BASF - jetzt einsteigen? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 20)

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.761 von PinselInho am 28.09.20 11:41:35

Faszinierend, dass man in diesen wirren Zeiten, noch immer mit Charttechnik daher kommt. Ich meine, die Börsianer sind hoch nervös. Siehe letzte Woche. Da ging es einfach mal auf Wochensicht 6 % runter -beim DAX- da ist es nicht verwunderlich, dass auch eine BASF abschmiert. Es ist und bleibt einfach schwer abzuschätzen, wohin sich der Markt die nächsten Tage und Wochen hinbewegen wird. Reines Glücksspiel.

Wenn USA und die Chinesen sich einigen, genau wie die Demokraten und Republikaner, dann siehst alles erst einmal hoch. So gehen wird einen Schritt vor, 1-2 Schritte zurück usw.

Abwarten und Tee trinken 😉

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.391 von glubiger15 am 28.09.20 12:46:28

Wer Charttechnik auch in turbulenten Zeiten vernachlässigt, macht einen riesen Fehler! BASF befindet sich seit mitte Mai in einem Aufwärtskanal und der Kurs hat geradeso noch die Kurve bekommen, um den Aufwärtskanal nach unten nicht zu verlassen. Zufall oder nicht?

Der Dax hat ebenfalls am Freitag in aller letztem Moment noch die Kurve bekommen, um nicht in ein negatives Muster zu fallen.

Charttechnik ist weiterhin alles möglich...

[VOODOO-KING]

Beim Dax war die letzte Zeit zu beobachten, dass nach einem Abverkauf es recht schnell zu einer Gegenbewegung gekommenist. So sieht es diesmal auch wieder aus: letztes Freitag Tief bei 12340 und heute Nacht waren wir bei knapp 12950.

Bei BASF sind auch ähnliche Muster zu erkennen und interessant ist der Bereich zwischen 55€ und 60€...

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.626 von VOODOO-KING am 29.09.20 12:29:49

Ja, gut, dafür brauche ich aber keine "Chartechnik", sondern das merkt man sounso. Die Frage ist für mich , wie man die nächste Bewegung kommt sehen lernt und keiner garantiert mir, dass es beim nächsten Mal nicht nur noch hochgeht, z.B. wenn die Impfmeldung kommt, geht doch die Börse, jedenfalls Flugzeug und Mallbetreiber und Frisör-Werte wie LOreal, gleich um ein paar Prozent hoch und bleiben dann auch da.

[glubiger15]

Charttechnik ist wie das wahre Leben. So richtig deuten und verstehen kann man es erst, wenn es bereits geschehen ist.

I.d.R. gibt es immer eine Gegenbewegung, wenn es mal 2-5 Tage richtig runter ging. Außer Corona und Trump Funken dazwischen. Also ich mache das schon etwas über 20 Jahre und ich habe noch nie was von Charttechnik gehalten und im Nachhinein hätte es mir auch nichts gebracht. Aber manche glaube ja auch an Horoskope. Jedem das Seine 😉

[Cheffe3456]

Das sehe ich ähnlich. Genau so wie manche stundenlang im Casino die Zahlen aufschreiben und versuchen ein System zu erkennen welche Zahl die nächste ist....

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.340 von glubiger15 am 29.09.20 17:22:20

Charttechnik ist wie das wahre Leben. So richtig deuten und verstehen kann man es erst, wenn es bereits geschehen ist.


Dieser Spruch/diese Aussage gehört in Stein gemeißelt!

[VOODOO-KING]

Für Einstiegskurse kann Charttechnik sehr hilfreich sein, wenn man sich damit beschäftigt. Im Falle von BASF sehe ich ab mitte Mai eine Aufwärtslinie und genau an dieser ist der Kurs am Freitag bei knapp unterhalb von 50€ abgeprallt. Ober oder Unterkanten können als Widerstände bzw. Unterstützungen dienen...

[Agio]

BASF schließt Veräußerung ihres Bauchemiegeschäfts ab

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2020/09/p…

[1Oskar]

Mmmh die Luft scheint wieder draußen zu sein obwohl in Amerika wieder kräftig im Plus. Heißt wenn es bei denen wieder runter geht, ziehen wir die A-Karte.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.741 von VOODOO-KING am 29.09.20 23:04:34

Wesentlich hilfreicher ist, sich mit der Firma zu beschäftigen; Charttechnik ist, abgeleitet aus der Vergangenheit, so ähnlich wie Würfeln oder Kaffeesatzlesen.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.239.750 von picard03 am 30.09.20 17:31:04

Man sollte sich sowohl mit der Firma als auch Charttechnik auseinander setzen. Einfach blindlings kaufen mit der These wird schon, ohne dabei auf den Chart zu achten, halte ich für falsch. Wenn du Pech hast und im High mit nem großen Betrag einsteigst, dann kannst du auch lange in der Verlustzone bleiben. Ein Blick auf den Chart lohnt sich immer und gute News müssen mittelfristig nicht immer zu nachhaltigen steigenden Kursen führen...

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.240.728 von VOODOO-KING am 30.09.20 18:44:02

Ich agiere langfristig, deshalb ist neben Wissen über den Geschäftsgang des Unternehmens Geduld , keinesfalls aber Kaffeesatzlesen, sprich Charttechnik, gefragt!

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.783 von picard03 am 01.10.20 10:55:29

Ich agiere auch langfristig, aber Charttechnik mit Kaffeesatzlesen zu vergleichen halte ich für sehr gewagt.

Ich habe in den letzen Wochen und Monaten 8 Positionen incl. BASF eröffnet mit dem Ziel 2030 ein Zwischenfazit zu ziehem. Dabei habe ich jedesmal den Chart beachtet, um ein Gefühl zu bekommen. Ich nehme nur mal als Beispiel Nel Asa, ich könnte auch noch andere nennen. Der Kurs hat über einen längeren Zeitraum zwischen 1,7€ und 2,2€ konsolidiert und es macht schon einen fetten Unterschied, falls jemand mit einer großen Stückzahl investieren möchte. Langfristig gesehen wird man über den aktuellen Nel Asa Kurs höchstwahrscheinlich müde lächeln, aber wieso soll man trotzdem mehrere 1000€ verschenken, wenn man statt bei 2,2€ mit 1,7€ eingestiegen wäre.

Ich habe immer mit Kauflimitorder gearbeitet, möchte dabei jedoch nicht verschweigen, dass mir auch was vor der Nase weggelaufen ist. Jedoch hatte ich im großen und ganzen nen guten Riecher.

[lordoffall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.249.239 von VOODOO-KING am 01.10.20 11:21:47

mit welchen tools arbeitest du wenn ich fragen darf ?

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.202 von lordoffall am 01.10.20 12:30:38

Ich arbeite ohne Tools. Ich betrachte sowohl die Langzeitcharts als auch die Kurzfristigen wie Wochen-Monat-3Monat, um ein Gefühl zu bekommen...

[VOODOO-KING]

Anhand der Muster kann man dann manchmal erahnen, ob eine SKS - iSKS Formation drohen könnte usw...

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.249.239 von VOODOO-KING am 01.10.20 11:21:47

Mathematische Berechnungen für zukünftige Entwicklungen basieren immer zum großen Teil auf Fakten der Vergangenheit. Sicherlich sind auch in einem gewissen Maße Schwankungen für Unvorhergesehenes einkalkuliert. Trotzdem bezweifele ich, dass Pandemien, Kriege etc. , krasse Abweichungen von normalen Verläufen und deren Auswirkungen nicht kalkulierbar sind.

Deshalb konzentriere ich mich auf die Details der 3 bis 5 Firmen, in deren Werte ich ausschließlich investiere, erlange so mit der Zeit ein ganz gutes Gefühl, wann zu kaufen, wann zu verkaufen, wann wieder zu kaufen; und konnte so seit vielen Jahren die mir als Jahresziel gesetzten % sätze jeweils halten, meist übertreffen.

Warum sollte ich mich deshalb mit Charttechnik beschäftigen? In meinen Augen unnützer Zeitaufwand!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.355 von picard03 am 01.10.20 12:43:40

sollte heißen: und deren Auswirkungen kalkulierbar sind.

[Pixel_Muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.249.239 von VOODOO-KING am 01.10.20 11:21:47

Speziell bei Nel hat ja Nikola bisschen mitgewirkt.
Der Kurs wäre nicht gar soweit runter gerauscht wären die Betrugsvorwürfe nicht da. Da hilft das Chartlesen auch nicht viel. Trotz konsolidieren.
Ich bin auch bei 2.18 rein, konnte aber gut verbilligen und jetzt befinden wir uns Charttechnisch auch wieder im Aufwärtskanal.

Aber Charts sind auf jeden Fall hilfreich. Bin allerdings überall Long drin. Deswegen sehe ich vieles entspannt.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.051 von Pixel_Muc am 01.10.20 13:39:51

Ich stimme mit dir überein, dass eine gewisse Nikola Nel Abhängigkeit nicht zu übersehen ist und ansonsten der Kurs höchstwahrscheinlich weiterhin konsolidieren würde zwischen 1,7€ und 2,2€. Kurz vor dem Milton Rücktritt habe ich eine größere Nel Position bei 1 85€ für meine Eltern eröffnet. Kurz danach rauschte es gewaltig runter und an der 200er Tagelinie um 1,35€ eröffnete ich eine neue Nel Position für mein Depot. In Nikola sind wir seinerzeit bei 27,5€ eingestiegen und halten die Position.

Sorry, wir sind hier im BASF Forum und langfristig erhoffe ich von der Aktie eine positive Entwicklung incl. jährlicher Dividende...

[glubiger15]

Ich finde es immer wieder faszinierend, wie die Menschen sich manipulieren lassen. Ja, die Positivtests steigen wieder, aber es wird auch das 6-fache vom März getestet. Die Positivquote ist von knapp 6 % im März auf nun 1 % gefallen. Hauptsache die Medien schüren Angst und Schrecken und die Börsen und letztlich wir alle leiden darunter. Respekt!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.783 von picard03 am 01.10.20 10:55:29

Obwohl in deinem Emblem oben rechts , du als "Chart-Techniker" ausgezeichnet worden bist: guter Humor.

[1Oskar]

Der Kurs will nach oben. Blöderweise Corona, Trump mit Corona und schlechte Bayer. Wo ist eigentlich dieser BayerFanBoy. Er war doch der festen Überzeugung das Bayer deutlich starker als BASF performen wird😬

[1Oskar]

Mann Mann... wenn mal die Gesamtlage passen wûrde wären wir schon längst wieder bei 55-58 Euro.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.210 von 1Oskar am 02.10.20 12:55:29

Zitat von 1Oskar: Der Kurs will nach oben. Blöderweise Corona, Trump mit Corona und schlechte Bayer. Wo ist eigentlich dieser BayerFanBoy. Er war doch der festen Überzeugung das Bayer deutlich starker als BASF performen wird😬

Meinst du mich?

Was bei Bayer passiert ist, steht bei BASF womöglich noch bevor Oder wir BASF eine Gewinn ausweisen wie auf dem Niveau von 2019?

Bei Bayer wurde der Ausblick nur leicht gesenkt.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.266.510 von JamesMcFly am 02.10.20 17:33:47

Genau

Da war die basf klüger. Einfach keinen Ausblick machen und außerdem machen die viel in China (Investitionen und Umsatz) und da rollt der Rubel. Die Bayer haben sich mit Monsanto auf langer Zeit keinen Gefallen getan. Da können sie noch so sehr angestellte streichen. Wird sich noch rächen.
Außerdem bin ich inzwischen zum handeln übergegangen. 3-5 Euro plus, weg, warten, nachkaufen. Am Anfang hatte ich meine Bedenken, aber vor 2,5 Wochen habe ich bei 54,79 verkauft und letzten Donnerstag bei 50,33 zurückgekauft. Tiefer und höher geht immer aber ich bin eben kein vollprofi wie mach anderer und ich habe auch keine 10.000er Pakete. Dafür einen guten Gewinn 🥳

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.266.714 von 1Oskar am 02.10.20 17:52:37

Zitat von 1Oskar: Genau

Da war die basf klüger. Einfach keinen Ausblick machen und außerdem machen die viel in China (Investitionen und Umsatz) und da rollt der Rubel. Die Bayer haben sich mit Monsanto auf langer Zeit keinen Gefallen getan. Da können sie noch so sehr angestellte streichen. Wird sich noch rächen.
Außerdem bin ich inzwischen zum handeln übergegangen. 3-5 Euro plus, weg, warten, nachkaufen. Am Anfang hatte ich meine Bedenken, aber vor 2,5 Wochen habe ich bei 54,79 verkauft und letzten Donnerstag bei 50,33 zurückgekauft. Tiefer und höher geht immer aber ich bin eben kein vollprofi wie mach anderer und ich habe auch keine 10.000er Pakete. Dafür einen guten Gewinn 🥳

Naja, das ist glücksache. Wenn ein ordentlicher Upmove von 50% kommt, dann bist du nach 5% schon draußen,und kommst nicht mehr raus. Gibt es auch genug Beispiele.

Zu Bayer. Ja, das stimme ich zu.Einfach keinen Ausblick geben. Oder noch besser, einen postiven Ausblick, aber weiter in die Zukunft gerichtet. Heutzutage sind Stories gefragt, also muss man das nur entsprechend kommunizieren.
Zugegebenermaßen, das war ein epischer Einbruch bei Bayer. Das bringt aber auch große Chancen mit sich. Schauen wir mal, wo BASF und BAyer am Ende des Jahres stehen

Flz

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.266.714 von 1Oskar am 02.10.20 17:52:37

Nur wenn die impfen Story in deiner Strategie einschlägt, bist du ausgebootet.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.266.819 von goetz12 am 02.10.20 18:02:46

Vor Q1/2021 wird eh nichts kommen.

Letztlich wollen wir alle gewinnen. Der eine mehr der andere weniger. Also hoffen wir auf steigende Kurs. Egal wo😉

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.267.140 von 1Oskar am 02.10.20 18:30:36

Das sagt man so. Und urplötzlich ist das Zeug dann da. Ich glaube, dass es vorher nicht groß breitgetreten wird, wenn es fast fertig ist. Ab Dezember muss man damit rechnen, d.h. die Meldung kann in 1 Monat kommen. Jetzt ist Ruhe vor dem Sturm.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.267.140 von 1Oskar am 02.10.20 18:30:36

Du hoffst aber auf steigende + fallende Kurse! widersprüche, widersprüche letztlich , haben wir alle....

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.266.789 von JamesMcFly am 02.10.20 18:00:14

Korrektur: er kommt nicht mehr "Rein".

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.274.106 von goetz12 am 03.10.20 19:50:05

Wieso Widerspruch? Es geht nicht nur hoch und wenn es eine seitwärts Bewegung gibt versuche ich natürlich daraus Profit zu schlagen. Bisher hat es funktioniert war aber auch das erste mal. Bringt mir ja nichts wenn ich nur halte und nach nem Jahr beim exakt gleichen Kurs bin. 10% + Dividende sind nicht zu viel des guten.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.276.783 von 1Oskar am 04.10.20 14:05:05

Wenn der Impfstoff da ist, gibt es erstmal nur noch steigende Kurse. Eine Zeitlang jedenfalls. Jedenfalls für die Werte die bisher volatil waren, außer diesen Technologieaktien das ist das was ich meinte.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.277.878 von goetz12 am 04.10.20 18:50:29

Wenn es nur noch steigende Kurse gibt kann ich ja sowieso noch rein. Verstehe deine Logik nicht ganz. Dieses Jahr kommt eh nichts.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.277.878 von goetz12 am 04.10.20 18:50:29

Vor ca. Mitte nächsten Jahres wird es sicherlich keinen für die Allgemeinheit verfügbaren Impfstoff geben; selbst das wäre verdammt schnell!

[1Oskar]

Ich bin raus. Die Zahlen steigen mir zu heftig und die Politiker werden schon irgendwas machen was nicht gut sein wird. Also für die Aktionäre

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.280.335 von picard03 am 05.10.20 09:31:50

Esreicht ja schon die Gewissheit, dass es ihn geben wird.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.280.458 von 1Oskar am 05.10.20 09:42:29

Etwas verzockt 😬😢

Kommt aber eh wieder zurück...irgendwann....hoffentlich.

[Weazle2009]

Mal sehen bis ca 57,50€ - 58,50€ sollte Luft sein. Wenn die Hürde beim dritten Anlauf nachhaltig überwunden wird gehts bis 64€. Keine Kaufempfehlung!

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.295.899 von Weazle2009 am 06.10.20 14:27:13

Im Bereich um 60€ sollte aktuell die langfristige Abwärtslinie (ab 2018) verlaufen?

[Weazle2009]

Gebe dir recht da liegt der Knackpunkt jetzt laufen wir da dass dritte mal dagegen an. Alle guten Dinge sind drei........

[glubiger15]

Quasi nach dem Motto „Ein blindes Huhn, findet auch mal ein Korn“. Jetzt mal ehrlich Jungs, glaubt ihr wirklich den Bockmist mit Charttechnik und dann noch „alle guten Dinge sind drei“?

Ich kann mir ja einiges wünschen, wenn der Tag lang ist, aber die Fakten zählen letztlich. In Europa ziehen die Zahlen wieder an. Ok, mehr positive Fälle verraten nichts über tatsächlich kranke, aber letztlich spielen die Medien die Musik. Wenn ich vorher 150k Menschen pro Woche getestet habe und nun knapp eine Million, dann schmunzel ich über diese Entwicklung.

Die Amerikaner werden sich aber wohl kaum vor der Wahl auf ein Paket einigen. Warum sollten sie? Die ganzen Wochen hatten sie die Chance. Auf die 4 Wochen kommt es auch nicht mehr an. Wenn doch was kommt, dann legt der Trump es so, dass es unmittelbar vor der Wahl ist. Zum Dank wird er dann gewählt. Denkt er zumindest

Jetzt lief es paar Tage gut. Ein leichte Korrektur ist wahrscheinlich.

Die Zahlen der BASF Gruppe werden höchstens wie erwartet. Denkt an das letzte Mal. Die Zahlen waren ok, aber kein Ausblick. Bääm.

Im Nachhinein sind wir schlauer. 😁

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.298.728 von glubiger15 am 06.10.20 17:48:01

Nennt mich Guru. Zumindest teilweise 😜

Der Markt schmiert intraday ab, kein US Konjunkturpaket laut Trump
06.10.20, 20:55
Er habe sein Team angewiesen, vor der US Präsidentschaftswahl nicht weiter zu verhandeln. Wenn er die Wahl gewonnen habe, werde er ein großes Konjunkturpaket auf die Beine stellen.

[glubiger15]

Trotz des gestrigen Abends und der Kurse, sollte nun endlich der Weg oberhalb der 55/56 Euro frei sein. Die basf will geradezu hoch hinaus

[1Oskar]

Hätte im Leben nicht gedacht dass es heute so stark ist. Da weiß jemand mehr. Liegt doch nicht nur am Zykliker

[Kurdirektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.309.411 von 1Oskar am 07.10.20 14:46:50

Die Stärke von BASF hat wahrscheinlich auch mit der momentanen Schwäche von Bayer zu tun.

Die Beiden Aktien waren ja schon öfters wie kommunizierende Röhren. War BASF schwach, stieg Bayer und umgekehrt.

[VOODOO-KING]

Der Kurs ist erstmal ca. bis zur Oberkante des Aufwärtskanals um 58€ gestiegen...

[VOODOO-KING]

Den Bereich zwischen 58€ und 60€ nachhaltig zu überwinden würde das Szenario noch bullischer gestalten

[glubiger15]

DGAP-Adhoc: BASF SE: BASF-Gruppe legt vorläufige Zahlen für das 3. Quartal 2020 vor und veröffentlicht Ausblick für das Gesamtjahr 2020
09.10.20, 14:02
DGAP-Ad-hoc: BASF SE / Schlagwort(e): Quartalsergebnis/Prognose
BASF SE: BASF-Gruppe legt vorläufige Zahlen für das 3. Quartal 2020 vor und veröffentlicht Ausblick für das Gesamtjahr 2020
09.10.2020 / 14:02 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
BASF-Gruppe legt vorläufige Zahlen für das 3. Quartal 2020 vor und veröffentlicht Ausblick für das Gesamtjahr 2020
3. Quartal 2020:
- EBIT vor Sondereinflüssen mit voraussichtlich 581 Millionen € (3. Quartal 2019: 1.056 Millionen €) über Analystenkonsens
- EBIT infolge nicht zahlungswirksamer Wertberichtigungen und Restrukturierungsrückstellungen mit voraussichtlich -2.637 Millionen € (3. Quartal 2019: 1.336 Millionen €) unter Analystenkonsens
Ausblick 2020:
- Umsatzrückgang auf einen Wert zwischen 57 Milliarden € und 58 Milliarden € erwartet (2019: 59.316 Millionen €)
- EBIT vor Sondereinflüssen zwischen 3,0 Milliarden € und 3,3 Milliarden € erwartet (2019: 4.643 Millionen €)
Ludwigshafen - 9. Oktober 2020 - BASF legt vorläufige Zahlen für das 3. Quartal 2020 vor. Der Umsatz sank im 3. Quartal 2020 um 5 % auf 13.812 Millionen € (3. Quartal 2019: 14.556 Millionen €). Ausschlaggebend hierfür waren negative Währungseffekte.
Das operative Geschäft der BASF-Gruppe verlief im 3. Quartal 2020 besser als erwartet. Das EBIT vor Sondereinflüssen lag mit voraussichtlich 581 Millionen € über dem Analystenkonsens, jedoch unter dem Wert des Vorjahresquartals (3. Quartal 2019: 1.056 Millionen €). Gegenüber dem 2. Quartal 2020 erhöhte sich das EBIT vor Sondereinflüssen im 3. Quartal 2020 um 355 Millionen € (2. Quartal 2020: 226 Millionen €).
Die durchschnittlichen Analystenschätzungen für das EBIT vor Sondereinflüssen der Segmente wurden damit im 3. Quartal 2020 übertroffen von Surface Technologies, Materials, Industrial Solutions und Chemicals. Im Segment Agricultural Solutions lag das EBIT vor Sondereinflüssen auf dem Niveau der Analystenschätzungen, während es im Segment Nutrition & Care hinter den Analystenschätzungen zurückblieb. Das EBIT vor Sondereinflüssen von Sonstige fiel negativer aus als von Analysten erwartet.
Der Rückgang des EBIT vor Sondereinflüssen der BASF-Gruppe gegenüber dem 3. Quartal 2019 resultierte insbesondere aus den weiterhin schwachen Ergebnisbeiträgen der Upstream-Segmente Chemicals und Materials infolge eines anhaltend hohen Margendrucks. Die Segmente Nutrition & Care, Agricultural Solutions und Industrial Solutions sowie Sonstige verzeichneten ebenfalls Ergebnisrückgänge gegenüber dem Vorjahresquartal. Das EBIT vor Sondereinflüssen des Segments Surface Technologies lag annähernd auf dem Niveau des Vorjahreszeitraums.
Das EBIT der BASF-Gruppe lag im 3. Quartal 2020 mit voraussichtlich -2.637 Millionen € infolge nichtzahlungswirksamer Wertberichtigungen und Restrukturierungsrückstellungen unter dem Analystenkonsens und unter dem Wert des Vorjahresquartals (3. Quartal 2019: 1.336 Millionen €). Aufgrund der deutlich schwächeren gesamtwirtschaftlichen Entwicklung infolge der Coronapandemie hat die Überprüfung der Werthaltigkeit unseres Anlagevermögens einen Wertminderungsbedarf in Höhe von 2,8 Milliarden € ergeben. Die Wertberichtigungen resultieren insbesondere aus dem Nachfragerückgang aus der Automobil- und Luftfahrtindustrie, der sich vor allem im Segment Surface Technologies auswirkt, sowie einem anhaltenden Angebotsüberhang bei Basischemikalien, der zu Margendruck in den Segmenten Chemicals und Materials führt. Daneben erfolgten Wertberichtigungen im Segment Agricultural Solutions im Zuge von Maßnahmen zur Straffung des Produktionsnetzwerks.
In Sonstige wurden Rückstellungen für die Neuausrichtung der Einheit Global Business Services gebildet.
Das Ergebnis nach Steuern und nicht beherrschenden Anteilen der BASF-Gruppe, das aufgrund der Wertberichtigungen voraussichtlich -2.121 Millionen € beträgt, unterschreitet die aktuellen Analystenschätzungen sowie den Wert des Vorjahresquartals (3. Quartal 2019: 911 Millionen €).
Die Veräußerung der Vermögenswerte und Verbindlichkeiten des Bauchemiegeschäfts und der damit verbundene Veräußerungsgewinn werden erst in der BASF-Berichterstattung im 4. Quartal 2020 berücksichtigt. Die im Zusammenhang mit dieser Devestition bis zum 30. September 2020 eingegangenen Zahlungen sind demgegenüber in der Kapitalflussrechnung für das 3. Quartal 2020 im Cashflow aus Investitionstätigkeit enthalten.
Ausblick 2020
Für das 4. Quartal 2020 rechnet BASF nunmehr mit einer weiteren Verbesserung des EBIT vor Sondereinflüssen der BASF-Gruppe gegenüber dem 3. Quartal 2020. Damit würden auch die aktuellen durchschnittlichen Analystenschätzungen für das 4. Quartal 2020 übertroffen.
Für das Gesamtjahr 2020 erwartet die BASF-Gruppe vor allem aufgrund des Nachfragerückgangs infolge der Coronapandemie einen Umsatz in Höhe von 57 Milliarden € bis 58 Milliarden € (2019: 59.316 Millionen €). Für das EBIT vor Sondereinflüssen rechnet die BASF-Gruppe 2020 mit einem Wert zwischen 3,0 Milliarden € und 3,3 Milliarden € (2019: 4.643 Millionen €). Neben dem Nachfragerückgang erwartet das Unternehmen einen anhaltenden Margendruck, insbesondere bei Basischemikalien, der durch Einsparungen von Fixkosten teilweise kompensiert wird.
Diesem Ausblick liegen folgende Annahmen zu den weltweiten wirtschaftlichen Rahmenbedingungen für das Jahr 2020 zugrunde:
- Wachstum des Bruttoinlandsprodukts: -5,0 %
- Wachstum der Industrieproduktion: -5,0 %
- Wachstum der Chemieproduktion: -2,5 %
- US-Dollar-Wechselkurs von durchschnittlich 1,15 US$/€
- Ölpreis der Sorte Brent von 40 US$/Barrel im Jahresdurchschnitt
BASF unterstellt in ihrer Prognose, dass es nicht zu erneuten starken Einschränkungen der wirtschaftlichen Aktivität zur Eindämmung der Coronapandemie, beispielsweise durch Lockdowns, kommt.
Einen Ausblick für das Gesamtjahr 2021 wird das Unternehmen wie üblich im Rahmen der Veröffentlichung des BASF-Berichts 2020 am 26. Februar 2021 geben.
Weiterführende Informationen
Der im Auftrag von BASF monatlich erstellte Überblick der Analystenschätzungen ist abrufbar unter: www.basf.com/analystenschaetzungen.
Die Quartalsmitteilung zum 3. Quartal 2020 wird BASF am Mittwoch, 28. Oktober 2020, um 07:00 Uhr veröffentlichen und im Rahmen einer Telefonkonferenz für Journalisten (ab 09:00 Uhr) sowie einer Telefonkonferenz für Analysten und Investoren (ab 11:00 Uhr) erläutern.
Kontakt
Dr. Stefanie Wettberg
Investor Relations
[phone]
[e-mail]
Jens Fey
Corporate Media Relations
[phone]
[e-mail]

[glubiger15]

Ups, wollte die kurze Version hochladen. Hier

BASF legt vorläufige Zahlen für das 3. Quartal vor; EBIT vor Sondereinflüssen bei voraussichtlich €581 Mio (VJ: €1,056 Mrd); im Ausblick auf 2020 erwartet das Management einen Umsatzrückgang auf €57 Mrd bis €58 Mrd (VJ: €59,316 Mrd), EBIT vor Sondereinflüssen zwischen €3,0 Mrd und €3,3 Mrd erwartet (VJ: €4,643 Mrd).

[Kallenfels]

War mir schon geraume Zeit klar und ich hatte kein Verständnis warum es gen Norden mit dem Kurs ging. Assets die verkauft werden bringen kein Geld mehr in die Kasse und bis aus neu Investitionen Geld fließt braucht es seine Zeit
Vermutlich gehen wir bald unter die 50,--€

[Kallenfels]

Seit Wirecard halte ich von Analysten nicht die Bohne.
Da waren 15 Banken am Werk und jeder hat mit seinen Analysen zu WC den Bank Nachbar zu übertreffen versucht.

[besuchercm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.337.833 von Kallenfels am 09.10.20 17:22:53

Bei iq liegst Du bis jetzt ja goldrichtig.

[JamesMcFly]

Ich hätte nach der heutigen News mit einem Crash wie kürzlich bei Bayer erwartet.

Flz

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.339.435 von JamesMcFly am 09.10.20 19:19:05

Nächste Woche dann

[glubiger15]

Es kann in der Tat durchaus sein, dass nächste Woche es noch kräftiger gegen Süden geht. Über eine Milliarde Differenz zum erwarteten EBIT ist schon eine Hausnummer.

Bei Bayer war der Folgetag ja auch der mit dem kräftigerem Abschlag. Gestern ging es wohl so glimpflich aus, da die Börsen generell gut gestimmt waren. Diese Woche haben die Börsen aber auch gut performt, sodass eine Konsolidierung logisch wäre. Nächste Woche sind wir wohl schlauer.

Schönes Wochenende!

[1Oskar]

Die basf hat anscheinend Glück das die Stimmung relativ gut ist. Was meint ihr. Tendenz eher gegen süden?

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.335.397 von glubiger15 am 09.10.20 14:22:47

Verkaufen oder halten.

Was nun mit der Scheißaktie woanders wird Geld verdient.
Bayer habe ich schon lange liquidiert.
BASF steht auf der Rampe.

Das kann doch nicht wahr sein.

Beste Grüße
bps

[Stybs]

@bps,

Du gibst mal ein Blech zum Besten ;-)

Verkauf deine paar Aktien und mache keinen auf Beleidigt.
Wenn man woanders Geld verdient, was machste noch hier?

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.360.418 von Stybs am 12.10.20 17:01:03

@ Stybs
🐒🐵🦍

[El_Matador]

Meine Skepsis ob BASF wieder auf den Gewinnsteigerungspfad zurueckkehrt ist sehr gross. Ich wuerde vielleicht einen Positionstrade eingehen, aber nicht ueber 50 Euro. Bayer ist kein adequater Vergleich dazu. Die angekuendigten Abschreibungen bei BASF sind im Vergleich sehr moderat und nicht das Ergebnis von eklatent falschen Entscheidungen wie bei Bayer. Man sollte sich allerdings auch bei BASF darueber im Klaren sein, dass die Dividende kaum zu halten sein wird, und falls BASF sie naechstes Jahr konstant halten wird, wird das an die Substanz gehen.

[VOODOO-KING]

Jetzt sind ein paar Tage vergangen und die prognostizierten Abschläge warten immer noch auf sich, obwohl der Markt heute leicht schwächelt...

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.527 von El_Matador am 12.10.20 19:54:36

Soso. Falsche Entscheidungen...

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.360.418 von Stybs am 12.10.20 17:01:03

Hallo, ich bekomme hier zwar ca. 2000 € Dividende im Jahr, das ändert aber nichts an der Tatsache das sich der Kurs in den letzten 3 Jahren halbiert hat.
Soviel zu deinem Blech.
Dir fehlt jegliche Intelligenz um das zu erkennen 🤔
Schade.

bps

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.360.418 von Stybs am 12.10.20 17:01:03

48 erstellte Diskussionen 1 Freund
Ich glaube du musst in Behandlung
Viel Glück

[clever_anlegen35]

Hallo Bin noch neu hier und bin sehr froh über die ganzen Informationen von euch Das ist echt ne riesen hilfe um mal einen Überblick zu bekommen, dankeschön und liebe Grüße!

[VOODOO-KING]

Charttechnisch ist der Kurs zum richtigen Zeitpunkt wieder nach oben gedreht und ich vermute, dass er auch den kurzfristigen Abwärtskanal nach oben durchbrochen hat. Eine Stabilisierung um 55€ wäre erwünscht, um dann im nächsten Schritt wieder den Bereich zwischen 58€ und 60€ anzugreifen...

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.399 von VOODOO-KING am 17.10.20 09:48:23

Du und deine Charttechnik. Die Wahrheit ist, es ging gestern hoch, das die Amis den Abend zuvor ein sattes Plus hatten. Mehr nicht! Das hat absolut nichts mit Charttechnik zu tun.

Schau dir die Amis gestern an. Vor allem abends. Da wird es am Montag wohl Nachholbedarf richtig Süden geben. Vor allem jetzt, wo die Zahlen in Europa „explodieren“.

Nächste Woche sind wir schlauer. Ich halte jedenfalls in diesem Monat 45-50 Euro für wahrscheinlicher als die 60 Euro

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.774 von glubiger15 am 17.10.20 10:45:11

Sehe ich genau so !!!
Woher sollten positive Zahlen kommen???

[VOODOO-KING]

Ich bleibe bei meinem Standpunkt in Sachen Charttechnik. Solange in naher Zukunft die Marke um 51€/51,5€ hält, bleibt alles im grünen Bereich. Ich erwarte in diesem Monat keinesfalls 60€, aber für Ende des Jahres eventuell schon. Im Wochenendhandel stehen wir heute aktuell bei ~ 53,5€.

Und an den Zahlen war nicht alles negativ, es gibt auch Hoffnungsschimmer. Von der Autoindustrie kamen leicht optimistische Ausblicke...

[VOODOO-KING]

Auch in Abhängigkeit des Marktes hoffe ich, dass wir uns bei BASF schlimmstenfalls erstmal auf eine Konsolidierung zwischen ~ 50€ und und 55€ einstellen müssen. Es sollte nur zu keiner Trendwende in Form eines Abwärtskanals erfogen. Zur Zeit läuft jedoch alles nach Plan, solange sich der Kurs im Aufwärtskanal seit Corona befindet...

[Almas]

Bei 45 würde ich gerne einsteigen - meint ihr die sehen wir noch mal ?

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.506.375 von Almas am 27.10.20 10:07:09

Zitat von Almas: Bei 45 würde ich gerne einsteigen - meint ihr die sehen wir noch mal ?

Beim Dax schätze ich das Worst Case um 10900/11000 Punkte. Dann wäre bei BASF Kurse um 45€ möglich, so jedenfalls meine Einschätzung...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.506.375 von Almas am 27.10.20 10:07:09

Ich würde am liebsten bei unter 20 Euro einsteigen😅 morgen gibt es doch zahlen...

[pickuru]

BASF bekräftigt Ausblick – sofern es nicht wieder zu Lockdowns kommt

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemiekon…

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.506.507 von VOODOO-KING am 27.10.20 10:16:51

Soviel zum Thema Charttechnik 😉

[Altheim]

Bei dem ganzen Corona-Gedöns kann auf Charttechnik glaube ich getrost verzichten. Hätte mal doch lieber alles gewinnträchtige in den letzten Wochen verkauft. Aber gut, dann wird eben nachgekauft, wird sich schon alles wieder erholen und wer die nächsten Tage einsteigt, kann sicherlich wieder ein paar Schnäppchen machen.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.646 von glubiger15 am 28.10.20 09:26:58

Charttechnisch ist der Kurs an der Oberkante um 58€ gescheitert und nun ist leider der Aufwärtstrend nach unten durchbrochen (~ 51,5€) worden. Jetzt befinden uns ca. bei meinem Einstiegskurs 47,5€ und meine Gewinne bis zu 20% leider flöten gegangen, da ich zu keiner Sekunde an mit dem Gedanken gespielt habe zu verkaufen...

[Almas]

Bin jetzt mal zu 47,9 Euro dabei - falls doch noch die 45 kommen kann ich ja noch mal nachlegen. Die Bestätigung des Ausblicks auf 2020 ist auf jeden Fall positiv. Außerdem ist BASF stark in China, wo die Wirtschaft ja schon wieder brummen soll.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.669 von Almas am 28.10.20 10:19:41

Auf die ganzen Aussagen ist im Moment gar kein Verlass. Natürlich will der Vorstand glänzen. Letztlich wird viel gesagt, aber bisher waren all seine Aussagen nur Luftnummern.

Ich warte noch auf unsere Kaiserin Merkel und dann sehe ich weiter.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.506.507 von VOODOO-KING am 27.10.20 10:16:51

Soviel zum Thema Charttechnik 😉

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.176 von glubiger15 am 28.10.20 10:49:37

Ich habe nur versucht charttechnisch zu analysieren und natürlich hat man keine Garantie, dass wichtige Marken halten...

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.951 von glubiger15 am 28.10.20 10:34:23

Naja aktuell wie man sieht kann keiner was sagen wie es weiter geht

https://boerse.ard.de/aktien/basf-bleibt-zuversichtlich100.h…

Und jetzt auch noch Lockdown das wird den Kurs bestimmt auch belasten.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.230 von VOODOO-KING am 28.10.20 10:54:35

Zitat von VOODOO-KING: Ich habe nur versucht charttechnisch zu analysieren und natürlich hat man keine Garantie, dass wichtige Marken halten...

Dsa zeigt doch, dass Charttechnik keinen Wert hat. Ist mehr eine Art Religion, bie der viele einfach hoffen, dass es funktioniert.
Aber das gute ist ja immer, das Charttechnik für alle Situationen eine Erklärung hat. Also der Kurs fällt bis Kurs X, oder er geht weiter runter, oder dann doch wieder hoch

Flz

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.305 von JamesMcFly am 28.10.20 11:00:22

Bis zu einem Punkt kann Charttechnik schon hilfreiche Anhaltsmarken geben, um ein Gefühl zu haben. Man muss auch unterscheiden zwischen kurzfristigen und langfristigen Trends. Langfristig befindet sich BASF immer noch im Abwärtssumpf...

[glubiger15]

BASF setzt hinter progressive Dividende ein Fragezeichen
28.10.20,
FRANKFURT (Dow Jones) - BASF wird womöglich ihre progressive Dividendenpolitik auf den Prüfstand stellen müssen. "Sollte das künftige gesamtwirtschaftliche Umfeld die Wachstumschancen der BASF verringern und die Profitabilität der BASF erheblich beeinträchtigen, kann eine Anpassung der Dividendenausschüttung erforderlich werden", sagte Vorstandschef Martin Brudermüller in einer Telefonkonferenz zu den Drittquartalszahlen.
Die Entscheidung falle aber erst im Februar nächsten Jahres - "auf Basis unseres tatsächlichen Cashflows im Jahr 2020 und einer solideren mittelfristigen Prognose". Brudermüller hat den BASF-Aktionären eigentlich zugesagt, dass die Dividende jedes Jahr erhöht wird. Daran habe sich bisher nichts geändert, versicherte er. "BASF steht zu ihrer anspruchsvollen Dividendenpolitik."

[LimaBina]

Die wissen schon lange dass die Dividende nicht wie geplant gezahlt werden kann, man wird nicht nur die Steigerung vergessen können, die Dividende wird um 50% gekürzt und selbst das wäre noch üppig.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.444 von LimaBina am 28.10.20 13:33:31

Zitat von LimaBina: Die wissen schon lange dass die Dividende nicht wie geplant gezahlt werden kann, man wird nicht nur die Steigerung vergessen können, die Dividende wird um 50% gekürzt und selbst das wäre noch üppig.

Selbst bei einer Halbierung der Dividende auf 1,65 Euro ist das immer noch eine Div Rendite von 3,5%. Im aktuellen Zinsumfeld ist das immer noch sagenhaft.

Flt

[Nasham]

Kauft ihr schon nach bei dem Kurs?

[LimaBina]

Nö warum auch, es wird sich kurzfristig nichts ändern, jetzt gehts erstmal 20% abwärts, bei 35€ kann man sich das wieder anschauen.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.837 von LimaBina am 28.10.20 16:41:08

Zitat von LimaBina: Nö warum auch, es wird sich kurzfristig nichts ändern, jetzt gehts erstmal 20% abwärts, bei 35€ kann man sich das wieder anschauen.

Ich plaziere eine massive Order bei knapp über 20.

Flz

[Abfischer]

die Regierung wird nun soviel Geld in die Hand nehmen, das es durch die Langfristschäden

ausgelöst von Corona nicht zu Unruhen im Land kommt. daher starke Inflation unumgänglich.

Ergo werden die Zinsen steigen müssen, gleichzeitig fallen die Dividenden, der Rest dürfte klar sein.

Aktien werden somit vollkommen uninteressant wie in den 80er Jahren, da Geld Immer Sicherheit

sucht.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.876 von Abfischer am 28.10.20 16:42:50

Schon mal überlegt, dass Aktien "Sachwerte" sind, die inflationär mitwachsen?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.408 von Nasham am 28.10.20 16:09:44

Der Kurs geht noch unter 40,--€
Es wird immer weniger Plastik gebraucht und die Autoindustrie mit ein paar Ausnahmen fährt auf Halde .
Der praxisbezogene Einstieg in die moderne Batterie Technologie dauert auch noch mindestens 1 Jahr.
Woher sollen also die Einnahmen kommen. Sicher nicht aus dem Agrar Sektor !

[glubiger15]

Wer sich z. Bsp. im Jahr 2005 etwas Gold gekauft hat (9500 €/kg) kann sich glücklich schätzen. 😋Denn diese ganzen pseudo Summen haben letztlich keinen Bestand, wenn es mal richtig BOOM macht. Aber davon sind wir noch weit entfernt.

Aktien kaufe ich mir vorerst noch keine. Zu unsicher und Unsicherheit mag die Börse bekanntlich am wenigsten ☝️

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.408 von Nasham am 28.10.20 16:09:44

ja. es ist Zeit.

[VOODOO-KING]

Vor exakt 3 Monaten schaffte der Kurs auf einem sehr ähnlichen Niveau ~ 46,5€ die Wende. Hoffen wir, dass es diesmal wieder gelingt. Das erste Ziel wäre in den alten Korrider zwischen 50€ und 55€ zu gelangen...

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.561 von VOODOO-KING am 29.10.20 10:51:54

Deine Charttechnik ist bullsh*t. Dass man überhaupt sowas in der jetzigen Situation in Erwägung zieht 🙄

Wenn die Zahlen weiter in die Höhe schnellen, dann haben wir ganz schnell eine 3 davor. Du hast dich definitiv in die Aktie an sich verliebt. Tipp: Lass die Finger davon. Du denkst nicht mehr rational 😉

[glubiger15]

Wenn die EZB nicht wieder dazwischen gefunkt hätte, wären wir heute auch gut im minus geblieben. Daran sieht man all den Aktionismus. Geld drucken ohne Ende. Der Knall kommt immer näher. Denn wenn es so einfach wäre, hätte es NIE auch nur eine Wirtschaftskrise gegeben. ☝️

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.855 von glubiger15 am 29.10.20 18:06:29

Das ist Ansichtssache. Ich wuerde sagen, dass die EZB-Pressekonferenz heute nicht fuer den positiven Impuls ab 14:30 Uhr ursaechlich war, sondern die US-Boersen, insbesondere die Nasdaq, die jetzt gerade auch noch weiter aufdreht und so dem nachboerslichen DAX etwas Schub verleiht.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.578 von El_Matador am 29.10.20 19:02:01

Natürlich lag es an der EZB. Erst gab es keine Impulse (14:30 Uhr) und eine Viertelstunde später kamen die entsprechenden Aussagen. Schwups, der DAX drehte deutlich ins Plus. Die Amis kamen erst nach 17:30 Uhr so richtig ins Spiel. Ändert eh nichts an der Situation. Süden ist angesagt

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.732 von glubiger15 am 29.10.20 17:56:33

Dann schau dir mal den Chartverlauf seit April an und man erkennt, dass mehrmals der Bereich um 46/46,5€ im Mittelpunkt stand. Ab Anfang Juni hat sich zudem ein Korridor zwischen 50€ und 55€ gebildet. Oberhalb des Korridors ging es zweimal bis ca. 58€ und unterhalb zweimal bis ca 46/46,5€.

Meiner Meinung nach macht es sowieso die Mischung aus fundamentalen Daten + Charttechnik, beides sollte man immer verknüpfen...

[Informierer]

Profitiert BASF nicht von der Dicamba-Zulassung in USA oder zu geringer Umsatz-/Gewinnanteil?

[Nachtalb]

BASF ist ein Chemiewert und mithin ein Zykliker. Wo die Konjunktur hingeht, weiß wegen Covid-19 derzeit keiner, nicht einmal unsere genialen Minister Scholz und Altmaier, die sich sonst keine überflüssige Anmerkung verkneifen.

Ich halte BASF schon sehr lange und schätze die zuverlässige Dividendenpolitik. ich gehe auch davon aus, daß die alten BASF-Höchststände wieder erreicht werden, nachdem die Pandemie abgehakt ist. Wo soll ich meine Geld sonst anlegen? In solche tollen Aktien wie weiland Wirecard?

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.647 von Nachtalb am 31.10.20 17:49:05

Zitat von Nachtalb: Ich halte BASF schon sehr lange und schätze die zuverlässige Dividendenpolitik. ich gehe auch davon aus, daß die alten BASF-Höchststände wieder erreicht werden, nachdem die Pandemie abgehakt ist.

Wobei spekuliert wird, dass diesmal die Dividende gekürzt werden könnte.

Ich habe auch vor BASF sehr lange zu halten bzw. ist es auch meine allgemeine Aktienphilosophie Positionen so lange wie möglich nicht zu verkaufen...

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.791 von VOODOO-KING am 31.10.20 18:17:31

Zitat von Nachtalb: Wobei spekuliert wird, dass diesmal die Dividende gekürzt werden könnte.

Brudi wird sich nicht trauen die DIV zu kürzen oder zu streichen!
Er hat es ja letztes Jahr versprochen mit seiner Aussage die DIV auch mal aus der Substanz zu bezahlen, so stark ist BASF.

Wenn er sie doch streicht, Krise hin oder her, dann kann man ihm nichts mehr glauben. Dann ist er einem Politiker gleichgestellt.

Ich finde Brudi persönlich als besten CEO den BASF je hatte! Natürlich fallen Arbeitsplätze weg aber sind wir mal ehrlich, wo passiert das nicht gerade. Wir haben 10 Jahre gut gelebt, es ging nur aufwärts.

[1Oskar]

Ich glaube in den nächsten Tagen kommt was negatives. Die basf bewegt sich weder heute noch gestern so richtig vom Fleck. Im Moment eh alles überkauft.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.604.317 von 1Oskar am 05.11.20 12:38:28

Erstmal abwarten, denn der Kurs hat den kurzfristigen Abwärtstrend verlassen und er befindet sich momentan im kurzfristigen Aufwärtskanal (gebildet seit Ende Oktober). Ein nachhaltiger Rückkehr in den Korridor 50-50€ wäre ein weiterer Erfolg...

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.604.524 von VOODOO-KING am 05.11.20 12:49:26

Zwischen 50€ und 55€ sollte es heißen...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.604.557 von VOODOO-KING am 05.11.20 12:51:42

Häää? Dir ist schon bewusst das alles hat nichts mit Charttechnik zu tun.
Europa steigt da Amerika diese Woche tagtäglich ein sattes Plus hingelegt hat. Wie kann man sich sowas immer nur schönreden. Wieso konnte dann gestern und heute die basf nicht profitieren? Wenn es abwärts geht dann ist die basf ganz vorne dabei. Und wenn es innerhalb von einer Woche von 53 Euro auf zeitweise 45,xx Euro runter ging; ist die Wahrscheinlichkeit für steigende Kurse wohl höher als für fallende. Logische Gegenbewegung.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.605.541 von 1Oskar am 05.11.20 13:59:15

Der Dax steigt nicht nur während des US Handels bzw. nicht nur wegen der Amis.
Bis vor ein paar Tagen lag BASF bei 46€ und hat seitdem im High 10% zugelegt, man kann zufrieden sein. Hätte BASF deiner Meinung nach um 20% zulegen sollen? Eine Daimler oder SAP hat in den letzten Tagen prozentual auch kaum mehr zugelegt.

Seit Ende Oktober befindet sich BASF im intakten Aufwärtskanal, parallele Ober/Unterkante...

[VOODOO-KING]

Ihr dachtet es würde wegen Corona und Lockdown weiter runtergehen, habt Kurse von unter 40€ oder 20€ als Ziele genannt. Jedoch ist das Gegenteil eingetreten...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.605.820 von VOODOO-KING am 05.11.20 14:16:18

Ich kann es dir nicht vortanzen daher ganz kurz: das alles = null Charttechnik!

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.606.216 von 1Oskar am 05.11.20 14:42:56

Es gibt verschiedene Arten von Charttechnik: kurz/mittel/langfristige Auf bzw. Abwärtskanäle, inverse SKS bzw. SKS Formationen usw.

In Fundamental bedingte Crashs bzw. Rally"s entstehen auch charttechnische Formationen, siehe zuerst Corona Angst und dann US Wahlen.

[VOODOO-KING]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte Beiträge zumThreadthema/Wert, Danke.

[pharmafuchs]

Da es mit der Industrieproduktion (v.A. Automobilindustrie -> Lacke und Kunststoffe) gerade wieder bergauf geht steigt auch die Nachfrage nach chemischen Produkten. BASF hat auch einige clevere innovative Zukunftsprojekte (Batterien, Wasserstoff). Das es hier Kurse unter 40 Euro prognostiziert wurden, war schon überraschend. Es wird eher weiter bergauf gehen, wenn sich die erholende Nachfrage in den nächsten/übernächsten Zahlen wiederspiegelt...

[Weazle2009]

Nicht zu vergessen das BASF auch in bestimmte Recyclingverfahren von Plastik investiert. Daraus kann wertvolles Naphtha gewonnen werden und Rohöl eingespart werden.

[1Oskar]

Einige verstehen die Börse nicht. Corona ist noch immer allgegenwärtig. Das sorgte letzte Woche für 10 % Verlust schon vergessen? Die Zahlen werden immer schlimmer und ein Ende ist nicht in Sicht. Diese Woche ging es dank der Wahl nach oben. Einerseits Biden, andererseits keine blaue Welle. Somit keine höheren Unternehmensabgaben (Steuern). Das hat nichts mit Charttechnik zu tun. Unsicherheit ist Gift und wenn das Ergebnis klar ist geht es wieder runter. Der dax hat seinen alten Stand erreicht und die BASF ist 5 Euro darunter. Soviel zur Stärke. Nun wird in Indien auch nicht die Anlage gebaut. Somit kein Umsatz und Gewinn. Was soll also für noch höhere Kurse sorgen.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.617.058 von 1Oskar am 06.11.20 12:12:51

Das mit Indien ist nicht vom Tisch: aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

Corona begleitet uns schon seit März und der Markt hat einiges eingepreist. Weshalb der Dax vor den Wahlen stark fiel? Meiner Meinung nach eine Kombination aus Corona + Herbstkorrektur. Corona hat es dann nur beschleunigt, aber bei 11330 haben die Bullen gesagt bis hierhin und nicht weiter. Noch vor den Wahlen hat sich um der 11330er ein inverses SKS Muster angedeutet, was in der Regel bullisch zu bewerten ist...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.617.058 von 1Oskar am 06.11.20 12:12:51

Corona sorgt für höhere Kurse. BASF läuft als Chemiker vor. Gibt es den Impfstoff, wird zuerst der Chemiebereich als Frühzykliker anspringen. Was eher Sorgen macht ist der niedrige Ölpreis. Der sorgt dafür, dass die Preiseffekte bei den Basischemikalien nicht so hoch ausfallen könnten. Die BASF kann aber auch in so einem Umfeld gutes Geld verdienen. Ist halt nur nicht so viel, wie mit hohen Ölpreisen.

Ob der Greise oder der Bekloppte im Weißen Haus ist, interessiert die BASF viel weniger als meinen Blutdruck.

[Keenoninvest]

Hallo,
Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die aktuellsten Informationen über BASF in einer 2-Min-Analyse zusammengefasst. Freu mich auf Feedback 😊 Viele Grüße.

[VOODOO-KING]

Jetzt gibt es positive News zum Impfstoff und BASF springt an :-)

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.754 von VOODOO-KING am 09.11.20 13:12:55

Und noch immer hat das nichts mit Charttechnik zu tun. Es geht einfach alles hoch.

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.620.298 von sdaktien am 06.11.20 16:19:02

Bei dem Punkt der Frühzykliker gebe ich dir absolut recht.
Allerdings gehe ich mittelfristig davon aus das der Ölpreis wieder anspringt. Bidens Politik sollte das Angebot von Amerikanischer Seite dämpfen. Zudem kommt China wieder ins Spiel.

[Almas]

Bin mal zu 57 ausgestiegen. Seit der Meldung zum Impfstoff ist BASF 20 % gestiegen - das ist schon sehr ordentlich. Da würde es mich nicht wundern wenn wir noch mal eine Delle von 10 % bekommen. Dann wäre ich auch wieder dabei....

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.094 von Almas am 11.11.20 11:29:24

Zitat von Almas: Bin mal zu 57 ausgestiegen. Seit der Meldung zum Impfstoff ist BASF 20 % gestiegen - das ist schon sehr ordentlich. Da würde es mich nicht wundern wenn wir noch mal eine Delle von 10 % bekommen. Dann wäre ich auch wieder dabei....

Also ich halte immer noch und würde bei -10% dazukaufen!

Jetzt kommt die interessanteste Zeit an den Börsen, da möchte ich nicht auf dem falschen Fuß erwicht werden. Sehe BASF zu den Kursen als gute Langfristanlage. Die Wirtschaft wird sich auch wieder erholen.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.217 von luxanleger am 11.11.20 11:35:41

Meine Philosophie bei Akienkäufen ist immer langfristig gerichtet über minimum mehrerer Jahre und von daher kommt ein Verkauf nicht in Frage.

Außerdem will ich so lange we möglich keine Steuern an Vater Staat zahlen...

[Almas]

Gegen ein Halten der Aktie ist ja per se nichts einzuwenden. Allerdings schwanken die Scheine jetzt schon länger um ein Mittel von 52. Angesichts des Gewinneinbruchs und der möglichen Divi Kürzung könnte ich mir vorstellen das es noch eine Weile länger so geht...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Altheim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.469 von Almas am 11.11.20 11:48:47

Bin auch hin- und hergerissen. Hätte jetzt schon zweimal gewinnbringend verkaufen und wieder etwas günstiger als zum derzeitigen EK einsteigen können.

Aber das ist immer so ein Spiel. Ich hoffe einfach die Stimmung ist jetzt nachhaltig etwas besser und bis 50 geht es erst mal nicht mehr runter.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.217 von luxanleger am 11.11.20 11:35:41

Andererseits war BASF kein ausgesprochener Corona-Verlierer. Also das Kurspotentialnist auf 2Jahresfrist recht begrenzt.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.670.513 von Altheim am 11.11.20 12:57:33

Diese Taktik verfolge ich schon seit dem vorletzten Einbruch. Hier wurde ich müde dafür belächelt. Wer hat denn nun innerhalb von exakt 7 Handelstagen 11 Euro Gewinn gemacht. Ich! Natürlich war das verdammt gut mit dem Impfstoff. Konnte man so nicht erahnen. Reines Glück.
Nun könnte ich schon billiger nachkaufen aber nun kommt mir das noch nicht ins Depot. Beobachte und höre auf mein Gefühl. In meinen Augen sind 52 realistischer als 60 Euro. Der Chartkollege sah es vor 2-3 Wochen etwas anders 😁

[H2Future]

BASF: PPA für Brennstoffzellen
https://www.kunststoffweb.de/technologie-news/basf_ppa_fuer_…

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.673.915 von 1Oskar am 11.11.20 17:16:57

Ich habe 60€ für Ende des Jahres als Ziel gesetzt, dabei hatte ich immer im Hinterkopf positive Impfstoffmeldungen. Es war ja zu erwarten, dass aus dieser Richtung laut Gerüchten was positives kommen könnte bzw. würde. Die Frage war nur wann...

Bei meinen diversen Akienkäufen denke ich immer langfristig mit dem Mindestziel eines Verdopplers. Bei 20% Gewinn verschwende ich Null Gedanken zu verkaufen. Es kann nämlich auch in die andere Richtung gehen, dass dir die Aktie dann wegläuft.

Es zeigt sich nun wieder was ich bereits erwähnte, dass es die Mischung macht. Charttechnik kombiniert mit News. Es kommt je nach Nachrichtenlage kurzzeitig zu einem grossen Ausschlag bis sich der Kurs dann wieder einpendelt. Der Kurs ist in den letzten Monaten zum dritten Mal an der 58er Euro Marke abgeprallt. Unten scheint im Bereich 46€ gueter Support vorzuliegen. Alles nur Zufall? Hinzukommt, dass die zeitlich langfristig fallende Abwärtslinie aktuell gerade um 58€ verläuft und diesen Widerstand gilt es zu knacken. Charttechnisch liegt in den letzten Monaten eine Konsolidierung vor zwischen 46€ und 58€ vor. Was musste ich mir alles anhören wie Charttechnik wäre Bullshit usw...

[Almas]

Ich finde es ja gerade bei einer Aktie die man bedenkenlos auch langfristig halten kann interessant auch mal die Schwankungen zu handeln - immerhin muss man keine Angst haben, dass sich alles als Schrott herausstellt und man plötzlich eine Leiche im Depot hat.

Und wenn sie dann wirklich mal "wegläuft" auch nicht so schlimm, es gibt ja noch andere interessante Werte.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.679.114 von VOODOO-KING am 12.11.20 05:59:05

Es hat nichts mit einem Support bei 46 zu tun sondern ist reiner Zufall. Meinst du ernsthaft die basf wäre an deinem support angeprallt wenn jetzt negative Nachrichten gekommen wären? Bestimmt nicht. Es ging letzt und diese Woche einfach alles hoch. Auch eine basf. Und in Relation liegen wir dennoch unter dem einstigen Kurs.

Ausserdem weiß ich nicht was deine Einsätze sind. Aber mal ehrlich einen dax wert mit 100%? Haha!
Da musst du jedes Jahr Corona haben. Wenn du nur 5000 einsetzt, dann benötigst du ganz sicher deine 100 %. Ich bekomme das schon mit 3 Euro Kurssteigerung hin.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.144 von 1Oskar am 12.11.20 13:54:59

Mir ist das etwas zuviel Zufall, wenn der BASF Kurs an bestimmten charttechnischen Marken bzw. Formationen, sowohl nach unten als auch nach oben mehrmals abprallt. Es gibt definitiv dafür auch charttechnische Gründe, wie das die langfristige Abwärtslinie aktuell bei ca. 58€ verläuft. Eine Daimler ist zum Beispiel vor den US Wahlen exakt am homogenen Aufwärtstrend wieder gedreht.

Mein BASF Einkaufskurs liegt bei 47,5€ und in ein paar Jahren rechne ich mir Chancen aus ca. 100% Gewinn erzielen zu können. Dazu ist BASF ein seriöses Unternehmen mit ner feinen Dividende.

Ich habe in den letzten Wochen und Monaten insgesamt 11 Aktienpositionen eröffnet und es kann sein, dass es für eine Weile genug ist. Es steht ja nur endliche Liquidität zur Verfügung. Bei allen Positionen, bestehend unter anderem aus Daxwerten, US Techwerten bzw. China, Wasserstoff, Tourismus... erhoffe ich mir nach ein paar Jahren mindestens nen Verdoppler...

[Almas]

Ausgehend von den Hoch vor zwei Tagen hat die Aktie ja schon zu bröckeln begonnen - aktuell heißt es in vielen Ländern erstmal Lockdown - die Sache mit dem Impfstoff ist ja mehr eine leise Hoffnung fürs nächste Jahr - das dürfte der Markt dann dieser Tage nach der ganzen Euphorie schon einpreisen.

[1Oskar]

Ihr klammert zu sehr an diesem Impfstoff. Diese Studien mit um die 40.000 Teilnehmer sagen nichts aus. Sie geben eine Richtung vor aber letztlich sollen WIR es austesten. Wenn denn dieser Impfstoff so toll ich wieso verkaufte der CEO von Pfizer kurz nach der Meldung zig Pakete?! Es ist eine reine Meldung ohne wissenschaftlichen Beitrag. Die Kurse würden explodieren wenn dieser Impfstoff eine 90%ige Wirkung hätte. Hat er aber nicht!

Wie schon vor 2-3 Wochen, als wir den gleichen Kurs hatten; sage ich nun das die 50 Euro wahrscheinlicher als die 60 Euro sind. Denn mich interessieren keine pseudo Erfolgsaussichten. Das alles ist schon längst eingepreist. Sonst wären die Kurse nicht seit dem Tief so schnell rauf. Mich interessiert wie die basf Umsatz generieren kann und da sehe ich bisher nichts Neues! Mit Charttechnik hat das null zu tun. Aber einige brauchen auch einen Gott um etwas banales zu erklären 😉

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.688.939 von 1Oskar am 12.11.20 18:14:41

Eine BASF hat schon von der Impfstoffmeldung positiv profitiert, aber mit einer Kursexplosion war nicht zu rechnen. Eine Lufthansa oder Tui, die stark betroffen sind, haben intraday schon um 30% zugelegt.

Die Börse funktioniert nicht einfach so nach dem Schema A B C und sie ist keine Einbahnstraße. Absonsten wäre es zu einfach und der Reiz würde fehlen...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.689.299 von VOODOO-KING am 12.11.20 18:41:32

Nein, es ging hoch, da alles hoch ging. ALLES. Die gesamte Vorwoche ging es dank Amerika hoch. Der Impfstoff war nur die Krönung. So schwer ist das nicht.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.689.422 von 1Oskar am 12.11.20 18:50:39

Alles ging nicht hoch nach der Impfstoffmeldung. Bei den Techaktien war eine Umschichtung zu erkennen...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.689.938 von VOODOO-KING am 12.11.20 19:27:41

Du machst es immer nur an diesen einen Tag fest. Schau dir die Woche davor an. Der Montag war nur die Krönung des Ganzen.

[Croy]

Hi Voodooking,
You made my day...
Original:
Bei meinen diversen Akienkäufen denke ich immer langfristig mit dem Mindestziel eines Verdopplers. Bei 20% Gewinn verschwende ich Null Gedanken zu verkaufen. Es kann nämlich auch in die andere Richtung gehen, dass dir die Aktie dann wegläuft.

Obwohl und weil Dir 20% Gewinn zu wenig sind, investierst Du in DAX-Werte? Cool... Eine neue und vielleicht auch interessante Sichtweise... Kennst Du Dich mit den Fundamentaldaten, den Geschäftsfeldern der BASF aus? Pro und Kontra, Flexibilität bezüglich der sich verändernden Märkte, Kundenanforderungen? Vielleicht habe ich ja nicht weit genug zurück gelesen... Meiner Meinung nach sicher ein Kauf, mittel- bis langfristig, auch unabhängig von Corona. Aber es geht schließlich um Substanz, Nachhaltigkeit, letzten Endes um Wertschöpfung in Deutschland und den sich daraus ergebenden Kursen und Dividenden . Da wird noch produziert, nicht nur verteilt...

In diesem Sinne...

liebe Grüße Croy

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.785 von Croy am 15.11.20 00:51:34

Hi Croy,

bis tief ins kleinste Detail habe ich jetzt bei BASF nicht recherchiert. Gute Basis (seriöses Unternehmen mit Vorstand + Dividende) liegt mit Sicherheit vor.

Bei meinen Käufern schaue ich mir auch den langfristigen Chart an. Was liegt vor, ist die Aktie volatil genug, wo stand sie vor Corona usw... Eine Telekom wäre mir da viel zu langweilig. Langfristig bedeutet, dass ich kein Problem hätte die BASF Aktie minimum 10 Jahre zu halten. Natürlich muss man immer wachsam bleiben vor einem erneuten Crash (Corona, Finanzkrise...) Letztendlich wird die Zeit es zeigen, ob ich mit dem Ziel eines Verdopplers ausgehend von 47,5€ zu naiv war. An der Börse passieren auch Dinge, die mit Logik manchmal schwer zu erklären sind, es kommt zu Übertreibungen usw. Das sollte man im Hinterkopf behalten und können Kurse auch in die ein oder andere Richtung kurzfristig stärker beeinflussen.

Mit Adidas und SAP gibt es zum Beispiel 2 Dax Unternehmen, die sich nachhaltig mehr als verdoppelt haben. Unser Depot besteht insgesamt aus 15 Aktien, davon mit BASF und Daimler (EK 45€) nur 2 Daxunternehmen. Ich bin bei den Käufen keinesfalls fixiert auf Daxunternehmen gewesen...

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.872 von VOODOO-KING am 15.11.20 04:20:49

Positiver Artikel in der Focus Money

Bei Rückkehr zur "Normalität" wird ein Kurspotential von über 90 Prozent errechnet.

Die erzielbaren Preise ziehen an.
Ebenso der Umsatz, besonders in China (+ 15 bis 18 Prozent gegenüber Vergleichszeitraum 2019).

Kursziel 108 Euro

[pharmafuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.673.906 von goetz12 am 11.11.20 17:16:47

Doch, BASF war schon durch Covid-19 gebeutelt, allerdings indirekt und zeitlich verzögerter als andere Branchen. Die geringere Nachfrage aus China hat sich mittlerweile ebenso erholt wie die nachfrage von der hiesigen Autoindustrie (v.A. Lacke).

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.680.566 von Almas am 12.11.20 09:01:47

Das kann einen dann aber schon ärgern, langfristig sogar, wenn einem so eine Aktie wegläuft.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.786.928 von pharmafuchs am 20.11.20 18:02:14

Stimmt. Da habe ich mich vertan. Ich hatte den Kurs vor Corona mit 58 in Erinnerung, Pardon. Das heißt für die Zukunft: müsste schnell wieder auf über 60 laufen, wegen Landwirtschaft Farmer und Pharmazie und so weiter.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.793.951 von goetz12 am 21.11.20 15:36:19

Der Kurs vor Corona lag bei 63 Euro. Nur mal am Rande. BASF war ein großer Verlierer und ich sehe keine deutliche Besserung. Wo denn?

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.782.215 von infosam am 20.11.20 12:49:08

Diesen Artikel möchte ich sehen. Solche absurden Kursziele gab es zuletzt Ende 2017 Anfang 2018. Drogen genommen?😂

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.799.288 von 1Oskar am 22.11.20 16:06:36

Focus Money Nr. 48 / Seite 23

Du kannst es gerne nachlesen.

Begründung/Grundlagen

Gewinn je Aktie 2019
9,15 Euro

über 10 Jahre geglättetes langfristiges Kurs-Gewinn-Niveau, Schiller-KGV oder auch CAPE genannt
11,9

Kursziel 2021/2022 = (wiedererreichter) Gewinn pro Aktie mal Schiller-KGV
108,89 Euro

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.799.255 von 1Oskar am 22.11.20 16:01:53

Bei Kurs 58 läuft die Aktie Mit einer Dividendenrendite von über 5 % Punkt das wäre zu hoch.

[Almas]

Na knacken wir heute die 60 Euro ? Value Aktien sind ja wieder in kommen.....

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.819.688 von Almas am 24.11.20 10:22:47

Positiv ist, dass wir die langfristige Abwärtslinie auf Tagesschlusskursbasis nach oben durchbrochen haben und optimal nun als Unterstützung dienen könnte. Spätestens unter 55€ sollte der Kurs nicht mehr fallen, damit der leicht positive Trend fortgesetzt werden kann. Den Dax sehe ich zwischen 12 300 u. 12600 (offenes Gap) gut unterstützt...

[JamesMcFly]

Die 60 sind durch, mega

Jetzt sollte es schnell zum all time high gehen. Alle Aktien explodieren, BASF hat nur etwas länger gebraucht

Wir sehen dieses Jahr noch die 100 Euro.

Flz

[VOODOO-KING]

Man sollte vor lauter Euphorie schon noch den Ball flach halten :-)

Corona ist noch längst nicht durch und mit Rücksetzern muss immer gerechnet werden.

Kurz bis mittelfristig kann es bei positiven Sentiment bis in den Bereich um plus minus 65€ gehen, so jedenfalls meine Einschätzung. Nach unten hin hoffe ich die Unterstützung 55€ bis 58€.

Langfristig bleibt mein Ziel eines Verdopplers...

[Almas]

Vor Corona stand der Kurs bei 65 - wenn wir da in diesen Jahr noch mal hinkommen wäre das schon super. Das Geschäft hat sich zwar etwas eingetrübt, aber die Notenbanken drucken ja Geld - das sollte den Kurs anheben so mal der Wert ja Substanz hat.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.820.930 von Almas am 24.11.20 11:28:14

Zitat von Almas: Vor Corona stand der Kurs bei 65 - wenn wir da in diesen Jahr noch mal hinkommen wäre das schon super. Das Geschäft hat sich zwar etwas eingetrübt, aber die Notenbanken drucken ja Geld - das sollte den Kurs anheben so mal der Wert ja Substanz hat.

Eben, (asset)inflationsbereinigt sind 100 Euro für eine BASF nichts... Wir werden hier noch weitaus höhere Kurse sehen. Die alten Bewertungsrelationen passen nicht mehr in die Neuzeit.

[JamesMcFly]

Die 65 sehen wir evtl. heute noch, spätestesns aber zum Wochenschluss.

BASF hat noch sehr sehr viel Nachholpotential.

[Almas]

Die Inflation gerade bei Wertanlagen läuft - aber halt nicht in 6 Wochen - auf Sicht von 2 Jahren ist gegen die 100 Euro ja nichts zu sagen.

[VOODOO-KING]

Das Momentum bei BASF ist jedenfalls sehr positiv, wenn man sich den Verlauf der letzten Tage oder 1 bis 2 Wochen anschaut. Davon kann eine SAP nur träumen, die weiterhin träge wirkt...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.820.672 von JamesMcFly am 24.11.20 11:14:52

Da ist er wieder. Der Typ mit den meisten Widersprüchen. Geh zu deiner Bayer oder wirecard oder was auch immer. Du „ich Holle mit paar tausend Stücke“ Sprücheklopfer 😂😂😂

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.821.776 von JamesMcFly am 24.11.20 12:13:57

Warum nicht gleich 150?! Meine Güte, wie beschränkt man nur sein kann😂

[Kallenfels]

Mir erschließt sich nicht welche Gründe es gibt das die Aktie steigt.

Der Jahresumsatz wird erheblich stagnieren! Bis die neuen Investitionen Ertrag bringen vergehen mal mindestens noch 1,5 bis 2 Jahre.
Für mich ist das ein planmäßiges Gezocke von Institutionellen.
Warten wir die Zeit ab.!!!!!!!!!!!!!

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.826.177 von Kallenfels am 24.11.20 16:42:38

Man muss mal bedenken. Vor ca. 4 Wochen waren wir noch bei ca. 46 Euro, nachdem die Zahlen durchwachsen waren und die Coronazahlen stetig stiegen. Dank der US Wahl ging es dann hoch. Es kamen noch paar Impfstoffergebnisse und das war’s. Seitdem gute 31 % gestiegen. Die Wirkung dieser Impfstoffe wird mit 70-95 % angegeben. Sonst keine tiefergehende medizinischen Studien. Einfach nur Pressemitteilungen.
Wer sagt denn überhaupt das die Ausbreitung und das Sterben dadurch gestoppt wird?!

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.826.444 von 1Oskar am 24.11.20 16:55:18

Zitat von 1Oskar: Wer sagt denn überhaupt das die Ausbreitung und das Sterben dadurch gestoppt wird?!

Donald J. Trump, Kellyanne Conway, ...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.827.971 von giledos am 24.11.20 18:37:51

Zumindest Trump bekam ja nachweislich nichts davon. Außerdem weiß man ja bis heute noch nicht, was das Virus überhaupt im Körper anstellt. So viele Unbekannte das ein Impfstoff kaum was großartig bewirken kann. Viele wollen nichts mit genmanipulierten Mais wissen aber einen genmanipulierten Impfstoff soll man sich dann spritzen lassen. Genau meine Art von Humor. Das wird ein gewaltiger Reinfall wie damals die Millionen Impfstoffdosen für Influenza die dann keiner haben wollte.

[pharmafuchs]

Hier wurden vor kurzem noch Kurse unterhalb der 40 Euro prophezeit, jetzt liest man hier wieder viel über Reinfall usw.
Die Chemiebranche kann sich wieder über steigende Nachfrage freuen, das sollte man auch in schon den nächsten Quartalszahlen sehen. Warten wirs ab.
Auch die Batterie-Ambitionen werden sich auszahlen. Vor ein paar Tagen gab es einen LOI mit Fortum und Nordnickel um in Finnland Batterien zu recyclen, wenn das keine Zukunft hat...
https://www.electrive.com/2020/11/22/fortum-announces-breakt…

[1Oskar]

Ich frage mich wieso die so stark sind. Habe mit einem Bekannten gesprochen der chemikant bei der basf ist. Er meinte, dass vielen nun Altersteilzeit angeboten wird. Also subventioniert man alte und erfahrene Mitarbeiter weg. Na Glückwünsch. Ansonsten gibt es nichts Neues. Die von den Coatings sind weiterhin in Kurzarbeit. Also was rechtfertigt Kurse über 60 Euro. Alles gaga😂

[myhobbynr2]

Im Prinzip bzw. geradlinig gedacht, hast Du vollkommen Recht, aber die Börse ist kurz-bis mittelfristig unberechenbar.

Im Moment zählt eben das Momentum, und das spricht eindeutig für BASF. Gegenüber den GAGA- Bewertungen von Bitcoins und Tesla ist das hier noch konservativ.

Es ist ein wohliges Gefühl, wenn man in einem Wert noch vor Kurzem ordentlich im Minus war und sich nun in der komfortablen Pluszone bewegt.

Also lässt man es laufen, denn " The trend is your friend "

Der bevorstehende Dezember ist traditionell einer der besten Börsenmonate, und bez. BASF sind im Moment kaum negative, kursrelevante Nachrichten zu erwarten.

Es ist der Traum eines jeden Aktionärs, wenn der Trend ermüdet, also das Pferdchen zu Tode geritten ist, rechtzeitig den Sattel zu wechseln auf einen bisher vernachlässigten Wert.

Aber noch ist es m.E. nicht so weit.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.891.466 von 1Oskar am 30.11.20 16:48:24

Zitat von 1Oskar: Ich frage mich wieso die so stark sind. Habe mit einem Bekannten gesprochen der chemikant bei der basf ist. Er meinte, dass vielen nun Altersteilzeit angeboten wird. Also subventioniert man alte und erfahrene Mitarbeiter weg. Na Glückwünsch. Ansonsten gibt es nichts Neues. Die von den Coatings sind weiterhin in Kurzarbeit. Also was rechtfertigt Kurse über 60 Euro. Alles gaga😂

Die Leute von Coatings sind in Kurzarbeit - derweil wird das Lager mal richtig leer gekauft - das ist gut für die Gewinnmarge denn Kurzarbeit bezahlt der Staat - das in den Lager gebundene Kapital wird frei.

Arbeitsplatzabbau als Folge von Rationalisierung und abgeschwächten Wachstum ist jetzt auch nichts ungewöhnliches. Mit der Arbeitsteilzeitregelung bekommt man die dafür fälligen Kosten aus der Bilanz - in Zukunft sieht es dann mit den Gewinnen aufgrund fallender Personalkosten besser aus.

Aus Sicht der Börse also zwei Kurs steigernde Maßnahmen.

Für 60 Euro ist BASF ohnehin noch auf Schnäppchenkurs Niveau - beim globalen Marktführer der Chemiebranche ist jeden Menge Substanz dahinter und gerade in China ist man auch gut am wachsen.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.899.506 von Almas am 01.12.20 09:06:12

Nach dieser Logik hätte der Kurs ja nie unter 40 Euro fallen dürfen 😆

[Almas]

Die Börse neigt halt zu irrationalen Übertreibungen und Panik - damit muss man immer rechnen. Und wenn Du meinst BASF ist jetzt teuer weil sie vor 3 Monaten 40 Euro gekostet hat - vor 3 Jahren hat sie 90 Euro gekostet.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.899.851 von Almas am 01.12.20 09:24:27

So ist es und der Corona Crash Februar/März betraf ja nicht nur BASF, sondern es wurden ja praktisch alle Titel in Mitleidenschaft gezogen. Also hat es keine Aussagekräft. Dann noch mit dem Finger auf BASF zeigen mit der Bemerkung GAGA Bewertung? Da sollte sich der Kollege dann lieber in Amerika umschauen...

Die Börse schaut in der Regel nach vorne und versucht die Zukunft zu handeln. Ich werde eher das Gefühl nicht los, dass der Kollege den Einstieg verpasst hat und deshalb rumlamentiert. Tja, es gab halt keinen Rücksetzer auf 52€, sondern es ging weiter Richtung Norden. Oder von 35€ bzw. 20€ sind wir nun meilenweit entfernt, hatten doch Einige als Ziel ausgegeben...

[NewCar]

Eigentlich ist es kurz und knapp zusammenzufassen.

Ölpreis steigt, gut für BASF.
Konjunkturschwankung beruhigt sich auf absehbare Zeit, gut für BASF.
Hoffnung auf Außenpolitische Sicherheit, gut für BASF.
Selbst die angebotene Altersteilzeit die angesprochen worden ist, ist längerfristig betrachtet gut.
Wenn wir ehrlich sind, die meisten (nicht ALLE) „alten Hasen“ sitzen nur noch ihre Zeit ab und werden überproportional hoch bezahlt.

Wirtschaftlich betrachtet macht dies bei Mitarbeitern durchaus Sinn, deren „Erfahrungen“ nicht allzu stark von Nöten ist.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.891.466 von 1Oskar am 30.11.20 16:48:24

Zitat von 1Oskar: Ich frage mich wieso die so stark sind.
...
Also was rechtfertigt Kurse über 60 Euro. Alles gaga😂

LOL. BASF ist m.W. größter Chemiekonzern der Welt.
Chemie braucht und gibt es überall.
Schau Dich um. Deine Klamotten, Verpackungen, Alltagsgegenstände, Luxusgegenstände, Lebensmittel, Möbel, Auto, Bahn, Agrar, Bau, Medizin. Überall.
Batterien sind auch Chemie. Somit künftig auch noch größerer Chemieanteil in bedeutender Energiebranche.

Zwischenzeitlich hatte Chemie einen schlechteren Ruf als es zu gewissen Umweltskandalen kam.
Gelöst. Wann hat man das letzte Mal von verfärbten Flüssen oder kontaminierten Flächen gelesen? Hin und wieder ne Art Verpuffung, kleinerer Betriebsunfall durch Werksfeuerwehr lösbar. Das bei 7x24 Massenproduktion. Massen!

Da haben andere Branche mehr Skandale: Diesel, Datenschutz, Betrug, ...

Unter 100 Mrd MK für BASF so gesehen ein Witz. Wenn sie 10 Tage am Stück um je 5€ steigt, kommt die langsam in fairen Bewertungsbereich. 😉

[1Oskar]

Jo eine BASF wird immer benötigt. Aber wie logisch ist es dann, dass alle Analysten den Wert selbst so miserabel redeten und nachdem der Kurs auf Richtung 60 Anstieg sie auf einmal auch wieder höhere Kursziele raushauen. Was hat sich denn in den letzten Wochen geändert? Es gibt mehrere Impfstoffe ohne eine genaue Wirkungsweise und die US Wahl. Sonst nichts. Wo ist also die Verhältnismäßigkeit? Ich sehe das wesentliche Problem darin wenn trotz Impfstoffe sich diese wischiwaschi-Aktionen der Politiker weiter halten werden. Somit Unsicherheit die Oberhand gewinnt und alles wieder in die Knie geht. Es gibt einfach keine Logik 🤷‍♂️

[1Oskar]

Ich hatte verkauft und statt billiger nachzukaufen (die Möglichkeit bestand und ich habe es nicht getan, Ende Oktober, sah eben die 40 Euro zu diesem Zeitpunkt näher als die 50), musste aber dann teurer nachkaufen, da ich merkte, es geht immer weiter höher. Musste 3 Euro mehr zahlen, bin aber nun ja auch knapp 3 Euro im Plus. Börse ist eben Spekulation und ich habe eben auf fallende Kurse gesetzt. Wer immer nur gewinnt, der lügt.

Was mich wurmt ist eben die Tatsache dass die Unsicherheiten immer noch vorhanden sind und dennoch der Kurs um 30 % und generell alles kräftig zugelegt. Diese Logik erschließt sich mir nicht ganz 😉

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.197 von 1Oskar am 01.12.20 11:17:46

Die „Logik“ dahinter ist schlichtweg das Makroökonomische Umfeld.
Natürlich ist es unverhältnismäßig das der DAX nahe Allzeithoch notiert. (Wirtschaftlich betrachtet)
Man sollte aber immer bedenken, dass einfach Unmengen an Geld in den Markt gepumpt werden.
Keiner weiß so richtig wohin mit seinem ersparten.
Die meisten haben Immobilien schon ihrem Portfolio beigemischt, was jetzt noch auf dem Markt ist, ist meist einfach zu teuer.

Also wohin mit dem ganzen Geld, außer in andere Assetklassen alla Anleihen und Aktien.
Ich bin der festen Überzeugung, dass dies noch Jahre anhalten wird, im aktuellen Marktumfeld.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.545 von NewCar am 01.12.20 11:34:14

Ja aber so schafft man doch gewaltige Blasen. Das gedruckte Geld ist fiktiv. Wenn man dann noch die abartigen Bewertungen in den USA betrachtet dann ist der große Knall doch nicht mehr weit. Was rechtfertig das eine basf so moderat bewertet ist und eine Tesla so abnormal? Das hat doch nichts mit Zukunft zu tun. Die können doch nicht auf Dauer so teuer sein wie alle anderen zusammmen😂

[VOODOO-KING]

Die Börse funktioniert nicht einfach so nach Schema F. Ansonsten wäre es zu einfach Geld zu verdienen. Manchmal muss man auch auf sein Bauchgefühl Rücksicht nehmen in Kombination mit dem Sentiment des aktuellen Titels...

[glubiger15]

Eigentlich ist es doch ganz einfach. Wer jetzt investiert ist, hält die Füße still. Auf lange Sicht macht man mit einer BASF sowieso nichts verkehrt. Da spielt es auch keine Rolle, ob nächstes Jahr eine gekürzte Div. gezahlt wird. Ggf. ein SL setzen. Würde aber erst einmal die ersten Impfungen und die „Resultate“ abwarten. Denke, dass sich bis dahin nicht so viel tun wird. Seitwärtsbewegung.

Wer noch nicht investiert ist, kann natürlich darauf setzen, dass es nun einen Rücksetzer gibt. Man kann aber auch kleine Positionen aufbauen. Geht es südwärts, kauft man nach. Geht’s nordwärts, macht man zumindest einen kleinen Gewinn. Ist letztlich jedem selbst überlassen. Eine Logik gab es noch nie an der Börse. Versuche dich stets in die große Mehrheit der Anleger hineinzuversetzen. Denn die bestimmen die Kurse.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.644 von VOODOO-KING am 01.12.20 11:39:40

Jo aber dennoch glaube ich nicht an Charttechnik auch wenn du ein Verfechter davon bist 😜

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.803 von glubiger15 am 01.12.20 11:48:18

Klingt immer so einfach ist es aber nicht😆

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.908 von 1Oskar am 01.12.20 11:53:22

Jeder hat seine Meinung und ich kann mich nur wiederholen, dass es meines Erachtens die Mischung macht. Man sollte alles mögliche beachten...

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.626 von 1Oskar am 01.12.20 11:38:39

Ja klar schaffen wir so Blasen, wie in meinem Beitrag vorher geschrieben, einige wenige schaffen rechtzeitig den Absprung und werden reicher.
Lass zum Beispiel die E-Auto Blase doch platzen.
Diese Werte sind alles andere als systemrelevant und sorgen, wenn dann, nur für einen kurzfristigen Abwärtstrend.

Hingegen Unternehmen wie BASF, die fundamental bewertbar sind und nicht nur aus Zukunftsphantasie bestehen „überleben“ werden. (Vielleicht ist die bessere Ausdrucksweise beständiger bleiben)

Liebe Grüße an alle.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.644 von VOODOO-KING am 01.12.20 11:39:40

Zitat von VOODOO-KING: Die Börse funktioniert nicht einfach so nach Schema F. Ansonsten wäre es zu einfach Geld zu verdienen.

Ganz genau.
Oder es liesse sich zumindest an Kursen kaum Geld verdienen und verlieren, wenn jeder rationale Marktteilnehmer volle Transparenz besäße. Es wäre dann theoretisch undenkbar, dass Einer zu Kurs X kaufen will, während Anderer zum gleichen Kurs verkaufen möchte. Von Geldnot u.ä. abgesehen.

[Almas]

Ich könnte mir auf der kurzfristigen Zeitaxe so sagen wir mal Sicht eine Woche durchaus einen kleinen Rücksetzter vorstellen - habe grad mal die Gewinne realisiert und steige dann bei 58 wieder ein wenn das so klappt.

Die Jahresendrally könnte diese Jahr etwas holprig ausfallen - der Gesamtmarkt hat zumindest eine etwas zu optimistische Grundstimmung meiner Meinung nach...

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.904.021 von Almas am 01.12.20 13:00:01

Lohnt es sich denn überhaupt bei 58€ wieder einzusteigen, wenn man vom Gewinn ca. 26,5% Steuer abzieht inklusive brokerabhängige Transaktionskosten? Hatte man die Position dann nicht gleich halten können? Meiner Meinung nach sollte der Rücksetzer bis mindestens 55€ gehen, damit sich die Strategie einigermaßen lohnt.

Nicht, dass dir die Aktien noch davonläuft...

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.904.939 von VOODOO-KING am 01.12.20 13:58:19

Kommt letztlich auf das Volumen an. Wenn einer z. Bsp. 5k, 10k oder gar mehr Aktien besitzt, dem kommen die „ersparte“ 2-3 Euro wohl eher entgegen als einem Broker mit 100-200 Aktien 😁

[Almas]

5% in einer Woche wären gar nicht so schlecht. Auf Jahr gerechnet sind das übrigens 1300 % - also theoretisch wenn es jede Woche klappen würde. Mal schauen wo wir Freitag stehen.....

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.912.241 von Almas am 01.12.20 21:20:57

5 % in der Woche aufs Jahr 1300 %? Die Rechnung will ich mal sehen 😂

[1Oskar]

A) wären es ca. 1164 % (Zinseszins bei 52 Wochen)
B) jede Woche 5 % Gewinn = sowas von realitätsfern 😂

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.913.768 von 1Oskar am 02.12.20 00:33:28

https://rechneronline.de/summe/wachstum.php wer es mal nachrechnen will.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.915.055 von Almas am 02.12.20 08:29:45

Ernsthaft? Das lernt man in der 7-8. Klasse. Nennt sich Zinseszinsrechnung und wie oben beschrieben, sind es keine 1300 % und sowas von utopisch. So ein Schwachsinn kann auch nur von solchen Internethelden mit zig Widersprüchen kommen. Du Daytrader 😂

[Almas]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt, ab hier dann bitte zurück zum Threadthema

[1Oskar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Almas]

Aktuell unter 60 Euro gefallen - ich würde sagen die Korrektur läuft. Das Kursziel für Freitag könnte klappen.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.933.439 von Almas am 03.12.20 11:55:18

Zitat von Almas: Aktuell unter 60 Euro gefallen - ich würde sagen die Korrektur läuft. Das Kursziel für Freitag könnte klappen.

Hängt auch davon ab was der Dax so macht. Solange die Unterstützungszone um 13230 hält, werden wir die 58€ wohl nicht sehen...

[Almas]

Wenn morgen die Arbeitsmarktdaten in den USA schlecht ausfallen, dann gibt es auch beim DAX einen guten Rutsch nach unten.

[Almas]

Tja, war dann doch nicht so viel Arbeitsdynamik drin - aber immerhin ein knapper Euro pro Schein hängengeblieben. Quasi kleine Sonderdividende....

Die Situation ist auf jeden Fall nicht mehr so krass überkauft - vielleicht kommt ja noch eine kleine Jahresendrallye.

Langfristig kann nicht viel anbrennen, allein dass der Umsatz in Asien im Q3 um 10 % zum Vorjahr zugelegt hat rechtfertigt einen optimistischen Ausblick. Nur eine Frage der zeit das das Chinageschäft wichtiger als der europäische Markt wird.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.951.805 von Almas am 04.12.20 17:35:45

Typisches Geschwätz eines Posers. Keinen Durchblick und sich alles schönreden müssen.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.933.724 von VOODOO-KING am 03.12.20 12:13:17

Du bist eher Kong als King?

[Nachtalb]

Die Geldflutung der Märkte durch die EZB wird anhalten, daher sehe ich keinen Sinn darin, nicht long in Aktien zu sein. Ich gehe davon aus, daß die EZB irgendwann beginnen wird, Aktien (via ETFs) zu kaufen. Die BoJ tut das schon.

BASF ist stabil und die Aussichten bessern sich. Vielleicht gelingt 2021 der Börsengang von Wintershall/DEA.

[Almas]

Mit der dauerhaften Geldflut wäre ich mir nicht so sicher - die dürfte abebben wenn die Inflation ansteigt.

BASF hat aber eine sehr gute Substanz und ist nicht besonders hoch bewertet - von daher ist auf jeden Fall noch Luft nach oben.

[Deflair]

Wo soll denn „die Inflation“ wenn es sowas überhaupt gibt herkommen ?

Es kauft doch keiner eine Kartoffel oder eine E Klasse mehr nur weil die EZB Geld druckt.

So wie ich das sehe landet das gedruckte Geld nach einigen Kaskaden zu 100% im Aktienmarkt. Bei den Aktien und meinetwegen noch Immobillien findet dann „die Inflation“ statt.

Kartoffeln, E Klassen, Computer usw sind davon nicht betroffen und ändern ihren Preis nicht.

Kartoffeln werden eher billiger aus irgendeinem Grund vermutlich weil die Produzierte Menge schneller steigt als die Geschwindigkeit mit der wir sie essen können.

A propos mehr kaufen: wenn mehr Geld zur Verfügung steht durch niedrige Zinskosten werden sich vermutlich mehr Leute eine Immobilie kaufen.

Und wenn es mit dem Tilgen des Kredits besser läuft als befürchtet und man nichts mehr weiter tilgen kann weil für das aktuelle Jahr auch schon die Sondertilgung gezahlt wurde dann werden sich diese Leute eher Aktien kaufen statt bei der Bank 0,5% Negativ Zinsen zu zahlen.

Und schon haben wir wieder mehr Aktien Inflation und Immobilien Inflation.

Der Milchbauer hat da leider nix davon. Der sollte sich lieber in einer Milch Opec also OMEC organisieren wenn er vermeiden will dass der Milchpreis noch weiter in den Keller geht.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.983.364 von Deflair am 08.12.20 11:16:06

Zitat von Deflair: Wo soll denn „die Inflation“ wenn es sowas überhaupt gibt herkommen ?.......

Inflation gibt es.

Es ist schon bemerkenswert wenn Freunde des "immerwährenden" Börsenbooms das in Frage stellen. Das zeigt schon irgendwie wie falsch diese Denkrichtung ist.

Auslöser von grösseren Inflationswellen war schon immer das masshafte Wachstum der Geldmengen bzw das "Gelddrucken" durch die Zentralbanken. Das führt zeit verzögert zu steigenden Löhnen und Preisen.

Klar kann man glauben, dass diesmal alles anderes ist.

Man kann auch zum 10 mal die Hand ins Feuer halten, weil man glaubt sich diesmal nicht zu verbrennen.

Ich schätze mal es läuft diesmal wie in den letzten 2000 Jahren...

[Deflair]

Almas ich weiß nicht ob Du mich richtig verstanden hast:

Natürlich gibt es Inflation.

Aber die Notenbanken drucken Geld in der Hoffnung dass Kartoffeln und Autos teurer werden.

Aber Kartoffeln und Autos werden nur dann teurer wenn weniger produziert werden als verbraucht werden kann.

Was ichd damit sagen will:

Ich sehe nicht „Die Inflation“ die sich gleichermaßen über alle Dinge erstreckt wenn man genug druckt und lange genug wartet.

Es gibt verschiedene Inflationen.
Es gibt auch Dinge wie Milch und Computer die immer billiger werden - also quasi Deflation.

Ich sage auch nicht dass das für alle Zeit so bleiben muss.

Aber im Moment durch die niedrigen Zinsen verursacht landet einfach und logisch nachvollziehbar viel (zu viel!) vom gedruckten Geld in Aktien statt im Geldbeutel der Bürger.

Die Bürger sparen und halten das Geld zusammen weil sie zu wenig haben.

Gleichzeitig steigen Aktien ins unermessliche.

Bei Tesla würde ich das schon als Hyper Inflation bezeichnen

[1Oskar]

Wie ich diese Schwachmaten die sich Analysten nennen liebe. Heute die UBS mit einem Kursziel von 70 Euro. Die gleichen Schwachmaten sahen vor 2 Wochen noch als Hold bei 56 Euro.
😂😂😂

[a2karlsruhe]

BASF profitiert von einer Hochstufung

Die Aktien des Chemiekonzerns setzen sich mit einem Plus von bis zu 1,3 Prozent an die Spitze der Kursgewinner im Dax. Die Analysten der UBS hoben ihre Empfehlung für die Aktie auf "Buy" von zuvor "Neutral" und das Kursziel auf 70 Euro von zuvor 56 Euro an.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wichtige-kur…

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.985.326 von 1Oskar am 08.12.20 13:22:53

Zitat von 1Oskar: Wie ich diese Schwachmaten die sich Analysten nennen liebe. Heute die UBS mit einem Kursziel von 70 Euro. Die gleichen Schwachmaten sahen vor 2 Wochen noch als Hold bei 56 Euro.
😂😂😂

Daher sage ich ja immer, auf solceh Kurse kann man wirklich nicht hören. Warum sollten Banken auch kostenlose Bewertungen abgeben. Vielmehr geben sie Bewertungen ab, je nachdem, wie sie selbst positioniert sind.
BASF kann man einfach luafen lassen, ich sehe nächstes Jahr locker Kurse über 100 Euro.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.985.407 von JamesMcFly am 08.12.20 13:26:33

Wo du die Kurse siehst, möchte ich lieber nicht wissen. Bei dir trat immer das Gegenteil ein. Mister Bayer und Co 😘

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.984.468 von Deflair am 08.12.20 12:31:45

Zitat von Deflair: Natürlich gibt es Inflation.

Schon mal gut das wir uns hier einig sind.

Zitat von Deflair: Aber im Moment durch die niedrigen Zinsen verursacht landet einfach und logisch nachvollziehbar viel (zu viel!) vom gedruckten Geld in Aktien statt im Geldbeutel der Bürger.

Das ist ein Irrtum, dass das Geld in Aktien landet. Wenn Du Dir eine Aktie kauft verschwindet das Geld dabei nicht sondern landet bei dem der sie Dir verkauft hat. Das massenhaft gedruckte Geld landet also immer im Geldbeutel der Bürger ( nur nicht von allen). Deshalb steigen dann mittelfristig auch die Preise. Der Bauer muss sich nämlich auch entscheiden ob es sich lohnt Kartoffeln anzubauen oder ob der Acker lieber zum Golfplatz wird.

[JamesMcFly]

Läuft! Wenn es so weiter geht, laufen wir die 100 schon sehr bald an.

Flz

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.996.687 von JamesMcFly am 09.12.20 09:53:30

Du kommst immer nur daher, wenn es für dich anscheinend gut läuft. Du und deine pseudo 5000-6000 Anteile. Sage nur Bayer.

Was sollen denn die 100 Euro rechtfertigen? Nichts! Ich bin sofort draußen, wenn wir die 70 sehen!

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.997.107 von 1Oskar am 09.12.20 10:19:53

Ich auch 😁 außer Dividende bleibt hier für den Anleger nix übrig.
Beste Grüße bps

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.997.107 von 1Oskar am 09.12.20 10:19:53

Zitat von 1Oskar: Du kommst immer nur daher, wenn es für dich anscheinend gut läuft. Du und deine pseudo 5000-6000 Anteile. Sage nur Bayer.

Was sollen denn die 100 Euro rechtfertigen? Nichts! Ich bin sofort draußen, wenn wir die 70 sehen!

Nein nein Amigo, ich habe shcon vor langem kommuniziert, dass ich in BASF eingestiegen bin. Es gibt einfahc nicht so viel zu diskutieren, der Kurs läuft einfach.

MMn werden KGV Bewertungen von 30 und mehr auch für Value Aktien nach und nach kommen. BASF hat viel Nachholpotential. Die alten Zeiten, die ihr evtl. von früher kennt, sind vorbei.

Flz

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.997.410 von JamesMcFly am 09.12.20 10:38:11

1. Bin ich nicht dein Amigo
2. Man kann hier ganz leicht nachvollziehen was du von dir gibst. Widersprüche ohne Ende. Kann JEDER selbst nachschauen. Selbst dein Musterdepot hattest du mal als Beweis eingefügt. So lächerlich! 😂😂😂
3. Diskutiere ich nicht mehr mit solchen Gestalten wie dir. Sinnlose Zeit.

Du Börsen-Guru 😂

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.997.506 von 1Oskar am 09.12.20 10:44:54

PS
Du warst auch derjenige, der sagte, dass die Bayer besser performen wird und nun mit Zug tausenden rein bist. BASF stand gar nicht mehr zur Diskussion. Wie gesagt kann man ALLES nachlesen 😘😂 du Pfeife

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.997.506 von 1Oskar am 09.12.20 10:44:54

Zitat von 1Oskar: 1. Bin ich nicht dein Amigo
2. Man kann hier ganz leicht nachvollziehen was du von dir gibst. Widersprüche ohne Ende. Kann JEDER selbst nachschauen. Selbst dein Musterdepot hattest du mal als Beweis eingefügt. So lächerlich! 😂😂😂
3. Diskutiere ich nicht mehr mit solchen Gestalten wie dir. Sinnlose Zeit.

Du Börsen-Guru 😂

Ja, das macht keinen Sinn. Ohne respektlos zu sein, aber wie alt bist du denn? Evtl schon etwas senil?

Und das war dohc kein Auszug aus einem Musterdepot, ich investiere nun mal hohe Stückzahlen.

Aber lasst uns zurück zu BASF kommen. Ich erwarte die nächsten Tage eine Prognoseanhebung für 2020 und 2021.

Die 70 Euro sehen wir diese Woch enoch.

Flz

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.998.358 von JamesMcFly am 09.12.20 11:41:54

So senil dass ich noch genau weiß welchen Dünnpfiff DU von dir gibst. Widersprüche ohne Ende. Um auf die basf zurückzukommen.

Vor zwei Monaten ging es gewaltig von 57 auf zeitweise 46 Euro runter nachdem man die Zahlen im Grunde bestätigt hat. Nun liegen wir deutlich drüber. WAS soll sich denn in zwei Monaten getan haben? Ganz knuspern bist du nicht.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.998.580 von 1Oskar am 09.12.20 12:00:21

Zitat von 1Oskar: Vor zwei Monaten ging es gewaltig von 57 auf zeitweise 46 Euro runter nachdem man die Zahlen im Grunde bestätigt hat. Nun liegen wir deutlich drüber. WAS soll sich denn in zwei Monaten getan haben? Ganz knuspern bist du nicht.

In dieser Zeit gab der Dax innerhalb kürzester Zeit um knappe 15% nach. Die Zahlen waren für den rasanten Fall nicht ausschlaggebend, sondern es kam einiges hinzu wie neue Corona-Angst verknüpft mit der Herbstkorrektur. Es war von allem ein bisschen...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.998.796 von VOODOO-KING am 09.12.20 12:12:30

Ich bitte dich die basf fiel aufgrund der Zahlen alleine um ca. 5 %. Wir büßten von 57,20 auf ca. 54,5 Euro ein. Das waren die Vorabzahlen. Ein Freitag. Weiß ich noch genau. Der DAX war total neutral. Dann ging es abwärts.

Also, was rechtfertig nun hier und jetzt 70
Euro???

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.998.904 von 1Oskar am 09.12.20 12:19:07

Ja, aber die Zahlen waren nicht dafür verantwortlich, dass BASF im Endeffekt um 19% fiel. Du sagtest es ja, dass am Tag nach den Zahlen die Aktie um ca. 5% fiel. Kurz danach setzte dann im Dax der Abverkauf ein von ca. 13200 auf 11330. Was ich damit sagen wollte, es war die Mischung aus allem (Zahlen, neue Corona-Angst verknüpft mit erwarteter Herbstkorrektur)...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.999.072 von VOODOO-KING am 09.12.20 12:30:55

Die Zahlen waren dafür verantwortlich, dass es um ca. 5 % fiel. So schwer ist es doch nicht. Steht doch da! Und der DAX war neutral!

Danach ging es weiter runter, da die Zahlen (2. Welle) in die Höhe schnellten. Jo. Ändert aber nichts daran, dass die bestätigten Zahlen dafür sorgten, dass die Aktie deutlich in die Knie ging. Meine Güte

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.999.123 von 1Oskar am 09.12.20 12:35:06

Es ging mir nur um dein Eingangsposting, wo es auf mich den Eindruck machte, dass alleine die Vorabzahlen für das Einknicken der Aktie von 57€ auf 46€ verantwortlich waren...

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.999.285 von VOODOO-KING am 09.12.20 12:44:33

Zahlen hin, Zahlen her

Zahlen bestimmen nicht allein den Kurs einer Aktie.
Es gibt zwar einen fairen WERT!

Der Handelskurs wird aber von Angebot und Nachfrage bestimmt.
(Vergleiche negativer Verzinsung von deutschen Staatsanleihen
und deren Kursen. :rolleyes

BASF wird halt als vertrauenswürdig eingestuft.

Momentan scheint eine kleine Jahresendralley zu laufen.
Da laufen die Kurse den Käufern davon.

[glubiger15]

Wie die Kinder. Arbeiten muss von euch anscheinend auch niemand, aber mit hunderttausenden Euros jonglieren.

Wer investiert ist, freut sich einfach und gut ist.
Immer dieses Gehabe, wer wie viel von was besitzt etc. Es interessiert niemanden und niemand hier im Forum hat auch einen Einfluss auf den Kurs. Jeder soll seinen Nutzen haben und gut ist. Schade, dass der Moderator nicht konsequent durchgreift.

[1Oskar]

Es ist schon zu schmunzeln. Jeden Tag kommt ein anderer Analyst mit einer Anpassung daher. Diese Lemminge. 😂

[soeinmist]

Seltsamer Höhenflug von BASF

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.012.215 von soeinmist am 10.12.20 10:31:02

Zitat von soeinmist: Seltsamer Höhenflug von BASF

Ich sage doch, wir gehen diese Woche noch auf die 70 zu.

[Doesbaddel01]

BASF: 3 Gründe für den Kursanstieg

Die Aktie von BASF setzt ihre Erholung fort. Gestern kletterte der DAX-Titel bereits drei Prozent nach oben. Auch heute präsentieren sich die Anteilscheine des Ludwigshafener Chemieriesen im frühen Handel in guter Verfassung. Hierfür gibt es vor allem drei Gründe:

1. Covestro sorgt für Schwung

Der Konkurrent Covestro hatte in dieser Woche mit einer deutlichen Anhebung der Prognose für Aufsehen gesorgt. Nun setzen immer mehr Experten darauf, dass es womöglich auch bei BASF operativ besser läuft als noch vor einigen Wochen und Monaten erwartet.

2. Die Kasse könnte klingeln

So erwägt BASF laut der Nachrichtenagentur Bloomberg den Verkauf von Vermögenswerten in den USA. Dies könnte dem DAX-Konzern knapp rund 400 Millionen US-Dollar in die Kassen spülen. Das Unternehmen selbst hat sich dazu bisher noch nicht geäußert.

3. Kursziel kräftig angehoben

Darüber hinaus hat heute die Société Générale nicht nur die Kaufempfehlung für die BASF-Papiere erneuert. sondern auch das Kursziel deutlich erhöht. Nachdem die Analysten den fairen Wert des Chemie-Weltmarktführers bei ihrer letzten Studie noch auf 52,00 Euro bezifferten, liegt er nun bei 74,00 Euro.

Quelle:https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-3-gruende-fu…

[Almas]

Viel Substanz, viel Nachholpotenzial - dazu die klassische Jahresendrallye, da passt im Moment alles.
Das Allzeithoch bei 95 Euro rum wird wohl noch ganz schon dauern aber so an die 70 Euro sollten wir vielleicht noch in diesen Jahr ranlaufen.

Das China Geschäft läuft einfach fantastisch. Man ist bei vielen Zukunftsthemen wie Elektromobilität und Wasserstoffwirtschaft vorne dabei.

Eine satte Dividende kommt dann noch oben drauf.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.012.515 von Almas am 10.12.20 10:47:43

Zitat von Almas: Viel Substanz, viel Nachholpotenzial - dazu die klassische Jahresendrallye, da passt im Moment alles.
Das Allzeithoch bei 95 Euro rum wird wohl noch ganz schon dauern aber so an die 70 Euro sollten wir vielleicht noch in diesen Jahr ranlaufen.

Das China Geschäft läuft einfach fantastisch. Man ist bei vielen Zukunftsthemen wie Elektromobilität und Wasserstoffwirtschaft vorne dabei.

Eine satte Dividende kommt dann noch oben drauf.

Genau, nach und nach kommen jetzt die Nachzügler. Das werden die Gewinner der nächsten Monate sein.

[MCaesar1001]

Weiß jemand etwas von der Dividende 2021? Im Sommer war da noch von einer deutlichen Kürzung oder Halbierung die Rede, aber alles unbestätigt...

[1Oskar]

Wovo ihr alle träumt. Aber einer hat immer den schwarzen Hut (Pessimist) auf. Wenn der harte Lockdown kommt, dann haben wir ganz schnell wieder eine 5 davor. So sicher wie das Amen in der Kirche. Deswegen habe ich heute meinen Bestand um die Hälfte reduziert. Es lief zu gut, bei dieser Nachrichten Lage und ich bezweifle noch immer dass der jetzige Kurs gerechtfertigt ist.

[myhobbynr2]

Die BASF Aktie kann durchaus noch deutlich weiter steigen.

Der Spruch: " Es fließt zur Zeit viel Geld in den Aktienmarkt und daher steigt er, ist unsinnig.

Der Aktienmarkt ist nur äußerst begrenzt in der Lage, zusätzliches Geld zu absorbieren. Das geht nur über Kapitalerhöhungen und Neuemissionen.

Ansonsten läuft es doch so ab: Verkäufer A verkauft eine Aktie, weil er sie nicht mehr für günstig hält, an Käufer B, der diese noch als attraktiv ansieht. A sieht keine Anlagealternative und kauft mit dem eingenommenen Geld wieder eine Aktie von Verkäufer C . Mit dem Geld kauft C wieder eine Aktie von D, der nach einer neuen Anlage-Aktie sucht usw.

So dreht sich die Aktienwert-Spirale stimmungsgetrieben immer höher, ohne dass ein einziger Euro zusätzlich ins System fließt, da jedesmal dem Verkäufer eine höhere Anlagesumme für einen Folge-Aktienerwerb zufließt.

Die Abwärtsspirale bei schlechter Stimmung kann genauso sich drehen, ohne dass nennenswert Gelder aus dem System abfließen.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.024.944 von myhobbynr2 am 10.12.20 23:07:45

Richtig und Unsicherheiten sind Gift für die Börse und die nehmen nun wieder zu. Zumal niemand sagen kann, ob Impfungen das alles überhaupt stoppen können. Wenn ja wann genau?! Wir werden letztlich sehen...

[luxanleger]

Ideen für den Treibstoff der Zukunft
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/tuerkiser-w…

[1Oskar]

Nächste Woche 5X Euro. Nah immerhin gestern noch einen Teil zu 65 verkauft. 🤷‍♂️

[Doesbaddel01]

BASF: Das lässt aufhorchen

Über mehrere Monate hinweg war die Aktie von BASF für die meisten Analysten lediglich eine Halteposition. Im Zuge der allmählich optimistischeren Ausblicke für die Weltkonjunktur werden aber nun immer mehr Experten bullisher für die Dividendenperle.

So hat nun auch die Credit Suisse die BASF-Anteile von "Neutral" auf "Outperform" hochgestuft. Darüber hinaus wurde das Kursziel von 59 auf 73 Euro deutlich erhöht. Analyst Chris Counihan erklärte, dass der DAX-Konzern sein "bevorzugter Wert" unter den breit aufgestellten Chemiekonzernen sei. Ihm gefallen vor allem die hohen und nachhaltigen Dividendenzahlungen sowie nun auch die zyklische Wachstumsperspektive. Counihan erklärte, dass sich der Kurs der BASF-Papiere in der Vergangenheit in einem derartigen "Erholungsszenario für Basischemikalien" meist besser entwickeln konnte als andere Branchentitel.
Auch DER AKTIONÄR bleibt für die BASF-Aktie zuversichtlich gestimmt. Anleger können bei der Dividendenperle nach wie vor zugreifen, der Stoppkurs sollte bei 48,00 Euro belassen werden.

Quelle:https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/dax-zum-wochensta…

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.024.944 von myhobbynr2 am 10.12.20 23:07:45

Ich denke eine Makroökonomische Diskussion würde hier den Rahmen sprenge. (Falls gewünscht bitte per BM)
Deswegen nur ganz kurz und knapp, in deinem Kreislauf hast du einen ganz wichtigen Punkt vergessen, das Chance/Risiko Verhältnis.
Seit Jahren pumpt die EZB ihr Geld in Staatsanleihen und weiter Bonds, weil einfach alle anderen Geldmarktinstrumente der EZB überreizt sind.
Die Institute die vorher in Staatsanleihen, generelle Anleihen, Rohstoffe etc. investiert waren, drehen ab, da die Rendite zunehmend niedriger wird.
Wohin mit dem Geld? Konto geht nicht(negativ Zins), andere Assetklassen sind weitaus mehr ausgereizt als Aktien (z.B. Immobilien)
Durch den niedrig Zins und eine billige Kreditlinie verbessert sich das Chance Verhältnis von Aktien gegenüber Staatsanleihen am Geldmarkt schlagartig.

Man darf den Aktienmarkt nicht getrennt von dem Gesamten Geldmarkt sehen, so zumindest meine bescheidene Meinung.

[Fabian2401]

Ich überlege seit längerem BASF zu kaufen, jedoch kommt mir das *** wenn ich mir den 3 Jahres Chart ansehe. Von knappen 100 auf 60 ( noch vor Corona). Die Aktie kennt quasi nur eine Richtung die letzten Jahre. Was mich reizt ist einfach die Dividenden Rendite. Wie seht ihr das ? LG

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.068.782 von Fabian2401 am 15.12.20 09:57:32

Nun, jeder muss sich seine Ziele selbst setzen. Persönlich habe ich mit BASF in den letzten ca. 25 Jahren sehr gute Erträge erzielt und halte auch weiterhin -für meine Verhältnisse - eine beträchtliche Anzahl von Aktien dieser Firma.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.068.782 von Fabian2401 am 15.12.20 09:57:32

Charttechnisch hat der Kurs die Abwärtslinie ausgehend vom ATH nach oben verlassen, was positiv zu deuten wäre. Das Sentiment ist aktuell bei BASF seit einer Weile ebenfalls positiv. Die Frage ist, soll man jetzt zuschlagen, oder auf einen Rücksetzer hoffen? Ab morgen gilt der Lockdown, aber bisher scheint es dem deutschen Aktienmarkt nicht zu jucken. Am Freitag ist großer Verfallstag (Hexensabbat), mit Schwankungen kann, muss aber nicht gerechnet werden.

Für mich bildet die BASF Aktie solide Voraussetzungen, sie lange auch aufgrund der Dividende zu halten. Dies bietet dir kein Sparbuch bzw. verlangen manche schon Strafzinsen ab dem ersten Euro...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.070.198 von VOODOO-KING am 15.12.20 11:12:06

Schaut technisch gut aus. Vieles wird meines Erachtens daran hängen ob sie es schaffen in diesem Jahr mit einem Gewinn abzuschliessen. Gelingt das, werden nächstes Jahr die Kursgewinne wahrscheinlich üppig sein. Gelingt das nicht wird es schwieriger (aber nicht unmöglich).

Was beschwer ich mich?! Bin über 20% im Plus. Aber Kursgewinne sind halt nur Kursgewinne, wenn man auch irgendwann (rechtzeitig) wieder raus geht. Bis in alle Zeiten halten würde ich BASF nicht.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.079.663 von sdaktien am 15.12.20 22:06:24

Zitat von sdaktien: Schaut technisch gut aus. Vieles wird meines Erachtens daran hängen ob sie es schaffen in diesem Jahr mit einem Gewinn abzuschliessen. Gelingt das, werden nächstes Jahr die Kursgewinne wahrscheinlich üppig sein. Gelingt das nicht wird es schwieriger (aber nicht unmöglich).

Was beschwer ich mich?! Bin über 20% im Plus. Aber Kursgewinne sind halt nur Kursgewinne, wenn man auch irgendwann (rechtzeitig) wieder raus geht. Bis in alle Zeiten halten würde ich BASF nicht.

Der Gesamtmarkt wird BASF mit nach oben treiben. MMn stehen wir hier erst ganz am Anfang....Auf Jahressicht sind wir ja noch im Minus...

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.079.663 von sdaktien am 15.12.20 22:06:24

Zitat von sdaktien: Was beschwer ich mich?! Bin über 20% im Plus. Aber Kursgewinne sind halt nur Kursgewinne, wenn man auch irgendwann (rechtzeitig) wieder raus geht. Bis in alle Zeiten halten würde ich BASF nicht.

meine Aktienphilosophie habe ich hier bereits preisgegeben, mindestens Verdoppelung. Ich könnte mit jährlichen Schwankungen bis zu 20% leben, falls die Dividendenpolitik unverändert bleibt. Dieses rein raus in der Hoffnung wieder günstiger einsteigen zu können schmeckt mir nicht. Da halte ich lieber die Position mit der Gewissheit, dass dir die Aktie nicht wegrennen kann. Natürlich gab es bei mir auch Fälle, wo es sinnvoller wäre vorher schön abzukassieren, um dann wieder bedeutend günstiger einzusteigen (zum Beispiel Tui). Wobei man BASF und Tui nicht vergleichen kann...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.079.723 von JamesMcFly am 15.12.20 22:12:17

Gestern und heute bewegt sich die BASF sogar schwächer. Was ich aber nicht wirklich auf die BASF schiebe, sondern eher für eine Übertreibung am Gesamtmarkt halte. Der Ölpreis steht übrigens jetzt wieder bei 50$. Für den Preis chemischer Produkte und dem Anteil an der Wintershall sollten das gute Nachrichten sein.

Wie ich heute in meiner Tageszeitung gelesen habe, rechnet die Industrie wohl nur mit wenig Auswirkungen des aktuellen Shutdowns. Auch das sollte BASF unterstützen.

@VOODOO-KING: Wie lange ich BASF halte, kann ich noch gar nicht sagen, nur dass es nicht in alle Ewigkeit sein wird. BASF ist kein Wachstumswert sondern ein klassischer Zykliker. Das bedeutet, dass sie von witschaftlichen Aufschwüngen extrem profitieren, von Abschwüngen aber ebenso mitgenommen werden. Wenn sich ein Aufschwung dem Ende zuneigt, macht es Sinn, BASF zu verkaufen. Das kann aber tatsächlich Jahre dauern.

Bei der BASF in dem Sinn rein und raus zu gehen lohnt sich. Bbin seit 1995 jetzt das 3. Mal drin. War jedesmal richtig.

Und noch ein Aspekt auf den Anleger schauen können. Chemie gehört zu den so genannten frühzyklischen Branchen. Das bedeutet, dass diese bereits zulegen, wenn andere Bereiche noch keine Belebung zeigen. Ebenso gilt das am oberen Rand der Entwicklung, BASF spürt Abschwünge frühzeitig. Man kann also als Börsianer die BASF als Signal nutzen, um das eigene Depot entweder aufzustocken oder krisenfest zu machen.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.103.687 von sdaktien am 17.12.20 14:14:55

Mit rein raus sind kurzfristige Trader gemeint, die teilweise bei nicht mal 10% Gewinn wieder rausgehen. Vielleicht setzen die aber auch hohe Beträge minimum im sechsstelligen Bereich?
Ich habe auch nicht vor BASF ewig zu halten, man muss jederzeit auf der Hut sein. Falls nach ein paar Jährchen der Verdoppler realisiert sein sollte, dann wird neu analysiert...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.117.058 von VOODOO-KING am 18.12.20 11:05:24

Die meisten hier kaufen im Bereich von 1-30k Euro. Mehr nicht. Da sind 10 % ein Witz. Alles mit über 200-300k+x Euro da machen selbst wenige Prozente Sinn. Hier wird man aber nie erfahren wer was hat. Die die Kohle haben sind nicht hier oder sprechen nicht darüber. Die darüber sprechen sind Poser. So einfach.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.129.361 von 1Oskar am 19.12.20 10:04:43

Zitat von 1Oskar: Die meisten hier kaufen im Bereich von 1-30k Euro. Mehr nicht. Da sind 10 % ein Witz. Alles mit über 200-300k+x Euro da machen selbst wenige Prozente Sinn. Hier wird man aber nie erfahren wer was hat. Die die Kohle haben sind nicht hier oder sprechen nicht darüber. Die darüber sprechen sind Poser. So einfach.

Das stimmt so nicht, ich kaufe manche Werte im 7stelligen Bereich.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.117.058 von VOODOO-KING am 18.12.20 11:05:24

Anleger die so kurzfristig agieren hebeln ja meist. Da gelten wieder andere Kriterien. Ich hab weder eine feste Richtlinie zur Zeit, noch zur Rendite. Ich hab lediglich eine Vorstellung, wohin es BASF bewegen sollte. Ob die Aktie es bis zu diesem Wert schafft oder vorher gegeben wird oder vielleicht noch aufgestockt wird; weiß ich alles noch gar nicht. Vielleicht find ich noch was besseres. Dann würd sie auch wieder rausfliegen. Jetzt isse erstmal drin und der Rest Schau'mer mah!

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.129.514 von JamesMcFly am 19.12.20 10:26:28

Jo Mr. Widerspruch mal wieder. Kategorie Poser 😂

In deiner Scheinwelt ist auch täglich Sonnenschein. Nicht wahr 🤦‍♂️

[Stezi55]

Biden receives Pfizer/BioNTech COVID vaccine

[Stezi55]

Sorry- falsche Aktie

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.129.361 von 1Oskar am 19.12.20 10:04:43

Moin 1Oskar,

deine Aussage mit den 300000€ kann ich wirklich nicht nachvollziehen.
10% sind 10%, wenn deine Verzichtskosten (Analyse, Berechnungen, usw.) niedriger sind als dein realisierter Gewinn ist doch alles ok.


Persönlich werde ich niemals über meine Depot sprechen, es geht niemand etwas an. Hingegen sich über Prozente austauschen ist doch etwas wunderbares.
Ich kenne wirklich niemanden der mehr als 5-10% seines Kapitals in einzelne Aktien steckt. Wenn dann pro Transaktion z.B. 2000-3000€ Euro Gewinn realisiert werden, summiert sich der „Spaß“ letztendlich auch zu einer (hoffentlich) guten Gesamtperformance.


Liebe Grüße
NewCar

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.157.909 von NewCar am 22.12.20 10:29:27

Das war ein Beispiel. Klar sind 10 % immer 10 %. Aber wenn ich 10 % Gewinn bei 300k mache ist das natürlich was anderes als bei 3k Euro.

Mir ist es sowas von egal was andere haben. Mein Konto muss am Ende stimmen.
Solche Poser wie der eine der hier „7-stelligen Summen einsetzt“ (heißt: 1 Mio + x) gehen mir sowas von auf den Sender. 1. sind solche Menschen ganz sicher nicht hier 2. wenn doch, reden die ganz sicher nicht darüber.
Aber der feine Herr -ich präsentiere mal mein Musterdepot um es euch zu beweisen- (ergab in Summe übrigens keine 7-Stellungen Summe! Muahahaha) sollen hier einfach fern bleiben. Was muss in der Erziehung schiefgegangen sein um so beschränkt zu sein?!

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.158.797 von 1Oskar am 22.12.20 11:28:00

Zitat: „Die meisten hier kaufen im Bereich von 1-30k Euro. Mehr nicht. Da sind 10 % ein Witz. Alles mit über 200-300k+x Euro da machen selbst wenige Prozente Sinn“

Deine Kernaussage bleibt trotzdem falsch, ob Beispiel oder nicht.

Das einzige was sich ändert ist das aufgrund der Transaktionskosten sich deine direkte Rendite vielleicht um 10 Basispunkte verschlechtert. (In Zeiten von Premiumdepots wie zum Beispiel bei Coba, ist selbst dies außer acht zu lassen)

Für denjenigen der 300‘ in eine einzelne Aktie anlegt ist der „gefühlte“ Gewinn genau das selbe wie für jenen der 30‘ anlegt.


Beim Punkt Poser gebe ich dir recht!
Deshalb meine Anregung über Prozente zu reden, nicht über Geldbeträge.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.159.352 von NewCar am 22.12.20 12:10:18

Du musst meine Aussage schon im Kontext sehen und nicht nur einen Teil rauspicken.

Der eine sagt, dass er es nicht versteht, wenn man wegen 10 % Gewinn verkauft und auf fallende Kurse setzt um wieder einzusteigen. Ich kontere und sage wenn einer eben 30k Gewinn macht vs. 300 Euro Gewinn (als Beispiel eben das eingesetzte Kapital), dann macht das schon einen Unterschied ob man mit 10 % verkauft. DAS ist die Kernaussage und die ist richtig! Da sind die Kauf- und Verkaufskosten sowieso egal, sofern man eben nicht mit 3k handelt 🤷‍♂️😉

[IncomeInvestor]

Trotz der Kurstechnischen Erholung bietet die BASF Aktie meiner Meinung nach immer noch eine attraktive Dividendenrendite. (aktuell um die 5,10%)
In des letzten 10 Jahren konnte der Konzern die Dividende kontinuierlich steigern.

Ein paar ganz interessante Fakten zum Unternehmen findet ihr hier:
www.dividendenaktien.net/aktien/basf

Viele Grüße und einen guten Rutsch!!!

[Nachtalb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.157.909 von NewCar am 22.12.20 10:29:27

Zitat von NewCar: Ich kenne wirklich niemanden der mehr als 5-10% seines Kapitals in einzelne Aktien steckt.

Das bedeutet, daß man 10-20 Aktien im Depot haben sollte. Ich finde das zu viel, ich habe seit 20 Jahren ein konzentriertes Portfolio, aktuell sind es 6 verschiedene Werte. Seit 2008 ist BASF dabei, die wollte ich schon lange haben, aber erst 2008 waren sie spottbillig.

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.568 von Nachtalb am 31.12.20 14:34:14

Es kommt meiner Meinung nach immer darauf an, wie viel Energie/Zeit man in die Börse investieren möchte. Danach würde ich persönlich auch die Anzahl der einzelnen Positionen auswählen.

Die Aussage des Kapitals war persönlicher Natur, dabei zu berücksichtigen ist natürlich auch, dass ich ebenso niemand kenne der nur Aktien hält.
Früher waren die Fonds ganz hoch im Kurs heute ETFs.
Zudem kommen noch die guten alten Anleihen. Ganz ohne Stress lassen sich hier (noch heute, bei gutem EK) 5-10% p.a. erwirtschaften.
Immobilien habe ich jetzt mal außer acht gelassen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.568 von Nachtalb am 31.12.20 14:34:14

Das bedeutet, daß man 10-20 Aktien im Depot haben sollte[/b

Man muss/sollte überhaupt nichts, denn jeder hat seine eigenen Vorgaben, bzw. Ziele!

Jeder muss sich an seinen Gegebenheiten orientieren und danach handeln!

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.248.568 von Nachtalb am 31.12.20 14:34:14

Vielmehr Aktien habe ich auch nie. Das kann schon mal 30% des Depots ausmachen, wenn ich von einer Aktie überzeugt bin. Man braucht aber u.U. Geduld. Und evtl. auch mal Zeit, um eine Krise auszusitzen. Bin am Coronatief hier rein und verfolge die Aktie überhaupt nicht. Die bleibt da jetzt 20 Jahre liegen.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.345.536 von skylounge am 08.01.21 11:45:58

Was denn sonst. Hier sind immer alle beim Tiefststand rein. Ist doch selbstverständlich.

[Doesbaddel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.355.727 von 1Oskar am 08.01.21 19:38:15

Zitat von 1Oskar: Was denn sonst. Hier sind immer alle beim Tiefststand rein. Ist doch selbstverständlich.

Der Typ ist nur ein Poser, beobachtet die Aktie nicht, ist aber um Corona Tief rein. Muhaha

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.356.507 von Doesbaddel01 am 08.01.21 20:15:47

Zitat von Doesbaddel01:

Zitat von 1Oskar: Was denn sonst. Hier sind immer alle beim Tiefststand rein. Ist doch selbstverständlich.

Der Typ ist nur ein Poser, beobachtet die Aktie nicht, ist aber um Corona Tief rein. Muhaha

Träum weiter. Im schlimmsten Fall war es eine Aktie zu 44,80€, wenn es dich glücklich macht.

[Doesbaddel01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.358.049 von skylounge am 08.01.21 22:15:28

Zitat von skylounge:

Zitat von Doesbaddel01: ...

Der Typ ist nur ein Poser, beobachtet die Aktie nicht, ist aber um Corona Tief rein. Muhaha

Träum weiter. Im schlimmsten Fall war es eine Aktie zu 44,80€, wenn es dich glücklich macht.

POSER !!!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.358.049 von skylounge am 08.01.21 22:15:28

Zitat von skylounge:

Zitat von Doesbaddel01: ...

Der Typ ist nur ein Poser, beobachtet die Aktie nicht, ist aber um Corona Tief rein. Muhaha

Träum weiter. Im schlimmsten Fall war es eine Aktie zu 44,80€, wenn es dich glücklich macht.

Das Interessante ist doch nicht der Kurs, sondern die Stückzahl. Wieviele waren es denn?

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.358.403 von JamesMcFly am 08.01.21 22:42:15

Sagte ich doch. 1 Aktie zu 44.80€ 😉

Sind zufällig sogar 30% meines Depotbestandes🤣

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.359.141 von skylounge am 09.01.21 00:23:42

*tipp* *tipp* *unterstreich*

Wieso diskutiert ihr eigentlich über den selbst getippten 'screen shot' dieses Möchtegerns?

[skylounge]

Wieso fühlst du dich nach 3 Wochen Abstinenz genötigt, so einen konstruktiven Beitrag zu schreiben?

Das ist die Postbox von comdirect.

Muss hier mal das Insektenspray rausholen und 3 nervige Fliegen beseitigen. Ignore. Und Tschüß.

Der eine hat vor 8 Monaten noch mit Demokonten gespielt😂

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.162.130 von 1Oskar am 22.12.20 15:08:14

Zitat von 1Oskar: Du musst meine Aussage schon im Kontext sehen und nicht nur einen Teil rauspicken.

Der eine sagt, dass er es nicht versteht, wenn man wegen 10 % Gewinn verkauft und auf fallende Kurse setzt um wieder einzusteigen. Ich kontere und sage wenn einer eben 30k Gewinn macht vs. 300 Euro Gewinn (als Beispiel eben das eingesetzte Kapital), dann macht das schon einen Unterschied ob man mit 10 % verkauft. DAS ist die Kernaussage und die ist richtig! Da sind die Kauf- und Verkaufskosten sowieso egal, sofern man eben nicht mit 3k handelt 🤷‍♂️😉

Sorry habe deine Aussage jetzt erst wahrgenommen.
Macht immer noch keinen Unterschied egal wie man es dreht und wendet. (Aber sei’s drum die Diskussion ist ja nicht von fundamentaler Bedeutung)
Rendite ist Rendite, dies ist auch der Grund warum z.B. solche Fragerei von User JamesMcFly nach Stückzahlen als unangebracht empfinde. (War ja nicht das erste mal)
Die Leute die ihre Einstände hier kommentieren, sind keine direkten Poser, eher die die meinen, den Thread mit ihrer Stückzahl voll zu müllen.

Ps: Kann sich ja jeder selbst überlegen wer mehr besitzt, diejenigen die meinen es der Welt DAUERHAFT mitzuteilen oder die die einfach ihr persönliches Ding machen.


Schönen Sonntag wünsche ich euch allen!

[1Oskar]

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[bps]

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[JamesMcFly]

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[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.373.478 von JamesMcFly am 10.01.21 19:43:12

Hi Fly
ich kann dir zwar mal ab und zu einen Tip geben, aber deine Börsengeschäfte machst du lieber alleine.
Ohne Fleiß keinen Preis
Beste Grüße
bps

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.373.766 von bps am 10.01.21 20:06:54

Mensch, wie soll er den seine 7-stellingen Summen (sieben!) denn vernünftig anlegen wenn du ihm nicht hilfst. Auch interessant dass er immer, wirklich immer, nachfragt. 😂😂😂

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.374.132 von 1Oskar am 10.01.21 20:55:13

Zitat von 1Oskar: Mensch, wie soll er den seine 7-stellingen Summen (sieben!) denn vernünftig anlegen wenn du ihm nicht hilfst. Auch interessant dass er immer, wirklich immer, nachfragt. 😂😂😂

*denn

[Kallenfels]

Hier mal eine Studie zu Elektrofahrzeugen auf dessen Batterietechnologie BASF die große Hoffnung setzt und wahnsinnige Investitionen macht

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.467.747 von Kallenfels am 16.01.21 10:23:07

Das ist Zukunftsmusik. Eine Einschätzung der BASF zum globalen wirtschaftlichen Fortschritt fänd ich interessante. Als Basischemiker und Frühzykliker hat BASF dazu eine Menge zu sagen.

[SwedishChef]

Vorläufige Zahlen für das 4. Quartal und 2020 sind raus.

https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2021/01/p…

[Friseuse]

Die Hausse winkt, die Mehrzahl der Märkte bildet einen Flaschenhals

Der Trend war vorher in der Richtung klar, die Intensität der positiven Entwicklungen überrascht.

[pharmafuchs]

Das sind doch tolle Zahlen: https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2021/01/p…
2021 kann es nur aufwärts gehen. Die Industrieproduktion zieht wieder an und der VCI rechnet mit Wachstum. Zudem ist BASF auch bei den sogenanntenZukunftstechnologien aktiv (Batterieproduktion, Wasserstoff).

[neuflostein]

Ich Depp hab letztes Jahr meine im März 2020 gekauften Covestro Aktien nach einer Verdoppelung zu 46 Euro verkloppt, aber immerhin meine BASF behalten. Ich hätte nicht gedacht, daß die Industrie sich so gut in der Coronakrise hält....

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.843.868 von neuflostein am 05.02.21 15:53:15

Das wirkliche Revival steht dabei erst noch bevor, bis zu +50% im Jahresverlauf sind m.E. möglich

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.847.213 von Kwerdenker am 05.02.21 18:01:46

Genau und dann im Bereich von 95 Euro. 😂
Begründung?
Da erreicht Tesla eher 2000 Dollar

[dr.wssk]

Warten wir jetzt erst einmal auf die schöne Dividende!!!

[pharmafuchs]

Ein Trend vieler Ölmultis ist ein stärkeres Engagement im Chemiesektor (Petrochemie, Kunststoffe). Da ist BASF (als Chemieunternehmen mit Öl-Sparte) ja umgekehrt fantastisch aufgestellt.
Die meisten Ölmultis haben auch den Start zur Transformation in ein modernes Energieunternehmen verpasst (hier ist vllt Total eine Ausnahme und auf einem guten Weg).

[1Oskar]

Ich hatte fest in dieser Woche war die basf sehr stabil. Wollte immer nach oben auch wenn der Markt runter wollte. In der Vergangenheit sah man vor den Zahlen immer solche Bewegungen. Ob negativ oder positiv sei dahingestellt. Jedenfalls werden die wohl Ende der Woche was erfreuliches präsentieren. Die Preise haben sie zumindest erhöht.

[dr.wssk]

Das Erfreuliche wird die Dividende sein, tippe auf 3,30 € wie letztes Jahr.

[Experialist]

Die explodierten Frachraten von China nach Europa bzw. in die USA sind ja bekannt. Am letzten So dazu ein interessanter Artikel in der FAS. Demnach liegt der Anstieg für die Route Shanghai -> Hamburg/Rotterdam um die +400%, für die Route Shanghai - LA bei +200%.
Ich frage mich, inwiefern auch eine BASF davon profitiert. Sind zwar auch stark in China engagiert, aber bedienen dort primär die Heimatmärkte. Umgekehrt gibt es bei anderen Produkten in EU und NA, z.B. Kunststoffen, viel Konkurrenz durch Importe aus Asien. Könnte sich positiv auswirken. Das Q1-Ergebnis wird interessant.

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.134.933 von Experialist am 22.02.21 12:38:09

Börsengang Windershall DEA

Die Öl- und Gastochter von BASF - Wintershall Dea - hat sich im letzten Quartal 2020 schon wieder überraschend gut geschlagen. Und auch die Ölpreise sind ja jüngst weiter kräftig gestiegen.

Damit rückt der geplante Börsengang von Wintershall Dea immer näher!

Die Ölpreise liegen jetzt wieder auf dem Niveau von 2019 (als das ursprüngliche IPO geplant wurde) ... und mit 65 USD/barrel auch wieder im "historischen Normalbereich" (60 USD/bl - 80 USD/bl).

BASF dürfte daher schon bald mit den Vorbereitungen zum IPO beginnen.
Die "Rahmenbedingungen" für ein erfolgreiches IPO von Wintershall sind jedenfalls gegeben !!
Und ein erfolgreiches Wintershall-IPO könnte/dürfte auch den Kurs von BASF weiter antreiben ...


Das Börsengeflüster

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.180.938 von heiss99 am 24.02.21 17:02:12

Nun ja, das dürfte aber weitgehend eingepreist sein, denke ich. Die operative Entwicklung halte ich für spannender. Aber stimmt schon - wenn Öl noch weiter klettert, könnte der Erlös aus dem Börsengang höher liegen als erwartet. So oder so, da könnte kurzfristig mehr Aufwärtspotenzial schlummern als viele denken.

[dr.wssk]

War schon irgendwann mal eine Notiz wie das Wintershall-IPO verlaufen könnte in Hinblick auf uns Altaktionäre?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.117.488 von dr.wssk am 20.02.21 13:25:35

als Optimist gehe ich von 3,40 aus...die halten das "Zehnerl-Wachstum" aufrecht.....der Konzern hat speck auf den rippen

[dr.wssk]

Wäre nicht schlecht, aber übertreiben müssen sie es nicht.

[luxanleger]

Chemiekonzern BASF legt Geschäftszahlen für 2020 vor
26.02.2021 05:49:07
LUDWIGSHAFEN (dpa-AFX) - Der Chemiekonzern BASF legt am Freitag in Ludwigshafen seine Zahlen für das Geschäftsjahr 2020 vor. Unternehmenschef Martin Brudermüller und Finanzvorstand Hans-Ulrich Engel erläutern die Ergebnisse bei einer Telefonkonferenz (9.00 Uhr).
Vor allem die schwache Nachfrage der Auto- und Luftfahrtbranche in den ersten Monaten der Corona-Pandemie hatte BASF große Sorgen bereitet. Zuletzt liefen die Geschäfte dank einer anziehenden Nachfrage vor allem der Autobauer aber wieder besser. Umsatz und operatives Ergebnis (bereinigtes Ebit) legten im Schlussquartal 2020 nach vorläufigen Zahlen im Jahresvergleich deutlich zu./wo/DP/fba

Genaue Zahlen werden heute folgen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.193.577 von bennog am 25.02.21 10:13:30

Dass wäre wirklich verlässliche aktionärsfreundliche Politik.

Und ja, der "Speck" ist vorhanden, zuviel davon bringt Manager nur auf dumme Ideen.....

Da gefällt mir Ansatz Johnson & Johnson, am Jahresbeginn wird zuerst (!) die Dividendenerhöhung verplant beim Cashflow, erst dann kommt Gestaltung Investitionen.

Manager die nicht im Geld schwimmen, werden so eher diszipliniert, mit dem Geld der Aktionäre wirklich wohlüberlegt umzugehen.

Deshalb wäre ich bei BASF für einen weiteren Ausbau der Dividendenerhöhungstradition....zum Dividenden -Aristokraten mit 25 Jahren ohne Kürzung und stets Erhöhungen der Weg noch weit.....

[1Oskar]

Sie schlagen 3,30 € vor. Eigentlich nicht tragbar, aber das spült eben Geld in die eigenen Taschen.

[luxanleger]

BASF rechnet 2021 wieder mit Wachstum - Dividende stabil
26.02.2021 07:39:00
FRANKFURT (Dow Jones)--BASF rechnet im Geschäftsjahr 2021 mit einer globalen wirtschaftlichen Erholung und deshalb mit Wachstum bei Umsatz und Ergebnis. Die Einnahmen dürften von 59,1 Milliarden Euro im Jahr 2020 auf 61 bis 64 Milliarden Euro und das bereinigte operative Ergebnis (EBIT) von 3,59 Milliarden auf 4,1 bis 5,0 Milliarden Euro steigen, teilte der Chemiekonzern in Ludwigshafen mit.
Die große Prognosespanne berücksichtige das nach wie vor hohe Risiko der Unterbrechungen von Lieferketten in der Pandemie. "Wir sind aber zuversichtlich, dass wir ohne solche negativen Auswirkungen ein Ergebnis erwirtschaften können, das am oberen Rand unseres Prognoseintervalls liegt", sagte Vorstandschef Martin Brudermüller.
In der Bilanz des abgelaufenen Geschäftsjahres hat die Pandemie deutliche Spuren hinterlassen. BASF verdiente nach Produktionsstopps in der Automobilindustrie operativ knapp ein Viertel weniger und musste im Sommer milliardenschwere Wertberichtigungen vornehmen. 2020 stand deshalb ein Nettoverlust von 1,06 Milliarden Euro zu Buche. Der Überschuss von 8,42 Milliarden Euro aus 2019 war von einem Buchgewinn der Entkonsolidierung von Wintershall getrieben. 2020 lieferte die Beteiligung an Wintershall Dea wegen der niedrigen Öl- und Gaspreise einen negativen Ergebnisbeitrag von 890 Millionen Euro.
Die Aktionäre müssen auf die sonst übliche jährliche Dividendenerhöhung verzichten. Ausgeschüttet werden wie im Vorjahr 3,30 Euro je Aktie.
BASF war vom ersten Lockdown in der Pandemie besonders betroffen. Zuletzt liefen die Geschäfte aber deutlich besser als von Analysten erwartet, weshalb der Konzern schon im Januar für das Schlussquartal von 8 Prozent mehr Umsatz und einem Drittel mehr bereinigtem operativen Gewinn berichtete.
Kontakt zum Autor: [e-mail]
DJG/rio/sha
(END) Dow Jones Newswires
February 26, 2021 01:39 ET (06:39 GMT)

[dr.wssk]

So würde ich das nicht sagen, man sollte auch lesen ... 'das operative Ergebnis ging um 23 Prozent zurück!!' Und wer Lust hat, der blättert mal diesen Thread einige Monate zurück. Da wurde ja schon vor einem Kursverlauf analog der Telekom Anfang der Zweitausender gewarnt bzw. auf Insolvenz großer Unternehmen hingewiesen. Für mich als langjährigen Dividendenanleger (Div.rendite 11% zum Einstiegskurs) gilt, entspannt die kommenden Monate abwarten. Ich melde mich bei den 3,40 € im kommenden Jahr wieder!!!

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.212.213 von dr.wssk am 26.02.21 08:24:38

Zitat von dr.wssk: So würde ich das nicht sagen, man sollte auch lesen ... 'das operative Ergebnis ging um 23 Prozent zurück!!' Und wer Lust hat, der blättert mal diesen Thread einige Monate zurück. Da wurde ja schon vor einem Kursverlauf analog der Telekom Anfang der Zweitausender gewarnt bzw. auf Insolvenz großer Unternehmen hingewiesen. Für mich als langjährigen Dividendenanleger (Div.rendite 11% zum Einstiegskurs) gilt, entspannt die kommenden Monate abwarten. Ich melde mich bei den 3,40 € im kommenden Jahr wieder!!!

Bei 11% brutto bleiben ja immer noch ~ 7,92% nach Abzug der Steuern, ist aber eine schöne Rendite!
Mein EK lieg höher, kaufe aber wenn möglich antizyklisch nach. Meiner Meinung nach kann man sich BASF auch zum jetzigen Kurs ins Depot legen, es gibt auch eine Zeit nach Corona und die Gewinne werden wieder sprudeln.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.212.660 von luxanleger am 26.02.21 08:43:20

Mit der Steuer hast Du völlig Recht. Da mein Altershorizont (leider) begrenzt ist, sind meine Zockerjahre vorbei und die Dividenden das Zubrot zur Rente. Natürlich geben andere Werte meines Depots (etwa SAP oder Software AG) nicht solche Renditen. Auf weiterhin erfolgreiche Geschäfte.
be.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.211.406 von Kampfkater1969 am 26.02.21 07:36:47

Hallo Kater,

mit dem Entschluss 3,30 zu belassen kann ich auch leben, wobei 3,40 schon Charme versprüht hätte....ich freue mich auf Wintershall Ende des Jahres

[Almas]

Eine stabile Dividende ist im Coronajahr auf jeden Fall eine gute Nachricht.

[1Oskar]

Na mit einem Einstiegskurs um die 29 Euro kann man nichts verkehrt machen. Hast den Einsatz durch div schon raus. Müsste ja 2009 gewesen sein.

[mueller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.212.882 von dr.wssk am 26.02.21 08:56:13

Anleger aus der Rhein-Neckar-Region?

Zitat von dr.wssk: Mit der Steuer hast Du völlig Recht. Da mein Altershorizont (leider) begrenzt ist, sind meine Zockerjahre vorbei und die Dividenden das Zubrot zur Rente. Natürlich geben andere Werte meines Depots (etwa SAP oder Software AG) nicht solche Renditen. Auf weiterhin erfolgreiche Geschäfte.
be.

Hallo dr.wssk,

Sie haben BASF, SAP und Software AG in Ihrem Depot? Daher nehme ich an, dass Sie aus der Region Rhein-Neckar oder Rhein-Main stammen. Haben Sie auch Heidelberber Cement oder Heidelberger Druck in Ihrem Depot?

[dr.wssk]

Nein, viel weiter aus dem Osten, aus Dresden, war mal Informatiker, deshalb der Bezug zu SAP und der Software AG. Den schönen Südwesten kenne ich aber von HV-Besuchen der Lechwerke oder von MVV.
So, jetzt wieder zurück zu BASF, sonst bekomme ich noch Ärger wegen Nichtbezug zum Thema.

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.117.488 von dr.wssk am 20.02.21 13:25:35

Guter Tipp, leider ohne Begründung... Dividende gleich, Mitarbeiterbeteiligung halbiert, passt meiner Meinung nach trotzdem, die Gesamtsituation betrachtend. Gibt es in diesem Thread eigentlich BASF-Mitarbeiter? Würde mich mal interessieren...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.229.865 von Croy am 27.02.21 02:43:23

Ich kenne zumindest einen der in Lu arbeitet. Er meinte er nimmt lieber die Dividende als den Bonus. Denn er kauft seit über 10 Jahren schon Aktien über das Mitarbeiterprogramm. Da kann wohl eine gewisse Summe vom Bonus investiert werden, wo man pro 10er Paket eine gratis Aktie bekommt. Mit einer Sperre von glaub 10
Jahren...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.229.865 von Croy am 27.02.21 02:43:23

Ach und er hatte auch mit 3,30 Euro gerechnet, da fast der identische Umsatz vom Vorjahr. Jedenfalls nicht unter 3,00 Euro! Dies war wohl auch die einhellige Meinung aller seiner Kollegen

[dr.wssk]

Doch, meine Überlegung war, in den letzten über 20 Jahren, in denen ich bei BASF dabei war, wurde die Dividende bis auf eine Ausnahme pro Jahr beibehalten oder um 10 Cent erhöht. Und deshalb waren die 3,30 € ein Tipp von mir!!!

[catocencoris]

Für alle, die das auch interessant finden. Die SdK veranstaltet mit der IR-Abteilung von BASF ein Webinar, wo man auch Fragen stellen kann. Hab mich da gerade mal angemeldet. Hier der Link:

https://www.edudip.com/de/webinar/anleger-forum-basf-se/8746…

[pharmafuchs]

BASF ist nicht umsonst im Div-DAX. Besser ist vllt noch Total.

[Antipol]

Allen, die noch drin sind, wünsche ich viel Glück. Ich bin heute bei 72,49 raus. Andere Aktien rufen

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.366.184 von Antipol am 08.03.21 19:38:10

Danke für die Info. Aber wer bist du? Hast hier nie etwas geschrieben 😅

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.366.184 von Antipol am 08.03.21 19:38:10

Zitat von Antipol: Allen, die noch drin sind, wünsche ich viel Glück. Ich bin heute bei 72,49 raus. Andere Aktien rufen

Danke, ebenso viel Erfolg. Ich bleibe drin in BASF - die aktuellen Verwerfungen am Markt, die z.B. aus Kapazitätsengpässen in den Lieferketten rühren (Container-, Seefrachtknappheit) verleiht den Chemiegrößen gerade eine neue Preissetzungsmacht. In diesem Punkt ist ein Großunternehmen wie BASF besser aufgestellt als viele Wettbewerber. Ich bin sicher, wir werden in den nächsten Wochen durch die Bank Preiserhöhungen bei vielen Chemieprodukten sehen. Fundamental betrachtet sollte daher bei BASF ein Kursanstieg Richtung 80 bis zum Sommer möglich sein.

Sind natürlich nur +10% - wer deutlich mehr sucht, sollte in der Tat woanders schauen. Aber aufpassen, dass es sich nicht nur um Sirenengesänge handelt.

[Deflair]

Genau und dazu kommen aktuell noch wieder steigende Ölpreise was vorteilhaft bei der Veräußerung des Ölgeschäfts sein sollte

[Antipol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.368.293 von 1Oskar am 08.03.21 21:40:01

Dachte ich hatte vor einer Woche mal etwas dazu geschrieben, aber das war wohl nur in Gedanken.

Ich will euch eure Aktie nicht madig machen. Aber ich finde BASF zu hoch bewertet. Wie viele andere Aktien aktuell auch.

Ich bin eher überrascht, dass ich die zu diesem Preis losbekommen habe.

BASF ist für mich erst unter 50 EUR wieder kaufenswert. Aber vielleicht habt ihr ja Recht und ich ärgere mich bald.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.377.347 von Antipol am 09.03.21 13:25:42

War doch zu erwarten. Zu 50 wirst du die wohl kaum dieses Jahr bekommen. Da muss schon Was schlimmeres als Corona kommen. Die fast nichts vom Umsatz eingebüßt.

[Antipol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.385.537 von 1Oskar am 09.03.21 20:21:06

Abwarten.

Ich sehe keinen Grund, bei diesem Kurs das Risiko eines Kaufs einzugehen. Chance-Risiko-Verhältnis stimmt einfach nicht.

Wie gesagt, das Problem sehe ich aber nicht nur bei BASF, sondern auch bei vielen anderen Werten.

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.388.102 von Antipol am 09.03.21 22:49:53

Das Risiko bei momentaner Dividende von gut 4% ist natürlich kaum kalkulierbar... Chance-Risiko-Verhältnis bei KGV <20 zu hoch, nun ja... jeder hat schließlich seine eigne Strategie...

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.375.655 von Experialist am 09.03.21 12:05:05

Ich bleibe drin in BASF -

Hallo Experialist,
die Umsatzrückgänge der (Groß)Chemieindustrie (soweit überhaupt vorhanden) haben sich wohl eher aus der mangelnden Nachfrage nach Konsumgütern, Autos usw. ergeben. Mir ist nicht bekannt, dass weniger produziert wurde nur weil gerade keine Rohstoffe geliefert werden konnten. Diese Problematik betrifft wohl eher die Automobilindustrie bezüglich der Versorgung aus dem Chip-Sektor (so gesehen natürlich sekundär auch die Chemie...).
Gewinnsteigerung durch Preiserhöhungen? Momentan sicher keine gute Idee mangels der dafür notwendigen weltweiten Nachfrage.
Woher könnten also Kursfantasien für BASF entstehen? Meiner Meinung nach durch weitere Effizienzsteigerungen, Vorantreiben des sogenannten Green-Deal (grüner Wasserstoff, CO2-neutral), Ausbau der Forschung (Katalysator-Technik, Brennstoffzellen, Batterietechniken usw.). An all diesen Themen ist BASF dran, teilweise schon seit mehreren Jahren. Die Außenwirkung ist zwar nicht so spektakulär, aber trotzdem wird sehr effektive und erfolgreiche Arbeit geleistet; siehe Dividendenpolitik.
So gesehen bin ich ganz Deiner Meinung, eher eine Aktie für Investitionen als für Spekulationen.
liebe Grüße Croy

[SwedishChef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.388.738 von Croy am 10.03.21 00:46:11

Meiner Meinung nach könnten Kursfantasien für BASF schlicht uns einfach aus dem erwarteten BIP-Wachstum entstehen. Markus Koch hat gestern berichtet, dass die OECD ihre Wachstumsprognose für das globale BIP von zuvor 4,2% auf jetzt 5,6% für 2021 angehoben hat.

Daraufhin habe ich mal nach Prognosen für das weltweite BIP gesucht und bin bei Statistika fündig geworden. Dort gibt es eine Prognose bis 2025.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/159798/umfrag…

Also wenn das auch nur annähernd eintrifft, braucht man sich um BASF in den nächsten Jahren keine Sorgen zu machen.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.388.738 von Croy am 10.03.21 00:46:11

Ich stimme Dir zu wegen Rohstoffen etc. Das hatte ich auch nicht gemeint.

Mit dem Lieferketten-Thema ging es mir darum, dass die Lieferungen zwischen den Weltregionen derzeit massiv gestört sind, da es einen Mangel an Seefrachtraum gibt. Die Preise für die Frachten sind dadurch explodiert, insbesondere Frachten ex Asien, aber nicht nur. Dadurch sind viele BASF-Wettbewerber, z.B. asiatische, im Moment in einem schweren Nachteil auf den Märkten in Europa und USA. Viele können derzeit nicht liefern, oder wollen nicht, wegen der Kosten. Ein global aufgestelltes Unternehmen wie BASF, das in jeder Region vor Ort produziert (wenn auch nicht jedes Produkt, es geht ums große Ganze) hat da offensichtlich Vorteile, dazu kommt noch eine meist überlegene Preismacht bei Logistikdienstleistungen wegen der absoluten Mengen, die BASF bewegt. In Summe vermindert sich dadurch aktuell der Wettbewerbsdruck für BASF, daher die Möglichkeiten zu Preiserhöhungen. Ich schaue mal, ob ich dazu ein paar Presseinfos von Chemiekonzernen finde.

Dürfte nur eine Frage der Zeit sein. Der Effekt wird natürlich eher kurzfristig sein, da sich das ab dem 2. HJ wieder normalisieren dürfte. Positive Ergebniseffekte für 2021 sind aber sehr wahrscheinlich.
Was die Themen green deal/Batterien betrifft: Alles eher langfristig, da muss erstmal investiert werden. Bis daraus für BASF nennenswerte Einnahmen fließen können, werden noch ein paar Jahre ins Land gehen.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.489 von Experialist am 10.03.21 11:39:26

Das war einfacher als gedacht. Hier Beispiele:

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polypropylen_…

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/technische_th…

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/basf_drastisc…

Das Netz ist aktuell voll davon....

[Timo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.489 von Experialist am 10.03.21 11:39:26

Aktuell besteht zum Beispiel eine extreme Knappheit bei Acrylaten (Klebstoffe, Dichtsstoffe, Hygieneartikel, etc.). Bei DOW stehen Anlagen, BASF hat aufgrund eines Brandes Force Majeur erklärt. Aktuell wird hier quasi jeder Phantasiepreis bezahlt, um überhaupt die Produktion aufrecht zu erhalten.

Ähnliches gilt für Styrol-Block-Copolymere (Winter in Texas) - auch hier übersteigt der Bedarf die aktuell verfügbaren Mengen.

Hinzu kommen Knappheiten bei Polymeren wie z.B. PP oder PA 6.6 - insgesamt eine wirklich schwierige Lage derzeit.

[Antipol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.388.633 von Croy am 10.03.21 00:15:39

Wenn man dich mit einer Dividendenrendite von 4,5 % bei einer Ausschüttungsquote von 70 bis 80 % vom FCF glücklich machen kann, dann ist ja gut. 2020 war die Dividende nicht einmal gedeckt.

Ich bin der Meinung ihr malt euch BASF zu schön. Das heißt nicht, dass es nicht weiter nach oben gehen kann. Aber ich stelle mir nun einmal etwas anderes unter einer rentablen Investition vor.

Wird reden hier schließlich von einem Wert, der konjunkturanfällig ist. Und ich glaube auch nicht an einen großen Boom nach dem Corona-Thema. Davor sah es nämlich auch nicht viel anders aus.

Vergesst nicht, es handelt sich hier um eine Aktie, nicht um ein totsicheres Geschäft.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.437.071 von Antipol am 12.03.21 17:15:43

Dass er konjunkturanfällig ist, macht ihn ja gerade in dieser Situation interessant. Was hier zuletzt bzgl. der Marktlage geschildert wurde, ist kein Schönreden, das sind nackte Tatsachen. Die Effekte daraus auf das BASF-Ergebnis werden m.E. derzeit noch unterschätzt. Der nächste Q1-Bericht wird‘s weisen, ich rechne mit einer positiven Überraschung.

Wo ich dir zustimme, ist, dass BASF konjunkurzyklisch ist und daher einer besonders sorgfältigen Beobachtung des Marktumfeldes bedarf. Eine „todsichere Wette“ ist BASF in der Tat nicht. Aber welcher Wert ist das? Tipps dazu nehme ich gerne entgegen 😉

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.437.071 von Antipol am 12.03.21 17:15:43

Du bist raus also kann es dir nun egal sein. Wir werden sehen wer richtig lag. So einfach.

[Antipol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.438.385 von 1Oskar am 12.03.21 18:30:02

Wieso sollte mir eine Aktie egal sein, nur weil ich sie aktuell nicht besitze?

Im Übrigen ist es ziemlich gefährlich sich nur die Leute anzuhören, die die eigene These bestätigen.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.438.787 von Antipol am 12.03.21 18:55:43

Ich höre auf niemanden. Mein Geld meine Entscheidungen. So einfach.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.439.255 von 1Oskar am 12.03.21 19:29:38

Dafür einen

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.489 von Experialist am 10.03.21 11:39:26

Hallo Experialist,

bezüglich der Durchsetzung von Preiserhöhungen hast Du im Bereich der Kunststoffe mit all seinen Ausprägungen sicher recht, auch wenn sich BASF zunehmend aus diesem Sektor zurückzieht, zumindest was Massenprodukte angeht. Bei Kosmetik- und Hygieneartikeln usw. (Umsatz ähnlich wie Kunststoffe bei anteilig ca. 20%) sieht es etwas anders aus (Hotels und Gaststätten zu, kaum Verbrauch an Waschmittel, Reinigungsmittel usw.).

Die Story bezüglich alternativer Energiekonzepte steht bekanntlich noch ziemlich am Anfang. BASF hat aber in den letzten Jahren schon sehr viel Geld in diesen Bereichen investiert, teils durch Forschungsarbeit, teils durch Firmenbeteiligungen. Wann damit mal Geld verdient werden kann und ob überhaupt, wissen wir nicht. Aber das betrifft ja die meisten Firmen, die diesbezüglich engagiert sind. Trotzdem ein positiver Aspekt für Kursfantasien sogenannter Umweltaktien, ganz allgemein.

@Antipol:
4,5% Dividenden-Rendite sind für einen DAX-Wert mehr als in Ordnung; finde ich. Und womit man mich glücklich machen kann möchte ich hier nicht diskutieren da themenfremd…
Ich male mir BASF nicht schön, ohne Corona-Knick und den damit verbundenen Kursabschlägen hätte ich sie mir wahrscheinlich nicht wieder in’s Depot gelegt. Trotzdem passt die Aktie zur Zeit sehr gut für mich, positive Ausblicke + Aussichten (Frühindikator anziehender Konjunktur?), konservativer Wert als (eher psychologischer) Ausgleich zu riskanteren Investitionen/Spekulationen…

[Tobikk04]

Ich habe mal eine Frage zum Wintershall IPO. Weiß jemand, ob man als BASF Aktionär auch Wintershall Aktien bekommt. Es ist jetzt nicht so, dass ich da heiss drauf bin, es würde mich nur interessieren )

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.453.208 von Croy am 14.03.21 17:28:20

Zitat von Croy: Hallo Experialist,

bezüglich der Durchsetzung von Preiserhöhungen hast Du im Bereich der Kunststoffe mit all seinen Ausprägungen sicher recht, auch wenn sich BASF zunehmend aus diesem Sektor zurückzieht, zumindest was Massenprodukte angeht. (...)

Nicht vergessen, BASF hat gerade 1,3 Mrd EUR in die Übernahme von Kunststoffaktivitäten der Solvay investiert und dabei 700 Mitarbeiter übernommen. Das sieht für mich nicht nach Rückzug aus. "Massenprodukte" in diesem Segment hat BASF spätestens seit dem Verkauf der Styrolkunststoffe an Ineos nicht mehr, das war 2007. Kommt natürlich drauf an, wie man den Begriff definiert

Spielt aber für meine frühere Kurzfristbetrachtung keine Rolle, da es mir lediglich um das Thema der momentanen Frachtraumknappheit für Überseetransporte ging. Das betrifft alle Märkte und Segmente gleichermaßen.

Das sei meine letzte Anmerkung dazu, je nach Anlagehorizont kann man die Dinge natürlich so oder so sehen, was BASF betrifft.

[Experialist]

Lt director's dealings von gestern (siehe Nachrichtenbereich von w:o) hat BASF-Vorstandsmitglied Michael Heinz 2000 Aktien zum Kurs von 72 gekauft. Immerhin 144.000 EUR. Mehr als ein Trinkgeld, da scheint jemand mit Insider-Kenntnissen noch Kurspotenzial zu sehen.

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.459.226 von Experialist am 15.03.21 11:16:46

Das sieht für mich nicht nach Rückzug aus...

Kein Rückzug, sondern weitere Spezialisierung wie ich es meinte…
Übernahme der Polyamid-Sparte von Solvay mit allem Drum und Dran, benötigt z.Bsp. für autonomes Fahren, Elektromobilität, Elektronikbauteile (O-Ton BASF). Es dauerte ca. 2 Jahre bis alles in trockenen Tüchern war, während dieses Zeitraumes wurde im Stammwerk in Ludwigshafen die eine oder andere kunststoffproduzierende- und verarbeitende Anlage stillgelegt; dauerhaft.

[Experialist]

NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für BASF vor einem Kapitalmarkttag von 76 auf 80 Euro angehoben und die Einstufung auf "Neutral" belassen. Analystin Georgina Iwamoto hob in einer am Montag vorliegenden Studie ihre Schätzungen für die Ludwigshafener an. Sie reagierte auf die anhaltend gute Preisentwicklung bei sehr hoher Nachfrage und knappem Angebot./ag/mis

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13668189-analyse-…

Unter Chance-/Risikoabwägungen machen die rund 15% Potenzial (von 70 auf 80) den Wert für mich aktuell eher zum "BUY". Interessant, dass auch Goldman die Preiseentwicklung hervorhebt.

[Mister_Dax]

BASF: Interessantes zum Börsengang von Wintershall DEA

Vermutlich im Herbst 2021 soll der Börsengang von Wintershall DEA erfolgen. BASF hält an dem IPO-Kandidaten 72,7 Prozent. Auch LetterOne ist an der Gesellschaft beteiligt. Zunächst sollen bis zu 30 Prozent der gehaltenen Aktien platziert werden, BASF könnte somit Mehrheitseigner bleiben. Die Beteiligung soll aber in der Folge weiter sinken. Der Buchwert der Beteiligung liegt bei 10,2 Milliarden Euro. Damit kommt Wintershall DEA auf einen Gesamtwert von 14 Milliarden Euro. Die Marktkapitalisierung könnte später nach Schätzungen des Marktes rund 15 Milliarden Euro betragen.

Man will sich beim DAX-Konzern künftig stärker auf das Chemie- und Pflanzenschutzgeschäft fokussieren. Wintershall DEA gehört somit nicht mehr zu den Präferenzen. Auch kann man mittels Börsengang Bewertungsreserven heben.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Experialist]

Nachdem Q4/20 deutlich besser verlief als erwartet, veröffentliche BASF im Rahmen einer ad hoc am 21.01.21 bereits vor dem ursprünglich geplanten Februar-Berichtstermin vorläufige Ergebnisse. Ich frage mich, ob das auch für Q1/21 der Fall sein könnte. Was dagegen spricht, ist, dass die Q1-Erwartungen ohnehin bereits recht sportlich sind. Wird nicht so einfach sein, das ad hoc-pflichtig zu toppen.
Interessant werden könnte dagegen schon wieder der Ausblick für Q2 - die Analystengilde als Sprachrohr der Markterwartungen scheint ja eine deutliche Abschwächung zu erwarten. Da könnte es dann positive Überraschungen geben.
Vielleicht gibt es ja schon ein paar Interessante Infos auf dem Analystentag übermorgen.

Nach dem Rutsch auf 69 bin ich gestern mal ganz mutig mit einem Call reingegangen, Strike 74 Laufzeit Dezember. Nicht ungefährlich wegen "Corona forever", aber ich hoffe, die Tante Anilin lässt mich die nächsten Wochen nicht im Stich. Schau'n wir mal.

[Experialist]

https://www.channelnewsasia.com/news/business/exclusive--bas…

Und schon schmiert der Kurs zeitgleich ab. Diese Kommunikation reiht sich irgendwie in das sonstige kommunikative desaster zum Thema bei uns in D ein. Die Sichtweise, dass BASF plötzlich ein Corona-Gewinner sein soll, hat MB für mich erstmal ziemlich exklusiv. Noch im Januar war er selbst da ganz anderer Meinung:

https://www.chemanager-online.com/news/chemieindustrie-ausbl…

Mal sehen, ob seine CEO-Kollegen anderswo das demnächst genauso einschätzen.

Die zeitgleichen Ankündigungen bzgl. Klimaneutralität von heute scheinen auch nicht zu helfen.

[Experialist]

Der BASF Capital Markets Day läuft gerade. Mal sehen, was sie DARAUS machen. Nach meinem vorherigen post schwant mir nichts Gutes. Zum Börsenschluss heute sind wir vielleicht schlauer.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.612.485 von Experialist am 26.03.21 12:12:43

Habe mich heute noch gefragt, was denn nun schon wieder ist. Wenn der Trottel natürlich sowas raushaut, werden wir die 72,50 Euro nie überspringen. DAX jagt von Rekord zu Rekord und wir sind von den knapp 100 % noch meilenweit entfernt.

[Croy]

Kursrutsch von ca. 2,5%? Naja , dramatisch geht anders. Auch wenn es natürlich ärgerlich ist, dass oder wenn gerade viele andere DAX-Aktien steigen. Die für 2030 / 2050 gesteckten CO2-Ziele der BASF sind ja nun schon nicht mehr so neu, die Zusammenarbeit mit Siemens Energy, Linde und Sabic wurden ebenfalls bereits schon vor ein paar Tagen veröffentlicht (Quellen hier BASF und/oder Wirtschaftsseiten der regionalen Tageszeitungen). Zusammenarbeit / Beteiligungen bezüglich zukünftiger Technologien, Materialien, Rohstoffversorgung usw. gibt es ja schon seit vielen Jahren / Jahrzehnten, siehe BASF Venture Capital GmbH, Deutsche Rohstoff, Lynas, was weiß ich noch alles; nie wirklich kursrelevant. Anders werden, zumindest kurzfristig, dann wohl Äußerungen des Vorstandvorsitzenden `Das sind riskante Dinge`, bewertet. Brudermüller hat mal wieder das angesprochen was Fakt ist, keine Beschönigungen, dafür schätze ich ihn aber auch sehr. Die Börse mag das natürlich nicht, sei's drum.
@1Oskar Herr
Burgsmüller ist kein Trottel, unnötiger Kommentar...
Grüße croy

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.621.431 von Croy am 27.03.21 01:37:02

Natürlich ist er einer. Ein Versager wie Bock es schon war. Außer Spesen nichts gewesen. Ob du es glaubst oder nicht.

[dr.wssk]

Jetzt kommt erst mal die schöne Div., bei mir über 10% zum Kaufkurs und dann sehen wir weiter. Als Kleinaktionär interessiert mich der andere 'Mist' sowieso nicht. Punkt!

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.624.599 von 1Oskar am 27.03.21 14:30:58

Zitat von 1Oskar: Natürlich ist er einer. Ein Versager wie Bock es schon war. Außer Spesen nichts gewesen. Ob du es glaubst oder nicht.

Allein für Forschung und Entwicklung gibt BASF jedes Jahr gut 2 Mrd. Euro aus. Die dadurch neu entstandenen Produkte werden nicht so vom Markt angenommen wie es eigentlich gewünscht ist. BASF arbeitet jetzt verstärkt daran, die Umsätze in diesem Bereich deutlich zu erhöhen. Wenn ein Vorstandsvorsitzender solche unternehmerischen Risiken nicht ansprechen würde, dann gebe es wahrscheinlich gleich Theater wegen mangelnder Transparenz. Egal wie, man kann es eh nicht allen recht machen.
K. Bock war ein knochentrockener BWLer, da hat vieles wirklich nicht gepasst. Brudermüller ist eher der Macher, emotional und ehrlich; passt. Google mal den Begriff 'Versager'...

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.666.993 von Croy am 31.03.21 13:47:58

Jo, als nächstes willst du mir Wiese machen dass er nichts für solch einen tiefen Kurs kann. Er ist ein Versager. Hambrecht ist und bleibt mein Liebling.

[Experialist]

Jedenfalls scheint MB so etwas wie eine Vision zu haben. Wobei spannend wird, wie BASF die Ziele bzgl. klimaneutralität erreichen UND gleichzeitig global kostenseitig wettbewerbsfähig bleiben will.

Jemand hat mal erzählt, alleine der Standort in LU verbrauche so viel Strom im Jahr wie das Land Dänemark (keine Ahnung, ob das stimmt - gerne Faktencheck). Jedenfalls braucht es eine Menge Windräder bzw. PV-Fläche und vor allem Stromspeicher, um den Bedarf zu decken. Und stark steigende CO2-Preise, um dabei zumindes in EU wettbewerbsfähig zu bleiben. Mutig.

[Der_Casi]

Hallo Jungs,

bin neu hier in der Diskussion. Ich habe jetzt nicht die ganze Diskussion verfolgt, wundere mich nur, warum hier das Thema "Recycling von Altbatterien" keine große Rolle zu spielen scheint? Gut die News ist schon etwas her und ja BASF hat viele Bereiche in denen sie aktive sind. 4. Quartal war gut. Chart sieht auch gut aus. Vielleicht gibt es noch mal einen Rücksetzer in den Bereich 60 EUR, das könnte mit einer Korrektur des Gesamtmarktes einhergehen. Ich muss aber zugeben, dass ich im Moment keine Anzeichen dafür sehe, ganz im Gegenteil, es sieht eigentlich stark nach weiter steigenden Kursen aus. Steigt der Gesamtmarkt, steigt auch BASF.

Die Fantasie hierbei, grüne Aktien sind inn. Eine grünen Prozess zur Rückgewinnung von Lithium und vielleicht noch weiteren Metallen aus Altbatterien, könnte große ESG Fonds dazu verleiten ihre Positionen auszubauen. BASF ist doch eine super Firma. Dividende gut, wird auch regelmäßig gezahlt. Jetzt der Einstieg ins Recyclen. Wenn Ihr Fondsmanager wärt, würdet Ihr da keine Chance sehen? Immerhin kam der letzte große Umsatz mit Ankündigung der Nachricht. Ich könnte mir halt vorstellen, dass das ein Treiber sein könnte.

Ich stelle gerne auch mal ein paar Charts ein und kann dazu auch was sagen, wollte aber nicht hier gleich mit der Tür ins Haus fallen.

Als kleine Lektüre habe ich für Euch noch einen Beitrag aus dem Internet. Demnach scheint BASF mit verschiedenen anderen Unternehmen beim Recyceln zusammenzuarbeiten. Wenn Ihr die Charts von allen börsennotierten Unternehmen in dem Beitrag betrachtet, werdet Ihr Gemeinsamkeiten feststellen. Manche sind schon etwas weiter im Kurs, manche hängen etwas zurück. Die Tendenz ist aber bei allen ersichtlich.

Viel Spaß beim Lesen.

Gruß

Casi

21.03.2020 - 15:04
Li-Cycle liefert erstmals recyclte Batteriematerialien aus

Kanadas Recyclingkonzern Li-Cycle gibt bekannt, seine erste kommerzielle Lieferung recycelter Batteriematerialien abgeschlossen zu haben. Das Unternehmen ist nach eigenen Angaben in der Lage, über 80 Prozent der in Lithium-Ionen-Batterien vorkommenden Materialien zurückzugewinnen.

Die erste „Fuhre“ recycelter Materialien ist in Li-Cycles Anlage im kanadischen Ontario extrahiert und für die neuerliche Auslieferung vorbereitet worden. Es handele sich um Metalle wie Kobalt, Nickel und Lithium, heißt es. Seinen Recycling-Ansatz beschreibt das Unternehmen als zweistufigen Prozess unter Verwendung mechanischer und hydrometallurgischer bzw. nass-chemischer Verfahren. Man sei mit diesem Ansatz in der Lage, alle Varianten der Kathoden- und Anodenchemie innerhalb des Lithium-Ionen-Spektrums zu recyceln, ohne dass eine Sortierung nach bestimmten Chemikalien erforderlich sei, so die Kanadier.

Neben der Stammproduktion in Kanada strebt Li-Cycle an, noch vor Ablauf des Jahres eine weitere Verarbeitungsanlage in Rochester im US-amerikanischen Bundesstaat New York zu errichten. Außerdem will das Unternehmen „internationale Möglichkeiten“ aktiv ausloten.

Die Schaffung einer Sekundärquelle für kritische Batteriematerialien beschäftigt aktuell Unternehmen rund um den Globus. Erst Anfang des Monats hatten Fortum, BASF und Nornickel eine gemeinsame Initiative zur Rückgewinnung von wertvollen Metallen aus Lithium-Ionen-Batterien angekündigt. Ähnliche Vorhaben verfolgen Eramet, BASF und SUEZ sowie Audi und Umicore. In Deutschland entwickelt ein Konsortium aus 13 Partnern in Baden-Württemberg eine robotergestützte Demontagefabrik für Batterien und Antriebe von E-Autos. Und das sind nur einige initiierte Projekte aus dem vergangenen halben Jahr, etliche weitere sind parallel gestartet oder bereits länger am Laufen.
greencarcongress.com

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.701.931 von Der_Casi am 04.04.21 23:51:29

Langfristig sicher ein interessantes Thema. Bis es aber soweit ist, dass solche Mengen an Batterien recycelt werden, dass ein umsatz- bzw. ergebniswirksamer Effekt auf das BASF-P&L entsteht, dürften wohl noch viele Jahre vergehen. Die ersten e-Fahrzeuge werden ja jetzt erst in langsam relevanten Stückzahlen zugelassen, und deren Batterielebenszyklen stehen erst am Anfang.
Mit Handybatterien wird BASF bis dahin vermutlich keinen vergleichbaren Effekt erzielen können.

Generell findet hier ein vernünftiges Umdenken statt, wonach Umweltthemen immer mehr zu einer Chance für Unternehmen wie BASF werden als zu einer Bedrohung. Auch für Themen wie Recycling, alternative Energiequellen (z.B. Wasserstoff) oder bioabbaubare/biobasierte Werkstoffe braucht es Chemie.

Solange allerdings fossile Quellen wirtschaftlich weiter im Vorteil bleiben, wird diese Transformation schwer erfolgreich zu bewerkstelligen sein. Da eine preistreibende Verknappung dieser Quellen nicht absehbar ist, sind hier zunehmend staatliche Steuerungsmaßnehmen gefordert, und zwar GLOBAL. Dürfte interessant werden zu sehen, ob Länder wie China, USA, Russland, Australien oder der Nahe Osten da mitspielen. China sogar vielleicht noch am ehesten, das wäre schon mal etwas.

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.711.057 von Experialist am 06.04.21 10:44:25

Guten Morgen,

klar dauert das noch etwas. Zumindest hier in Europa. In Asien sieht das anders aus. Es sind ja nicht nur Autoakkus, die recycelt werden.

Im Moment spielt man die Story und nicht die Realität. Solange wir auf der grünen Welle schwimmen, bekommen die Aktien ordentlich Rückenwind.

Immer mehr ESG Fonds werden zugelassen. Die sammeln Geld und müssen es anlegen. Nicht jeder Fonds darf in Startups investieren. Da es sich zum Teil um große Player handelt, sehe ich da Anlagepotential für ESG Fonds, besonders bei BASF. Suez ist auch super.

Hier wird es keine Kursexplosion geben, vielmehr denke ich, dass die Aktie ganz allmählich steigen wird. Ein entspanntes Investment, klar gehebelt, aber mit Abstand. Anlagehorizont 1 Jahr oder länger. Klar kann man den Schein rollen. Wenn man die Aktie kauft, reinlegen und liegen lassen.

BASF verfügt weltweit über ausgezeichnete Kontakte. Sie arbeiten mit verschiedenen Unternehmen zusammen. Wenn die was auf die Beine stellen, werden die Ihr Produkt auch an den Mann bringen.

Für Anleger, die das Risiko scheuen, oder es überhaupt nicht müssen, ein top Investment. Spitzenersatz für Festgeld.

Viel Erfolg weiterhin!

Gruß

Casi

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.580.994 von Experialist am 24.03.21 12:15:11

So, die Calls heute wieder verkauft.

Die Logistiksituation für deutsche Exportunternehmen wird zunehmend kritisch. Der Markt scheint das derzeit noch nicht auf dem Radar zu haben. Hintergrund ist die Knappheit an Schiffs- bzw. Containerraum, die laut Experten noch mehrere Monate andauern könnte.

Aus USA kamen gestern sehr gute Vorgaben, da erwarte ich nach Börseneröffnung heute Abend ein paar Gewinnmitnahmen.

Und Corona wird bei uns auch erstmal schlimmer bevor es besser wird. Die Rufe nach immer härteren Lockdowns mehren sich. Wenn JS - wie gestern - wieder Versprechungen macht, ist das mittlerweile ein Warnsignal

Mittelfristig halte ich die 80 weiter für erreichbar, aber kurzfristig sehe ich das Risiko einer Korrektur. Da man bei OS auf Zeit spielt, steige ich dann lieber später nochmal ein. Meine Long-Position in der Aktie bleibt dagegen.

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.711.489 von Experialist am 06.04.21 11:13:37

OS haben eine Zeitwert, das bedeutet, je eher Eure Wette aufgeht und je mehr Zeit Ihr noch habt, desto höher ist auch der Preis den Ihr für den OS zahlen müsst. Ein OS verliert kontinuierlich an Wert, am Anfang weniger, am Ende mehr. Es kann also gut möglich sein, dass die Bewertung Eures Underlying (Aktie, Währung, Index, Commodities, etc..) konstant bleibt, Eure OS Position aber an Wert verliert.

Wer den Zeitwertverlust umgehen will, wählt ein K.O. Zertifikat. Die haben eine K.O. Schwelle, erreicht der Schein die Schwelle, habt Ihr einen Totalverlust eingefahren.

Ich habe das nur kurz erklärt, weil ich weiß, dass es Leute gibt, die da noch nicht so fit sind und sich freuen, wenn Sie das mal etwas erklärt bekommen.

Verkaufen ist immer gut, wenn man im Gewinn liegt. Ich bin halt mehr der Zocker, gut verzocke mich auch mal, aber ich hätte hier mit knappen Stops gearbeitet, weil die Möglichkeit besteht, dass wir noch ein Stufe hochlaufen.

Kurstreiber für den Dax in nächster Zeit wird VW sein. Ich sehe bei VW Verdopplungspotential. Selbst das ist eigentlich viel zu wenig, wenn man VW mit Tesla ins Verhältnis rücken möchte. Was das dann für Auswirkungen auf den Dax hat? 🤔 Der Dax hat aus charttechnischer Linie freie Bahn bis 20.000 Punkten. Der Schritt von 14.000 auf 15.000 war für mich erst der erste Schritt aus der Konsolidierung. 🤔

Ich kann die These auch belegen, vielleicht mache ich eine neue Diskussion zu dem Thema auf. Könnte mir vorstellen, dass das eine polarisierende Diskussion wird.

Gruß

Casi

[Hitman2]

Aktie vor Kaufsignal?

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/basf-aktie-vo…

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.715.719 von Hitman2 am 06.04.21 15:58:56

Er hat recht. Kann mir den Chart eigentlich sparen. Ich kann Euch aber auch sagen, dass wenn wir unter die 65 fallen, wir wahrscheinlich bei 60 drehen. Das hat mit Kursformationen zu tuen. Komisch das er das nicht noch ergänzt hat, aber ansonsten richtig analysiert.

Ich kann das aber auch.

Gruß

Casi

[Der_Casi]

Morgen könnte es interessant werden. Der Umsatz ist in der Korrektur rückläufig gewesen, heute steigt er wieder leicht, bei steigenden Kursen. Könnte funktionieren. Beobachtet den Umsatz wenn der morgens schon höher ist, wird er auch am Ende des Tages höher sein. Steigt der Umsatz, wenn sich der Kurs dem Hoch nähert, kann das ein guter Zeitpunkt für einen Einstieg sein.

Gute Nacht!

Casi

[Der_Casi]

Ideale Nachbarn und hohe Förderungen

Laut dem Rock Tech Lithium-Chef bieten die beiden ostdeutschen Bundesländer hervorragende Voraussetzungen für ein derartiges Projekt. „Wir glauben, dass der Osten das Potenzial dazu hat, das Zentrum der deutschen Batteriezellenproduktion zu werden. Dort befinden wir uns inmitten aller angekündigten Batteriezellfabriken“, sagt Harbecke. Der Daimler-Lieferant Farasis plant nämlich in Bitterfeld-Wolfen (Sachsen-Anhalt) seinen europäischen Produktionsstandort. Dazu kommt die große Kathoden-Fabrik von BASF im südbrandenburgischen Schwarzheide und natürlich Teslas Fabrik in Grünheide in der Nähe von Berlin. Etwas weiter westlich, in Niedersachsen, befindet sich das VW-Werk Salzgitter, das die Wolfsburger zusammen mit Northvolt in den kommenden Jahren in eine große Batteriezellfabrik umwandeln.

Quelle: https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/warum-ein…

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.960 von Experialist am 02.04.21 14:41:16

Die angestrebte CO2-Senkung bis 2030 finde ich noch sportlicher als das 2050er Ziel, da die vier von M. Brudermüller benannten Zukunftstechnologien 2030 wahrscheinlich noch nicht oder nicht vollumfänglich zur Verfügung stehen werden. Also sollen bereits laufende Produktionsprozesse optimiert werden, fossile Energien zunehmend durch Strom aus erneuerbaren Quellen ersetzt werden. Die dafür veranschlagten 4 Mrd. Euro finde ich da gar nicht mal so hoch. Zumindest ein Teil dieses Geldes soll ja mit Fördermitteln und Durchsetzen höherer Preise (Kundenakzeptanz für Mehrpreis CO2-reduzierter Produkte vorhanden?) wieder hereingeholt werden. Ich frage mich aber, woher der ganze Strom zukünftig kommen soll. Der Verbrauch allein in LU soll in den nächsten 10 bis 15 Jahren um mehr als das Dreifache ansteigen, das wären dann jährlich ca. 20 TWh nur für das Stammwerk. Photovoltaik spielt aus den verschiedensten Gründen sicher keine große Rolle, bleibt praktisch nur Windkraft als Erneuerbare in größerem Umfang. Um den Strombedarf dadurch abzudecken müssten in D aber noch sehr viele Windräder aufgestellt werden, sicher Geschmackssache. Die Probleme durch noch nicht vorhandene Speicherkapazitäten kommen da ja noch dazu. Gut zu wissen, dass in der EU über 100 AKW in Betrieb sind und noch weitere gebaut werden, Deutschland wird sie wahrscheinlich brauchen… Ein weiteres Problem sehe ich in der Verfügbarkeit der elektr. Energie. Nicht zuletzt der Beinahe-Blackout im Januar hat dafür gesorgt, dass zunehmend Werke/Betriebe (nicht nur in der Chemie) herausgedeutet werden, die bei Engpässen in der Stromversorgung einen Anruf vom Netzbetreiber bekommen. Dann muss innerhalb kürzester Zeit die Anlage heruntergefahren werden, lt. Bundesnetzagentur eine notwendige Anpassungsmaßnahme ohne Entschädigung. BASF will sich zunehmend der Eigenversorgung mit erneuerbaren Energien widmen, auf Grund nachlassender Verlässlichkeit bezüglich der Verfügbarkeit und weltweit höchster Strompreise sicher eine gute Idee...

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.728.520 von Croy am 07.04.21 14:38:17

Energiewende bei BASF

BASF macht ernst mit dem Klimaschutz und will an seinen Standorten zunehmend emissionsfreie Energie aus Wind und Sonne nutzen. Schwankende Produktionsmengen und hohe Kosten beim Strombezug sind nur einige der Herausforderungen, die noch gemeistert werden müssen.

Er hat das Zeug zum Labor für die Energiewende in der chemischen Industrie: der im Braunkohlerevier Niederlausitz gelegene BASF-Standort Schwarzheide im Bundesland Brandenburg. Nicht weit von dort, wo der Kohletagebau die Landschaft prägt, streckt nördlich des BASF-Werksgeländes mittlerweile Windrad um Windrad seine Flügel in die Luft. In und um Schwarzheide sind mehr als 360 Megawatt Leistung aus erneuerbaren Energiequellen installiert, weitere 300 Megawatt sind geplant. Damit wird viel mehr erneuerbare Energie erzeugt, als die Verbraucher in der Region abnehmen, teils sogar mehr, als das Netz aufnehmen kann. „Unsere Situation gleicht einem Blick in die Zukunft“, sagt Dr. Robert Preusche, Leiter Transformation Erneuerbare Energie bei BASF in Schwarzheide. „Der Anteil erneuerbarer Energie am Strommix um Schwarzheide liegt bereits heute bei Werten, wie sie die Bundesregierung deutschlandweit für 2030 oder 2040 anstrebt.“ Doch bevor BASF in Schwarzheide oder auch an anderen Standorten Energie aus nachwachsenden Quellen großflächig einsetzen kann, müssen noch einige technische und politische Herausforderungen bewältigt werden.



Verbundstandorte benötigen viel Energie

Ob Windflaute oder Wolkenvorhänge – künftig müssen trotzdem die für die Produktion benötigten Mengen an Strom aus regenerativen Quellen zur Verfügung stehen. Vor allem die sechs großen Verbundstandorte der BASF weltweit benötigen viel Energie. Dazu gehört auch Ludwigshafen, wo mehr als 200 Produktionsanlagen, die Energieversorgung, Logistik und Infrastruktur intelligent miteinander vernetzt und aufeinander abgestimmt sind. In diesem Verbundsystem kann zum Beispiel ein Betrieb die Abwärme eines anderen Betriebes als Energie nutzen und Nebenprodukte als Ausgangsstoff für die Herstellung anderer Produkte verwenden. Die Energie an den Verbundstandorten wird derzeit weitestgehend vor Ort in BASF-eigenen, hocheffizienten Gas- und Dampfkraftwerken erzeugt, die pro Megawattstunde produzierter Energie etwa 50 Prozent weniger CO2 emittieren als der Strommix im öffentlichen Netz. „Wir können die interne Energieversorgung so umbauen, dass wir statt Erdgas Strom aus erneuerbaren Quellen verwenden. Doch die Strommengen, die der Standort dann benötigt, sind derzeit in der Region noch nicht verfügbar und können über die vorhandenen Stromnetze noch nicht nach Ludwigshafen transportiert werden“, sagt Markus Scheuren, Leiter Energie-Verbund-Management & Legislation bei BASF in Ludwigshafen.



Das Herz des Verbundstandorts in Ludwigshafen ist der Steamcracker. Ab etwa 2030 soll er auf erneuerbare Energien umgestellt werden.

Netzentgelte und Abgaben verteuern den Bezug von Ökostrom
Eine weitere große Hürde, mehr Ökostrom in Deutschland in der Produktion zu nutzen, sind die hohen Netzentgelte und Abgaben auf den Bezug von Strom. „Sobald wir Strom, sei es Öko- oder Graustrom, von außen einkaufen, müssen wir die Umlagen zusätzlich zum regulären Strompreis bezahlen“, erläutert Dr. Roland Merger, der bei BASF weltweit für erneuerbare Energie verantwortlich ist. „Produzieren wir den Strom selbst vor Ort an unseren Standorten in vorhandenen Anlagen, fallen die Netzentgelte und Abgaben nicht an. Nur mit unserem Eigenstrom können wir wettbewerbsfähig produzieren.“ Und um große Mengen Ökostrom selbst an den BASF-Standorten zu produzieren, fehle meist schlicht der Platz.

Wir gehen die Energie­wende mit Entschlossenheit an und bauen eine klimafreundliche Chemie­industrie auf.“
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Dr. Martin Brudermüller
BASF-Vorstandsvorsitzender
„Damit wir erfolgreich sein können, brauchen wir erneuerbaren Strom zu wettbewerbsfähigen Preisen“, betont daher auch Jürgen Fuchs, Vorsitzender der Geschäftsführung der BASF Schwarzheide. „Nur dann können wir unsere Pläne in Brandenburg realisieren und erneuerbare Energien unter anderem für die neue Anlage zur Herstellung von Batteriematerialien ab 2022 wirklich nutzen.“



Trotz aller Herausforderungen: Insgesamt 23 Standorte in Europa, Nordamerika und Asien wurden 2019 bereits mit emissionsfreiem Strom versorgt – sei es durch Direktbezug von Ökostrom oder über Grünstrom-Zertifikate. Wie etwa in Kanada: 2018 gingen BASF und Bullfrog Power, ein großer Anbieter erneuerbarer Energien in Kanada, eine Partnerschaft ein. Seitdem nutzt BASF Ökostrom für seine kanadische Unternehmenszentrale und weitere Produktionsstätten, die sich in den Provinzen des Landes mit den stärksten CO2-Emissionen befinden. Dadurch reduzierte sich der lokale CO2-Fußabdruck von BASF in Kanada um 50 Prozent. Bis zum Frühsommer 2020 hat das Unternehmen seine CO2-Emissionen so um rund 6.000 Tonnen verringert.

BASF entwickelt emissionsarme Produktionsverfahren

Jeder einzelne dieser Schritte hängt eng mit der Nachhaltigkeitsstrategie von BASF zusammen, bei der Klimaschutz ein zentraler Baustein ist. „Der Weg in Richtung Energiewende ist gerade für die energieintensive Chemie eine gewaltige Herausforderung. Umso wichtiger ist es, dass wir sie mit Kreativität und Entschlossenheit angehen und eine klimafreundliche Chemieindustrie aufbauen“, sagt Dr. Martin Brudermüller, Vorstandsvorsitzender der BASF. Bereits in den vergangenen Jahrzehnten hat BASF ihre CO2-Emissionen erheblich gesenkt, indem sie die Energieerzeugung und Produktionsprozesse optimiert hat. Um Treibhausgasemissionen noch einmal deutlich stärker zu verringern, entwickeln BASF-Forscher derzeit mit Hochdruck grundlegend neue, CO2-arme Produktionsverfahren, die ab ungefähr 2030 eingesetzt werden sollen. „Wir konzentrieren uns dabei auf die Produktion von Basischemikalien, denn sie sind für rund 70 Prozent der Treibhausgasemissionen der Chemie verantwortlich“, so Brudermüller. „Durch Elektrifizierung und neue Prozesse mit Strom aus erneuerbaren Quellen könnten wir diese Basischemikalien in Zukunft nahezu emissionsfrei erzeugen. Dadurch wird unser Strombedarf allein in Ludwigshafen um etwa das Dreifache steigen.“



Schwarzheide investiert in die Energiewende

Im Energiewendelabor in Schwarzheide wird derweil schon das BASF-eigene Gas- und Dampfturbinen-Kraftwerk modernisiert: 73 Millionen € investiert BASF, um künftig nicht nur Strom und Dampf mit einem noch geringeren CO2-Fußabdruck zu erzeugen, sondern auch die Kraft von Wind und Sonne für die Versorgung der Produktionsanlagen einbinden zu können. „Wir wollen mit unserem Pilotprojekt beweisen, dass trotz der hohen Anforderungen der chemischen Industrie an die Versorgungssicherheit erneuerbare Energien im industriellen Maßstab genutzt werden können“, erläutert Geschäftsführer Fuchs. Das modernisierte Kraftwerk auf dem BASF-Gelände kann Schwankungen besser abfangen und binnen Minuten hoch- oder heruntergefahren werden – je nachdem, ob ausreichend Strom aus Erneuerbaren verfügbar ist oder nicht.



Darüber hinaus wird aktuell ein Konzept erarbeitet, um zwei unterschiedliche Batteriespeicher zu testen: zum einen stationäre NAS®-Batterien, die auf der bewährten Natrium-Schwefel-Technologie des japanischen Herstellers NGK Insulators, Ltd. basieren und vom BASF-Tochterunternehmen BASF New Business vertrieben und weiterentwickelt werden. Zum anderen liefert der BASF-Unternehmensbereich Intermediates einen der beiden Elektrolyte für organische Redox-Flow-Batterien der Firma JenaBatteries. Die Tests der Batteriespeicher sollen kombiniert mit erneuerbaren Energien ablaufen, um eine stabile und zuverlässige Versorgung zu gewährleisten. Fuchs betont: „Es ist wichtig, dass wir hier in Schwarzheide schon jetzt die Weichen stellen und die Integration erproben, weil die Chemie der Zukunft sehr viel stärker auf Strom aus erneuerbaren Energien bauen wird.“

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.731.917 von Der_Casi am 07.04.21 20:16:02

Ohne Frage eine Mammutaufgabe.

Sollte es im Herbst zu einer Regierungsbeteiligung der Grünen auf Bundesebene kommen, was gerade sehr wahrscheinlich wirkt, erhöhen sich vermutlich die Chancen auf staatliche Förderung der notwendigen Maßnahmen. Und gewogen dürfte man sich eine solche Regierung mit solchen Plänen auch machen. Nicht das schlechteste für ein sonst ja - fälschlicherweise - eher als Bösewicht gezeichnetes Großunternehmen der chemischen Industrie. Eine politische Dividende dürfte es dann also schnell geben, früher jedenfalls, als eine Dividende aus den nötigen Investitionen selbst. Aber alles gut, technische Machbarkeit vorausgesetzt. Freue mich schon auf praktische Beispiele, wie etwa den Steamcracker. Das wäre eine Hausnummer ganz anderer Art als die "kanadische Unternehmenszentrale"

[Der_Casi]

BASF hat scheinbar den Ausbruch nicht geschafft. Aktuell sieht es jedenfalls danach aus. Neue Tradingchance könnte sich bei 70 EUR ergeben. Schauen wir mal...

Gruß

Casi

[Hitman2]

Einschätzung Dividenausschüttung

https://www.focus.de/finanzen/boerse/boerse-basf-aktie-eine-…

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.742.098 von Der_Casi am 08.04.21 17:08:47

Verschone uns mit Weissagungen die 1-2 Tage betreffen. 50:50 Chance. 🙄

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.745.545 von 1Oskar am 08.04.21 20:46:02

50:50 Chance hmhmhm... so siehst Du das also...

Interessante Argumentation...

Naja wenn Du bei dem Chartbild von einer 50:50 Chance ausgehst... dann kann ich Dir nicht helfen...

Sorry, es gibt auch Leute die es interessiert. Ich hoffe Du kommst damit klar.

Gruß

Casi

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.747.531 von Der_Casi am 08.04.21 23:41:05

Du verstehst nicht einmal die Aussage und willst mich zurechtweisen? 50:50 = kannst recht haben, kannst falsch liegen. Die basf ist ein Langzeitinvestment. Wenn du aber so schlau wie andere bist, hol dir Bitcoin etc. hier sind ja anscheinend nur erfolgreiche Broker/Millionäre anwesend. Komm mal klar.

[Experialist]

In den nächsten Tagen wird es hier interessant: Am 29.04. gibt es die planmäßig die Zahlen zum Q1.

Das Quartal dürfte sehr stark gewesen sein, sehe daher wesentliche Szenarien:

a) BASF übertrifft die Erwartungen und passt die Jahresprognose 2021 nach oben an. Dann würde ich irgendwann vor dem 29.04. eine ad hoc in dieser Richtung erwarten.
b) BASF übertrifft die Erwartungen, bleibt jedoch vorsichtig mit der Jahresprognose.

Aufgrund der positiven Markterwartungen für Q1 scheint mir in jedem Fall ein kurzfristiger Einstieg in einen Call überlegenswert. Sollte es keine Vorabmeldung geben, würde ich vor dem 29.04. auf jeden Fall wieder aussteigen. Bis dahin könnten die Erwartungen den Kurs treiben, aber eine konservative Prognose würde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer deutlichen Korrektur führen.

Ist ein Zock auf die Markterwartungen und Ihre Erfüllung, den ich aber aktuell durchaus verlockend finde. Das downside-Potenzial scheint zumindest bis zum 28.04. begrenzt. Zwischenzeitliches neues Corona-Irrlichtern - z.B. der teils angedachte Industrie-shutdown - natürlich mal ausgeschlossen.

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.775.468 von Experialist am 12.04.21 10:41:40

Ja, kann gut sein, dass darauf hinausläuft. Die Aktie bringt sich gerade in Position für den nächsten Angriff. Man sollte jetzt den Umsatz ganz genau im Auge behalten.

Viel Erfolg weiterhin!

Gruß

Casi

[Experialist]

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/covestro-raised-earnings…

Covestro hebt Ergebnisprognose für 2021 an. Das erhöht den entsprechenden Druck auf BASF. Erstaunlich, dass der BASF-Kurs nicht reagiert, hat der Markt das etwa bereits eingepreist? Könnte eine erhebliche Fallhöhe bedeuten, falls BASF nicht demnächst nachzieht.

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.807.823 von Experialist am 14.04.21 10:42:48

Im Moment ist es nicht einfach eine verlässliche Aussage, zur Kursentwicklung, abzugeben. Der Markt überlegt auch aktuell, wie es weiter geht. Bei BASF pendeln wir zwischen 71 und 72. Bei einem Schlusskurs oberhalb der 72 hellt sich das Bild auf, bei einem Schlusskurs unterhalb 70,50 trübt sich das Bild ein.

Die letzten beiden Handelstage haben sich 2 kleine Gravestone Dojis gebildet. Könnte man so interpretieren, als ob den Bullen langsam die Kraft ausgeht.

Die grobe Richtung wird die Gesamtmarkt vorgeben.

Gruß

Casi

[Hitman2]

BASF - Wann fliegt der Deckel?
https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/basf-wann-fli…

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.818.185 von Hitman2 am 14.04.21 20:10:43

Vollkommen nichtsaussagend der Artikel meiner Ansicht nach. Für langfristig investierte Anleger spielt das sowieso keine Rolle, wie sich mit Blick auf ein paar wenige Monate die Charttechnik darstellt. Das einzige was in dem Artikel steht, ist, dass sich die Aktie seit ein paar Wochen / Monaten seitwärts bewegt (was jeder auch selbst sehen kann) und das wenn die Aktie daraus entweder nach oben oder unten ausbricht, Dynamik reinkommen kann.

[catocencoris]

Mir fehlt bei BASF so ein wenig die Wachstumsfantasie. Klar, es gibt sehr spannende Trendthemen wie den Batteriesektor oder allgemein Recycling, dafür hatte es aber in den letzten Jahren auch immer irgendwelche Bereiche, wo Sondereinflüsse belasten, beispielsweise Währungs- oder Rohstoffpreise. Beispielsweise im Segment Agro haben wir darum nur mickrige Margen. Aktuell ziehen die Rohstoffpreise auch stark an, wobei sich hier für BASF immerhin ein gemischtes Bild zeigt. Manche Entwicklungen belasten, manche wirken sich sogar eher positiv aus, Stichwort Ölpreis. Bin sehr gespannt auf die Quartalszahlen und besonders, ob das Management dort neue Wachstumsimpulse präsentieren kann.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.838.720 von catocencoris am 16.04.21 07:34:13

Hier fliegt nix ...

Im Gegenteil BASF ist der ideale Shortkandidat. Seit 10 Jahren klare Underperformance ggü Dax, ES50, MSCI Chemicals. Von DJ,S&P und Nasdaq ganz zu schweigen.

Haben besagte Indizes nicht nur die Coronakrise längst hinter sich gelassen und noch mindestens 10% draufgesattelt, dümpelt BASF weiterhin 30% unter dem ATH vor sich hin. Aus der jüngeren Vergangenheit, Dax 14.300 BASF 72,60, heute Dax 15.300 BASF 71. Wie kann man sich nur so einen Müll ins Depot legen?

Und wenn ich hier dann so einen Bullshit lesen muss "bis 80 sind ja nur 15%, das wäre in 2 Monaten möglich", bis "29.04. dürfte es wegen der Zahlen steigen" oder die Krönung an geistigem Dünnschiss "auf die Umsätze achten". Fürchterlich und ahnungslos.

Die Zahlen werden auch schlecht sein, dass zeigt uns der Markt doch schon seit Tagen. Ihr müsst nur die Augen auf machen. Mittlerweile wird doch noch nicht einmal mehr der Widerstandsbereich 72,50 angelaufen, so weit kommt der Kurs doch gar nicht mehr. Bei 71,80 wird jetzt schon draufgekloppt. Einfach mal den Intradaykursverlauf der letzten 3-4 Tage anschauen. Dann ist dazu eigentlich alles gesagt. Wie es dagegen läuft, wenn die Zahlen gut ausfallen, konnten wir die Tage bei SAP sehen. Lange lange Zeit hat sich die Aktie am Widerstandsbereich 106 den Kopf eingeschlagen um dann vor 1-2 Wochen wie von Geisterhand heimlich still und leise darüber zu steigen. Und wie fielen die Zahlen vorgestern aus?

Wenn die einzige Phantasie, die dieser Wert bei Anlegern hervorruft, Wintershall ist, dann spricht das Bände.

Mein Plan jetzt: Ich gehe davon aus, dass der Dax bis Ende Oktober 10-12% korrigiert, kein Crash aber eine Korrektur. Wann die genau beginnt, keine Ahnung, sie dürfte aber spätestens im Oktober ihren Tiefpunkt haben. Für BASF bedeutet das als Outperformer bei Kursrückgängen mindestens 20%. Also nicht wundern, wenn ihr dieses Jahr die 55 seht. ich lade mir jetzt mal einen Discount-Put mit Cap, der schön angepasst wird, wenn mein Szenario eintrifft.

Fazit: BASF ist nur was für Fonds, die den Indizes abbilden. Für Privatanleger völlig ungeeignet, mangels Wachstumsfantasie und damit fehlender Kursfantasie. BASF muss und sollte man nicht haben das beweist die Aktie seit Jahren.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.839.773 von DouglasHeffernan am 16.04.21 08:53:17

Ich kenne Leute, die haben Aktiensparpläne mit BASF über 10 und mehr Jahre und sind heute äußerst glücklich über diese Entscheidung. Nicht vergessen, das ganze dividendenbereinigt zu betrachten. Das alleine macht EUR 28,30 pro Aktie über die letzten 10 Jahre - noch vor Diskontierung.

Unabhängig davon kommt es darauf an, ob man lang- oder kurzfristig orientiert ist. Auch ich sehe BASF nicht als "single buy"-and-hold-Wert, aber situationsabhängige Transaktionen mit Horizonten über 3-12 Monate können hier immer wieder attraktiv sein - neben Sparplänen wie den oben genannten. Aber welchen von uns w:o-Zockern interessiert natürlich schon ein Sparplan

So kurz vor den nächsten Quartalszahlen zu behaupten, dass die "Zahlen schlecht sein werden" ist mutig, insbesondere nachdem wichtige Wettbewerber gerade erst ihre 2021-forecasts nach oben angepasst haben und auch der Industrieverband (VCI) zunehmend optimistisch für 2021 ist. Mir zeigt der Markt damit etwas anderes. Immerhin ist so eine Aussage schnell verifizierbar - ein baldiger Faktencheck wird es also zeigen. Ich bleibe jedenfalls long.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.839.773 von DouglasHeffernan am 16.04.21 08:53:17

Ach und wie kommt es, dass ich dann mit der basf dieses Jahr schon 15 % Gewinn gemacht habe? Einfach mal ab und an verkaufen, warten und wieder rein. Der Wert ist jedenfalls sicherer als eine Tesla und Co. Jedem das Seine. Wie immer. Bist schon im put? 😂

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.842.905 von 1Oskar am 16.04.21 11:41:05

Zitat von 1Oskar: Ach und wie kommt es, dass ich dann mit der basf dieses Jahr schon 15 % Gewinn gemacht habe? Einfach mal ab und an verkaufen, warten und wieder rein. Der Wert ist jedenfalls sicherer als eine Tesla und Co. Jedem das Seine. Wie immer. Bist schon im put? 😂

Selbstverständlich, PF7ARM. Floor wird mit nach unten gezogen, wenn mein Szenario bis Herbst greift.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.843.766 von DouglasHeffernan am 16.04.21 12:30:49

Gutes Gelingen. Ist ja noch Zeit. Runter kommt der Kurs dieses Jahr garantiert noch.

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.839.773 von DouglasHeffernan am 16.04.21 08:53:17

Zitat von DouglasHeffernan: Hier fliegt nix ...

Im Gegenteil BASF ist der ideale Shortkandidat. Seit 10 Jahren klare Underperformance ggü Dax, ES50, MSCI Chemicals. Von DJ,S&P und Nasdaq ganz zu schweigen.

Haben besagte Indizes nicht nur die Coronakrise längst hinter sich gelassen und noch mindestens 10% draufgesattelt, dümpelt BASF weiterhin 30% unter dem ATH vor sich hin. Aus der jüngeren Vergangenheit, Dax 14.300 BASF 72,60, heute Dax 15.300 BASF 71. Wie kann man sich nur so einen Müll ins Depot legen?

Und wenn ich hier dann so einen Bullshit lesen muss "bis 80 sind ja nur 15%, das wäre in 2 Monaten möglich", bis "29.04. dürfte es wegen der Zahlen steigen" oder die Krönung an geistigem Dünnschiss "auf die Umsätze achten". Fürchterlich und ahnungslos.

Die Zahlen werden auch schlecht sein, dass zeigt uns der Markt doch schon seit Tagen. Ihr müsst nur die Augen auf machen. Mittlerweile wird doch noch nicht einmal mehr der Widerstandsbereich 72,50 angelaufen, so weit kommt der Kurs doch gar nicht mehr. Bei 71,80 wird jetzt schon draufgekloppt. Einfach mal den Intradaykursverlauf der letzten 3-4 Tage anschauen. Dann ist dazu eigentlich alles gesagt. Wie es dagegen läuft, wenn die Zahlen gut ausfallen, konnten wir die Tage bei SAP sehen. Lange lange Zeit hat sich die Aktie am Widerstandsbereich 106 den Kopf eingeschlagen um dann vor 1-2 Wochen wie von Geisterhand heimlich still und leise darüber zu steigen. Und wie fielen die Zahlen vorgestern aus?

Wenn die einzige Phantasie, die dieser Wert bei Anlegern hervorruft, Wintershall ist, dann spricht das Bände.

Mein Plan jetzt: Ich gehe davon aus, dass der Dax bis Ende Oktober 10-12% korrigiert, kein Crash aber eine Korrektur. Wann die genau beginnt, keine Ahnung, sie dürfte aber spätestens im Oktober ihren Tiefpunkt haben. Für BASF bedeutet das als Outperformer bei Kursrückgängen mindestens 20%. Also nicht wundern, wenn ihr dieses Jahr die 55 seht. ich lade mir jetzt mal einen Discount-Put mit Cap, der schön angepasst wird, wenn mein Szenario eintrifft.

Fazit: BASF ist nur was für Fonds, die den Indizes abbilden. Für Privatanleger völlig ungeeignet, mangels Wachstumsfantasie und damit fehlender Kursfantasie. BASF muss und sollte man nicht haben das beweist die Aktie seit Jahren.

Was DU für ein Stuss von dir gibst... Glaubst Du an das was Du sagst eigentlich...

Du schmunzelst über meine Aussagen, hmm... was denkst Du was ich über Deine mache...

Gruß

Casi

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.842.512 von Experialist am 16.04.21 11:20:32

Ich habe tatsächlich einen BASF Sparplan. Beste Entscheidung ever!

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.846.271 von Der_Casi am 16.04.21 15:04:27

Zitat von Der_Casi:

Zitat von DouglasHeffernan: Hier fliegt nix ...

Im Gegenteil BASF ist der ideale Shortkandidat. Seit 10 Jahren klare Underperformance ggü Dax, ES50, MSCI Chemicals. Von DJ,S&P und Nasdaq ganz zu schweigen.

Haben besagte Indizes nicht nur die Coronakrise längst hinter sich gelassen und noch mindestens 10% draufgesattelt, dümpelt BASF weiterhin 30% unter dem ATH vor sich hin. Aus der jüngeren Vergangenheit, Dax 14.300 BASF 72,60, heute Dax 15.300 BASF 71. Wie kann man sich nur so einen Müll ins Depot legen?

Und wenn ich hier dann so einen Bullshit lesen muss "bis 80 sind ja nur 15%, das wäre in 2 Monaten möglich", bis "29.04. dürfte es wegen der Zahlen steigen" oder die Krönung an geistigem Dünnschiss "auf die Umsätze achten". Fürchterlich und ahnungslos.

Die Zahlen werden auch schlecht sein, dass zeigt uns der Markt doch schon seit Tagen. Ihr müsst nur die Augen auf machen. Mittlerweile wird doch noch nicht einmal mehr der Widerstandsbereich 72,50 angelaufen, so weit kommt der Kurs doch gar nicht mehr. Bei 71,80 wird jetzt schon draufgekloppt. Einfach mal den Intradaykursverlauf der letzten 3-4 Tage anschauen. Dann ist dazu eigentlich alles gesagt. Wie es dagegen läuft, wenn die Zahlen gut ausfallen, konnten wir die Tage bei SAP sehen. Lange lange Zeit hat sich die Aktie am Widerstandsbereich 106 den Kopf eingeschlagen um dann vor 1-2 Wochen wie von Geisterhand heimlich still und leise darüber zu steigen. Und wie fielen die Zahlen vorgestern aus?

Wenn die einzige Phantasie, die dieser Wert bei Anlegern hervorruft, Wintershall ist, dann spricht das Bände.

Mein Plan jetzt: Ich gehe davon aus, dass der Dax bis Ende Oktober 10-12% korrigiert, kein Crash aber eine Korrektur. Wann die genau beginnt, keine Ahnung, sie dürfte aber spätestens im Oktober ihren Tiefpunkt haben. Für BASF bedeutet das als Outperformer bei Kursrückgängen mindestens 20%. Also nicht wundern, wenn ihr dieses Jahr die 55 seht. ich lade mir jetzt mal einen Discount-Put mit Cap, der schön angepasst wird, wenn mein Szenario eintrifft.

Fazit: BASF ist nur was für Fonds, die den Indizes abbilden. Für Privatanleger völlig ungeeignet, mangels Wachstumsfantasie und damit fehlender Kursfantasie. BASF muss und sollte man nicht haben das beweist die Aktie seit Jahren.

Was DU für ein Stuss von dir gibst... Glaubst Du an das was Du sagst eigentlich...

Du schmunzelst über meine Aussagen, hmm... was denkst Du was ich über Deine mache...

Gruß

Casi

Die Underperformance die letzten 10 Jahre ggü alten nennenswerten Indizes kann ich nachweisen. Mach Du das doch auch mal mit deinem Volumenstuss ...
Was sagt das Volumen denn jetzt für die nächste Woche?

Im Gegensatz zu Dir habe ich mich eindeutig festgelegt. Du dagegen blubberst nur ohne etwas zu sagen. Schönes Wochenende noch Du Träne 😂

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.848.794 von DouglasHeffernan am 16.04.21 17:27:41

Also ich verstehe deine Ausführungen auch nicht wirklich. Auf langfristige Sicht, sprich die letzten 20 Jahre plus, zeigt sich doch ein stetiger und klarer Aufwärtstrend. Hinzu kommen, wie hier schon gut vorgerechnet wurde, auch die satten Dividendenzahlungen. Aber klar, je nachdem, welchen Zeitraum man anschaut, kann es natürlich auch anders aussehen.

Jetzt mal schauen, was BASF aus dem Batteriegeschäft macht. Da spezialisiert man sich vor allem auf das Recycling, aber auch die Herstellung von Vormaterialien. Wenn das einigermaßen anzieht, dann könnte es mit der Aktie auch schnell wieder Richtung Höchststände gehen.

[Deflair]

Naja sagen wir mal so:

Für denjenigen der BASF bei 90 gekauft hat kann der Verlauf schon etwas frustrierend gewesen sein ..

Ich bin bei 47 rein hab aber auch die Corona Talfahrt mitgemacht.

Mir taten da eben jene leid die bei 90 gekauft hatten.

Also wenn hier jemand gefrustet ist hab ich ein gewisses Verständnis dafür

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.852.277 von Deflair am 16.04.21 20:59:34

Aus diesem Grund investiert man nie voll oder behält den Markt im Auge. Entweder kauft man dann nach oder verkauft rechtzeitig. Wenn es egal ist muss sich später nicht aufregen. Höchstens über die eigene Dummheit. 🤷‍♂️

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.853.417 von 1Oskar am 16.04.21 22:31:38

Stimme voll zu! Ebenso wichtig wie das Investments an sich ist das Liquiditätsmanagement. Die Opportunität eine Qualitäts-Aktie bei rückläufigen Kursen nachzukaufen, ist Gold wert. Dafür nutze ich im Ausnahmefall im geringeren Umfang auch mal meinen Wertpapierkredit.

Aber zurück zu BASF. Ich bin wirklich sehr gespannt, ob der Vorstand bald konkrete Zahlen bzgl. des Batteriegeschäfts nennen wird. Es wurde immerhin ein eigener Geschäftsbereich konzipiert, da dürfte man bei einem Unternehmen in der Größe von BASF schon einiges erwarten. Auch spannend wäre eine Unterteilung in Recycling-Geschäft und Herstellung von Vormaterialien für die Batterieproduktion - und abseits des Batteriegeschäfts natürlich auch Informationen zum Programm zur Kreislaufwirtschaft. Im Gegensatz zu hochgejubelten Startups gefällt mir bei einem Unternehmen wie BASF, dass solche Wachstumsbereiche aus dem eigenen Cashflow heraus finanziert und aus der herausragenden Marktposition heraus aufgebaut werden können. Da habe ich lieber die Taube in der Hand. Die BASF AG wird meiner Ansicht nach mit hoher Wahrscheinlichkeit in den nächsten Jahren schon ihren Weg gehen, so wie sie es auch in den letzten 20 Jahren+ gemacht hat.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.854.305 von catocencoris am 17.04.21 05:06:28

Korrekt. Außerdem ist das Unternehmen über 150
Jahre im Geschäft und war schon paar Male
Der Vorreiter. Styropor, Farben, Kassetten...

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.855.670 von 1Oskar am 17.04.21 11:03:37

Zitat von 1Oskar: Korrekt. Außerdem ist das Unternehmen über 150
Jahre im Geschäft und war schon paar Male
Der Vorreiter. Styropor, Farben, Kassetten...

na, ob das ein überzeugendes Argument ist - diese Beispiele liegen echt lange zurück.

Leider wird es noch ziemlich lange dauern, bis Batterietechnik oder Wasserstoff in diese Fußstapfen treten können, falls überhaupt. Da würde ich die nächsten Jahre erstmal wenig bzgl. Umsatz-/Gewinnbeiträgen erwarten.

Was m.E. noch übersehen wird, ist, dass mit dem zunehmenden Trend zur Kreislaufwirtschaft und der sukzessive zunehmenden CO2-Bepreisung der Verbundansatz der BASF mit der Zeit ein immer weiter zunehmender Kostenvorteil wird. Klingt natürlich viel langweiliger, Chancen in diesem traditionellen strategischen Ansatz zu sehen als in all den schönen Hightech-Hoffnungen.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.848.794 von DouglasHeffernan am 16.04.21 17:27:41

Ein kurzer Faktencheck zur BASF-performance 2009-2019:



Demnach schlug die BASF-performance in diesen zehn Jahren sowohl den DAX (wenn auch knapp) als auch den Euro STOXX 50 (deutlich).

Quelle: Finanzberichterstattung der BASF SE.

Zugegeben: Für 2020 sähe das Bild wegen Corona anders aus. Ist aber auch klar, da zyklische Industriewerte in diesem Ausnahmejahr härter getroffen wurden als z.B. eine Delivery Hero. Ich wage zu behaupten, das wird 2021 nicht so bleiben.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.598 von Experialist am 19.04.21 10:59:26

Meine Zahlen sagen für 2010 bis 2020:

BASF 4,9% bei Wiederanlage der Dividenden
Dax 7,1%
ES50 5,4%
MSCI World Chemicals 9%

2020 aus der Bewertung rauszunehmen nur weil es gerade nicht passt, ist ja nen schlechter Witz. Es bleibt also bei der klaren Underperformance. Darüber hinaus beinhaltet ein Indizes durch die Vielzahl an Aktien auch ein geringeres Risiko. Was spricht also für BASF?

Davon mal abgesehen, wie erwartet Ausbruch eindrucksvoll wieder gescheitert und wie erwartet wieder als Underperformer. Mein Put mit Basis 80 und Cap 75 mit LZ 09.2021 liegt tiefenentspannt im Depot.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.272 von Experialist am 19.04.21 10:26:23

Bin gerade auf ein neues Video der SdK zur BASF-Aktie und HV gestoßen. Darin wird sehr viel auf das Thema Batterie, aber auch den von dir beschriebenen Verbundansatz eingegangen. Sehr spannende Erläuterungen, finde ich. Hier mal der Link, für alle, die es interessiert:

[catocencoris]

[1Oskar]

Wieso ist der Ausbruch gescheitert? Es ging gut an und dann kippt die Stimmung allgemein. Als ob die Charttechnik ein Indiz ist ob was under- oder outperformed 😂

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.250 von 1Oskar am 19.04.21 17:47:49

die Aktie fiel mehr oder weniger direkt nach der Eröffnung in den Bereich 72,-. Da stand der Dax noch bei rund 440. Da kann schlecht die allgemeine Stimmung den Kurs gedrückt haben 😂 Man kann sich auch alles schön reden.

Put läuft

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.802 von DouglasHeffernan am 19.04.21 18:47:57

Du redest dir alles schön bzw. schlecht.
Wenn die BaSF so kacke ist, wieso beschäftigst du dich überhaupt mit ihr? Besorg dir Dogecoin. Vllt klappt es so mit nem Sportwagen. Leute gibts 😂

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.912 von DouglasHeffernan am 19.04.21 11:30:02

Naja die Wahrheit liegt in der Mitte. 2009-2019 ist sehr günstig gewählt, weil das schlechte Jahr 2008 (Finanzkrise) und das Corona-Jahr nicht enthalten sind. Allerdings ist 2010-2020 ebenfalls etwas verzerrend, da das sehr gute Jahr 2009 (da hat die BASF sich fast verdoppelt) nicht enthalten ist. Daran sieht man aber umso mehr, dass man diese Zykliker am Besten dann kauft, wenn wirklich die Kanonen donnern ;=)

[DouglasHeffernan]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge ohne persönliche Angriffe bzw. ohne Beleidigungen.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.867.912 von DouglasHeffernan am 19.04.21 11:30:02

Zitat von DouglasHeffernan: ...2020 aus der Bewertung rauszunehmen nur weil es gerade nicht passt, ist ja nen schlechter Witz. Es bleibt also bei der klaren Underperformance.

Dann schau Dir mal 2007-2017 oder 2008-2018 an Da war die outperformance sogar noch größer als 2009-2019. Der schlechte Witz ist eher, ein Krisenjahr wie 2020 zur alleinigen Referenz zu erheben. Aber wenn man Underperformance sucht, kann man sie so natürlich konstruieren. Viel Glück mit dem Put, mal sehen, ob dieses Fundament hält.

[1Oskar]

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Dieser Beitrag wurde von MODivator moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[1Oskar]

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[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.636 von 1Oskar am 19.04.21 21:48:56

hoppla,

da habe ich wohl einige hier aus Ihrem Dornröschenschlaf gerissen

Ihr könnt euch eure "Outperformance" so schön rechnen wie ihr wollt, es gibt sie trotzdem nicht. Das ist nun mal Fakt. Momentan sitzt ihr Outperformer ja noch auf 30% Verlust, während der Dax schon wieder 12% auf sein ATH draufgesattelt hat. BASF begann schon Ende 2018 von seinem ATH zu fallen, beim Coronaausbruch hatte sie schon nur noch knapp über 60 (also locker 30% minus). Wie man dann die schlechte Performance auf Corona schieben kann, ist mir ein Rätsel. Also rosarote Brille abnehmen ...

Mit jedem popeligen Dax-ETF hättet ihr mehr Performance bei höherer Sicherheit erzielt. Das gesagt zu bekommen, kann manchem weh tun. Bestes Beispiel die Reaktion von Oskar Auch wenn's schwer fällt, dazu aber kein Wort.

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.877.669 von DouglasHeffernan am 20.04.21 09:38:26

Bei diesen Zylikern wie der BASF ist halt der Einstiegspreis der springende Punkt. Glaube, dass man bei durchschnittlich gutem Timing etwas schwächer als der DAX sein wird. Allerdings ist die BASF ein sehr solides Unternehmen, das Risiko eines Totalverlusts sehe ich als sehr sehr gering an..

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.040 von giasing1860 am 20.04.21 10:57:22

das Problem ist ja, dass so mancher hier einen Sparplan hat und sich so mancher dafür selbst abfeiert (Remote Trader "die beste Entscheidung meines Lebens").

Niemand bezweifelt auch, dass BASF ein grundsolides Unternehmen ist, mit dem man eine ordentliche Rendite in der Vergangenheit erzielen konnte und ein Totalverlust ausgeschlossen ist. Der entscheidende Punkt ist aber, ob der Kauf sinnvoll ist, wenn ich eine bessere Performance bei geringerem Risiko erzielen kann. Warum sollte ich dann BASF kaufen, macht doch keinen Sinn oder? Am besten mal Oskar fragen

Selbstverständlich ist auch der Einstiegszeitpunkt für die Rendite entscheidend, aber dass würde ja auch für einen spekulieren mit dem Index geltend. Mit einem günstigen Einstieg kann ich da auch die Rendite zusätzlich optimieren.

Wie dem auch sei, trotz viel Geschrei und Anfeindungen hat mir noch keiner meine Frage beantwortet. Warum soll ich unter Berücksichtigung der Vergangenheit BASF kaufen? Was macht BASF auf Sicht der nächsten 10 Jahre zum Outperformer? Denn nur dann kaufe ich sie, ansonsten kaufe ich den Index.

Also wer beantwortet mir die Frage? Oskar?

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.445 von DouglasHeffernan am 20.04.21 11:19:38

Was soll die Bedingung "unter Berücksichtigung der Vergangenheit"?

Man kauft doch wegen der Perspektiven der Zukunft.

Und da spricht einiges für die BASF.
Zunächst, dass Zykliker zur Zeit wieder einmal dran sein könnten. Sodann, dass die Dividende sehr attraktiv ist. Schließlich, dass das Öl sich zu stabilisieren scheint, was der Wintershall gut tut. Schließlich, dass man kürzlich ein attraktives Agrar-Portfolio zu günstigen Preisen (von Bayer) dazukaufen konnte. Und last but not least: Dass in der derzeitigen Knappheit der Rohstoffe die Preissetzungsmacht einer BASF dazu geeignet ist, die Gewinne im lfd. Jahr stark zu erhöhen.

Ich habe meine Position kürzlich aufgestockt und bin langfristig zuversichtlich, dass wir wieder dreistellig werden. Ob das in 2021 oder ein bis zwei Jahre später stattfindet, ist mir dabei nicht wichtig. BASF ist und bleibt ein Basisinvestment für die Altersversorgung.

[Eberhard01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.445 von DouglasHeffernan am 20.04.21 11:19:38

"Warum soll ich unter Berücksichtigung der Vergangenheit BASF kaufen?"

Weshalb soll man dir eine BASF schmackhaft machen?
Es ist einzig und alleine deine Entscheidung wo du dein Geld investierst. Entweder sie taugt dir oder aber du findest bessere Möglichkeiten. Es hilft jedoch niemand weiter, wenn du hier die Babbn aufreißt und dich wichtig machst.

[1Oskar]

Vom Schreibstil ist er wieder dieser ...Fly. Genauso dappisch. Demnächst kommt er auch noch mit nem Musterdepot daher. Was machen deine Bayer, du Lappen 😉

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.471 von 1Oskar am 20.04.21 12:19:57

wieder nur Geblubber und keine Antwort.

Mit dem Bayer liegst Du aber noch nicht einmal so schlecht, komme tatsächlich auch nicht aus D.

[Experialist]

Einfach ignorieren. Ist die Mühe nicht wert.

Ganz lustig vielleicht: Charakterbeschreibung von Douglas Heffernan aus Wikipedia:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/King_of_Queens

"Doug strebt meist wenigstens oberflächliche Harmonie an. Dafür verstrickt er sich notfalls auch in Lügen, die in den meisten Fällen allerdings nach kurzer Zeit auffliegen. Bei Diskussionen mit seiner Frau Carrie zieht er häufig den Kürzeren, da er ein sehr sanftes Gemüt hat und sich leicht verunsichern und beeinflussen lässt. Das Besprechen von ernsteren Themen ist mit dem gerne herumalbernden Doug, der sich selten über einen längeren Zeitraum auf eine Sache konzentrieren kann, eher weniger möglich."

Zufall?

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.881.311 von Experialist am 20.04.21 13:12:50

Wohl wahr. Habe seine Beiträge nun ausgeblendet. Das regt ihn doch eh am meisten auf.
Jetzt soll er seinen Senf dazu beitragen. Kann es eh nicht lesen 😆

[DouglasHeffernan]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte unterlassen Sie Provokation gegenüber Anderen, Danke!

[catocencoris]

Wurde gerade für ein Webinar, was die SdK gemeinsam mit der IR-Abteilung von BASF durchführt, eingeladen. Da kann man sich anscheinend kostenfrei anmelden und dann auch live Fragen stellen. Hier mal der Link, für alle, die das auch interessiert:

https://www.edudip.com/de/webinar/sdk-anleger-forum-basf-se/…

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.890.623 von catocencoris am 21.04.21 06:17:30

Danke für den Link. Werde mich da mal anmelden und mal nachfragen.

Vermute aber mal, dass das da genau so unerwünscht ist, wie bei den Blauäugigen hier im Thread

[DouglasHeffernan]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.924.073 von DouglasHeffernan am 23.04.21 10:34:27

Genau wegen solchen Typen wie Sie einer sind, schaue ich hier nur noch sehr selten rein. Wie alt sind Sie? 19? Dieser virtuelle Schw**zvergleich ist nicht mehr auszuhalten. Sollten Sie doch älter sein, lassen Sie sich helfen. Normal ist das nicht.

Toll, dass Sie sich einen Put gekauft haben. Nicht so toll, dass Sie mit Ihrem vermeintlichen Gespür prahlen und der Kurs dann doch 1 Euro darüber schließt. Eher peinlich.

Nun können Sie Ihren Senf dazugeben oder es einfach sein lassen.

Mich persönlich tangiert es nicht, was Sie denken und was Sie kaufen. Ihr Geld, Ihre Entscheidungen. Umgekehrt genauso. Meine Entscheidungen, da mein Geld. Sie wissen weder die genauen Gründe, warum einer in die BASF investiert und vor allem seit wann und zu wie viel. In manchen Punkten haben Sie schon recht, aber soll das nun ein Gesetz sein und alle müssen sich danach richten? Denke nicht.

So und nun soll jeder seinen persönlichen Weg gehen. Schließlich wollen wir alle am Ende mehr auf der Haben Seite haben. Der eine mit der BASF Aktie, der andere mit einer Option... Viel Erfolg!

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.933.046 von glubiger15 am 23.04.21 21:23:03

Leichen kann man auch still ohne Tamtam begraben!

Zitat von glubiger15: Genau wegen solchen Typen wie Sie einer sind, ...

Genau wie für Heffi (welchen ich schon lange nicht mehr sehe), gilt auch für Sie bzw. Ihren ebenso nervigen und unnötigen Beitrag das, was ich schon vor drei Jahrzehnten im usenet lernte:

Sei weise, plonk LEISE!


Oder anders ausgedrückt: wenn wir uns hier ständig über das 'unterhalten', was/wer uns nervt, gibt es außer dem fast nichts mehr zu lesen.
Ach, doch: dass uns nervt, dass andere mitteilen, dass sie etwas nervt.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.934.687 von apfake am 24.04.21 08:10:07

Wer im Glashaus sitzt. Nicht wahr. ☝️

Nun ist gut oder wollen Sie auch immer das letzte Wort haben? Langt ja, wenn ich es bin. 😆

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.933.046 von glubiger15 am 23.04.21 21:23:03

es ist schon sehr interessant zu sehen, was man hier im Thread verursachen kann, wenn man Fakten präsentiert und aufzeigt, wie man persönlich darauf reagiert ... Ich dachte dafür wäre dieser Thread da.

ich habe lediglich auf eine Underperformance in den letzten 10 Jahren hingewiesen (= Fakt), dass ich short gehe und der Kurs bis zu den Zahlen nicht steigen wird (mittlerweile auch Fakt). Sonst habe ich keine Aussage getroffen.

Offensichtlich war der erste Fakt aber dem ein oder anderen noch gar nicht so bewusst gewesen (wie denn auch bei dem gegenseitigen Abfeiern hier im Thread) und jetzt kommt er halt ins Grübeln ("hätte ich doch nur")... Regelmäßig artet so etwas dann auch in Aggressivität aus, wie man auch hier wieder schön sehen kann.

Interessant ist auch, dass derjenige, der mit seiner Prognose richtig liegt, dumm angemacht wird , während ein Pusher mit seinem "Long bis zu den Zahlen" oder "80 in 2 Monaten realistisch" hier weiterhin ungestört sein Unwesen treiben kann. Hat da irgendjemand mal Contra gegeben bei dem Rotz? Das liegt daran, dass man als Aktienbesitzer lieber lesen will, dass der Kurs steigen wird, völlig egal wie unsinnig die Argumente auch sein mögen. Man fühlt sich dann einfach gut. Dagegen sind kritische Vorhersagen unerwünscht, selbst wenn sie sich Tage später als absolut korrekt herausstellen. Der Call ist mittlerweile auch ein Opfer der Flammen geworden. Wahrscheinlich auch ein Grund für die Aggressivität hier.

Das Ganze erinnert mich ein bisschen an Teamviewer. Dort habe ich im Sommer 2020 bei 48 darauf hingewiesen, dass die Aktie auf 30 fallen wird. Da war vielleicht was los. Der ein oder andere hatte regelrecht Schaum vor dem Mund als wenn er Tollwut hätte. Mittlerweile hat die Aktie Intraday auch schon die 32 gesehen und von vielen damaligen Tollwütigen habe ich schon seit Monaten nichts mehr bei Teamviewer gelesen ...

Lange Rede kurzer Sinn: ihr könnt BASF weiterhin schönreden und die rosarote Brille aufsetzen (irgendwo müssen sich ja die statistischen 95% Börsenverlierer aufhalten) und mich auf ignore setzen, mir völlig Latte, allein an der auch zukünftig schlechten Performance wird das nichts ändern.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.944.596 von DouglasHeffernan am 25.04.21 23:55:55

Wir brauchen kritische Geister, und solange Du Fakten bringst, lese ich das gerne. Sehe BASF und Teamviewer komplett anders. Beide sind Bestandteil meines Langfristdepots. Viel Erfolg Euch allen! Bin gespannt, wie BASF diese Woche bis zum Ex-Tag läuft...

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.945.439 von RemoteTrader am 26.04.21 08:23:09

Teamviewer und BASF in einen Topf zu werfen, wäre eine Beleidigung für BASF. Das habe ich aber auch nicht getan. Es ging letztlich nur darum aufzuzeigen, wie gleich die Leute reagieren, wenn man ihrer Aktie kritisch gegenüber steht.

Neben all den Schreihälsen hier im Thread halte ich dich, nicht zuletzt durch TV, für einen Vernünftigen. Vielleicht magst Du mir meine schon mehrmals gestellte Frage beantworten. Warum BASF? Ein simpler Dax-ETF hätte mehr eingebracht, wäre ebenfalls Sparplan geeignet und darüber hinaus sicherer. Warum hälst Du weiterhin an BASF fest, zumal eine längerfristige Überentwicklung nicht zu sehen ist?

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.945.979 von DouglasHeffernan am 26.04.21 09:13:43

Zunächst: ich bin im DAX breit investiert. Warum zusätzlich BASF? Weil ich an das Geschäftsmodell glaube, u.a. das Batteriegeschäft in China wird gewaltig, das haben viele noch nicht auf dem Radar... zusätzlich ist BASF diversifiziert und nach unten abgesichert...Und nicht zuletzt die Dividende. Bist Du sicher, dass BASF schlechter als der DAX performt? Du musst auch die Dividende berücksichtigen!

[CopperKing]

Q1 Zahlen Wintershall Dea

Wintershall Dea, an der die BASF zwei Drittel der Anteile hält, heute mit Quartalszahlen:

https://wintershalldea.com/en/investor-relations/q1-2021-res…

Es wird eine Ausschüttung von insgesamt 600 Mio EUR Dividende in Aussicht gestellt, nachdem sie letztes Jahr ausgesetzt wurde.

[Kampfkater1969]

Warum ich gestern bei BASF nachgekauft habe?

Weil die Perspektive stimmt bei Kurs und Dividende, operativ beste Zukunftsaussichten.

Und jedes Depot benötigt auch solche Aktien.

Kaufen, lange behalten, viel Dividende kassieren....

Kollabiert das Geschäftsmodell einer BASF, dann eh "Gute Nacht Marie".

Haben in China beste Aussichten, dort ja Megainvestitionen....

Selbst unsere sonst so "hypermorale linke GROKO" kriecht ja vor den Chinesen.....tief....sehr tief....

[glubiger15]

Die Zahlen sind sehr gut.

19,4 Mrd Umsatz (+ 16 %)
Ebit vor Sondereinflüssen 2.321 Mrd (+ 42 %)

Ausblick 2021 für EBIT vor Sondereinflüssen 5,0-5,8 Mrd. (Bisher: 4,1-5,0 Mrd.)

👍

[paule66]

Für mich entscheidend ist die Quartalsbetrachtung. Zum Vorquartal steigt der Umsatz nochmal um 8,3% und das EBIT um fette 61%. Die Preise explodieren derzeit und dürften weiteres kräftiges Wachstum bescheren.

[Informierer]

Warum fällt sie?

[Superworld]

Virtuelle Hauptversammlung jetzt online, auch ohne Anmeldung:

https://hv.adeus.de/starxm/basf/livestream

[Especulador7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.041 von Informierer am 29.04.21 10:00:42

Sell on Good News...

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.041 von Informierer am 29.04.21 10:00:42

vor exakt 2 Wochen habe ich schon hier geschrieben, dass der Markt die Zahlen schlecht aufnehmen würde. War damals schon offensichtlich an den täglichen Intraday-Verläufen zu sehen. Dafür kam ich bei der Hälfte hier auf "ignore"

Man muss nur bereit sein, seine Scheuklappen abzunehmen.

Im Übrigen, wenn Kampfkater kauft, ist Vorsicht angesagt. Der hängt auch schon bei Teamviewer dick in den Miesen.

Ich erlaube mir mal kurz meine Prognosen zu überprüfen:

Kurs wird bis zu den Zahlen nicht steigen: check
Call bis zu den Zahlen völlig unangebracht und wird sich in Rauch auflösen: check
Zahlen werden schlecht aufgenommen werden: check

Also mich bitte weiterhin auf ignore setzen und den Spezialisten hier lauschen

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.128 von Especulador7 am 29.04.21 10:06:42

gerade erst gesehen:

"Sell on good news". Ich schmeiß mich in die Ecke ...

Sell on good news setzt voraus, dass es vor den Zahlen ordentlich gestiegen ist ...

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.985.951 von paule66 am 29.04.21 09:55:59

Stimmt. Und das Q1/2020 war noch frei von Corona-Effekten. Q2 wird daher eine noch viel stärkere Steigerung vs. VJ ausweisen. Die Frage wird sein, wie lange dieser Boom anhält.

So oder so, Kurse unter 70, wie gerade eben auf Xetra, dürften jedenfalls erstmal attraktive Einstiegskurse sein. Immerhin noch gut 40% Luft bis zum ATH von Anfang 2018. Das erste Quartal '21 liegt in allen wichtigen Kennwerten (Umsatz, EBIT, Ergebnis) bereits jetzt deutlich über denen des Q1/2018.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.125 von Superworld am 29.04.21 10:06:37

Zitat von Superworld: Virtuelle Hauptversammlung jetzt online, auch ohne Anmeldung:

https://hv.adeus.de/starxm/basf/livestream

Bin auch wieder da. Allerdings über den Online-Service für Aktionäre von Adeus.

Mit dem Portal bin ich wenig zufrieden. Die Live-Übertragung ist im Ton schwach, ein Lautstârkeregler wie bei computershare fehlt.
Ebenso vermisse ich die Möglichkeit, meine Fragen zu sehen, damit ich dann checken kann, wie die Antworten sind.
Das fiel mir bei einigen HV schon auf. Adeus ist restriktiver als computershare oder Link, also weniger aktionärsfreundlich mit seinem Service - aber vielleicht gefällt das gerade den Bossen.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.128 von Especulador7 am 29.04.21 10:06:42

Zitat von Especulador7: Sell on Good News...

Gibt es denn good News?

Die 10 Jahresübersicht sieht nicht sehr gut aus > Gewinn > Eigenkapital.

Und wann endlich rekrutiert die BASF Vorstandsmitglieder, die nicht aus dem eigenen Haus kommen? Ich habe immer das Gefühl, dass der BASF Vorstand frischen Wind von aussen braucht.

[Erdman]

Oh wie schön, Herr Bock!

"Der Deutsche Ingenieur : innenbund fragt ..." und dann sogar "die Deutsche Ingenieur : innenbund"

Das weibliche Geschlecht wird immer schlimmer mit den Sprachungetümen die es einfordert.
Können die Ingenieur-Frauen nicht so sprechen und schreiben wie sie es in der Schule gelernt haben?

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.326 von Experialist am 29.04.21 10:16:24

Der Grundstoff-Boom hat gerade erst angefangen. Die welche heute noch skeptisch sind werden morgen 3-stelligen Kursen hinterher jagen.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.269 von DouglasHeffernan am 29.04.21 10:13:48

Da gebe ich Ihnen vollkommen recht. Daher ist das eine total dämliche Aussage mit „Sell on good News“

Schön für Sie, dass Sie richtig lagen. Wenn Sie nur nicht so geltungssüchtig wären (Ich habe... Check), würde man sich eindeutig besser verstehen. Wetten?! 😉

[NickelChrome]

200 Stück zu 69,70
Da winkt morgen die schöne Divi
Dividendenvorschlag von 3,30 € je Aktie
69,66 EUR -2,51 % -1,79

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.988.000 von NickelChrome am 29.04.21 12:14:06

rechne Dir mal aus, ob das so clever war

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.395 von DouglasHeffernan am 29.04.21 13:47:16

Tief 69,44 ... ein paar Cent liegt man immer daneben

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.990.349 von NickelChrome am 29.04.21 14:56:43

Nur "Dummschwätzer" schaffen stets den optimalen Punkt beim Kauf und Verkauf......ich schaff es nur durch Glück..... ;-)

Jedoch kaufe ich aus mittel- bis langfristigen Überlegungen meine Werte, auch eine BASF, was jucken mich da diese Nuancen.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.991.549 von Kampfkater1969 am 29.04.21 16:13:13

Ihr zwei, wissen Eure Eltern eigentlich, dass Ihr euer Taschengeld an der Börse verzockt. Offensichtlich fehlt es bei euch zweien schon an den Grundkenntnissen über den Aktienhandel.

Für Deine 200 Aktien hast Du 13.940,- EUR bezahlt. Dafür bekommst Du am Ausschüttungstag 660 - 174,- EUR Steuern = 486,- EUR ausgezahlt. Dafür kaufst Du Dir dann wieder Aktien zu 69,70 - 3,30 = 66,40 = 7,32 Stück. In der Summe hast Du dann 207,32 Aktien.

Würde man stattdessen bis zum Ausschüttungstag mit dem Kauf warten, bekäme man 209,94 Aktien. Nicht berücksichtigt, Kirchensteuer und Gebühren. Letzteres bei 2 Käufen höher als bei einem.

Jetzt gerafft, Ihr Aktienhelden.

Bei Problemen rund um den Aktienmarkt und -handel, einfach Heffi fragen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.998.440 von DouglasHeffernan am 30.04.21 07:59:51

Dass mit dem Zukauf einer Aktie vor oder nach dem Dividendenabschlag ist so eine Sache, es gibt nicht die vorher stets bekannten einen (!) Ablauf.....

Mal wird der Dividendenabschlag so, mal so eingepreist, in der gleichen Aktie oft von Jahr zu Jahr anders...

Als Daueranleger muss ich mental nicht den letzten Cernt rausmosten beim gestaffelten Einstieg.

Und die Dividenden sind nach verschiedenen Studien teils für um die 50% der Gesamtperformance verantwortlich.....

Ich liebe Dividenden, und das ist gut so...... ;-)

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.998.440 von DouglasHeffernan am 30.04.21 07:59:51

Bei Problemen rund um den Aktienmarkt und -handel, einfach Heffi fragen.


Wenn Du etwas höflicher und bescheidener auftreten würdest,
dann täten das vielleicht sogar einige!



Freundliche Grüße
supernova

[batg1999]

Ich bespare BASF und hab heute mal eine größere Sonderzahlung geleistet.
Langfristig ist das nur eine Delle, die man ausnutzen kann bzw. sollte.
Mich wundern ein wenig die ganzen verhaltenen Analysten

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.998.440 von DouglasHeffernan am 30.04.21 07:59:51

Der Dividendenabschlag wird ja bald wieder aufgeholt
Wieso sollte ich 7,32 BASF Aktien heute kaufen
Außerdem wird beim Verkauf der Kursgewinn genauso wie die Dividende behandelt
Ob die Steuer ein paar Tage vorher anfällt ist doch egal
Durch die Mathe Prüfungen bist Du wohl immer durch gefallen

[gimligimli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.003.024 von NickelChrome am 30.04.21 12:19:01

naja unabhängig davon, dass es jedem seine eigene Sache ist, wann man welche Aktien käuft oder nicht.
Hat D. Heffernan schon recht. Die Aktien kurz vor EX Tag kaufen macht rein Mathematisch gesehen keinen Sinn. Durch die Steuern auf die Dividenden erhält man weniger Netto als der Brutto Verlust der Aktie. Dadurch erhält man "weniger" Aktien für sein Geld als wenn man warten würde.
Allerdings investiere ich auch gern in Dividenaktien. Und kann Dich schon verstehen.

[DasSchaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.998.440 von DouglasHeffernan am 30.04.21 07:59:51

Was die Aussagen zu Kauf und Verkauf im Zusammenhang mit der Dividendenzahlung angeht! ? !

Geschätzte(r) "DouglasHeffernan" - Von Prinzip alles richtig! - Nun aber noch mal eine kurzfristige Prognose! - Wo wird den die BASF z.B. Ende Mai stehen? - Geht es weiter bergab oder wird der Dividendenabschlag wieder kompensiert?

Betrachtet man den "langweiligen Wert Bayer" so scheint hier der zunächst zwangläufige Dividendenabschlag ja wieder ausgeglichen zu werden!?!

Nun bitte ich einfach mal um eine Prognose für die BASF (Ende Mai)!

Mit den besten Wünschen an alle Investierten

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.833 von Erdman am 29.04.21 10:45:17

Zitat von Erdman:

Zitat von Especulador7: Sell on Good News...

Gibt es denn good News?

Die 10 Jahresübersicht sieht nicht sehr gut aus > Gewinn > Eigenkapital.

Und wann endlich rekrutiert die BASF Vorstandsmitglieder, die nicht aus dem eigenen Haus kommen? Ich habe immer das Gefühl, dass der BASF Vorstand frischen Wind von aussen braucht.

Warum soll ein 10-Jahresrückblick irgendwie interessant sein? Würdest Du auf der Autobahn fahren und dabei statt durch die Windschutzscheibe in den Rückspiegel schauen?

Die BASF hat sehr viel investiert in den letzten Jahren. Das hat natürlich Gewinn und Eigenkapital belastet. Das siehst Du in Deinem Rückspiegel. Bock&Brudermüller, sowie auch die meisten anderen Investoren, schauen aber darauf, wie sich die Investitionen auswirken. Daher wird erwartet, dass Umsatz und Gewinn wachsen.

"Frischer Wind" klingt ja gut, aber was willst Du wirklich einen Werner Baumann wie bei Bayer, der erstmal einen Wettbewerber im Ausland übernimmt und sich damit massive Risiken einkauft? Oder einen McDermott wie bei SAP, der alles auf links krempelt, aber trotzdem das richtige Wachstum der US-Konkurrenz überläßt? Auf der anderen Seite steht dann eine Rekrutierung aus dem eigenen Haus wie VW-Chef Herbert Diess, der den Karren aus dem Dreck des Dieselskandals gefahren hat und VW zum E-Mobilitätskonzern umbaut. Oder ein Roland Busch, mit dem Siemens am all-time-high notiert. Oder ein Christian Sewing, der die Deutsche Bank-Führung übernommen hat, als die frischen Winde aus dem Ausland wie John Cryan und Ackermann den Laden vor die Wand gefahren hatten.

[Experialist]

Hat eigentlich mal jemand die Äußerungen der BASF zum Ausblick gelesen?

„Die in vielen Ländern wieder steigenden Infektionszahlen und anhaltenden Beschränkungen wirtschaftlicher Aktivitäten führen aber dazu, dass die konjunkturelle Lage nach wie vor äußerst fragil bleibt. Hinzu kommen Unterbrechungen in den globalen Lieferketten, die das Wachstum in der Industrie vorübergehend beeinträchtigen können. Vor diesem Hintergrund sind die im BASF-Bericht 2020 veröffentlichten Annahmen für das Wachstum des globalen Bruttoinlandsprodukts sowie der Industrie- und Chemieproduktion moderat angehoben worden.“

Wer gelernt hat, in solchen Verlautbarungen zwischen den Zeilen zu lesen, kann da folgendes ableiten:

- das erste Quartal war viel stärker als erwartet und hat selbst BASF überrascht
- BASF traut dem Braten aber nicht oder möchte zumindest mit ihrer Einschätzung für 2021 keine zu hohen Erwartungshaltungen wecken.
- die Lieferkettenprobleme werden im 2.HJ abnehmen (sagen die Logistikprovider, und das sieht man bereits jetzt langsam beginnen, wenn man sich in dem Markt etwas umsieht. Z.B sind die Spotpreise für 40ft-Seecontainer zuletzt gegenüber März spürbar gesunken.)
- Auch die Chipverfügbarkeit in EU und USA dürfte sich stabilisieren, was die bisherige Bremswirkung auf die Produktion im Automobilsegment verringern wird
- durch die nun beschleunigten Impfkampagnen in industrialisierten Ländern dürfte dort die Massenimmunität spätestens in Q3 erreicht werden. Positive Trends werden schon in Q2 sichtbar werden (vgl. Israel, USA, UK heute schon).

Es gibt m.E. Anlass zu erwarten, dass BASF hier bewusst tiefgestapelt hat oder übervorsichtig war. Ich bin daher jetzt doch mal mit einem Call reingegangen. Vielleicht noch ein wenig zu früh, aber Kurse von 67 sehen zu verlockend aus. Laufzeit bis Dezember, Strike bei 73.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.988.000 von NickelChrome am 29.04.21 12:14:06

Zitat von NickelChrome: 200 Stück zu 69,70
Da winkt morgen die schöne Divi
Dividendenvorschlag von 3,30 € je Aktie
69,66 EUR -2,51 % -1,79

Okay nach dem so viel über den Kaufzeitpunkt diskutiert wurde...
30.04.2021 17:35:10 67,08 1.247.585 Xetra Schlussauktion zum Wochenschluss.
Tiefstkurs gestern ausgelöst auch durch schwache US Börse mit Tief um 17:30 ...
Rechnet man die 3,30 auf den Xetra Schluss sind es 70,38 Euro.
Im übrigen ähnlich wie bei den Rohstoffen und den Stahlproduzenten kann man in der nächsten Zeit mit fetten Umsätzen in der Chemie rechnen.
Natürlich nicht mit 120 % Plus wie bei Salzgitter oder 200 % bei Thyssen.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.015.447 von NickelChrome am 01.05.21 15:35:38

Heffi's BASF-Prognose für 2021

bis Mai/Juni max. Bereich 72,80
Juli/August max. Bereich 74,50
August/September/Oktober 60-62 je nach dem von wo aus die Korrektur im August startet, wären auch bis 55 denkbar (aber nicht favorisiert)
Oktober bis Dezember 65 bis 67 (wenn's tatsächlich bis 55 gehen sollte, 60 bis 63

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.005.544 von DJHLS am 30.04.21 15:12:05

Zitat von DJHLS:

Zitat von Erdman: ...

Gibt es denn good News?

Die 10 Jahresübersicht sieht nicht sehr gut aus > Gewinn > Eigenkapital.

Und wann endlich rekrutiert die BASF Vorstandsmitglieder, die nicht aus dem eigenen Haus kommen? Ich habe immer das Gefühl, dass der BASF Vorstand frischen Wind von aussen braucht.

Warum soll ein 10-Jahresrückblick irgendwie interessant sein?
Die BASF hat sehr viel investiert in den letzten Jahren. Das hat natürlich Gewinn und Eigenkapital belastet. Das siehst Du in Deinem Rückspiegel. Bock&Brudermüller, sowie auch die meisten anderen Investoren, schauen aber darauf, wie sich die Investitionen auswirken. Daher wird erwartet, dass Umsatz und Gewinn wachsen.

Die BASF Manager warten schon seit 10 Jahren darauf. Und was hat es gebracht?
Sie werden weiter warten und Reserven verbrennen. Managern kann das egal sein, Aktionären sollte es aber nicht egal sein. - Warum fordern immer mehr big Investors bei vielen dt. AG Wechsel im Vorstand, im Aufsichtsrat? Die Internationalisierung des Managements muss voran gehen, oder sollen deutsche Konzerne wie die deutsche Regierung geführt werden? Von Bedenkenträgern und ständigem Richtungswechsel bei den Entscheidungen?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.027.153 von Erdman am 03.05.21 12:02:45

Zitat von Erdman:

Zitat von DJHLS: ...

Warum soll ein 10-Jahresrückblick irgendwie interessant sein?
Die BASF hat sehr viel investiert in den letzten Jahren. Das hat natürlich Gewinn und Eigenkapital belastet. Das siehst Du in Deinem Rückspiegel. Bock&Brudermüller, sowie auch die meisten anderen Investoren, schauen aber darauf, wie sich die Investitionen auswirken. Daher wird erwartet, dass Umsatz und Gewinn wachsen.

Die BASF Manager warten schon seit 10 Jahren darauf. Und was hat es gebracht?
Sie werden weiter warten und Reserven verbrennen. Managern kann das egal sein, Aktionären sollte es aber nicht egal sein. - Warum fordern immer mehr big Investors bei vielen dt. AG Wechsel im Vorstand, im Aufsichtsrat? Die Internationalisierung des Managements muss voran gehen, oder sollen deutsche Konzerne wie die deutsche Regierung geführt werden? Von Bedenkenträgern und ständigem Richtungswechsel bei den Entscheidungen?

Keine Ahnung, worauf Du hinaus willst. Ich kann Deinem wirren Gedankengang nicht folgen. Meinst Du das John Cryan der Deutschen Bank und Bill McDermott der SAP gut getan haben? Ernsthaft?

Die deutsche Regierung wird von den deutschen Wählern gewählt und das gibt es auf dem Wahlzettel nur sehr beschränkte Auswahl. Die Aktionäre der DAX-Konzerne sind hingegen international. Bei der BASF haben die deutschen Aktionäre keine absolute Mehrheit mehr (https://www.basf.com/global/en/investors/share-and-adrs/shar… Die von den Aktionären gewählten Aufsichtsräte wählen den Vorstand aus.

Offensichtlich ist der Aufsichtsrat von Herrn Bock überzeugt und wenn das nicht mehr der Fall ist, wird er ausgewechselt. Welche Staatsangehörigkeit der oder die nächste dann hat, ist schnurzpiepegal.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.029.394 von DJHLS am 03.05.21 14:41:21

Zitat von DJHLS: Keine Ahnung, worauf Du hinaus willst. Ich kann Deinem wirren Gedankengang nicht folgen. Meinst Du das John Cryan der Deutschen Bank und Bill McDermott der SAP gut getan haben? Ernsthaft?

Bestimmt nicht, waren beide "Rohrkrepierer". Aber auch Folge des american influencer systems der beiden herrschenden US Banken.
Haben die Amerikaner ihren Schrott nicht der deutschen Bank und Bayer verkauft, mit Top Gewinnen, ehe der Schlamassel bekannt wurde.
Haben Sie sich mal die Lebensläufe der Herren/Damen angeschaut, wo sie alle in New York schon zuvor waren und damit zu den networks gehören ?

Ihr Namenskürzel steht für welchen Influencer ?

[Kampfkater1969]

Insiderkäufe, heute nachmittag die Meldungen:

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dubour…

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-maasbr…

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.032.427 von Kampfkater1969 am 03.05.21 17:32:53

Geht sicherlich wieder über 70

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.032.427 von Kampfkater1969 am 03.05.21 17:32:53

Zitat von Kampfkater1969: Insiderkäufe, heute nachmittag die Meldungen:

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dubour…

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-maasbr…

wow für 70.000 € hat er Insider Aktien gekauft. das verdient der Typ an einem Nachmittag

bei BASF.

bei 7 Mio.€ kann man auf so ein Pferd aufspringen, aber nicht für dieses Hartgeld.

[akraut]

Ist eventuell heute das Mitarbeiterprogramm und die haben Ihren Bonus (alles???) in Aktien Investiert. Ob die das selbe Programm haben wie normale Mitarbeiter und in den kommenden Jahren noch Bonusaktien bekommen?

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.035.823 von Abfischer am 03.05.21 20:51:31

Naja, die Anzahl der Insiderkäufe ist aber schon beeindruckend. Ich habe 19 Meldungen gezählt! Einige im Zuge eines Mitarbeiteraktienprogramms, aber viele auch unabhängig davon über die Börse, sowohl Mitglieder des Vorstands als auch des Aufsichtsrats. Ein starkes gemeinschaftliches Zeichen!

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.036.750 von akraut am 03.05.21 22:01:28

Nein, die haben ein wesentlich "fetteres" Programm mit Aktienoptionen ;-)

Dass soviele aus dem TOP-Führungszirkel hier gleichzeitig agieren sendet natürlich eine Botschaft, auch wenn die Summen im Vergleich zur Gesamtvergütung für manche überschaubar sein mögen.

Ich bleibe jedenfalls bei meiner Annahme eines gewissen "sandbaggings" bzgl. des 2021-forecasts in der HV.

Der Markt scheint es ähnlich zu sehen, jedenfalls hält sich der Aktienkurs heute bisher ziemlich gut gegen den DAX-Trend.

[Digital11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.041.664 von Experialist am 04.05.21 10:57:59

Guten Tag,
wenn ich mich recht entsinne lag der Kurs 2016 bei 90 Euro. Dann wurde das Industrielackgeschäft an Akzo Nobel verkauft. Aus meiner Sicht ein Fehler für so wenig Geld. Dies hinterließ eine Lücke für viel kleinere Wettbewerber.
Dennoch glaube ich als ehemaliger Mitarbeiter fest an die BASF , auch wenn diese einem Supertanker gleicht und der lange für eine Kursänderung nach Maß braucht.
MG

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.057.798 von Digital11 am 05.05.21 08:40:43

Als Zykliker sollte BASF eigentlich gerade Aufwind bekommen. Das findet nicht wirklich statt.
Nachdem die Ölpreise sich positiv entwickelt haben, steht ein erfolgreicher Verkauf/Börsengang von DEA Wintershall an.
Die Stärkung des Agrargeschäfts mit ehemaligen Bayer Bereichen wird ebenfalls nicht wirklich wahrgenommen.
Die aktuelle Verknappung der Rohstoffe erlaubt im lfd. Geschäftsjahr Windfall Profits in nur selten zuvor gesehenem Ausmaß. All das will keiner sehen, bevor es schwarz auf weiß zu lesen ist...

Ich bin überzeugt, dass BASF eine der am meisten unterschätzte Aktie im DAX ist. Schauen wir mal.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.027.153 von Erdman am 03.05.21 12:02:45

Nachtrag zur HV

Noch ein Nachtrag zur HV.

Bei der Abstimmung wurde der Vorstand ordentlich entlastet.

Bei der Entlastung des Aufsichtsrates gab es immerhin 86.068.612 Gegenstimmen, also knapp 20 %.
Da wäre eigentlich die Einzelabstimmung angebracht gewesen, wie einige Aktionäre dies auch angefragt hatten. Denn nur so kann man dann klar sehen, wer von den Aktionâren als nicht mehr tragbar angesehen wird.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.062.223 von Kwerdenker am 05.05.21 12:57:35

Wieso will das keiner sehen? Aktie ist doch schön hoch. 3,3 € Dividendenabschlag inklusive quasi auf 52-Wochenhoch. Heute wohl anlässlich Covestro um 3% hoch. Quasi geschenkt, nicht durch eigene Meldung oder Aussichten. Beide Chemiefirmen sind doch anders ausgerichtet.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.068.289 von Informierer am 05.05.21 18:11:37

Na es gibt hier im Board schon Leute, die von den Qualitäten einer BASF überzeugt sind! 😉

[1Oskar]

Für die eine Lusche war sein Put ein wirklich geiles Investment. So sind sie die Internet-Gurus 😂

Kann ihm einer mitteilen, dann ich mir einen tollen Knockout Call geholt habe. Verdammt 210 % Gewinn mit 3800 Euro Einsatz. 😘😂

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.091.374 von 1Oskar am 06.05.21 20:32:12

wie immer blubb, blubb, blubb ...

wenn ich einen Einstieg verkünde, verkünde ich auch den Ausstieg. Von einem Ausstieg habe ich allerdings noch nichts geschrieben. Du scheinst auch die Funktionsweise eines Discount Puts gar nicht zu kennen, wenn Du glaubst, dass ich ausgestiegen sein könnte. Um den maximalen Gewinn zu erzielen, muss es am 17.9. nur unter 75,- sein. Was dazwischen ist, ist völlig egal.

Vor Tagen habe ich diesen Anstieg der Aktie im Übrigen hier im Thread auch vorausgesagt und da ich nie falsch liege, bin ich jetzt auch nicht überrascht, wenn es steigt. Auf Heffi hören ist nicht das schlechteste 😍

Wer Dir im Übrigen deine 210 % glaubt, hat den Schuss nicht gehört und von deinen angeblich hohen Investmentsummen laut einem mittlerweile gesperrten Beitrag von dir, will ich gar nicht erst anfangen

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.093.489 von DouglasHeffernan am 06.05.21 22:40:04

Ich wusste wenn ich dich wieder freischalte das so ne Grütze kommt. Du bist und bleibst ein Neider. Du, Du, DU. Redest dir auch alles schön damit es in dein Weltbild passt.

JJ84Q3
Beobachte, wie mein Gewinn steigt und steigt. So und nun amüsiere ich mich erneut über deine lächerlichen Aussagen. Du Fähnchen im Winde 😂

Meine Dividende war auch üppig 😘

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.093.489 von DouglasHeffernan am 06.05.21 22:40:04

Ich glaube an das Unternehmen. Deswegen auch ein Knockout Call als es unten war.

Du mit deinem lächerlichen discount machst aus jetziger Sicht max am Tag x ca. 25 % Gewinn. Klopf die auf die Schulter. Mache ich in der Regel in 1-3 Tagen. Zwar immer nur mit max 5000 Einsatz, aber so ist es eben mit Optionen. Ist quasi Spielgeld aus all den Dividenden Jahren. 😘

Nun rotiere im Kreis. Ich lache stets über dich. 😂

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.094.848 von 1Oskar am 07.05.21 06:50:10

25% korrekt, sind aber dann knapp 60% p.a.

Wie hoch war noch mal Deine Dividendenrendite im Jahr? Aber um die zu ermitteln, müsstest Du ja rechnen können.

Und jetzt setz mich bitte wieder auf ignore und ignoriere mich mich auch wirklich. Auf eine Freischaltung von Dir lege ich null Wert.

Ich gebe Prognosen ab, die jeder überprüfen kann und die dann auch jeder mir aufs Brot schmieren kann, wenn sie denn falsch sind. Da kam aber bisher noch nix Von Dir kamen dagegen nur Gewinne im nachhinein. Was bitteschön soll ein Leser damit anfangen? Mal abgesehen davon, dass sie eh nicht stimmen.

[Kallenfels]

In 2020 hat BASF viele Assets verkauft und darum ist das Betriebsergebnis auch nicht schlecht .
Diese Einnahme Quellen sind aber in 2021 nicht mehr vorhanden und man hat sich für andere Elektro Investitionen entschieden.
Lassen wir uns überraschen wie BASF am Jahresende 2021 dasteht

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.095.769 von DouglasHeffernan am 07.05.21 08:30:08

Was muss ich mich dir gegenüber auch immer rechtfertigen. Nun sind es 228 % Gewinn und du kommst mit p.a. Daher 😂

Du bist lächerlich. Habe gar nicht die Zeit hier immer was zu posten was ich kaufe und verkaufe. Hast mal eine Nummer bekommen. Nun 228 % im Plus. Leb du in deiner Scheinwelt und klopfe dir auf die Brust, wenn 1 von deinen unzähligen Aussagen hier im Forum stimmen. 😂😂😂

[Experialist]

@DH/Oskar, könnt Ihr bitte das Testosteron zurückfahren oder, wenn es denn sein muss, Eure gegenseitigen persönlichen Angriffe via boardmail weiter austragen. Danke.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.180 von Kallenfels am 07.05.21 08:59:46

Der Cashflow aus Akquisitionen/Devestitionen betrug in 2020 -1,2 Mrd. EUR, primär getrieben von der Solvay-Akquisition. Von einem Nettogewinn aus Veräußerungen sehe ich da nichts.

In 2021 kommt wahrscheinlich der Wintershall-Börsengang.

Mir scheint daher, die Entwicklung bzgl. der Assets könnte genau andersherum verlaufen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.988.000 von NickelChrome am 29.04.21 12:14:06

Zitat von NickelChrome: 200 Stück zu 69,70
Da winkt morgen die schöne Divi
Dividendenvorschlag von 3,30 € je Aktie
69,66 EUR -2,51 % -1,79

Na also - Die BASF Aktie war diese Woche in den kleinen DAX Turbulenzen der stabilste Wert
Der Divi Abschlag ist weg 70,41EUR +0,27 % +0,19

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.120 von NickelChrome am 07.05.21 11:23:16

Erzähl das dem Typen der dich noch fragte, ob das denn ein guter Deal war und ob du nicht richtig rechnen kannst 😂 der Typ ist so arrogant, dass es schon schmerzen verursachen muss. 🤦‍♂️


Schnucki habe die 228 % realisiert 0,14 auf 0,46. Macht steuerbereinigt 6378,87 Euro. Man soll das Glück nicht überstrapazieren. Rechne von mir aus gegen, ob denn die Angaben alle stimmen können wenn du denn hierzu in der Lage bist 😘

Ja, spreche ihn nicht mehr drauf an. Versprochen! Der Klügere und so 🙃

Ein schönes Wochenende. Ich in Bayern trinke nun ein Bier 🥳

[paule66]

Die aktuellen Zahlen sind vollkommen wurscht. Die Preise explodieren und das ist bei weitem noch nicht im Kurs.

[catocencoris]

Die SdK macht nochmal so eine Unternehmenspräsentation mit BASF, die am 18.05. stattfindet. Webinar mit der IR-Abteilung, bei der man auch live Fragen stellen kann. Für alle, die es auch interessiert, hier der Link:

https://www.edudip.com/de/webinar/sdk-anleger-forum-basf-se/…

[1Oskar]

Heute ist ein schöner Tag. Zwar haben die Europäer immer Grippe wenn Amerika einen Schnupfen hat aber nun konnte ich mir meinen KO-Call wieder kaufen. 0,24 Euro.

Denke dass es morgen und nächste Woche etwas hoch geht aber die Zinsängste den Markt immer mehr beherrschen werden. Aber was sollts. Der Einsatz stammt gänzlich aus dem letzten Gewinn 🥳

Wie sieht es mit Wintershall aus wenn die an die Börse gebracht werden? Erhalten die BASF-Aktionäre anteilige Pakete oder wie wird das über die Bühne laufen?

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.179.270 von 1Oskar am 13.05.21 16:34:30

So zu 0,31 Euro wieder raus. Die Gier soll nicht zu groß sein. 29 % innerhalb eines Tages sind top! Habe heute auch meine gesamten Aktien verkauft.

Ich denke dass die Luft bei der basf vollständig raus ist. Dax fast ca. 0,9 % im plus und bewegt sich wieder Richtung allzeithoch und die basf dümpelt vor sich hin. Immer tiefer als beim vorherigen hoch.

Das sagt mir das der Kurs gewaltig und die Räder kommt wenn es mal wieder abwärts geht. Der gestrige Tag war auch so eine Warnung. Sollte der Kurs ca. >3 Euro absacken, steige ich wieder ein. Hängt von den Gegebenheiten ab. Geht es hoch, egal, da ich allein mit dem KO Call in Summe (steuerbereinigt) knapp 7200 Euro gemacht habe. Die Aktien mit div und dem Gewinn habe ich meinen Soll für dieses Jahr von 10-20 % zu erwirtschaften (auf Gesamtsumme gesehen) schon am oberen Ende erfüllt. Vielleicht hole ich mir dann sogar einen put. Bis bald. 🍺

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.357 von 1Oskar am 14.05.21 15:41:30

Ja Oskar, 29% mit BASF, cool... wer kann das schon von sich behaupten... Erschreckend, was man hier nach ein paar Wochen so lesen muss, das jetzt nicht auf unseren Oskar bezogen. Kommentare zum Wechsel des Standortleiters? Wechsel im Vorstand?! Aber es ist ja mittlerweile eh jeder mit sich selber beschäftigt... Nun ja, Mike Heinz soll wohl die Kohlen in USA aus dem Feuer holen, Melanie Maas-Brunner übernimmt... mal schauen...

[f_moll]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.206.603 von f_moll am 16.05.21 14:59:06

Lasst doch diesen Blödsinn endlich!

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.209.681 von picard03 am 17.05.21 04:30:44

falsche Vorgehensweise

Zitat von picard03: Lasst doch diesen Blödsinn endlich!

Bitte nicht noch mehr unproduktive Beiträge schreiben. Die Selbstdarsteller und sich gegenseitig Anmachenden werden ihr SPAM Geschreibsel daraufhin sowieso nicht unterlassen.
Stattdessen lieber die user persönlich wegfiltern oder per 'melde' button die board admins bitten, den Mist zu löschen und ggf. bei wiederholten Verstößen eine (temporäre) Sperre zu verhängen.

Ach, bevor nun jemand meint, dass mein Beitrag auch nichts mit BASF zu tun hätte: betrachtet dies bitte als Aufforderung 'pro Diskussion = sauberes board' aktiv zu werden. Denn wenn sich mehr als ein user über den hier abgelassenen Mist beschwert, desto eher passiert etwas dagegen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.210.194 von apfake am 17.05.21 07:52:20

Ihr Beitrag ist für mich genauso unerheblich wie dieser offensichtliche Süam! Machen Sie, was Sie für richtig halten, jedoch hören Sie bitte auf, Andere belehren zu wollen!

[igaspar]

https://www.thearmchairtrader.com/basf-manganese-supply-chai…

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.248.876 von igaspar am 20.05.21 04:20:44

Dazu passend, von heute:

https://www.basf.com/global/en/media/news-releases/2021/05/p…

Voller Fokus auf die e-Mobilität.

[igaspar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.257.654 von Experialist am 20.05.21 17:23:15

👍👍👍

[Experialist]

Die chemische Industrie leidet an der Börse wohl gerade an Liebesentzug. Das trifft nicht nur BASF, sondern auch Covestro. Habe meinen BASF Call-OS daher mal liquiduiert. Zumal, falls am langen Feiertagswochende das Zinsmonster in USA wieder sein Haupt erheben sollte. Wenn wieder Leben in den Kurs kommt, bin ich wieder da. Ich glaube nach wie vor an die Chance auf >=80 bis Jahresende.

[Hitman2]

Hat hier jemand ein paar Infos zu dem Deal mit dem Energieversorger RWE?

[Chlorophyll]

Hier Information:
"habe deshalb einige Aktien gekauft".

Der deutsche Chemiekonzern BASF und der deutsche Energieerzeuger RWE wollen gemeinsam einen Windpark mit einer Kapazität von 2 Gigawatt in der Nordsee bauen.
Die Anlage wäre einer der grössten Offshore-Windparks der Welt. Sie soll ab 2030 den Chemiestandort Ludwigshafen mit grünem Strom versorgen, wie die Unternehmen am Freitag mitteilten.

Ausserdem soll ein Fünftel des Stroms zur Herstellung von CO2-freiem Wasserstoff dienen. Die Kosten für den Windpark und die Elektrolyseanlage bezifferten die Unternehmen auf mehr als 4 Milliarden Euro.

Der Windpark solle ein "Leuchtturmprojekt" für die Zukunftsfähigkeit des Industriestandortes Deutschland sein und zeigen, wie industrielle Produktion nachhaltig und zukunftsfähig werden könne, sagte BASF-Chef Martin Brudermüller. "Wir wollen gemeinsam den Weg zu einer CO2-neutralen Chemieindustrie durch Elektrifizierung und den Einsatz von CO2-freiem Wasserstoff beschleunigen."

Beide Unternehmen betonten aber auch, dass sich das Projekt nur mit Unterstützung der Politik verwirklichen lasse. Damit der gigantische Windpark realisiert werden könne, seien unter anderem die zusätzliche Ausschreibung von Offshore-Windkraftanlagen vor 2030, eine Anpassung der Flächen- und Netzentwicklungspläne und die Entlastung des grünen Stroms von der EEG-Umlage notwendig.

Eine finanzielle Förderung für den Bau durch die öffentliche Hand sei dagegen nicht erforderlich. Wo genau die Windräder in der Nordsee gebaut werden sollen, gaben die Unternehmen nicht bekannt.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.266.546 von Experialist am 21.05.21 12:49:26

Deswegen habe ich bereits letzte meinen KO Call verkauft und alle Aktien der basf. Es ist auffällig, dass sie basf underperformt. In den letzten Jahren kam dann immer was negatives nach so einer Performance.. WIR kleinen bestimmen nicht die Kurse. Wir sind lediglich ein Teil des großen Spiels. Ich de

[Croy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.055 von 1Oskar am 21.05.21 14:43:36

BASF war und ist eine Langzeitinvestition, der typische DAX-Vertreter halt für kaufen, liegen lassen, Dividende kassieren. Die Ausrichtung auf zukünftige Technologien und die Investitionen diesbezüglich würden sicher einen wesentlich höheren Kurs rechtfertigen. Aber die Kurse bestimmen die Insties und/oder Computerprogramme, nicht wir. Für Ungeduldige sicher nichts, ich finde BASF trotzdem weiterhin ziemlich cool. Dick drin in den aktuellen Themen wie Windparks, grünem Wasserstoff für Ludwigshafen und die Region, Batterietechnik usw., nebenbei werden die Mitarbeiter geimpft was geht und eine Jahresprämie gezahlt die gemäß Betriebsvereinbarung nicht hätte gezahlt werden müssen. Bei dem Einem oder Anderen verschwimmt da wohl etwas das Verhältnis zwischen Investition und Spekulation...

Gruß Croy

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.055 von 1Oskar am 21.05.21 14:43:36

Zitat von 1Oskar: Deswegen habe ich bereits letzte meinen KO Call verkauft und alle Aktien der basf. Es ist auffällig, dass sie basf underperformt. In den letzten Jahren kam dann immer was negatives nach so einer Performance.. WIR kleinen bestimmen nicht die Kurse. Wir sind lediglich ein Teil des großen Spiels. Ich de

Vor ein paar Wochen schon hatte Heffi hier im Thread darauf hingewiesen, dass BASF in den letzten 10 Jahren ein klarer Underperformer war und klarer Shortkandidat ist ... Reaktion auf diese klaren und nachprüfbaren Fakten hier im Forum: Amokläufe bei so manchem und wütende Ignore-, Troll-, arrogant-Rufe. Heffi seinerseits wusste aber, je größer der Widerstand, desto rechter hat er ...

Heute dann aber auch die Bestätigung für Weltklasse-Heffi hier im Thread oder anders ausgedrückt, Rolle rückwärts bei zwei der größten Schönrednern hier. Offensichtlich hat sich bei denen urplötzlich das Brett vor dem Kopf gelöst. Zwar schwadroniert der eine immer noch gehaltlos von >80 zum Jahresende, doch in Wirklichkeit geht er noch nicht einmal mehr von >73 aus, denn sonst hätte er ja nicht seinen Call mit dieser Basis verkauft, der ja ab 73 im Geld ist. Und zur Rolle rückwärts von unserem Oskar, dem Fachmann für nix nur diesen Kommentar 😂😂😂

Wer wirklich wissen will, wie es mit BASF in 2021 weitergeht, empfehle ich einfach Heffi Jahresprognose von vor Wochen. Im Übrigen ohne das übliche hätte, wäre, sollte, müsste, könnte, sondern mit klaren handelbaren Kurszielen. Heffi ist eben bekannt für klare Kante bei seinen Prognosen. Überprüft ihn!

Es grüßt euch herzlichst euer Heffi, Weltklasse vom Fachmann

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.896 von DouglasHeffernan am 22.05.21 06:34:25

Da ist er wieder. Wenn Du so toll bist, wieso hast du deinen Discount bei ca. 72,00-72,50 Euro (da fingst du an und höher war der Kurs zum Zeitpunkt vor Dividende nicht) gekauft, wenn du selbst im Juli/August Kurse von um die Max. 74,50 voraussagst?! Nicht ganz knusper.

Du bist und bleibst eine Socke. Während du abwartest, habe ich gehandelt, Geld verdient und mein gestecktes Ziel für dieses Jahr bereits erfüllt. Du hingegen bist wie ein Politiker. Viel reden/schreiben, aber nichts dahinter. Gehandelt wird eben nicht. 🤷‍♂️

So und klopfe dir nun auf die Schulter, obwohl du noch nichts gewonnen hast 😂
Jeder Anfänger weiß dass man sich erst freuen sollte wenn Gewinne realisiert wurden. Wo sind denn deine Gewinne? Hast keine!

Ich verstehe solche Menschen wie dich sowieso nicht. Sich festsetzen und hoffen, dass es aufgeht. Ich schaue mir das tagtäglich an und passe MEINE MEINUNG dem Umfeld an. Dieses Umfeld zeigt nun einmal, dass die BASF underperformt zum Markt.

Allein durch den Verkauf der Aktien zu 69,24 Euro könnte ich nun wieder ein passiven Gewinn einfahren, wenn ich mir die alten Bestände zurückhole. Bei 66 Euro hatte ich auch eine Kauforder. Leider ging es nicht aus. Egal. Aber übers verlängerte Wochenende wollte ich mir kein Ei ins Nest legen wenn die Inflationssangst wieder kommt. 😉

Es bleibt dabei, jeder entscheidet selbst und wenn dir einer bei deiner merkwürdigen Logik und Handel einen abgeht, dann feiere dich. Davon kannst dir aber nichts leisten 😘

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.635 von Croy am 22.05.21 00:49:05

BASF ist ein Rentenpapier. Ich habe die Aktie (100 Stück) in den 70ern für 29,70 DM gekauft. Durch einen split sinds mittlerweile 1.000 Stück. Kurswert samt Dividende über die Jahre reichen für den Bau einer tollen Villa. So geht Vermögen bilden, ganz ohne hin und her und dummes Risiko zu fahren. Wer einen sochen Schrott wie ko-Scheine kauft, muss sich nicht wundern, dass er irgenwann auch mal ko ist, zumal man bei BASF auch ganz normal In Optionen gehen kann.