DEAG - Schöne neue Welt! - 500 Beiträge pro Seite

[WächterDerMatrix]

Fast scheint es so, als hätte DEAG das Rad neu erfunden. Jubel allerorten. Was ist geschehen? Nun, es gab eine ad-hoc mit der dem staunenden Publikum mitgeteilt wurde, das die Banken auf Ihre Forderungen verzichten. Außerdem kann man das Grundstück für 2,8 Mio. € verkaufen. Eine Investorengruppe steht bereit, den Großteil der anstehenden Kapitalerhöhung zu übernehmen und auf die Wandelanleihe gibt es über 16 % Zinsen. Und für alle unbedarften Kleinanleger steht fest, das ab dem 03.12. der Kurs ins Unermeßliche explodiert. Die ersten stehen schon mit Immobilienexperten in südlichen Gefilden in Kontakt....
Aber Spaß beiseite. Wäre die Wirtschaft so einfach, gäbe es gar keine Pleiten mehr. Wenn es einer Firma nicht so gut geht, verzichtet die Bank selbstverständlich gerne auf die Forderungen. Schöne neue Welt! Was man Kleinaktionären so alles einreden kann. Erinnert mich stark an längst vergessen geglaubte Neuer Markt Zeiten.
Ich habe mir heute mal die Sache näher angeschaut. Zuerst die Investoren. Über die spendable Auric Gruppe konnte ich nichts, aber auch garnichts herausfinden. Bei KTG bekamm ich zumindest eine Telefonnummer heraus. Also nichts wie angerufen. Am Apperat war eine Dame. " Fragen zur KTG kann ich mangels Wissen nicht beantworten ", vernahm der erstaunte Wächter. Auch eine Homepage habe man nicht ( mein Ältester ist 13 und die halbe Klasse hat eine eigene Homepage...). Scheint sich also um einen schwerreichen Verein zu handeln. Nun sah ich mir VEM an. Was die Jungs bisher an die Börse abgesondert haben ...aber ihr könnt ja selber mal vorbeisurfen. Besonders die Kursentwicklung ist beeindruckend!
Ich will ja nicht unken, aber kommt das keinem komisch vor? Obwohl die Geschäfte brummen, Grundstücke für 2,8 Mio. € den Besitzer wechseln, eine Investorengruppe mit den Millionen nur so um sich schmeißt - verzichtet die Bank auf Ihre Forderungen und DEAG Ihrerseits gibt eine Wandelanleihe mit Junk Bond ähnlichen Wahnsinnszinsen bekannt. Und wie günstig die Aktien erst noch sind.
Ich empfehle hier absolute Vorsicht. So viele gute Neuigkeiten bei fallenden Kursen gefällt mir überhaupt nicht. Sieht mir alles doch sehr inszeniert aus!



Euer Wächter

[Goldknig]

Tja Wächter, dies mal bist Du sehr sehr schlecht informiert.
Die Auric Gruppe ist ein Sporteventveranstalter und KTG eine Beteiligungsgesellschaft.

Und nun frag Dich mal, warum Schwenkow die Auric Gruppe an der DEAG beteiligen will?

Na, klingelt es vielleicht doch noch.

Und ich finde es einen schlechten Stil, jetzt wo Du Deine DEAG schon längst viel zu billig verkauft hast, einen derartigen Schmarrn hier zu schreiben, nur um noch mal billiger rein zu kommen.
Das hätte ich von Dir eigentlich nicht erwartet.

[Fraud123]

Coole Ansage #2 !!!

Respekt !!!!

Deag-klarer Kauf !!!

Basta !!!

[WächterDerMatrix]

Dann gib mir mal Telefonnummern und Internetadressen! Ich würde mich gern mal über die Vergangenheit und über die Firma im Allgemeinen erkundigen. Auch bisherige Investments der KTG würden mich brennend interessieren!




Dein Wächter


PS:
Über Stil läßt sich streiten. Aber frag doch Deinen Banker mal, ob er mal einfach so Forderungen erläßt. Ich ruf meinen jedenfalls morgen mal an....

[McZocks]

nur keine Sorgen - MZ ist auch wieder dabei

jetzt sieht es besser aus als vor 2 Monaten
aber ärgert Euch nicht: meinen Mehrgewinn, den
ich durch Verkauf bei 2,87 erreicht hatte,
habe ich inzwischen bei Farmatic verheizt

warten wir mal das Jahresende ab, ich schätze
es geht am Freitag bereits etwas hoch, denn wer
will denn schon bis zum 3.12. warten

[SaveEarth]

Tatsächlich ist die Deutsche Ausgleichsbank sowie unsere bekannte L&S an der KTG beteildigt.

KTG Technologie Beteiligungsgesellschaft mbH&Co. KG, Hannover
Gegenstand der am 17. Dezember 1998 gegründeten Gesellschaft ist der Erwerb, die Verwaltung,
Verwertung und Veräußerung von Beteiligungen an anderen Unternehmen,
insbesondere an innovativen und wachstumsorientierten Unternehmen. Gemäß Vertrag vom
27. Juni 2000 in der Fassung vom 20. Dezember 2000 hat sich die Lang&Schwarz Wertpapierhandel
AG verpflichtet, eine Kommanditeinlage in Höhe von TEUR 341 an die Beteiligungsgesellschaft
zu leisten. Zum 31. Dezember 2000 waren hiervon TEUR 77 eingefordert
und gezahlt worden.

Falls es diese Auric ist dann:

AURIC GmbH und Co. KG





Straße: Am Meerkamp 21
Ort: 40667 Meerbusch
Anfahrtskizze:

Postanschrift: Am Meerkamp 21
40667 Meerbusch

Telefon: [phone]
Telefax: 9962-17

Amtsgericht: Neuss
Handelsreg.: A 00005096
Rechtsform: GmbH & Co KG
Gründungsjahr: -
Beschäftigtenklasse: -
Umsatzklasse in €: -
Email:
WWW-URL:

Eingetragen im IHK-Internet Business Network



Gerald Wagener ist nicht der Typ für leise, diplomatische Töne. "Der Plan der Stadt, am Staufenplatz eine Halle zu bauen, ist nicht mehr als heiße Luft in Tüten", sagte der Geschäftsführer der Magics GmbH nach dem Sieg seiner Mannschaft gegen den TuS Lichterfelde in der 2. Basketball-Bundesliga. Und wenn es die Stadt nicht schaffe, den Düsseldorfer Zweitligisten (Magics und HSG) eine erstligataugliche Halle zur Verfügung zu stellen, müsse er es eben selbst richten.

"Die Stadt soll mir kostenlos ein Grundstück zur Verfügung stellen, dann baue ich auf eigene Rechnung eine Halle für uns und die Handballer", sagte der 42-Jährige, der seine Brötchen mit seiner Firma "Auric" verdient und es sich anscheinend leisten kann. Schließlich sei solch eine Halle "schon für kleines Geld zu haben" - Wagener kalkuliert mit Kosten in der Höhe von vier bis sechs Millionen Euro.

Seine Geduld bei der Suche nach einer sportlichen Heimat ist am Ende. Die Aussicht auf eine Ballsporthalle am Rheinstadion machte der Stadtrat im Januar zunichte, als er sich für die Leichtathletik-Variante entschied. Als die Stadt kurzfristig eine Möglichkeit eines Neubaus am Staufenplatz aus der Schublade zauberte, winkte Wagener ab. "Dabei soll es sich um eine mit Landes- und Bundesfördergeldern finanzierte neue Tischtennis-Halle handeln, die auch Basketballer und Handballer nutzen können. Für uns wird sie wohl aber zu niedrig sein."

Was die Versprechungen der Kommune angeht, ist der Magics-Geschäftsführer misstrauisch geworden. "Ich bin es effektiv leid", schimpfte er, nachdem er seinen Vorstoß, der sich nach seinen Angaben für ihn nicht rechnet, gewagt hatte. "Das ist mein Angebot an Düsseldorf. Jetzt ist die Stadt am Zug."

Einen Weggang des Teams aus Düsseldorf hatte der ehrgeizige Basketballfan bislang immer ausgeschlossen. Aus Wageners Angebot spricht nun eine Menge Resignation - um es druckreif auszudrücken. Eine Stadt, die von Olympia träumt, sollte sich darüber mal Gedanken machen.

Von MARTINA STÖCKER


2.Liga Nord:


Zwei Sponsoren bleiben in Düsseldorf


Die gespielte Saison ist noch nicht zu Ende, da beginnt für den Düsseldorfer Basketball-Zweitligisten, die...
ART Düsseldorf MAGICS bereits die Planung für die neue Spielzeit. Diese kann Manager Kolja Bathow mit guten Nachrichten beginnen: Die beiden Hauptsponsoren der MAGICS, EnRW (Düsseldorf) und die Auric Gruppe (Meerbusch) werden ihr Engagement auch in der kommenden Saison fortführen. Bathow: "Sowohl EnRW als auch die Auric Gruppe waren mit der Zusammenarbeit sehr zufrieden und sehen auch die Vorteile für Ihr Unternehmen." Auch zum Thema Halle gibt es Neues: Düsseldorfs OB Erwin wird sich am 14.04. mit MAGICS-Boss Gerald Wagener treffen um die Situation zu erörtern. Wagener: "Wenn man vom Rathaus kommt soll man ja schlauer sein. Ich lasse mich überraschen." Presseinfo: Düsseldorf MAGICS

[SaveEarth]

Die Ausgleichsbank hält 25,03% an der KTG.

KTG Technologie Beteiligungs-Gesellschaft mbH & Co. KG, Hanover 6,806 25.03 – 810

[Goldknig]

Save, Danke für Deine Erklärungen. Das wollte ich auch gerade schreiben.

Dann erkläre ich jetzt noch mal (wahrscheinlich das 10. mal), warum die Banken auf 45% der Forderungen verzichten.

In 2003 haben die Banken alle Forderungen gegenüber der DEAG zu 100% in der Bilanz abgeschrieben. Also machen sie jetzt 55% Gewinn bei dem DEAL und sind danach draußen und saren damit auch die Eigenkapitalunterlegung nach Grundsatz I in Zukunft.

[Goldknig]

Und dann noch was zur Aussage von Wächter, dass der Kurs der DEAG-Aktie stark zurückgekommen ist.
Vielleicht ist es unserem hochverehrten Freund Wächter ja entgangen, dass wir seit einigen Tagen exBezugsrechte handeln. Und dieser Abschlag beträgt ca. 55 cent(wegen der WA), d.h. die DEAG liegt eigentlich bei ca. 2,90, wenn man sie mit früher vergleicht.
Sagenhafter Kursverfall!

[SaveEarth]

Dressurpferdeprüfung Kl. M Preis der Auric Gruppe, Krefeld
Sonderehrenpreis für das beste hannoversche Pferd gegeben vom
Verband hannoverscher Warmblutzüchter e.V.

[Goldknig]

Übrigens Wächter, Du kannst auch einfach bei der DEAG anrufen und Dich über Auric und KTG erkundigen.

Und jetzt sollten alle mal überlegen, was Schwenkow mit Sportevents vor hat!

Ich sage nur: Dickes Wachstum für die Zukunft!!!!!!!

In 3 Jahren ist meine WA mindestens 6 Wert.

[Goldknig]

Wächter, das nennt man dann wohl, platt gemacht!

[SaveEarth]

Es gibt allerdings auch eine in Zürich ansässige Auric-Gruppe.
Entweder gibt es zwei verschiedene oder die sind umgezogen.
Möglicherweise auch einfach nur zwei Adressen für die gleiche Gruppe.

==>

Multifunktionsarena Düsseldorf
Ein Grundstein mit gewaltigen Abmessungen
Jetzt fiel der offizielle Startschuss für die Bauarbeiten

Mit der Grundsteinlegung fiel am Montag, 20. Januar, der offizielle Startschuss für den Neubau der Multifunktionsarena Düsseldorf. Düsseldorfs Oberbürgermeister Joachim Erwin, Hans-Jürgen Hecklau, Vorstand der Walter Bau AG, und Christoph Slabik, Vorstandsvorsitzender der ABB Gebäudetechnik AG, gaben mit Hammerschlägen das entscheidende Signal. Die neue Arena wird Platz für 51.500 Besucher bieten. Bis zum August 2004 soll das 218-Millionen-Euro-Projekt fertig sein, bis Weihnachten 2003 wird der Rohbau stehen.

Der 3,50 Meter breite, 1,75 Meter hohe und 30 Zentimeter dicke Grundstein, eine Betonplatte mit der Inschrift "Multifunktionsarena Düsseldorf", wurde mit Hilfe eines Krans von seiner Einschalung befreit. Im Grundstein stecken zwei Metallzylinder. In dem einen befindet sich die Flagge zur Olympiabewerbung von Düsseldorf Rhein-Ruhr 2012 und in dem anderen Tageszeitungen, das aktuelle "Düsseldorfer Amtsblatt", die neueste Ausgabe von "Blickpunkt Nord" sowie ein Satz aktueller Münzen. Der Grundstein wird seinem Namen nur zum Teil gerecht. Denn er wird nicht im Kern der neuen Arena verschwinden, sondern später an prominenter Stelle im Gebäude für die Besucher sichtbar bleiben. "Wir machen heute hier Zukunft", erklärte Oberbürgermeister Joachim Erwin anlässlich der Grundsteinlegung.

Zur Multifunktionsarena Düsseldorf gehören Büroflächen auf 7.000 Quadratmetern, Show-Räume, Räume für Physiotherapie, ein Drei- bis Vier-Sterne Hotel mit 256 Zimmern und 1.150 Parkplätze unter der Arena. Dies alles ist in der Summe der Baukosten von 218 Millionen Euro enthalten. Für perfekte Anbindung ans überregionale Autobahnnetz sorgt die nahe gelegene A 44. Die Anbindung an den öffentlichen Personennahverkehr erfolgt über die neue Stadtbahnlinie U 80 und die bestehende U 78.

Mit der Fertigstellung der Arena werden neue Maßstäbe gesetzt: Die Düsseldorfer Multifunktionsarena wird modernste Standards bieten. Berücksichtigt werden Erfahrungen, die in Hallen wie AufSchalke oder in Amsterdam gewonnen worden sind. Wichtige Gesichtspunkte sind dabei Themen wie Heizung, Sanitärausstattung und optimale Verkehrserschließung für Besucher wie Nutzer. Damit auch während der Winterzeit Konzerte und ähnliche Veranstaltungen stattfinden können, erhält die Halle eine Heizungsanlage.

Mit ihrer besonderen Konzeption bei Architektur und Infrastruktur bietet die Düsseldorfer Multifunktionsarena optimale Bedingungen für eine erfolgreiche und lukrative Vermarktung. Hier meldet die Betreibergesellschaft erste Erfolge: So konnte mit der Auric-Gruppe aus Zürich ein Vertrag über die Verpachtung der Physiotherapie abgeschlossen werden. Auf 1.500 Quadratmetern wird ein Sportarzt ein physiotherapeutisches und Reha-Zentrum einrichten. Die unmittelbare Nachbarschaft zum Messegelände und das geplante Hotel, für das sich die finnische Caribia Spa Hotel als Betreiber interessiert, machen die Multifunktionsarena neben den geplanten Show- und Sport-Events auch zu einem optimalen Standort für große Kongresse sowie für Messen mit einem besonderen Raumbedarf.

Zur Grundsteinlegung kamen Vertreter aus Politik, Wirtschaft, Landesregierung, des Bewerbungskomitees für Olympia 2012, des Organisationskomitees für die Fußball-Weltmeisterschaft 2006 sowie alle am Projekt Beteiligten.

[Goldknig]

Save, das war schon richtig. Hauptsitz der Auric ist in Krefeld.

Mail for you!

[Goldknig]

Meerbusch gehört zu Krefeld, glaube ich. Liegt jedenfalls nur 10km weg.

[WächterDerMatrix]

Beeindruckend, was Ihr über die zukünftigen Großaktionäre so herausgefunden habt. Nur nichts konkretes. Strengt Euch mal an, schließlich ist es Euer Geld.
Übrigens nennt man dieses Verhalten in der Psychologie " Kollektive Kontrollillusion". Klingt doch gut, oder?
Aber Goldknig hat mir einen neuen Weg aufgezeigt. Gebe Leuten Geld, schreibe die Forderung zu 100 % ab und mache später 55 % Gewinn. Und mit 55 % Gewinn prahlt doch jeder Bankersknecht gern am Tresen. Deswegen haben die Bankersknechte auch auf die Forderungen verzichtet. Um mal wieder richtig angeben zu können. Hätte ich eigentlich auch selbst drauf kommen können. Ob mein Banker auch ein Angeber ist?



Euer Wächter


PS:
Goldknig, über die Rechnung mußt Du doch selber lachen. Gib`s zu!

[Goldknig]

Wir eine Tochter sein in Zürich.
Die sind auch in Skandinavien aktiv.

[Goldknig]

Ja Wächter, wie Du selbst genau weisst: Genau so sind die Banker!

[Goldknig]

Save, noch ne Mail.

[SaveEarth]

Als erstes Bild folgendes:

Die KTG ist wohl eine seriöse Beteiligungsgesellschaft.
Sonst würden verschiedene Banken nicht Beteiligungen halten.
Das von LuS gegebene Porträt paßt.

Bei Auric sehen wir nur Wirkungen als Geldgeber oder Sponsor, sowie Preisverleiher. Fast sieht es so aus, als ob der Gerhard Wegner nicht weis wohin nun mit dem Geld.

Wo die Gelder herkommen, wäre noch zu recherchieren. Doch wie Schwenkow schon meinte, sind wohl Kontakte(Geschäfte) im Norden und dem Osten gegeben.
Möglicherweise ist die Auric-Gruppe mit Niedergang des Sozalismußes groß geworden.

Die Bezeichnung "Gruppe" deutet auch auf viele Beteildigte hin. Ich werde versuchen weitere Infos zur Auric zu erhalten.

Save

[SaveEarth]

Sorry, Gerald Wagener natürlich.

[Goldknig]

Save, das Wichtigste ist, dass die Sportevents machen und Schwenkow will da mitmischen!!!!!!

[WächterDerMatrix]

Eine Frage beschäftigt mich. Zermartert mir förmlich das Gehirn. Hätten die Banken nicht die Forderungen zu 100 % abschreiben können - und jetzt nachdem potente Sponsoren und Aktionäre en masse zu Verfügung stehen - nicht die Forderungen zu 100 % wieder geltend machen können? Man, das hätte vielleicht in Frankfurt die Runde gemacht. Was sind da schon läppische 55 % bei dem Deal. Mit ebendiesen 100 % wäre man in die Ruhmeshalle eingezogen und Buffett persönlich hätte ein paar Hände geschüttelt!



Euer Wächter


PS:
Wie heißt eigentlich die weitsichtige Bank? Also, bei mir gäbe es auch 55 % zu verdienen....

[euwegs00]

@wächter
ich habe die gleiche ansicht wie du... nur habe ich das ein mal als "bashen" (im sinne - bärrisch) bezeichnet und seitdem versucht man (goldie, save und andere "beholder") sich über meine kommentare lüstig zu machen. ich versuche nur künftige deag investoren zu warnen...

1) warum kommt jetzt diese wa?
a) und warum zu 1 euro (in 99,99% der fälle liegt der wandlungspreis weit über dem jetzigen preis. ich kennen keine solche wa aber vielleicht kennt einer von euch?)
b) sind diese 5 mio für die gesellschaft jetzt sooo wichtig (2,8 mio allein aus dem verkauf von 10% ihres grundstuckes, noch ca.3 mio in der kasse usw.)?

2) warum kommt es alles auf einmal
a) warum werden die nachrichten über die ka und wa nicht zusammen mit den zahlen fürs q3 gemeldet
b) warum kommt die meldung über den grundstückverkauf noch später
c) warum hat die gesellschaft keine zeit gehabt um eine broschüre vorzubereiten und den börsenhandel von den rechtet zu ermöglichen

3) was ist das für eine wa?
a) 16% p.a. - 99,99% der alle junk bonds bringen jetzt weniger
b) nicht börsengehandelt
c) unbekannt wie der preis für die rechte für die wa errechnet wird
d) warum sollen die rechte verfallen wenn die investoren die wa zu 100% und die ke zu 65% garantieren

die fragen zu den neunen investoren und warum die ke über die vem gehen soll bleiben auch unbeantwortet.

lauter "warum"... es wird sich zwar immer eine erklärung finden (auch heute wenn nach den bombendaten aus den usa der aktienmarkt zusammenbricht) aber mich interessiert nicht die meinung von unseren "experten" (die ihre aktien noch nicht verkaufen konnten und darum sehr verrärgert sind) sondern der echter grund! ich möchte dass deag mir das erklärt.

im übrigen bin ich ziemlich sicher dass die fonds kein interesse an deag haben da
a) kein vertrauen
b) keine liquidität
c) wenig fantasie bei diesen kursen

[SaveEarth]

14.11.2003
DEAG kaufen
Der Börsendienst

In der heute erschienenen Sonderausgabe stufen die Analysten vom Aktienbrief "Der Börsendienst" die Aktie der DEAG Deutsche Entertainment AG (ISIN DE0005513907/ WKN 551390) auf "kaufen" mit einem 6-Monats-Kursziel von 3,50 Euro.

Anlass sei eine heute vor Börsenbeginn veröffentliche Ad hoc-Mitteilung, die u.a. einen Forderungsverzicht der kreditgebenden Banken im Volumen von 11,6 Mio. Euro und Kapitalmaßnahmen beinhalte. Der Konzertveranstalter DEAG, Marktführer in Deutschland und der Schweiz, werde in 2003 mit ca. 4 Mio. Besuchern auf über 2.100 Veranstaltungen einen Umsatz von ca. 120 Mio. und ein EBIT (Gewinn vor Zinsen und Steuern) von 5 Mio. Euro erreichen. Per 30.06. habe ein positiver Jahresüberschuss in Höhe von 0,5 Mio. Euro ausgewiesen werden können, der sehr stark durch Zinsaufwendungen von 1,3 Mio. Euro geschmälert worden sei. Und genau das sei das Hauptproblem der DEAG: Das Unternehmen sei stark verschuldet.

Nach über 6 Monaten Verhandlungen sei es DEAG-Vorstand Schwenkow gelungen einen Forderungsverzicht der Banken in Höhe von 11,6 Mio. Euro zu erwirken. Dieser sei an Bedingungen geknüpft, die jedoch von 2 neuen Investoren (KTG und Auric Gruppe) und Schwenkow selbst erfüllt würden. Zusammen würden sie 65% vom Volumen der beschlossenen Kapitalmaßnahmen in Form einer Kapitalerhöhung und einer Wandelschuldverschreibung übernehmen. Bei der Kapitalerhöhung würden 4.583.350 junge Aktien bei 2,33 Euro zum Bezug angeboten, davon würden die 3 Investoren 50 Prozent übernehmen.

Die Platzierung der Wandelschuldverschreibung in Form eines 16%igen Zerobonds mit 3 Jahren Laufzeit und einem Volumen von 4.583.350 Euro werde von einem der Investoren zu 100 Prozent garantiert. Der Zerobonds sei aus Sicht der Analysten ein aussichtsreiches Investment, mit dem Anleger auf eine erfolgreiche Sanierung der DEAG wetten könnten. Allerdings würden wohl nur Besitzer von DEAG-Aktien über ihr Bezugsrecht an Stücke kommen.

Da die Kapitalerhöhung bei 2,33 Euro statt finde, sei der DEAG-Kurs von derzeit 2,50 Euro nach unten abgesichert. Mit einer Marktkapitalisierung von aktuell 24 Mio. Euro sei der Konzertveranstalter günstig bewertet, denn in 2004 sollte ein EBIT von über 7 Mio. Euro drin sein. Der Mittelzufluss aus den Kapitalmaßnahmen könne bis zu 15,3 Mio. Euro bei vollständiger Zeichnung der Kapitalerhöhung betragen, wovon fast 10 Mio. Euro bereits heute sicher seien. Anleger sollten auf die erfolgreiche Sanierung setzen, zumal sich der Vorstand Schenkow nicht verwässern lassen wolle und daher bei den Kapitalmaßnahmen entsprechend mit ziehe.

Die Analysten von "Der Börsendienst" empfehlen die DEAG-Aktie mit einem 6-Monats-Kursziel von über 3,50 Euro zum Kauf.

[Goldknig]

Euwegs und Wächter: Ein DEAL besteht aus Geben und Nehmen.

[euwegs00]

@save
sehr unseriös und schon veraltet
"Da die Kapitalerhöhung bei 2,33 Euro statt finde, sei der DEAG-Kurs von derzeit 2,50 Euro nach unten abgesichert." - klasse argumentation, der author kennt sich an der börse aus (und übrigens wir waren nicht bei 2,5 am 14.11. sondern bei 2,85)

[SaveEarth]

@euwegs
Du lernst es nie, oder?

Was heist ex-Bezugsrecht?

Nach unten mit 2,33 abgesichert ist doch o.k.

[euwegs00]

@goldie
ok, mal ernst

1. woher haste deine infos dass die banken ihre kredite abgeschrieben haben?

2. warum 55%?! nicht 70, nicht 90 sondern nur 55%. die banken wissen doch genau dass das grundstück 12-15 mio euro bringen wird - warum denn verzichten? haben sie geld zum verschenken? das unternhemen stand zwar nicht gut da aber die 7% jährlich hätte es auf jeden fall zurück bezahlt. wo ist der sinn für die banken?

3. warum kommt die wa so billig auf den markt. nach deiner argumentation ist deag absolut gesund... warum brauchen sie denn diese teure 5 mio (=25% der firma!!!) jetzt, sie hätten doch lieber ein teil des grundstückes verkauft!

[euwegs00]

@save
haste nicht kappiert ... dem analysten ist der begriff ex-rights unbekannt.

[SaveEarth]

zu 1) das kannst Du Dir selbst beantworten.

http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=147799

[SaveEarth]

Euwegs, du produzierst nur



Versuche mal selbst Dir Wissen anzueignen.
Du könntest effektiver bashen.

Save

[euwegs00]

@save

[Hippiemusspippi]

Wächter und euwegs,
ich verstehe garnicht, was ihr für ein Problem mit dem Schuldenverzicht habt.
Es sind die Banken und der CEO die auf Schulden verzichten, also jeder einen Teil.
Die gleichen Banken begleiten die DEAG seit 25 Jahren und haben somit an der deag 25 Jahre lang verdient und werden es auch weiterhin tun.
Die Banken haben die Schulden durch Rückstellungen bereits im vergangenen Jahr abgeschrieben und erhalten 55% sofort cash, ist das denn nichts.
Die Banken verzichten weiterhin unter der Bedingung, dass die KE erfolgreich ist, d.h. sie arbeiten dann weiter mit einer gesunden DEAG.
Im Fazit ist den Banken also eine gesunde DEAG und ein paar Euro verzicht lieber, als eine deag die an den Zinsen erstickt und man nicht weis, wie lange man überhaupt noch was bekommt.
Ganz einfach oder

[SaveEarth]

Nun ein erster Link zu Auric mit Firmenlogo:

http://www.duesseldorfmagics.com/modules/xoopspartners/

[Triakel]

Tja, Wächter, da waren Deine Recherchen wohl nicht besonders gründlich.

[WächterDerMatrix]

Hi Hippie!

Deine Argumentation hat nur einige Schwachstellen. Wäre DEAG wirklich so gesund, könnte die Bank als Gegenzug für den Forderungsverzicht bei DEAG über eine KE beeinflussender Großaktionär werden. Davon gibt es viele Beispiele, aber so wie es hier durchgezogen wird ist mir persönlich kein Fall bekannt. Stattdessen verzichtet die Bank auf Forderungen - und läßt andere Investoren zu (vermeintlich) sehr günstigen Konditionen in die Firma rein. Entweder sitzt dort ein sehr christlich geprägter Mensch in der Bankzentrale... ....oder es stimmt etwas nicht. Und nur weil Schwenkow auf Forderungen ggü. seiner eigenen Firma verzichtet ist es sehr naiv anzunehmen, das dies kühl berechnende Banken ebenfalls tuen.
Kennst Du WCM? Ruf doch dort mal an und erzähl denen die DEAG Story. Dort sagt die Bank momentan dan typischen Satz: "Verkaufen sie alles. Bedienen Sie Ihre Schulden." Marktpreis interessiert dort NIEMANDEN. So mußte man Aktien an einem Tochterunternehmen (Deutsche Real Estate AG) mit einem NAV von knapp 10 € für bis zu 1,4 € über die Börse bei dünnen Handel auf Teufel komm raus verkaufen (Mich hat es gefreut!). Und von Euch reden einige von "sicheren" und "gestützten" Kurs von 2,33 €. Lächerlich diese Argumentation. Dann würden momentan nur so die 100k Pakete den Besitzer wechseln, wenn es keinerlei Risiko für niedrigere Kurse gibt.

@ All

Was habt Ihr bis jetzt eigentlich über die neuen Großaktionäre rausgefunden? Über wieviel Cash verfügt KTG und wie sehen die bisherigen Beteiligungen und die Aktionärsstruktur aus? Warum nimmt man mit der VEM den kleinsten Player im Markt? Wer steht hinter Auric, ist man profitabel und was machen die genau? Bisher habe ich keine Antwort!

DEAG war auf einem vielversprechenden Weg. Nur schaut es momentan so aus, als ob Schwenkow die Show, die er Konzertbesuchern bietet, auch den Aktionären bieten will. Nur gibt es hier einige feine Unterschiede.
Geht das allerdings wirklich sauber über die Bühne, sehe ich auch höher Kurse. Bis dahin bleibe ich Beobachter. Und wenn ich sehe, das die Aktionäre etwas anderes mit Ihren neuen Aktien machen als zu schmeißen, steige ich eventuell auch wieder ein.




Euer Wächter


PS:
Übrigens haben 15 von 16 Unternehmen auf dem Link von Save Earth ( Posting 35 ) eine Homepage. Nur eine nicht....

[ebooker20]

WCM und die DEAG zu vergleichen. Die Deag besitzt ein eigenes funktionierendes Geschäftsmodel und über eine mehr als 20 jährige Erfahring im Showbusiness. WCM ist eine "Klitsche "die versuchte durch Finanzgeschäfte zu exsistieren.. http://www.deag.de mfg

[ebooker20]

....Erfahrung....mfg

[fundamentalfan]

@Wächter

Dass Du vom Forderungsverzicht überrascht bist, überrascht mich.

1. Wußtest Du nicht dass es der Deag zwischenzeitlich so schlecht ging, dass sogar die Zinszahlungen gestundet werden musste biszum Q2/03.

2. Sagt Dir das Stichwort Pensionsgeschäfte etwas (schau mal unter sonstige kurzfristige Verbindlichkeiten bei der Deag) nach.

Fakt ist weiterhin, dass viele Großbanken im letzten Jahr Unternehmen Forderungsverzicht in beträchtlicher Höhe angeboten haben, wenn sie sich eine andere Bank suchten bzw. bereit waren der Restkredit zu tilgen (Ich war als Anwalt selbst an solchen Deals beteiligt; 30-40 % Forderungsverzicht waren absolut üblich). Besonders die HVB (gutes Essen haben die dort am Tucherpark) war ganz versessen darauf, Firmenkunden loszuwerden.

Besonders günstig ist die Verhandlungsposition, wenn man Druckmittel gegen die Bank hat (Stichwort: faktische Geschäftsführung). Wer weiß, ob die Banken nicht bei der Stella-Insolvenz Dreck am Stecken haben ?

Insgesamt ist daher festzuhalten: Ohne die jetzt veröffentlichen Deals (Grundstück, Forderungsverzicht, Kapitalerhöhung, Wandelanleihe) hätte ich bei Deag für das Jahr 2004 schwarz gesehen. Wenn diese ad-hocs nicht endlich gekommen wären, hätte ich spätestens im Dezember alles geschmissen.


Jetzt ist die Situation deutlich verbessert und Du verkaufst ? Geht mir nicht in den Kopf

[ebooker20]

Mit den Konzerten Paul McCartneys ,Fleedwood Mac, Eric Clapton & The Rolling Stones präsentierte die DEAG international anerkannte Künstler.mfg

[ebooker20]

Zur Stellapleite: Ein Opernticket wird mit mindestens 50 Euro städt. oder staatl. subventioniert. mfg

[hopy00]

zitat:"Fakt ist weiterhin, dass viele Großbanken im letzten Jahr Unternehmen Forderungsverzicht in beträchtlicher Höhe angeboten haben, wenn sie sich eine andere Bank suchten bzw. bereit waren der Restkredit zu tilgen (Ich war als Anwalt selbst an solchen Deals beteiligt; 30-40 % Forderungsverzicht waren absolut üblich). Besonders die HVB (gutes Essen haben die dort am Tucherpark) war ganz versessen darauf, Firmenkunden loszuwerden.


das finde ich jetzt interessant, dass das eine etwas gängige praxis bei den banken gegenüber unternehmen war, das wusste ich nicht.

[Hippiemusspippi]

Wächter, ich habe nicht eine gesunde deag vor, sondern nach der KE gemeint.
Ansonsten schliesse ich mich voll fundis Argumentation an.

[SaveEarth]

Antwort Wächterposting.
@ All

"Was habt Ihr bis jetzt eigentlich über die neuen Großaktionäre rausgefunden? "

==>
Wesentlich mehr als Du. Das die KTG auch anderen Großbanken gehört,läßt auf deren Seriosität einen Rückschluß machen. Warum soll die Auric und die KTG der DEAG nicht diese finanzielle Mittel zur Verfühgung stellen?
Was hätte Schwenkow oder die Kapitalgeber davon eine Show abzuziehen? Der Aktienkurs war vor den Maßnahmen auf dem besten Weg neue Höhen zu erklimmen. Schwenkow hätte so mehr davon gehabt. Aber er ist an dem langfristigen Wohl der Firma interessiert. Gestärkt mit den neuen Mitteln dürfte eine Neubewertung anstehen.


Über wieviel Cash verfügt KTG und wie sehen die bisherigen Beteiligungen und die Aktionärsstruktur aus?
==>
Wenn es für Dich wichtig ist, finde es doch selbst herraus. Offenbar hat Schwenkow einen Vertrag. Der sollte doch ausreichen. Warum soll ich mich als Aktionär um jedes Geschäft von Schwenkow kümmern. Warum soll die KTG Geld und Zeit reinstecken ohne selbst Gelder zu haben? Das ist doch unlogisch. Gleiches gilt für die Auric.


Warum nimmt man mit der VEM den kleinsten Player im Markt?
==> Evt. waren deren Konditionen besser und günstiger, als bei einer normalen Bank. DEAG ist auch nicht ein Großkonzern.

Wer steht hinter Auric, ist man profitabel und was machen die genau? Bisher habe ich keine Antwort!

==> Siehe oben. Ich bin nicht Dein zuarbeiter.

DEAG war auf einem vielversprechenden Weg. Nur schaut es momentan so aus, als ob Schwenkow die Show, die er Konzertbesuchern bietet, auch den Aktionären bieten will.

==> Schon wieder diese Unterstellung einer Show!! Für was den eigentlich?? Was hätte Schwenkow davon die Aktionäre über das Ohr zu hauen?? Wie soll das den gehen?
Zu einer KE kommt es nicht wenn nicht auch die letzte Aktie gezeichnet ist. Es entsteht also kein Nachteil für die Aktionäre. Er hat doch Geldgeber besorgt.

Nur gibt es hier einige feine Unterschiede.

==> So ein Unsinn!! Du versuchst einen Vergleich heranzuziehen der gar nicht existiert.

Geht das allerdings wirklich sauber über die Bühne, sehe ich auch höher Kurse.
==> Was Du offenbar durch Verunsicherung der Aktionäre verhindern willst. Warum eigentlich?


Bis dahin bleibe ich Beobachter.

==> Na Danke, bleibe das auch bitte. Außer Du bringst mal wirklich was konkretes.


Und wenn ich sehe, das die Aktionäre etwas anderes mit Ihren neuen Aktien machen als zu schmeißen, steige ich eventuell auch wieder ein.

==> Warum sollen Sie ihre gerade frisch bezogenen Aktien gleich schmeißen? Diese Argumentation von Dir erinnert mich stark an euwegs.

Save

[SaveEarth]

Argumentation gegenüber Hippi.

Deine Argumentation hat nur einige Schwachstellen. Wäre DEAG wirklich so gesund, könnte die Bank als Gegenzug für den Forderungsverzicht bei DEAG über eine KE beeinflussender Großaktionär werden.

==> Du weist nicht welche Bank das ist. Nicht alle Banken sind Investmentbanken. Keiner hat behauptet das die DEAG gesund war. Wir sehen die hohen Zinsbelastungen, die DEAG nicht in die Gewinnzone bringt. Das ändert sich nach erfolgreicher KE. Deiner Meinung nach wäre es günstiger gewesen keinen Schuldenverzicht auszuhandeln?
Wenn die DEAG das nich bekäme wäre DEAGs Zukunft besser?
Unsinn hoch zehn!


Davon gibt es viele Beispiele, aber so wie es hier durchgezogen wird ist mir persönlich kein Fall bekannt.

==> Aus Deinem Mund klingt "durchgezogen" äußerst negativ.
Aber wie soll es den sonst passieren, damit die Auric fuß fassen kann, als Geschäftspartner? Offenbar gehört das zur Finanzierungsvereinbarung.

Stattdessen verzichtet die Bank auf Forderungen - und läßt andere Investoren zu (vermeintlich) sehr günstigen Konditionen in die Firma rein.

==> Siehe oben. Nicht jede Bank ist Investmentbank.
Die WA wird hauptsächlich von den Altaktionären gezeichnet. Die KE zu 2,33 ist nicht unbedingt als günstig zu bezeichnen, eher als normal. Hätte Schwenkow 2 Euro angestzt würde der Kurs dort rumkrebsen. Also ein guter Kompromiß.

Entweder sitzt dort ein sehr christlich geprägter Mensch in der Bankzentrale... ....oder es stimmt etwas nicht.
==> DEAGs Zukunft sah mit den Kreditbelastungen sehr schlecht aus.
Nun wurde ein "Geben und Nehmen"- Kompromiß gefunden. Weist Du den was die Bank inzwischen alles an Schwenkow in den 25 Jahren eingenommen hat? Warst Du bei den Verhandlungen dabei?

Und nur weil Schwenkow auf Forderungen ggü. seiner eigenen Firma verzichtet ist es sehr naiv anzunehmen, das dies kühl berechnende Banken ebenfalls tuen.
==> Warum sollte es nicht als Argumentation gegenüber der Bank eingesetzt werden? Gibt es überhaupt was zugkräftigeres, auch selbst auf sein Geld zu verzichten?

Kennst Du WCM? Ruf doch dort mal an und erzähl denen die DEAG Story.
==> Warum soll er bei der WCM anrufen?

Dort sagt die Bank momentan dan typischen Satz: " Verkaufen sie alles. Bedienen Sie Ihre Schulden."
==> Ach so, einen Geldgeber der WCM?
Marktpreis interessiert dort NIEMANDEN.

==> Ach, so jetzt meinst Du jemand der auf Kredit WCM-Aktien hält?

So mußte man Aktien an einem Tochterunternehmen (Deutsche Real Estate AG) mit einem NAV von knapp 10 € für bis zu 1,4 € über die Börse bei dünnen Handel auf Teufel komm raus verkaufen (Mich hat es gefreut!).

==> Was hat das mit den DEAG- Aktionären zu tun?
Übrigens, bei der DEAG gibt es ein Entschuldungskonzept, bei der WCM noch nicht.

Und von Euch reden einige von " sicheren" und " gestützten" Kurs von 2,33 €.
==> Was ist daran unlogisch.? Unter 2,3 kaufen diejenigen die günstiger an die jungen Aktien rankommen. Über 2,33 verkaufen diejenigen die sich Kapital für die KE und die WA beschaffen.

Lächerlich diese Argumentation.
==> Wenn Du meinst....
Dann würden momentan nur so die 100k Pakete den Besitzer wechseln, wenn es keinerlei Risiko für niedrigere Kurse gibt.
==> Diesem Punkt kann ich nicht folgen.

Save

[euwegs00]

ok, wir haben jetzt 2 gruppen:

die erste sind die leute die auf 100k deag sitzen und die situation extrem bullisch (sogar euphorisch) ansehen. die argumentation dieser leute ist:

1. booaahhh... alles wird gut! nächstes jahr verdienen wir operativ 50% mehr als dieses (EBIT, also hat mit bankkrediten nix zu tun)
2. die banken sind blöd! die haben keine ahnung (dass es deag inzwischen bestens geht und sie können weiterhin ihre kredite bedienen) und haben keine lust ihre kohle zurück zu bekommen (55% gewinn halt!)
3. "ihr seid basher (raymond, wächter, ich usw.) und habt deswegen keine ahnung. wächter ist sehr schlecht informiert, euwegs00 möchte rein, raymonds argumetation ist schwachsinnig" - keine antworten auf unsere fragen (bankenverzicht, neuaktionäre usw.). ab und zu geht es wirklich zu weit - lügenschwein, keine ahnung, falsche infos, unsinn, blödsinn und andere beleidigungen sind die beliebtesten waffen von der unseren "pushergruppe"
4. der kurs wird künstilich nach unten gedruckt bzw. gedeckelt (ahhh... mit 1% aktien???)
5. nach der ke werden alle auf deag scharf und die geht auf 5 euro (woher kommt diese zahl???)

also goldie, hippie, save -->

die zweite gruppe bilden die leute die situation nicht euphorisch sondern nüchtern anschauen und grosse risiken bei dem ganzen sehen (ich, wächter, raymond, grancanaria).

1. warum verzichtet man auf sichere kohle (man hätte zur not auch grundstück verkaufen können. nach eurer rechnung bringt das 20 mio euro ). deag war meiner ansichts nach nicht kurz vor der pleite und hatte
a) liquide mitte
b) immer ihre zinsen bezahlt

2. wofür braucht man diese wa! so ein theater wegen 4,5 mio euro - man hätte lieber 1,8 mio (+20% zu den bestehenden aktien) zusätzlich platziert. dann wäre der verwässungseffekt (darum geht es aktionären) mit abstand nicht so gross und man müsste nicht das rad neu erfinden (diese wa ist eine fiktion, weil man kennt kein besispiel von 1000 wo die wa unter dem kurs platziert wurde)

3. zu wird diese komische wa nicht börsennotiert und die bzr werden auf nicht auf der börse gehandelt - angeblich weil sie keine zeit dafür hatten (erzälen sie mir bitte kein... sie hätten die meldung über die ke und wa auch eine woche später zusammen mit den zahlen herausbringen können. warum so eine eile?)

4. warum garantiert man die ke zu 2,33 euro nur zu 50% (vielleicht sogar zu 30% wenn die wa mit 1,48 in der rechnung). halten sie ihre aktien bei 2,33 für überbewertet. die aktie stand vor der meldung bei 2,6, zu 2,33 hättte man die aktien locker platztieren können da auch die banken auf ihre kredite verzichtet haben... und warumsogar diese 50% unter bestimmten bedingungen

5. 2 mio euro für einen investor (für einen seriösen investor) ist nicht wirklich viel geld und schwenkow alleiner könnte das beschaffen. wer sind also diese mysteriösen grossinvestoren und warum wollen sie nicht mehr von einer solch unterbewerteten firma.

6. und nochmal zur bewertung 2004. eps 0,18, kgv 13 - wirklich billig???

der verlauf der aktie in letzten tagen zeigt deutlich dass die gruppe 2 eher recht hat. aja, jetzt kommt der berühmte satz - der kurs musste zum strike runter kommen wegen gamma lang - das ist definitiv quatsch!!!.
auch bei liquiden aktien wo arbitrage "the name of the game" ist. münchner rück hat ihre aktien zu 80 euro platziert und die aktie ist in der zeit nur kurz unter 100 euro abgetaucht!

jetzt ist eurer turn jungs - versucht aber ohne beledigungen und "unsinn, blödsinn, keine ahnung" zu argumentieren warum deag im moment ein gutes investment sei?!

[SaveEarth]

@euwegs

Ich könnte mit Dir diskutieren, wen Deine Argumente dies auch wären.

Deinen KGV und KUV -Zahlen aus der Vergangenheit messe ich keinen realistische Wert bei. Wir haben das schon oft genug diskutiert. Aber Du gehst nicht darauf ein, sondern holst immer wieder Deinen eigenen Müll hoch.

Wa machen den Deine Bezugsrechte Euwegs? Ist Dir die WA egal?
Schicke Sie mir doch bitte rüber. Wenn die DEAG so schlecht ist, dann wirst Du nach Deinen Anschaungen kaum etwas dafür erhalten.

Save

[SaveEarth]

@euwegs

Ich könnte mit Dir diskutieren, wenn Deine Argumente dies auch wären.

Deinen KGV und KUV -Zahlen aus der Vergangenheit messe ich keinen realistische Wert bei. Wir haben das schon oft genug diskutiert. Aber Du gehst nicht darauf ein, sondern holst immer wieder Deinen eigenen Müll hoch.

Was machen den Deine Bezugsrechte Euwegs? Ist Dir die WA egal?
Schicke Sie mir doch bitte rüber. Wenn die DEAG so schlecht ist, dann wirst Du nach Deinen Anschaungen kaum etwas dafür erhalten.

Save

[euwegs00]

ich habe wie gesagt nochmal genau die bedingungen durchgelsen. eine der beiden kapitalmassnahmen (ke und wa) kann scheitern ---> dann wird nur diese rückwirkend gemacht (???) dass bedeutet wenn die investoren die ke zu 2,33 zu 50% garantieren (und das unter bestimmten bedingungen) und die anderen 50% werden von den altaktionären nicht gezeichnet (der kurs unter 2,33 wie jetzt) dann müssen die auric&co ihre aktien zu 2,33 auch nicht unbedingt nehmen weil sie mit den wa schon billig renkommen und ob die aktie dann unter 2 notiert ist ihnen kurz bis mittelfristig wurst da sie sowieso erst in 2 jahren aussteigen können. aber dann müssen die investoren die aus hoffnung auf kurzfristig höhere kurse bei 2,3-2,5 aktien auf kredit gekauft oder zum zocken aussteigen aber keiner möchte rein. die enttäuschten altaktionäre werden ihre wa behalten und zur risiko minimierung eint teil ihrer deag aktien verkaufen.

die kurse unter 2 euro sind daher nicht ausgeschlossen!

[Hippiemusspippi]

euwegs,
die WA geht zu 100% an die Aktionäre, das macht dann 4,5Mio €.
Die Investoren garantieren die Kapitalmaßnahme ´zu 65%, das macht dann 10Mio €. Zusammen 14,4Mio €.
Wo bitte liegt jetzt dein Problem

[euwegs00]

euwegs00 - "jetzt ist eurer turn jungs - versucht aber ohne beledigungen und " unsinn, blödsinn, keine ahnung" zu argumentieren warum deag im moment ein gutes investment sei?!"

save - "Deinen KGV und KUV -Zahlen aus der Vergangenheit messe ich keinen realistische Wert bei. Wir haben das schon oft genug diskutiert. Aber Du gehst nicht darauf ein, sondern holst immer wieder Deinen eigenen Müll hoch."

klasse argumentation ! wer noch zweifel hat - alles klaro? schmeisst eure aktien bevor es zu spät ist und wir bei 2 stehen (3.12.2003)

[euwegs00]

@hippie
die frage lautet:
warum braucht man diese wa??? was soll das mit 16%, 1 euro strike usw.? will man uns hier ehhhh... über den tisch ziehen? übrigens 65% bezieht sich auf beiden ke (wa und aktien ke) und das unter bestimmten bedingungen

[Hippiemusspippi]

euwegs,
das weis ich, dass "unter bestimmten Bedingungen" noch zu klären wäre, habe ich auch heute in einem anderen thread geschrieben. Aber glaubst du nicht, dass die Investoren nicht genau wissen, dass die WA ein Geschenk ist und von den Aktionären zu 100% gezeichnet werden. Die sind doch nicht wirklich so weltfremd, dass sie sich da Hoffnungen machen. Also werden sie die neue Aktie nehmen, als dass sie die KE verhindern.
Die ganze Geschichte hat ja Monate gedauert, und das weist du auch. Die springen jetzt nicht so einfach ab.
Ich kann dich auch überhaupt nicht verstehen, wir waren ja lange Zeit über BM in Kontakt, und du hast dich schon sehr gedreht in deiner Einschätzung. Ich kann das natürlich hier nicht offen mit dir diskutieren, aber interessieren würde mich dein Wandel schon.

[euwegs00]

und nicht nur ich... eine der besten analysen zur deag (pro-deag) kommt vom wächter der jetzt auch absolut nicht sicher ist was diese massnahmen bedeuten sollen (und wer sind überhaupt diese investoren, warum jetzt und nicht bei 0,5 euro. warum kreditverzicht? warum kommt die wa zu 1 euro?)

ich finde deag verdient jetzt vertrauensabschlag bevor diese fragen geklärt werden (und auch wegen dem 1:1 verwässerungseffekt. sonst würden morgen alle nm firmen mit solchen ke kommen - alle schuldenfrei, mit unternehmensgeschichten voller fehler und der zukunft voller hoffnung... aber wen interessiert schon die vergangenheit ) und deswegen werde ich bei diesen kursen noch nicht einsteigen möchten (bei 2 werde ich schwach falls es sich nix in zwischenzeit ändert)

[SaveEarth]

#8281 von euwegs00 19.11.03 11:51:02 Beitrag Nr.: 11.375.975 11375975
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@xcart
so wie ich das versteh, haben die banken auf 45% ihrer kredite schon verzichtet. warum denn eine wette? die ke wird erfolgreich durchgeführt

==> Diese Posting kam, kurz bevor Euwegs verkaufte.


8235 von euwegs00 18.11.03 21:18:49 Beitrag Nr.: 11.370.318 11370318
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@triakel
habe wie bohlen " nur wahrscheit" geschrieben . so war es und so kann es wieder kommen (muss aber nicht. nur meine meinung). es wird aus meiner sicht 2 orte geben wo man einigermassen gut leben kann mit dem hartverdienten geld - südafrika (goldie) und australien & neuseeland. südafrika passt mir wegen aids und naja... nicht aber ich suche schon seit ca.3 monaten nach einem haus in neuseeland (die wirtschaft boomt dort schon wieder - daher nicht billig und auch die währung ist extrem stark ) - soll die deag aber so abgehen wie ich mir das vorstelle werde ich mir das haus schon im januar leisten können

Deine derzeitige Basherei ist nur darauf ausgelegt bei 2 Euro mit maximal 10k einzusteigen.

Daher empfände ich es als Kampf gegen Windmühlen auf Deine Pseudoargumente einzugehen.

Pfui

[coachdeluxe]

nananaa,mein lieber!

[euwegs00]

@save
aha.. du versuchst immer wieder mich persönlich angreifen statt meine fragen zu beantwirten oder selbst was konstruktives schreiben

[coachdeluxe]

will mich nicht einmischen aber save will damit nur aufzeigen das da eigene interessen im spiel sind!oder?

[SaveEarth]

Ich greife nicht an, ich argumentiere.


... aber wen interessiert schon die vergangenheit ) und deswegen werde ich bei diesen kursen noch nicht einsteigen möchten (bei 2 werde ich schwach falls es sich nix in zwischenzeit ändert)

[Hippiemusspippi]

euwegs,
wir hatten doch mal ein gutes Verhältnis, warum beantwortest du denn meine Frage nicht, warum du dich derart gedreht hast. Jetzt sag blos nicht, dass du jetzt neue Erkenntnisse hast.
Was mir noch auffällt, seit Beginn der Zeichnungsfrist bist du aus dem board nicht mehr wegzudenken, vorher war das anders, da hatten wir den meisten Kontakt über BM und ich muss sagen, du warst auch sehr gut informiert.
Ausserdem interessiert mich noch, warum du derart hatnäckig bist, es kann dir doch im Grunde vollkommen egal sein, was andere machen. Wenn mir das also egal ist, dann verbringe ich meine Zeit anders als andere mit Warnungen zu überschwemmen.
Es erscheint mir als einzig logische Antwort auf meine Fragen zu sein, dass du berufliche Interesse daran hast.

[Hippiemusspippi]

euwegs,
danke für deine Antwort, denn keine Antwort ist auch eine
Ist wohl gerade Mittagspause in deiner Bank.
Für mich ist klar, irgendjemand hat dich zurück gepfiffen, anders ist mir dein Verhalten nicht zu erklären.
Vielleicht schreibst du mir mal heute abend von zuhause aus eine BM mit deiner wirklichen Meinung.

[euwegs00]

@hippie, gordon

--- die antwort ist ganz einfach. wenn man das grundstück verkauft hätte und damit die kredite zurück bezahlt würde ich die sache ganz anders ansehen!

---- also nehmen wir an deag verkauft ihr grundstpck zu 15 mio und bezahlt 11 mio zurück an die banken (55% wie vereinbart ohne die ke. also noch besser!), 7 mio vom schwenkow bleiben bestehen

--- die rechnung für 2004 sieht dann so aus:
ebit 7 mio
- 7*0,07 (schwenkows kredit)
- 6,5*0,3 (steuern)
----------
4,5 mio profit oder 50 CENT pro AKTIE. die aktie kann problemlos auf 5 euro steigen

--- die gleiche rechnung für jetzt bis auf den dramatischen verwässerungseffekt
ebit 7 mio
- 7*0,3
----------
4,9 mio profit oder 25 CENT pro AKTIE. und wo soll die aktie jetzt hingehen??? die altaktionäre bekamen wenigstens wa als bonus aber was haben die neuaktionäre für kursfantasie???

[Hippiemusspippi]

euwegs,
gib es auf, ich hatte gerade vor 10 Minuten Kontakt zu Schwenkow.
Alles Mist was du hier ablässt, leider.
Schwenkow ist derzeit in Frankfurt und hält eine Präsentation vor ca. 30 Analysten/Ivestoren.
Mehr sage ich ohne Zustimmung von Herrn Schwenkow nicht.
Aber eins ist mir jetzt sehr deutlich geworden, das was du hier abläßt ist der größte Mist den ich je gelesen habe.

[euwegs00]

mist wieso, weil es dir nicht passt!?

[Hippiemusspippi]

Nein, nicht weil es mir nicht passt, sondern weil mir Herr Schwenkow persönlich alle meine Fragen beantwortet hat, und das zu meiner vollen Zufriedenheit. Sachlich, ehrlich und ohne Schminke.
Ich jedenfalls zeichne jetzt alles was ich kriegen kann.

[euwegs00]

aber nennste meinen beitrag "mist"!?? stimmt der etwa nicht???

[Hippiemusspippi]

Nein, das stimmt definitiv nicht, aber das kannst du nicht wissen, deshalb meine ich das letzte posting auch nicht.

[coachdeluxe]

euwegs,das hast fragen gestellt die offen für dich sind,aber fakten hast du keine gebracht(abgesehen von deinen berechnungen,die genau wie von save spekulation sind)

[Springsoft]

Hippie, lade doch mal den Schwenkow hier in den Thread ein, dann kann er meine Fragen auch beantworten...;-)

[coachdeluxe]

#70,welche hast du denn?
vieleicht kann hippie sie dir beantworten!

[Hippiemusspippi]

Springsoft,
Schwenkow hat sich vor einiger Zeit mal bereit erklärt, einen chat mitzumachen, hat sich aber dann niemand mehr darum gekümmert und es ist nichts daraus geworden.

[Springsoft]

Schade, vielleicht hätte er auf diese Weise noch ein paar Kleinaktionäre für die Zeichnung der Aktien finden können, aber stattdessen diese unseriöse Analystenbewertung von Tradecentre, die am Mo/Di nicht mal auf deren Seite zu finden war.....:-(

[Hippiemusspippi]

#69
genau, und ich habe eben die Fragen an die richtige Addresse gerichtet und darauf auch die richtigen Antworten bekommen.

[Hippiemusspippi]

Springsoft,
du sagst Schade, ich habe ja nicht gesagt, dass er das nicht macht, aber du musst ihn halt selbst darum bitten.
Ich bekomme meine Fragen beantwortet, wieso sollte ich mich dann auch noch um die Fragen anderer kümmern.
Selbst was tun macht fett

[hopper66]

aus der SZ vom 26.11.03

"Wieder am Abgrund

Erstaunliches war am Dienstag bei der Deag-Aktie zu beobachten: Obwohl der Konzertveranstalter ein äußerst mieses Quartalsergebnis präsentiert hatte, legte der Kurs um bis zu fünf Prozent zu. Da scheinen ein paar extrem risikofreudige Anleger unterwegs gewesen zu sein, denn die Zahlen rechtfertigen gewiss keine Kurseuphorie.


Deag steht nämlich gerade zum zweiten Mal innerhalb gut eines Jahres am Rande des Abgrunds. 2002 hatte die Pleite der Musical-Tochter Stella der Mutter schwer zu schaffen gemacht. Hinzu kam der teure Rückzug aus dem Online-Ticketverkäufer Quivive. In diesem Jahr sah – zum Beispiel dank Rolling Stones oder Bon Jovi – bis zur Jahresmitte eigentlich alles ganz positiv aus. Unterm Strich stand im ersten Halbjahr sogar ein – wenn auch sehr bescheidener – Gewinn. Doch die Wahrheit zeigt sich jetzt: Deag ist so hoch verschuldet, dass die Zinsen einen Großteil der Gewinne aufzehren. Hinzu kommt, dass für das Showgeschäft ein Werbeaufwand getrieben werden muss, der in keinem Verhältnis zur erzielbaren Marge steht.


Trotzdem hat Deag-Chef Peter Schwenkow in der Auric-Gruppe einen neuen Geldgeber gefunden. Mit dem geht die Reise dann nach Russland ins Sportrechte-Geschäft. Ob Schwenkow dabei mehr Fortune hat als bei seinem Ausflug ins Musical-Geschäft?"


alles nur Unke ?

[hopper66]

und weiter in der SZ:


Deag im Quartal tiefrot

Halbjahres-Gewinn aufgezehrt / Hoher Zinsaufwand



mth. Hamburg – Ein katastrophales drittes Quartal hat die Deag Entertainment AG per Ende September tief in die Verlustzone gedrückt. Der Vorstand hält zwar im Zwischenbericht an der bisherigen Prognose fest, dass der Umsatz in diesem Jahr 120 Millionen Euro und das operative Ergebnis fünf Millionen Euro erreichen soll. Gleichzeitig weist er aber darauf hin, dass die Umsetzung des Sanierungskonzeptes eine wesentliche Voraussetzung für den Fortbestand des Unternehmens sei.


Kernstück dieser Sanierung ist eine Kapitalerhöhung zur Entschuldung des Unternehmens, für die derzeit die Zeichnungsfrist läuft (SZ vom 18.11.). Zusammen mit einer derzeit ebenfalls angebotenen Wandelschuldverschreibung soll das Grundkapital am Ende verdoppelt werden. Die Banken verzichten auf etwa die Hälfte ihrer Forderungen. Der Vorstand erhofft sich von der Sanierung Erträge von 10,6 Millionen Euro, denen Sanierungsaufwendungen von 7,5 Millionen Euro gegenüberstehen.


Allein im dritten Quartal hat der Konzert-Veranstalter bei einem Umsatz von elf Millionen Euro ein Ergebnis vor Steuern von minus 3,97 Millionen Euro erlitten. Zahlenvergleiche mit dem Vorjahr sind nicht aussagekräftig, da sich der Konsolidierungskreis erheblich verändert hat, unter anderem durch die Pleite der Musical-Tochter Stella. Der Verlust je Aktie im dritten Quartal betrug 41 Cent. Ursachen für die roten Zahlen waren ein hoher Aufwand für Werbung und Zinsen sowie hohe Goodwill-Abschreibungen. In den drei Monaten wurde verloren, was im ersten Halbjahr verdient worden war. Für drei Quartale ergibt sich bei Deag bei einem Umsatz von 74,8 Millionen Euro ein Vorsteuer-Ergebnis von minus 2,76 Millionen Euro und ein Jahresverlust von 3,36 Millionen Euro. Je Aktie betrug der Verlust 40 Cent. Auch der Cash Flow lag nach drei Quartalen mit 0,6 Millionen Euro im negativen Bereich, während er im ersten Halbjahr noch plus 2,5 Millionen Euro erreicht hatte.


Trotz der schlechten Zahlen legte die Deag-Aktie am Dienstag zeitweise mehr als fünf Prozent zu. Beobachter führten dies auf die vergleichsweise knapp formulierte Ad hoc-Meldung zurück, in der die bestätigte Jahresprognose im Vordergrund steht

[fundamentalfan]

Der Artikel ist doch Satire.

Am 26.11.2003 entdeckt der hochqualifizierte SZ-Journalist die Wahrheit: Die Deag ich hochverschuldet
Ein Blitzmerker
Wirbt die SZ jetzt ihre Redakteure vom Aktionär ab

[SaveEarth]

Der geschulte Beobachter sollte sich mal überlegen, was alles in den Q3-Zahlen hineingenommen wurde.
Nur ein Idiot geht mit goldenen Zahlen zur Schuldenverzichtsverhandlung.

Save

[Triakel]

Oh Gott, es gibt immer wieder Journalisten, die ohne Recherche irgend etwas fabulieren. Nie in den letzten 2 Jahren stand DEAG weiter weg vom Abgrund als jetzt. Und mal die DEAG-Website studieren, ob das nächste Quartal genau so mies läuft, wie das dritte - um Gottes Willen- wir doch nicht, wir wissen alles besser.
1,2 Millionen vorverkaufte Karten schon im September, schon genug, um Umsatz von über 40 MIO zu generieren, bevor das Quartal überhaupt begonnen hat - was kümmert´s uns?
Häää ? Forderungsverzicht, Grundstücksverkauf, neue Investoren, demnächst schuldenfrei und prächtig Geld im Säckl - das kann doch alles garnicht stimmen. Wir sind viel besser informiert.
Ein Glück, das wir nicht nur solche oberflächlichen Journalisten haben.

[fundamentalfan]

Es ist einfach peinlich, was solche Wirtschaftsredakteure von sich geben, ohne die nötigen Hintergrundinformationen zu besitzen

[SaveEarth]

Die wunderbare Wandlung von euwegs00 zu hopper66?
Euwegs das du jetzt erst die Zahlen vorkramst ist reichlich spät.

Save

[rudi66tennis]

Deag im Quartal tiefrot

Halbjahres-Gewinn aufgezehrt / Hoher Zinsaufwand



mth. Hamburg – Ein katastrophales drittes Quartal hat die Deag Entertainment AG per Ende September tief in die Verlustzone gedrückt. Der Vorstand hält zwar im Zwischenbericht an der bisherigen Prognose fest, dass der Umsatz in diesem Jahr 120 Millionen Euro und das operative Ergebnis fünf Millionen Euro erreichen soll. Gleichzeitig weist er aber darauf hin, dass die Umsetzung des Sanierungskonzeptes eine wesentliche Voraussetzung für den Fortbestand des Unternehmens sei.


Kernstück dieser Sanierung ist eine Kapitalerhöhung zur Entschuldung des Unternehmens, für die derzeit die Zeichnungsfrist läuft (SZ vom 18.11.). Zusammen mit einer derzeit ebenfalls angebotenen Wandelschuldverschreibung soll das Grundkapital am Ende verdoppelt werden. Die Banken verzichten auf etwa die Hälfte ihrer Forderungen. Der Vorstand erhofft sich von der Sanierung Erträge von 10,6 Millionen Euro, denen Sanierungsaufwendungen von 7,5 Millionen Euro gegenüberstehen.


Allein im dritten Quartal hat der Konzert-Veranstalter bei einem Umsatz von elf Millionen Euro ein Ergebnis vor Steuern von minus 3,97 Millionen Euro erlitten. Zahlenvergleiche mit dem Vorjahr sind nicht aussagekräftig, da sich der Konsolidierungskreis erheblich verändert hat, unter anderem durch die Pleite der Musical-Tochter Stella. Der Verlust je Aktie im dritten Quartal betrug 41 Cent. Ursachen für die roten Zahlen waren ein hoher Aufwand für Werbung und Zinsen sowie hohe Goodwill-Abschreibungen. In den drei Monaten wurde verloren, was im ersten Halbjahr verdient worden war. Für drei Quartale ergibt sich bei Deag bei einem Umsatz von 74,8 Millionen Euro ein Vorsteuer-Ergebnis von minus 2,76 Millionen Euro und ein Jahresverlust von 3,36 Millionen Euro. Je Aktie betrug der Verlust 40 Cent. Auch der Cash Flow lag nach drei Quartalen mit 0,6 Millionen Euro im negativen Bereich, während er im ersten Halbjahr noch plus 2,5 Millionen Euro erreicht hatte.


Trotz der schlechten Zahlen legte die Deag-Aktie am Dienstag zeitweise mehr als fünf Prozent zu. Beobachter führten dies auf die vergleichsweise knapp formulierte Ad hoc-Meldung zurück, in der die bestätigte Jahresprognose im Vordergrund steht. (Firmen des Tages)

[Goldknig]

Aha, und da kommt auch die größte Pfeife im Board wieder.
Super, der beste Kontraindikator, den es gibt!

[fundamentalfan]

Wenigstens steht er zu seinem IQ, und führt ihn ehrlicherweise in seinem Nick auf

[euwegs00]

hopy00=euwegs00=hoper66=rudi66tennis=k1

@save ---> ... sofort zum psychiater!!! ...

[Hippiemusspippi]

Das ist ja mal ein toll recherchierter Artikel in der SZ, der verunsichert mich ja total, lauter brandneue Daten
Nur leider kennt der Autor nicht die einstimmige Meinung der Analysten und Investoren, die voll informiert sind, aber ich

[Deliberately]

Habe erst gerade angefangen, mich mit der Aktie
zu beschäftigen.
Hab´den Eindruck, dass das Unternehmen bald ohne
Schulden dasteht. Da würde mich mal interessieren,
wie hoch so ein Unternehmen relativ zum Umsatz
eigentlich berwertet werden müßte und wie hoch es
jetzt bewertet ist?
Außerdem, wie schätzt Ihr den Gewinn pro Aktie
für 04 ein?

Delibarately

[Deliberately]

Habe erst gerade angefangen, mich mit der Aktie
zu beschäftigen.
Hab´den Eindruck, dass das Unternehmen bald ohne
Schulden dasteht. Da würde mich mal interessieren,
wie hoch so ein Unternehmen relativ zum Umsatz
eigentlich berwertet werden müßte und wie hoch es
jetzt bewertet ist?
Außerdem, wie schätzt Ihr den Gewinn pro Aktie
für 04 ein?

Delibarately

[Deliberately]

Hab´ erst gerade angefangen, mich mit der Aktie
zu beschäftigen.
Scheint ja bald ein schuldenfreies, einigermaßen
gut finanziertes Unternehmen zu sein.
Was meint Ihr, wie hoch müßte ein solches
Unternehmen bewertet sein in Relation zum Umsatz
und wie hoch ist es bewertet?
Und wie schätzt Ihr den Gewinn pro Aktie für 04 ein?

Deliberately

[Triakel]

Willkommen, Deliberately!
Willkommen, Deliberately!
Willkommen, Deliberately!

[Triakel]

So, nun ohne Quatsch.
Deliberately,
Du weißt, Schätzungen zukünftiger Zahlen sind zu 99,9 % falsch. Trotzdem hier meine Annahmen:
Vobemerkung:
DEAG 2004 schuldenfrei und mit gutem Cash-Polster
(Schwenkow wird das Geld sicher nicht auf`s Girokonto legen, sondern operativ arbeiten lassen)
Durch die Entschuldung wesentliche Stärkung des Geschäfts.
1. Quartal 04 bereits jetzt wesentlich mehr
Veranstaltungen als im Q 01/03, also schon zu Jahresbeginn wesentlich besserer Start.
Schätzung:
Umsatz 04: 180 Mio
EBIT 10 Mio
Gewinn 7 Mio
KGV von 15 oder KUV von 0,7 sollte für ein schuldenfreies Unternehmen mit Wachstumspotetial nicht zu hoch sein.

[SeroZ]

"Trotzdem hat Deag-Chef Peter Schwenkow in der Auric-Gruppe einen neuen Geldgeber gefunden. Mit dem geht die Reise dann nach Russland ins Sportrechte-Geschäft. Ob Schwenkow dabei mehr Fortune hat als bei seinem Ausflug ins Musical-Geschäft?"

Was soll das Sportrechte Geschäft denn jetzt? Davon habe ich ja noch nie was gehört!

Kann mich da mal jemand aufklären?

Gruß

SeroZ

[WächterDerMatrix]

]„ Trotzdem hat Deag-Chef Peter Schwenkow in der Auric-Gruppe einen neuen Geldgeber gefunden. Mit dem geht die Reise dann nach Russland ins Sportrechte-Geschäft. „


So so, jetzt geht also die Reise der Aktionärsgelder nach Russland, ins hochprofitable Sportrechte Geschäfte. Und ich hatte mich schon gewundert, warum die überaus potente Auric-Gruppe keine Homepage hat ( Genau so wie übrigens auch der andere schwerreiche Investor...).
Was macht man dann eigentlich in Russland so genau. Hat man Pferdchen laufen? Allen begeisterten 2,33 € KE-Zeichnern und 16 % WA-Jüngern empfehle ich jetzt schon mal einen Volkshochschulkurs in Russisch. Kann nie schaden und später bei so mancher Suche behilflich sein.
Naivität kennt scheinbar wirklich keine Grenzen. Selbst der Wächter musste sich mit offenem Mund, staunend über Seine eigene Unwissenheit, von „Börsenprofis“ hier erklären lassen, das Forderungsverzicht momentan der letzte Schrei bei den Banken sei. Mittlerweile schreiben die Banken alle Kunden an, man trifft sich zu leckerem Essen im 5 Sterne Hotel und dann geht die Forderungsverzichtsparty los. Auf dem Podium schwenkt der Spaßkassenchef persönlich ein Plakat auf dem 30 % Forderungsverzicht steht. Die Menge buht. Dann holt er 40 % raus. Aus dem Buhen wird ein Orkan. Die ersten wollen enttäuscht den Saal verlassen. Na gut, dann eben 60 %. Man setzt sich wieder hin. Bei 80 % erster Beifall. Der Spaßkassenchef schaut glückselig in die Runde und bestellt für alle einen Champagner. Schließlich einigt man sich auf 90 % mit Option auf weitere 10 %. Beim Verlassen des Saales bemerkt noch einer: „Und viele glaubten, die New Economy wäre tot. Jetzt zeigen wir Deutschland den Weg!“
Warum allerdings in Deutschland Rekord Pleitewellen durchs Land fegen, kann ich mir auch nicht erklären. Wahrscheinlich hat man den Weg zur Forderungsverzichtsparty nicht gefunden...

Oder das DEAG-Prinzip der ewigen Glückseligkeit nicht begriffen. Wobei dieses doch ganz einfach ist:

Die Hausbank – auch „Die Gute“ genannt – verzichtet auf alle Forderungen. Gut wie man nun mal ist....Anschließend werden potente, Homepagelose Investoren vorgestellt. Die Menge jubelt. Schließlich noch eine KE zu 2,33 €. Ein Beben erschüttert Berlin. Und nun noch eine WA zu 16 % nachgeschoben mit Wandlungskurs weit unterhalb des jetzigen Börsenkurses. Das war dann zuviel für Berlin. Reste der Mauer sowie das Brandenburger Tor stürzten unter den Vibrationswellen einfach zusammen. Spontan gaben die Toten Hosen auf den Trümmern ein Konzert und sangen: „Es kommt die Zeit, in der das Wünschen wieder hilft!“



Euer Wächter

[Hippiemusspippi]

@Wächter,
vor nicht allzu langer Zeit hast du doch deinen angeblichen Kunden in deiner angeblichen Eigenschaft als selbstständiger Anlageberater die DEAG wärmstens ans Herz gelegt und über den grünen Klee gelobt.
Da waren dir die Zahlen und Zukunftsprognosen alle bekannt.
Wenn jetzt die KE durchgeht, dann steht die DEAG besser als je zuvor da, das wirst du doch nicht abstreiten.
Was empfiehlst du dann denen, welchen du vor kurzem die DEAG eingebläut hast?
Sagst du dann die DEAG ist schuldenfrei und hat cash in der Kasse, nichts wie raus aus dem Investment?
Gut dass ich nicht einer deiner Kunden bin.

Euer Hippie

[hopy00]

zitat:"hopy00=euwegs00=hoper66=rudi66tennis=k1"


cool, ich bin eine multiple persönlichkeit.
oder etwa nur schizophren.

ist aber lustig, was hier getrieben wird.


mfg hopy

[coachdeluxe]

wächter auf deine fantasie geschichten kann ich verzichten,genauso wie auf EUER wächter!(eher euer NACHTWÄCHTER)

[reindste]

also ich finde die Story vom Wächter gar sensationell......!!!
Wächter, es gibt da ein nettes Satire-Magazin im Netz wo man deinen Humor zu schätzen wüsste.

[euwegs00]

@hopy
sorry, save wollte sagen dass alle die auf deag jetzt skeptisch geworden sind, sind ein und diesselbe person (viel zu gut sind die ertrags perspektiven vom pferdenrennen in russland - es könnte nur eine verschwörung sein )

von meiner seite kann ich nur sagen das ich kenne weder
1)wächter
2)noch raymond
3)noch hopy
4)noch hoper
5)noch rudi
6)noch k1
7)noch 1.million
8)noch grancanaria
9)noch ...

[SaveEarth]

@Euwegs
Gut daß Du weist was ich sagen wollte
Dann brauche ich hier ja nicht mehr zu posten.

[WächterDerMatrix]

Hippie,

mach Dir mal nicht so viele Gedanken um meine „angeblichen“ Kunden, schadet nur den kleinen grauen Zellen. Das läuft etwas anders, ich trommele Niemanden irgendwo hinein. Und DEAG-Aktien besitzt (spätestens) seit dem Newsflow Feuerwerk niemand mehr....
Überhaupt sollte man das Denken generell den Pferden überlassen - die haben die größeren Köpfe. Sonst macht Ihr Euch doch auch nicht viele Gedanken:

- Ihr kennt weder die zukünftigen, beherrschenden Großaktionäre
- Ihr wundert Euch nicht über den Forderungsverzicht der Banken
- Euer Geld für Sportrechte in Russland? Alles normal...
- 16 % Zinsen? Auch normal, bietet jede Bank...
- Bezugspreis weit unter Börsenkurs? Was solls...
- Eile der KE? Sind halt schnelllebige Zeiten...

Ich muß direkt mal mit Schwenkow telefonieren. Scheint ja eine überzeugende Persönlichkeit zu sein. Zumindest verteidigt ihr – bis zum Hals voll mit DEAG-Aktien – hier Positionen, über die ihr ohne diese Aktien nur noch lachen würdet. Und die Argumentation wird immer waghalsiger. Beispiel gefällig?


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#9028 von coachdeluxe 28.11.03 10:24:03 Beitrag Nr.: 11.468.666 11468666
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DEUTSCHE ENTERTAINMENT AG


euwegs,du glaubst doch selber nicht das die banken auf einen cent verzichtet hätten,wenn sie gewusst hätten das die deag durch den verkauf genügend kohle einfahren würden oder was meinst du das der verkauf erst nach dem deal zustande gekommen ist!


---------------------------------------------------------



Dumme Banken, zu blöd eine Bilanz zu lesen. Und was sind überhaupt Grundstücke? Und wo liegt die Jahrhunderthalle? Haben die in Frankfurt/Main überhaupt einen Wert? ....ach, was sollen wir dummen Banken das überprüfen, wir laden DEAG einfach zur Forderungsverzichtsparty ein!


@euwegs00

Mit „Pferdchen laufen“ ist nicht unbedingt das gute alte Pferderennen gemeint....



Euer Wächter

[Hippiemusspippi]

@Wächter,
da kann ich dir eigentlich nur noch ein Telefongespräch mit Herrn Schwenkow empfehlen, der wird dir alle Fragen gerne und zu deiner Zufriedenheit beantworten.

[fundamentalfan]

@ Wächter,

hast Du schon mal mit Banken über Forderungsverzicht verhandelt ?

1. Wenn eine Bank eine Darlehen über 20 Mio. Euro schon komplett abgeschrieben hat (das weiß ich aus zuverlässiger Quelle; schließlich wurden zwischenzeitlich sogar die Zinsen gestundet) und dann ca. 11 Mio Euro sofort bekommt sieht ihre Bilanz sieht sofort wesentlich besser aus, was weitere Vorteile für sie hat (Refinanzierung etc.).

2. Ohne das Paket hätte für die Deag 2004 Insolvenzgefahr bestanden (du musst nur den GB 2002 lesen und nachschauen was das alles fällig wird), denn ohne den Forderungsverzicht wären die Investoren nicht eingestiegen.

3. Kann man dann vielleicht sogar noch juristisch Relevantes gegen die Bank vorbringen, ist ein solcher Forderungsverzicht gegenüber einem schwer angeschlagnen Unternehmen keineswegs so absurd wie Du ihn hinstellst.

[WächterDerMatrix]

Hi Fundamentalfan!

Und was wäre bei Insolvenz geschehen? Wo hätte die Bank besser abgeschnitten?



Dein Wächter

[fundamentalfan]

Ich gehe nicht davon aus, dass dann mehr als 11 Mio hängen geblieben wären. Und außerdem ist die Verwertung der Insolvenzmasse auch nicht so ganz ohne Aufwand. Das machen die Banken ungern, insbesondere wenn man sich dann mit dem IV herumärgern muss. Manchmal muss man sich dann noch mit SE-Klagen auseinandersetzen.

[fundamentalfan]

Warum sollte eine Bank nämlich einen Kredit komplett auf 0 abschreiben, wenn sie auch im Falle der Insolvenz werthaltige Sicherheiten hätte ?

Wenn Dich etwas hätte stutzig machen müssen, dann die Tatsache das 2002 von Bankenseite die Forderung gegen Deag komplett abgeschrieben wurde, nicht die Tatsache, dass ein nun ein teilweiser Forderungsverzicht vereinbart wurde. Denn dies ist bei komplett abgeschriebenen Krediten nun wirklich keine Seltenheit.

[SaveEarth]

@Fundamentalfan

BM

[WächterDerMatrix]

Hi fundamentalfan!

Wie kommst Du auf nur 11 Mio. € im Insolvenzfall? Immerhin bestehen werthaltige Beteiligungen, Grundstücke, Gebäude etc.....



Dein Wächter

[fundamentalfan]

Hi Wächter,

Eine Bank würde nie einen Kredit komplett auf Null abschreiben, wenn sie werthaltige Sicherheiten hätte, die sie auch im Insolvenzfall verwerten könnte.

Immerhin gibt es auch andere Gläubiger (Ringier etc.)

[SaveEarth]

Nochwas zur KTG und zur Auric:

Zu beiden hatte ich Kontakt. Beide CEO´s zeigten sich hervorragend zur DEAG informiert.
Ich habe keinerlei Anzeichen, daß irgendetwas krummes läuft. Beide Firmen sind äußerst solide und seriös.


Save

[WächterDerMatrix]

Wenn in solchen Hausse-Zeiten ein Wert dermaßen abschmiert, ist allerhöchste Vorsicht geboten:





Ich empfehle übrigens weiterhin allen KE-Zeichnern einen Intensivkurs in Russisch. Soll bei Nachforschungen in dem großen, weiten Land nach so manchem versickerten und verschwundenen sehr hilfreich sein....




Euer Wächter

[WächterDerMatrix]

Game over!

Selbst allergrößte Pusherei - man sehe sich nur die unzähligen Empfehlungen der Analysten und der Boardintelligenz an - können den Kurs nicht mehr halten. Schade, dabei war man auf einem guten Weg. Aber Kurse hochziehen, dann Kapitalerhöhungen (mit enormer Verwässerung!) machen und die Aktionärsgelder (nach Stella) nun in Rußland "unterzubringen"...anstatt sich wie versprochen aufs Kerngeschäft zu konzentrieren, stößt nun mal bei nachdenklichen Investoren sauer auf.
Ich hoffe nur, das nicht zu viele unbedarfte Kleinanleger hier drinstecken!



Euer Wächter

[DerRaubritter]

Und der letzte Kontraindikator gibt auch laut!

Bullischer kann man nicht mehr sein, wie ich jetzt bin!

[ceco]

@wächter: man sehe nur dein posting vom 19.01.2004...
alles klar...jaja.... genau


ceco

[luckier]

#112
na ja .......wohl ne kleine chance gesehen.

[Triakel]

#112
Ja, Wächter,
ich bin schon ganz verzweifelt, weil mein Buchgewinn auf
läppische 125 % zusammengeschmolzen ist.
Du hast uns ja schon im Januar gewarnt und hast Recht behalten:
nur 30 % Kurssteigerung.
Ich hätte auf Dich hören und meine Aktien verkaufen sollen.
Schwenkow ist ja nicht mal in der Lage, mir gleichmäßig täglich
ansteigende Kurse zu garantieren.

Ein unbedarfter Kleinanleger.

Für alle noch Unbedarfteren: Vorsicht - Satire !!!

[WächterDerMatrix]

Mal wieder versagt....


DEAG: Einmalige Bilanzbereinigung belastet Jahreserg.-Grundlage f. Turnaround 04

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Einmalige Bilanzbereinigung belastet Jahresergebnis und schafft Grundlage für
Turnaround in 2004

Restrukturierungsaufwand im Plan

Nach vollständigem Abschluss der Restrukturierung hat der Vorstand im Rahmen der
Erstellung des Konzernabschlusses zum 31.12.2003 eine Überprüfung des gesamten

Beteiligungsportfolios vorgenommen. Infolge der Bereinigungsaktion wurden
außerplanmäßige Abschreibungen auf konsolidierungsbedingte Firmenwerte in Höhe
von 10,1 Mio. EUR beschlossen. Eine Liquiditätsauswirkung ergibt sich daraus
nicht.

Zusammen mit den planmäßigen Aufwendungen aus der Restrukturierung, insbesondere
der Vergleiche und der erheblichen Zinsbelastungen für die zum Ende Dezember
2003 vollständig abgelösten Bankverbindlichkeiten wird das Jahresergebnis
negativ ausfallen. Dennoch ist das operative Quartalsergebnis bei einem
Jahresumsatz von 127,8 Mio. EUR zum vierten Mal in Folge positiv.

Die Eigenkapitalquote liegt danach bei 24,5 % (Vorjahr: 26,4 %) und
berücksichtigt neben der Verminderung der Verbindlichkeiten von 26,6 % auch den
Zugang der zum 31.12.2003 aufgelegten Wandelschuldverschreibung in Höhe von 4,6
Mio. EUR und der zum 31.12.2003 aufgenommenen Zwischenfinanzierungshypothek für
die Jahrhunderthalle Frankfurt.

Am 31.12.2003 verfügte der DEAG Konzern über eine Bruttoliquidität von 36,4 Mio.
EUR. Die im Rahmen der Kapitalerhöhung im Börsenprospekt dargelegten
Liquiditätsrisiken konnte der Vorstand in den vergangenen Wochen beseitigen.
Durch die Rückerstattung von Steuerguthaben in Millionenhöhe, die Gewährung
einer Kontokorrentkreditlinie und den Verkauf der ersten Teilflächen um die
Jahrhunderthalle Frankfurt ist die Liquidität vollständig gesichert.

Der Vorstand ist überzeugt, dass mit den beschriebenen Maßnahmen nunmehr eine
hervorragende Grundlage für die zukünftige Entwicklung geschaffen ist.

Die Veröffentlichung der endgültigen Zahlen erfolgt wie vorgesehen am 18.03.2004
auf der Bilanzpressekonferenz in Berlin. Die DVFA-Analystenkonferenz findet am
19.03.2004 in Frankfurt/Main statt.

Berlin, 12.03.2004


Und, was ist mit den Schätzungen der DEAG-Jünger für dieses Jahr? Schwenkow schwafelte bis zum Schluß irgendetwas mit 5 Mio. € EBIT....



Euer Wächter


PS:
Ich empfehle immer noch Volkshochschulkurse in Russisch!

[luckier]

#117
handelst du die zukunft oder die vergangenheit

[WächterDerMatrix]

Wie bastel ich mir eine typische DEAG ad-hoc? Hier mal ein paar Versatzstücke, die dann übrigens auch für 2004 anzuwenden sind:


- DEAG: Einmalige Bilanzbereinigung belastet Jahreserg.-Grundlage f. Turnaround

- Restrukturierungsaufwand im Plan

- Nach vollständigem Abschluss der Restrukturierung hat der Vorstand im Rahmen der
Erstellung des Konzernabschlusses zum ...... eine Überprüfung des gesamten
Beteiligungsportfolios vorgenommen

- Zusammen mit den planmäßigen Aufwendungen aus der Restrukturierung, insbesondere
der Vergleiche und der erheblichen Zinsbelastungen für die zum Ende Dezember
.... vollständig abgelösten Bankverbindlichkeiten wird das Jahresergebnis
negativ ausfallen

- Der Vorstand ist überzeugt, dass mit den beschriebenen Maßnahmen nunmehr eine
hervorragende Grundlage für die zukünftige Entwicklung geschaffen ist.




So Jungs, und nun könnt Ihr 2004, 2005 oder auch 2006 hier einsetzen. Für 2006 empfehle ich allerdings kyrillische Schriftzeichen!



Euer Wächter

[WächterDerMatrix]

So hat sich das damals gelesen...



DGAP-Ad hoc: DEAG AG <ERM> deutsch

Vorstand erwartet deutliche Umsatz- und Ergebnissteigerung 2003

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

Vorstand erwartet deutliche Umsatz- und Ergebnissteigerung 2003 Weitere 6 Konzerte mit den Rolling Stones bestätigt

Nachdem der Restrukturierungsprozess in 2002 nahezu abgeschlossen ist und die damit in Zusammenhang stehenden Altlasten der DEAG im laufenden Geschäftsjahr berücksichtigt werden, konzentriert sich die Gesellschaft im kommenden Jahr wieder vollständig auf das seit 25 Jahren erfolgreiche Kerngeschäft.

Angesichts einer wesentlich besseren Buchungs- und Vorverkaufsentwicklung für 2003 und einer erheblichen Reduzierung der Verwaltungskosten geht der Vorstand bei einem Umsatz von 120 Mio. Euro von einem EBITDA von 8 Mio. Euro und einem EBIT von mindestens 5 Mio. Euro aus.
Der Vorverkauf für die bereits fest gebuchten Veranstaltungen in Deutschland, der Schweiz und England liegt deutlich über den Erwartungen. Insbesondere laufen die Tourneen von Bon Jovi, Bruce Springsteen, Peter Maffays Tabaluga, André Rieu und den Rolling Stones hervorragend. Bisher konnten für das kommende Jahr 750.000 Eintrittskarten verkauft werden.

Nicht enthalten in der o.g. Prognose sind Umsätze mit den Rolling Stones, da der niederländische Kooperationspartner CPI BV diese nahezu vollständig bei sich verbuchen wird, da die DEAG als Kooperationspartner ohne Garantiezahlung agiert. Die weiteren Konzerte, die ab Don-nerstag sukzessive in den Vorverkauf gegeben werden, finden in Oberhausen (13. Juni), Berlin (15. Juni), Leipzig (20. Juni), Hockenheim (22. Juni), Hamburg (24. Juli) und Hannover (8. August) statt.

Für das laufende Geschäftsjahr geht der Vorstand unverändert davon aus, bereinigt um die Ergebnisbelastungen der STELLA ein positives EBIT zu erzielen.

Berlin, 10. Dezember 2002

Diese Ad hoc-Meldung kann im DEAG-News Archiv unter www.deag.de/ir abgerufen werden.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 10.12.2002





Euer Wächter

[brsenbenny]

endlich hat es mal einer kapiert!

[bantu56]

@wächter: vielleicht liegt hier die antwort.


Bei der Betrachtung des Verhaltens der Marktteilnehmer auf die Sanierung der DEAG fällt zunehmend auf, das man immer noch sehr misstrauisch ist. War man vor Jahren noch euphorisch um jeden Preis, ist dies heute ins absolute Gegenteil umgeschlagen. Beides ist unlogisch und wird von dem Faktor Zeit irgendwann korrigiert werden. Kurzfristig ist die Börse bekanntermaßen eine Abstimmungsmaschine ( und abgestimmt wird mit den Füßen! ) – langfristig aber immer eine Wertermittlungsmaschine. Bleibt DEAG auf Wachstumskurs, ist die Aktie ein klarer Vervielfacher. Enttäuscht DEAG hingegen, dürfte es als Penny-Stock im unteren Cent-Bereich enden.
Nachdem Herr Schwenkow quasi nach Gutsherrenart die DEAG ( erfolgreich ) 23 Jahre beherrschte, trat er in der allgemeinen Euphorie in 2 entscheidende Fettnäpfen ( Stella & Quivive ) und hätte um ein Haar sein Lebenswerk binnen kürzester Zeit vernichtet. Und hier machte er einen entscheidenden Schachzug, der ihn von vielen engstirnigen Chefs unterscheidet:
Er holte sich die Unternehmensberatungsgesellschaft Roland Berger ins Haus – und hörte auch noch auf die Jungs. Mit ziemlicher Schnelligkeit und Professionalität ( und auch etwas Brutalität ) ging man die Probleme an. Innerhalb kürzester Zeit war man plötzlich auch in den Quartalen 2, 3 und 4 profitabel. Das erste Mal in der langen Geschichte der DEAG! Die Börse nahm dies nicht zur Kenntnis. Wie auch? Wenn es an allen Ecken und Enden kracht und Konzerne wie Telekom, Daimler oder VW verschuldet sind bis Oberkante Unterlippe. Wer achtet da auf Fortschritte bei einem (relativ) kleinen Player? Zumal mit dem Wegfall des Neuen Marktes auch die (verbliebenen) Fonds kopflos durch die Gegend rennen....
Die DEAG hat – so weit man das nach Zahlen beurteilen kann – letztes Jahr ganze Arbeit geleistet. Wichtige Kennziffern konnten z.T. signifikant gesteigert werden. So stieg die Gesamtkapitalrendite von –5,1 % in 2001 auf +2,7% in 2002. Das bereinigte Jahresergebnis ( um Restrukturierung ) betrug +4,352 Mio. ( 2001: -9,635 Mio. ). Selbst der Finanzmittelbestand konnte leicht auf 38,807 Mio. € gesteigert werden. Auch die Ford. a LL gingen von 11,9 auf 6,9 Mio. € zurück. Die Verbindlichkeiten ggü. KI gingen von 27,7 auf 20,4 Mio. zurück. Auch die Kapitalrücklage stieg leicht auf 50,9 Mio. €.
Demgegenüber übertrieb die Börse aufs heftigste und ließ die Marktkapitalisierung von 198 Mio. € in 2001 auf bis zu 3,5 Mio. € in 2002 fallen. Ähnlich wie man Kleinstklitschen a la Intershop, Infomatec oder EM.TV im Hype auf utopischste Niveaus katapultierte, haut man nun so lange drauf, bis die Döner Bude an der Ecke mehr wert ist als ein Unternehmen mit 120 Mio. Umsatz und einem prognostizierten EBIT von mindestens 5 Mio. € in 2003. Aber so verrückt ist das nun mal an der Börse. Oder wie hätte sonst ein Warren Buffet aus 100 000 $ stolze 36 Milliarden $ machen können?
Und mal wieder suchen die Leute nach Gründen für den Kurs. In der Euphorie tut man dies komischerweise nicht. Da nimmt man den Kurs einfach als gegeben. Kritische Stimmen werden dann ignoriert oder niedergeschrieen. Bis das böse Erwachen kommt...
Da mit der Masse handeln noch nie das Rezept für Erfolg war, bin ich über die momentan Umsätze an der Börse und speziell bei DEAG ( oder Splendid Medien AG... ) hoch erfreut. Ich hoffe auch inständig, das mal ein etwas Größerer die Nerven verliert und ich noch für 90, 80 oder gar 70 Cent zum Zuge komme. Da ich Aktien noch nie unter Wert verkauft ( oder über Wert gekauft ) habe, sind die Schätzchen dann so lange sicher, bis wieder Vernunft an der Börse eingekehrt ist. Und wenn das auch noch ein bißchen dauern könnte....

quelle: WächterDerMatrix 02.04.2003

[Triakel]

Anmerkung zu # 122:
heute steht die DEAG unvergleichlich besser da, als am 2.4.2003.

Hier zeigt sich wieder: man sollte nie den Aussagen eines
anderen Users blind vertrauen, sondern sich seine eigene
Meinung bilden.

[WächterDerMatrix]

Heute schon in den „Spiegel“ geschaut? Schwenkow scheint schon wieder klamm zu sein – aber er hat ja ergebene Fans, die selbst Ihr letztes Hemd für ihn opfern würden. So viele Leute wie in den hunderten DEAG-Pusher-Threads, die unter Kontrollillusion leiden und von utopischen Kurszielen nach dem absoluten Versagen des Unternehmens ( siehe letzte ad-hoc ) träumen, habe ich auch noch nicht erlebt. Ich habe sogar mal in älteren (Warn)Beiträgen von mir nachgeschaut, und erkannte mehr Realismus der mich beschimpfenden, unbedarften Kleinanleger. Und da kochte der Neue Markt noch so richtig!
DEAG wird in den nächsten Tagen oder Wochen unter hohen Umsätzen einbrechen. Wer jetzt noch an dem Wert festhält, muß eine gewisse Freude an Schmerzen besitzen. Aber solche Leute soll es ja auch geben. Dabei schien es fast so, als sei DEAG auf einem guten Weg. Schade eigentlich!



Euer Wächter


PS:
Wer von den DEAG-Jüngern hat sich nun eigentlich schon zu einem Volkshochschulkurs in Russisch angemeldet?

[DerRaubritter]

Und schon ist der Kontraindikator auch wieder da.

Die Welt ist so berechenbar.

[WächterDerMatrix]

@ Bantu

Vielen Dank für meinen ehemaligen Beitrag. Hättest ihn nur noch gründlicher lesen sollen:

Zitat:
" Enttäuscht DEAG hingegen, dürfte es als Penny-Stock im unteren Cent-Bereich enden. "


Und die letzte ad-hoc (mit horrenden Verlusten) und die Russland-Sportwettenphantastereien waren eben diese Enttäuschungen!



Dein Wächter

[Triakel]

Wächter,
heute schon in die 5 Tage alte Ad-hoc geschaut?
Diese Ad-hoc wird von einem Vorstand verantwortet, dem
der Speigel "entwaffnende Offenheit" attestiert.

Ein total unbedarfter Kleinanleger.

[WächterDerMatrix]

@ Raubritter

Ich zähle hunderte DEAG-Freaks und 2 Contra-Stimmen. Du als "Contrarian" müßtest nun eigentlich wissen, was zu tun ist...



Dein Wächter

[SaveEarth]

Den Spiegel-Artikel finde ich schlecht recherchiert.
Ist das nun ein "contra"?

[DerRaubritter]

Wächter, ich verstehe Dich nicht. Wenn ich wie Du meine DEAG schon verkauft hätte, würde mich die Aktie nicht mehr interessieren und ich würde besseres zu tun haben, als in DEAG-Threads zu schreiben. Es gibt eigentlich nur zwei mögliche Erklärungen Deines Verhaltens für mich:
1. Du willst wieder rein.
2. Neid essen Seele auf

[WächterDerMatrix]

Hi Goldknig!

Lies ältere Beiträge von mir durch - glaubst du wirklich, in den Mist wollte ich damals rein?
DEAG hat nun doch mehr versagt, als einem Investor lieb sein kann. Es reicht nun mal nicht aus, nur im Geldeinsammeln absolute Weltklasse zu sein. Auch im operativen Geschäft muß man top sein. Und wenn Ihr ehrlich zu Euch wärt, war der Verlust in 2003 weder erwartet noch in dieser Höhe erwartet. Selbst Du hast vor noch nicht allzu langer Zeit an ein sogar noch höheres Ebit als die angekündigten 5 Mio. geglaubt ( wie ich übrigens auch! ). Und das kann man nun mal nicht schönreden!


Dein Wächter

[Wertpapierexperte]

@Wächter,

peinlich !

Die Prognosen PS bezogen sich auf "vor Restrukturierungskosten".

Umsatzprognose übertroffen, beim Ebit könnte es knapp werden. Tippe aber auf mind. 4,5 Mio Euro Ebit vor Restrukturierungskosten. Sollten die 5 Mio Euro Ebit nicht erreicht werden, wäre das schade, mehr nicht.

Gruß WPE

[DerRaubritter]

WPE die 5 Mio Ebit vor Restrukturierungskosten werden knapp erreicht.

Wächter: Selbst in einem pessimistischen Szenario verdient die DEAG in diesem Jahr 25 Cent je Aktie. Wahrscheinlich werden es aber 35 Cent. Mit einem extrem konservativen KGV von 15 sind also 3,75 bis 5,25 Euro Kursziel dieses Jahr kein Problem. Warum sollte man also seine Aktien bei 3 Euro verschenken. Es könnte darüberhinaus natürlich in 9 Monaten auch ein KGV von 20 bezahlt werden. Dann wären wir bei 5 bis 7 Euro Kursziel.

[DerRaubritter]

Wer hat außer dem Spiegel verkündet, dass es 14 bis 18 Mio Loss in 2003 werden. Ich komme auf unter 5 Mio Loss und das auch nur wegen der Firmenwertabschreibungen, die für den Gewinn der nächsten Jahre super sind.

Wenn jemand weiss, wie der Spiegel auf diese Zahlen kommt, soll er es hier mal vorrechnen.

[ceco]

wehrter herr ritter,

das würde mich wohl auch interessieren.

ceco

[ceco]

äh, falsches smily.

sollte dieses sein:

[DerRaubritter]

Ceco, die Antwort will ich dann selbst geben. Die haben mal ganz einfach die 11Mio Forderungsverzicht "vergessen"!
Wieso sind die so vergesslich???????
Ein Schelm, der Böses dabei denkt?

[Handbuch]

Übrigens wird es zum Artikel des Spiegels seitens DEAG keine offizielle Erklärung geben.

O-Ton DEAG-IR:

"um den schlecht recherchierten Spiegelartikel nicht weiter aufzuwerten, verzichten wir auf eine offizielle Stellungnahme.

Auf unserer Bilanzpressekonferenz am 18.03.2004 in Berlin sowie auf unserer DVFA-Analystenkonferenz am 19.03.2004 in Frankfurt/M. werden wir Wirtschaftsjournalisten und der Financial Community unsere Zahlen zum Geschäftsjahr 2003 präsentieren. Wahrscheinlich werden wir dann auch kurz auf den Spiegelartikel eingehen."

[DerRaubritter]

Das ist vollkommen richtig so! Auf Verleumdungen geht man nicht direkt ein, denn damit macht man sie zu wichtig.

Am 18/19.03 wird planmäßig die Bilanz vorgestellt.

Gut so!

[Triakel]

Handbuch,
das finde ich absolut ok von der IR.
Besser, als schon vorher mit der Ad-hoc zu reagieren hätte
man nicht vorgehen können.
Dadurch ist die Wirkung des Artikels sehr gering geblieben.

Der Spiegel hat, was die jetzige Liquiditätslage angeht,
nicht die Wahrheit geschrieben.
Das festzustellen ist die Hauptsache.
Was das Resumee der Vergangenheit angeht, steht aber
einiges Richtige drin.
In 2 Wochen spricht kein Schwein mehr über den Artikel.

[DerRaubritter]

Falsch Triakel, schon am 18/19.03. ist der Artikel Geschichte und zwar eine ziemlich unrühmliche für den Spiegel!

[brsenbenny]

kein wunder dass die nicht auf den artikel reagieren......wurde katl erwischt und wissen jetzt nicht was sie sagen sollen!

[Triakel]

Soll mir recht sein, Raubritter.

[SaveEarth]

Ein netter Leserbrief wäre nach dem 18.3. angesagt....

[ceco]

sag ich doch

[McZocks]

wartet lieber mal ab, wie das EBIT exkl. Sonder-
abschreibungen aussah (Schwenkow hate noch im
Dezember!!! 5 Mio versprochen) - dann wird sich
der Daumen heben oder senken

Wenn er hier wieder gelogen hat, dann dürfte es
zumindesten sehr sehr eng für den Kurs werden

aber wie haben die Gurus gesagt, bei 3,30 kaufen
und bei 2,20 verkaufen - da haben die Lemminge
ja noch ein wenig Zeit

[firstmillion]

hab gerade den Artikel in meiner Eckkneipe gelesen....die 11 Millionen Forderungsversicht sind erwähnt...die -14 mios Verlust in 2003 sind Schätzungen Stand 30.9.2003 laut Angabe am Balken-Diagramm (kleingedruckt).
trotzdem wirds runtergehen

[Handbuch]

@Benny und lastmillion

Ich hoffe, ihr denk noch an Eure Versprechen!!!

WKN
551390
Name
DEAG ENTERTAINM
BID
2.86 EUR
ASK
2.96 EUR
Zeit
2004-03-16 08:23:56 Uhr


@McZocks
Ich würde mir zwar noch einmal Kurse um 2,20 wünschen, glaube jedoch nicht daran. Vielleicht schaffen wir im Rahmen der allgemeinen Panik noch einmal die 2,50, aber 2,20????

Die Zahlen am Donnerstag werden im Rahmen der Erwartungen sein. Das EBIT wird irgendwo in der Nähe der 5 Mio sein. Selbst wenn es nur 4,5 Mio sind, was solls.

Spätestens nach der Veranstaltung am Freitag wird der gröbste Spuk vorrüber sein und wer dann nicht auf der langen Seite aufgestellt ist, der wird es wohl bereuen.

Ich wünsche allen Optimisten, Zweiflern und auch den Bashern ein tollen Tag.

[WächterDerMatrix]

Jetzt reißt auch charttechnisch der letzte Strick. DEAG wird wohl irgendwann in die Börsengeschichte unter dem Pseudonym " vor Restrukturierungskosten " eingehen. Denn bis dahin war man immer gut gewesen....



Euer Wächter

[WächterDerMatrix]

Der Illuminator geht - jetzt darf man sehr gespannt auf die nächsten Zahlen sein.
Ansonsten geht der eine Teil der Aktionärsgelder zu Auric und der Rest nach Russland. Goldis Traum von Südafrika ist indes immer noch erfüllbar - aber in einer typischen dunkelfarbigeren und preiswerteren Gegend halt....




DEAG Deutsche Entertainment AG: Restrukturierung abgeschlossen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Restrukturierung abgeschlossen
Solide Grundlage für nachhaltiges Wachstum in der Zukunft

Die DEAG Deutsche Entertainment AG (WKN: 551390, ISIN: DE0005513907) erzielte im
abgelaufenen Geschäftsjahr einen Umsatz von 127,9 Mio. EUR. Das entspricht
einer Steigerung von
27,6 % gegenüber dem um die Veränderung des Konsolidierungskreises bereinigten

Vorjahresumsatz in Höhe von 100,2 Mio. EUR.

Das EBITDA verbesserte sich um 3,2 Mio. EUR auf 8,8 Mio. EUR (2002: 5,6 Mio.
EUR). Das EBIT nach Restrukturierung (vor außerplanmäßigen Abschreibungen auf
konsolidierte Firmenwerte) liegt mit 4,5 Mio. EUR für das Geschäftsjahr 2003
weit über dem Vorjahreswert von 1,2 Mio. EUR.

Im Zuge der Entschuldung der Gesellschaft wurden Vergleichsvereinbarungen mit
Banken und Prozessgegnern getroffen. Der entstanden Aufwand in Höhe von 6,2 Mio.
EUR sowie vorgenommene Rückstellungen sorgen für ein insgesamt negatives
Jahresergebnis von 14,7 Mio. EUR. Die Eigenkapitalquote bleibt unverändert bei
26,4 %.

Am 31.12.2003 verfügte der DEAG Konzern über eine Bruttoliquidität von 36,4 Mio.
EUR sowie Wertpapiere von 1,1 Mio. EUR. Bereinigt um die Anzahlungen für
zukünftige Veranstaltungen in Höhe von 21,6 Mio. EUR betrug die Nettoliquidität
15,9 Mio. EUR (Vorjahr: 4,8 Mio. EUR). Zusätzliche Liquidität durch die
Rückerstattung von Steuerguthaben im ersten Quartal und einer
Kontokorrentkreditlinie sind hierin nicht berücksichtigt. Da für Teilflächen um
die Jahrhundert-halle Frankfurt bereits jetzt - unabhängig von der Offenlage des
B-Plans - positive Bauvorbescheide vorliegen, erwartet die DEAG hieraus einen
weiteren Mittelzufluss.

Die DEAG beteiligt sich zum 31.03.2004 mit 50 % an der Auric Entertainment GmbH,
Düsseldorf. Unter der Geschäftsführung von Gerald Wagener werden in dieser
Gesellschaft die Geschäftsaktivitäten um die Rheinarena Düsseldorf,
Sportveranstaltungen sowie der Aufbau einer Veranstaltungsagentur in Russland
gebündelt. DEAG-Aufsichtsratsmitglied Gerald Wagener, dessen Gesellschaft Auric
GmbH & Co. KG die restlichen 50 % an der Gesellschaft hält, hat sich persönlich
und exklusiv bis zum Jahr 2007 als Geschäftsführer verpflichtet. Aufgrund der
Geschäftsführerstellung scheidet Gerald Wagener zum Beteiligungsstichtag gemäß §
100 (2) Nr. 2 AktG aus dem Aufsichtsrat aus.

Der Vorverkauf für die Konzerte/Tourneen mit Eric Clapton, Paul McCartney, Cher,
Pink, Eros Ramazzotti, Elton John, Udo Jürgens, Peter Maffays Tabaluga, Stray
Cats, Black Eyed Peas, Lemar, Katie Melua, Berlinova und den Sugababes läuft
sehr erfolgreich.

Der Vorstand ist überzeugt, mit Abschluss der Restrukturierung, einer nachhaltig
verschlankten Struktur und organischen Wachstumsperspektiven im In- und Ausland
eine solide Ausgangsbasis für eine positive Entwicklung der DEAG gelegt zu
haben.

Finanzvorstand Markus Fabis verlässt nach erfolgreicher Restrukturierung und
Neuausrichtung das Unternehmen mit dem Dank von Vorstand und Aufsichtsrat zur
Hauptversammlung am 17.06.2004.

Berlin, 18.03.2004

Diese Ad hoc-Meldung kann im DEAG-News Archiv unter http://www.deag.de/ir
abgerufen werden.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.03.2004




Euer Wächter

[WächterDerMatrix]

Ich kann mich erst jetzt zur Bilanz äußern, da ich vor Staunen eine Mundsperre hatte...
Was hier zu lesen ist, spottet teilweise jeder Beschreibung. Ich empfehle den sofortigen Ausstieg. Härter gesonnene Zeitgenossen können nun noch den folgenden Push ausnutzen – irgendwie müssen ja die etwas größeren Adressen auch noch raus – und eventuell noch ein paar Cent mitnehmen. Das Kursziel setze ich vorerst im oberen Cent-Bereich an. Selbst dort noch ambitioniert bewertet!
Aber nun der Reihe nach:

Am 19.11. wechselt der Designated Sponsor von der DZ-Bank zur VEM... ...Am 16.12. vermeldet man voller Stolz die „kombinierte Kapitalerhöhung“ erfolgeich abgeschlossen zu haben. Vorher war ein – bis dato – ungekanntes Gepushe in allen bekannten Internet-Foren. Stolz verkündete P.Schwenkow das die DEAG nun über den Berg sei.....
Liest man nun den vorliegenden Geschäftsbericht, kommt man zu einem gänzlich anderen Ergebnis. Es sieht in Wahrheit überhaupt nicht gut aus. Die an DEAG damals übrigens verschenkte Jahrhunderthalle ist der Knackpunkt. Fließen dort nicht die Gelder wie erwartet, wird es eng. Erstaunlich ist auch das der Mittelzufluss aus der KE in Höhe von 15,3 Mio. € nicht ausreichte – es musste noch eine Hypothek in Höhe von 4 Mio. € aufgenommen werden. Ebenso hat der Finanzmittelbestand um 1,3 Mio. € abgenommen.
Die kurzfristigen Verbindlichkeiten übersteigen die kurzfristigen Vermögensgegenstände um sage und schreibe 13,4 Mio. € - trotz erfolgreicher KE und Forderungsverzicht der Banken. Unglaublich!
Das Eigenkapital je Aktie beträgt 2,13 €. Obwohl ich die Werthaltigkeit des Eigenkapitals schwer beurteilen kann, sind aufgrund der Verlustsituation Abschläge vorzunehmen, so dass eine faire Bewertung bei 1,5 € gegeben wäre. Da aber DEAG mit der geringen Finanzkraft sich auch noch bemüßigt fühlt, nach Russland und in den Eissport zu expandieren statt Ihren Kernmarkt zu stärken, stellt sich der Wert um 1 € mit Tendenz in den Cent-Bereich da.
Die Krönung war aber wohl die „Eigenkomposition“ des Illuminators Fabis, der eine völlig neue Kennziffer entworfen hat – EBIT vor Restrukturierungskosten. Damit wäre er bei unseren kreativ bilanzierenden amerikanischen Unternehmen bestimm gern gesehen. Und wer weiß, vielleicht taucht er dort ja auch wieder auf.....




Euer Wächter

[persil]

Liebe DEAG Freunde und Feinde,
nachfolgend meine Mail an die IR und die entsprechende Antwort des Vorstands. Der andere Thread wird mir langsam zu lang und hoffe hier auf anregende Diskussionen.
Mit sozialistischen Grüßen
Persil



Sehr geehrter Herr xxxx,

die Sorgfaltspflicht eines ordentlichen Kaufmannes gebietet es, sämtliche
Risiken in einem Geschäftsbericht und einem Lagebericht aufzuführen, auch
wenn die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist. Unsere Informationspolitik in
Bezug auf das Aufzeigen möglicher Risiken war und ist richtig. Die
Kommentare der Wirtschaftsprüfer und des Vorstandes berücksichtigen jeden
Eventualfall, auch wenn dieser nach Einschätzung des Vorstandes nicht
eintreten wird.

In Bezug auf die eventuell benötigten Finanzmittel haben Sie wahrscheinlich
überlesen, daß diese in jedem Fall bereits gesichert sind.

Sie werden ähnliche Formulierungen bei nahezu allen Gesellschaften finden,
die verpflichtet sind, jedes ! potentielle Risiko aufzuzeigen. In diesem
Zusammenhang verweisen wir insbesondere auf den ausführlichen
Emissionsprospekt vom Dezember des vergangenen Jahres.

Die DEAG hat ein uneingeschränktes Testat einer renommierten
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft erhalten. Dieses berücksichtigt
selbstverständlich auch die Bestätigung des going concern für die nächsten
12 bis 18 Monate.

Bitte gehen Sie davon aus, daß der Vorstand das Unternehmen nicht nur für
nicht gefährdet hält, sondern der festen Überzeugung ist, daß sich das
Unternehmen auf einem sehr guten und profitablen Kurs befindet. Dies haben
wir auch in unserem Ausblick so festgehalten. Die genaue Prognose für das
Gesamtjahr 2004 werden wir zusammen mit den sich sehr gut darstellenden
Zahlen für das 1. Quartal am 14.05.2004 veröffentlichen.

Mit freundlichen Grüßen

Adrienne Gehre
Investor Relations

DEAG Deutsche Entertainment AG
Kurfürstendamm 63, 10707 Berlin
fon: 0049 (0) 30 810 75-316
fax: [phone]
mailto: [e-mail]
www.deag.de


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Gehre, Adrienne
Gesendet: Donnerstag, 1. April 2004 13:41
An: Schwenkow, Peter; Fabis, Markus
Betreff: WG: Bilanz 2003


Wie argumentieren wir?

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: xxxxxx
Gesendet: Donnerstag, 1. April 2004 13:34
An: Gehre, Adrienne
Betreff: Bilanz 2003


Sehr geehrte Frau Gehre,
als DEAG-Aktionär habe ich mit ziemlicher Verwunderung heute die Bilanz 2003
gelesen. In Großteilen der Bilanz wird der Eindruck erweckt, daß die DEAG
kurz vor der Pleite steht und das in 2004 nur mit einem Umsatz auf
Vorjahresbasis gerechnet wird. Zudem wird mitgeteilt, daß nur durch
zusätzliche Kreditaufnahmen die Überlebensfähigkeit der DEAG gesichert ist.
Davon war vorher nie die Rede. Das Gegenteil wurde gesagt. In den letzten
Veröffentlichungen der DEAG (insbesondere am 18.03.2004) wurde immer wieder
betont, daß durch die Kapitalerhöhung und die WA jetzt die Unsicherheiten
für die Zukunft beseitigt wären und die Weichen für nachhaltiges Wachstum
gestellt seien.
Wie erklären Sie sich dies Diskrepanzen zwischen der Bilanz und den
vorherigen AD-hocs. Hat der Spiegel in seinem Artikel vom März etwa doch die
Wahrheit geschrieben?
Über eine schnelle Antwort wäre ich sehr dankbar.
Mit freundlichen Grüßen

[Edelfreak]

zu #152
Allgemeines Gelaber der PR-Tante; wurde wahrscheinlich schon vor Veröffentlichung der Bilanz erarbeitet. (Stopp: Dies würde ja Professionalität bedeuten - nehme ich also wieder zurück)
Erster Satz gilt dennoch !
Edelfreak

[nordicocean]

#152

Man/n beachte den letzten Satz des DEAG-Antwortschreibens.


Demnach ist jetzt schon feststellbar, dass Q1 optimal verlaufen wird.

Bei aller Vorsicht und Beachtung von Kontraindikatoren,
ist das eine Prognose die ich mit aller Vorsicht betrachten würde.

Gruß
nordic

[ceco]

edelfreak,

offenbar ist die strategie vor der mail nicht klar gewesen. man erkennt doch, dass die ir nach erhalt der mail mit ps per mail kontakt aufgenommen hat und nach der vorgehensweise fragte...

ceco

[RicheyJames]

sehr gut darstellende zahlen?

ich finde es ziemlich dreist das so etwas in einer mail geantwortet wird. und dazu noch an dem ersten tag nach beedigung des 1.quartals.

und auch sehr gut ist relativ.

ich krieg eine immer üblere meinung von deag. schwenkow überschätzt sich beim tempodrom, bei den auswirkungen der kapitalerhöhung, und dann eine solch merkwürdige ir-arbeit.

[Triakel]

Richey,
wieso überschätzt sich Schwenkow beim Tempodrom ?
Hat er es gekauft oder auch nur ein Statement abgegeben, das er es kaufen will?
Saug Dir doch nicht irgendwas aus den Fingern.
Und dreist empfinde ich die Antwort von Frau Gehre überhaupt nicht.
Im Mai werden wir ja sehen, ob ihre Formulierung angemessen war,
was das 1. Quartal angeht.

[WächterDerMatrix]

Heute flippen die DEAG-Jünger mal wieder aus. Grund ist eine Kaufempfehlung vom Oberzampano Prior mit Kursziel 7 Euro...
Hier übrigens mal ein noch nichts so alter Erguss des selben Typen:

Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie von 4MBO (ISIN DE0005487805/ WKN 548780) ein Kursziel von mindestens 10 Euro.

Christof Klein, Vorstand von 4MBO, habe den Experten versichert, dass die Geschäfte im dritten Quartal gut gelaufen seien. Das letzte Angebot beim Discounter Plus von Volks-PCs sei ausverkauft. Klein verspreche für das Gesamtjahr endlich mal wieder schwarze Zahlen.

Doch selbst nach dem starken Kursanstieg der vergangenen Wochen auf rund 5,40 Euro bleibe der Titel extrem unterbewertet. Die Marktkapitalisierung belaufe sich lediglich auf etwa 15 Prozent des Umsatzes. Man erwarte für 2004 einen Gewinn je Aktie von rund 70 Cent, was lediglich einem KGV von acht entspreche. Der Buchwert belaufe sich auf etwa neun Euro je Aktie.

Vor diesen Hintergründen sehen die Experten der "Prior Börse" für die 4MBO-Aktie ein Kursziel von mindestens 10 Euro.





Momentan notiert der Wert übrigens bei 25 Cent...









Euer Wächter



PS: Versatzstücke von Prior wie DEAG-Analyse:

Beim derzeitigen Kurs von 2,40 Euro belaufe sich die Marktkapitalisierung nur auf ca. 30% der jährlichen Erlöse (150 Mio. Euro).

oder 4mbo-Analyse

Die Marktkapitalisierung belaufe sich lediglich auf etwa 15 Prozent des Umsatzes


entbehren nicht einer gewissen Ironie! 4mbo war mit 15 % vom Umsatz sogar entschieden "günstiger" als DEAG mit stolzen 30 %....

[Triakel]

Na, Wächter,
nun sag uns mal ganz konkret, welcher von uns unbedarften
DEAG-Jüngern wegen der Empfehlung von Prior ausgeflippt ist.
Viel Spaß beim suchen, du wirst lange dafür brauchen.

[SaveEarth]

Ich sehe keine Jünger und niemanden der ausflippt.
Der Vergleich von Priorberichten zeigt nicht wie die DEAG fundamental beschaffen ist.
Zudem sind die Geschäftbereiche unterschiedlicher

[McZocks]

Die schwachsinnigen Kursziele von Prior gehen mir
auch mächtig ...

Sowohl 4MBO als auch DEAG hatten kein Geld, aber !!!
ein kleiner Unterschied ist denn da doch

während bei 4MBO komplett das operative Geschäft
weggebrochen ist, sieht das bei Schwenkow anders
auch - das ist an sich gut profitabel

bleibe bei meinem Kursziel 2004 = 3,50, wenn die
DEAG bis Juni finanziell übersteht

[Hippieisback]

Wenn die deag bis Juni übersteht

[WächterDerMatrix]

Knapp 250 000 Stück auf Xetra - mehr als eine Verdreifachung gegenüber den letzten Tagen. Und ich werde gefragt, welche Lemminge und Jünger hier ausflippen...



Euer Wächter


PS:
Wie schon im Posting #151 geschrieben, sollte man den (erwarteten) Push zur Gewinnmitnahme bzw. Verlustrealisation nutzen! Ganz harte Jungs können auch abwarten, ob noch andere Push-Kolonnen losgelassen werden...

[Rosenbeam]

Ich versteh gar nicht wie alle glauben konnten, daß bei der DEAG Geld verschenkt wird:



KE + WA ist durch
Geschäft existiert noch
Jetzt muß erst wieder Geld verdient werden.

Für alle Zocker heist das:

Verpisst Euch

[Triakel]

Danke, Wächter,
Du rätst uns heute mindestens das 10. Mal zum Ausstieg.
Jetzt haben wir DEAG-Trottel, die ja nun mal nicht so
helle sind, es endlich begriffen.
Wenn es uns jetzt also mit DEAG übel ergeht - Du hast uns
ausreichend gewarnt, aber wir haben nicht auf Dich gehört.
An Dir wird es dann nicht liegen, Du hast Deine Mission
erfüllt, unbedarfte Kleinanleger vor ihrem Unglück zu bewahren.

[WächterDerMatrix]

Wo hin sollen wir uns verpissen, Herr?



Euer Wächter

[SaveEarth]

166

[Hippieisback]

Dahin, wo dein Blödsinn auf Interesse stößt

[WächterDerMatrix]

Unterwegs





Im Auftrag des Herrn!



Euer Wächter



PS:
Nicht gleich beim Peter anrufen und petzen....

[coachdeluxe]

#166 sehr geschmacklos!
#169 ist schon besser!

[SaveEarth]

@coach

Schon mal den Film von #166 gesehen?

[coachdeluxe]

nee habe ich auch nicht vor!

[Hippieisback]

coach,
jeden Müll, den unsere sogenannte aufgeklärte Zivilisation hervorbringt muss man sich auch nicht anschauen.
Ich bin zwar nicht sonderlich religiös, aber derartige Geschmacklosigkeit habe ich auch noch nie gesehen.

[Triakel]

Save,
das war doch der mit den pösen Pupen, gelle?

[ceco]

Ihr Purschen!

[coachdeluxe]

ja sehe ich genauso,nur weil denen nichts mehr einfällt bringen die im bizarere dinge auf die leinwand,da schaue ich mir lieber rambo 5 oder austin powers 4 an!

[Triakel]

Au, coach, das sind die Filme, bei denen ich gleich wegzappe.
Meine Leiblingsfilme: Brassed off, Grüne Tomaten, Gandhi,
Gloomy Sunday und der Hippie-Film "Blutige Erdbeeren"

[Hippieisback]

Mein Lieblingsfilm ist derzeit "das Duell". Super Stalingrad Steifen

[coachdeluxe]

das sind ja auch nicht meine lieblingsfilme,das ist ja nur ein bsb. was mir lieber wäre als der jesus streifen,wenn denen nix besseres einfällt!
ich habe soviele lieblingsfilme,das ich gar nicht wüsste wo ich anfangen sollte!

[coachdeluxe]

tri aber action sollte es bei mir überwiegend schon sein!

[WächterDerMatrix]

Ich bin religiös. Auch noch katholisch. Und selbst unser unlängst verstorbener Pfarrer fand "Das Leben des Brian" absolut genial.
Also, nicht so borniert sein...



Euer Wächter


PS:
Chleudert den Purschen zu Poden!

[euwegs00]

@coach
wie? nie was von Monthy Python gesehen? vielleicht "die Ritter der Kokosnuss"?


"das Leben des Brian" ist schon ein Kult. Danke Wächter für die Bilder und deine Warnungen aber kannste vielleicht sagen warum du mit uns dummen DEAG Lemmingen so viel Zeit verbringst?

[WächterDerMatrix]

@ euwegs00

Ihr seid nicht dumm - sondern nur verliebt. Versuch mal die DEAG so zu betrachten, als wenn Du sie nicht im Depot hättest. Außerdem wirst Du in meinen älteren Beiträgen sehen, das ich damals schon viel Zeit mit hoffnungslos verliebten verbracht habe....



Dein Wächter

[nassauer]

meine lieblingsfilme sind : omas spermaorgie
pausenfick statt milchschnitte
treppenhausfick mit der nachbarin
amateurparty teil 27

[WächterDerMatrix]

Wenigstens ein Intellektueller unter uns....




Euer Wächter

[katjuscha]

Triakel,

super Filmgeschmack! Könnte von mir sein! Grüne Tomaten und GloomySunday mögen zwar eher als Frauenfilme bezeichnet werden, aber die sind auch für Männer empfehlenswert! Zumal GloomySunday für einen HeatherNova-Fan Pflicht ist!

Aber es gibt auch sehr gute Thriller und Actionfilme! Neben diesem ganzen Müll gibts auch einige richtige Knaller! Heat ist wohl der absolut beste Action-Film aller Zeiten! Oder Die üblichen Verdächtigen macht auch was her!

Es gibt aber sicherlich auch eine Menge B-Filme, die interessant sind, aber an die ich mich jetzt gerade nicht erinnere!

[coachdeluxe]

oh,wächter das war ein missverständnis,dachte das wäre aus einem anderen film!

[Triakel]

Katjusha,
heißer Tip für Dich:
in Rudolstadt findet am 1.7. ein Heather-Nova-Konzert als
Eröffnung des Tanz-und Folkfestes statt.

www.Rudolstadt.de, dann auf TFF gehen.

[Triakel]

Ich vergaß: dann "Sonderkonzert" anklicken.

[WächterDerMatrix]

Die von der DEAG vorgelegten Zahlen können bestenfalls als durchwachsen angesehen werden. Natürlich werden dies die Schwenkow-Jünger ( Halsvoll mit DEAG-Aktien... ) anders sehen.
Obwohl der Weltmeister im Geldeinsammeln ganze Arbeit geleistet hat und durch enormste Verwässerung des Kapitals der Aktionäre die Schulden der Gesellschaft verringern konnte, geht es im operativen Bereich trotzdem nicht richtig vorwärts. Auch bei den Top-Acts landet mehr und mehr bei der Konkurrenz. Natürlich sieht das der DEAG-Freak gänzlich anders und schwafelt was von „Qualität geht vor Quantität“ und tut so, als ob die angekündigten Acts jede Halle der Welt vollbekommen. Hier dürfte es noch zu einigen Enttäuschungen kommen.
Alles in allem empfehle ich hier äußerste Vorsicht. Es war noch nie gut, bei steigender Konkurrenz (seitens CTS) sich nach Russland und in Eishallen zu verflüchtigen und dies auch noch als Stein der Weisheit kundzutun. Schwenkow hätte diese waghalsigen Manöver unterlassen sollen um stattdessen den Kernbereich zu stärken. Wieder fängt er Baustellen an, ohne andere fertigzustellen. Aber das kennen leidgeprüfte Aktionäre schon seit längerem!



Euer Wächter


PS:
Außerdem muß Greenspan demnächst die Zinsen erhöhen. Dann platzt die Ami-Blase und Deutschland wird brav hinterherdackeln. Ob es da überhaupt ratsam ist irgendwelche Aktien zu besitzen, bezweifle ich doch sehr!

[Boddhisatva]

@ Wächter,

wenn Du diese Zahlen als bestenfalls durchwachsen bezeichnest, beweist Du damit nur, dass Du überhaupt nicht bereit bist, fair und objektiv die Deag zu bewerten.

Ich habe im Vergleich die Quartalszahlen von CTS Eventim im 1. Quartal 2003:

Umsatz: 28,5 Mio.
Ebit: 0,1 Mio.

CTS hatte 2003 in seinem Rekordjahr einen nur geringfügig höheren Umsatz und ein niedrigeres Ebit als Deag in diesem Jahr. Jeder der sich mit der Branche auskennt, weiß, dass im 1.Quartal die Marketingaufwendungen für die starken Folgequartale nicht abgegrenzt werden können.

Hier der Auszug aus der CTS ad-hoc

Im 1. Quartal erhöhten sich die Konzern-Umsatzerlöse von 19,4 Mio. EUR auf 28,5 Mio. EUR (+ 46,9 %). Das Segment Live-Entertainment erreichte ein Umsatzvolumen in Höhe von 20,2 Mio. EUR (Vorjahr: 15 Mio. EUR). Im Segment Ticketing konnte der Umsatz von 4,6 Mio. EUR auf 9,1 Mio. EUR (+ 97,8 %) nahezu verdoppelt werden. Das Konzern-EBIT verbesserte sich insbesondere durch das Segment Ticketing von minus 2,5 Mio. EUR im Vorjahr um 2,6 Mio. EUR auf 0,1 Mio. EUR zum 31. März 2003. Das EBITDA (EBIT vor Abschreibungen) entwickelte sich positiv auf 1,3 Mio. EUR (Vorjahr: minus 1,5 Mio. EUR). Für das 2. Quartal 2003 erwartet der Vorstand eine anhaltend positive Entwicklung. Die bestehenden Vertragsabschlüsse garantieren eine hohe Veranstaltungsdichte für die kommenden Monate mit international bekannten Künstlern wie Bon Jovi, Eminem, Elton John und Herbert Grönemeyer. Für weitere Informationen: Volker Bischoff 0421-3666233

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 15.05.2003

[bantu56]

CTS ?
wer ist den das? helft mir mal auf die sprünge, bitte.

sind das nicht die, die dann nach den 2003er q1-zahlen von 3 auf 15 geklettert sind?

oder vertue ich mich da?

[WächterDerMatrix]

Immer weiter geht es mit dem Kurs runter. Natürlich nur ein böser Deckler...
Morgen dürfte sich dann wohl andeuten, in welche Gegend Südafrikas Goldis Reise nun geht. Aber so wie es aussieht, würde ich schonmal Schußwaffentraining und diverse Kampfsportarten vor dem Umzug üben...




Euer Wächter



PS:
Oder Solarium bis zum Umfallen...

[WächterDerMatrix]

So ging man bei DEAG übrigens früher schon mit "Spiegel-Artikeln" um:



Berlin (vwd) - Die Deutsche Entertainment AG (DEAG) hat einen aktuellen
Bericht des Magazins "Der Spiegel" zurück gewiesen, nach dem das Unternehmen
zum 31. März mehr Schulden als Eigenkapital ausweisen musste. Bei der
genannten Summe von 108 Mio DEM handele es sich nicht um "längerfristige
Schulden", sondern um "kurzfristige Verbindlichkeiten", sagte
Vorstandsvorsitzender Peter Schwenkow am Montag in Berlin. Darin enthalten
seien die 40 Mio DEM, die die DEAG für den Kauf der Stella Musical AG
gezahlt hatte, und Vorauszahlungen für verpflichtete Künstler.

Schwenkow dementierte auch, dass die DG Bank, die das Unternehmen an die
Börse gebracht hatte, über Kapitalmaßnahmen nachdenke. Der "Spiegel" hatte
dies unter Bezugnahme auf "Führungsgremien der DG Bank" berichtet und eine
Summe von 120 Mio DEM "frisches Geld" genannt, das die DEAG nach
Banker-Ansicht benötige. Schwenkow entgegnete, dass die Bank ihm am Montag
bestätigt habe, dass nicht über Kapitalmaßnamen nachgedacht werde. "Wir
brauchen keine Kapitalmaßnahmen und kein frisches Geld", betonte der
Vorstandsvorsitzende. Stella mache keine Verluste, sondern habe im zweiten
Quartal "eine schwarze Null" geschrieben. Mit einer Auslastung von 60
Prozent seien die Stücke in der Gewinnzone.




Kommt mir irgendwie bekannt vor......besonders das mit dem frischen Geld...




Euer Wächter

[Hippieisback]

Wächter,
merkst du eigentlich nicht, dass dein Geschwafel hier keinen interessiert

[WächterDerMatrix]

Frankfurt bei 2,18 € - Tendenz weiter fallend...Böser, böser Deckler...


Euer Wächter

[DerRaubritter]

Wächter, Du solltest Dich eigentlich schämen!

[WächterDerMatrix]

@ Goldknig

Nicht in eine Aktie verlieben! Niemals! Kurs mittlerweile 2,15 € - kommt Volumen rein, fällt die 2. Was das bedeutet, dürfte Dir klar sein. Sämtliche Pushs diverser Schmierenblätter brachte nichts. In die erhöhten Umsätze hinein wurde gnadenlos abverkauft. Aber irgendwann kommt die Stunde der Wahrheit. Da wirst Du auch erfahren, wer verkauft hat. Und warum!
Nur wird es da für Dich zu spät sein....


Dein Wächter

[WächterDerMatrix]

Heute macht es sogar mal Spaß, in´s Board der DEAG-Jünger zu schauen. Da hatte man sich doch als "tiefsten jemals möglichen Kurs" die Kapitalerhöhung zu 2,33 €( zu der man selbstverständlich massivst zeichnete, da ja "tiefster jemals möglichen Kurs"..... ) festgestellt - und nun notiert der Wert bei 2,05 €. Und der gute Onkel Schwenkow tut nichts! Sauerei! Dabei war doch 2,33 wie in Beton zementiert.
Ist aber auch auf wirklich niemanden mehr Verlass...


Euer Wächter

[Boddhisatva]

Merkwürdig, dass der Threaderöffner sich schon seit 10 Tagen nicht mehr über die naiven Deag-Anleger äußert.

[Hippieisback]

Der Wächter kommt doch nur aus seinem Loch gekrochen wenn er dabei auch Schadenfreude zeigen kann und das ist eben derzeit nicht der Fall.
Charaktersache

[Triakel]

Boddi,
dieser nette Mensch äußert sich nur, wenn der Kurs fällt.
Das hat doch was, sich am "Unglück" Anderer zu weiden.

[Boddhisatva]

@ Triakel,

genau das geht mir auch so gegen den Strich.
Gilt übrigens auch für Mc Zocks, der wie vom Erdboden verschluckt ist.

[Hippieisback]

Lasst mal die deag um 5cent fallen, wie schnell die wieder da sind

[WächterDerMatrix]

Uns so weiter, und so weiter...




Euer Wächter