer ohnehin ausgeprägten Kapitalmarkt-Visibilität tatsächlich erheblich beeinflussen wird (mindestens um 10% steigernd, nicht so sehr sofort aber doch kurzfristig) und dass wir von diesem Wissen in den unmittelbar bevorstehenden Road Shows Gebrauch machen werden.

Natürlich gibt es auch noch weitere und von uns höchst geschätzte und vorhersehbare Auswirkungen dieses Wissens. Die wichtigst unter ihnen ist sicherlich, dass wir damit helfen, die breite Kapitalmarkt-Öffentlichkeit für derartiger Kapitalmarkt-Entscheidungen (wie die Bestimmung der Zusammensetzung von Aktien-Indices) interessiert zu machen und damit das Vertrauen dieser Öffentlichkeit in den Kapitalmarkt wieder aufzubauen. Erst in solchen öffentlichkeitswirksamen Einzelvorgängen können sich die transparenzschaffenden Bemühungen der Deutschen Börse AG bewähren ? wie z.B. die Herausgabe ihres Leitfadens ? und deren Vertrauensbildungspotential in vollem Umfang entfalten. Offensichtlich sind alle Kapitalmarktteilnehmer nach dem Börsen-Desaster der letzten Jahre auf eine derartige neuerliche Vertrauensbildung angewiesen.

Auf die Entscheidung der TELES, ob unsere erste Mitteilung vom 1.8.03 den Ad-Hoc-Status erhalten sollte oder nicht, hatten ihre derartigen ? höchst willkommenen ? weiteren Auswirkungen letztendlich zwar keinen Einfluss.

Aber die TELES-Entscheidung pro Ad-Hoc-Status war trotzdem etwas problematisch: Sie konnte sich dabei nämlich nur auf ihren eigenen Kenntnisstand stützen ? obwohl sie gar nicht über alle Informationen verfügen kann, die dafür vielleicht in Betracht gezogen werden müssten. Und hier gibt es einen neuen und wirklich konstruktiven Vorstoß der BaFIN: Sie kündigte mir gestern telefonisch an, in Zukunft auf die Anfrage eines Unternehmens hin ? in derartigen Zweifelsfällen der Notwendigkeit des Ad-Hoc-Status einer sofortig erforderlichen Unternehmensmitteilung ? diesem umgehend ihre Rechtsauffassung zukommen zu lassen.

Derartige Dienstleistungen der BaFIN würden dazu beitragen, den Mechanismen des deutschen Kapitalmarktes ? hier: speziell in Hinblick auf die Zusammensetzung seiner Indices ? eine neue und zweifelsfreie Glaubhaftigkeit zu verleihen, sowohl bei den Investoren als auch den Unternehmen.

Ich persönlich möchte der BaFIN zu dieser neuen Initiative gratulieren, ihr alles Gute wünschen ? und mich stellvertretend für viele Unternehmen schon einmal bedanken.

Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
Vorstandsvorsitzender TELES AG
"

[midas]

@ physik
wir hier sind die falschen ansprechpartner warum gehst du nicht ins teles forum und sagst dort was du zusagebn hast.
g. midas mit einen ungefragten ratschlag

[physik]

midas, da hast Du natürlich auf den ersten Blick Recht.

Aber erstens möchte ich mich nicht im Teles-Forum anmelden
zwotens liest Herr Schindler in allen Börsenboards mit - und schreibt sicherlich in einigen
drittens möchte ich, daß die Problematik auf der Hauptversammlung besprochen wird - und viele Aktionäre sowie Aktionärsschützer (!) informieren sich hier.

insofern ist der Thread nicht ganz am falschen Ort, denke ich.

[physik]

hat irgendjemand, jemals eine Mail vom Chef der momentanen IR, Herrn Dr. Kuhls bekommen? *Darf* der überhaupt selber sprechen?
Und nachdem der Bruder von Herrn Schindler sich aus dem Aufsichtsrat zurückgezogen hat (warum?) sind dort nur noch zwei Juristen. Können die die Unternehmensabläufe sinnvoll kritisch begleiten?

[Kaktus-Jones]

#1
Damit ist eigentlich wirklich alles gesagt. Danke!

[abi1]

@physik

Ohne dir zu nahe treten zu wollen glaube ich, dass du dir zu viele Gedanken über die Geschäftsführung der TELES AG machst
Ich für meinen Teil finde die Öffentlichkeitsarbeit der TELES vorbildlich.
Zu deiner Frage aus dem Nachbarthread kann ich dir sagen, ich habe bereits mehrfach Mail-Anfragen an Dr. Kuhse geschickt und sofort kompetente Auskünfte zurück erhalten.
Mit deiner Auffassung, Prof Schindler solle sich um die Geschäftsführung kümmern und die PR-Arbeit anderen überlassen machst du es dir etwas zu leicht.
1) Gerade die Unternehmensentwicklung zeigt doch, dass der Prof sein Handwerk tadellos versteht. Irgendwelche Versäumnisse kann ich nicht entdecken und wenn er nebenbei noch Zeit findet sich um andere Bereiche zu kümmern beweißt das doch nur, dass er erstens alles im Griff hat und zweitens auf eine Führungsebene blicken kann, die eigenverantwortlich und selbstständig arbeiten und entscheiden kann.
2) Ich könnte mir vorstellen, dass gerade die Öffentlichkeitsarbeit zur Zeit eine der wichtigsten Aufgaben überhaupt im Unternehmen ist.
Versuche mal zwischen den Zeilen zu lesen und mach dir mal Gedanken über Dinge, die "unsichtbar" im Hintergrund laufen könnten ....., dann wird dir das Handeln des Profs vielleicht etwas klarer.......


Im Notfall kannste auch mal bei 0......1 anfragen, der kann dir dazu sicherlich ausführlicher berichten

[abi1]

Nu isses doch dieser Thread

Na ja, auch O.K.

[00000001]

@abi1,

Du solltest nicht davon ausgehen, daß ich jeden Thread zu Teles anklicke geschweige denn auf die Postings reagieren werde.



p.s.:
Gleich welcher Thread. Auskünfte zu Teles gebe ich derzeit keine. Ich bin nicht zuständig für Äußerungen, die einen Kursanstieg evtl. begünstigen oder gar rechtfertigen würden.



p.s. II.:
Im Übrigen halte ich die Aktivitäten des Profs der letzten Tage ebenfalls für dringend geboten. Nur ob es etwas nützen wird, das wage ich noch anzuzweifeln.

[abi1]

@0....1
Na ja, jedenfalls scheinst du Recht gehabt zu haben, nur glaube ich, dass du den Prof unterschätzt.....

We will see....., ich habe meinen Einsatz mehr als gesichert, den nicht ganz unerheblichen Rest riskiere ich

[00000001]

@abi1,

was mir am Prof besonders gut gefällt:

Er ist sehr direkt. Das gilt für Freund und Feind.



Ich kann nur hoffen - in unser aller Interesse - daß er die Aktien, die von Teles eingesammelt wurden, nicht mehr rausrückt. Weder an Institutionelle (die dies schon in ihrer Strategie eingearbeitet haben), noch bei Übernahmen. Hier sollte per Beschluß auf der HV bzw. einer ao.HV die Genehmigung zum Einstampfen der Anteile eingeholt werden.

Wenn dann die neuen Geschäftsfelder irgendwann das bringen, was man erwartet, kann man jederzeit falls nötig auf höherem Niveau eine Kapitalerhöhung durchführen.

Grüße, 0.1

[abi1]

@0....1
......hab ich mir auch schon gedacht. Und da der Prof ja nicht dumm ist wird er diese Variante sicher auch schon in Betracht gezogen haben.

[00000001]

@0.1,

Abgerechnet wird zum Schluß - könnte wohl auch das Motto von Schindler sein, sollte er auch den Wechsel seiner Depotbank eingeplant haben für späteren Zeitpunkt, um den Betrügern die Spielereien mit fremden Aktien etwas unangenehmer zu gestalten.

[00000001]

#16

ersetzt wird "0.1" durch "abi1".

Pardon.

[abi1]

@0....1
immerhin ist er ja nicht ganz unerfahren in diesen Angelegenheiten....
Ich will nur hoffen, dass er auch daraus gelernt hat

[physik]

@abi und 0..1
natürlich freut sich jemand, der von Teles überzeugt ist, wenn `seine` Firma mit einem gewissen Bombast in der Öffentlichkeit vertreten wird.
Es gibt aber Regeln und Standards an der Börse.
Und so wie ich nicht möchte, daß mir im Flugzeug ein launiger Pilot das Mittagessen serviert und für die Bedienung der Notausgänge zuständig ist, so möchte ich nicht, daß der Leiter eines Unternehmens seine PR- und IR-Arbeit macht.
Diese *kann* nicht einmal annähernd objektiv sein. Der natürliche Optimismus eines Unternehmensführers muß in der IR und PR gefiltert sein.
Es ist schlicht nicht gesund, wenn der Chef sich offensichtlich darauf verschrieben hat `um jeden Preis` den Aktienkurs hochzutreiben.
Der Sprachstil von Herrn Schindler ist ja auch nicht gerade dazu angetan, Vertrauen zu bilden.
Zumindest institutionelle Investoren sehen das überhaupt nicht gerne.
Teles braucht, wie jede anständige Firma, eine Trennung von Unternehmensführung und Mikrokommunikation.

[midas]

Sigram Schindler
TELES AG
Beiträge: 101
Registriert: Okt 2000
erstellt am 05. August 2003 um 13:32 Uhr
--------------------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr toao1,
sehr geehrter Herr vul!
Ich möchte Ihnen beiden für die offene Weise der Kommunikation danken, weil Sie damit - unabhängig von unserem unmittelbaren Verhältnis zueinander - natürlich auch die Fragen vieler anderer Investoren ansprechen.

Zunächst einmal teilen wir alle die Auffassung, dass unsere aktuellen Geschäftszahlen sehr gut sind - und auch unsere Geschäftsperspektiven. Einfacher formuliert, könnte man sagen, wir alle "platzen bald vor lauter Selbstbewusstsein".

Und damit sind wir beim ersten eigentlichen Problem, das den kürzlichen "Sturm im Wasserglas" ausgelöst hat: Bei der Autoritätsfixiertheit, der man hierzulande doch noch erstaunlich häufig begegnet - und die Erfolge anderer mangels eigenen Selbstbewusstseins erst einmal "von höchster Stelle" bestätigt haben möchte.

Wenn 2 * 2 nach Adam Riese 4 ergibt, bedarf es aber keines Vorstandsbeschlusses der Deutschen Börse AG mehr, um diese Tatsache auch auszusprechen und als solche zu würdigen.


Wenn die TELES nach den beiden Rankings, auf die sich die Deutsche Börse AG schriftlich festgelegt hat, in den TecDAX gehört, darf dies öffentlich kommuniziert werden, auch ohne einen Vorstandsbeschluss, der in diesem speziellen Fall das ohnehin Offensichtliche nur sanktionieren wird - will er sich nicht allen möglichen Hinterfragungen seiner, von seinen eigenen Leitlinien völlig abweichenden, Entscheidung aussetzen.

Dabei ist anzumerken, dass der Vorstand der Deutschen Börse AG - bei aller meiner Hochachtung vor seinen Kompetenzen und Entscheidungen - natürlich nicht die letztendliche rechtsfindende Instanz in Deutschland ist.

Es gibt aber womöglich noch ein zweites eigentliches Problem, das diesen kürzlichen "Sturm im Wasserglas" ausgelöst haben könnte: Nämlich anderweitige emotionale oder materielle Interessen im Umfeld der Deutschen Börse AG, die deren Kompetenzen gern in ihrem eigenen Sinne instrumentalisieren möchten - schließlich sprechen wir hier über weitreichende Kapitalmarktentscheidungen.


Zu diesem Aspekt habe ich zwar mit meiner Aktionärsmitteilung vom 2.8.03 schon ziemlich ausführlich Stellung bezogen - die ich ggf. gern weiter ausbaue.


Aber ich glaube eigentlich auch fest daran, dass die in Deutschland etablierten Grundsätze der Unternehmensleitung und ihrer Überwachung derartige Anzeichen von "Heckenschützen-Gefechten" in ihrer weiteren Entfaltung umgehend stoppen werden. Die Kapitalmarkt-Öffentlichkeit hat für derartige "Spielchen" nämlich überhaupt kein Verständnis.

Mit dieser Antwort bin ich zwar nicht auf Ihre Detailfragen eingegangen - die ich übrigens durchweg optimistisch beantworten würde - glaube aber doch den Kern des Problems in Ihrem Sinne thematisiert zu haben, einschließlich dazugehöriger Problemlösung.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr
Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler

[abi1]

I moag ihn!

[Carlo Disagio]

Der Schindler hat `nen absoluten Schlag weg.

Seine bekloppten Ad-Hocs erinnern mich an das Jahr 2000, als jede Schrottbude jeden Blödsinn per Ad-Hoc vermeldet hat.

Nur haben alle anderen gelernt und verzichten schon seit Jahren auf Quatsch-Meldungen.

Einzig Schindler spielt noch den Ad-Hoc-Pusher.

Ein Trauerspiel.........

[physik]

meine Güte, das ist doch inzwischen furchterregend!
Warum muß Herr Schindler sich denn in Verschwörungstheorien ergehen?! ("... dass die in Deutschland etablierten Grundsätze der Unternehmensleitung und ihrer Überwachung derartige Anzeichen von "Heckenschützen-Gefechten" in ihrer weiteren Entfaltung umgehend stoppen werden. Die Kapitalmarkt-Öffentlichkeit hat für derartige "Spielchen" nämlich überhaupt kein Verständnis" )
Dies ist ein Statement von Herrn Schindler zur Bitte der Börsenaufsicht, seine irreführende AdHoc zu korrigieren. Heckenschützen!
Herr Schindler schreibt weiter oben " Wenn die TELES nach den beiden Rankings, auf die sich die Deutsche Börse AG schriftlich festgelegt hat, in den TecDAX gehört, darf dies öffentlich kommuniziert werden". Ja. Aber nicht als AdHoc.
Die Deutsche Börse hat durchaus die Möglichkeit, zum Beispiel das Zustandekommen der Umsätze in Teles genauer zu analysieren und zu hinterfragen. Ohne dabei Heckenschütze, böser Bube oder hinterhältig zu sein.
Wenn die Umsätze zum Beispiel steigen, weil das Unternehmen massiv selber Aktien kauft (zur Spekulation in eigenen Aktien), dann ist eines der Kriterien für eine Aufnahme in den Tec-Dax nicht gegeben. Denn das Maß `Börsenumsatz` soll ja ein Maß für das Interesse in der Aktie sein. Wenn der Hauptkäufer das Unternehmen selbst ist, ist dies nicht gegeben.

Und hierzu:" Und damit sind wir beim ersten eigentlichen Problem, das den kürzlichen "Sturm im Wasserglas" ausgelöst hat: Bei der Autoritätsfixiertheit, der man hierzulande doch noch erstaunlich häufig begegnet "
Die Autoritätsfixiertheit dominiert auf erschreckende Weise bei Teles selbst. Und im wesentlichen dort.
Herr Schindler, lassen Sie die IR- und PR- Arbeit von der entsprechenden Abteilung machen! Als *Boss* überall die Finger im Spiel haben zu wollen, ist der Autoritätsfixiertheit zu viel! Sie müssen delegieren, Sie ruinieren den Ruf der Teles!

" Es gibt aber womöglich noch ein zweites eigentliches Problem, das diesen kürzlichen "Sturm im Wasserglas" ausgelöst haben könnte: Nämlich anderweitige emotionale oder materielle Interessen im Umfeld der Deutschen Börse AG, die deren Kompetenzen gern in ihrem eigenen Sinne instrumentalisieren möchten"
Paranoia, Selbstverliebtheit, Produktblindheit. Die Börse hat sehr gute Gründe, gerade die Aktivitäten von Herrn Professor Schindler unter die Lupe zu nehmen.
Wenn der Vorstandsvorsitzende ein ARP durchführt, um in eigenen Aktien zu spekulieren, dann klingeln die Alarmglocken.

Auch könnte es untersuchenswert sein, wieso der Kurs von Teles bereits am Tag vor den fragwürdigen AdHocs (nämlich bereits am 31.7.) deutlich anzog.

[midas]

@physik nun bist aber der verschwörungtheoretiker.

[physik]

midas - mit der Frage nach dem erstaunlichen Kurssprung am Tag vor den AdHocs, ja.
Aber einmal im Blick der BaFin, werden die auch dort nachblättern...

[rantamplan]

Auch ich glaube nicht mehr so recht an eine Aufnahme in den Tecdax.

Der reinen Mathematik folgend, müsste sie zwar geschehen, aber bei dem unprofessionellen Umgang mit der Deutschen Börse AG muss sich auch der Herr Prof. darauf einstellen, dass Mathe nicht alles ist, und eventuell einen ordentlichen Schuss vor den Bug kassieren....Die Deutsche Börse AG hat schon oft genug a) Unternehmen nicht aus Indizes entfernt, oder b) Aufstiegskandidaten nicht aufgenommen.

Also, was ist mi einer Boardumfrage:
Kommt Teles jetzt rein oder nicht?


rantamplan

- wuff -

[midas]

sollte das geschehen wird der prof wohl klagen und das mit recht.
g. midas

[physik]

midas,
natürlich würde er klagen.
Und natürlich wäre das korrekt, denn nur so kann man einen Präzendenzfall klären.
Die Regeln der Deutschen Börse besagen ja aber eben nicht, daß hinter den beiden Kriterien `Umsatz` und `Marktkapitalisierung` ein Automatismus steckt. Stell` Dir ein Unternehmen vor, das zum Beispiel durch ein aggressiv vertretenes Aktienrückkaufprogramm und Spekulation in eigenen Aktien einerseits die Marktkapitalisierung hochtreibt, andererseits aber durch eigenen Handel mit Aktien die Börsenumsätze in die Höhe schnellen läßt.
Kann man hier noch davon sprechen, daß
1. die Marktkap. ein Maß für den `objektiven Börsenwert`
2. der Umsatz ein Maß für das allgemeine Interesse an der Aktie ist?
Die Deutsche Börse kann sich auf so einen Automatismus nicht einlassen - und hat dies ja auch in der Mahnung zur Korrektur der irreführenden `Teles ist im Tec-Dax`-AdHoc klargestellt.
Es bleibt spannend.

[midas]

hallo physik glaubst du noch an den klapperstorch ? ich hoffev nicht. Also im kapitalismus gibt es keine gerechtigkeit oder ähnliches. Börse für uns kleinanleger ist immer zocken wir sind nur schlachbank und haqben vielleicht glück beim roulett die richtige farbe zu bekommen.
Nimmst du etwa dich so ernst ? ich dachte du bist einer der wenigen die d<s hier nicht erst nehmen. wenn du nicht 10000 oder 50000€ verzocken kannst hast du hier eigentlich nichts zu suchen. nicht das ich so einer reicher typ bin nur ich kann sie verlieren ich habe sie auch gewonnen.
Es ist mir letzlich egal. bekommen ich die kohle habe ich bauernhiof bekomme ich sie nicht habe ich immer noch sozi zum beispiel.
so das wars es wünscht uns allen eine gute nacht und einen guten morgen midas mit ner flasche retsina drinne und ner halben flasche uozo

[midas]

hallo seht mir mein posting von gestern nach
der allehohl macht wohl hohl.
g. midas

[physik]

midas,
jaja, so habe ich das Posting auch verstanden

Und doch: ich hab schon genung `Spielgeld`, um eine gewisse Gelassenheit walten zu lassen.

[Bieda]

Ja,ja

Schindler sollte wieder mit dem Hochkaufen anfangen!

[physik]

Seit der Tec-DAX Aufnahme zeigt sich der verheerende Zustand der IR bei Teles in vollem Ausmaß.
Während Herr Schindler vor dem Termin mit einer Flut von euphorisch in die Zukunft blickenden Pressemitteilungen und mit zum Teil fragwürdigen (die BaFin forderte Klarstellung in einem Fall) AdHocs zu erheblichen Kurssteigerungen beitrug, ist die Unternehmenskommunikation zunächst vollkommen zusammengebrochen, als Herr Schindler in Urlaub ging. Es gab keinen Bericht von der HV, es gibt keine sinnvollen Mitteilungen zum Verlauf der Geschäfte. Herr Dr. Kuhse, der offiziell angestellte IR-Beschäftigte entschuldigt sich im Teles-eigenen Board, daß Fragen erst beantwortet werden können, wenn Herr Schindler dies tut.
Warum wird Herr Kuhse bezahlt? Wofür?
Gibt es noch immer keine IR-Abteilung bei Teles? Kontinuierliche, vertrauenswürdige IR und PR ist für Vertrauen der Anleger unbedingt notwendig.

[Bieda]

ich erwarte in Kürze einen deutlichen Kurseinbruch aus den von dir (physik) genannten Gründen.

Weiteres macht micht stutzig:

Zwei E-Mails mit Fragen von mir an IR sind bis heute unbeantwortet geblieben.

[bettinalandgraf]

@Bieda
Ich glaube, wir müssen doch die Kirche im Dorf lassen bei allem Frust.
Teles ist nach wie vor , absolut gesehen, eine super performte Aktie. Jetzt scheint die Konsolidierung nachhaltig einzusetzen. Schau doch einfach mal das KGV an.
Die Rechnung ist nahe liegend. Wer bei 1,45 eingestiegen ist, sieht selbst bei 10 noch ganz gut aus, oder?
Wir gierigen Anleger denken eben, dass der Kurs in kürzester Zeit in gleicher Manier zulegt und die Einsteiger bei 10 den gleichen Reibach machen wie seinerzeit die bei 1,45… Dem ist nun mal nicht so.
Bei Börse ist das richtige Timing eben die große Kunst (die niemand beherrscht)

Teles ist ein längerfristiges Investment, bei guten Daytrade-Chancen.
Die Zahlen werden, so denke ich, wie beim QII kommen, also Mitte Oktober die testierten und eine Woche früher die vorläufigen. Das werden unsere lieben Zocker wieder zum Absahnen nutzen. Macht aber nichts, Umsatz ist gefragt!

Übrigens kann man den Herrn Kuhse anrufen. Er soll nett und kooperativ sein. Es spricht lieber mit den Leuten, als ellenlange Mail zu verfassen.

@Physik
Dein Zorn auf das Teles-IR ist im Moment wohl berechtigt. Ich darf aber daran erinnern, dass andere TecDax-Werte sich wesentlich rarer machen und überhaupt keine Infos (außer die kursrelevanten Meldungen) herausgeben. Die gut gepflegte Roadshow der Teles enthält auch eine Menge Infos, um sich über den Wert ein Bild zu machen. Ich bin mir sicher, dass der Professor nach ausgestandenem Rechtsstreit und den realisierten Kooperationen wieder nehr Zeit für seine Anleger hat.

Bettina

[bettinalandgraf]

Als Beispiel, wie eine Aktie durch fehlenden Umsatz geprügelt wird, war eben in der Tickliste (FSE) schön zu sehen. Ein Volumen von 25 Stücken kippte den Kurs um weiter 0,25€!

Was hat das - bitteschön - mit IR, Ad-hocs ect. zu tun???

B.

[Dynamisch]

Ich bin seit einem Jahr in Teles investiert, und gestern bin ich mit großem Groll entgültig ausgestiegen. Meine Mitarbeiter schon vor Wochen. Herumgeschrei wie auf dem Marktplatz, zukunftsweisend wirkt dies nun garnicht mehr.
Meine an das Unternehmen gerichteten Fragen wurden bis jetzt nicht beantwortet, schade.

Ich wünsche den letzten Investierten trotzdem viel Glück!!

Martin

[Bieda]

@bettina

Ich habe zwei Mails mit Fragen gestellt die man mit ja oder nein beantworten kann. Ellenlange Erklärungen waren nicht gefragt.

Ich persönlich bin auch kein Zocker, ich steige nicht bei 11,50 ein und bei 13,00 wieder aus. Mein Investments sind auf ein Jahr ausgelegt und da sehe ich für Teles schwarz!

Das Unternehmen, das sich selbst als ein Vorbild der Aktionärskomunikation sieht taucht einfach ab. Sicher ist hier auch mein Frust mit im Spiel, dennoch ist das der selbe Senf den man vor 3 Jahren schon mal gehört hat.

Ich befürchte folgendes:
- Der Patentstreit mit der Telekom wird verloren. Damit ist Teles hoffnungslos überbewertet. Schindler hat auf der HV in diese Richtung bereits vorgebaut!!!
- Das operative Business läuft so lala
- SkyDSL kommt nur mit imensem Werbeaufwand in die Puschen und das drückt auf den Gewinn!

KZ für Teles sehe ich bei etwa 5 EUR
-

[eck64]

Bei dem Anstieg ist die aktuelle Konsolidierung kaum der Rede wert. Wenn die sich da oben bei 10 halten, kann Schindler nicht alles falsch gemacht haben....

[katjuscha]

@Dynamisch,

Du bist seit einem Jahr investiert, und gestern mit großem Groll ausgestiegen?

Also wenn ich vor einem Jahr eingestiegen wäre, würde ich mich über die 600% Performence freuen!

[gerri29]

manchmal frag ich mich, wieviel dummheit diese welt eigentlich noch verträgt.
herr kuhse hat doch eindeutig geantwortet, dass schindler im moment keine zeit hat um diese zu beantworten. und auch ohne diese aussage kann man sich das auch bei ein wenig nachdenken selbst ausmalen. mehrere klageverfahren, dann die gründung des gemeinschaftsunternehmens mit eol und die einführung des cabledsl und damit verbundener verhandlungen. schindler ist auch nur ein mensch, wo soll denn im moment die zeit herkommen, um die zumeist sehr banalen ( um sie nicht teilweise als unsinnig zu bezeichen ) fragen zu beantworten ?
wie kommt man eigentlich auf die annahme, dass frust wegen des aktienkurses herschen könnte ? selbst ohne die unseglichen aktienrückkaufprogramme hält sich der kurs behaglich über 11 euro. und das es immer wieder zu ausschlägen kommt liegt doch wohl daran, dass es halt schwer ist die weitere entwicklung der teles vorauszusagen. es sind sicher kurse zwischen 2 und 75 euro drin und diese ungewissheit führt halt zu dieser etwas erhöhten volatilität.
oder sind eure postings dahingehend zu verstehen, dass ihr hoffnung hergt nochmal etwas niedriger einsteigen zu können ?

[Bieda]

Frust wegen des Aktienkurses kommt ja doch bei niemandem auf.

Frust über das neue Kommunikationsverhalten der Teles jedoch schon. Lächerlich, dass der Prof jetzt auf einmal keine Zeit mehr hat. Das Verfahren läuft immerhin seit Mai.
Früher hat er noch die dümmsten Fragen am Board meterlang kommentiert.

Billiger Einsteigen macht ja doch nur Sinn wenn die Perspektive stimmt. Und Kommunikation nach Geschäftssituation ist einfach nur eine Frechheit.

[bettinalandgraf]

@Bieda
Guten Abend,
(Zitat) "Ich habe zwei Mails mit Fragen gestellt die man mit ja oder nein beantworten kann. Ellenlange Erklärungen waren nicht gefragt."
Wir sind hier nicht vor Gericht, sondern in einem freundlichen Erfahrungsaustausch ! Das dazu.

Leider muss ich noch ein paar persönliche Dinge sagen. Ich kenne dich eigendlich als recht sachlichen Mitstreiter und relativ guten Kenner der Börse. Und nun das. Du beklagst, dass alles wie vor drei Jahren begänne. Tja, nun hast du den Stein im Glashaus geworfen. Denn vor 3 Jahren gab es auch eine Menge dieser Basher, die die Zukunft mies machten und tüchtig drückten. Dieses KZ von 5 entbehrt wirklich jeder Grundlage! Es gibt keine anderen Infos, die das Gegenteil beweisen. Du solltest dich auch bei persönlichen KZ`s wenigstens an die Fakten halten, sonst wirst du unglaubwürdig.

Selbstverständlich kann der Goliath DTAG erst einmal siegen. Recht haben, heißt noch lang nicht Recht bekommen.
Aber Teles wird dann in die nächste Instanz gehen. Die Geschäftsentwicklung wird der Prozessausgang weniger beeinflussen, jedoch die Sensibelchen an der Börse. Das ist nun mal so.

Bettina

[Bieda]

Hallo Bettina,

es tut mir echt leid, wenn du dich durch mein Posting angegeriffen gefühlt hast. Das war nicht meine Absicht. (Ich kann es aber an Hand der von dir zitierten Stelle auch nich so ganz nachvollziehen.)

Ich will hier Teles auch nicht bashen. Ich will hier einfach nur meine Meinung und Eindrücke loswerden.

Ich will auch nicht mit dir über Kursziele streiten, weil Kursziele eh ziemlich sinnlos sind. Geschweige denn das sie eintreffen.

Ich möchte dennoch noch mal zu den Fakten zurückkommen.

Tatsache ist: Die Kommunikation von Teles mit dem Kapitalmarkt ist zusammengebrochen. Ich weis nicht welche Gespräche im Hintergrund mit irgendwelchen Instis o.Ä. laufen.

Auch geschätzte Bettina sind es nicht Basher gewesen die den Markt vor 3 Jahren gedreht haben.
Es waren nicht erfüllte Geschäftsentwicklungsprognosen!

[bettinalandgraf]

Hallo Bieda,
danke für deine Posting .
Dann ist ja alle klar.
Gerade in den Geschäftsentwicklungsprognosen (wow, was für ein Wort) sieht es bei Teles nicht schlecht aus. Vielleicht wird SkyDSL kein Highflyer, aber zumindest ein ständig ausbaubares Einnahmesegment (europäisch gedacht). Das Webhosting wird zwar immer preiswerter (gut für die Kunden), aber hier macht`s die Menge.

In Sachen Kommunikation schlagen 2 Herzen in meiner Brust. Teles wurde zu Recht vorgeworfen, jeden "Pups" zu kommunizieren. Wenn der Konzern nun ganz einfach nur seinem Tagesgeschäft auf der Geraden nach oben nachgeht, fallen eben nicht ständig Infos an. Ich glaube, die Ergebnisse der Geschäftstätigkeit sind die Eckpunkte der reellen Einschätzung (so wie Anfang Okt. die QIII-Zahlen).

Was den Kurs angeht, ist es halt Börse mit all seinen erlaubten unlauteren Mitteln (siehe Posting im Teles-Forum). Das lässt sich leider nur bedingt nachweisen. Wenn jemand 10 Stücke kauft/verkauft, ist das ja schon wegen der Transaktionsgebühren Unsinn. Also, warum dann???

Viele Grüße,
Bettina

[Bieda]

Die Zahlen zum QIII/2003 werden ja Anfang Oktober wohl kommuniziert. Ein Fakt den ich an Teles übrigends sehr schätze! Ich arbeite selber in einem Konzern, daher weis ich auch dass sich größere Deals oft wochenlang hinziehen. Besser monatelang.

[physik]

gerri (#41), es ist absolut nicht nötig, alle anderen für dumm zu erklären, nur weil man selbst etwas nicht verstanden hat.
Du schreibst zur IR:"wo soll denn im moment die zeit herkommen, um die zumeist sehr banalen ( um sie nicht teilweise als unsinnig zu bezeichen ) fragen zu beantworten ? "
Dazu dies: das ist genau der Punkt - die IR scheint nur zu `funktionieren`, wenn Herr Schindler das selbst macht. Dabei gibt es dort einen zweiten Mitarbeiter - der offenbar nichts macht - oder nichts machen darf. Ob die Fragen unsinnig sind, das beurteile mal nicht Du. Es gibt einige sehr wichtige Fragen, die seit vielen Wochen nicht beantwortet wurden.
Beunruhigt es Dich wirklich überhaupt nicht, wenn der Chef persönlich von Euphorie überschäumende Statements und fragwürdige AdHocs rausschickt, solange es darum geht, in den TecDax zu kommen und dann schlagartig von einem Tag auf den anderen verstummt, sobald die Aufnahme geschafft ist.
IR bedeutet Investor-Relations. Das Unternehmen kommuniziert dort mit (potentiellen) Investoren die Stärken *und Schwächen*, die Chancen *und Risiken*, um dem Investor eine Entscheidung zu ermöglichen.
In keinem Fall ist es ein gutes Zeichen, wenn die IR vom CEO selbst gemacht wird. Es ist ein sehr schlechtes Zeichen, wenn der eigentliche IR-Angestellte nicht in der Lage ist, die einfachsten Fragen zu beantworten. Und es ist ein äußerst schlechtes Zeichen, wenn die Unternehmenskommunikation verstummt, wenn gerade kein Kursschub gebraucht wird.
Es werden neue Fakten gebraucht. Über tatsächliche Unternehmensentwicklung. Nicht paradiesische Szenarien, die im Idealfall möglicherweise eintreffen könnten.

Und bettina, ich glaube schon, daß es auch eine Folge der schlechten Unternehmenskommunikation ist, wenn der Kurs mit geringsten Stückzahlen fallen kann. Es gibt einfach nicht genügend Handelsteilnehmer - und dies wäre bei guter IR möglicherweise anders.

Euch allen
good trades!

[eck64]

Blau ist PSI,
auch da fällt der Kurs zuweilen mit geringen Stückzahlen.
Das auf die schlechte Kommunikation zu schieben ist zu billig. Nach solchen hypes ist eine Konsolidierung nähe Höchstkurs ohne deutliche Abschläge ein gutes und kein schlechtes Zeichen!

Aber natürlich könnte der für IR zuständige Mitarbeiter mal einfache Fragen beantworten, und wenn sie nicht so einfach sind, dann kann man sie doch höflich abweisen. "Hierzu können wir nichts sagen, wegen laufendem Verfahren" usw....

[physik]

naja, eck, ich glaube schon, daß die geringen Stückzahlen etwas mit Kommunikation zu tun haben.
Bei PSI *gibt* es anscheinend nichts relevantes zu kommunizieren - daher ist der Handel in den letzten Wochen ermattet. Bei Teles gibt es vielleicht auch nichts zu kommunizieren - aber es *wird* schlicht auch nicht getan.
Die IR ist ja dazu da, Investoren zum Handel in der Aktie zu animieren (naja, zumindest unter anderem). Du weißt ja, daß die Umsätze in beiden Unternehmen ganz anders aussähen, wenn institutionelle Investoren ihre Stücke hin- und herschöben.
Genau, Herr Kuhse könnte doch *etwas* Kompetenz bekommen. Sonst kann man doch die Kosten für den Herrn einsparen.

[physik]

(der Vergleich der beiden Kurven ist ja in der Tat beeindruckend!)

[eck64]

Das mit der Konsolidierung hat auch was mit Gewöhnung zu tun, unabhängig vom Fundamentalen.

Bei Teles müssen sich die Anleger daran gewöhnen, dass Kurse jenseits von 10 "normal" sind. Dann kanns auch wieder steigen.

Bei PSI ist diese Zone jenseits 4,60. Wird die 4,60 mal zum normal akzeptierten Schnäppchenpreis, dann kriegt man PSI eben nicht mehr dafür...

Bezüglich der Stückzahlen ist es bei allen Unternehmen so, dass Teile des freefloats bei Instis und Fonds geparkt sind und nicht mehr free floaten. Die investieren in einen (vermuteten) Wachstumsmarkt und schauen dann nicht täglich ins Orderbuch, wenn sie sich mal ihre Position aufgebaut haben....

[physik]

eck, natürlich halten Institutionelle gewöhnlich ihre Pakete länger. Aber warum haben manche Unternehmen tägliche Handelsvolumina von einigen zig Mio Euro? Über lange Zeiträume hinweg. Ich glaube schon, daß dies Unternehmen sind, die von Institutionellen tatsächlich gehandelt werden. Dies scheint bei Teles und bei PSI (noch) nicht der Fall zu sein.

[eck64]

@physik,
sag mir eine "kleine" AG, bei der das Handelsvolumen tägliche zig Millionen Euro ist? Da wirst du keine finden. Was sollen die polemischen Übertreibungen? t-onlines Börsenumsatz ist täglich 10 bis 20 mio€. Und das reicht lässig für den DAX, wenn die Mutter nicht schon drin wäre....

Laut Statistik deutsche Börse liegt das Handelsvolumen von Sept.02 bis August 03 für den absoluten Spitzenwert t-online bei 2621 mio€ und Platz 1 bei freefloat 2674 mio€

zum Vergleich:
Teles bei 115mio€ und Platz 24 bei freefloat 126 mio€
PSI bei 15,5mio€ und Platz 74 bei freefloat von 48,6mio€

Teles hat dabei sein Handelsvolumen durch ARPs hochgetrieben, PSI ist halt noch bei den nonames, so einfach ist das. Das Handelsvolumen von Teles wird im Bereich von 50 bis 150k Stücke bleiben, alles andere wäre aussergewöhnlich hoch.

[physik]

na, eck, da hast Du aber etwas nicht verstanden. Hier sind keine polemischen Übertreibungen.
Du schriebst nur, daß Fondgesellschaften gewöhnlich ihre Pakete einmal kaufen und dann eine ganze Weile nicht mehr bewegen. Daher seien geringe Umsätze durchaus normal.
Nun fragte ich Dich, wie denn Umsätze von einigen Mio Stücken bei AGs überhaupt möglich seien. Dies müßte ja Fondsgesellschaften und Institutionellen zugerechnet werden.
Natürlich sehe ich auch, daß man die Umsätze in DAX-Werten niemals mit den Umsätzen in kleineren Unternehmen vergleichen kann.
Aber ich glaube, es ist doch ein Indiz dafür, daß auch und gerade wenn Institutionelle investieren, die gehandelten Stücke eben nicht automatisch runter gehen, da diese ihre Pakete länger halten.
Siehst Du was ich meine?

[eck64]

@Physik,
selbst im Dax, der absolut den deutschen Fokus darstellt sind Werte wie Deutsche Post, Deutsche Börse oder Continental, die im Jahr nicht ein einziges mal oder gerade so ihre Marktkapitalisierung umsetzen. Das Maximum sind ca. 3 bis 4 mal die MK bei Allianz und MüRü.

So ein Handelsvolumen ist aber niemals für TecDax werte zu erreichen und schon gar nicht für allshare werte zu erwarten. Und wenn die IR täglich Purzelbäume schlägt.

Deine #52 lautet: "Aber warum haben manche Unternehmen tägliche Handelsvolumina von einigen zig Mio Euro?"

Ich habe nur dargestellt, dass niemals mehr durchschnittlicher Handel bei Teles zu erwarten ist, denn Teles ist ein Nebenwert. Täglich zig-Millione Euro gibts gerade mal beit-online bei Spitzenwerten und im DAX.

Und natürlich schichten "die großen" auch ihre Werte um, sonst wäre der Handel nicht so stark, aber für viele Investoren ist im Umkehrschluss eben auch ein gewisses Handelsvolumen und MK notwendig, sonst ist ein Wert nicht interessant. Manche wollen halt kurz mal 1 mio investieren oder auch wieder abziehen können, ohne dass das den Kurs gleich 30% treibt....

[physik]

eck, ich glaube, jeder hier hat verstanden, was ich meine.
Ich sträubte mich gegen die Vorstellung, daß Umsätze in einen Wert zurückgehen, wenn Institutionelle Investoren engagiert sind, da diese ihre Depots selten umschichten. Ich verwies auf Werte mit zig-Mio Umsätzen, da man bei Nebenwerten auch *relativ* hohe Umsätze noch Kleinanlegern zuschreiben könnte. Aber hier gilt wie dort dasselbe - nur skaliert.
Wir haben gesehen, wie Teles mit hyperventilierender IR-Aktivität die Umsätze hochtrieb. Und wir sehen schwindende Umsätze bei gleichzeitig schweigender IR. Ich glaube, es ist äußerst naheliegend zur formulieren:"ich glaube schon, daß die geringen Stückzahlen etwas mit Kommunikation zu tun haben...
Die IR ist ja dazu da, Investoren zum Handel in der Aktie zu animieren (naja, zumindest unter anderem). Du weißt ja, daß die Umsätze ganz anders aussähen, wenn institutionelle Investoren ihre Stücke hin- und herschöben."

[eck64]

Das neueste von der TEles-IR: Untestierte Zahlen

TELES mit sehr gutem 3. Quartal 2003

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TELES mit sehr gutem 3. Quartal 2003

Berlin, den 8. Oktober 2003 Die TELES AG berichtet für das dritte Quartal
dieses Jahres plangemäße Ergebnisse: Sie erzielte in der Berichtsperiode
Steigerungsraten bei Umsatz und Erträgen, die die von ihr veröffentlichten
Erwartungen für 2003 zumindest zu bekräftigen gestatten - obwohl diese Prognose
bereits sehr ambitioniert ist.


Nachfolgend die untestierten IFRS-Eckwerte des Konzerns auf Basis der in Kraft
getretenen Überleitungsvorschriften (IFRS1) für Q3/2003:

- Revenues/Erlöse: 19.4 Mio EUR (18.1 Mio EUR in Q3/2002, 7% Steigerung),
- GrossProfit/Rohertrag: 11.5 Mio EUR (10.0 Mio EUR in Q3/2002, 15 %Steigerung),
- EBITDA: 5.2 Mio EUR (2.8 Mio EUR in Q3/2002, 83% Steigerung),
- EBIT: 3.9 Mio EUR (1.6 Mio EUR in Q3/2002, 145% Steigerung) und
- EBT: 4.0 Mio EUR (1.9 Mio EUR in Q3/2002, 116% Steigerung).

Die ohnehin ausgezeichnete Liquidität des TELES-Konzerns betrug zum 30.9.2003
49.1 Mio EUR (50.1 Mio EUR zum Ende Q2/2003) - trotz Aktienrückkauf für rund
9 Mio EUR im Berichtszeitraum, d. h. Aktienrückkäufe für insgesamt rund 14 Mio
EUR in Q2/2003 und Q3/2003 - bei unverändert sehr niedrigen Verbindlichkeiten.
Seine Eigenkapitalquote blieb - trotz Aktienrückkauf - zum 30.9.2003 bei höchst
komfortablen 65% (66% zum Ende Q2/2003), bei unverändert sehr niedrigen Risiken
in seinen Aktiva.

Ihre Prognose 2003 bestätigt die TELES ausdrücklich, insbesondere die/den für
dieses Jahr erwarteten EPS/Gewinn pro Aktie von rund 0.5 EUR (0.18 EUR in 2002,
178% Steigerung).

Den Quartalsbericht zum Q3/2003 findet man ab spätestens 15.10.2003 auf
http://www.teles.de .


Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
Vorstandsvorsitzender TELES AG

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 08.10.2003
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WKN: 745490; ISIN: DE0007454902; Index: TecDAX
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),07:57 08.10.2003

Es bleibt bei einem EPS von 50ct für 2003e

Jedenfalls hatten die Gewinneinbruchsskeptiker unrecht.

[wurbala]

quelle: www.bluebulltoday.com

Jahresumsatz-Ziel bleibt ambitioniert, bei den Gewinnen ist man aber auf der sicheren Seite
Teles sitzt auf sehr komfortablem Liquiditätspolster

Der erst kürzlich in den TecDax vorgestossene Berliner Technologiewert Teles legt zum 3. Quartal erneut ein eindrucksvolles Wachstum vor. Dennoch sind leise Zweifel an der Jahresumsatzplanung angebracht, wenngleich der für dieses Jahr erwartete Gewinn pro Aktie von rund 0,5 Euro – wohl zurecht – „ausdrücklich“ bestätigt wird.

So wurden im abgelaufenen Quartal 19,4 Mio. Euro erlöst (7% Steigerung), was für die ersten neun Monate Umsätze von 55,6 Mio. Euro bedeutet. Inwieweit die Umsatzplanung von 83,8 Mio. Euro (+20% gegenüber dem Vorjahr) für das Gesamtjahr noch realistisch ist – es fehlen noch 28,2 Mio. Euro im vierten Quartal - ist fraglich. Teles selbst weist ehrlicherweise darauf hin, dass diese Prognose „sehr ambitioniert ist“.


Bei den Gewinne liegt Teles jedoch weiterhin auf der sicheren Seite. Im dritten Quartal wurde ein EBT von 4.0 Mio Euro eingefahren (1.9 Mio Euro in Q3/2002, 116% Steigerung). Bei gleichbleibend guter Geschäftsentwicklung hatte Teles die Erhöhung der Gewinnprognose in Aussicht gestellt. In der heutigen Ad Hoc konnte sich Teles dazu jedoch nicht durchringen. Teles konnte zum 30.9.2003 auf eine sehr beruhigende Liquidität von 49,1 Mio. Euro (50.1 Mio. Euro zum Ende Q2/2003) blicken - trotz Aktienrückkauf für rund 9 Mio. Euro im Berichts-zeitraum.

BLUeBULL today wird in den nächsten Wochen erneut ein Interview mit dem CEO Prof. Schindler durchführen.

[physik]

Manchen hat die AdHoc- und Pressemitteilungsflut vor TecDAX-Aufnahme etwas beunruhigt. Man bekam das Gefühl daß diese - ebenso wie das Aktienrückkaufprogramm - schlicht dazu angetan waren, die TecDax-Aufnahme zu erwirken.
Seit der Hauptversammlung ist Stille bei der IR-Abteilung. Herr Schindler schreibt kaum noch - und Herr Kuhse darf wohl nach wie vor nicht arbeiten.
Viele Fragen bleiben unbeantwortet, um manches wird kompliziert herumgeredet (die Begründung für die Aktienverkäufe von Vorstandsmitgliedern ist ein Beispiel knotiger Windigkeit).
Ein user Toao1 schreibt bei Teles im Board nun dies:
"Sehr geehrter Prof. Dr. Schindler,

die Aktie hat seit den ersten meldepflichtigen Verkäufen des Vorstandes am 17. Oktober 2003 mittlerweile fast 20 Prozent ihres Wertes ohne jeglichen fundamentalen Grund eingebüßt und testet derzeit die psychologisch wichtige Marke von ? 10,-.

Sie hatten an verschiedenen Stellen in diesem Forum mitgeteilt, dass die meisten der zur Ausübung ihrer Aktienoptionen aus dem ESOP berechtigten Vorstände und Mitarbeiter mit einem Treuhänder eine Vereinbarung zur kursschonenden Veräußerung der bezogenen Aktien geschlossen haben und sie nicht unter einem Preis, den jedermann der Kursentwicklung der letzten Tage ungefähr entnehmen könnte, verkaufen würden. Zu dem Zeitpunkt ihrer Aussage stand die Aktie zwischen ? 11,50 und ? 12,-. Dies entspricht auch dem Kursniveau am 17. Oktober 2003, dem Tag als das erste meldepflichtige Wertpapiergeschäft getätigt wurde.

Gehe ich daher Recht in der Annahme, dass auf Grund des aktuellen Kursniveaus derzeit keinerlei Verkäufe seitens Vorstand und Mitarbeiter, die mit dem Treuhänder eine Vereinbarung zur kursschonenden Veräußerung geschlossen haben, stattfinden?

Auf meinen Beitrag in diesem Forum vom 29. Oktober 2003 teilten sie mit, dass sie einen Aktienkurs bis zum Ende des Jahres von knapp über ? 15,- anstreben. Da die Aktie offensichtlich die Unterstützungsmarke von ? 10,- nicht halten wird, wäre nunmehr bis zu dem von ihnen angestrebten Kursziel von knapp über ? 15,- immerhin noch eine Kurssteigerung von über 50 Prozent innerhalb von knapp sechs Wochen notwendig. Mir erscheint dies wenig realistisch. Mich würde nun noch interessieren, ob sie tatsächlich die derzeitige Kursentwicklung nach wie vor als unbedenklich einstufen oder ob es nicht an der Zeit ist, wie sie dies auch in diesem Forum bereits mehrfach angedeutet und in Aussicht gestellt haben, schnellstmöglich zu handeln. Wäre nicht zu diesem Zeitpunkt - insbesondere im Hinblick auf das aktuelle Kursniveau und die sinnvolle Verwendung der hohen und frei verfügbaren liquiden Mittel der Teles AG - ein weiterer Aktienrückkauf sinnvoll? Schließlich haben Sie erst Mitte August für rund 13 ?/Aktie (also 30 % über dem derzeitigen Kursniveau!!) knapp 2 Mio. ? in ein Aktienrückkaufprogramm investiert. Würde man so nich auch die Abwicklung des ESOP beschleunigen? Oder ist ein Akrtienrückkauf wegen des ESOP bis zum 15.12.2003 nicht möglich?

Besten Dank im Voraus für die Beantwortung meiner Fragen und die insgesamt einmalig transparente Diskussion und Darstellung in diesem Forum.

Mit freundlichen Grüßen

"

[Bieda]

Das wird noch knüppeldick kommen für Teles. Die Buchverluste der Teles-Akite in der eigenen Bilanz.

[teleatlasfan]

@bieda

bis jetzt sind nach meiner Rechnung noch € 1,8 Mio. stille Reserven in der Position eigener Aktien enthalten.

TAF