BASF - jetzt einsteigen? (Seite 388)

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.839.773 von DouglasHeffernan am 16.04.21 08:53:17

Ach und wie kommt es, dass ich dann mit der basf dieses Jahr schon 15 % Gewinn gemacht habe? Einfach mal ab und an verkaufen, warten und wieder rein. Der Wert ist jedenfalls sicherer als eine Tesla und Co. Jedem das Seine. Wie immer. Bist schon im put? 😂

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.839.773 von DouglasHeffernan am 16.04.21 08:53:17

Ich kenne Leute, die haben Aktiensparpläne mit BASF über 10 und mehr Jahre und sind heute äußerst glücklich über diese Entscheidung. Nicht vergessen, das ganze dividendenbereinigt zu betrachten. Das alleine macht EUR 28,30 pro Aktie über die letzten 10 Jahre - noch vor Diskontierung.

Unabhängig davon kommt es darauf an, ob man lang- oder kurzfristig orientiert ist. Auch ich sehe BASF nicht als "single buy"-and-hold-Wert, aber situationsabhängige Transaktionen mit Horizonten über 3-12 Monate können hier immer wieder attraktiv sein - neben Sparplänen wie den oben genannten. Aber welchen von uns w:o-Zockern interessiert natürlich schon ein Sparplan

So kurz vor den nächsten Quartalszahlen zu behaupten, dass die "Zahlen schlecht sein werden" ist mutig, insbesondere nachdem wichtige Wettbewerber gerade erst ihre 2021-forecasts nach oben angepasst haben und auch der Industrieverband (VCI) zunehmend optimistisch für 2021 ist. Mir zeigt der Markt damit etwas anderes. Immerhin ist so eine Aussage schnell verifizierbar - ein baldiger Faktencheck wird es also zeigen. Ich bleibe jedenfalls long.

[DouglasHeffernan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.838.720 von catocencoris am 16.04.21 07:34:13

Hier fliegt nix ...

Im Gegenteil BASF ist der ideale Shortkandidat. Seit 10 Jahren klare Underperformance ggü Dax, ES50, MSCI Chemicals. Von DJ,S&P und Nasdaq ganz zu schweigen.

Haben besagte Indizes nicht nur die Coronakrise längst hinter sich gelassen und noch mindestens 10% draufgesattelt, dümpelt BASF weiterhin 30% unter dem ATH vor sich hin. Aus der jüngeren Vergangenheit, Dax 14.300 BASF 72,60, heute Dax 15.300 BASF 71. Wie kann man sich nur so einen Müll ins Depot legen?

Und wenn ich hier dann so einen Bullshit lesen muss "bis 80 sind ja nur 15%, das wäre in 2 Monaten möglich", bis "29.04. dürfte es wegen der Zahlen steigen" oder die Krönung an geistigem Dünnschiss "auf die Umsätze achten". Fürchterlich und ahnungslos.

Die Zahlen werden auch schlecht sein, dass zeigt uns der Markt doch schon seit Tagen. Ihr müsst nur die Augen auf machen. Mittlerweile wird doch noch nicht einmal mehr der Widerstandsbereich 72,50 angelaufen, so weit kommt der Kurs doch gar nicht mehr. Bei 71,80 wird jetzt schon draufgekloppt. Einfach mal den Intradaykursverlauf der letzten 3-4 Tage anschauen. Dann ist dazu eigentlich alles gesagt. Wie es dagegen läuft, wenn die Zahlen gut ausfallen, konnten wir die Tage bei SAP sehen. Lange lange Zeit hat sich die Aktie am Widerstandsbereich 106 den Kopf eingeschlagen um dann vor 1-2 Wochen wie von Geisterhand heimlich still und leise darüber zu steigen. Und wie fielen die Zahlen vorgestern aus?

Wenn die einzige Phantasie, die dieser Wert bei Anlegern hervorruft, Wintershall ist, dann spricht das Bände.

Mein Plan jetzt: Ich gehe davon aus, dass der Dax bis Ende Oktober 10-12% korrigiert, kein Crash aber eine Korrektur. Wann die genau beginnt, keine Ahnung, sie dürfte aber spätestens im Oktober ihren Tiefpunkt haben. Für BASF bedeutet das als Outperformer bei Kursrückgängen mindestens 20%. Also nicht wundern, wenn ihr dieses Jahr die 55 seht. ich lade mir jetzt mal einen Discount-Put mit Cap, der schön angepasst wird, wenn mein Szenario eintrifft.

Fazit: BASF ist nur was für Fonds, die den Indizes abbilden. Für Privatanleger völlig ungeeignet, mangels Wachstumsfantasie und damit fehlender Kursfantasie. BASF muss und sollte man nicht haben das beweist die Aktie seit Jahren.

[catocencoris]

Mir fehlt bei BASF so ein wenig die Wachstumsfantasie. Klar, es gibt sehr spannende Trendthemen wie den Batteriesektor oder allgemein Recycling, dafür hatte es aber in den letzten Jahren auch immer irgendwelche Bereiche, wo Sondereinflüsse belasten, beispielsweise Währungs- oder Rohstoffpreise. Beispielsweise im Segment Agro haben wir darum nur mickrige Margen. Aktuell ziehen die Rohstoffpreise auch stark an, wobei sich hier für BASF immerhin ein gemischtes Bild zeigt. Manche Entwicklungen belasten, manche wirken sich sogar eher positiv aus, Stichwort Ölpreis. Bin sehr gespannt auf die Quartalszahlen und besonders, ob das Management dort neue Wachstumsimpulse präsentieren kann.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.818.185 von Hitman2 am 14.04.21 20:10:43

Vollkommen nichtsaussagend der Artikel meiner Ansicht nach. Für langfristig investierte Anleger spielt das sowieso keine Rolle, wie sich mit Blick auf ein paar wenige Monate die Charttechnik darstellt. Das einzige was in dem Artikel steht, ist, dass sich die Aktie seit ein paar Wochen / Monaten seitwärts bewegt (was jeder auch selbst sehen kann) und das wenn die Aktie daraus entweder nach oben oder unten ausbricht, Dynamik reinkommen kann.

[Hitman2]

BASF - Wann fliegt der Deckel?
https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/basf-wann-fli…

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.807.823 von Experialist am 14.04.21 10:42:48

Im Moment ist es nicht einfach eine verlässliche Aussage, zur Kursentwicklung, abzugeben. Der Markt überlegt auch aktuell, wie es weiter geht. Bei BASF pendeln wir zwischen 71 und 72. Bei einem Schlusskurs oberhalb der 72 hellt sich das Bild auf, bei einem Schlusskurs unterhalb 70,50 trübt sich das Bild ein.

Die letzten beiden Handelstage haben sich 2 kleine Gravestone Dojis gebildet. Könnte man so interpretieren, als ob den Bullen langsam die Kraft ausgeht.

Die grobe Richtung wird die Gesamtmarkt vorgeben.

Gruß

Casi

[Experialist]

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/covestro-raised-earnings…

Covestro hebt Ergebnisprognose für 2021 an. Das erhöht den entsprechenden Druck auf BASF. Erstaunlich, dass der BASF-Kurs nicht reagiert, hat der Markt das etwa bereits eingepreist? Könnte eine erhebliche Fallhöhe bedeuten, falls BASF nicht demnächst nachzieht.

[Der_Casi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.775.468 von Experialist am 12.04.21 10:41:40

Ja, kann gut sein, dass darauf hinausläuft. Die Aktie bringt sich gerade in Position für den nächsten Angriff. Man sollte jetzt den Umsatz ganz genau im Auge behalten.

Viel Erfolg weiterhin!

Gruß

Casi

[Experialist]

In den nächsten Tagen wird es hier interessant: Am 29.04. gibt es die planmäßig die Zahlen zum Q1.

Das Quartal dürfte sehr stark gewesen sein, sehe daher wesentliche Szenarien:

a) BASF übertrifft die Erwartungen und passt die Jahresprognose 2021 nach oben an. Dann würde ich irgendwann vor dem 29.04. eine ad hoc in dieser Richtung erwarten.
b) BASF übertrifft die Erwartungen, bleibt jedoch vorsichtig mit der Jahresprognose.

Aufgrund der positiven Markterwartungen für Q1 scheint mir in jedem Fall ein kurzfristiger Einstieg in einen Call überlegenswert. Sollte es keine Vorabmeldung geben, würde ich vor dem 29.04. auf jeden Fall wieder aussteigen. Bis dahin könnten die Erwartungen den Kurs treiben, aber eine konservative Prognose würde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer deutlichen Korrektur führen.

Ist ein Zock auf die Markterwartungen und Ihre Erfüllung, den ich aber aktuell durchaus verlockend finde. Das downside-Potenzial scheint zumindest bis zum 28.04. begrenzt. Zwischenzeitliches neues Corona-Irrlichtern - z.B. der teils angedachte Industrie-shutdown - natürlich mal ausgeschlossen.