Baader,lasst uns mal konservativ rechnen - 500 Beiträge pro Seite

[mercdes]

Lt. Newsletter für 2003 ein Gewinn von 20 cent/Aktie. 23 Mio. : 20 cent = 4,6 Mio. 4.6 Mio. - 0.5 Mio Gewinn aus den ersten 9 Monaten,dann kommen wir für das 4.Quartal auf einen Gewinn von 4,1 Mio. Das sollte auch für das erste Quartal schon mal drin sein. Dazu kommt noch 1 Neuemission. Im ersten Quartal stehen auch keine Sonderbelastungen wie z.B. Weihnachtsgeld von 190 Mitarbeitern an. Zum anderen sind es diesmal volle 3 Monate wo die verkürzte Handelszeit zum Tragen kommt. Ausserdem hat zum 1.1.04 der Rentenhandel begonnen. Es gibt sicherlich noch mehr Gründe,die man mit einrechnen könnte,höhere Courtage,höhere Umsätze,höheres Aktienvolumen,da die ersten 3 Monate des Jahres immer börsenstarke Monate sind. Also,6 bis 7 Mio sollten für das erste Quartal schon zusammen kommen. Macht ca. 26 Mio. Gewinn für 2004,also 1,20 Euro/Aktie.

[BoBo2000]

Tja, nur wann springt die -meiner Meinung nach- aussichtsreichste Aktie Deutschlands endlich an ?
Fast ein halbes Jahr Konsolidierung zehren an den Nerven, doch irgendwann muß es doch ganz einfach losgehen.
Das Handelsvolumen hat sich seit der Aufnahme in den S-Dax konstant bei rund (mindestens) 30.000 Stück eingependelt. Dies ist ca. 2-3 mal soviel wie in den Monaten davor.
War letztes Jahr im Februar/März bereits bei der Verdopplung von rund 2,50 € auf gut 5,50 € mit einigen 1000 Stück dabei. Jetzt seit August/September mit einem durchschnittlichen Einstiegskurs von € 6,08 wieder. Hatte eigtl. erwartet, daß wir spätestens mit den Zahlen des ersten Quartals bei € 12,- bis 15,- € stehen. Noch sind ja einige Monate Zeit, doch dann müßte jetzt wohl langsam -bei der Präsentation der Zahlen des 4. Quartals- etwas geschehen.
Das Concord anspringt war klar, hier gab`s reichlich Nachholbedarf, doch Baader ist den anderen Makleraktien eigtl. immer ein gutes Stück voraus. Kann aber ehrlich gesagt bald nicht mehr nachvollziehen, warum sich hier nichts tut.
Wenn Du in den "ultimativen" Baader-Thread schaust -seiner Zeit eröffnet von Berta Roker "Baader Vervielfachungspotential" tut sich hier mittlerweile auch recht wenig. Auch die Pusher haben die Aktie größtenteils aus Ihren Musterdepots verkauft, so daß von hier auch kein Ungemach mehr drohen kann. Also, wann geht`s endlich weiter Richtung Norden ? Alles steigt nur Baader nicht. Baader war allerdings auch im vergangenen Jahr eine der ersten Titel, die im März ansprang und dem Markt relativ schnell vorauseilte. Nun denn, warten wir `mal noch ein paar Tage, Geduld ist wohl gefragt, eigentlich stimmt alles, aber das haben wir im Herbst auch schon gewusst.

So long und good trades


M.f.G. BoBo

[Crowww]

meiner Meinung nach- aussichtsreichste Aktie Deutschlands endlich an

[mercdes]

Hallo BoBo2000 !



Mit unserem Urlaub müssen wir wohl noch ein bißchen warten !
Aber unser Ostergeschenk wird schon ausgebrütet .
Spätestens am Montag den 08.03.04 müssten die Zahlen für 2003 kommen .
Dann kommen heiße 5 Wochen , bis dann endlich am Dienstag den 13.04.04 wahrscheinlich die Zahlen für das erste Quartal kommen.

[phil3000]

Ja, ein bisschen wirds wohl noch dauern, aber ich habe jetzt beschlossen, meine 1 Jahr liegen zu lassen (mal gucken ob ichs durch halte :-)) Wäre ganz smart wegen der Steuer.

Richtig abgehen werden sie irgendwann in den nächsten Wochen bestimmt, weil im Vergleich zu den anderen Maklern haben sie mittlerweile einfach Nachhohlbedarf. Sind die einziegen, die noch nicht losgegangen sind seit okt. 03 - paradox!
Alle anderen, also MWB, Concord, Berliner Effekten haben ordentlich zugelegt

Sollten sie unter 6,5 sacken kaufe ich nach.

[Crowww]

Baader ein Jahr liegen lassen? Wollt ihr euer ganzes Geld verlieren oder was?

[phil3000]

Es gibt weis Gott aussichtslosere Aktien. Baader kackt trotz einer Ratio von 0,4 - 0,5 die letzten Wochen nicht ab und das will schon was heissen.

[rampidl]

Sehr geehrter Herr XX,

die vorläufigen Geschäftszahlen werden voraussichtlich Mitte Februar
veröffentlicht. Die Bilanzpresskonferenz findet am 21. April 2004 statt. Da
wird das endgültige Ergebnis veröffentlicht.

Ich hoffe, Ihnen damit für heute weitergeholfen zu haben.

Herzliche Grüsse

Conny Rosenlehner
Baader Wertpapierhandelsbank AG
Unternehmenskommunikation
Tel: 089 / 5150 - 1032
Fax: 089 / 5150 - 2425
www.baaderbank.de


lol eigentli wollte ich wissen ob alles nach plan läuft

[mercdes]

Hi Phil3000

Woher hast du den 19 Februar ?
Letztes Jahr war es der 6 März !

[rampidl]

19 Feber kommt mitte feber auch näher

[mercdes]

Hast ya recht , habe erst geschrieben und danach erst deine Mail gelesen !!!
Hauptsache die Zahlen kommen bald , damit sich endlich mal wieder was bewegt .

[Crowww]

Egal wann die Zahlen kommen. Skontro´s gehören der Vergangenheit an, genau wie Baader!

[Reiners]

Ich wurde verspottet als ich empfohlen habe 1 Baader in 3 MWB zu tauschen.

Nun bekommt Ihr nicht einmal mehr 2 MWB für eine Baader

[phil3000]

19 Feb.: vorläufige Zahlen für das Jahr 2004
März: Zahlen 2004

(habe ich glaube ich irgendwo im Berta Rocker Thread gelesen. Weis nich mehr. Habs mir damals einfach in den Terminkalenmder geschrieben. Wenn jemand was anderes weis, bitte hier posten.)


Folgende Termine stimmen aber sicher:
(Quelle. Baader Website)

21. April 2004:
Bilanzpressekonferenz

22. April 2004:
Analystenkonferenz

12. Mai 2004:
Quartalsbericht I / 2004

Gruss p3000

[mercdes]

Termine von Baader stehen fest .
Unter www.Baaderbank.de/de/noflash.htm nachzulsen .

[mercdes]

Sch . . . . noch mal http://www.baaderbank.de/de/no flash.htm

[rampidl]

@mercedes geht no imma net

[rampidl]

http://www.baaderbank.de/de/noflash.htm

[mercdes]

Jetzt ist der Funke wohl übergesprungen !
Xetra + 0,46 Euro auf 6,90 Euro + 7,14 % nicht schlecht .
Ist von den zahlen vielleicht schon etwas durchgesickert ? ? ?
Nächste Woche wissen wir mehr .

[mercdes]

Der Vorstand der Fritz Nols Global Equity Services Aktiengesellschaft (ISIN
DE0005070908/WKN507090) hat heute, am 11. Februar 2004, gegenüber der
Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht gemäß § 46b Abs. 1 S. 1 2. Hs.
Kreditwesengesetz die drohende Zahlungsunfähigkeit der Gesellschaft angezeigt.
Der Vorstand der Gesellschaft nimmt nach heutigem Erkenntnisstand an, dass zum
Ende des laufenden Monats mehr als die Hälfte des Grundkapitals der Gesellschaft
durch Verlust aufgezehrt sein wird und sich diese Entwicklung aufgrund fester
Zahlungsverpflichtungen fortsetzt. Der Vorstand wird daher für den 29. März 2004
eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen und dieser den Verlust gemäß
$ 92 Abs. 1 Aktiengesetz anzeigen.

[mercdes]

Zum 02.01.04 hatte Baader von F. Nols erst 43 Orderbücher für in-und ausländische Rentenwerte übernommen ! ! !
Da es jetzt bei F. Nols ganz schön schlecht aussieht , werden wohl für Baader einige Orderbücher billig zu haben sein.
Könnte mir auch gut vorstellen ,das Baader die ganze Firma übernimmt.

[rampidl]

nana lieber nur orderbücher und net die ganze firma mit ihren schulden

[BoBo2000]

Langsam ist`s echt peinlich. Echt zum Kotzen mit dem Kursverlauf, so eine Deckelung hab` ich selten erlebt.
Die Megaexplosion kommt wahrscheinlich dann, wenn wir alle aus Frust wieder draussen sind. Unglaublich, warum der Wert nicht anspringt.

BoBo

[mercdes]

Habe mich mal ein bißchen bei F. Nols eingelesen.

Da gibt es wohl nicht mehr viel zu holen !

Über Schulden - Verbindlichkeiten , habe ich nichts gefunden .

Orderbücher/Skontren gibt es keine mehr .

[mercdes]

Bobo verzweifele nicht , vielen von uns geht es genau so .
Nächste Woche wissen wir alle mehr .
Glaube , das die Zahlen schon am Montag kommen , weil die letzten 3 Qwartalsergebnisse auch jeweils an einen Montag veröffendlicht wurden sind .
Wenn nicht müssen wir eben noch spätestens bis Donnerstag warten .
Hoffe , das es dann wenigsten die errechneten 4 Mio. Euro Gewinn für 2003 werden .
Falls die 4 Mio. oder mehr erreicht werden , dann ist der Weg nach oben frei , für den Aktienkurs und für spekulationen .

[BoBo2000]

Ja, ja, schaun wir `mal. Bin ab Donnerstag über Karneval Skifahren, da werd` ich wohl sicherheitshalber mit Stops arbeiten.
Kann es sein, dass sich langsam aber sicher (auch charttechnisch) was tut ? Die Range unter € 7,- wird immer enger, seit ein paar Tagen nicht mehr zwischen € 6,50 und € 7,00 sondern nur noch zwischen € 6,80 und € 7,00.
Wenn wir mit Hilfe der Zahlen die € 7,00 nachhaltig knacken, müßte es eigentlich megamässig abgehen. Legt man einmal die anderen (wesentlich uninteressanteren und schlechter aufgestellten) Makler zu Grunde, sollte es dann recht zügig in den Bereich zwischen € 10,- und € 11,- gehen.
Sind die Zahlen Sch... (oder werden so gesehen), wirds wohl echt bitter werden und ein halbes Aktienjahr (bin seit August zu € 6,- wieder bei Baader dabei) ist verschenkt.
Hope, hope, hope



Gruß BoBo

[sakalas]

30000 Stk im bid bei 6,83 spricht auch einiges !

[rampidl]

mmh vor zwei tagen hat wer 30 000 gekauft und nun wieder verkauft der wird sich über die teilausführungen freuen

[mercdes]

Na , jetzt gehen die letzten zittrigen Hände aus dem Markt .
bleiben .

[mercdes]

2,3 MIO. für 2003 ist nicht gerade der wahrnsinn !
Mann kann es aber auch ein bißchen anderst rechnen
+ 2,3 Mio.
+ 4,1 Mio. Integrationskosten
= 6,4 Mio.

6,4 MIO. sind 28 Cent je aktie , ergibt ein KGV von 25 für 2003 .
Da 2004 die höhere Zahl der Skontren ( von 11000 auf 26000 ) voll greifen werden , kann mann allein aus dem Grund schon ein paar Aktien ins Depot legen .
Plus jede Menge Phantasie :

Z. B.
AB 01.01.04 Rentenskontren
höhere Cortage
noch mehr Skontren durch Übernahmen
höherer Umsatz , da die Aktien in den letzten Monaten viel teurer geworden sind
der Mut zu Neuemissionen verstärkt sich wieder

Also , es kann mit Baader eigentlich nur aufwärts gehen .

[sakalas]

Siehst genau richtig !

[Comedy]

Hallo Mercedes,

In 2004
+ 4,1 Mio Integrationskosten
+ 1,9 Mio (Personalreduktion um 10 %
inklusive ca. 5% Lohnsteigerung)
+ 3,2 Mio für neue Software etc.

Macht schon mal ca. 9,2 Mio in 2004.
Also eine erhebliche Ergebnisverbesserung,
ohne das normale Geschäft und eventuelle
Börsengänge.

Gruß Comedy

[Rainolaus]

Ist die Hoffnung auf eine erhebliche Ergebnisverbesserung nicht auf diesem Niveau schon zum Grossteil im Kurs enthalten?

#5
Seit Oktober nicht los gegangen? Dafür haben sie seit Anfang Juni knapp 250% hingelegt.

[Comedy]

Hallo Rainolaus,

es ist immer ein Unterschied zwischen Ergebnisverbesserung
und dem Eintreten des Ereignisses.

Konservativ betrachtet haben Makler ein KGV von ca. 10,
also ist ein Gewinn von ca. 0,6 - 0,7 € je Aktie escompiert.

Sollte aber das Ereignis eintreffen kann sich schnell eine
Eigendynamik aus höherer Erwartung / höherer Prognose für 2005
und ein höheres KGV einstellen und den Kurs auch schnell
mal über 10,0 € treiben.

Who knows?

Gruß Comedy

[mercdes]

Könnte mir vorstellen , das am Donnerstag die eine oder andere Börsenzeitung einen Artikel über Baader schreibt.
Da die Zahlen letzte Woche erst am Dienstagnachmittag veröffentlicht worden sind , war ja keine Zeit mehr um sich mit Baader zu befassen bevor die Zeitungen gedruckt worden sind.
Vielleicht springt ja dann der berühmte Funke über um den Kurs in`s Rollen zu bringen.


Good Luck

[mercdes]

Umsätze sind gut , schon über 43000 Stück.
Tiefpunkt war bei 6,08 €.
Baader hat diesmal reichlich Anlauf genommen , kann jetzt nur noch nach oben gehen.
Knapp 5 € des Aktienwertes ist bereits Eigenkapital.
Für den Rest des derzeitigen Aktienwertes von 1,40 € pro Aktie oder ca. 30 Mio. € gibt es die ganze Baader inklusive 26000 Skontren.
Pro Skontro gerade mal 1100 €.
Es gibt Skontren dabei , die machen ein Mehrfaches davon am Tag!
Also , wenn die Aktie nicht unterbewertet ist , dann weiß ich auch nicht mehr , was man noch kaufen soll.

[BoBo2000]

Noch ist nicht aller Tage Abend, doch es scheint so, dass die € 6,20 halten
Nun denn, verdient haben wir es alle Mal, warten schließlich schon seit einem halben Jahr
Dem Handelsvolumen zu urteilen, scheinen bei Concord die Dämme (Stop-Loss) zu brechen und die ersten satteln wieder um auf Baader.
Ich denke, falls der Markt jetzt wieder dreht und zumindest seitwärts läuft, war dies vor erst die letzte Gelegenheit günstig bei Baader reinzukommen.
Schaun wir mal, bin guter Dinge

So long BoBo

[BoBo2000]

@mercdes

Tja, das weiss ich auch seit einem halben Jahr nicht, was ich kaufen soll außer Baader. Was interessanteres und gleichzeitig abgesicherteres mit benötigter Story find` ich auch nicht. Aber der Markt hat immer recht
Nun denn, denke, dass warten wird sich sehr bald gelohnt haben

BoBo

[nopsi]

wo liegt die nächste unterstützung. schätz so bei 4,5 €.

[phil3000]

Hab heute auch noch mal 1000 Teile zu 6,2 abgestaubt.
Freu mich auf den Schwenk.

[BoBo2000]

Es ist zum KOTZEN (sorry)
Wie lange wartet Ihr noch ? Jetzt wird der Kurs auch noch massiv gedrückt, Stopp loss können dies ja kaum sein. Da will einer noch billigerer rein. Die € 6,25 können da kaum halten, d.h. die Charttechnik wäre dann auch im Eimer.

Bitte um Meinungen

Thank`s BoBo

[BoBo2000]

Penner (nochmals sorry), wer war das mit den 5.000 Stück im bid und zieht sie dann zurück ??? Was soll das ?
Die € 6,25 hält, trotz aller Unkenrufe zum Trotz,noch ...
Wenn wir das überleben geht`s ab, sehe ähnliche Situation
wie bei Concord Effekten im Dezember € 2,00 - € 2,20.
Let us hope ...

BoBo

[phil3000]

@ BoBo2000,

du hast um Meinung gebeten.

Interesant fand ich den Beitrag von Techseeker im Berta Rocker Thread mit dem Chartanalyse Link:

http://www.de.tradesignal.com/cmy/forum/image.asp?id=521961&…

Hast du dir aber bestimmt schon angeguckt, oder?

Meiner Meinung nach werden die 6,2 halten und morgen wird die Aktie wieder ein bisschen anziehen. Richtig nach oben gehts irgendwann (hoffe ncoh im März). Dann aber ordentlich und schnell.

Was mir auch noch auffällt ist die Tatsache, dass Baader im Vergleich zu Concord billig (geworden) ist. Concord ist halt der Hype unter den Maklerakien im Moment, aber auch Hypes ändern sich. Ich erwarte demnächst Seitwärtsbewegung bei Concord, Baader wäre dann dran.

Gruss phil

[mercdes]

BoBo verzweifele nicht !!!
Ich bin guter Hoffnung.
Werde jetzt jede Woche ein paar Stücke dazu kaufen , solange die Baader unter 6,60 € liegt.
Das ganze werde ich bis zum Analystentreffen am 22.04. durchziehen , aber ich glaube kaum , das ich noch zu den Preis viele Gelegenheiten kriegen werde.
Im Fernseher reden sie schon wieder von 2 Neuemissionen , da wird es auch bei Baader wieder zu spekulationen kommen.


Alles wird gut !

[BoBo2000]

Quelle: Finanzbrief Neue Märkte 02.03.04

Unsere Recherchen ergaben,dass unsere Effektenbanken im 1. Quartal erstmals satte Gewinne einfahren sollten. Halten Sie daher an unsere Musterdepotstrategie fest: Nehmen Sie keine Gewinne mit, halten Sie die Positionen oder noch besser - kaufen Sie nach.

DREI VERDOPPLUNGSCHANCEN
Effektenbanken - 1. Quartal voraussichtlich hochprofitabel

Unsere aktuellen Recherchen ergaben, dass sämtliche in unserem Musterdepot geführten Effektenbanken im 1. Quartal ein hochprofitables Ergebnis präsentieren sollten. Denn sowohl der Januar, als auch der Februar waren umsatz- und ertragsstarke Monate. Falls aus dem Börsenmonat März nicht Umsatzeinbrüche hervorgehen, sollten Baaderbank, MWB, BEG und Concord Effekten ergebnisstarke Zahlen präsentieren. Ein Auszug aus der jüngsten Ad hoc der BEG soll Ihnen die Ertragsstärke verdeutlichen: „Die Bruttoerträge bis zum
19.02.2004 entsprechen in etwa den Bruttoerträgen der ersten fünf Monate des Jahres 2003.“ Nach unseren Berechnungen reden wir hier von einer Ertragshöhe
zwischen 1,2 bis 1,5 Mio Euro. Hinzu kommt, dass die Effektenbanken im Januar die besten Monatsergebnisse seit dem Börsenjahr 2001 erzielten - wohin die Reise geht, ist wohl unübersehbar.
.....
Wer bei Baaderbank nachkaufen möchte, dem liegt jetzt eine
günstige Gelegenheit vor.

[mercdes]

Es gab mal Zeiten wo den sogenannten Wertpapierexperten mehr Gewicht beigemessen worden ist.
Gestern eine positve Analyse , aber keine Reaktion von Seiten der Anleger , gerade mal ein Aktienvolumen von 44000 Stück , also nicht mehr als sonst.
Die andere Seite ist aber auch , das die Jungs nicht`s Neues bringen. Was die zur Zeit bringen Kursverdoppelung , Buchwert usw. wissen wir schon lange.
Sie sollten bei den einzelnen Unternehmen mal besser und intensiver recherchieren , alles genauer hinterfragen , solange bis das Unternehmen etwas Neues an die Öffentlichkeit bringt.
Ich meine es ist egal ob gute oder schlechte Nachrichten ,
Hauptsache es sind Fakten und die Meldung beruht auf Wahrheiten , das ist meiner Meinung nach die Aufgabe der sogenannten hochbezahlten Analyseexperten .

[mercdes]

Wer hat denn gerade 16000 Stück gekauft ?
Das Kleingeld möchte ich auch mal zur Verfügung haben.
Vielleicht weiß einer mehr als wir !


Ich sage ja , alles wird gut.

[phil3000]

Denke, nächste Woche passierts mit dem Satz Richtung 8-9. Habe ich zwar schon gedacht und gepostet, aber diesmal siehts ja wirklich so aus.

Gruss phil

[LMGPG]

48
aus genau diesem grunde hab ich mir gedacht, da schau ich doch mal bei baader vorbei, diesesmal mal wieder investiert.

hoffen wir mal auf das beste.
der markt sieht ja eigentlich gut aus,
im eigenhandel dürften sie auch weniger verluste eingefahren haben als die berliner , mit silver star.
wer hatte das sponsoring von 4mbo? hatten die überhaupt eins?
na ja
mal sehen.
gruß
lo

[mercdes]

Was geht denn Heute hier ab ?
Mit einen Kauf von 150 Aktien , den Kurs um 20 Cent nach oben ziehen !
Innerhalb von 5 Minuten ist der Kurs um 40 Cent gestiegen.
Will denn jetzt keiner mehr verkaufen ?
Eigentlich schade , hätte unter 6 € auch noch gern ein paar Stücke gekauft.
Noch knapp 5 Wochen bis zur Bilanzpressekonferenz.
Umso näher dieser Termin kommt , umso fester wird der Kurs.
Früher oder später schießt der Kurs auch durch die 7 € , dann gibt es auch keine Möglichkeit mehr den Kurs zu deckeln.
Wenn wir dann mal 2-3 Tage über 7,30 € liegen wird kein Schwein mehr verkaufen wollen und der Kurs wird in Richtung Norden maschieren , danach wird alles vergessen sein.
Also spätestens nach Ostern wird die Aktie in`s rollen kommen , das ist klar.



Alles wird gut

[mercdes]

Ups , sind noch 6 Wochen !!!

[phil3000]

Habe jetzt auch Abatuberlimits plaziert.
Kann von mir aus auch ruhig noch mal runter!

[mercdes]

BETAFAKTOR.INFO

Baader kaufenswert Datum: 12.03.2004


Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen derzeit ein Engagement in die Aktien der Baader Wertpapierhandelsbank (ISIN DE0005088108/ WKN 508810). Fundamental habe sich für die Bank alles bestens entwickelt. Kurz gefasst seien es im Wesentlichen drei Gründe. Erstens komme das Verkürzen der Xetra-Handelszeit auf 17.30 Uhr allen Börsenmaklern ungemein entgegen. Zweitens habe Baader enorm viele Skontren übernommen - die Bank sei zum zweitgrößten Wertpapierhändler in Frankfurt avanciert. Und drittens habe mit der Börsenparty der letzten Monate sich durch die Skontrenvolumina ein wahrer Hebel für die Münchner entwickelt. Wie "BetaFaktor.info" aus unternehmensnahen Kreisen höre, sei in den ersten zwei Monaten mehr Gewinn eingefahren worden als im gesamten Jahr 2003! Die Zahlen für das erste Quartal, die voraussichtlich Ende April kommen würden, würden somit alles an Schätzungen toppen. Als Phantasiesahnehäubchen oben drauf würden noch Gerüchte kommen, dass Baader demnächst eine Gesellschaft an die Börse führen dürfte. Aber angesichts der Börsenlage sollten Anleger dies nicht in ihre Planungen mit einbeziehen. Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" zu einem Engagement in die Aktien von Baader.




Quelle: AKTIENCHECK.DE

[phil3000]

Cool, die Rechung wird auf jeden Fall aufgehen.

So billig wie gestern wirds Baader glaube ich nicht mehr geben. Bin froh reagiert zu haben.

[mercdes]

Jetzt schon einen Umsatz von 67000 Stück , geht doch , warum nicht gleich so.
Hoffe das endlich die halbherzigen zittrigen Hände draussen sind.
Nehme auch an das bei diesen Kurskapriolen , (welche sich die einzelnen Aktien unterziehen mussten), was für jeden Makler ein hohes Volumen der Aktien bedeutet , ein sehr gutes Geschäft darstellt.
Bald wird das auch den anderen Börsianer auffallen und der Kurs der Baader wird laufen.
Baader als einer der größten Makler wird natürlich mit als erstes anziehen und viele viele wollen den Zug dann nicht mehr verpassen und springen mit auf.

Also wir gehen gute Zeiten entgegen und haben einen sehr guten Wert im Depot , das wird ja wohl auch eure Meinung sein , oder ???

Ich jedenfalls kann ruhig schlafen

[mercdes]

Mit Kapitalerhöhungen kann man jedenfalls auch gut Geld verdienen , das ist ja nicht zu bezweifeln oder ?
IPO`s hört sich zwar besser an , aber mehrere Kapitalerhöhungen in 2004 sind mit Sicherheit auch nicht schlecht.
Der Umsatz ist bis eben mehr als miserabel , wenn man bedenkt , das diese Meldung schon 4 Stunden alt ist !!!

[phil3000]

@mercdes

Wieso Kapitalerhöhung?

Concord macht gerade eine. Stückpreis 4,- Euro, aber Baader doch nicht. Oder etwa doch?? ix gelesen.

Kann das im Übrigen nicht einschätzen, ob das jetzt gut oder schlecht für den Kurs ist wenn Concord extra Aktien für 4 Euro rausgibt, wenn der Kurs doch bei 3,7 steht. Die will doch erst mal keiner haben.

Gruss phil

[Techseeker]

phil, ne, Baader begleitet ne Kapitalerhöhung ...

[mercdes]

@phil

Baader bringt nicht nur Neuemissionen an die Börse sondern begleitet auch Kapitalerhöhungen der einzelnen Unternehmen die sich Geld über die Börse besorgen wollen.
Diese neuen Aktien müssen ja plaziert werden an institutionelle oder private Anleger.

Diese Ad-Hoc Meldung interpretiere ich so , das Baader in diesem Jahr mehere IPO`s an die Börse bringt und mehrere Kapitalerhöhungen begleitet.

Also Baader ist mit anderen Worten wieder gut im Rennen , nicht nur Schumi .

[mercdes]

Geld - Brief in Frankfurt 5,96 € zu 6,03 €.
Gehe davon aus das wir heute bei 6 € schließen werden.

Jungs verliert nicht die Geduld.

Wir alle können uns mit Sicherheit auf den Osterhasen freuen.

[phil3000]

@ mercdes

Danke für die Auskunft.
Von Geduld verlieren kann keine Rede sein.
Mein Depot iss prall gefüllt mit Baader. Mittlerer Einstiegskurs 6,18.
Nebendran tummeln sich Concord Effekten.

Im Minus wird so oder so nicht verkauft.
phil

[phil3000]

@ Techseeker

Acuh dir danke für die Antwort

phil

[lireking]

Hab mein Depot auch prall mit Baader gefüllt, bin auch guter Dinge deswegen ! Ich hoffe nur, dass nicht wieder ein paar fanatische (total verblödete) Fundamentalisten uns den Spaß verderben !

So long

[Techseeker]

Schade, dass für die zahlen Ende April erst Ende April so weit ist

Was soll man denn bis dahin machen ?

Jeden Tag Baader kaufen ... und ein paar Concord ... oder umgekehrt ...

Man soll ja diversifizieren, gelle ?

[mercdes]

@lireking

Das glaube ich diesmal nicht.

1. Letztes Jahr hat Baader auch ne Sommerrally hingelegt.

2. Die Quartalszahlen stehen vor der Tür und werden uns alle positiv überraschen.

3. Analystentreffen und Bilanzpressekonferens am 22./23.04

4. Gehe zu diesem Termin auch von einer Prognose für 2004 seitens Uto aus.

5. Im Vorjahr war zu diesem Zeitpunkt eine schwemme von Übernahmen , da wird auch noch was kommen.

6. Nehme an , das die Zahlen vom 1. Quartal auch in der Bilanzpressekonferenz veröffendlicht werden und nicht erst mitte Mai.
Also in 4 Wochen.

[lireking]

@mercdes

Da wirst du sicher recht haben ! Ich sehe nur ein Problem und zwar das gesamte geopolitische Umfeld, denn wenn in den nächsten Wochen wieder ein paar furchtbare Anschläge passieren, dann könnte der Finanzmarkt sicherlich merklich darunter leiden ! Das gleiche Spiel wie wir es seit Madrid haben !

[mercdes]

Na , schon gesehen Geld 6.05€ Brief 6.18€
Läuft da etwa heute noch etwas ?????
Wird ja Zeit.

[lireking]

Höchste Zeit wäre es

[mercdes]

@lireking

Zu dem Terror in der letzten Zeit !

Es ist natürlich schlimm , an unschuldigen Menschen Anschläge zu verüben , aber der Mensch ist ein Gewohnheitstier und wird sich wohl auch daran gewöhnen (müssen), so schlimm sich das anhört , das Leben und die Börsen laufen weiter , wenn auch mit kleinen Rückschlägen .
Im Irak und in Israel ist es ja leider schon an der Tagesordnung , weder amerikanische noch europäische Börsen kümmern sich darum.

[mercdes]

Na ihr seid ja noch alle da !

Nächste Woche werden wir ganz bestimmt die 7 € angreifen.
In 3 Wochen ist es schon soweit , 22/23. April Analystentreffen und Bilanzpressekonferens.
Da werden auch die letzten merken , das Baader ein Spitzenwert ist.
Das die Zahlen sehr gut sein müssten ist ja abzusehen.
Mit ca. 6 Mio. € für das erste Quartal wäre ich schon zufrieden , wie ist eure Einschätzung ???

[lireking]

@mercdes
Denke das mit den 6 Mio. müsste hinkommen, hat aber wirklich lange gedauert bis sich Baader bewegt hat !

[lireking]

Was meint ihr, fällt nächste Woche die 7 Euro Marke ?

[le_chic_mouton]

denke eher 5 Mio für das erste Qurtal, das dürfte die Aktie an die 10 Euro Marke treiben !?

[fluxxi]

Wenn ich nicht irre, hatte Baader in 2003 etwas über 2 Mio Gewinn. Außerdem hieß es in den ersten 2 Monaten 2004 ist der Gewinn von 2003 schon erreicht worden. Also etwas über 2 Mio. Wenn ich den 3. Monat des Quartals hälftig dazu rechne komme ich nur auf ca. 3,5 Mio. Alles andere (höher)wäre eine wirklich positive Überraschung.

Wie kommt ihr auf 5-6 Mio ? Wär ja toll.

fluxxi

[mercdes]

Sebst bei 5 Mio. pro Quartal ,
komme ich auf 20 Mio. im Jahr = ca. 90 Cent pro Aktie ,
also zur Zeit ein KGV von 7,4 !!!
Mit diesen Aussichten die Baader bietet ist ein KGV zwischen 12 bis 15 immer drin.

[fluxxi]

ja, ich weiß.

Aber bei 3,5 Mio pro Quartal sind wir halt schon fast bei KGV von 11. Das halte ich für realistischer und trotzdem für unterbewertet. Aufgrund der Aussichten sehe ich eher einen KGV von 20 gerechtfertigt.

fluxxi

[fluxxi]

Sorry,

habe gerade noch einmal #1 gelesen. Baader hat ja schon im 4. Quartal 2003 4,1 Mio gemacht und das 1 Quartal 2004 war von den Umsätzen an den Börsen ja noch besser.

Jawohl, 5 Mio müßten eigentlich drinn sein.

fluxxi

[mercdes]

@fluxxi

2 Mio. ist schon richtig aber
1. + 4,1 Mio. Integrationkosten
2. + 10 % weniger Personalaufwandskosten
3. + höherer Umsatz an Volumen u. am Wert
4. + 01.01.04 Aufnahme der Rentenskontren

Man kann noch mehr aufzählen , was dieses Jahr dazu kommt
z. B. Übernahmen , Kapitalerhöhungen begleiten , IPO`s

6 Mio. sollten schon drin sein ! ! ! ! !

[mercdes]

Pos. 1 war eine Aussage von Newsletter auf die ich mich bezogen habe , die sich aber nicht bewahrheitet hat.
Man kann eben vielen Fachblättern immer noch nicht vertrauen

Tschü und schönes Wochenende

[JapanTrader]

@all:
und auf welches Kursziel einigen wir uns also?

[mercdes]

Kursziel von 12 € bis mitte Mai halte ich für möglich.

[lireking]

Also mit 12 Euro könnte ich ganz gut leben

[sakalas]

nicht so eilig.
am Ende des Jahres eher wahrscheinlicher.

[Comedy]

Umsätze auf Xetra laut Deutsche Börse AG

im März (110 Milliarden) nochmal rund 30 % höher als im Februar 2004 und rund 50% höher als im März 2003. Für den Parketthandel dürfte sich ähnliches Abzeichnen, schaut man
sich die Gesamtumsätze an.

Also sollte dies den Handelshäusern eine deutliche
Ergebnisverbesserung bringen.

In diesem Sinne

Gruß Comedy

[zipfer]

baader wird der highflyer in den nächsten wochen.
alle wissen das die nächsten zahlen hervorragend werden und trotzdem hofft jeder noch auf einen günstigeren einstiegskurs.
jedenfalls hängen jede menge trader abwartend wie die geier am kaufknopferl.
wenns losgeht gehts schnell los.

[winneclou]

So ist es, zipfer.
Wer Baader verpennt, schüttet das Kind mit dem "Baader" aus.
Der momentane Kurs ist, trotz Anstieg in den letzten Tagen, gelinde gesagt moderat, offen gesagt ein Treppenwitz.

Auf den kommenden Aufstieg!

[lireking]

To the mooooooon

[lireking]

Langsam aber stetig steigt unser Baby ! Der Umsatz ist ja nicht schlecht heute !

[tempic]

das zeigt sich vor allem am orderbuch


Realtime Ordertiefe Stand 05.04.04 16:37

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
3 000 6,25
120 6,30
240 6,31
1 150 6,40
155 6,44
100 6,49
1 195 6,50
400 6,51
2 000 6,65
7 300 6,70
6,75 1 415
6,78 1 000
6,79 600
6,80 1 000
6,83 2 000
6,85 1 000
6,87 500
6,90 800
6,99 1 000
7,00 1 100

15 660 Ratio: 1,504 10 415


Eröffnung: 6,60

[zipfer]

jo, die zahlen fürs erste quartal kommen immer näher und die werden ein hammer.

[vfbhemme]

Das die Zahlen alles übertreffen, darin besteht kein Zweifel.

Bloss wie weit wird der Kurs dies mitmachen, bzw wann ist die beste ausstiegschance ??

Meines Erachtens müssten die 12 Euronen drin sein.

[winneclou]

Guten Morgen!

Baader ist wohl momentan im Begriff, den 6,86 er Widerstand auseinanderzunehmen. Dann ist die 7 er-Marke dran.
Da ist was im Busch, der Kurs steigt stetig ohne Hektik. Sehr gut! Genaueres weiß man noch nicht.

Gruß

[graue eminenz]

@91 , wenn du so ran gehst, dann wird es nichts mit 12 euro ... "wann ist die beste ausstiegschance ?" ... wenn alle so denken, kommt der kurs gar nicht mehr zusatnde, da alle wenn die zahlen gut sind (und davon gehen wir ja aus)verkaufen wollen ... ich befürchte fast es wird sich so gut wie gar nichts tun ... 7 euro, das wars dann

[sakalas]

Ein Vulkanausbruch steht kurz bevor !

[winneclou]

Servus miteinand,

Kursziele bei baader sind Schall und Rauch, Fakt ist: Der Kurs will nach oben, das zählt.
Wie weit nach oben weiß wie immer niemand. Wir gehen Richtung 6,90 und durch brechen schrittweise den hartnäckigen Widerstand bei 6,86. Sieht gut aus.

[LMGPG]

nur mal so nebenbei,
baader hat nokia in ffm und das war die heute am
meißten gehandelte aktie.
ihr könnt ja spaßeshalber mal den 5tageschart von
nokia in ffm aufrufen, mehr als ifx.
da hat es geklingelt in der kasse.

gruß
lo

[Schorschla]

Wann kommen die Zahlen für Q1 ?

[LMGPG]

am 12.05.04 kommt q1,
es wird bei der bilanzpressekonferenz und dem analystentreffen aber wohl eine vorschau darauf geben.

gruß
lo

[phil3000]

Stimmt nicht!

21. April 2004
Bilanzpressekonferenz

22. April 2004
Analystenkonferenz

Quelle: http://www.baaderbank.de

Schon da wird es hier gewaltig zur Sache gehen.

Gruss an alle Baaderinvestierten, phil3000

[LMGPG]

und was stimmt da nicht?

gruß
lo

[nopsi]

mei, wie i mi gfrei. 10 euro gibts im mai.

nopsi

[mercdes]

Hallo Jungs , wollte mich auch mal wieder melden !

Also , was manche hier schreiben , da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

Nächste Woche ein KGV von 30-35 , wie soll das gehen ?????
Das wären ja nur 5 Cent je Aktie , anderst gesagt ca. 1,1 Mio. Gewinn für das 1. Quartal.
Dabei sind wir uns doch wohl einig das Baader mehr gemacht hat als im 4. Quartal des Vorjahres , oder ?
So nochmal , das waren im 3. Quartal 1 Mio. Gewinn ,
allerdings ausgegangen von den ersten 9 Monaten ein Gewinn von nur 0,5 Mio.
Im Geschäftsjahr 2003 mit einem Gewinn von 2,3 Mio. geschlossen.
Wenn wir das mal zusammenrechnen wurde im 4. Quartal ein Gewinn von 1,8 Mio. erzielt.
Das waren schon 80% mehr als im 3. Quartal.
Es wird auch diesmal ein schöner Prozentsatz dazukommen ,
weil z. B. + höheres Aktienvolumen + Rentenhandel + keine Integrationskosten + weniger Personal usw. , ist ja alles bekannt.


Tschüß und gute Nacht
mit der Aktie werdet ihr ja wohl ruhig schlafen können ?

[LMGPG]

20 cent/aktie gewinn für 2003 ergibt ein kgv von momentan 33 auf der 03 basis.

in q1 rechne ich mit ca 40-60 cent/aktie. auf das gesamtjahr 04 bezogen und bleibender geopolitischer unsicherheit mit einem gewinn von 1,5€-2€/aktie.

was ist daran falsch?

gruß
lo

[lireking]

Also bei einem Kurs von derzeitig 6,7 Euro ein KGV 04 von 3 ! Nicht schlecht, selbst bei einem Kurs von 12 Oiris wäre das KGV extrem niedrig
Ich denke 04 wird ein schönes Baader Jahr

[mercdes]

Guten Morgen

Baader hat 10 Cent 2003 verdient !
2,3 Mio. Gewinn geteilt durch 23 Mio. Aktien
Das KGV von 2003 interessiert kein Schwein mehr.
An der Börse rechnen wir mit den KGV`s von 04 bzw. 05.

40 - 60 Cent im 1. Quartal ist (glaube ich ) ein bischen hoch gegriffen , weil das wären ja ca. 12 Mio.
Wenn Baader ca. 1 € macht für das Jahr 2004 bin ich schon sehr zufrieden.
Würde ergeben für das 1. Quartal 5 - 6 Mio. €.
Dann wären auch um die 18 € bis ende des Jahres drin , da dann spätestens die KGV`s von 2005 greifen .

Nun bleibt mal alle locker und denkt nicht an den best möglichen Zeitpunkt zum aussteigen ( wie hier schon mal gepostet und hinterfragt wurde) sondern lehnt euch zurück und freut euch das ihr so eine Aktie im Depot habt , denn Baader wird uns auch noch in den nächsten Monaten und Jahren noch viel freude machen !

[mercdes]

Achja noch eins , Skontren sind Orderbücher.
Die Anzahl der Skontren sind in 2003 von 11000 auf 27000 gestiegen.

Der Umsatz ist ziemlich schwach bis ebend , nehme an das sich das spätestens am Montag ändern.
Da wird sich schon was tun und der Kurs wird nur auf Grund der Spekulationen anziehen.
Wenn noch einer nachkaufen möchte , wäre jetzt wohl der richtige Zeitpunkt , bevor nächste Woche die großen Institutionellen kommen und kaufen

[winneclou]

Mit dem Push guter Quartalszahlen müssten die beiden hartnäckigen Widerstände bei 6,86 und 7,00 genommen werden. Und dann prosit, Baader!

[mercdes]

Hast recht Umsätze ziehen an.
Vielleicht kommen wir diese Woche schon auf 6,80 -7,00 €.
Nächste Woche Montag ist auf jeden fall der Zug schon voll in Fahrt!

[trallafitti]

Bin auch mal wieder aufgesprungen. Ich hoffe, dass es sich diesmal lohnt. Beim letztenmal bin ich nach 3 Monaten Seitwärtsbewegung zum Einstiegskurs wieder raus. Fällt das 1. Quartal tatsächlich so gut aus wie prognostiziert, dann müßten die lang anvisierten 10€ eigentlich möglich sein.

Gruß, trallala

[LMGPG]

die börse hat 0,1€ gewinn und 6,7€ kurs akzeptiert, bislang.
am dienstag wird es wohl einen ausblick nicht auf die ersten sechs wochen des jahres 04 geben, sondern auf gesamt 04/q1.

nehmt das kgv von mercdes (67, für 03) und übertragt diesen vertrauensvorschuß der marktteilnehmer auf die erwarteten ergebnisse in q1/04, das ganze mal 4 abzgl.
ca 30% risiko, ergibt das kursziel für ende mai.

überlegt euch das, bevor ihr verkauft.

gruß
lo

[LMGPG]

@mercdes

tut mir leid, das ich dich in bezug auf das kgv mit 03 basis mißbraucht habe, aber du nimmst ja eh andere nicht ernst.
du lieferst halt eine gute vorlage, ist nicht böse gemeint.

berta hat den einzig richtigen schritt gemacht.
trading und short gewinne in baader anlegen und das als steuerfreies invest. --- mind. 1j plus 1tg.
kurssteigerung nimmt alles mit.

wäre trotzdem nett, wenn du akzeptieren würdest, das baader am dienstag die 03 ergebnisse bringt nicht q1/04.
die q1/04 kommen in dann sechs wo.

les nach, oder formuliere deine probleme mit mir, danke.

das gleiche boot,
kptn ad hoc is mir gerade lieber.

nichts für ungut,
gruß
lo

[winneclou]

Wir haben bei Baader seit Monaten (seit Nov.2003) eine blitzsaubere Seitwärtsbewegung mit zwischenzeitlichen Ups and Downs. Die Widerstandsmarken sind jetzt zu knacken: 6,86 und 7,00-und das bitteschön nachhaltig!
Mit Rückenwind aus den Quartalszahlen nächste Woche sollte das Ding Schub im Getriebe haben.Das zählt, der AUSBLICK, der Geschmack auf mehr macht. Mathematik hin oder her, so wichtig die auch ist für den Kurs. Kursziele von 10 sind uninteressant. Das regelt der Markt.

[LMGPG]

winnetouch

mir geht es darum, das leute die vor den zahlen verkaufen wollen, sich darüber im klaren sind, was das bedeutet.

baader hat mehr ein psycho problem mit altaktionären aus der zeit um 2000/2001.

diese leute sollten nachdenken.
ochner war nicht unfähig, er war 5-10j zu früh im markt.
das ist rein persönlich gemeint.

gruß
lo

[LMGPG]

@winneclou

das war eine vorlage, ich wollte dich nicht vorführen.

ok?
sorry, aber bei dem nick konnte der spaß eigentlich nicht ausbleiben.

ich habe eh das gefühl, das die user bei baader keinen spaß verstehen, die sind so trocken.

dabei werden wir noch einige zeit gemeinsam verbringen.
spaßlos-
beleidigt-
wenn es denn sein muß,
von mir aus nicht.

gruß
lo

[lireking]

Der Spaß kommt sicher von alleine LMGPG ! Ist zur nur sehr spannend hier, bzw. bei Baader ! Deine Gewinn/Aktie Schätzung für 2004 von 85 Eurocent finde wirklich sehr konservativ !

[LMGPG]

@ lireking
0,85 ist extrem konservativ, aber mit dem momentanen kgv von 67 versehen, wäre das bei 56.95€.
ich gehe bei 04 von ca 1-2€ aus, dank mercdes kgv 67,
macht kursziel?
letztendlich bestimmt der markt das vertrauen,
nicht ich, oder mercdes ua..

ich schlage euch nur vor,
trading- oder shortgewinne in baader anzulegen.
steuerfrei realisieren mit ordentlich kursgewinn.

day trader werden auch irgendwann steuerpflichtig.
noch ist das fa nicht soweit, all das zu begreifen.
aber was wollt ihr machen, wenn die märkte nach oben drehen und ihr nur noch in unsichere konzepte investieren könnt.
baader ist die chance schlechthin.
wenn die shorties auf long umschwenken, wer profitiert?
baader.
der nächste wiederstand liegt zwischen 18-23€,
bullish wie ich bin, gehe ich von der pfirsich aus.


lieben gruß
lo

[winneclou]

LMGPG,

du kannst mich auch winnehatsch nennen, kein Problem. Ich war nur nicht online gerade.
Der Brocken, der gerade auf Xetra verspeist wurde, könnte eine kleine Vorkost für turbulentere Tage um Baader sein.... in positiver Hinsicht versteht sich. Das könnte interessant werden.

Gruß

[lireking]

Sagen wirs mal so sollte Baader wirklich an der 20 € Marke kratzen dieses Jahr, dann verpflichte ich mich hiermit dir eine Flasche meines besten Weines zukommen zu lassen ! Und ich habe wirklich ein paar fantastische Jahrgänge in meinem Keller, und hier in Südtirol werden edle Tröpfchen gemacht

[winneclou]

hoppala, Baader wird sich doch nicht noch heute an die 6,80 heranknabbern....
Bei 6,86 muss aus Baader dann Biber werden, so hart ist diese Widerstandsnuss!

[winneclou]

lireking, stell das Flascherl schon mal kalt....
Aber bei 10 wird´s dann doch e bisserl warm

[lireking]

Das Flascherl ist schon kaltgestellt und wenn du lust hast und das vorhin erwähnte Kursziel tritt ein, dann wirst auch du zu deinem Weingenuß kommen versprochen !

[LMGPG]

@lireking

ihr versteht wenigstens noch spaß.

mit verlußten könnt ihr umgehen, könnt ihr es auch mit gewinnen?

zb- szenario
baader fällt von 120€ auf 1,85 in 36monaten...
ihr habt tapfer gehalten... und euer geld gezehntelt, hundertstel...
baader ist pleite schreien die ersten shorties...
baader hat keine zukunft- kz o,ooooooooooo1????????
bedenkt bitte, das die insolvenzverkünder von früher heute
die altaktionäre sind.- andere über den tisch ziehen ist ihr geschäft.
baader ist ein klassischer turnaround.
das ganze mit einer im gegensatz zu iem guten ir gepaart.
gezehntelt das kgv von 03, ich bleibe dabei.
die börse wird es richten, kgv 04 auch 67 bei eps1€,
kursziel?
also unter 60€ würde ich in den nächsten 12wo nicht verkaufen, der markt wird es bieten...

schauen wir mal
gruß
lo

[lireking]

Nichts für Ungut LMGPG aber 60 Oiri halt ich doch für ein klein wenig übertrieben ! Da muß ich erst noch 2 Flaschen leeren, damit ich mir das vorstellen kann !

[zipfer]

#lireking
hast zufällig auch ein flascherl traminer dabei.
den würd ich nämlich in den nächsten wochen/monaten gern geniesen wenn unsere baader dann so richtig los geht.

[mercdes]

@LMGPG

Selbstverständlich bringt Baader am Mittwoch die endgültigen Zahlen für 2003 , ist ja klar wie Klossbrühe.

Am Donnerstag aber , zum Analystentreffen werden sie bestimmt auch vorläufige Zahlen für das 1. Quartal nennen , denn in der Vergangenheit kamen die vorläufigen Zahlen immer 2 -3 Wochen nach dem Quartalsende , oder wieder anderer Meinung ?
Auf den letzten Absatz habe ich mich die ganze Zeit bezogen.
Nicht auf den Schnee von gestern.
Ob nun 9 oder 10 oder 11 Cent in 03 verdient worden sind , ist ja nun wirklich egal ,das juckt keinen mehr.
Wir schauen doch in die Zukunft und wollen damit Geld verdienen.


Ausserdem bin ich nicht böse , eher im Gegenteil , ich finde es gut auch mal Kritik einstecken zu müssen.
Spass verstehe ich auch , denn ich , so sagt meine Frau , werde nie erwachsen werden.

So jetzt ist aber genug , habe Durst und trinke gleich ein Bier , prost.

[lireking]

@Zipfer

Ja der Traminer ist nicht schlecht Aber wir haben auch noch besseres im Lande ! Schon mal was von der Kellerei Muri Gries (Bozen) gehört die haben einen excellenten 2000 Cabernet und Lagrein Dunkel gepunkert ! Heute noch den Durchblick bewahren und morgen abends kann man dann schon ein Glaserl genießen

[winneclou]

lireking,

das mit dem Flascherl Wein hört sich pfundig an. Der Kurs zieht kontinuierlich an. Sieht gut aus, ab Montag Angriff auf auf die 7.

Gruß

[lireking]

@Winneclou
@PMGPG

Ok, ausgemacht ! Wenn sich der Kurs nach unseren Vorstellungen entwickelt, dann wird ein gutes Gläschen Traminer oder was auch immer gehoben ! Vielleicht auch 2

[mercdes]

5300 Stück ebend in F.

Volumen steigt langsam.
Gehen von einer guten Startposition aus in die nächste Woche.
Dann wird endlich wieder Geld verdient.
Haben auch lange genug gewartet.

[denti]

@lireking

bei 12€ geb ich aus lagrein riserva 2000
bei 20€ cor 1990 (meine letzte Flasche)
bei 30€ sassicaia 1985

[lireking]

Ich sehe du verstehst was von guten Tropfen
Nur wo trinken wir den edlen Rebensaft ? Hier in schönen Südtirol oder weiß jemand eine bessere Alternative ?

[le_chic_mouton]

Gebe eine Flasche Levi Grappa aus

[holdipoldi]

Hallo liebe Aktionärsgemeinde,

bin seit einigen Tagen Leser eurer Beiträge.

Die Makler haben sicherlich einen erheblichen Gewinn-Hebel wenn die Börsenumsätze stimmen.

Baader ist nun meine zweitgrößte Position.

Es wird sicherlich nicht wie bei der Balmaierstory werden --- 2000 Dm oder gar 12000 DM pro Aktie--- ja Uto war schon immer für den Nervenkitzel zu haben. Jedoch ist Herr Baader immer erzkonservativ und nüchtern geblieben. Mit dem Blick für die richtige Entscheidung, siehe Ausbau des Kerngeschäftes.

Die Aktie will steigen das merkt man. Schätze mal für 2004 einen Gewinn von >1 Euro pro Share. Also aktuell KGV < 7 bei gewinnwachstum 2003 / 2004 von > 600%.

Let´s rock...

Grüße holdipoldi

[lireking]

Unter 6.85 will wohl keiner mehr seine Teile hergeben !

[holdipoldi]

Habe auch heute meinen Bestand aufgestockt.

Nun ist abwarten angesagt.

Grüße holdipoldi

[lireking]

Da hat es doch glatt einer vollbracht und seine kostbaren Baaderteile für 6.73 verscherbelt

[LMGPG]

@mercdes

ich bin genau wie du auf die ergebnisse gespannt.

sell on good news?
kein vertrauen in konjunkturerhohlung und wachstum?
die börse hatte ein kgv von über 70 akzeptiert.
was gestehen sie baader für 04 zu?
wieder eines über 70?
oder eines bei 7?
das gewinnwachstum kennen wir alle,
was macht der markt daraus?
was gesteht der markt baader zu?
keiner von uns weis es.
wieder 70?---- im top?
onvista schätzt 0,44cent/aktie in 04.
ich bin mit 1,5-3,- dabei in 04
unter dem strich ist mir kgv schätzen lieber als verluste
deuten.
good invest
gruß
lo


ps. mit wein kenne ich mich nicht so aus,
chateau de migräne, pont de clochard, oder cote de kopfschmerz kenn ich.

[lireking]

@LMGPG
Da hast du aber ein paar äußerst gute Tropfen aufgezählt !
Ich denke 0,44 / Aktie für 04 ist eine sehr konservative Schätzung und welches KGV der Markt Baader in 04 gewähren wird weiß niemand ! Ich denke aber, das bis Ende 04 eine Kursverdoppelung nicht unrealistisch ist ! Meine Meinung !

[LMGPG]

@lireking

kennst du den harald schm. wein?
lambrusco, das ischt der, der so schön aufschäumt in mein bidet, nachdem mir das tet-a-tet noch mal dursch die kopf gegange ist... .

gruß
lo

[mercdes]

Hey LMGPG

Wenn ich von 1 € für 04 ausgehe , da sollte ein KGV von 13 bis 18 bis Herbst schon drin sein.
Spätestens dann kann man umrechnen und das KGV von 2005 einbeziehen.
Könnte mir dieses Jahr vorstellen , das Baader von Quartal zu Quartal 20 % oder 30% an Gewinn zulegt.
Damit wäre ich jedenfalls sehr zufrieden.

cote de Kopfschmerz kenne ich auch , hatte ihn gestern erst

[LMGPG]

@mercdes
das tut mir leid.
qualität ist trumpf.
trotz alledem ist keiner sicher.
gewinnmitnahmen wird es evtl geben.
wie wäre es mit einem zeitvertreibthread?
das warten ist ja oft das problem.

gruß
lo

[LMGPG]

@mercdes
irgendwie sind hier leute vertreten (unabhängig der herkunft, der abstammung) die ohne jegliche pusherei still eine übereinkunft haben. stimmts?
gruß
lo

[phil3000]

Übermorgen Analystenpressekonferenz.

Dann wissen wir mehr.
Gruesse phil

[phil3000]

Entschuldigung,

Bilanzpressekonferenz ist übermorgen.

Analystenkonferenz am Tag drauf!

[holdipoldi]

Kommt ein Makler nach hause.

Erst wir gut gegessen und danach trinkt er mit seiner Gattin eine gepflegte Flasche Wein.

Nachdem Sie ins Bett gegangen sind dreht er sich zu seiner Frau und flüstert ihr ins Ohr: Du Schatz ich glaub die Kurse steigen.

Sie antwortet: Die Börse ist schon geschlossen.

Nach einer Weile sagt sie zu ihm: Die Börse hat heute doch noch ein bisschen auf.

Dazu er: Schade jetzt habe ich die Aktien schon unter der Hand verschleudert !!!!


Grüße holdipoldi

[mercdes]

Aktienvolumen zur Zeit schon ganz ordentlich.
Xetra läuft nicht schlecht.
Sollten heute allerdings nicht unter 7 € schließen.
Volumen wird morgen noch höher sein und am Donnerstag noch mal getoppt werden.
Am Donnerstagabend werden wir sehen zu welchem Preis die Baader gehandelt wird.
Wieviel ist man bereit zu zahlen ???
Bevor nächste Woche die ersten Analystenmeinungen veröffentlicht werden und auch die letzten dann erkennen müssen , das die Aktie immer noch unterbewertet ist !!!

[mercdes]

Einer ist schon bereit 7,03 € zu bezahlen ,
ihr werdet sehen , alles wird gut und das warten hat sich gelohnt.

[graue eminenz]

es ist vollbracht, 7,06 -7,17

[phil3000]

Ich konnts nich lassen, und habe heute morgen noch mal ein paar Teile weit über meinem durchschnittlichem EK nachgelegt. Sollte so sein und wird sich trotzdem lohnen.

Viele Grüße an alle hier investierten, die sich bald freuen werden und Korken knallen lassen.

phil

[mercdes]

(F)7,05 € -7,19 € na will wohl kaum noch einer verkaufen oder ?
Rechnen wohl viele mit guten Zahlen !

[strangefloor]

in Frankfurt 7,14 Euro uiuiui!!! Ich glaub die Warterei hat sich gelohnt!!!

[mercdes]

Scheint morgen ja ein interessanter Tag zu werden , was meint ihr , wohin läuft der Kurs.

Ohne jetzt in einer euphorie auszubrechen 20% bis Freitagmittag könnte ich mir schon vorstellen. = 8

[holdipoldi]

Hi,

schätze mal mit Vorschau auf Gewinn Q1

7,76 Kursziel

Freitag abend nach Konsolidierung. Übertreibung bis 8 durchaus möglich.

Ab 16 denke ich über verkaufen nach, geschätztes 2004er KGV 14 --> fair.

Mein Witz wurde gelöscht, traf wohl nicht den Geschmack, sorry.

Grüße holdipoldi

[mercdes]

# 134 - 145 fehlt

Keine Ahnung wie auf einmal so viel verschwindet.

Ein kleiner Witz lockert ja manchmal auf.

So für heute können wir zufrieden sein.
Schauen wir mal was uns morgen der Tag bringt.

Ich wünsche allen Investierten viel Erfolg

[winneclou]

Sauber! Über 7 geschlossen. Das schaut gut aus. In dieser Woche könnte schon einiges drin sein.

Gruß

[holdipoldi]

@all

So nun sind die Zahlen da. Die Erwartungen hier im board und auch meine wurden nicht erfüllt.

Der Kurs tut sich schwer heute. Also ehr eine verhaltene Reaktion.

Is Baader aktuell fair bewertet ? Kurs von 7 ok aber auch nicht mehr ?

Was sind eure Meinungen.


Grüße holdipoldi

[lireking]

Baader hat ein Ergebnis von 0,13 Euro pro Aktie erzielt auf 04 hochgerechnet ergibt das 0,52 Euro gewinn pro Aktie (Wenn der Markt usw. gleich bleibt und sich nicht verbessert )
Das Ergäbe bei einem aktuellen Kurs von 7 Euro ein kgv von 13 und das ist doch sehr moderat ! Da kann schon noch was gehen

[LMGPG]

lieben gruß
mein thread war auch ab 11 weg.
mal sehen wer enttäuscht ist und wer über bleibt.
das geschäftsergebnis ist um 9mio gestiegen, oder irre ich?

gruß
lo

[mercdes]

Na , mit ein bisschen mehr hatten wir ja schon gerechnet.
Das ist aber kein Beinbruch.
Immerhin ist ein Gewinn von 3 Mio. angefallen , gegenüber steht ein Gewinn des 4. Quartal 04 von 1,8 Mio. , das sind 68% mehr Gewinn in einem einzigen Quartal.
Also nicht schlecht oder ???

So jetzt geht`s los.
Nun , wenn ich jetzt von einem Gewinn von 30% pro Quartal ausgehe (konservativ) könnte folgendes zustandekommen.

1. Quartal 3,0 Mio.
2. Quartal 3 Mio. + 30% = 3,9 Mio.
3. Quartal 3,9 Mio. + 30% = 5,1 Mio.
4. Quartal 5,1 Mio. + 30% = 6,6 Mio.

Das wären 18,6 Mio.
Das wiederum wären 80 Cent je Aktie.
Dann ist das zur Zeit ein KGV von 10 für 2004.

Da sind noch keine IPO`s oder Übernahmen eingerechnet , also Baader ist und bleibt meiner Meinung nach ein gutes Investment.

Kopf hoch alles wird gut.
Lassen wir nächste Woche erst mal die Analysten rechnen , mal sehen was die Jungs da rauskriegen.

Vielleicht hat ja auch Uto morgen noch eine Überrachung für uns , würde mich nicht wundern.

[Hans2000]

Ich kann mich der Rechnung von mercdes nur anschließen, bitte aber nicht zu vergessen dass das Eigenkapital stattliche 110,9 Mio Euro beträgt!

das macht bei 22,9 Mio Aktien immerhin ein EK / Aktie von 4,8 Euro.

Da sollte doch am Ende des Jahres ein deutliches Plus aus dem Finanzergebniss drin sein... Die avisierte Dividende würde bei dem enormen EK-Polster in der Bilanz nicht mal auffallen...

Weshalb sich der Verwaltungsaufwand trotz der Einsparung von 31 Mitarbeitern um 2,4 Mio Euro gestiegen ist kann ich mir nicht erklären. Kann mir da jemand helfen??

Die Zahlen sind gut, aber anscheinend hat sich der Markt noch mehr versprochen. Dass macht meiner Meinung nach aber langfristig keinen großen Unterschied.

Ich bin mal gespannt ob uns ein paar positive Analysten - Ausscheidungen etwas Rückenwind geben...

good luck!
Hans

[LMGPG]

hallo
mercdes, du schraubst auf 0,8€ zurück?
mmmh
soviel mut hab ich nicht, ok
ich geh von 1,5€ auf 1,2€ nach steuern und goodwill.
divi wird ca 0,50€ für 2004 betragen.

spannend is scho...

gruß
lo

[Comedy]

Verwaltungsaufwand,

heißt nicht unbedingt nur Personalkosten. Kann auch IT
etc. sein.

Gruß Comedy

[mercdes]

Bin gespannt wie morgen die Börse läuft , wenn sie wieder anzieht , zieht Baader mit !!!
Die eine oder andere Überrachung kommt vielleicht noch vom Analystentreffen.

Tschüß bis morgen

[LMGPG]

die sl-klasse ist doch auch verwaltungsaufwand, oder?
ich persönlich gönne ihnen diesen spaß, da sie gewinne erwirtschaften, haben sie sich das verdient.

wie steht es mit schulden?
langfristig oder am kurzen ende, haben sie welche?
ich konnte bislang nichts finden, angerufen hab ich allerdings noch nicht.

gruß
lo

[lireking]

Wer verkauft den Heute seinen guten Baader Stücke ts, ts, ts ! Da versteh mal einer die Leute

[Hans2000]

Baader: Unterstützungsbereich

22.04.2004 - Im Bereich einer Unterstützungszone notiert die Baader-Aktie. Das bisherige Tagestief bei 6,58 Euro liegt knapp oberhalb des GD 50. Sollte das Tief bis Tagesende bestätigt bleiben, bildet sich auf kurzfristiger Basis ein neuer Aufwärtstrend mit dann drei Auflagepunkten und einem Ausgangspunkt vom Tief am 31.3., das bei 5,92 Euro lag.

Quelle: 4investors.de

Könnten Recht haben!

good luck
Hans

[fluxxi]

Das bedeutet aber auch, dass meine Nachkauforder bei 6,45 nie erfüllt wird. Da warte ich doch schon so viele Tage drauf.

fluxxi

[fluxxi]

Für die Geschichte mit dem gestiegenen Verwaltungsaufwand sehe ich als einfache Erklärung den neuen Rentenhandel. Wenn etwas neues gemacht wird, entstehen nun mal hohe Anlaufkosten. Zumal der Rentenhandel zukünftig einen eheblichen Umsatzanteil beisteuern soll. Die ersten Monate muß der Bereich einfach noch im minus liegen.

Wenn es sofort Gewinne abwerfen würde, würde es ja jeder machen. Baader hat doch die Stärke so etwas professionel aufzubauen. Sie haben doch schon verlauten lassen, dass es nicht so einfach ist, erfahrene und gute Makler abzuwerben. Da gibt es sicherlich satte einmalige Provisionszahlungen an Headhunter. Das ist schon OK. Lieber jetzt die Möglichkeiten nutzen, statt höhere Gewinne ausweisen. Alle langfristigen Anleger werden dafür dankbar sein. Den Kurzfristanlegern tut es natürlich weh.

fluxxi

[mercdes]

Heute kaum Volumen
Mal sehen was nächste Woche die Analysten und die Börsenzeitungen bringen.
Glaube nicht das heute noch viel passiert.

[LMGPG]

erste kaufempfehlung von betafaktor, 23.04., kz 10€,
kgv 04 ca. 9.

bei onvista waren 2fonds aufgeführt, die baader im depot hatten.
vielleicht kommt ja der eine oder andere noch dazu.
uto baader hat gesagt, das der rentenhandel nach 2mon. bereits profitabel läuft.
klingt gut finde ich.

schönes we
lo

[Hans2000]

Baader Kursziel 10 Euro
BetaFaktor.info

Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen derzeit ein Engagement in die Aktien der Baader Wertpapierhandelsbank (ISIN DE0005088108/ WKN 508810).

Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit sei im ersten Quartal auf 4,3 (Vorjahr: minus 2,5) Millionen Euro explodiert. Im gesamten letzten Jahr seien es nur 2,3 (minus 53,1) Millionen Euro gewesen. Selbst nach Steuern seien im Konzern immer noch 3,0 (minus 2,8) Millionen Euro hängen geblieben. Das ergebe ein Ergebnis pro Aktie von rund 19 Cent. Selbst wenn "BetaFaktor.info" jetzt für das Restjahr 2004 keine Steigerungen mehr einrechne, liefe das auf ein überaus günstiges Kurs-Gewinn-Verhältnis von ca. neun hinaus.

Wie "BetaFaktor.info" auf der Bilanzpressekonferenz erfahren habe, sei der Einstieg in den Rentenhandel ein voller Erfolg für das Wertpapierhandelshaus gewesen. Nach nur zwei Monaten, so Unternehmenschef Uto Baader, "war dieses Geschäftsfeld positiv". Sei Baader früher extrem stark von der Aktienmarktentwicklung abhängig gewesen, so stabilisiere sich dies nun zusehends mit dem neuen Standbein. Denn an Tagen, an denen Aktien mies laufen würden, würden Renten dafür umso stärker boomen und umgekehrt. Weiterhin habe Baader angekündigt, für das Geschäftsjahr 2004 wieder mit einer Dividende zu liebäugeln. Weitere Übernahmen von kompletten Firmen bzw. von Skontren anderer Händler habe der Firmenlenker in Aussicht gestellt.

Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" zu einem Engagement in die Aktien von Baader. Das Kursziel werde bei 10 Euro gesehen

[sugar_one]

19 cent Gewinn/Aktie!? Haben die sich da nicht total verrechnet!?

Beta Faktor

[mercdes]

Glaube auch , nach Steuern sind wir den 0,13 € pro Aktie näher

[mercdes]

Schätze , wenn die erste Firma übernommen wird oder Zukäufe von Skontren getätigt werden , das dann die Baader richtig abgeht , weil dann wieder spekulationen in Baader übergehen.
Die Zahlen von Baader haben den Kurs zwar gestützt , aber leider nicht nachhaltig über 7,20 € getrieben.
Sobald wieder fantasie in die Aktie kommt , werden die 7 € auch schnell Vergangenheit sein.

[lireking]

2 % im Minus und Kurs auf 6.55 Oiri ! Das verstehe wer will ich jedenfalls nicht

[Stoni_I]

Dann schau Dir mal WKN 566010 und die Fundamentaldaten an.

[LMGPG]

baader hat im ordentlichen geschäft einen überschuß von 9mio€ in q1 erwirtschaftet, die euwax 6mio€.
baader kostet 6,6x/aktie die euwax über 35,-€/aktie.
prior erwartet bei der euwax 18mio überschuß und hebt das kursziel um 30% an.
bei baader liegt sein kursziel bei, ich glaube 15€.
momentan ist das geschäft der euwax bestimmt besser zu prognostizieren,
dafür hat baader den größeren hebel wenn die einzelnen schwerpunkte ans laufen kommen, zb ami aktien.
rentenhandel nach 2mon bereits profitabel...
usw.
ich sehe keinen grund derzeit umzusatteln.

gruß
lo

[mercdes]

Stoni , das die Euwax sich verdoppelt hättest du mir auch im September sagen können. Jetzt aber bleibe ich in Baader investiert . . . . . . und aus.

[lireking]

Baader brauchet eben viel Geduld (wie auch Concord Effekten, da brauch ich allerdings so langsam auch Nerven !)

[phil3000]

Miene Geduld wäre bald zu Ende, würden 50% meiner Baaders nicht schon länger als ein halbes Jahr liegen. Wenn die Explosion kurz vor Ablauf eines Jahres kommt, dann kann ich wenigstens steuerfrei Gewinne mitnehmen.

Trotzdem, nerven tut das schon hier. Es tut sich einfach gar nichts!
phil

[Stoni_I]

Ich wollte nur mal sagen:

Wenn man die Q1-Ergebnisse von Baader und Euwax nimmt, dann kommt man bei den derzeitigen Kursen auf ein KGV bei Baader von etwa 12 und bei Euwax auf etwa 8.

Da ist aus meiner Sicht klar, was kurzfristig passiert:
Entweder Baader hält sich so um die 6,30 und Euwax steigt auf über 55 Euro

oder

Euwax pendelt sich bei 40 Euro ein und Baader fällt auf unter 5 Euro.

Wenn die Aktien/Rentenmärkte nicht zusammenbrechen sollten, wird längerfristig sicherlich aber auch Baader dauerhaft über 7 Euro steigen.

Man muß für sich also nur die Frage beantworten: Bin ich Kurzfrist- oder Langfristanleger.

Bei halbstündigen Postings ist man wohl eher Kurzfristanleger: Dann gilt unter der Maxime des maximalen kurzfristigen Ertrags: RAUS und in andere (steigende) Werte investieren!

[mercdes]

Wo kommen die hohen Umsätze her.
Weiss einer was los ist ?
Das kann ja nicht aus heiteren Himmel kommen oder ?

[mercdes]

Kann mir doch einer sagen , was er will.
10.30 Uhr und ein Umsatz von 66000 Stück , das hat die Baader die ganze Woche zusammen noch nicht gehabt.
Da ist doch was im Busch.
Kurs jetzt wieder Richtung 6,30 €.
Haben die Börsenzeitungen etwas neues geschrieben

[tempic]

sämtliche makleraktien kosten nerven!!!
am besten erst in einem jahr wieder reinschauen,
das was momentan da begeht, nervt ungemein:-(

[LMGPG]

hallo, mitleidende.

ich glaube die hohe vola bei einigen maklern läßt auf das ende der 3-4 jährigen konsolidierung schließen.

@ stoni
die euwax hat ihr bestes ergebnis in der firmengeschichte erzielt, das zu vervielfachen dürfte schwerfallen.
bereits einmal erzielte ergebnisse wieder zu erwirtschaften und evtl zu toppen eher im rahmen des machbaren.
zum anderen ist baader profitabel bevor eine hausse einsetzt, bzw die privaten kommen.
wenn die privaten an die euwax stürmen, machen sie das nur einmal, schade ums geld.
ansonsten unter den im endeffekt erzielten ergebnissen hast du recht, aber ich finde nur auf den ersten blick.

gruß
lo

[handelsassi]

guter Kurzkommentar in Börse Online.
Gewinnschätzung wird von ,22 € auf ,40 € angehoben.
Ankündigung von Dividende für 2004

[handelsassi]

29.04.2004
Baader günstig bewertet
Focus Money

Das Anlegermagazin "Focus Money" empfiehlt erneut ein Engagement in die Aktien der Baader Wertpapierhandelsbank (ISIN DE0005088108/ WKN 508810).

Der Münchener Aktien- und Rentenhändler Baader Wertpapierhandelsbank habe im ersten Quartal 18,9 Cent Gewinn je Aktie erreicht. Laufe das Geschäft im restlichen Jahr 2004 ähnlich gut, stünden am Ende rund 75 Cent in den Büchern, was einem günstigen Kurs-Gewinn-Verhältnis von nur neun entspreche.

Vor diesem Hintergrund rät das Anlegermagazin "Focus Money" erneut zu einem Engagement in die Aktien der Baader Wertpapierhandelsbank. Der Stoppkurs sollte bei 5 Euro platziert werden.

[Stoni_I]

#185, LMGPG

Deswegen bleibe ich auch erheblich in Baader investiert.

Das Unternehmen scheint mir zudem gut geführt.

-------

#187

Stop-Loss 5 Euro - so ein Quatsch! Entweder Durchhalten oder dann erst einsteigen.

[mercdes]

Kein Wunder das Baader heute steigt !!!

Gestern gerade mal mit 1 € über dem Eigenkapital geschlossen.
Mit anderen Worten , Baader war nach Abzug des Eigenkapitals für 23 Mio. € zu haben.

Noch im Mai kommt die erste Neuemmission und im Juni noch mal zwei , wenn die Post über die Börse verkauft wird.
Vielleicht bringen ja die IPO`s wieder ein bischen Schwung in den Laden.
Ausserdem Könnte ich mir vorstellen , das auch bei Baader selbst bald etwas passiert , ob nun eine Übernahme oder eine Neuemmission , wir werden sehen , lassen wir uns überraschen.

[mercdes]

1,20 €
über dem Eigenkapital , das ist die Summe die Baader im Jahr 2005 alleine an Gewinn ausweisen wird (meine konservative Schätzung).
Jeder der rechnen kann , würde die Firma zur Zeit kaufen und damit sehr guten Gewinn einfahren , aber darüber braucht man nicht zu spekulieren , weil nur 33 % der Aktien in Streubesitz sind .
Wirtschaftsaufschwung 1,5 % , wenn das so weitergeht werden wohl einige Institute ihre Prognosen erhöhen müssen und dadurch kann es gut sein , dass wir noch eine Sommerrallye bekommen .
Also ich bin nach wie vor sehr positiv zu Baader und dem ganzen Umfeld eingestellt.

[trading2005]

Hallo mercedes,

sehe Baader auch als sehr interessanten Turn-Around-Kandidaten an. Es sollte jedoch derzeit ein eher vorsichtiger Optimismus herrschen.

Es wird darauf ankommen, ob Baader über mittelfristige Sicht stabile Erträge liefern wird. Durch die hohen Kursverluste vergangener Jahre verspielte man sehr viel Vertrauen.

Darin liegt jedoch gerade jetzt die große Chance für spekulativ orientierte Anleger.

Werde heut nachmittag noch eine kurze Chartanalyse zu Baader auf meiner Homepage veröffentlichen.(http://www.aktie.de.cx).

Diese kann auch gern hier hineingestellt werden.

Viel Erfolg,

Trading`05

[mercdes]

Hallo trading2000

Sehe Baader wirklich nicht spekulativ.
Bin voll davon überzeugt , von dem was ich Poste.
Baader ist für mich stock konservativ aus genannten Gründen.
Zur Zeit hält sich der Wert auch ziemlich fest im Markt und unter 5,80 € ist Baader auch gut abgesichert.
Es überwiegen in diesem Wert viel mehr Chancen als Risiken !!!

[CaseParson]

sollten da nicht gestern zahlen kommen?

und die homepage funktioniert auch im moment nicht!!

[LMGPG]

@mercdes
lieben gruß
mit deiner meinung stehst du nicht allein.
market performer im quadrat.
wir werden noch viel spaß haben mit baader.
bis denne.
lo

[mercdes]

@CaseParson

Die Zahlen gab es schon im April zur Bilanzpressekonferenz , 13 Cent nach Steuern oder anders gesagt 18 Cent der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit pro Aktie.
Ich hatte aber auch gestern ins Geheime gehofft , dass Uto noch irgend etwas aus dem Sack lässt.
Rechne dieses Jahr mit 0,80 € pro Aktien nach Steuern.

Gruß und gute Nacht

[trading2005]

@ mercedes

in meinen Augen verfügt Baader sicherlich (schon aufgrund der Skontromarktführerschaft in Deutschland) über großes Potential.

Es darf jedoch nicht unter den Tisch gekehrt werden, dass die Aktie auch schon einmal bei 40€ stand und sich der Wert von da aus sogar kurzzeitig gezwanzigstelt hat.

Das Geschäft steht und fällt mit den Ordervolumen und diese sind nun einmal nur in guten Börsenlagen dauerhaft hoch.

Dennoch sehe auch ich in Baader erhebliches Potential schlummern. Habe sie ja nicht umsonst ins Musterdepot aufgenommen.

Tranding2005
aktie.de.cx

[mercdes]

Hallo trading2005

An den Tagen wo das Aktiengeschäft schlechter läuft , läuft dafür der Rentenhandel besser.
Wenn nächsten Monat die Aktien der Post gut laufen , werden auch wieder einige Privatanleger zurückkommen.
Wenn ich mich richtig erinnere , wo die Baader damals 40 € Wert war , hatten sie auch über 2 € je Aktie verdient.
2€ halte ich ganz klar auch wieder für machbar.
Man muß bedenken , das Baader jetzt ein vielfaches der Skontren hat als damals und ein Rentenhandel auch aufgebaut wurde.

[thefarmer]

Ich freue mich auf die Dividende nächstes Jahr!
Ich hoffe es gibt eine. 30-50 Cent sollte uns Baader
schon vergönnen, wenn das Jahr gut läuft.

mfg
thefarmer

[lireking]

@all

es wäre zeit endlich mal die 7 oiri grenze dauerhaft zu knacken, damit wir endlich höhere Gefilde in Anspruch nehmen können !

[mercdes]

@ lireking

das wollen wir alle !!!

Um die 40 cent Dividende rechne ich auch , wenn Uto seine Ankündigung auch wahr macht und 50 % Dividende auszahlt.
Alleine das Wort Dividende müsste schon den Anleger zum Kauf der Aktie bewegen .
Angenommen es gibt 40 cent , das wären 6,5 % auf die investierte Summe in Baaderaktien .
6,5 % , aus der Sicht ist es auch keine schlechte Investition , oder ?

[lireking]

sicherlich nicht mercdes

[lireking]

So langsam könnte unsere kleine Baader aber wirkich Fahrt aufnehmen !

[lireking]

6 % Plus, das kann sich doch sehen lassen

[lireking]

halllllooooo jemand zu Hause
So langsam mutiert die Thread zu nen Lireking Thread

[mercdes]

Hey lireking

Wird wirklich mal Zeit das Baader etwas neues bringt.
Seid September steht der Kurs auf der Stelle.
Seid Januar keine Übernahme und kein Zukauf.
Wollen wir mal hoffen , das bald was passiert.
So jedenfalls ist nicht nur der Kurs langweilig , sondern uns auch.

[lireking]

hast recht mercdes !

Ein kräftiger Schub nach oben würden nicht nur uns Anlegern gut tun

[mercdes]

Der Umsatz ist ja heute mal wieder trostlos !

Eigentlich müsste Baader im diesen Quartal richtig Kohle verdienen , da fast jeden Tag die Börse um 1 % nach oben oder unten geht ( mehr oder weniger ). Bei dieser Schwankungsbreite wird auch unsere Baader richtig verdienen.

Der Ölpreis geht runter , vielleicht bekommen wir noch eine kleine Sommerrallye ???

[lireking]

Wollen wirs mal hoffen mercdes

Irgendwann muß der Knoten doch platzen

[mercdes]

Meiner Meinung nach :

Hat Baader den Turn-Around geschaft und hat vom Kurswert knapp 5 € Eigenkapital.
Hat Baader auch in den letzten Quartalen nicht nur stabile Erträge erwirtschaftet , sondern erhöht den Gewinn von Quartal zu Quartal.
Hat Baader zum Januar ein Rentenhandel aufgebaut , der ab März schon Gewinn erwirtschaftet hat.

Gehe davon aus das die Aktie nach unten voll abgesichert ist.

[LMGPG]

hallo mercdes
nichts ist nach unten abgesichert,
aber eine firma, die nach einem verlust von ca 3,5€/aktie plötzlich einen gewinn von 0,75€- 1,9€ hinlegt bei sinkendem kurs ist schon absurd genug.
aber baader hat den sturtz des nemax zeitversetzt nachvollzogen.
wie ist das bei einem aufschwung?
kommt wohl auch später...
--- kommt aber---
freu---

lieben gruß
lo

[LateTrade]

Im Handelsblatt soll es einen Artikel gegeben haben,
das es zukünftig neben Xetra ein neues Handelssystem
geben soll!

Es stellt sich die Frage welche Auswirkungen das für
Baader hätte?

Es ist ja schon erstaunlich, das der Kurs bei den guten
Q1-Zahlen immer mehr verliert!

Wer weiß mehr?

[mercdes]

Kann mir mal einer sagen was los ist ?
Woher kommen die hohen Umsätze ?

Könnte es vielleicht noch an den Umsatz der Deutschen Börse liegen , der gestern veröffentlicht wurden ist ?
Wenn ja , warum fällt dann Baader so stark ?
Teilweise liegt die Aktie nur 14 Mio. über dem vorhandenen Eigenkapital.

Das alles genau 6 Wochen vor den Halbjahreszahlen .

Alles irgendwie komisch , ich jedenfalls bleibe investiert.

[winneclou]

Aus meiner Sicht wurde der Kurs massiv nach unten gedrückt und so die Unterstützung bei 5.75-5.70 gebrochen. Danach stopp loss - Welle. Ist doch auffällig: die ganze Zeit davor Seitwärtsbewegung, dann Bruch der Unterstützungsmarke unter hohen Umsätzen. Wollten da wieder einige billig rein? Aber sicher. Kurs stabilisiert sich wieder, es kann wieder nach oben gehen.

Es bleibt dabei: Baader-ein reines Geduldsspielchen. Dran bleiben.

[vfbhemme]

Ich bin zwar von Baader überzeugt, aber irgendwie habe ich die Schnauze voll. Wann soll den jemals der Kurs steigen. Habe die Hoffnung verloren. Glaub, ich hau die Kacke heute noch raus bevor der Kurs wieder bei 4 Euronen landet.

[BoBo2000]

Tja, wir brauchen aber wirklich Geduld. Ich habe als wohl einer der am längsten dabei ist (und bereits eine Verdopplung mitgemacht hat)in der letzten Zeit auch des öfteren gezuckt, aber ich bin nach wie vor überzeugt von der einzigartigen Story. Wenn es knallt, dann richtig, wie von März bis Juli letzten Jahres, die Frage ist nur wann.
Die Verdopplung im vergangenen Jahr kam aus "eigener" Kraft, ohne Empfehlungen, Pusherei usw. Alle anderen Bewegungen seit Mitte letzten Jahres wurden gemacht ...
Entgegen der genannten Kusziele (€ 10,- bis € 15,-) bewegt sich der Kurs jedoch in einer "normalen" Range zwischen € 5,50 und € 7,-. Auch den Tag heute hat Baader weitestgehend schadlos überstanden und ich denke, wir haben ab morgen wieder die gute alte (unentdeckte) Perle Baader zurück. Das Umsatzvolumen heute kommt wohl von Börse-Online Lesern. Das Magazin hatte die Aktie vor ein paar Wochen in Ihre Spezialwerteliste aufgenommen und vor ca. 3 Wochen den Stopp-Kurs auf € 5,60 nachgezogen. Dieser wurde heute ausgelöst und somit sollte auch von dieser Seite wieder Ruhe einkehren. Die Anhebung des Stopp-Kurses wurde übrigens nur eine Woche nach der Aufnahme vollzogen. Damals stieg der Kurs von € 6,10 auf € 6,50 mit ungefähr dem gleichen Handelsvolumen wie heute. Baader ist und bleibt das Non plus Ultra der Makleraktien. Auch Concord, vollzog bis vor wenigen Wochen fast unbemerkt eine Steigerung bis zu 150 %. Einziger Unterschied: Eine weniger gute Meldung ließ den Kurs von € 4,50 auf € 2,20 crashen, während sich Baader nach der Verdopplung im Markt stabilisiert.
Baader wird übrigens heute nach längerer Zeit auch wieder auf der Frick-Hotline behandelt. Angeblich gibt es eine Meldung. Kennt jemand den Inhalt ?

Gruß BoBo

[mercdes]

Hatte mal wieder Zeit zum rechnen !

Kurs zur Zeit 5,80 €.
Eigenkapital pro Aktie 4,82 €.
Anzahl der Aktien knapp 23 Mio.
Anzahl der Skontren knapp 27000.

Wenn ich jetzt vom Kurs , das Eigenkapital abziehe , bleibt noch 1 € , also wäre Baader für 23 Mio. zu haben.
Die wiederrum teile ich durch die Skontren , da bekomme ich 850 € pro Skontro raus.
Na , der Preis sieht meiner Meinung nach ziemlich lächerlich aus , oder ?
Jeder dieser Skontren wird in einem Jahr mindestens schon so viel verdienen , minus den laufenden Unkosten.
Andere werden auch ein mehrfaches verdienen.

Was meint ihr dazu ???

[STOER]

guten morgen
meine meinung ist,daß die schöne gute BAADER bei dieser bewertung ein potentieller übernahmekandidat ist.eine kaufempfehlung nach der anderen mit kursen von 10 bis 15 oiros und nichts passiert. hier wird doch schon wochenlang versucht den kurs flach zu halten.PS: gestern gab übrigens die postbank bekannt,daß sie einen teil des geldes vom börsengang nutzen will um einkaufen zu gehen. könnte es nicht vielleicht unsere gute BAADER sein???

[thefarmer]

STOER,

eine Übernahme von Baader würde nur gelingen,

wenn UTO Baader selbst nicht mehr an den Erfolg seines
eigenen Ladens glaubt. Das glaube ich aber nicht!

mfg
thefarmer

[STOER]

thefarmer

so eine übernahme muß ja nicht unbedingt freundlich erfolgen.
obwohl eine feindliche übernahme bei dem geringen streubesitz schwierig würde.
so lange die aktie so billig ist wird BAADER für manche bank eine überlegung wert sein.

[mercdes]

@STOER

Eine Übernahme sehe ich nicht kommen , weil Uto den laden selber aufgebaut hat und er mit Herz und Seele daran hengt.
Selbst wenn Uto aus irgend welchen Gründen nicht mehr wollte oder könnte , dann würde sein Sohn Nico den Laden weiter führen.
Zum anderen sind nur 33 % der Aktien im Streubesitz.

Irgendwas hat die Deutsche Börse heute rausgegeben , melde mich später noch mal.

[mercdes]

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Presse: Deutsche Börse denkt über neues Preissystem nach

Die Deutsche Börse AG will aktuellen Presseberichten zufolge ein neues Preissystem für den elektronischen Handel einführen. Dies berichtet die "Financial Times Deutschland" am Dienstag.

Demnach denkt der Börsendienstleister darüber nach, ab Januar 2005 eine Gebühr für die Eingabe, die Veränderung und die Stornierung eines Auftrags einzuführen Im gleichen Zuge soll aber auch die Handelsgebühr auf Xetra signifikant gesenkt werden. Laut der FTD soll zudem die Maximalgebühr für eine ausgeführte Order von 21 Euro auf 16,50 Euro gesenkt werden.

Aktuell verbucht die Aktie der Deutschen Börse im Xetra-Handel ein Plus von 1,11 Prozent auf 43,65 Euro.


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w:o/shm Autor: SmartHouseMedia , 09:24 08.06.04

[thefarmer]

STOER:

Rund 70 Prozent der Baader-Aktien sind in Händen der Baader-Familie - bzw. Baader-Beteiligungsgesellschaft.

Wie da eine interessierte Bank 50 Prozent plus 1 STück der Aktien aus dem Freefloat aufkaufen möchte, bleibt mir ein Rätsel.

mfg
thefarmer

[BoBo2000]

Es ist echt zum Mäuse melken. Dax wieder über 4.000 und Baader dümpelt jeden Tag ein bischen tiefer. Irgendwas ist im Busch, man kann den Kurs doch nicht fast 1 Jahr drücken.
Wieso kauft jemand 1 Stück in München ? Verstehe wer will ?

Groß BoBo

[STOER]

Bei den täglich geringen Umsätzen kann man das schon.
Schwieriger wird es dann,wenn Nachfrage aufkommt.

[rinnsteinrammel]

in der regel wird demnächst bald enormes nachfragepotential aufkommen.

rsr

[db19]

Die Postbank bekommt doch keinen Cent, geht doch alles an die Post, und die geht Einkaufen, aber im Paketgeschäft int. und vielleicht ide Ösipost. Aber die wehren sich noch dagegen.

[BoBo2000]

Also langsam reichts, fast ein Jahr erleben wir nun diesen
elenden Kursverlauf. Stehe als einer der überzeugtesten Baaderanhänger kurz davor zu schmeissen. Das Unternehmen ist eines der am besten aufgestellten Unternehmen Deutschlands mit einer kaum vergleichbaren Phantasie. Doch man darf die Psychologie des Marktes nicht außer acht lassen und die spricht wohl derzeit gegen unser Baby.
Die Aktie hat für einen S-Dax-Wert mittlerweile kaum noch Handelsvolumen, wahrscheinlich weil keiner Stücke aus der Hand geben will. Alle warten und hoffen, doch mit Hoffnung allein hat noch niemand Geld verdient. Wenn ich bei dem Handelsvolumen der letzten Wochen schmeisse, liegen wir mit meiner Stückzahl sehr schnell deutlich unter € 5,-, vielleicht tut sich ja dann was. Aber noch habe ich ein klein wenig Geduld. Doch es ist echt zum kotzen.

Schönes WE Gruß BOBo

[STOER]

rinnst.....
Hoffentlich dauert dein " bald " nicht zu lang.
Zu Zeit spitzenreiter bei den DAX-Verlierern
-3,34% im Xetra.
Ist bei den Umsätzen ja auch nicht schwer.

[STOER]

Bo Bo
Nur die Ruhe bewahren.Das wird schon noch.
Baader ist doch das doppelte vom derzeitigem Kurs wert.
Zur Zeit wird nur mächtig versucht den Kurs zu drücken.
Ich tippe mal nicht ohne Grund.

[mercdes]

Ein halbes Jahr schon keine Neuigkeiten vom Unternehmen ,
kein Zukauf oder Übernahme , garnix , komisch
Bin gespannt , was sich bis zur HV noch tut.

[Egal2002]

Moin,

ab heute wird Baader Wertpapier drehen!

gleich im wo ticker...

schönen tag

[KeinGrundZumHeulen]

Baader ist bei momentaner Börsenlage völlig uninteressant.
Die werden gekauft, wenn die Märkte boomen. Davon sind wir zu Zeit weit entfernt. Die Befürchtungen vor wirtschaftlichen Verfehlungen gesetzter Prognosen und eventueller Terrorattacken bei den olympischen Spielen überwiegen ganz klar die verbliebenen Hoffnungen auf einen nachhaltigen Aufschwung.

Baader wird eher weiter fallen als steigen. Das Interview ist nichts weiter als ein PUSH.

Gruß, KGZH

[lireking]

Die 20 k im BID sprechen aber eine andere Sprache KGZH

[mercdes]

Endlich mal wieder eine Übernahme

5 große Ausländische Firmen dabei , trotz so einer positiven Meldung gibt es kein Umsatz und schon garnicht
eine Kurssteigerung


Ich verstehe so langsam die Welt nicht mehr.

Was soll man nun davon halten ?

In knapp 4 Wochen ist die HV und wahrscheinlich kommen da auch die Zahlen zum ersten Halbjahr.

Bis dahin wird sich ja wohl was tun (positiv) oder ?

[lireking]

@mercdes
Ich komme mir als Baaderaktionär auch so langsam vor wie ein Idiot ! Solche Meldungen und nichts passiert !
Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt !

[mercdes]

Hey lireking

Da glaubt man , das man mal eine gute Aktie gefunden hat und was kommt dabei raus , das Tal des Grauens .

Bis zur HV sehe ich mir das noch an.

Was hälst du von CE Consumer oder ACG ?

[LMGPG]

hallo @ all
ich bin zwar nicht gefragt, aber in acg bin ich investiert.
ce hat schulden, acg nicht.
mkp von acg ist nahe cash bestand.

gruß
lo
ich werde die unsicherheit um baader in bezug auf die umgestaltung des parketthandels zum nachkaufen nutzen.
wenn sie wirklich noch unter die 4,5€ fallen.

[lireking]

@mercdes
War mal in ACG investiert, ist aber schon ein Weilchen her ! Habe momentan zu CE und ACG leider keine Meinung und Infos !
Bin mit Drillisch und Baader voll ausgelastet !

schönen tag an alle

[LMGPG]

mal angenommen alles bleibt wie es in q1 war und die gewinne werden durch neue investitionen zu ca 40% aufgefressen, dann nähern sie sich trotzdem einem 5er kgv.
gruß
lo

[graue eminenz]

ich frage mich wie wir jemals wider kurse von über 10-12 euro sehen wollen ich glaube nicht mehr dran, will aber dennoch vorerst nicht verkaufen

[lireking]

5,4 Oiri, mir kommen gleich die Tränen ! Soviel haben die ja fast Eigenkapital

[mercdes]

Eigenkapital zur Zeit 4,82 €.
Vom 2. Quartal kommt noch ein bischen dazu ,
dann kommen wir ca. auf 5 €.

Kann wirklich nicht verstehen , wer bei diesen Preisen auf der Verkäuferseite steht ?

[fluxxi]

Deshalb wohl kein Kursanstieg. Nicht nur Unsicherheit bei der Weltwirtschaft sondern auch intern im Kerngeschäft. Da warten viele ab, bevor sie neu einsteigen. Insgesamt sehe ich es für Baader aufgrund der Größe eher als Chance.

fluxxi


Deutsche Börse: Entscheidung über Marktmodell bis Herbst

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Deutsche Börse AG will gemeinsam mit dem Börsenrat der Frankfurter Wertpapierbörse (FWB) und den Marktteilnehmern bis Herbst eine Grundsatzentscheidung zum neuen Marktmodell für den deutschen Aktienhandel treffen. Das sagte Rainer Riess, Head of Market Business Development der Deutsche Börse AG und Geschäftsführer der FWB nach der Sitzung des Börsenrats in Frankfurt im Gespräch mit Dow Jones Newswires und Reuters. Riess kündigte an, nach dem Wegfall des Bestandsschutzes für den Parketthandel am 1. Juli 2005 würden die Wertpapier-Skontren nach Performance-Kriterien vergeben. Diese seien unter anderem die Enge der Spannen zwischen Angebots- und Nachfragekursen sowie die Liquidität, also die Handelbarkeit der Aktie. Bis zur Mitte des nächsten Jahres haben die Skontroführer noch ein Berufsausübungsrecht nach dem Börsengesetz von 1896. Das Marktmodell mit dem Skontroführer für wenig liqudide Werte und Privatanleger sowie dem offenen Orderbuch für die liquiden Werte auf dem Xetra-System habe sich bewährt, so Riess. Der Status solle verbessert und effizienter werden. Diskutiert werde nun, ob wenig liquide Werte nicht mehr im Xetra-System, sondern nur im neuen Parkett-Handel mit dem Skontroführer gehandelt werden. Daneben sei in diesem Modell vorstellbar, dass einige Werte auch liquiditätsunterstützt auf Xetra gehandelt werden. Kaum vorstellbar sei, dass große Werte ausschließlich auf Xetra gehandelt würden. "Denn Privatanleger wollen drohende Teilausführungen vermeiden", und da werde der Skontroführer als "Specialist" eine Funktion haben, kündigte Riess an. Das neue Modell müsse attraktiv werden für die Skontroführer sowie für die Banken und deren Kunden. Diskutiert werde auch über die Schnittstelle zwischen Xetra- und Parkett. Es sei noch nicht sicher, ob Xetra das neue Handelssystem auf dem Parkett werde. "Es wird keinen großen System-Big-Bang geben, sondern eher eine Optimierung der Module", so Riess. Es gehe um Harmonisierung und Übergänge. Ebenfalls mit den Marktteilnehmern diskutiert würden die Optionen für die Entlohnung der künftigen Skontroführer. +++ Herbert Rude Dow Jones Newswires/17.6.2004/hru/reh

[wavetime]

ALs die Verkürung des Xetrahandels im letzten Jahr publiziert wurde, überschlugen sich die vermeintlichen Experten mit immer neuen Gewinnhochrechnungen; der Kurs zog im Vorfeld der Bekanntgabe deutlich an.

Von einem künftigen neuen Marktmodell scheinen diese Propheten nicht so sehr überzeugt zu sein.


Baader und andere große Makler jedenfalls werden von einem noch genau zu definierenden Modell deutlich stärker profitieren als vom Abendhandel. Die Deutsche Börse will Skontroführer in Zukunft sogar besserstellen als bisher.
"Das neue Modell müsse attraktiv werden für die Skontroführer sowie für die Banken und deren Kunden", so Riess.

[Hans2000]

@wavetime: Interessant an dem von Dir geposteten Artikel ist der letzte Satz: Ebenfalls mit den Marktteilnehmern diskutiert würden die Optionen für die Entlohnung der künftigen Skontroführer!

Hier noch ein Kommentar ---- meiner Meinung nach bieten sich für Baader als Marktführer erhebliche Chancen! Zitat: Stuttgart profitiert nach Einschätzung von Experten auch davon, dass dort nur noch zwei Börsenmakler tätig sind.

Von Rolf Benders -
Frankfurt, 17. Jun (Reuters) - Die Frankfurter
Wertpapierbörse (FWB) will auch nach Ende des gesetzlichen
Bestandsschutzes für die ehemaligen amtlichen Kursmakler Mitte
2005 am Parketthandel festhalten. Mit neuen Regeln für die
Makler soll der Parketthandel dann stärker auf Kleinanleger
zugeschnitten werden.
" Das Angebot an die Privatanleger mit einem
Spezialistensystem wird es weiter geben" , sagte Rainer Riess,
bei der FWB-Betreibergesellschaft Deutsche Börse
zuständig für die Entwicklung des Aktienmarktes, der
Nachrichtenagentur Reuters am Donnerstag. Im Parketthandel
führen spezialisierte Aktienhändler, die so genannten
Skontroführer, An- und Verkaufsaufträge zu einem Kurs zusammen.
Auf dem elektronischen Handelssystem Xetra dagegen wird dies
automatisch von einer Software geleistet.
Ende Juni 2005 endet der Bestandsschutz für die ehemals
amtlichen Börsenmakler am Parkett. Erst mit Ablauf dieser Frist
kann die FWB die Aufgaben der Skontroführer neu festlegen und
damit stärker auf die Bedürfnisse der Kleinanleger zuschneiden.
Riess sagte, es sei vorstellbar, dass Skontroführer sich in
Zukunft an neue Auflagen halten müssen. Dazu könnte gehören,
dass Anlegern vor der Orderaufgabe der Ausführungskurs klar sein
müsse und dass die Differenz (Spread) zwischen An- und
Verkaufskurs bestimmte Grenzen nicht überschreiten dürfe. In
sehr liquiden Werten könnten die Spezialisten auch gehalten
sein, mindestens einen so günstigen Preis wie auf dem
elektronischen Handelssystem Xetra zu bieten, sagte Riess.
Er betonte, dass die Neuordnung zunächst erneut vom
Börsenrat der FWB diskutiert werden müsse. Die nächste Sitzung
des Börsenrates, in dem Vertreter von Banken, Aktienhändlern und
Unternehmen vertreten sind, ist für Oktober angesetzt.

UMKÄMPFTE KLEINANLEGER
Der Parketthandel in Frankfurt und an den Regionalbörsen
leidet seit langem unter dem Erfolg von Xetra, über das mehr als
90 Prozent der Aktien aus dem Deutschen Aktienindex (Dax)
gehandelt werden. Der Rest der Umsätze verteilt sich vor allem
auf das Frankfurter Parkett und die zweitgrößte deutsche Börse
in Stuttgart. Diese hat sich erfolgreich auf Kleinanleger
spezialisiert und wirbt unter anderem damit, oft günstigere
Kurse zu stellen, als sie auf Xetra verfügbar seien. Stuttgart profitiert nach Einschätzung von Experten auch davon, dass dort nur noch zwei Börsenmakler tätig sind. Dies mache ein Kontrolle
der Kursqualität, also zum Beispiel der Differenz zwischen An-
und Verkaufskurs, einfacher, sagen Experten. In Frankfurt
arbeiten derzeit 15 Skontroführer.

WETTBEWERB ZWISCHEN SKONTROFÜHRERN
Offenbar plant die Deutsche Börse auch mehr Wettbewerb
zwischen den Spezialisten. " Es ist vorstellbar, dass die
Skontren demnächst nach Performance (Leistung) vergeben werden" ,
sagte Riess. Auf die Frage, ob eine jährliche Neuvergabe wie an
anderen Börsen vorstellbar sei, sagte er: " Wir schauen uns viele
Marktmodelle an." Bis zum 30. Juni 2005 ist den aktuellen
Skontroführern durch den gesetzlichen Bestandsschutz ihre
historisch gewachsende Zuständigkeit für bestimmte Aktien
garantiert.
ben/mer

[sinfonie]

Diese Aktie macht absolut keinen Spass! Wieso saust die so ins Minus, wenn sie angeblich so unterbewertet ist:O?
Schon sehr seltsam!
Auf der Tagesordnung wird eine bedingte Kapitalerhöhung angegeben! Ist dies der Grund? Wer kann hierzu näheres sagen?
Danke für eine Antwort.
Gruss Sinfonie

[mercdes]

Am 14 Juli ist HV , da werden wir mehr darüber erfahren.

Es ist vorstellbar , dass die Skontren demnächst nach Performance (Leistung) vergeben werden .
Kann mir das einer erklären , was damit gemeint ist ?

[graue eminenz]

gleich unter 5

[zipfer]

charttechnisch schaut jedenfalls ganz schlecht aus.
bin gespannt obs bei 4,5 eine erfolgreiche unterstützung gibt.

[sinfonie]

mercdes,
das wird ja immer toller Mittlerweile auf Xetra 4,98 Wurde hier SL ausgelöst, oder hat es fundamentale Gründe? Es ist jetzt das 2. Mal, dass ich mit dieser Aktie hereingefallen bin. Tja, ich bin selber schuld, da ich wieder mal zuviel über diese tolle "Baader" gelesen habe.

[B2L]

#250
das waren keine SL-Verkäufe
hier wird gezielt runter verkauft mit kleinsten Stückzahlen

wer weiß schon was dahinter steht

[mercdes]

Nur noch 5,04 € im BID , war auch heute schon mal bei 4,99 €.

Panikverkäufe ?

Wieso ?

So schlecht hören sich die Meldungen ja auch nicht an.
Deshalb werden die Markler auch nicht Pleite gehen , eher das Gegenteil wird der Fall sein , wenn die Karten neu gemischt werden.
Die großen werden als Gewinner aus dieser Neuverteilung rausgehen , deshalb verschwinden die kleineren Firmen auch schon von der Bildfläche und werden aufgekauft.

[sinfonie]

@B2L,
dann liegt evtl. doch was in der Luft? Wieder mal ein tolles Minus im Depot

[sinfonie]

@mercdes,
Dein Wort in Gottes Ohr Ich hoffe, dass Du Recht hast. Auf jeden Fall ist es z. Zt. nicht erfreulich, was da so abgeht.

[BoBo2000]

Sorry,
immer schön locker bleiben. Welchen Anlagehorizont habt Ihr ??? Die Aktie ist das Investment des Jahrzehnts. Es ist doch völlig egal, ob wir derzeit bei € 4,50 oder € 7,00 stehen. Das Teilchen ist genial gut aufgestellt und gerade jetzt sehen wir wieviel Zocker noch drin sind. Raus mit Euch husch, husch !!! Allen anderen sei gesagt, wer aufstocken will, kann das nun bald tun. Baader wird bei der Neuverteilung der Skronten der, große Gewinner sein. Es zeigt sich `mal wieder, das sich kaum einer der Zockerlis mit dem Geschäftsmodell, den Fundamentaldaten und dem Geschäftsfeld beschäftigt. Hauptsache kaufen und dann hinter her heulen. Gut für uns, jetzt gibt`s endlich wieder `mal ein paar mehr Baaderlis. Noch einmal: Baader ist der Vervielfacher der Zukunft. Wen`s interessiert:
In Bertas Thread steht alles, was man wissen muß zu der Aktie, schade für Euch, denn von der ersten Stunde an ist kaum noch einer dabei.
Ich meld` mich wieder bei € 10,- und macht Euch nicht bekloppt. Ich sag`s noch einmal: Laaaaangfristig lautet die Devise.

Schönes WE und (wenn Ihr meint) angenehme Zocks mit anderern Werten Werten, Baader ist kein Zockerwert.

BoBo

[mercdes]

@BoBo

Ich bin schon seid 2000 investiert.
Habe ab letztem Jahr im Juni noch richtig gut zugekauf und bin immernoch im Plus und das wird auch so bleiben.......
Bin immernoch sehr optimistisch für die gute alte Baader - Ballmaier.

[sinfonie]

@BoBo2000,
ich bin kein Zocker und habe ebenfalls vor, die Aktie langfristig zu halten! Nur, dieser plötzlich so starke Kursrutsch hatte mir schon zu Denken gegeben. Auch nach den schlechten Erfahrungen im Jahr 2001....wird man schon vorsichtiger!

Gruss Sinfonie

[fluxxi]

Na, wer war es denn diesesmal.

Selbst ich habe gestern noch gedacht: So wenig im BID. Da kann man ja mit sehr wenig Aktien einen tollen Kursrutsch bauen. Die Nerven müßten nach dem tagelangen langsamen Abstieg eh blank liegen. Ein paar verkaufen und dann von unten billiger wieder einsammeln. Irgendjemand wird schon die Nerven verlieren. SL wurden zwar nicht so ausgelöst, wie ich gedacht hätte, aber es hat ja wohl auch ohne funktioniert.

Die paar verkauften Aktien hätte man bei regulärer Gewinnabsicht nicht stückchenweise am Freitagnachmittag (Kleinanlegerzeit) platziert.

Also, wenn es einer von euch war. Habt wenigstens den Mumm, den Kurs auf die Höhe des Schlußkurses von gestern zu heben.

fluxxi

[mercdes]

Habe euch mal zur Info die Kapitalerhöhungen die Baader dieses Jahr begleitet hat reingestellt.


KST Beteiligungs AG

632200

S

FV

05/04

2.502.500 St.

EUR 8.258.250,--



ARQUES Industries AG

515600

F

FV

05/04

426.667 St.

EUR 10.240.008,--



Brain Force Software AG

919331

F

GM

05/04

6.526.964 St.

EUR 19.580.892,--



Allgäuer Alpenwasser AG

503830

M

PM

03/04

487.500 St.

EUR 1.462.500,--


Die Kapitalerhöhungen sind deutlich größer , als die im letzten Jahr.
Gehe davon aus , das sich dieser positive Trend weiterhin fortsetzt !

[mercdes]

Woher kommen diese hohen Umsätze ?

Jetzt schon über 30000 Aktein.

Werden vielleicht Aktien zu diesen Preisen zurückgekauft ?

[graue eminenz]

alles nur ein böser traum

[mercdes]

Ja , bitte lass es ein Traum sein !
Ist aber leider keiner.
Weiss auch nicht mehr , was man machen soll.
Ich werde wohl warten bis zur HV in 3 Wochen , was anderes ergibt für mich keinen Sinn.

[lireking]

@all

Habe heute mal ne E-mail an die IR von Baader geschickt, dass war die Antwort:

Sehr geehrter Herr XXXXX,

unser Kursverlauf spiegelt die rückgängigen Umsätze an den deutschen Börsen wider. Davon sind wir direkt abhängig.

Für die Änderungen im Parketthandel an der Börse Frankfurt sehen wir uns gut gerüstet und bereiten uns aktiv darauf vor. Deshalb auch der weitere Zukauf von Skontren in der vergangenen Woche.

Mit freundlichen Grüßen
Nico Baader
Bereichsleiter Unternehmenskommunikation Baader Wertpapierhandelsbank AG
Tel: [phone]
Fax: [phone]

[httenzauberer]

EUWAX auf neuem ATH, glückwunsch auch an alle Anderen, die rechtzeitig getauscht haben

[Stoni_I]

Ich wiederhole mein Posting vom 181 om 28.04.04

"Ich wollte nur mal sagen:

Wenn man die Q1-Ergebnisse von Baader und Euwax nimmt, dann kommt man bei den derzeitigen Kursen auf ein KGV bei Baader von etwa 12 und bei Euwax auf etwa 8.

Da ist aus meiner Sicht klar, was kurzfristig passiert:
Entweder Baader hält sich so um die 6,30 und Euwax steigt auf über 55 Euro

oder

Euwax pendelt sich bei 40 Euro ein und Baader fällt auf unter 5 Euro.

Wenn die Aktien/Rentenmärkte nicht zusammenbrechen sollten, wird längerfristig sicherlich aber auch Baader dauerhaft über 7 Euro steigen.

Man muß für sich also nur die Frage beantworten: Bin ich Kurzfrist- oder Langfristanleger.

Bei halbstündigen Postings ist man wohl eher Kurzfristanleger: Dann gilt unter der Maxime des maximalen kurzfristigen Ertrags: RAUS und in andere (steigende) Werte investieren!"

Habe "nur" 1.000 Baader. Da bleibe ich derzeit noch locker. Erst dauerhafte Kurse unter 4 Euro würden mich wohl zum Aussteigen bewegen.

[BoBo2000]

Tja, ja, die Kurzfristanleger.
Aktienanlage ist nun `mal eine langfristige Anlage und mein Anlagehorizont bei Baader betrifft dieses Jahrzehnt
(Man sollte das Geschäftsmodell und die Unternehmenspolitik kennen).
Ohne ständiges rein und raus und mit gaaanz viel ruhigem Schlaf. Hier und da `mal nachkaufen (wie Baader das auch macht), die Scheinchen in den Schrank und diesen am 31.12.2009 vorsichtig wieder aufschließen, falls er nicht vorher geplatzt ist. Ich verstehe diese Unruhe nicht.
Eine Verdopplung habe ich bereits hinter mir, doch bis zum Ende des Jahrzehnts werden wir uns vervielfacht haben.
Und dann, nur dann, können wir gerne den Vergleich ziehen:
Kurzfristanleger, mal hier mal da, oder meine Strategie.
Da ich mittlerweile deutlich im 5 stelligen Stückzahlbereich liege und bei günstigen Gelegenheiten ständig aufstocke, sollte es das bis Ende 2009 gewesen sein für mich.
Also nochmals: Warum hier so eine Unruhe ? Die wird doch nur von Zockern gemacht, aber ich denke, das diese sich nun endgültig verabschiedet haben.
Meine Prognose für Anleger bis Jahresende: Bei einem Dax-Stand von 4.500 Punkten sollten wir zwischen € 6,00 und € 7,00 stehen, bei einem Dax-Stand gegen 5.000 Punkte halte ich Kurse zwischen € 7,00 und € 10,00 für realistisch.
Nochmals: Das Geschäftsmodell und die Unternehmenspolitik sucht seines gleichen in Deutschland, die Krise wurde mit Bravour gemeistert. Also: Stratgie festlegen und Ausdauer und Geduld mitbringen, es lohnt sich.

So long

BoBo

[mercdes]

Was soll eine Firma noch tun um die Gunst der Anleger (Institutionellen) zu gewinnen ?
Was kann eine Aktie noch machen um fair bewertet zu werden?

Die letzten drei Zukäufe waren nicht schlecht , sind gute Skontren dabei , z. B. Nestle , tolle Sache wird sogar im Stoxx 50 geführt.
Auf der anderen Seite wurden Rentenskontren übernommen , wenn der Aktienmarkt mal nicht so gut läuft , läuft der Rentenhandel um so besser und das Geld wird dort verdient.
Damit hat Baader sein zweites Standbein im Rentenmarkt verstärkt und hat somit die Basis erschaffen , feste und steigene Erträge zu erwirtschaften.
Durch die Übernahme der SMS - Sobota betreut jetzt Baader alle Skontren im Rentenhandel in München und München soll der größte Börsenplatz für Rententitel sein.

Wenn man sich das mal vor Augen hält , wie Baader sich in den letzten eineinhalb Jahren positioniert hat , dann kann man nur zu einer Schlußfolgerung kommen.
Ich sehe Baader für die Zukunft sehr gut aufgestellt und vieles wird sich auch in der HV aufklären lassen.

[Reiners]

Frau Christine Niederreuther-Rohrhirsch, im Vorstand der MWB zuständig für die
Bereiche Personal, Compliance und Rechnungswesen und Herr Thomas Mühlbauer, im
Vorstand zuständig für das gesamte Wertpapiergeschäft, haben den Aufsichtsrat
der Gesellschaft gebeten, sie bis zum 31.12.2004, dem Ende der Amtszeit, von
ihren Verpflichtungen als Vorstände zu entbinden. Der Aufsichtsrat konnte der
Bitte von Frau Niederreuther-Rohrhirsch sofort und der Bitte von Herrn Mühlbauer
mit Wirkung zum 31.07.2004 entsprechen.

Mit Wirkung zum 1.08.2004 wurde Herr Herbert Schuster bis zum 31.12.2007 zum
Vorstand der Gesellschaft bestellt. Herr Schuster wird den Geschäftsbereich
Wertpapierhandel leiten. Herr Schuster war Mitgründer der Wertpapierhandelsbank
Gebhard & Schuster AG und leitete im letzten Jahr das Skontroführerteam für
deutsche Aktien bei der Baader Wertpapierhandelsbank AG.

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Wird die Übernahme der MWB vorbereitet ?

2000 Qualitätsskontren das wäre doch was für Baader

[mercdes]

e-fundresearch
Autor: e-fundresearch.com Data GmbH
15:00 | 28.06.04



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Große Chance auf Sommerrally

Elisabeth Weisenhorn, Fondsmanagerin des mit +51 Prozent erfolgreichsten aller 166 Europa-Aktienfonds, sieht kein Sommerloch:

e-fundresearch: Frau Weisenhorn, wie beurteilen Sie das bisherige Jahr 2004 und wie geht es bei europäischen Aktien weiter?

Elisabeth Weisenhorn: 2004 ist es bisher ganz ordentlich gelaufen, der Fonds liegt mit rund acht Prozent im Plus. Dabei darf man aber nicht vergessen, dass wir im April schon deutlich stärker im Plus lagen. Der seit März andauernden Trading-Markt hat früher eingesetzt als erwartet. Nach meiner Einschätzung hätten zyklische Sektoren noch bis in den Juli hinein besser laufen sollen. Letztendlich waren aber defensive Werte schon jetzt gefragt, da Zweifel an der konjunkturellen Erholung bestehen. Die Überhitzung in China bzw. der hohe Ölpreis könnten Gründe dafür sein, dass wir früher in diese Phase eingetreten sind.

Aktuell besteht aus meiner Sicht eine große Chance auf eine Sommerrally an den europäischen Börsen. Im Herbst erwarte ich mir dann aber wieder eine Konsolidierung, der bis Anfang 2005 wieder steigende Kurse folgen sollten.

Smaller vs. Large Caps: Was ist besser?

e-fundresearch: Von der guten Entwicklung bei Small- und Mid-Caps hat ihr Fonds in den letzten 15 Monaten sehr gut profitiert. Jetzt scheint das Pendel wieder mehr in Richtung Large Caps zu schlagen, oder?

Elisabeth Weisenhorn: Ja, das stimmt. Dies ist tendenziell schon der Fall, aber die Themen sind im Augenblick nicht so klar abgrenzbar. Zuletzt waren aber stabile Blue-Chips und Wachstumswerte, etwa aus der Med-Tech-Industrie, wieder stärker gefragt.

e-fundresearch: Was bedeutet das nun für den Fonds? Aktuell besteht das Portfolio immer noch rund zur Hälfte aus Werten aus dem Bereich European Mid / Smaller Companies.

Elisabeth Weisenhorn: Im Fonds habe ich zuerst einmal die Frühzykliker, wie etwa Titel aus dem Stahl- und Rohstoffbereich, herausgenommen. Aus dem Maschinenbausektor, der zwar auch zyklisch ist, habe ich mich noch nicht verabschiedet, da hier noch einiges an Potential besteht. Mit dem Thema Larger vs. Smaller Cap befasse ich mich laufend: Die Argumente warum Blue-Chips in nächster Zeit besser laufen sollen als kleinere Titel finde ich aber kaum überzeugend. Viele größere Unternehmen sind schon teuer oder einfach uninteressant. Eines darf man aber nicht vergessen: Wenn es das Geld in diese Richtung zieht, dann werden sich Blue-Chips auch gut entwickeln. Im Fonds halte ich aber Kurs. Nach einer erneuten Überprüfung des Portfolios habe ich kleinere und mittlere Werte sogar selektiv zugekauft.

e-fundresearch: Welche Gründe sprechen aktuell eigentlich für ein Investment in Europa? Die Wirtschaft, besonders in Deutschland, scheint sich nur wenig zu erholen. Ihr Fonds ist aber gerade dort mit über 60 Prozent investiert…

Elisabeth Weisenhorn: Diese Frage stellt man sich auch als Fondsmanager. Die Tendenzen in Deutschland gehen nicht in die richtige Richtung, insbesondere die politischen Rahmenbedingungen nicht. Vor diesem Hintergrund hinterfrage natürlich auch ich meine hohe Deutschland-Gewichtung. Aber da viele deutsche Unternehmen über hohe Exportquoten verfügen und einen großen Anteil der Produktion ins Ausland verlegt haben, fühle ich mich weiterhin mit meinem Deutschland-Gewicht wohl. Ich finde hier genügend interessante Unternehmen im Verhältnis zu andern Ländern. Osteuropa etwa drängt sich deswegen als Anlageregion für mich nicht auf.

e-fundresearch: Trotzdem ist ihr Fonds eher auf eine wirtschaftliche Erholung in Europa ausgerichtet. Falls dieser aber trotzdem nicht kommt, inwieweit könnten Sie den Investitionsgrad theoretisch senken?

Elisabeth Weisenhorn: Das könnten wir sehr flexibel handhaben. Wir betreiben das Risikomanagement durch flexible Hedging-Aktivitäten.

e-fundresearch: Vielen Dank für das Gespräch!


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e-fundresearch.com ist ein unabhängiger Informationsanbieter zum Thema Investmentfonds und auf qualitatives Fondsresearch spezialisiert. Interviews mit Fondsmanagern, Analysten und Kapitalmarktexperten, News zu Investmentfonds, Marktanalysen und Studien sind der Schwerpunkt unseres Informationsangebots.

Weitere Artikel finden Sie unter www.e-fundresearch.com


e-fundresearch Autor: e-fundresearch.com Data GmbH, 15:00 28.06.04

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Hatte ja im Mai auch schon mal meine Meinung geäussert , das wir vielleicht eine Sommerrallye bekommen , von mir aus kann es Morgen losgehen

[STOER]

Von mir aus auch!
Übrigens sollte sich jemand über den katastrophalen Kursverlauf der Aktie wundern,
dem empfehle ich den Tagesordnungspunkt 7 der HV mal durchzulesen.
Soll der Kurs flach gehalten werden um billig eigene Aktien zu erwerben???

[BoBo2000]

Irgendso etwas läuft da bereits seit fast 1 Jahr. Aber wie gesagt: Bin deutlich im 5 stelligen Stückzahlbereich. Dieses Jahrzehnt gebe ich keine mehr her, danach sollte es für meine Altersvorsorge und ein bischen mehr langen. Es sei denn, wir gehen zügig gegen 10,- €, dann werde ich wohl einen Teil hergeben. Langfristiges Ziel sollte jedoch jenseits der € 20,- Grenze liegen. Uto ist ein Fuchs, ruhig Blut Freunde, zurücklehnen und abwarten und wer noch etwas Geld übrig hat, sollte in diesen Tagen nachkaufen. Viel weiter wird`s wohl nicht mehr runter gehen, evt. noch mal kurzfristig € 4,- aber dann ist auch Schluß.
Der Dax spielt mit, sollten wir Athen auch ohne Anschläge überstehen, sind durchaus 5.000 Punkte zum Jahresende drin.
Zwischendurch, kann`s (wie bereits im letzten Jahr)aber auch mal zügig eine Verdopplung geben. Auch Concord hat dies in diesem Jahr bereits gezeigt, allerdings stimmen hier die Rahmenbedingungen nicht. Es gibt derzeit kaum ein aussichtsreicheres Investment als Makleraktien. Warten wir `mal auf die HV. Im Winter wird alles schon ganz anders aussehen.

Haltet durch, es wird belohnt. Baader wird sich mit Sicherheit vervielfachen.

Gruß BoBo

[sinfonie]

@BoBo,
glaubst Du wirklich, die geht nochmal auf 4 Euro? Da wär ich mit meinem Einstiegskurs ganz schön im Minus

Leider hab ich meinen Prospekt für die Hauptversammlung nicht mehr (war im Urlaub und wurde versehentlich entsorgt). Was steht denn in Punk 7 Wichtiges drin?

Danke für eine Antwort!
Gruss Sinfonie

[BoBo2000]

Im Minus sind wir wohl fast alle, aber dies ist nur eine Ausschnittsbetrachtung. Gut Ding will Weile haben.
€ 4,- kann schon sein, rein der Charttechnik wegen. Es gibt halt nach wie vor einige "Schnell-reich- möchte-Werder", denen die Charttechnik sehr wichtig ist und die nur danach traden. Aber -wie gesagt- keine Bange, die nächste Verdoppelung kommt bestimmt. Bedenke: Eine Aktie, kann sich nun mal nicht jedes Jahr verdoppeln. Baader hat dies erst im vergangenen Jahr getan, also immer schön langsam. Wenn Du jetzt dabei bist, herzlichen Glückwunsch, denn dann kannst Du den nächsten Hype nicht verpassen. Laß Dich nicht verrückt machen, auch von einigen Dummschreibern hier im Board. Ich habe mich bis ins Kleinste mit Baader beschäftigt, die Aktie bzw. das Unternehmen sucht seinesgleichen. Es ist zwar derzeit sehr langweilig um das Papier und ein Kaufsignal gibt es momentan tatsächlich nicht, doch Du weißt wie schnell das auf einmal gehen kann. Wenn Du unter www.baaderbank.de nachschaust, findest Du alles zur HV, auch den Punkt 7 ausführlich, aus dem sich tatsächlich vieles interpretieren läßt.

Good trades Gruß BoBo

[sinfonie]

@BoBo,
dank Dir für Deine aufmunternden Worte. Baader halte ich schon länger und werde sie auch langfristig im Depot belassen! Nur ist mein Einstiegskurs relativ hoch und ich war der Meinung, nun den Tiefstpunkt erreicht zu haben. Aber meine Strategie ist ebenfalls langfristig!

Es ist prima, dass Du Dich so intensiv mit Baader beschäftigst und folgedesssen auch fundiert antworten kannst! Dazu fehlt mir die Zeit und ich werde mich auch nicht von Bashern verunsichern lassen

Gruss Sinfonie

[graue eminenz]

echt übel der kurs

[Zwangsliquidator2]

Vielleicht sollte man es alles ganz einfach sehen: Die Geschäfte laufen schlechter als mancher Börsenbrief es eben wahr haben wollte.

Vor sechs Monaten wurde die Aktie mit wohl kurzfristige irrealistischen Ertragsprognosen in die Höhe gepusht.

Jetzt stellt sich eben Ernüchterung ein und die Charttechnik tut ihr übriges.

[mercdes]

An alle Baaderaktionäre , oder die , die es noch werden wollen !

Es ist jetzt wohl eine sehr gute Zeit um noch einige Aktien nachzukaufen bzw. um noch einzusteigen.
Gründe :
1. Wenn wir eine Sommerrallye bekommen , könnte sie nächste Woche anfangen . Warum ? Weil die Zinsen in Europa in der nächsten Zeit unverändert bleiben sollen , die Zinsen in Amerika , wenn überhaupt nur ganz leicht anziehen.
2. Desweiteren könnte die Sommerrallye anfangen , wenn die ersten Quartalszahlen der Unternehmen veröffentlicht werden , das ist auch nächste Woche der Fall.
3. Ausserdem wurde die Wirtschaftsprognose für dieses Jahr auf 1,8 % erhöht.
4. Wir haben in der USA ein Wahljahr und Wahljahre waren fast immer gute Börsenjahre.

Nächste Woche am Mittwoch ist HV und da werden bestimmt noch einige Unklarheiten in Bezug auf Skontren 2005 beseitigt werden.
Nehme stark an , das auch die Halbjahreszahlen bekannt gegeben werden , auch die werden nicht schlecht ausfallen , rechne mit knapp 30 Cent nach Steuer pro Aktie.


P.S.@ Wavetime
Gibt es noch keine Zahlen von der deutschen Börse die du sonst immer gepostet hast , finde sie immer sehr interessant zum Vergleichen.

[sinfonie]

Als Baader-Aktionär hab ich ganz schön die Nerven behalten, vor allem, nachdem ich doch relativ hoch eingestiegen bin. Ich gebe zu, dass ich schon mal ans Verkaufen gedacht habe! Wenn ich die Zockerwerte wie Primacom, VDN ansehe, hätt ich mit meinem Baadereinsatz eine horrente Summe verdientNun, ich habe widerstanden und bleibe Baader treu; nur schade, dass es hier so ruhig ist und die Profis sich hier so selten melden Ich hoffe, dass sich dies nach der Hauptversammlung bald ändert!
Gruss Sinfonie

[mercdes]

@sinfonie

Finde ich garnicht so schlecht , das es hier am Board so ruhig zugeht , sehe es mal von der anderen Seite.
Im Jahr 98/99/2000 haben sich alle überschlagen , alle redeten über Aktien , die Taxifahrer , die Putzfrauen , alle , sogar die Spatzen haben es von den Dächern gepfiffen und was hat das gebracht ? Alle wollten nur schnell reich werden und das geht nun mal nicht.
Jetzt sind die Bären eingezogen und kaum keiner traut sich was zu sagen , Prognosen zu erstellen oder gar Schätzungen abzugeben.
Nur daraus kann eine Sommerrallye entstehen oder sogar eine Housse.
Wir sind alle auf den richtigen Weg , nur geduld müssen wir haben!

[STOER]

@ mercdes
Ja als die Taxifahrer und Putzfrauen noch Aktien gekauft hatten,daß waren noch Zeiten.
Da war im gegensatz zu jetzt noch Geld an der Börse zu verdienen.
Aber keine Angst,diese Zeit wird irgendwann wiederkommen.
Da der Mensch nie genug bekommen kann,wird es so sein.
Und wenn dann jeder Aktien haben will um schnell reich zu werden,ja dann kommt die Zeit einiger wenigen.
Deine Meinung,daß wir alle auf dem richtigen Weg sind,teile ich nicht.
Es wird immer nur ein kleiner Teil sein, der richtig Kohle macht.
Die Kunst besteht darin zu dem kleinen Teil zu gehören.

[LMGPG]

hi @ all
nichts anderes hat mercdes gesagt.

gruß
lo

[Strommast]

Hi STOER,

das man an der Börse reich werden kann, gilt wie Du schon
sagst für die wenigsten. Und schnell reich, das war mal
für eine kurze Zeit möglich. Und die, die für 0,xx gekauft
und für xxx,0 verkauft haben sagen natürlich, ich habe
es schon immer gewußt, aber im Endeffekt war vieles nur
Glück und Zufall.

Dennoch, richtig Geld verdient man heutzutage mit
Kapital und nicht mit Arbeit, was irgendwo auch zu bedauern ist. Denn Reiche werden immer Reicher. Es sollte also Ziel eines jeden sein, sein Kapital so einzusetzen, das er mehr verdient und mehr Rendite hat als durch Arbeit. Einen Nettokapitalzuwachs der (weit?) über der Inflationsrate liegt. Sozusagen als ZuBrot. Und wenn man die Gier ausschalten kann und das Wort "reich" streicht, dann ist die Börse immer noch interessant.

viele Grüße
Alex

[STOER]

@ Strommast
Wie sagt man doch.
Die erste Million ist immer die Schwierigste.
Aber nun mal Spass beiseite und wieder zu Baader.
Ich hoffe,daß die nun endlich ihre Aktien zusammen haben und ihr Aktienrückkaufprogramm beenden.
So lang Baader eigene Aktien kauft,werden Sie an einen höheren Kurs natürlich kein Interesse haben.
Wenn diese Aktien aber genutzt werden um Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen zu kaufen,dann wird schon für höhere Kurse gesorgt werden.
Also nur Geduld,daß wird schon.

[mercdes]

Kann mir nicht vorstellen , das bei diesen niedrigen Umsätzen der letzten Tage Aktien zurückgekauft werden.

Nehme an , das am Montag die Umsätze wieder anziehen , in welche Richtung spekuliert wird , werden wir dann sehen !

Wird bestimmt interessant am Mittwoch , wer geht hin ?

Gehe davon aus , das Donnerstag u. Freitag die ersten Empfehlungen kommen.

Ach ja noch eins , das die letzten Zukäufe verlust geschrieben haben glaube ich nicht , weil Unternehmen die Verlust eingefahren haben schon letztes Jahr unter den Hammer gekommen wären und nicht dieses Jahr , wo die Umsätze gestiegen sind.
Es geht einzig und allein darum das die größe zählt um überleben zu können und Baader ist schon mächtig groß , weiss es nicht genau , glaube 3. oder 4. größte.

[sinfonie]

@mercedes,

dank Dir für Deine Antwort! Was ich so insgesamt von Baader gelesen habe, hört sich für mich gut an! So wie es aussieht, sind die Zocker bei Baader weg. Zur HV kann ich aus zeitlichen Gründen nicht.

Mich wundert, dass von den sog. Analysten keine Empfehlungen kommen, weder negativ, noch positiv? Ich hoffe jedenfalls, dass ich mit meiner Langfristentscheidung richtig liege und bin für jede fundamentale Nachricht hier im Thread dankbar!

Gruss Sinfonie

[sinfonie]

sorry, natürlich mercdes

[Art4444]

Macht euch nicht den Kopf heiß. Schaut euch den Kurs der Deutschen Börse an, der geht auch runter, wobei der Abschlag bei Baader in den letzten Monaten krasser ist. Es wird wohl das Sommerloch gespielt, d.h. sinkende Umsätze an den Börsen (also Sippenhaft). Was jedoch bei Baader anscheinend vergessen wird, ist das sie inzwischen sehr stark im Rentenhandel vertreten sind (in München dem größten Rentenplatz Deutschlands sind sie alleine) und dort werden weit größere Umsätze als bei Aktien generiert(die deutschen sind Liebhaber von Renten). Man kann jedoch davon ausgehen, das bei schlechter Börse eine Substitution stattfindet. War schon (fast) immer so: Flucht aus Aktien -> rein in Renten, nur: dort kann man auch Geld verdienen. Und wegen den angeblichen zugekauften Verlustbringer, ein Tipp, einfach IR anrufen und nachfragen. Und die nächste Sommer-, Herbst- oder Winterrally kommt bestimmt nicht, denn wir stehen ja kurz vor der weltweiten Rezession.

[Hans2000]

macht sich da die nächste Braut hübsch??
Gruß Hans


euro adhoc: Birkert Wertpapierhandelshaus AG / Quartals- und Halbjahresbilanzen (D)
Birkert Wertpapierhandelshaus AG - erneute Kapitalrückzahlung geplant
- leicht negatives 1.Halbjahr


Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.


Birkert Wertpapierhandelshaus AG - erneute Kapitalrückzahlung geplant
- leicht negatives 1.Halbjahr

Im 1. Halbjahr 2004 (01.01.-30.06.2004) erzielte die Birkert Wertpapierhandelshaus AG, Frankfurt (ISIN DE0005236202) in einem, insbesondere im 2.Quartal, sehr ruhigen Börsenumfeld ein leicht negatives Ergebnis. Der Vorstand hat Maßnahmen zur Verbesserung der Rentabilität (Kostenreduktion) eingeleitet.

Die Gesellschaft beabsichtigt ferner die Kapitalstruktur zu optimieren und erneut einen Teil der überschüssigen Liquidität an die Aktionäre auszuschütten. Es ist geplant, einen Teil des Grundkapitals im Umfang von 1,00 EUR je Aktie an die Aktionäre zurückzuzahlen.

Das Grundkapital wird dazu zunächst aus Gesellschaftsmitteln um TEUR 3.780.000 EUR erhöht und anschließend wieder herabgesetzt.

Der Vorstand erwartet für das 2.Halbjahr eine Belebung des Börsenumfelds und eine Ergebnisverbesserung.

Frankfurt am Main, den 08.07.2004

Der Vorstand

Ende der Mitteilung euro adhoc 08.07.2004

Dr. Dirk Schellenberger Birkert Wertpapierhandelshaus AG Tel.: [phone] [e-mail] Birkert Wertpapierhandelshaus AG http://www.birkert-ag.de Birke Darmstädter Landstrasse 114 Deutschland DE-60598 Frankfurt am Main [phone] Finanzdienstleistungen

[sinfonie]

Also der Kursverlauf stimmt mich nicht gerade zuversichtlichund mein Minus im Depot wird grösser und grösser! Erinnert mich fast schon an 2001.....Es heisst ja immer, man soll ein SL setzen! Aber wo? Minus realisieren und evtl. billiger wieder einsteigen? Wie man es macht, macht man es falsch!!! Gut, wenn es sich nur um die jetzige Börsenflaute handelt, kann man das sicher aussitzen! Ich hoffe nur, dass dieser Kursverlauf nicht fundamental begründet ist
Gruss Sinfonie

[243mh]

Habs euch ja schon im anderen Traed vor ein paar Tagen gesagt, laut Charttechnik gehts runter bis auf ca.4,0x ...und alle haben mich ausgelacht.
Schade das Baader für nichts so abgestraft wird

[sinfonie]

@243mh,
willst Du damit sagen, dass man aussteigen soll und wieder billiger rein? Nur, so einfach ist dies auch nicht! Die Charttechnik hat auch schon oft versagt!Du weisst ja auch, dass Hin und Her die Taschen leer fegt! Fundamentale Gründe für den Kursverlauf kannst Du ja auch nicht sehen! Ja, entscheiden muss man selbst, was man macht.
Gruss Sinfonie

[lireking]

@all

ich persönlich kauf bei solchen Kursen immer ein paar Shares dazu

[graue eminenz]

die 10 euro-marke werden wir nie wieder sehen never der parketthandel stirbt , oder

[Art4444]

Tja Leute bin wieder raus, mein SL hat gegriffen. Die Verluste sind halb so wild, da ich erst am Montag zu 4,78 rein war.
Viel Glück euch noch.

[sinfonie]

Heute morgen habe ich an die IR-Abteilung eine Anfrage hinsichtlich der Übernahme von SMS gestartet, auch hinsichtlich des Kursverlaufs! Leider habe ich keine Antwort bekommen!
Ich hoffe nicht, dass ich das negativ bewerten muss? Bei anderen Firmen habe ich bisher zumindest eine Antwort erhalten, selbst wenn sie auch stereotyp ausgefallen ist.
Ein wenig nachdenklich stimmt mich dies schon!
Gruss Sinfonie

[Art4444]

@sinfonie

solltest das nicht überbewerten, du bekommst schon eine Antwort. Nächste Woche ist Hauptversammlung, kannst dir ja vorstellen dass viel zu tun ist bis dahin für die IR. Außerdem ist nur eine Person in der IR.
Was wolltest du wissen? Vielleicht kann ich dir Infos geben, da ich heute nachmittag Herrn Baader von der IR angerufen habe und ein paar Fragen gestellt habe.

[Art4444]

upppps, hast ja hier die Fragen gestellt, ich sollte nicht so schnell lesen und Sachen übersehen.
Bei der Übernahme haben sie schlichtweg die Skontren und die Makler übernommen, und warum soll es der übernommenen Gesellschaft im 1.Quartal schlecht gegangen sein, Baader ist es ja auch nicht.
Bzgl. Kursverlauf kann er dir auch keine Erklärung geben, schau dir dochmal die Börse in den letzten Monaten an, da ist Baader nicht alleine nieder geschmettert worden. Jedenfalls konnte er mir bestätigen dass keine negativen Nachrichten anstehen und dass auch keine faule Katze im Sack wartet.

[sinfonie]

Art4444,
trotzdem hätte ich eine kurze Antwort erwartet! Schau, wenn für ein kurzes Telefongespräch Zeit ist, macht eine kurz Mail auch nicht viel mehr Arbeit.
Du bist doch ausgestoppt worden? Kaufst Du jetzt wieder nach, oder wartest Du auf die Hauptversammlung? Ich hoffe jedenfalls, dass der Kurs nicht weiter abdriftet!
Ein schönes WE und Grüsse
Sinfonie

[Art4444]

sinfonie,
ja ich habe vor wieder einzusteigen, da der Wert sehr interessant ist: Buchwert gut; Umsätze gut, mit den neugekauften Skontren Marktführer in Deutschland jetzt; sie haben die letztjährigen Konsolidierungen im Wertpapierhausbereich sehr geschickt genutzt um antizyklisch Konkurrenten bzw. deren Skontren zu übernehmen; die Eigenkapitalbasis ist hervorragend (fast 80 %); ab 1.6.2004 ist die Maklercourtage neu geregelt worden; bei den Passthrough-Geschäften wird im Lauf dieses Jahr der %-uelle Anteil der Courtage der den Passthroughmaklern verbleibt laufend angehoben bis 80 % von 15 % Anfang dieses Jahres; der Aufbau/Aufkauf von Rentenskontren zum Ausgleich; sehr hoher Anteil an Derivatenskontren; nächstes Jahr kommen neue Aktien-Skontren dazu durch die Auflösung der amtlichen Makler; fast keine Verbindlichkeiten, hoher Forderungsanteil; sehr hohe latente Steuern die wahrscheinlich zum großen Teil gehoben werden da sie einiges an Verlustvorträgen noch haben und sie wollen den Betreuungsbereich für mittelständische Unternehmen aufbauen, die die großen Banken in letzer Zeit links liegen lassen usw...
Ich warte aber auf ein neues Einstiegssignal, meine Setups sind noch nicht wieder erfüllt, auch auf die Gefahr hin dass ich mehr bezahlen muss als den Preis wo ich ausgestoppt wurde.

[brokerbee]

4,59 Euro. Denke über einen Einstieg nach...........

[LMGPG]

tach auch @ all

wieviele leute gibt es eigentlich noch, die seit 2001 gewinne mitnehmen können?
irgendwann ist fertig, flasche leer. hat trapatoni mal gesagt.
ärgern tu ich mich trotzdem, das es soweit abtauchen muß,
soviel unsicherheit mal wieder rein kommt.--- ätzend---

nun gut
jeder für sich,
ich werde wohl mal wieder(evtl. schon wieder zu früh)nachkaufen/verbilligen.
schlimm genug, das ich seit 98/99 noch immer am verbilligen bin.

gruß
lo

[lireking]

@lmgpg
viele können es in der Tat nicht mehr sein und bei diesem Kursniveau von Baader müßte man eigentlich kaufen Wenn die nicht irgendeine Leiche im Keller haben, dann müßte Baader doch eigentlich ein sicherer 100 % für 04 sein

[243mh]

Schlimm was hier passiert

nachkaufen würde ich jetzt trotzdem nicht...eventuell kurzfristig leichter Kursanstieg zu erwarten...langfristig gesehen kommen die 4,0x bzw. 4,1x ( dicker Widerstand nach unten und gleichzeitig langfristige Aufwärtstrendlinie ) Mit einer Kauforder um die 4,2x liegt man meiner Meinung nach sehr gut...

[LMGPG]

mh243
wenn keine aussagen zu q2- den übernahmen- dem hj ergebnis
kommen, dann sehen wir tatsächlich die 4,0x.

wenn es aber so läuft wie ich mir das denke,
war es heute der letzte tag im downmove.

who knows
gruß
lo

[brokerbee]

Hab `ne perverse Kauf Order gesetzt. Auf das die Stopp-Loss Leinen reißen........

[lireking]

ist das jetzt der endgültige ausverkauf
eigentlich ist das Volumen dafür zu gering ! Wie weit wirds wohl noch gehen

[LMGPG]

moin @ all
hab mich leider geirrt- jammer.

vielleicht steht ja eine kapitalerhöhung ins haus und wird schon mal eingepreist.

wer geht denn morgen auf die hv?
ich kann nicht, leider.

wäre sehr schön, wenn jemand der/die da war seine eindrücke schildern könnte.

auch falls ihr bislang nur leser wart, traut euch ruhig mal
was zu posten, schlimmer als mein geschreibsel kann es kaum sein.

viel glück
uns allen.
gruß
lo

[sinfonie]

@alle,
jetzt hat es mich erwischt! Aufgrund der Kurszielangaben (ca. 4 Euro) eines Users hatte ich ein SL gesetzt! Hätte es nicht für möglich gehalten, dass es greift. Mein Verlust ist wieder mal realisiert und so langsam werd ich mich von der Börse verabschieden.

Auf meine Mail wurde von Baader auch nicht geantwortet, was mich zusätzlich masslos enttäuscht! Ein Kleinaktionär scheint für die Firma nicht interessant zu sein!

Dass der Kurs so abdriftet, stimmt mich nicht zuversichtlich! Möglicherweise wissen m.E. Andere mehr als wir!

Gruss Sinfonie

[BoBo2000]

Ich kam heute morgen leider nicht durch. Wollte Euch noch mitteilen, daß Ihr ja nicht in Panik verfallen sollt. Doch anscheinend gab`s noch ein paar "Unverbesserliche" die ihren SL bei der "runden" € 4,50 gesetzt haben. Wie kann man so etwas tun ??? Viele waren es aber nicht mehr, dem Umsatzvolumen zu urteilen. Denke kaum, dass jetzt noch einer bei "perversen" <= € 4,- einen SL gesetzt hat. Denn: Wer jetzt noch drin ist, gibt keine Stücke mehr her. Es ist kaum noch was zu kriegen. Da haben die "Insider" von Baader ganz schön eingesammelt. Tiefer kann man es sich aus "Reputationsgründen" wohl nicht leisten. Habe meine Nachkauforder wohl auch zu tief angesetzt. Glaube kaum, dass wir jetzt -nach der HV- noch mal in die Nähe der € 4,20 kommen. Es sei denn, da platzt morgen eine Bombe oder der Markt bricht im Sommer völlig ein. Tja, jetzt ist guter Rat teuer: Die Unterstützung des langfristigen Aufwärtstrends wurde so gut wie getestet. Jetzt nachkaufen oder noch warten ? Ich bleibe dabei: Wenn der Markt gegen 5.000 Punkte läuft, werden wir Baader gegen Jahresende bei > € 7,- sehen. Alle andere ist total unlogisch oder gewollt. Der Kurs wird nunmehr seit August 2003 flach gehalten, nur die hartgesottenen und absoluten Langfristanleger sind noch dabei und Stücke gibt`s kaum noch.

In diesem Sinne: Augen auf, vielleicht bekommt man ja hier und da noch ein paar, ansonsten Teile gut verschließen und jetzt schon `mal mit Vorfreude an Weihnachten denken.

Good trades BoBo

(der zwar nicht seit 1999 dabei ist, aber schon ganz schön lange)

[wavetime]

Die Stochastik ist nun bereit für den nächsten Anlauf auf den langfristigen Abwärtstrend seit 1998.

[sinfonie]

@BoBo,
schade, dass Du nicht durchgekommen bis und Dich nicht mehr gemeldest hast Aber es nützt nichts, ich habe auch lange gehalten und bin 5,95 schon sehr lange dabei gewesen! Habe auch die Gewinne nicht realisiert!

Ständig nachzukaufen, dazu fehlen mir schon die Mittel, denn alles auf eine Karte setzen, davon halte ich nichts! Denn mir sitzen immer noch die Verluste von 2001.....im Nacken und von Baader hatte ich mir schon mehr versprochen!

Sollten tatsächlich positive Nachrichten morgen kommen, werde ich evtl. doch wiedereinsteigen! Für mich ist jetzt Abwarten angesagt!
Gruss Sinfonie

[Art4444]

Sinfonie,
schade! Ich habe gerade eben mein Einstiegssignal bekommen.

[LMGPG]

@ wavetime
wo ist der denn?
ich warte halt immer noch darauf, das wir tief im minus liegen und dann mit hohem volumen fett im plus schliessen.

träume...

gruß
lo

[mfierke]

hui, die Meldung ist doch vom feinsten

Gruß mfierke

die auch Sinfonie recht herzlich grüßt

[Art4444]

das passt, heute vormittag hatte ich mein Eintiegssignal und dann diese hervorragende AdHoc:


Baader steigert Ergebnis nach Steuern auf 4,9 Mio. Euro im 1. Halbjahr 2004

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Baader steigert Ergebnis nach Steuern auf 4,9 Mio. Euro im 1. Halbjahr 2004

Vorläufiges Konzern-Ergebnis 2. Quartal 2004 nach IAS


Unterschleißheim, 13. Juli 2004

Nach den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres steigert die Baader
Wertpapierhandelsbank AG ihr Ergebnis nach Steuern auf 4,9 Mio. Euro von -0,5
Mio. Euro im Vorjahr.
Die ordentlichen Erträge konnten um 119% auf 27,4 Mio. Euro gesteigert werden,
während die Verwaltungsaufwendungen nur leicht um 10% auf 21,3 Mio. Euro
zunahmen. Das Betriebsergebnis konnte um über 12 Mio. Euro auf 6,1 Mio. Euro
verbessert werden. Für das 1. Halbjahr 2004 ergibt sich kumuliert ein Ergebnis
der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 6,6 Mio. Euro nach -0,4 Mio. Euro im
Vorjahr.

Im 2. Quartal 2004 konnte das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit
leicht von 2,1 Mio. Euro auf 2,3 Mio. Euro gegenüber dem entsprechenden
Vorjahreszeitraum gesteigert werden. Sinkende Verwaltungsaufwendungen verbunden
mit erhöhten ordentlichen Erträgen verbesserten das Betriebsergebnis um 3,8 Mio.
Euro auf 1,9 Mio. Euro.

Das Eigenkapital beläuft sich zum 30.06.2004 auf 112,9 Mio. Euro (31.12.2003:
107,7 Mio. Euro). Das Ergebnis je Aktie beträgt zum Stichtag 0,22 Euro. Im
Konzern waren 186 Mitarbeiter (30.06.2003: 193 Mitarbeiter) beschäftigt.


In Mio. Euro H1 2004 H1 2003 Q2 2004 Q2 2003
Ordentliche Erträge 27,4 12,5 11,4 8,1
Verwaltungsaufwand -21,3 -19,3 -9,5 -10,0
Betriebsergebnis 6,1 -6,8 1,9 -1,9
Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit 6,6 -0,4 2,3 2,1
Ergebnis nach Steuern 4,9 -0,5 1,9 2,3


Der Vorstand

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 13.07.2004

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Auch nach den Übernahmen der Heribert Schollmeyer Wertpapierhandels GmbH und der
SMS - Sobota, Maier & Stopp Wertpapierhandels GmbH wird die Baader
Wertpapierhandelsbank sich auch weiterhin auf die Erhöhung des Marktanteils in
der Skontroführung sowie auf den Ausbau des Institutionellen
Vermittlungsgeschäfts sowohl im Bereich Aktien als auch Renten konzentrieren.
Aufgrund des stabilen Marktumfeldes rechnet der Vorstand mit einer Steigerung
des Ergebnisses für das Geschäftsjahr 2004.


*************************
Herausgeber:
Baader Wertpapierhandelsbank AG
Ansprechpartner: Nico Baader
Weihenstephaner Str. 4
85716 Unterschleißheim
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.Baaderbank.de
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 508810; ISIN: DE0005088108; Index: SDAX
Notiert: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Frankfurt (Prime Standard), München
und Stuttgart; Freiverkehr in Düsseldorf, Hamburg und Hannover


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),13:23 13.07.2004

[sinfonie]

ja Art4444,
da hast Du aber Glück gehabt! Wurdest ausgestopptund wieder rechtzeitig herein. Leider hab ich mich wieder mal
verunsichern lassen Hätte doch kein SL setzten sollen. War auch immer meine Devise, aber ....Jetzt steig ich nicht mehr ein, denn eine Mail von Baader hätt ich schon erwartet!

Gruss Sinfonie

@mfierke,
Grüsse zurück

[LMGPG]

danke-
na also, ich dachte schon ich müßte bis morgen warten, sehr nett das ganze.
am besten gefällt mir das steigende ek.
112 statt 107, sind bei wachsenden skontren und einnahmequellen schon jetzt 5mio mehr, sehr nett.

jetzt macht börse wieder spaß.
gruß
lo

[LMGPG]

@ all
0,11 divi haben wir im sack, wenn es so bleibt.

gruß
lo

[Neo 600]

Hi
Beobachte schon lange Baader und denke irgenwann einzusteigen aber erst bei 4 Euro.Die Zahlen
sind gut ausgefallen aber es gibt ineressantere
Aktien als Baader.
Nebenwerte sind momentan nicht gefragt auch eure
Baader nicht und der Kursvelauf ist auch eine Katastrophe.
In ein paar tagen sind wir wieder bei 4,5 Euro.

[Art4444]

Danke Sinfonie, es tut mir nur leid, dass du nicht mehr dabei bist, aber ein paar Zittrige die gleich nach ein paar %-Punkten aussteigen gibt es immer.

Gruß Art.

....und fangt bitte bloß nicht wieder an mit Kurszielen von 10 bis 15. Bleibt auf dem Teppich!!!!!

[brokerbee]

+10 %

[BoBo2000]

Schade, tut mir echt leid für alle die hier mit SL gearbeitet haben. Baader ist kein Kurzfristinvest, zum tausendsten Mal. Dennoch sind die Zahlen der HAMMER schlechthin. Hätt` ich nicht für möglich gehalten. Der Ausblick ist fantastisch und von der bevorstehenden Neuregelung wird Baader obendrein überdimensional provitieren. Dazu wird es in Kürze `mal wieder Empfehlungen geben und wir werden mein Kursziel von € 7,- bis Jahresende deutlich früher erreichen.
@ Neo 600: Welches Unternehmen ist in seiner Branche besser aufgestellt als Baader ??? Mit dem Ausblick und den Zukunftsaussichten ??? I.Ü.: Der Kursverlauf hat nichts, aber auch absolut gar nichts mit dem Wert einer Aktie zu tun. Es sei denn Du willst ein bischen zocken, doch da bist Du bei Baader verkehrt. Bin jedoch um eine Empfehlung Deinerseits sehr interessiert.

Gruß BoBO

[sinfonie]

Hallo Art,
ich wünsch Dir viel Glück bei Deinem Wiedereinstieg! War noch am Überlegen, ob ich noch mal investiere! Jetzt hab ich aber wieder dies gelesen:


Baader Wertpapierhandelsbank

WKN: 508810 ISIN: DE0005088108

Intradaykurs: 5,00 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit dem 26.08.2001 (1 Kerze = 1 Woche)

Diagnose: Die Baader Aktie zieht im heutigen Handel wieder kräftig an. Dabei löst sie sich erneut von gebrochenen Abwärtstrend seit dem Hoch im Jahre 2000. Diesen Trend hatte die Aktie im November 2003 gebrochen. Allerdings ist dieser Anstieg wohl nur teil eines Rebounds. Denn nach dem Bruch des Downtrends hatte sich die Aktie in einem symmetrischen Dreieck seitwärts bewegt, aus welchem sie dann nach unten rausgefallen war. Aus diesem Dreieck ist noch ein Ziel bei ca. 4 Euro offen.

Prognose: Der aktuelle Rebound kann durchaus noch bis 5,55 Euro gehen. Danach ist aber mit einer Abwärtsbewegung bis zum Ziel aus dem Dreieck bei ca. 4 Euro zu rechnen

und bin wieder verunsichert!

Könnt Ihr Profis mich aufklären, ob man dem Godmodetrader glauben soll, denn wieder teurer einsteigen und dann doch auf 4 zurückfallen, dazu habe ich keine Nerven mehr

Danke und Gruß
Sinfonie

[Art4444]

sinfonie,
godmodetrader war/ist/bleibt ein Schwätzerverein.
Ich hab sie seit deren Anfängen verfolgt und mal lagen sie richtig, mal lagen sie falsch.
Was gut ist bei denen, sind die Tools (seit Kurzem Dax-realtime usw.) alles andere kannste in der Pfeife rauchen.
Überleg mal, kostenlose Analysen, Empfehlungen usw. -> kann gar nicht gut sein. Selber mal einen Tag mal Zeit nehmen und die Trefferquote ausrechnen. Sie lagen sehr ofr daneben.
Für wirklich gute Analysen, Researchberichte und Börsenbriefe muß man gutes geld bezahlen und das nicht wenig.

Vertaue nur deiner eigenen Analyse und hör nie auf andere.

[lireking]

@sinfonie

scheiß auf godmode, nach den Zahlen werden wir wohl kaum wieder auf 4 oiri fallen ! Ist reine Charttechnik die da betrieben wird und greift nicht immer !

[Art4444]

ach ja, noch was zu Dreiecken. Man kann sie sehr unterschiedlich und künstlerisch malen. Mal machen sie einen regelkonformen Ausbruch, mal faken sie an und gehen in die andere Richtung (false break) mal machen sie einen regelwidrigen Ausbruch. Eine Garantie sind Dreiecke für die Richtungsvorgabe nicht!!!!
Wenn du dich mit Charttechnik mal auseinandersetzen willst, dann kauf dir den Klassiker von Murphy, kostet zwar ca. 50 Euro aber lohnt sich.

[sinfonie]

Ja, diese Charttechnik treibt mich manchmal zum Wahnsinn!
Godmode bzw. RedShoes hat mit Morphosys völlig danebengelegen und leider hab ich damals bei ca. 5 bzw. später bei 10 Euro nicht zugegriffen! Allerdings dann später viel teurer eingekauft und bis heute nicht bereut!

Aber leider ist es auch so, dass auf die Charttechnik von vielen Institutionellen ein grosser Wert gelegt wird und die auch danach handeln. Nun, Baader hat jetzt heute eine gute ad hoc herausgegeben (mich wundert trotzdem, dass sie dies 1 Tag vor der Hauptversammlung getan haben?) und die Umsätze sind heute relativ hoch. Ich weiss nicht, warum ich trotz der guten Zahlen so zögerlich bin, um dann bei höheren Kursen wieder einzusteigen Passiert mir leider öfters. Aber manche lernen es nie
Gruß Sinfonie

[sinfonie]

Art,
dank Dir für die Info Das Buch werd ich mir jetzt doch mal zulegen! Mein Problem ist auch der Zeitmangel, aber wenn man an der Börse spekuliert, muss man besser informiert sein. Wie schon einmal von mir erwähnt, ich bin kein Zocker und Aktien sah ich immer als Geldanlage an, nur dies hat sich für meine Begriffe gewaltig geändert!
Gruss Sinfonie

[Art4444]

sinfonie, zu deinen postings:
- warum 1 Tag davor ? Damit Uto Baader in der Hauptversammlung die frohe Botschaft verkünden kann und sagen kann: Seht wir haben unsere Hausaufgaben gemacht !
Und so wie es aussieht wirds noch besser(ohne überheblich zu wirken; ich als Vorstand hätte das Timing auch so gelegt; schau dir SAP an, die kamen auch mit den Zahlen vor dem offiziellem Termin raus).

-godmode ist kein Institutioneller !!!
Institutionelle lassen sich nie in die Karten schauen und geben erst recht ihre eigenen Analysen nicht kostenlos raus, da es ihr Handwerkszeug ist, mit dem sie ihre Entscheidungen vor den anderen, in Konkurrenz zu anderen. Das ist ihr Handlungsvorteil. Alle anderen (kostenlosen) Analysen, Tipps usw. dienen nur der Manipulation (entweder weil sie noch günstig einkaufen wollen oder weil sie den Kurs noch einige Zeit hochhalten wollen um ihre Stücke zu platzieren)

-Ich bin auch berufstätig, aber Analyse ist wichtig. Bei mir 1/3 Fundamental, 1/3 Charttechnik, 1/3 Sentiment. Ohne dem gehe ich in keine Aktie rein, erst recht nicht auf Tipps von anderen.

- Geldanlage: Immer noch, aber die Zeiten sind sehr volatil in den letzten Jahren geworden.

[Art4444]

Ach ja, hier noch ein weiterer Buchtip:
Van K. Tharp, Clever traden mit Sytem.
Behandelt alles: Einstiegssetups, Markettiming, SL`s, Exit-Setups, Moneymanagement und Risikomanagement. Dringenst zu empfehlen !
Überlegs dir. Stell dir einfach vor, du machst Individuall-Urlaub (kein Pauschalurlaub) z.B.: Kambodscha und kaufst dir keine Reiseführer. Das ist fast sicher dein Untergang.

[sinfonie]

Art,
dank Dir für Deine Mühe Baader bleibt auf der WL
Gruß Sinfonie

[Art4444]

sinfonie,
in deinem Fall habe ich das gerne gemacht.
Hier ein paar einfache Charts (sehr einfach, aber manchmal liegt in der Einfachheit der Schlüssel), wo du siehst wie die Zyklen in der Vergangenheit waren, nur schade dass man hier keine Linien zeichnen kann, daher bin ich bei TI:



Gruß, Art.

[sinfonie]

Art,
danke, Du hast mich neugierig gemacht. Mit der Charttechnik hätte ich mich schon längst beschäftigen sollen und möglicherweise wäre mir so mancher Fehler nicht passiert!
Sobald als möglich werde ich mir dieses Buch beschaffen.
Gruss und einen schönen Abend
Sinfonie

[Hans2000]

Nur meine Meinung:

vergesst mal Charttechnik etc.

EK je Aktie: 4,9 Euro (steigend)
Gewinn / Aktie (nach Steuern im 1. Halbjahr) 0,213 Euro
Betriebsergebnis / Aktie: 0,288 Euro

und dass alles mit stark steigender Tendenz...

Gruß Hans

[LMGPG]

spannender tag heute,

hier was für leute wie mich, 588040 auf die watchlist,
nicht kaufen, nur schauen- beobachten.

viel spaß
wie heute
gruß
lo

[243mh]

Sind ja meiner meinung nach sehr gute Zahlen...und ich lag mit meinen 4,2x zum Abstauben gar nicht mal so falsch, Tagestief bei 4,33...ging nur etwas zu schnell wieder hoch. Mal sehen was der Tag heute bringt.

[Art4444]

Tradingpos. raus und gleich wieder Order mit tieferem Limit rein (Haltepos immer noch da).

[lireking]

7 % minus sind gestern etwa wieder nur solche verdammte Zocker eingestiegen die jetzt schon wieder werfen ?

[graue eminenz]

ich fasse es nicht

[Neo 600]

Morgen
Bei 4 Euro wird die Aktie erst interresant.

[lireking]

In einer Studie vom 14. Juli bewerten die Analysten von Independent Research die Aktie der deutschen Baader Wertpapierhandelsbank AG mit "Kaufen". Bei einem Besprechungskurs von 4,87 Euro liegt das Kursziel bei 7,21 Euro.

Die Baader Wertpapierhandelsbank habe am 13. Juli die vorläufigen Zahlen für das erste Halbjahr 2004 vorgelegt. Nachdem das Unternehmen bereits mit dem Ergebnis des ersten Quartals sehr positiv überrascht habe – es habe deutlich über dem Ergebnis des gesamten Vorjahres gelegen – seien auch die Zahlen des ersten Halbjahres gut ausgefallen. Auf Gesamtjahressicht bedeute das, dass die Analysten ihre bisherige Prognose von 10,02 Mio. Euro im Ergebnis vor Steuern unverändert für überaus realistisch erachten. Sie gehen weiterhin davon aus, dass Baader zunehmend den in den letzten beiden Jahren installierten Ertragshebel (Zukauf von Skontren, deutliche Verstärkung des Rentengeschäfts) bedienen könne. Die Analysten gehen mittelfristig auf Grund der Kostenkontrolle, des externen Wachstums und der soliden Eigenkapitalausstattung von 113 Mio. Euro davon aus, dass die Aktie ein deutliches Aufwärtspotential besitze.

© finanzen.net


solche Bewertungen und wir kacken ab

[BoBo2000]

Ruhig Blut, bleib` locker, am Jahresende sind wir da wo wir hinwollen. Soviel Zocker sind`s nicht gewesen, sonst wären die Umsätze heute höher oder sie haben jetzt ein Problem. Vielleicht müssen wir doch noch einmal an die € 4,- Grenze. Verstehe ich zwar auch nicht, aber dann haben wir es endlich hinter uns. Und was sag` ich ? Kursziel von ca. € 7,- bis Jahresende ist mehr als realistisch. Als ersten Zwischenschritt auf der Reise in die "Zweistelligkeit" kann ich damit gut leben.

Gruß BO

[Art4444]

#342,
dem kann ich nur beipflichten, und wo wir Ende des Jahres stehen, daß weiß nur der Börsen-Gott. Jedenfalls sind die 2005-Aussichten für Baader nicht schlecht, da sie wahrscheinlich einen Großteil der Skontren der amtlichen Makler bekommen.
Meine Tradingposition ist wieder aufgefüllt (die Halteposition habe ich ja noch). Ist doch immer wieder dasselbe mit den Gewinnmitnahmen (siehe Tria IT Solution nach ihren guten Zahlen vor einem Monat) dazu kam noch der Intel-Effekt, was hat aber der mit Baader zu tun?!

[Hans2000]

Baader Wertpapierhandelsbank AG - Kerngeschäft konsequent antizyklisch ausbauen - 14.07.2004
Wertpapierhandelsbank im ersten Halbjahr mit deutlich gesteigertem Ergebnis

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


Chancen nutzen und Positionen ausbauen, wenn sich andere aus dem Markt zurückziehen: Was es bedeutet, antizyklisch zu handeln, hat der Diplomvolkswirt Uto Baader von der Pike auf studiert - und als Vorstandschef der Baader Wertpapierhandelsbank erfolgreich unter Beweis gestellt:

In den ersten sechs Monaten 2004 erzielte das Unternehmen aus Unterschleißheim einen Gewinn nach Steuern von 4,9 Mio. Euro. Damit verbucht die Wertpapierhandelsbank gegenüber dem Vorjahr ein deutlich besseres Ergebnis, als die Bayern noch einen Verlust von 0,5 Mio. Euro ausweisen mussten.

Erträge um 120 Prozent gesteigert

Im ersten Halbjahr kletterten die ordentlichen Erträge um satte 120 Prozent auf 27,4 Mio. Euro, während die Verwaltungskosten um lediglich zehn Prozent auf gut 21 Mio. Euro stiegen. Das Betriebsergebnis konnte um über 12 Mio. Euro auf 6,1 Mio. Euro gesteigert werden. Nach minus 0,4 Mio. Euro im Vorjahr liegt das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit bei 6,6 Mio. Euro.

Im 2. Quartal 2004 konnte Baader das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zwar nur leicht von 2,1 Mio. Euro auf 2,3 Mio. Euro gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum steigern. Sinkende Verwaltungsaufwendungen verbunden mit erhöhten ordentlichen Erträgen verbesserten das Betriebsergebnis jedoch von minus auf plus 1,9 Mio. Euro.

„Auf dem Weg zum Monopol"

Es scheint, als sei Baaders Strategie voll aufgegangen: Bereits seit 2003 haben die Banker konsequent auf ein antizyklisches Konzept gesetzt, haben das traditionelle Maklergeschäft ausgebaut und mehrere Wertpapierhändler übernommen. Insbesondere in der Skontroführung hat das Unternehmen kräftig aufgestockt: Über 30.000 Orderbücher werden inzwischen von Baader betreut. Durch die Übernahme zahlreicher Wettbewerber sehen Branchenkenner Baader „auf dem besten Weg zum Monopol".

Rückwirkend zum 1. Januar hatten die bayerischen Banker erst vor wenigen Wochen die Heribert Schollmeyer Wertpapierhandels GmbH, Frankfurt/Main übernommen - und mit ihr 37 Orderbücher mit so klangvollen Namen wie Credit Suisse, Fiat, Nestle, Alcatel und ABB. Ebenfalls rückwirkend zum Jahresbeginn akquirierte Baader die Sobota, Maier & Stopp Wertpapierhandels GmbH. Die Münchener betreuen im Rentenhandel alle Skontren des Amtlichen und Geregelten Marktes an der Börse München und zeichnen auch für den variablen Jumbohandel verantwortlich.

Gewinnsteigerung fest eingeplant

Damit aber nicht genug: „Wenn sich weitere Gelegenheiten bieten, werden wir diese nutzen", betont Nico Baader, der den Bereich Investor Relations betreut, immer wieder (siehe smartcaps-Bericht vom 15. Oktober 2003: Baader Wertpapierhandelsbank AG - Schwarze Zahlen nach neun Monaten). Auch nach den beiden jüngsten Übernahmen will Deutschlands führende Wertpapierhandelsbank das Portfolio im Bereich Skontroführung erweitern und das institutionelle Vermittlungsgeschäft in den Bereichen Aktien und Rente ausbauen.

Aufgrund des verbesserten Marktumfeldes rechnet der Vorstand für 2004 fest mit einer Gewinnsteigerung. Die jüngste Kursentwicklung zeigt allerdings, dass die Anleger diese Zuversicht nur halbherzig teilen: Kannte die Aktie über viele Wochen nur die Richtung „Süden", legte das Papier nach Veröffentlichung der Halbjahreszahlen zwar um mehr als sechs Prozent auf 4,89 Euro zu, hat diese Zugewinne inzwischen jedoch wieder eingebüßt. Aktuell notiert die Aktie mit deutlichen Abschlägen bei 4,70 Euro.

[KeinGrundZumHeulen]

Hi,

ich weiss`, wer Schuld ist: Ich

Jedesmal, wenn ich mir die Baader ins Depot lege, fällt sie. Egal wie rosig die Aussichten auch sind

Gruß,

KeinGrund...

[lireking]

@keingrundzumheulen

ein bißchen warten und tee trinken, dann wird das schon mit Baader

[Art4444]

Also ich hatte einen sehr guten Eindruck bei der HV, keine Gegenanträge, ruhiger Verlauf, Lob von den Aktionären und zwischen den Zeilen konnte man heraushören, dass die EPS dieses Jahr so um die 0,40 cts. liegen könnte, wenn nichts Dramatisches (Terrorakte, Börsencrash, also weltpolitische Gefahren) dazwischen kommt. Und nächste Jahr sollte auch wieder gut/besser werden.

Übrigens heute nachmittag wird wahrscheinlich der Redetext von Uto Baader in die Webpage von Baader gestellt.

[Stoni_I]

Abgabedruck heute geringer.

Da habe ich meine Stückzahl bei 4,78 Euro verdoppelt und jetzt gewichtet 21 % Baader im Depot. Mal sehen, ob das wirklich gut geht. Noch fühle ich mich gut. ;-)

[lireking]

@stoni

wenn du die Shares bis Ende des Jahres hältst, dann solltest du dich eigentlich noch besser fühlen !

[Stoni_I]

Der heutigen EUWAX-Adhoc war zu entnehmen, das die noch in diesem Jahr mit der Börse Suttgart eine maximale Courtage von 12 Euro planen und dadurch die Gewinn nicht so stark mehr ansteigen.

Bei Kleinaufträgen liegt die Courtage ja wohl so um die 0,75 Cent. Siehe mal jeder in seine Orderabrechnung.

Kommt von dieser Seite denn Margendruck (bei Baader) auf?

Oder wirkt sich das in der Praxis bei der Summe der Orders gar nicht aus, da die meisten Orders von ihrer Größe her sowieso eine Courtage unter 12 Euro ergäben würden? Also eher ein Marketing-gag?

[brokerbee]

Aus dem Newsletter von Heute der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre:

Baader Wertpapierhandelsbank AG
„Alles eine Frage des
Preises "
Sehr gute Halbjahreszahlen konnte
Uto Baader,Firmengründer und Großaktionär der Baader Wertpapierhandelsbank AG,auf der am
Mittwoch abgehaltenen Hauptversammlung präsentieren.
Nach den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäfts-
jahres konnte Baader das Ergebnis nach Steuern auf 4,9 Mio.
Euro von -0,5 Mio.Euro im Vorjahr steigern,das Ergebnis
der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit lag bei 6,6 Mio.Euro
(Vj.-0,4 Mio.Euro).
Aktienkurs unbefriedigend
Trotz dieser sehr erfreulichen Zahlen entwickelt sich der Ak-
tienkurs in den letzten Wochen stark rückläufig und notiert
aktuell mit 4,80 Euro sogar unter dem Buchwert von 5 Eu-
ro.Uto Baader begründete diesen Kursrückgang mit der Ab-
hängigkeit der Baader-Aktie vom Börsenumfeld und kündigte
an,bei weiteren Kursrückgängen in das aus seiner Sicht
dann „am meisten unterbewertete Unternehmen des Mark-
tes "selbst zu investieren.Zur Freude der Aktionäre kündigte
er weiterhin an,für das Geschäftsjahr 2004 eine Dividen-
de ausschütten zu wollen,die mindestens 50%des Jahre-
süberschusses betragen soll.Dies bedeutet,dass –auch
wenn Baader im zweiten Halbjahr eine schwarze Null schrei-
ben sollte – bereits etwa 0,1 Euro je Aktie an Dividenden-
zahlung möglich wäre.
Expansion erfolgreich – Beteiligungsportfolio gewinnt an Wert
Nach den Horrorjahren 2002/2003 hat Baader die Trend-
wende vollzogen.Die Konzentration gilt jetzt in erster Linie
dem Kerngeschäft,dem Wertpapierhandel in Deutschland.
Wie Baader ausführte,gehört die Baaderbank an jedem deut-
schen Börsenplatz zu den Top-3-Händlerfirmen,ein Ausbau
der Marktposition wird angestrebt.Nach mehreren Akqui-
sitionen von kleinen Wettbewerbern im letzten Jahr konn-
ten im Juni zwei weitere Maklerhäuser zugekauft werden.
Dies geschah durch Bezahlung in Cash-Mitteln,eine Be-
gleichung des Kaufpreises in eigenen Aktien wäre „Perlen
vor die Säue ",so Baader als Bekräftigung der Unterbe-
wertung der Baader Wertpapierhandelsbank AG.Und da-
mit könnte er Recht haben.Noch aus den wilden Neue-
missions-Zeiten hält die Baaderbank einige Beteiligungen
an börsennotierten Gesellschaften,die im letzten Jahr deut-
lich an Wert gewonnen haben und als stille Reserve der Ge-
sellschaft gewertet werden können.In erster Linie handelt
es sich hier um eine 12-prozentige Beteiligung an der U.C.A.
AG,die derzeit etwa 4 Mio.Euro wert sein sollte,eine 20-
prozentige Beteiligung an der vom ehemaligen Neuer-Markt-
Guru Kurt Ochner übernommenen KST Beteiligungs AG so-
wie eine 7-prozentige Beteiligung an der e-m-s new media
AG.Aber auch einige aussichtsreiche,nicht börsennotierte Beteiligungen besitzt die Baaderbank;
wenn der „Preis stimmt ",ist auch hier ein Exit denkbar.
Fazit
Die Baader AG hat in den letzten Jahren ihre Hausaufgaben
gemacht und ist auf dem besten Weg,ein „Big Player "am
deutschen Aktienmarkt zu werden.Auch wenn die kom-
menden Börsenzeiten wieder unsicher werden sollten,ver-
fügt die Gesellschaft über ausreichende liquide Mittel,um
den Expansionskurs fortzusetzen.

Die avisierte Dividendenzahlung ist ein weiterer
Grund für uns,die Aktie zum Kauf zu empfehlen.

[lireking]

Also müsste unser Baby so langsam anspringer :-)

[brokerbee]

@lireking: Genau so sehe ich es auch

Nachdem meine "perverse" Order (siehe weiter oben) ausgeführt wurde bleibe ich ohne Stopp-Loss drin und warte auf einen Verdoppler. Mein Kursziel ist also 9 Euro !!!

An alle Traurigen hier: Seht euch Deutsche Bank und Allianz an. Selbst die großen haben Haare gelassen. Da hält sich Baader doch recht gut. Bei Stimmungsumschwung sollte ein guter Kursanstieg möglich sein. Jetzt nur nicht nervös werden oder gar Panikverkauf, es gibt keinen Grund. Die SdK (mein posting oben) schreibt keinen Scheiß in ihren Newsletter, das sind keine Marktschreier.

[Art4444]

die nervösen Finger die jetzt immer noch verkaufen wissen anscheinend immer noch nicht wann man besser verkaufen sollte oder wann man besser kaufen sollte.

[lireking]

allzu lange kanns ja nicht mehr dauern Und dann wird geerntet

[Stoni_I]

Fühle mich gar nicht mehr so gut.

Schaut doch mal auf die Performance vom Dax und dann auf die von anderen europäischen Börsen. Da kann man doch fast zum Schluß kommen, das angelsächsische Anleger etc. Deutschland meiden. Auch wenn viele Daxwerte ja weltweit Geschäfte machen.

Und warum? - Weil vor 15 Jahren außer Lafontaine die Politiker keinen Mumm zu harten Einschnitten hatten. Jetzt ist gigantisch viel öffentliches Geld z.B. in nutzlose Infrastruktur verpulvert worden; die in Deutschland erarbeitete Wertschöpfung am Export erreicht neue Minusrekorde und Wachstum findet nur noch östlich der Oder statt.

Also auch ich sehe da für die nächsten Jahrzehnte schwarz. Es kommen ja noch "Rentnerschwemme" (auch ich!), gigantische Beamtenpensionen, evtl. drastischer Schuldendienstantieg der öffentlichen Haushalte bei Zinserhöhungen etc.

Bei solchen Perspektiven würde ich als Ausländer auch nicht in Deutschland investieren. Das drückt auf den Dax, treibt die Stimmung nach unten, weiter sich aus auf andere Aktiensegmente und führt letztlich dazu, das die Umsätze am Aktienmarkt wieder zurückgehen - siehe vom 2. auf das 1. Quartal 2004 - und damit auch Baader negativ beeinflußt wird.

Sorry - mußte ich mal sagen.

Hinzu kommen im Moment dann sicherlich auch noch Verkäufe aus steuerlichen Gesichtspunkten.

[lireking]

@stoni_l

es ist wirklich traurig wenn man dich so anhört ! Genau das ist die Mentalität die euch Deutsche noch in den Ruin treiben wird ! Immer jammern und wenn einer anfängt dann immer alle nach ! Schau doch die Amis an oder bei uns hier in Italien meinst du etwa hier sieht es besser aus, nein, ganz gewiss nicht aber schreit hier jeder rum und spricht schon fast vom Weltuntergang Nein, es ging immer weiter und es wird auch diesmal weitergehen ! Diese Schwarzmalerei geht mir so was von aufn Keks , echt !

Mal zusammenreißen wäre angesagt, statt rumheulen

[Art4444]

bingo, lireking,
dass ist auch was ich dauernd in meinem Bekanntenkreis sage. Nicht jammern, anpacken. Meine Schwester lebt und arbeitet in Bozen, die haben da auch sehr viel Stress, und für ein 1-Zi-Appartement muß man dort 750-1000 Euro bezahlen. Höre ich sie weinen: nein, machen wir das Beste daraus ist die Mentalität und versuchen es zu verbessern.
Es scheint tatsächlich ein Krebsgeschwür der Deutschen zu sein. Die begreifen nicht, dass es Wichtigeres im Leben gibt und dass man mit Optimismus auch sehr gut leben kann. Zum Beispiel könnte man Kinder zeugen, damit diese Alterspyramide wieder entzerrt wird oder nicht zu sehr an sich selber denken, sondern auch mal ein bisschen Gemeinschaftsdenken und Solidarität. Es gibt sehr viele Kinder in Afrika die immer noch an Hunger sterben. Manchmal wünsche ich mir das deutsche Volk dort runter, damit ihnen endlich mal die Augen geöffnet werden.

[Geronimo]

Tja Lireking,so eine schwindsüchtige Währung wie deine heissgeliebte Lira bräuchten wir hier und einen Mann wie Berlusconi als Regierungschef, dann wär die Stimmung auch besser

[lireking]

@geronimo

was hast du denn gegen die gute alte Lira. Da war sogar ich noch Millionär Leider habe ich durch den Euro diesen Titel verloren
Und kriminelle an der Regierung sind doch auch supi schauen schon auf sich selbst und ein bisserl die Wirtschaft und am Ende kommt doch sowieso überall die gleich Sch.. heraus ! Also was solls, carpe diem und ab zur Truppe

[Hans2000]

20.07.2004
Baader "trading buy"
neue märkte

Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie der Baader Wertpapierhandelsbank (ISIN DE0005088108/ WKN 508810) mit "trading buy" ein.

Im 1. Halbjahr 2004 habe die Wertpapierhandelsbank ihr Konzernergebnis im Vergleich zur selben Vorjahresperiode von -0,5 auf +4,9 Mio. Euro gesteigert. Die ordentlichen Erträge seien um 119% auf 27,4 Mio. Euro geklettert, während die Verwaltungsaufwendungen nur geringfügig um 10% auf 21,3 Mio. Euro zugenommen hätten. Das Eigenkapital sei in den letzten drei Monaten von 111 auf 113 Mio. Euro (Stand 30.6.2004) nochmals angestiegen.

Baader habe seit letztem Jahr im Geschäftsfeld Skontroführung zahlreiche Übernahmen getätigt. Übernahmen wie Bartmann, Pfeifer, Elsässer, Huf, 886 GmbH, Gebhard & Schuster Wertpapierhandelshaus AG, Heribert Schollmayer Wertpapierhandels GmbH und Sobota, Maier & Stop Wertpapierhandels GmbH, hätten die Orderbuchzuwächse bei Baader auf über 30.000 hochschnellen lassen. So sei die Handelsbank aus Unterschleissheim an den Börsen Frankfurt, Stuttgart und Berlin-Bremen jeweils die Nummer zwei, in München sogar die Nummer eins.


"Viele Makler bringen derzeit nicht mehr die kritische Masse auf, um ihre Fixkosten zu erwirtschaften“, habe Firmenchef Baader auf der Hauptversammlung informiert. Den Experten sei mitgeteilt worden, dass wegen der schwachen Börsenstimmung noch mehr Handelsbanken in einen finanziellen Engpass geraten würden und somit verstärktes Verkaufsinteresse bei Maklergesellschaften auftreten sollte. "Wir werden die derzeitige Marktverfassung für weitere Käufe nutzen“, habe Baader die Experten von "neue märkte" informiert. Bei anhaltender Normalisierung der Märkte erwarte die Gesellschaft eine erhöhte Aktivität im IPO-Geschäft. Auf Basis der guten Halbjahreszahlen gehe die Handelsbank für das laufende Geschäftsjahr von einem positiven Ergebnis aus und fasse eine Dividendenausschüttung ins Auge.

Im Juni letzten Jahres hätten die Experten Baader beim Kurs von 2,7 Euro als ihre Top-Empfehlung vorgestellt. Das Papier habe wenige Wochen später Kurse von bis zu 7 Euro erklommen. Inzwischen habe das Anlegerinteresse wieder deutlich nachgelassen, so dass Baader erstmals seit der Erstempfehlung wieder zu Kursen unter 4,8 Euro und somit unter dem Eigenkapital gehandelt werde. Im Gegensatz zu damals würden inzwischen satte Gewinne eingefahren und die Marktpositionierung sei mit zahlreichen Übernahmen deutlich ausgebaut worden. Weitere Übernahmen würden folgen. Das KGV auf Basis 2004 liege bei 10. Einen Bewertungsaufschlag zum Eigenkapital von 30% betrachte man als angemessen.

Die Experten von "neue märkte" bewerten die Aktie der Baader Wertpapierhandelsbank mit "trading buy" und geben ein Kursziel von 6,30 Euro an. Eingegangene Positionen sollten bei 4,40 Euro abgesichert werden.

[Goeast]

heute kaufempfehlung im effecten-spiegel.
kursziel: 5,60/5,80

[lireking]

Ich denke die 5 Oiri dürften bald der Vergangenheit angehören !

[Art4444]

Werdet jetzt bitte blos nicht übereuphorisch. Jedesmal wenn hier etwas gepostet wird, was nach überzogenen Kurszielen klingt, wird das von anderen als Anlass genommen Stücke auf dem Markt zu schmeissen. Das war letzte Woche nach der AdHoc auch so. Bedenkt: die Feinde lesen mit !

[Art4444]

[lireking]

@art4444

man wird sich bei über 6 % + wohl noch freuen dürfen ! Fundamental stimmt bei Baader alles (Sogar gestiegenes Eigenkapital :eek.

[Art4444]

@lireking,
ja, so isses ok, freuen darf man sich natürlich. Ich wollte nur, dass nicht wieder dasselbe passiert wie letzte Woche, wo alle plötzlich von 7,- und höheren Kursen geschrieben haben, danach gings abwärts. OK ?

[lireking]

@art4444

alles klar, aber steigen könnte die alte Baader so langsam schon ein bißchen
Mir wärs jedenfalls egal

grüße
lireking

[Art4444]

Nochmal zur Verdeutlichung: Baader hat im 2.Quartal sehr gute Zahlen geschrieben (siehe AdHoc 13.7.04), obwohl das Börsenumfeld etwas mau wahr.

[Art4444]

weekly MACD hat von unten seinen Trigger nach oben durchstoßen.

[lireking]

laut HappyYuppie wird sich folgendes ereignen

28.07.2004 17:45:
Baader: Trendwechsel

Baader wird kurzfristig seinen historischen Trend nach unten durchbrechen. Prognose für Baader (Nachrichten) am Mittwoch den 4. August bei 4,51 Euro.

[BoBo2000]

Was ist heute los ???

Gruß BoBo

[lireking]

Ich würd mal sagen, dass die Aktien endlich in die richtige Richtung geht

[lireking]

Sie mal einer an weis happyyuppie nachgelegthat

29.07.2004 14:40:
Baader: Trendwechsel

Der bisherige mittelfristige Trend von Baader (Nachrichten) wird nach unten durchbrochen werden. Die Prognose für Baader für den 3. Januar ist 3,32 Euro

[LMGPG]

und wie bei allen indizes wird bei null ein starkes kaufsignal generiert, was den kurs um 100% auf doppel null
steigen lässt.

lieben gruß
in der hoffnung das es so weitergehen möge...
wenigstens genausolang wie es runter ging.

lo

[rinnsteinrammel]

happyyuppie müsst eigentlich als unhappyyuppie betitelt werden da sich in dem programm ein schwerer bug befindet.

rsr

[graue eminenz]

na endlich mal wieder über 5

[graue eminenz]

6000 neue orderbücher hinzugewonnen

[lireking]

@all

nennt mich verrückt, aber bei Baader sollte so langsam mal die Handbremse gelöst werden

Die haben jetzt ca. 36000 Orderbücher und dümpeln noch bei 5 Oiri rum

Ich denke die 8-9 oiri sollten wir in 04 schon noch sehen !

greetings lire

[httenzauberer]

Was hat die Anzahl der Skontren bitte mit der Bewertung der Aktie zu tun??? Wäre erstmal interessant wieviel Baader überhaupt gezahlt und noch viel interessanter, ob sie es überhaupt schaffen die ganzen übernommenen Läden zu intergrieren. Könnte auch leicht die Eigenkapitalrendite weiter absinken lassen!! Also erstmal abwarten.

[thefarmer]

httenzauber,

Baader integriert keine übernommenen Läden; Baader integriert nur die übernommenen Orderbücher in sein System und den ein oder anderen übernommen Makler, die dann die Orderbücher betreut.

mfg
thefarmer

[rinnsteinrammel]

baader gehts finanziell offenbar sehr gut und dass die strategische massnahmen für die zukunft setzen bewert ich auch sehr positiv.
das der wertpapierhandel in der nächsten zeit wieder anspringen wird ist klar und das wird sich dann im kurs widerspiegeln.

rsr

[Art4444]

Jedenfalls ist der Abwärtstrend seit Mitte April nach oben durchbrochen. Zusätzlich hat sich eine inverse Schulter-Kopf-Schulter-Formation gebildet. Solche Kombinationen haben einiges an Pulver (bin nun gespannt, ob die hervorragenden Chartisten von Godmodetrader das auch erkennen, obwohl ich von deren Analysen wenig halte). Und ich wiederhole mich: Fundamental paßt es auch. Die 0,22 Euro Gewinn die sie im August melden werden, wurden in einem mauen Börsenumfeld erwirtschaftet.
Was passiert nun mit dem Gewinn, wenn die Börse wieder anspringt ? Daß das Kurs/Buchwert- und Kurs/Umsatz-Verhältnis sehr niederig ist, kann sich jeder ausrechnen und Schulden haben sie auch fast keine.
Aber am Anfang sind ja alle erstmal immer skeptisch und es herrscht sehr viel Skepsis hier, jedenfalls kein sehr großer Optimismus.

@lireking: 2005 würde eher passen für dein Kursziel.

[lireking]

@art4444

Ok, ok mach ich eben Frühjahr 05 draus Aber um noch einen Schritt weiter zu gehen, ich denke, ein passendes Börsenumfeld vorausgesetzt und wir werden in 05 zweistellig ! Und ich denke Utopie ist das sicher nicht

greetings lire

[s_a_v]

ich verfolge diesen thread nun schon seit geraumer zeit und bin eigentlich auch der meinung, dass baader fundamental ziemlich unterbewertet ist, nur ist es leider so, dass der überwiegende teil der threadteilnehmer der selben meinung ist (ist ja auch verständlich)aber auch der großteil der analysten sehen potenzial und das ist auch kein gutes zeichen. also was tun, hoffen, dass der gesamtmarkt endlich realisiert, dass baader wohl als einer der großen gewinner der konsolidierungsphase sein wird, dass durch die positionierung nun auch verstärkt im rentenhandel eine ausgeglichene gschäftsentwicklung zu erwarten ist, dass baader nur knapp überhalb seines ek notiert, dass baader wenn es den tatsächlich 0,50 eur ausschüttet mit einer dividendenrendite von ca. 10% dienen kann??? ich könnte wahrscheinlich noch ein weilchen weitermachen, aber ich denke, dass wissen die meisten eh selber. deswegen möchte ich voraussgesetzt der markt spielt mit ein kursziel nennen: 15 eur auf jahresfrist
so gute nacht allerseits

[thefarmer]

sav,

wenn es rund 22 Mio Aktien bei Baader gibt,

davon 70 Prozent in Händen der Baader-Stiftung sind,

dann bleiben noch rund 7 Mio Aktien freefloat.

Das macht 7.000 Aktionäre a´1000 Stück.

oder 1.000 Aktionäre a´7000 Stück.


1000 Stück das sind 5.000 Euro. Also ein Betrag, den sich relativ viele in ihr Depot legen können.


Wenn es in Deutschland 10 Mio Depots gibt dann liegen in jedem Depot durchschnittlich weniger als 1 Stück Baader-Aktien. Also gewiss nicht sonderlich viel.

Ich denke dass die Depots eher mit Nokia, Microsoft, Intel etc. prall gefüllt sind, denn von denen gibt es Milliarden Stücke!

Nun könnte ich noch sagen, dass von den 7 Mio Baader-Freefloat die Hälfte bei Instis liegt, dann bleiben für die Privaten noch 3,5 Mio, womit wir nur noch 3.500 Aktionäre a 1000 Bader benötigen.


Es ist als sicherlich noch Platz für Baader in vielen Depots.


mfg
thefarmer

[lireking]

@thefarmer

gute Rechung ! So gesehen könnte es rasant nach oben gehen, sobald der Verkäufer fertig hat

Nicht zu vergessen, dass es auch User geben kann die 10.000 oder mehr Shares haben, dann wird die Rechnung nochmals sehr verändert

Greetings lire

[winneclou]

Kann es sein, dass Baader irgendwie ein wenig unterbewertet ist?

Eine gute Nachricht nach der anderen....

Das schreit nach Kurskorrektur. Einen gewissen Anlagehorizont darf man selbst an dieser Schaukelbörse wieder ins Auge fassen. Es ist gestattet

Gruß

[brokerbee]

Will auch mal wieder was sagen.........
BAADER
übernimmt die Jörg D.Reuter
Wertpapierhandels GmbH
Die Baader Wertpapierhandelsbank AG übernimmt die Jörg D.
Reuter Wertpapierhandels GmbH,Frankfurt/Main.Das Unterneh-
men betreut derzeit ca.6.000 Orderbücher für an der Frankfur-
ter Wertpapierbörse gelistete Optionsscheine und Zertifikate der
Deutschen Bank AG im Qualitätssegment Smart-Trading für struk-
turierte Wertpapiere.Die Baader Wertpapierhandelsbank AG
wird mit dieser Übernahme Marktführer in der Skontroführung
für derivative Produkte an der Frankfurter Wertpapierbörse.Der
Gesamtumsatz in diesem Bereich an der Börse Frankfurt betrug in
den ersten sechs Monaten 2004 mehr als 6 Mrd.Euro.

[lireking]

@brokerbee

Hast wohl auch die Börse am Sonntag gelesen

Na was solls, ich denke die Zeit für Baader ist reif

[Art4444]

Hach, immer wenn lireking euphorisch wird, gehts runter. Merkst was ?

[lireking]

@art4444

also von Euphorie bin ich noch weit entfernt aber wenn du meinst es bringt den Kurs etwas, dann werde ich mich mal für ein weilchen ruhiger ausdrücken

versprochen

[Art4444]

38-Tage-Durchschnitt jetzt auch noch nach oben durchbrochen.

[BoBo2000]

Leider spielt der Markt im Moment nicht mit, doch mühsam ernährt sich das Eichhörnchen. Vielleicht erreichen wir den Herbst/Winter ja schon wieder mit € 6,- und der DAX immer noch unter 4.000, dann geht`s aber richtig ab.
Vielleicht crasht es aber auch (Ölpreis, Terror, Olympia), dann aber nachkaufen Marsch, Marsch, ich denke, seit der letzten HV und der Kursentwicklung sind die Zeichen klar.

Weiß übrigens jemand, was auf der HV bzgl. des Aktienrückkaufes bzw. der Mitarbeiteraktien entschieden wurde ?

@ lireking, @ the farmer
Tja, bin -wie gesagt auch schon etwas länger- deutlich mit 5 stelligem Stückzahlvolumen dabei, Tendenz ausbauend mit Anlagehorizont bis 2010.

So long, ein Depot braucht nur dieses Teil, genügend Geduld und Kleingeld zum Nachkaufen. Danach nie mehr Börse, warum auch ?

Good trades, allen die wild durch die Gegend zocken, wir sprechen uns 2010.

Gruß BoBo

[mercdes]

Bin aus dem Urlaub zurück , hab mir mal 4 Wochen eine Pause gegönnt.
Habe natürlich auch aus Spanien eure Posten verfolgt !

Hey BOBO , hast dich auch schon mal optimistischer angehört , wird dieses Jahr wohl noch nix mit dem treffen auf der Alm ?
Willst wohl warten bis 2010 ?

Hallo Art4444 , schreibst gute Berichte , kannst aber auch die Zukunft ein bischen rosiger sehen , denn das leben ist zu kurz um so viel pessinismus an den Tag zu legen.

Na Lireking , hast indessen deine Baader wohl massiv aufgestockt , ist wohl das beste was man zu Zeit machen kann .

Nun zur Baader :
Hat ja in den letzten Wochen wieder ordendlich zugeschlagen mit den einkäufen , nur der Kurs kommt nicht nach !
33 % mehr Skontren als noch im Mai , das wird sich auch noch dieses Jahr bezahl machen . " Ich sage nur synergieeffekte ".
Baader übernimmt nur die Skontren und die H. - Software , die es gilt zu integrieren und das wird sicherlich auch gut und schnell gelingen , aber auch das wird seinen Preis haben .
Schätze 3 - 4 Mio. Integrationskosten , ca. wie letztes Jahr , die man normaler weise mit zu dem Gewinn Zählen müsste.

Mit der Sommerrallys wird wohl nichts mehr , hoffe das dann im 4 Quartal die Post abgeht.
Das Sommerloch ist aber auch nicht schlimm , da die Makler die nicht profitabel Arbeiten können um so eher bereit sind ihre Skontren zu verkaufen , das wiederum könnte die Baader stärken

Für mich ist die Baader ein M Dax aufsteiger , vieleicht schon in 52 Jahren.

Gruß an alle

[linklink]

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 04.08.04 11:17

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
5 000 4,80
5 320 4,85
7 000 4,90
56 000 4,91
600 4,92
2 000 4,93
1 500 4,95
500 4,96
1 500 4,98
90 5,00
5,03 2 050
5,07 1 000
5,10 1 000
5,11 2 000
5,15 1 500
5,20 977
5,36 540
5,48 500
5,50 315
5,73 100

79 510 Ratio: 7,965 9 982

[Art4444]

@mercdes,
danke für dein Lob, freut mich. Ich bin eigentlich Optimist, nur zeige ich da so nicht bei wo.

@linklink, danke, wollte gerage auch posten. Dicke Blockorder bei 4,91. Wer jetzt noch verkauft ist selber......

[lireking]

@Bobo2000

2010 klingt gut nur weis ich nicht, ob ich soviel Geduld habe Wollte eigentlich schon 2006 spätestens in Rente gehen Aber schaumer mal !

@mercdes

Wie wars im Urlaub ?
Habe jetzt soviel Baader-Shares, dass ich voraussichtlich den Kühlschrank leerräumen muss, aus Platzmangel
Habe in den letzten Woch ziemlich viel gefischt

@linklink

Hab ich mich bei meinem heutigen Abstauber wohl um ein paar Nullen vertippt , wolle eigentlich nur 560 Stück

grüße an alle longies (Baader wird uns noch schöne Geschenke machen )

Sorry art4444 habe gerade gegen #392 vestossen

[Art4444]

lireking,
weiß nicht was du hast? So paßt es doch ,
solange keine utopischen Kursziele gepostet werden.
Baader könnte die Chance haben eine 2. Pfleiderer zu werden.

[LMGPG]

hallo@all

was meint ihr, kann es sein das von beg in baader umgeschichtet wird?
war nur so eine idee...

gruß
lo

[Art4444]

Nackenlinie der inversen Schulter-Kopf-Schulter nach oben durchbrochen. Die positiven Chartsignale mehren sich.

[LMGPG]

wie verhält sich das eigentlich mit den in cash bezahlten übernahmen?
die übernahmen wurden bar bezahlt, d.h. gehen zu lasten des eigenkapitals, oder?
wenn das ek steigt obwohl es durch aquiese belastet wurde,
wo wäre es wenn diese nicht gewesen wäre?
oder habe ich einen denkfehler?

gruß
lo

[winneclou]

Baader will nach oben, ja, dann geht Baader halt nach oben.

Vergesst den TecDax, bei Baader im SDax wird die Musik spielen. Die Zahlen von heute sprechen eine deutliche Sprache. Der Rebound bei Baader ist längst fällig.

[mercdes]

@ Lireking , danke für die nachfrage , Wetter gut , Bier kalt , Frauen lecker

Ha , Ha , hat wohl keiner gesehen , habe mich leicht verschrieben , meine natürlich 2 Jahre und nicht 52 Jahre , hatte heute Morgen noch kein Bier getrunken und habe daher wohl noch ein bißchen gezittert

[lireking]

@mercdes

Kann ja mal vorkommen, dass mit dem Zittereffekt Ein Glas Rot oder Weisswein und schon haste die perfekte ruhige Tipphand

lire

[Art4444]

Sehr gut, liebe Marktteilnehmer, schön brav weiter verkaufen.

[lireking]

@art4444

Du wirst doch nicht alle aufsammeln wollen

[LMGPG]

hi@all
irgendwie sieht das alles schon wieder zu gut aus...
auch die nette geste von gestern, aufforderung zum unlimitierten werfen von bis zu 56k-stücke...,
drinne bleiben und gutes erwarten,
das ging mit verlusten einher,
jetzt habe ich eine neue.
drin bleiben und schlechtes erwarten...
mal sehen wo das hinführt.
drinne bleib ich in jedem fall.
gruß
lo

[lireking]

Ein schöner Chart

http://www.agrarsoftware.it/Aktien/baader.htm

[winneclou]

Wehe, wenn der Gesamtmarkt wieder so richtig ins positive Terrain dreht. Dann kommt Baader aber richtig aus den Socken. lireking, stell schon mal kalt. Ich bin halt ein Optimist. Bei Baader wohl nicht verkehrt. Der Laden brummt und wächst. Ist das selbstverständlich heutzutage?
Gruß

[lireking]

@winneclou
Ist schon längst kaltgestellt das Teil und es wird demnächst geköpft !

grüße Lire (willst du auch einen Schluck )

[Art4444]

Nochmal: Inzwischen ist es ziemlich wurscht ob der Gesamtmarkt mit spielt oder nicht. Durch die kürzlich übernommenen Rentenskontren und Derivateskontren haben sie zum Aktienmarkt einen Ausgleich geschafft. Gehen Aktien nicht, dann gehen halt Renten und Derivate gehen immer, wie jeder von uns weiß. Ob sie heute Sonnenschirme und morgen Regenschirme verkaufen ist egal, sie verdienen (Courtage) bei allem.
Außerdem gibt es da noch einige stille Reserven bei Baader, da sie alle Beteiligungen inzwischen abgeschrieben haben, mehr sag ich nicht.

[lireking]

@art4444

Ach, komm schon sein kein Spielverderber und verrat dem alten Lire deine Geheimnisse Bekommst auch ein lecker Eis dafür

[le_chic_mouton]

@444

ich spendiere eine Pizza um mehr zu hören, da scheint ja Jemand was zu wissen. Spaß beiseite, warten bis März - April 2005, das wird ein Kurs von 11-13. Danach, September 2005 sind wir bei über 15. Also keinen Stress bis dahin. Investieren und halten. Le Chic Mouton

[Art4444]

Ich verrate nur, daß ich gestern ein sehr interessantes Gespräch mit einem ehemaligen Makler von KST(die Baader ja übernehmen wollte aber wegen 2 Aktionären nicht zum Zuge gekommen sind) gehabt hatte.
Ein paar Gesprächsfetzen: ... Baader eine Perle....Alles abgeschrieben.....stille Reserven....latente Steuern zum Heben wegen Verlustvorträge....Uto ein hervorragender Geschäftsmann....alles unter 5 Euro sind Kaufkurse....und wenn er selber die Aktien kauft.....

[brokerbee]

#415: Stimmt

[BoBo2000]

@all:

Macht `mal ein Gläschen auf am Wochenende bei dem schönen Wetter. Zurücklehnen und die Vorfreude genießen, bei alle dem was noch kommt.
Baader erteilt dem Markt gerade heute einen richtigen Watschen, kaum einer bekommt es mit. Jetzt zeigt sich Klasse und Fundamentales. Schaut Euch die Zocker an, Sie schreiben sich die Finger wund und diskutieren sich schwindelig. Mein Gott, was passiert, wenn der Markt dreht ? Kaum Vorstellbar ! Ich wiederhole meine Aussage von vor über einem Jahr: Wie blöd ist Deutschland eigentlich ? Es gibt derzeit nichts besseres, Ego hin oder her. Baader ist Uto`s Lebenswerk und seine Geschäftspolitik sucht seines Gleichen. Das Schöne: Kaum einer entdeckt unsere Perle und die `mal drin waren haben den Rohdiamanten nicht erkannt, der gerade behutsam geschliffen wird. Es gibt kaum noch handelbare Stücke, weil die keiner mehr aus der Hand gibt.
Freut Euch, aber denkt an die Grundregeln der Börse:
Grundlegende und langfristige Beobachtung und Analyse des Investments und der Rahmenbedingungen (dazu gehört auch die Psyche des Marktes) = bei Baader erfolgt. Die nötige Zeit und Geduld = bei Baader notwendig. Ein bischen Glück = braucht man bei einem langfristigen Anlagehorizont bei Baader nicht mehr (wünscht Uto Gesundheit) und das nötige Kleingeld um im richtigen Moment nach zu kaufen = ggf. bei Baader nur noch einmal die Möglichkeit, wenn der Markt crasht.

Baader ist mit keinem anderen Titel zu vergleichen. Baader wird auch nicht steigen oder sich (noch einmal) verdoppeln.
Baader wird sich vervielfachen !!! Wohl denen, die die nötige Zeit haben. Ich habe bereits eine Verdoppelung hinter mir, doch eine erste Abrechnung erfolgt erst 2010.

Lest noch einmal die Beiträge in Bertas "altem" Baader-Thread, auch ich hab` so meine Kontakte. Art4444 und brokerbee bestätigen gerade meine Aussagen aus dem vergangenen Jahr.

So long

Gruß BoBo

[BoBo2000]

Schmeist Leute, schmeist, endlich wieder was zum einsammeln, ihre Unverbesserlichen. Wie blöd ist Deutschland eigentlich ? Sagt hinterher nicht, Ihr hättet es nicht gewußt !!!

Prost

BoBo

[lireking]

@bobo

2010 ist ein ziemlich großes Zeitfenster ! Und bis dahin, sind wir auch sicher zweitstellig ! Es brauchet eben Zeit !

grüße Lire

[Art4444]

So Leute, ich sage mal Servus für 2 Wochen und bin im Urlaub. Bin ganz froh daß es jetzt ist, wenn ich mir so die Börse anschau, habe Gottseidank nur noch Baader im Depot.

@BoBo: Du hast Recht, Deutschland ist zu blöd.

Bis bald, Art

[lireking]

@art

mach et jut und nicht zu viel in der Sonne liegen

[lireking]

Wer schmeißt denn da 5 k zu 4.95 ! Der ist doch total irre

Nicht viel Bewegung heute bei Baader, aber der TEC ist so richtig in der Kacke

[BoBo2000]

Das dürften wohl die endgültig letzten Lehren für die unverbesserlichen Zocker sein !!! Wer hat übrigens die Skronten von Freenet, Mobilcom, Medion ?

Gruß BoBo

[ZeusvonBayern]

Baader - Zahlen??
Was wird denn so erwartet?
Lohnt sich noch ein engagement oder besser finger weg?

Gruß ZvB

[lireking]

@zeus

Ich denke die Zahlen werden passen Wenn du verstehst was ich meine

lire

[thefarmer]

Ich verrate euch ein Geheimnis,

Ergebnis nach Steuern im 1. HJ 4,9 Mio. Euro.

Woher ich das weiß????


Ich habe die ad_hoc vom 13.7.2004 gelesen.


mfg
thefarmer

[lireking]

@thefarmer

Bravo gut aufgepasst allerdings nicht neues

Was meinst du weshalb ich folgeden Satz in #425 gepostet habe:

"Ich denke die Zahlen werden passen Wenn du verstehst was ich meine "

Weil die Zahlen ja schon seit 13.07. vorliegen

Hier nochmal zum geniessen:

Baader steigert Ergebnis nach Steuern auf 4,9 Mio. Euro im 1. Halbjahr 2004
Vorläufiges Konzern-Ergebnis 2. Quartal 2004 nach IAS

Nach den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres steigert die Baader Wertpapierhandelsbank AG ihr Ergebnis nach Steuern auf 4,9 Mio. Euro von –0,5 Mio. Euro im Vorjahr. Die ordentlichen Erträge konnten um 119% auf 27,4 Mio. Euro gesteigert werden, während die Verwaltungsaufwendungen nur leicht um 10% auf 21,3 Mio. Euro zunahmen. Das Betriebsergebnis konnte um über 12 Mio. Euro auf 6,1 Mio. Euro verbessert werden. Für das 1. Halbjahr 2004 ergibt sich kumuliert ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 6,6 Mio. Euro nach –0,4 Mio. Euro im Vorjahr.

Im 2. Quartal 2004 konnte das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit leicht von 2,1 Mio. Euro auf 2,3 Mio. Euro gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum gesteigert werden. Sinkende Verwaltungsaufwendungen verbunden mit erhöhten ordentlichen Erträgen verbesserten das Betriebsergebnis um 3,8 Mio. Euro auf 1,9 Mio. Euro.

Das Eigenkapital beläuft sich zum 30.06.2004 auf 112,9 Mio. Euro (31.12.2003: 107,7 Mio. Euro). Das Ergebnis je Aktie beträgt zum Stichtag 0,22 Euro. Im Konzern waren 186 Mitarbeiter (30.06.2003: 193 Mitarbeiter) beschäftigt.

grüße lire

[LMGPG]

@ the farmer
das bedeutet nur, das die übernommenen gesellschaften in der halbjahresbilanz noch nicht eingearbeitet wurden.
deswegen ist das vorläufige ergebnis identisch mit dem tatsächlichen.
da werden wohl die ganzen übernahmen erst in der 04er bilanz konsolidiert erscheinen, was die unsicherheit bis mai 05 aufrechterhält.
sofern dieses stimmt, kann sich ja jeder selbst vorstellen
was es für einen gewinnsprung, bzw eine vervielfachung des eigenkapitals geben wird zu diesem stichtag, vorrausgesetzt baader bleibt der devise treu nur profitable unternehmen mit cash zu übernehmen.
hat eigentlich mal jemand gefragt wie hoch die eigenkapitalquote wäre, wenn baader keine übernahmen mit cash bezahlt hätte?
durch die übernahmen in cash sinkt die eigenkapitalquote,
trotz allem steigt sie, von quartal zu quartal.
wenn die übernommenen unternehmen auch noch einen positiven cash flow aufweisen können, aber erst in der jahresbilanz konsolidiert auftauchen, dann knallts bei der veröffentlichung.
also geht es weiter hochvolatil weiter...

lieben gruß
lo

[buffettismyhero]

@ LMPG

Meines Wissens steigt das Eigenkapital nicht bei Übernahme eines anderen Unternehmens. Das ist wie beim Kauf einer neuen Maschine, nur in grösserem Massstab: Tausche auf der Aktiva/Vermögensseite Bankguthaben gegen eine wertgleiche Grösse im Anlagenbuch. Die Passivaseite bleibt davon unbeeindruckt. Normalerweise sinkt das Eigenkapital in den Folgejahren, wenn die Maschine / das Unternehmen auf den dann realistischer eingeschätzten Marktwert abgeschrieben wird.

Eigenkapitalzuwachs gibt es nur, wenn jemand Uto einen Euro Buchwert um 80 Cent verkauft hat. Halte ich für wenig wahrscheinlich...

Übernahme mit Aktien macht auch keinen Sinn, solange der Kurs der Aktie unterhalb des Eigenkapitals pro Aktie liegt. Gleiches wie oben: Sonst zahle ich 5,40 EUR Eigenkapital für z.B. eine Aktie eines anderen Unternehmens, die ich an der Börse mit 2 EUR cash kaufen könnte.

[LMGPG]

@429

moin erstmal,
ich gehe mal davon aus, das sie eine übernahme nur unter buchwert tätigen, da das übernommene unternehmen davon ausgehen muß, das der eigene buchwert im rahmen der neustrukturierung des maklergeschäfts rapide sinken wird.
oder anders gesagt, besser für 0,60€ an baader als 6mon später inso anmelden.

ich spekuliere nur, wissen tue ich es nicht.

gruß
lo

[LMGPG]

alle übernommenen firmen werden erst in der jahresbilanz konsolidiert.

dh im klartext, das wir diese firmen allesamt noch dazu rechnen müßen, bei q1, q2(hj), q3,q4.
wie schön, das baader keine verlustbringer kauft aus prinzip.
wie schön, das der renten und derivatehandel, die anleihen,
all das mit ordentlichen ergebnissen vor allem in q2, was für aktien ja gar nicht so prall war, alles erst zum überraschungstermin kommt.

da freu ich mich doch glatt heute schon drauf und werde anfangen nach den ergebnissen der übernommenen zu forschen.

viel spaß uns allen,
alles was baader an ergebnissen bringt,
ist ohne die ---positiven--- ergebnisse der anderen.
vielleicht ist deswegen das ob immer so fett.

gruß
lo

[LMGPG]

ich habe das allerschönste vergessen zu erwähnen.

wer heute drinne ist, kann dann steuerfrei ...

sich in den sessel setzen, den pont de clochard dem nachbarn schenken und sich bei einem gläschen chateaux de migräne geruhsam den richtigen zeitpunkt zum verkaufen suchen.

und da sag einer noch das alter hätte keine zukunft...

aber keiner wird mehr zu mir sagen,
achmett, kachel nett, sach scheid, wenn flies suviel un fuga slowenisch...

hach, welche zukunft lacht mir da entgegen?

abwarten.
gruß
lo

[lireking]

@LMGPG

Bist ja ein richtiger Scherkeks ! Baader ist besser als die Riesterrente

Huch, ich bin ja Südtiroler also hoff ich auf gar keine Rente

lire

[LMGPG]

da sich das alles eigentlich sehr gut anhöhrt möchte ich an die ad hoc meldung der fritz nols aus dem jahre 1998 erinnern.

ein angestellter der zugriff auf das anlagevermögen hatte,
wollte der firma und sich gutes tun und hat es dann unter dem strich leider verzockt, anstatt es zu vervielfachen und damit befördert zu werden. na ja- dumm gelaufen.

auch baader ist vor solchen dingen nicht geschützt.

da arbeiten viele menschen, wir wissen nicht was sie denken, wissen nicht ob sie ehrlich sind, wir wissen nichts.

wir sind die aktionäre, wir bestimmen den kurs.

wer dort arbeitet hat die aufgabe werte zu schaffen.
wir steigern oder vernichten die geleistete arbeit.
je nach unseren eigenen interessen oder zwängen.

kriminalität, auf der einen wie der anderen seite, davor gibt es keinen schutz.
kein aktiengesetz kann so etwas leisten für die aktionäre.
warum auch, bestimmt doch die gier deren handlungsweise.

kurzum das, was ich meine ist kein freibrief und es ist grundsätzlich blöde sich nach anderen zu richten, selbst wenn man sie von geburt an kennt.

gruß
lo

[LMGPG]

hi lire
was ist denn ein scherkeks?
verkauft der sherwer?

einen lieben gruß
lo

[lireking]

Sorry, kaufe ein "z"

lire der manchmal zu schnell schreibt

[lireking]

was geht denn heute ab

keine 6 k bis 6 oiri ! Das nenn ich mal ein OB

Mal schauen wo wir hinwollen heute

[jaujazu]

Im Moment gibt es keinen "Abgabedruck"....
Aber wenn auch keine Käufer da sind .....

[Zeitblom]

Sitzfleisch ist auch bei Baader gefragt!

[BoBo2000]

Nächster Ausbruchversuch heute

Gruß BoBo

[STOER]

Nur noch 7000 Stck. bis 5,73.
Sieht gut aus heute morgen.
6,43-6,52 von 8.28 Uhr

[mercdes]

Baader hat neue Internetseite

Habe schon ein bischen reingegukt , schein sehr interessant und informativ zu sein .
Z. B. sind auch die Anzahl der Skontren einzusehen.

http://www.baaderbank.de/de/noflash.htm

[STOER]

hallo
die 5 oiro scheinen doch schwieriger als gedacht.
ich kann nur die nicht verstehen,die ihre stücke zu diesem kurs hergeben.

[BoBo2000]

Das gleiche wie damals bei € 7,-. Haben wir auch nicht nachhaltig "knacken" können. Wieder einmal ein Beweis, dass da jemand in ganz groß angelegtem Stil sehr langfristiges Interesse hat, den Kurs so lange wie möglich flach zu halten. Perspektive wahrscheinlich über Jahre.
Wir müßten längst 2 stellige Kurse haben. Uto ist alles zu zu trauen, abgerechnet wird erst am Ende des Jahrzehnts.
Wer und warum man jedoch bei € 5,- seine Stücke hergibt, weiß wohl nur der Teufel, aber viele können es ja eh nicht
mehr sein. Was sicheres und perspektivisch aussichtsreicheres als Baader gibt`s im Markt derzeit nicht (bei o.g. Anlagehorizont), wobei das deckeln schon nervt, seit über einem Jahr.

So long BoBo

[lireking]

@bobo2000

bis zum Ende des Jahrzehnts ist es ja nicht mehr allzu lange

Aber ich denke das wird schon noch vorher zweistellig notieren werden

grüße lire

[Art4444]

die 5 sind schwer, befürchte daß nochmal 4,70-4,80 kommen.

[lireking]

@art4444

kann sein das Baader nochmal ein bißchen abtaucht, aber in den letzten Tagen ist das so wenig Umsatz es könnte sich auch was zusammenbrauen und es geht dann sehr schnell über die 5 auf SK-Basis !

Mal schauen was wird !
gruß lire

[Art4444]

@lire,
meine Charts zeigen leider überkaufte Indikatoren an.

Gruß, Art.

[poste]

@art4444

ja, seit gestern und mit kaufsignal. du bist aber ein ganz genauer

dann solltest evtl. noch etwas warten, vielleicht stürtzen die ja nochmal ab.

mfg

poste

[STOER]

Hallo
Im Xetra bis 5,17 alles weggekauft
und dann verkauft doch tatsächlich einer zu 5,01

[Bit2004]

diese Chart-Analyse habe ich auf Outbreak-Trader.de gefunden


Wochenchart:

Nach dem dramatisch Kurssturz von 47 bis 1,45 Euro befindet sich Baader in einer Gegenbewegung, die im Falle eines Bruchs des Widerstands bei 7,00/50 und der Nackenlinie einer vermeintlichen inversen SKS als Trendwendeformation (aktuell bei 8,5 Euro) weiter fortgesetzt werden könnte - das Idealziel der inversen SKS wäre bei knapp 15 Euro anzusiedeln. Deutlich verschlechtern würde sich das Chartbild dagegen bei einem Bruch der unteren Trendlinie bei knapp unter 4,5 Euro. Dies würde einen Test der Unterstützung bei 3,5 implizieren. Sollte auch diese unterschritten werden, so würden weitere Kursverluste bis 1,5 Euro drohen!



Tageschart:

Nach dem Bruch der blauen Unterstützungslinie kam es zum Test der roten Aufwärtstrendlinie, welche im Wochenchart dargestellt worden ist. Seit diesem Test befindet sich die Aktie in einer Seitwärtsphase, die als inverse SKS nach oben abgeschlossen werden könnte (Bruch der 5,2). Dies würde Aufwärtspotential bis mindestens 5,50/60, Idealerweise sogar bis rund 6 Euro eröffnen.

[lireking]

Aber leider sind die 5.2 auch noch weit weg, wieso das so langsam geht weiß keiner ! Ich bleib jedoch bei meinem Entschluss und halte Baader weiterhin die Treue

lire

[brokerbee]

Hallo, sehe gerade, das Baader "meine" Sonnenstrom AG berät
KURZINFORMATION ZUR PHÖNIX SONNENSTROM AG
Segment Freiverkehr
Börsenplatz Börse München
Aktiengattung Inhaberstückaktien ohne Nennwert
WKN / ISIN neu A0BVU9 / DE000A0BVU93
Anzahl der Aktien 5.025.000
Berater und Antragsteller Baader Wertpapierhandelsbank, Unterschleißheim
Zahl- und Hinterlegungsstelle Bankhaus Gebrüder Martin, Göppingen
Na wenn das kein weiterer Grund ist.......

[STOER]

und immer wieder wird mit niedrigen stückzahlen das "bid" bedient.
so wird der kurs schön flach gehalten.
frage mich nur,wie lang das noch so weiter geht?

[lireking]

@stoer

das ist ne gute Frage
Es muss doch endlich mal der Knoten platzen

lire

[Art4444]

die 4,70-4,80 (#446) sind tatsächlich gekommen. Mal schaun ob es das war.

[LMGPG]

gute nacht anstatt moin@all

art 4444 du bist ja richtig gut, alle achtung.
aber irgendwann haben alle verkauft die gewinne mitnehmen könnten.
irgendwann haben alle verkauft die verluste geltend machen könnten.

und last not least,
irgendwann ist all das fertig.
und dann?
tja, dann stehen wir bei null,
oder
hoppalla gute güte gut, binn isch dawohl reisch geworde, hä.
oder
ßeiße hier alle dassss- isse jede tak dasse kleiche.
isse die kurs_se seidewärtse.
willst du verkauve, issse unde, wilsde gauve ise obe.

ise nerfik grat gölle?

gülle gülle
lo

[Art4444]

moin LMGPG, du schläfst woll nie.

Eine bessere Markteinschätzung bei Baader hätte ich auch nicht abgeben können, vor allem die letzten Sätze passen sehr gut. :-)

[LMGPG]

moin@all

art- nur während der arbeit.
danke für die blumen.
ich hoffe dann doch, das noch mehr research unternehmen mit kurszielen von 1,5€- 4€ kommen, so wie auch bei anderen titeln.
weil, wenn alle nach der 1,5-4 schreien , dann ist der turnaround nicht nur im operativen geschäft vollzogen.
dann hat keine s.., außer uns noch welche und die community will rein...

schön, wenn es so käme.

lieben gruß
lo

[Art4444]

Habe nichst dagegen Lo. Ich muß noch meine Tradingposition aufbauen, die ich vor dem Urlaub glatt gestellt hatte.

Gruß, Art

[Art4444]

wird Zeit die Tradingpos wieder aufzubauen.

[Art4444]

war anscheinend goldrichtig, kurs springt an

[Art4444]

Chart sieht wieder sehr gut aus, sowohl auf daily, weekly und auf Monatsbasis.

Lire, du darfst wieder träumen

[lireking]

@art4444

Hab nie damit aufgehört Das Ding wird sowieso noch lange im meinem Depot verweilen, vor der Doppelstelligkeit gebe ich nichts her

Bist gerade richtig eingestiegen, jetzt erstmal die 5 nachhaltig knacken und dann Richtung 6 Euro in langsamen Schritten

lire

[LMGPG]

moin lire, art.

wenn art recht hat, werde ich ihm mit meinem depot hinterherschleichen

schönen tag wünsche ich euch
gruß
lo

[BReal]

Der gute, alte 5-Euro-Flummi!

Das Ask bei 4,99 erscheint mir symptomatisch und wird bei Bedarf wohl schnell aufgefüllt werden. Erinnert mich auch irgendwie an einen Aldi-Einkauf.

Aber bei demnächst anstehenden, guten Zahlen und angesichts der eher schlecht abschneidenden Konkurrenz dürfte das Spielchen mit den 5 Euro wohl bald ein Ende finden.

Gruß
BReal

[BReal]

Ich meinte natürlich: Hoffentlich sind die anstehenden Zahlen gut! Bin weder Insider noch Kristallkugelbesitzer.

Gruß
BReal

[BoBo2000]

Na ja, warten wir `mal weiter ab, aber es ist jetzt das eingetreten, was wir im Frühjahr des vergangenen Jahres (vor der Verdoppelung) auch schon `mal hatten: Keiner gibt seine Stücke mehr her, kaum noch Handelsvolumen, die Zocker scheinen nun endgültig raus, ebenso die "Schnell-Möchte-Reich-Werder". Baader ist nun auch aus den letzten Börsenblättchen verschwunden, uninteressant, weil nicht schnell genug bzw. Stopp-Loss ausgelöst. Es gibt jedoch einen großen Unterschied zum Vorjahr: Damals war "Hoffnung" die treibende Kraft, Hoffnung, dass der Turnaround geschafft wird. Heute ist das Unternehmen besser denn je auf aufgestellt, mit kaum vergleichbaren
Aussichten. Die schön geredeten (Börsen)mitbewerber wie Concord, MWB, z.T. auch BEF sind nochmal verprügelt worden und stellen keine Alternative mehr da. Einzig Euwax ist zu beachten, jedoch mit völlig anderer Ausrichtung. Ich denke, wir wissen alle was kommt, eines Tages ist der Weg frei in ungeahnte Höhen. Geduld, Geduld, alle jetzt investierten werden dann von Anfang an belohnt und brauchen sich keine Gedanken zu machen ob, wann oder jetzt noch rein.

Gruß BoBo

[lireking]

@bobo @all

Seit mitte juni tänzeln wir mehr um die 5 rum, meistens zwar leicht darunter, aber immerhin. Firmen wurden übernommnen und werden ihren Beitrag leisten. Bin gleicher Meinung wie du, Zeit und Geduld sind hier sehr wichtig ! Und die guten Börsenmonate kommen erst nach Ende September, ich denke die 5 werden wir dann nicht mehr sehen. CEF hat grottenschlechte Zahlen vorgelegt, MWB ist auch zu klein und BEF dasselbe.

Ich denke wenn das Umfeld einigermassen passt, dann sollten wir Ende des Jahres wieder die alten Jahreshöchststände schaffen ! Meine Meinung, und ich schule nicht gerade zum Hellseher um

Lire (Durchhalten Jungs, dat wird, dat wird)

[Art4444]

Lo, leider kann ich nicht in die Zukunft schauen und auch mal falsch liegen.
Es tut sich nunmal, so wie vorhin beschrieben, der Sektor etwas schwer. Das schweift ab auf Baader. So wie in einem "heißen" Sektor die schwachen Aktien sich nicht schwer tun, blos anders rum. In USA läuft der Sektor besser.

[Tschartist]

Habe mir in letzter Zeit auch immer wieder Baader gekauft..
Obwohl dies eigentlich gegen meine Anlagegrundsätze ist, da
bei der Aktie kein Aufwärtstrend besteht.

Doch habe ich mir seit Jahren das Kaufen von Optionsscheine abgwöhnt. Für dieses Geld kaufe ich mir Werte aus der 4. Reihe. Diesmal habe ich mir Baader ausgedacht.

Der Grund: Wenn die Börse läuft steigt baader überproportional - Optionsscheineffekt. Dafür gibt auch noch kein Aufgeld - einfach super. Eigentlich fehlt nur noch der Startschuß (hohe Umsätze) und ich werde den Wert verdoppeln. Da ich mich selber am liebsten Beobachte und ich nicht schlecht liege über die Jahre, tun das die anderen Jungs ebenso.

Nichts los bei Baader, dafür steigen meine Bechtle bei denen ich seit 1,5 Jahre auf der Käuferseite bin (ab 6,80 Euro). Auch hier hat sich lange nichts getan, mußte sogar noch einen Hororeinbruch hinnehmen vor 3 Wochen. Horror weil Bechtle mit Abstand der größte Wert im Depot ist. Suche bereits ein Ersatzwert falls das Kursziel von 30 Euro in den nächsten 12 Monaten erreicht wird. Vielleicht kann ich in einiger Zeit in Baader umladen.
Gruß

[le_chic_mouton]

Börsen-Zeitung, 17.9.2004 :Euwax Broker AG droht Konkurrenz

sam Frankfurt - Der bisher einzige Skontroführer am Marktsegment für Optionsscheine und Zertifikate an der Börse Stuttgart könnte nun Konkurrenz erhalten. Nach Informationen dieser Zeitung beabsichtigt die Baader Wertpapierhandelsbank, die bisherige Monopolstellung der Euwax Broker AG aufzubrechen. Dazu hat Baader einen Antrag für die Skontroführung eingereicht. Sollte die entsprechende Zulassung erteilt werden und Emittenten Orderbücher zu Baader geben, könnten der börsennotierten Euwax Broker AG deutliche Ertragseinbußen bevorstehen. Die Euwax-Aktie fällt bereits seit Tagen.

[Art4444]

@#472 Danke fürs Einstellen
Börse geht nach oben und diese Nachricht -> positives Umfeld für BWB

[BoBo2000]

Ebenfalls DANKE für die Info. Ist mir auch neu.
Und noch `mal: Denkt an meine Worte: Abgerechnet wird bei Baader am Ende des Jahrzehnt`s nicht früher.

Gruß BoBo

[handelsassi]

hier der ganze Artikel aus der Börsen-Zeitung von heute

Schwerpunkt: Deutscher Derivate Tag 2004

Sascha Magsamen, Frankfurt

Marktmonopol der Euwax in Gefahr


Skontroführer droht Konkurrenz durch Baader

VOLLTEXT
Von Sascha Magsamen, Frankfurt Börsen-Zeitung, 17.9.2004
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Diese Regel gilt vor allem an der Börse in Reinkultur. Doch was für Aktien, Renten und Derivate gilt, gilt noch lange nicht für die Skontren. So hat die Maklergesellschaft Euwax Broker AG an der Börse in Stuttgart ein Quasi-Monopol bei verbrieften Derivaten. Aufgrund eines unausgesprochenen Gentlemen`s Agreement mit dem zweiten Makler vor Ort, der Baader Wertpapierhandelsbank, führt die Euwax alle Orderbücher für Optionsscheine und Derivate. Ein äußerst lukratives Geschäft für sie.

Doch das könnte sich nach Informationen dieser Zeitung bald ändern. Am vergangenen Freitag hat die Baader Wertpapierhandelsbank einen Antrag auf Zulassung als Skontroführer im Marktsegment Euwax der Stuttgarter Börse gestellt. Auf Anfrage dieser Zeitung bestätigte Christian Grabbe, bei Baader zuständig für den Geschäftszweig, die Abgabe des entsprechenden Antrags. Der Geschäftsführer der Baden-Württembergischen Wertpapierbörse, Andreas Willius, wollte sich "zu laufenden Verfahren" nicht äußern.

In Stuttgart hat das Vorpreschen von Baader für helle Aufregung bei Börse und dem Makler Euwax Broker AG, an dem der Trägerverein der Börse maßgeblich beteiligt ist, gesorgt. So gab es mehrere Krisensitzungen, Mitarbeiter wurden zum Schweigen verdonnert. Aus gutem Grund, denn sollte Baader von der Börse die Zulassung als Skontroführer erhalten, wäre das bisherige Monopol in Gefahr. Die Börsenordnung lässt jedoch wenig Spielraum für eine Ablehnung des Antrages. Die fachlichen und rechtlichen Voraussetzungen erfüllt die Baaderbank. Bei der Börse selbst wird der Antrag nun dem Verfahrensablauf entsprechend bearbeitet, eine Zustimmung im Euwax-Ausschuss gilt Börsenkreisen zufolge als relativ sicher.

Ein konkretes Mandat kann die Baaderbank nicht vorweisen, ist dort zu erfahren. "Wir haben unter den Emittenten in Stuttgart den Wunsch verspürt, eine Alternative zur Euwax Broker AG zu haben", sagt Christian Grabbe. Daher habe sich die Baaderbank entschlossen, den Zulassungantrag zu stellen, um den vor Ort aktiven Emittenten eine Alternative in der Skontroführung anbieten zu können. Für die Euwax Broker AG kann das bisherige Monopol also nur gehalten werden, wenn Baader seinen Antrag zurückzieht.

Oder wenn die Unzufriedenheit der Emittenten, die sich schon seit einigen Monaten über das Geschäftsgebaren der Euwax Broker AG beklagen, ändert. Es gilt im Markt als ein offenes Geheimnis, dass die Händler der Euwax auf den Emittenen-Quotes für eigene Rechnung handeln und bei größeren Geschäften gerne das ein oder andere eigene Geschäft tätigen. Mit gutem Erfolg. Per 30. Juni 2004 wies die Euwax Broker AG in der Gewinn- und Verlustrechnung einen Gewinn aus "Kursdifferenzgeschäften" von 10,82 Mill. Euro aus. Im Kerngeschäft des Maklers, bei den Courtageeinnahmen, standen 17,84 Mill. Euro Ertrag zu Buche. Das gute Handelsergebnis dürfte dabei zu einem gewissen Teil auf Kosten der Emittenten gehen. Dies trifft vor allem die Volumenanbieter wie ABN Amro, Citigroup und Deutsche Bank. Letztere kritisiert schon seit Mitte 2003 das Handelsgebaren der Euwax-Makler. Das Haus wäre ein Hauptprofiteur eines zweiten Maklers in Stuttgart.

Offiziell kommentiert die Deutsche Bank dies nicht. Der verantwortliche Derivatesprecher Reinhard Bellet würde hingegen "jeden weiteren Wettbewerb an der Börse Stuttgart begrüßen".

Wer verkauft Euwax-Aktien?

Losgelöst davon fällt ins Auge, dass die gestern etwas fester tendierende Euwax-Aktie (+ 2,7 % auf 34,80 Euro) in den vergangenen Tagen um bis zu 12,3 % abgesackt ist. Wie der Chart zeigt, hat das bisher sehr gut laufende Papier, das seit Jahresanfang bis zu 92 % zulegen konnte, jüngst unter hohem Volumen merklich nachgelassen. Offensichtlich veräußern Anleger Bestände. Inwieweit dies auf den drohenden Ertragseinbruch bei der Euwax im Falle der Zulassung von Baader zurückzuführen ist, ist derzeit schwer einzuschätzen. In Finanzkreisen heißt es, dass die Handelsüberwachungsstellen in Stuttgart und Frankfurt bereits informiert seien, die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) soll ermitteln. Bei Redaktionsschluss war von diesen keine Stellungnahme erhältlich.

Ausgabe Nr. 180 vom 17.09.2004, Seite 19 - Kapitalmärkte - 792 Worte

[lireking]

Das ist doch super , wieder ien Ertragszweig der ordentlich Geld abwirft. Nur weiter so Uto

lire (der sich immer mehr über sein Investment in Baader freut )

[BReal]

Fein, fein! Dann ja können die Insider, die fleißig Euwax-Broker-Aktien vor der Meldung verkauft haben, schön in Baader umschichten, wenn sie das freigewordene Kapital denn im Maklersegment belassen wollen. Sinnvoll wäre es.

Gruß
BReal

[BoBo2000]

Schön das kaum einer mitkriegt was da abgeht und wie sich Baader immer weiter positioniert. Denke die nächste Aufmerksamkeit wird Baader erst bei einem Kurs von € 10,-
bekommen und dann werden wieder alle jaulen, weil der Kurs wieder ein Jahr seitwärts läuft und mit dem Papier kein Geld zu verdienen ist. Dann haben wir (ich) aber bereits wieder eine Verdoppelung hinter uns. So lange Uto immer schön konservativ seine Hausaufgaben macht und von dieser Basis (aus Fehlern wird man klug) trotzdem dynamisch expandiert, ist ein Investment in Baader die einzige Möglichkeit um an der Börse mit einer Aktie beruhigt schlafen zu können und sein Kapital trotzdem zu vervielfachen. Baader ist und bleibt für die meisten Anleger ein eher langweiliges Papier. Für Insider ist es der Wert schlechthin. Uto ist (nicht nur für mich) der TOP-Manager Deutschlands. Hoffen wir, das er sich sein Lebenswerk erfüllt: Baader im M-Dax. Und noch einmal:
Äußerst konservatives Kursziel bis Ende 2009 sind € 20,-,
wahrscheinlich viel, viel mehr. Das Problem ist nur das es nur noch wenige Stücke gibt, weil alle die, die drin sind, wissen was Sache ist. Denke um nur 10.000 weitere Stück ein zusammeln wird`s ein paar Wochen brauchen.

So long, mit € 5,- auf Xetra ins WE und den Gedanken an 2010 und finanzieller Unabhängigkeit

grüßt BoBo


P.S.: Bin `mal mit ein bischen Spielgeld fremd gegangen:
Nach 2 Jahren `mal wieder eine zusätzliche andere Aktie mit ins Depot genommen: QSC !!! Das Unternehmen ist heute wohl eher ein Zock, der an die Neuen-Markt-Zeiten erinnert, doch es könnte sich auch zu einem Freenet-Investment erinnern. Hab` mich lange mit dem Laden beschäftigt, doch ich kenne die Hintermänner nicht so gut wie bei Baader.

[hoy]

@BoBo, Lire

hab da ein gewisses Problem mit eurer Euphorie, sehe keine echte Begründung für eine mögliche Vervielfachung in 5 Jahren.

Klar traue auch ich Baader einen Kurs von ca. 7 bis Mitte 2005 zu und hab selbst ne erste Position.

Schaut euch doch mal die Zahlen an:
Q1: Handelsergebnis 12,4 Mio
Q2: Handelsergebnis 21,6 Mio

Das Handlesergebnis kann auch mal +-0 sein, und was haben wir dann ? Verluste.

Sollte Baader wieder sehr gut verdienen, so wird auch die Konkurrenz hellwach, das gibt dann Druck auf Margen (z.B. IPO)

...könnte man beliegbig fortsetzen...

Was macht euch so sicher ?

hoy

[Zeitblom]

#479: ich stimme völlig zu. Ich hatte seit längerem eine kleine Position zum Einstandskurs 10 Euro - die hab ich durch Zukäufe auf einen Durchschnittskurs von 7 Euro verbilligt, weil ich damit rechne, mittelfristig zu 7.00-7.50 aussteigen zu können.Kurse über 10 Euro erwarte ich in den nächsten Jahren nicht.

[STOER]

@Zeitblom
Du besitzt Baader über längere Zeit,um dich dann mit ca. 5% Gewinn zufrieden zu geben?
Deine Geschichte werden dir nur wenige abkaufen.

[lireking]

Scheint fast so als ob die 5 Euro erstmals geknackt wären

lire

[lireking]

Die ganzen 10 k zu 5.12 aus dem Ask gekauft Ich denke so langsam begibt sich der Kurs gen Norden

Nächster Halt 5.48 uns trennen nur 2350 stück

lire

[lireking]

ca. 12 k im ask bis 6.95

Ich denke das wir heuer die 7 euro noch sehen werden, ist meine persönliche Meinung

lire

[lireking]

7 % Plus und kein Mensch interessiert sich dafür

Ok, dann amüsier ich mich eben alleine mit meinen Baaderscheinchen

lire

[Art4444]

Hi Lire,
doch doch, mußte nur meine Tradingposition bei 5,40 weggeben.
Ansonsten mittelfristiges Kaufsignal durch Bruch bei 5,20 generiert.

Gruß, Art

[jaujazu]

Immer mit der Ruhe und psssssssssssttttt sonst werden die Aktien zu teuer ..

[lireking]

@art4444

Du hast also deine Baadershares verhöckert
Jetzt wenn es losgeht versteh ich nicht !

lire

[Art4444]

Lire,
wenn du aufgepaßt hast, dann arbeite ich mit Halte- und Tradingposition. Heute habe ich nur meine Tradingposition rausgetan

Gruß, Art

[Art4444]

@#489

..... hast, dann weißt du daß ich mit Halte- und Trading......

[lireking]

@art4444

achso alles klar

lire

[Calzone]

Auf boerse-online.de
haelt man es fuer moeglich (vom 17.09.04), dass Baader die Skontrofuehrung fuer Derivate an der Boerse Stuttgart beantragt hat.

Der bisherige "monopolist" EUWAX sei sei September bereits 20 % gefallen. (entspricht im Kursverfall etwa 30 Mio Euro)

IMHO...wenn Baader die zulegt ist noch was drin...


regards

[lireking]

ja ja, so langsam schieben wir uns richtig 6 Oiri

lire

[STOER]

Ja,Ja
Aber wirklich nur langsam.
16 Uhr war mal einer mutig und hat 2600 am Stück zu 5,40 genommen.
Ansonsten nur Taschengeldaktionäre.
Trotzdem sollten wir zufrieden sein.

Findet sich denn keiner,der die 12000 bis 5,80 wegkauft?

Los seid mal mutig.

[lireking]

@stoer

einer wird kommen und dann sind sie weg Bin momentan nicht so liquide sonst würde ich glatt zugreifen :-)

gruß lire

[STOER]

Kaum kam ein wenig Freude auf,
da geht es schon wieder bergab.

[Art4444]

und ich kann meine Tradingposition wahrscheinlich wieder billiger zurückkaufen, aber das weiß man ja immer erst im Nachhinein. Daily-Chart neigt wieder zur Korrektur.

[ZeusvonBayern]

@Art4444
Du denkst, daß du zu 5,20 nochmal zugreifen kannst? Oder sollte es nochmal auf 5 gehen?
Gruß ZvB

[Art4444]

ZvB,
ich denke sogar unter 5,-

[STOER]

Das nennt man dann "Wunschdenken"
Ich "Denke" die 5,20 halten.