DAX TRADING-Tagesthread 14.07.04 Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[S.Freud]

Guten Morgen.
Da die Future immer noch rot sind dürfe ja der DAX auch wieder gen Süden gehen. Bin mal gespannt wie weit.

MITTWOCH, 14. Juli 04

Japan
ab 07:00
Verbrauchervertrauen Jun. 04

Euroland
11:00 Arbeitskosten-/Verdienstindizes 1. Quartal 04

Großbritannien
ab 10:30 Arbeitslosenzahlen Jun. 04

USA
13:00 wöchentl. MBA Hypothekenanträge

ab 14:30 Importpreise Jun. 04
vorherig: 0.4% Erwartung:--

14:30 Exportpreise Jun. 04
vorherig: 0.2%Erwartung:--

ab 14:30 Einzelhandelsumsatz Jun. 04
vorherig: 1.2%Erwartung: -0.7%

ab 14:30 Einzelhandelsumsatz ohne Autos Jun. 04
vorherig: 0.7%Erwartung: 0.3%

europäische Unternehmen - MITTWOCH, 14. Juli 04
ab 07:00 Fraport Verkehrszahlen Jun. 04 Hauptversammlung
ab 07:00 KfW Bankengruppe Halbjahreszahlen
ab 07:00 Micronas Semiconductor Quartalsergebnis
ab 08:00 ASML Holdings Quartalsergebnis
ab 10:00 Opel Pressekonferenz zur Vorstellung internationaler Marken
ab 10:30 Baader Wertpapierhandelsbank

US – börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 09:00 UHR MESZ - MITTWOCH, 14. Juli 04
Alabama National BanCorporation ALAB 0.81
Bank of America Corporation BAC 1.74
Community Trust CTBI 0.55
Edgewater Technology EDGW N/A
Exar EXAR 0.03
Harley-Davidson HDI 0.75
ISTA Pharmaceuticals, Inc. ISTA -0.42
MGI Pharma MOGN 0.05
MGIC Investment Corp. MTG 1.27
Micronas Semiconductor Hld AG MASN.S N/A
Prosperity Bancshares PRSP 0.38
Republic Bancorp RBNC 0.25
RLI Corporation RLI 0.64
Station Casinos STN 0.49
The Greenbrier Companies GBX 0.26
The New York Times Company NYT 0.50
Wolverine World Wide Inc. WWW 0.27

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MESZ - MITTWOCH, 14. Juli 04
Advanced Micro Devices AMD 0.09
Aviall AVL 0.29
CELLSTAR CORP CLST 0.03
City National Corporation CYN 1.02
CNET Networks CNET -0.01
CROWN HOLDINGS INC CCK 0.28
Investors Financial Services Corp. IFIN 0.48
Lifeline Systems, Inc. LIFE 0.18 Z
Nassda Corporation NSDA 0.04
NetScout Systems NTCT 0.00
Network Equipment Technologies NWK -0.01
NMS Communications NMSS 0.01
Pharmaceutical Product Development PPDI 0.39
Planar Systems PLNR 0.13
QLogic QLGC 0.36
Ruby Tuesday RI 0.46
SanDisk Corp. SNDK 0.30
Teleflex Incorporated TFX 0.84
Vasogen VSGN -0.13
WD-40 Company WDFC 0.42

OHNE UHRZEITANGABE - MITTWOCH, 14. Juli 04
Apple Computer, Inc. AAPL 0.15
ASML Holdings NV ASML 0.15
C. I. Fund Management CIX.TO 0.29
Capital Corp of the West CCOW 0.63
CEC Entertainment CEC 0.39
Datalink Corp. DTLK -0.08
Doral Financial DRL 0.91
Endo Pharmaceuticals ENDP 0.24
Genzyme Corporation GENZ 0.40
Harbor Florida Bancshares HARB 0.44
Hifn HIFN -0.08
MainSource Financial Group MSFG 0.36
Pacific Continental Corporation PCBK N/A
Prentiss Properties PP 0.76
Stolt-Nielsen S.A. SNSA N/A
Tandberg Television ASA TAT.OL N/A
Tomra Systems ASA TOM.OL N/A

http://www.agora-direct.de

So dann mal ran an den Markt.

[Schatzilein]

guten morgen

[tecdaexchen]

Guten Morgen, bin neu in diesem Thread, habt mich also lieb!!!

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=topstory&I…

Intel: Haare in der Suppe
14.07.2004 - Die Zahlen für das zweite Quartal 2004 sind gut ausgefallen. Unter dem Strich verbleiben dem Unternehmen 1,76 Mrd. Dollar Gewinn, was 27 Cent je Aktie entspricht und die Prognosen der Analysten trifft. Im vergleichbaren Vorjahresviertel hatte Intel einen Gewinn von 896 Mio. Dollar bzw. 14 Cent erwirtschaftet.

Starkes Wachstum ist auch beim Umsatz zu verzeichnen: Die Einnahmen haben sich von 6,82 auf 8,05 Mrd. Dollar erhöht. Das liegt ebenfalls im Rahmen dessen, was Analysten erwartet haben. Die Gewinnverdopplung ist beeindruckend, das Umsatzwachstum ebenfalls. Doch der Ausblick verhagelt die positiven Ergebnisse: Stark gestiegene Lagerbestände und eine Absenkung der Margen-Prognose versauern den Aktionären die gute Laune.

Nachbörslich ist die Aktie deutlich unter Druck geraten und um rund 5 Prozent gefallen.

[IHulk]

Guten morgen, bin gestern auch noch short mit L&S!!

Na mal sehen wie lange noch...

[flowtec]

Morgen allerseits
Nachbörse Nasdaq



L&S Dax
Falls jemand den Link nicht hat
http://quotecenter.ls-d.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.48197…
Neue Spielzeuge (Liste gepflegt vom user mrabc)

Euro/Dollar

[schromic]

moin, dax geht bei l&s schon wieder hoch, so eine korrektur wie in japan wird es bei uns imho nicht geben .. intel zahlen inline, bleibe long ..

[Boersenkuh]

Moin Moin

L&S taxt ja ordentlich tiefer ! Nikkei fett im Minus

[mrbody]

L&S 3871 Pkt.

[Boersenkuh]

Denke die 3850 fallen heute noch

[kap02]

Morgen Leute,

der Grill wird gerade rausgeholt, es dürften im Laufe des Tages das ein oder andere Würstchen verspeist werden!

Vorsicht, das kann eben auch ein 3% er werden.
Jedenfalls wird sich meine gestrige Frage: wie knackt man eine Unterstützung(3.880)Anzwort : mit einem gap -down, wohl bewahrheiten, und dann gibt es keinen Grund direkt auf longs zu schalten.

Solange wir nicht das Gap im DOw im Bereich von 10.100 und im CPC bei ca. 1.90x sind,ist eine Trendwende in meinen Augen nicht möglich, und selbst dann rate ich mal zu überlegen welche Gründe übrig bleiben damit wir demnächst 4.400/4.500 sehen.Leute es reicht noch nicht mal zu 3.960, aber 4.400/4.500 sind ja so nahe, mit dem heutigen Tag 3.400 näher

[Real.Heino]

Guten Morgen Leute !
Wenn die Taxen von L&S stimmen sollte die nächste Abwärtswelle bereits gestartet sein !

[mrbody]

Und immer noch kein Longsignal in Sicht...

[unja89]

@all

guten morgen

frage: meint ihr wir eröffnen unter der 200 tage - linie

diese müßte bei ca. 3882 verlaufen.

[neutralo]

wie schon vor 10 tagen beschrieben, kanns gar nicht abwärts gehen, denn:

bank of america sieht den dax bei 4400 ende des jahres.

förtsch ruft das kursfeuerwerk aus

und...w:o schreiber betschinger kommentiert, crash und inflation sei alles blödsinn..

[heinerle64]

guten Morgen,
heute wird warscheinlich das Gewitter kommen, worauf ich schon seit Tagen gewartet habe. Ich habe ja gestern über die Schwäche im DAX geschrieben, wenn die nichtmal in der Lage sind bei guten Vorgaben die Lücken zu schließen, dann kann das nur heißen, daß da eine Menge vor der Tür stehen die raus wollen und ich glaube kaum, daß das mit der Eröffnung schon alles abgearbeitet wird. Ich schätze daß der Intraday-chart vom DAX heute Abend so aussieht wie der vom Nikkei von heute, nach kleinen Erholungen immer eine Stufe tiefer.

[Boersenkuh]

@13 unja)

da geh ich ganz fest von aus! Die 3875er werden evtl. die Eröffnung nicht mehr sehen

[Toni1.]

#10 kap02
morgen@

mag sein das du recht behälst,aber4400 stehen immer noch auf dem plan.

usa wahlen!
denke nicht das die den dow so hängen lassen,und wens erst mal nach oben geht spurtet der dax hinter her.
gruß toni

[Imoen]

Morgen.


Semiconductor Index - Entscheidung wird forciert

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Semiconductor Index (SOX): 440,x Punkte

Aktueller Wochenchart (log) seit Anfang 2002 (1 Kerze = 1 Woche) als Kurzupdate:

Der Index steht auf der charttechnischen Unterstützungszone bei 426,4 - 432 Punkten. Das Kursverhalten im Bereich dieses Unterstützungsniveaus wird darüber entscheiden, ob es zu einer umfassenden Korrekturausdehnung bis in den 345er Bereich kommen wird oder ob die Korrektur seit Beginn 2004 beendet werden kann. S. Vorgänger-Kommentierungen. Die gestrige nachbörsliche Kursschwäche von Intel ist einer Einhaltung der Unterstützung zumindest nicht zuträglich, gelinde ausgedrückt.

[flowtec]

#17 Toni1
Dax 4400
Mein Zeithorizont wäre dazu November/Dezember 2004

[Cavemen]

Moin...

so schwarz würde ich das nicht sehen. Marge von INTEL wird von 62% auf 60% zurückgenommen. Hmmm...

Die -5% sind unter sehr schwachen Umsätzen nachbörslich entstanden. Vorsicht !

RT Future USA

DOW 10.191 -34
NAS 1.422 -12
S&P 1.110,30 -3,90

[neutralo]

grad auf bloomberg!

dax soll leicht behauptet in den tag gehen....

[corsaire]

Moin

[IHulk]

so, hatte 2 longscheine, und bin bei beiden raus, die talfahrt ist meiner meinung nach so gut wie zu ende...

[Imoen]

Ich hab auf meinem Zettel nach oben 3880, 3905 und 3920er Bereich, nach unten 3860//50//40er Bereich erst mal.

Je nach dem gucken wir weiter.

[IHulk]

#23, natürlich 2 shorts!! sorry

[dajo]

morgen @ all

[Boersenkuh]

@ 23 Hulk)

Versteh ich jetzt nicht ! Wenn Du der Meinung bist das die Talfahrt zu Ende ist, warum verkaufst Du denn Deine Longscheine anstatt die zu halten

[tozu]

@23 IHulk

?? Verstehe ich nicht.

[Toni1.]

@flowtec

kommt drauf an

1 seitwerts-ende august=dez 4400 ?
2 ausbruch -end sep=dez 5000???????
mir ist immer noch nich klar ob wir im januar 3oder A
beendet haben.
gruß toni

[Boersenkuh]

mit 25 hat sich 27 natürlich erledigt

[Raubfisch]

moin allerseits,

hört ihr auch die bären tanzen? taps, taps, taps

[longdongshortie]

für die kostenpflichtigen w:o-Experten sind die 3850
bereits ausgemachte Sache

gefährlich, zu viele Bären hier...

[qwertz890]

moin

[Michax]

Morgen zusammen

DAX - Pivots

R3 = 3945 (1,1%)
R2 = 3932 (0,7%)
R1 = 3918 (0,4%)

PP = 3905 (0,0%)

S1 = 3891 (-0,3%)
S2 = 3878 (-0,7%)
S3 = 3864 (-1,0%)

[corsaire]

[Real.Heino]

L&S DAX festgefroren bei 3874 !
Habt ihr aktuellere DAX-Indikationen ???

[IHulk]

#27 Boersenkuh, #28 tozu

sorry, hatte natürlich 2 shorts, aber schon die longs im kopf

[heinerle64]

@32
zu viele Bären hier
gestern habe ich hier nur durchweg gelesen "die Erholung muss kommen" "jetzt noch short--- ist mir zu gefährlich"

[Annbea]

Guten Morgen,
wo bleibt mein Freund Boersenkenner?

[Boersenkuh]

@36 Real Heino)

Tummeln sich alle um die Marke

[slabyedi]

Hallo

Für heute:
Im DAX (nur kurzfristige betrachtung):
Slow stochastik unten.
Fast Stochastik dreht nach oben.
RSI (quadratisch) dreht nach oben.
Cnadle umgekehrte hammer? (umkehrformation mit doji – morning star???, muß bestätigt werden)
DAX vor der stärksten unterstützung bei 3860 –80 (siehe jahre 97,98,2001,2002) + 200 GDL.
(Nächste fast so starke unterstützung erst bei 3560)
3 Jahre aufwärtstrend bei 3880 nicht gebrochen.
Und jetzt das wichtigste:
DOW sieht charttechnisch noch besser aus.
DOW wird sehr stark gehalten (gestern preisspanne +-10 pkt)
Wahlen stehen immer noch bevor
Alle meine macads (liefern in der 3 kombination sehr selten fehlersignale) zeigen nach oben!!!
Alle grossen bei amis (auch bei uns- Philips) machen doch gewinne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Also alles spricht für steigende kurse.

Für fallende: Nur GDL , zu wenig korrigiert (im verhältniss zum dow müssten wir auf 3800 stehen), und die jahreszeit.
Falls das letzte 4 tage eine flagge war, ist ein rutsch
auf 3840 in einem tag möglich
Wir haben noch keinen tag mit 100 punkten verlust (die kammen in der letzten zeit immer, und zwar im doppeltpack
)
Da asien in minus werden wir tiefer eröffnen und nach oben laufen (wieder bis 3925?, nur meine vermutung!)?.
Wenn es so wird und der Tag grün endet , haben wir auch nach candle kaufsignal.
edi

[Antoinette]

@Guten Morgen

Es ist doch so, wie heinerle64 schon geschrieben hat. Wenn unser Tier es nicht einmal schafft, die Lücken zu schließen und eine einigermaßen anständige Korrektur hinzubekommen, dann heißt das, dass der Dax weiter runter will. Und wenn er unter der 200-Tage-Linie eröffnet, dann kann die Schlußfolgerung nur down sein, ganz gleich wieviel Bären hier im Board sind. Hatte gestern darauf hingewiesen, dass unter dieser Linie einfach short angesagt ist. Der Dax hatte die Chance, er hat sie nicht genutzt. Bin short.
Einzige Ausnahme, wenn im Verlauf es deutlicher wieder über diese Linie geht, dann ist mit shorts kurzfristig Vorsicht angesagt.
Und auch kap02 kann durchaus Recht haben - warum nicht mal ein netter -3%er nach langer Zeit wieder????

[flowtec]

#29 Toni1.

Das ist die Gretchenfrage.

[Lubi_1]

Moin Leutz!
Wie gestern schon geschrieben gehe ich bei einem GAP DOWN long, erste posi ist schon drin die zweite folgt bei 3860 die dritte bei 3850.
Den Long von gestern abend halte ich weiter, genauso den short
Wünsche allen viel erfolg und bloß vorsichtig sein, aktuell ist alle drin auch ein schneller Downmove bis 3690 die nächsten Tage
mfg

[Boersenkenner]

Moin zusammen

39
ich denke es ist heute ein wunderbarer Tag um länger zu schlafen. Was vorbörslich getaxt wird ist wieder mal Luft
nicht Fisch und nicht Fleisch. Glaube auch eher daran das
wir heute nicht total untergehen. Wenn alle darauf warten
ist es meisten anders. Aber auch das habe ich ja schon öfter geschrieben. Ich melde mich wenn ich was kaufe. Erstmal muss ich den fdax mal beobachten bevor ich mich
blind entscheide

[XK8R]

Guten Morgen all, für die weitere Entwicklung sollte man sich fragen, wo die grössten Interessen bestehen. Und die sind eindeutig short, müssen aber irgendwann eingedeckt werden.

[lets.bury.it.com]

Morning @all

Da DAX heute zur Eröffnung < 3876 (bei 3867) gestartet ist bin ich mit einer 2. Position long (erste gestern bei 3899 eröffnet). Stop, wenn die 3852 nach unten nachhaltig unterschritten sind.

[Boersenkuh]

vorbörsliche shorts erstmal entsorgt

[Wichel]

Ach und es gibt noch so viel Grillfleisch... 3850, 3825, 3815. Das wird lecker. Bin seit Dax 3919 short

[Toni1.]

#41 flowtec

ne4 ?ist von der zeit m.m.n. viel zu lang!!!!!!
neB ?sollte etwas mehr nach unten(3400-3500?)
aber triangel nach sollte es - max3710 gehen?
hast du ne lösung?
gruß toni

[silverpwd]

bei 3817 gab es da noch ein gap

[corsaire]

Zur GDL200 als Beispiel: Dax am 17.05. drunter, nächsten Tag wieder dran, dann drüber.

SPX war im Mai nicht drunter und ist zz. drüber.
Der zählt für mich. Da müßte die GDL dynamisch gebrochen werden und der Bruch bestätigt werden.

Für mich ist allein der Bruch der GDL200 auf Tagesbasis im Dax also kein superbearishes Zeichen.

Die Wiederoberung intraday wäre sogar bullish zu bewerten.
Plus Hammer auf Tagesbasis o.ä.

Schaun wir mal

[lets.bury.it.com]

meit Stopniveau 3852 rückte bedenklich nah, hat aber gehalten. Longentry zur Eröffnung bei 3867 müßte sich jetzt erst mal ins + bewegen

[Boersenkenner]

Schreiben und handeln geht leider nicht. Bin jetzt bei
3881 wieder in Puts und gehe bei 3971 wieder raus in Calls
etc. wenn alle so funktioniert

[jokurt03]

Tach zusammen!

Die 3856 hat ja bisher sauber gehalten! Reicht das, um die große Triangel abzuschließen?

[Antoinette]

#52 von corsaire

Intraday eine deutliche Wiedereroberung dieser 200 Tage ist absolut bullish! Nur das sehe ich heute nicht. Wenn, dann werde ich auf Long drehen.

[Warlord3x]

so ich hab mein tagesziel schonwieder erreicht. bin raus aus shorts mit 0,20€ +
wäre wahrscheinlich mehr drin, aber mir reichts
dafür gehen manche einen monat arbeiten...

[Wichel]

[freti1]

@41 slabyedi

bin aktuell erst mal flat

stimme aber Deiner Meinung zu, ich trau dem Bärenbraten auch nicht.
unter 3850 denke ich gehts auch mit erhöhter Dynamik weiter nach unten, über 3882/85 gehts long weiter.
Das Argument Intel ist an den Haaren herbeigezogen.
Die Marge wurde zwar min. gesenkt dafür die Umsatzprognose um 500 Mio. nach oben gesetzt.

Und immer noch haben wir das Öl was sich langsam aber sicher auf den Rückzug befindet.
Vom Bauch her müsste es eigentlich hochgehen vom Kopf warte ich ab bis siehe oben gen. Kurspunkte.

Grüsse an alle

freti1

[Boersenkenner]

Ich glaube nicht das sie die 3850 leben lassen. Der nächste Spike und die Calls könnten um 9.40 Uhr bereits
der Vergangenheit angehören. Also handeln werde ich mit
sowas nicht

[Warlord3x]

meiner meinung werden die 3850 noch geholt und dann drehen wir nach oben...

[Wichel]

kann mir mal einer verraten, wie ich images von meiner Platte in diesen Thread bekomme??? Bin zu doof...

[lets.bury.it.com]

@freti1 #59

Stimme Dir 100% zu. Bin long und dümple derzeit auf Eröffnungniveau herum. Sehe aber den DAx zum tagsende bedutend höher als jetzt, bleibe also vorest mit Stop 3852(falls ich mich irren sollte) long...

[corsaire]

#62 von Wichel

http://www.imageshack.us/
- dort suchen auf deiner HD
- Host it! (=upload)
- Adresse wird angezeigt
- die dann bei w:o einsetzen

[flowtec]

#50 Toni1.
Habe gerade keine Zeit. Unterhalten wir uns ein Andermal.
Lies dich mal hier durch. Lisa ist Spitze
Vor anmelden sonst sieht`s Du die Chart`s nicht.
http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?s=&…

[Warlord3x]

@wichel

du mußt die auf online space laden, von deiner pladde geht das nicht, dann siehst nur du das image...

[lets.bury.it.com]

@wichel #62

dahin verlinken, wo Du das Bild her hast (im Netz) ich glaub etwas anderes (also gif/jpg direkt hochladen) akzeptiert w : o nicht wg. Speicherplatz

[OptionChief]

Guten Morgen

Tagesausblick für Mittwoch,14.Juli 2004

Opening mit Gap-down

dennoch durch den Fall der 3875 deutliches Shortzeichen und das anvisierte Kursziel von 3824 wird zur Disposition gestellt.

Wäre mehr als seltsam, wenn es sich bei dem ABsteiog nur um einen Teil der Korrekturwelle IV oder b handdeln würde.

Erstes Kursziel: 3846

Danach Korrektur bis in den 3870-er Bereich

Dann abschliesssende Welle v von V bis 3824.

Happy trading OptionChief

Dieses Posting gibt nur die persönliche Meinung des Verfassers wieder.

[freti1]

@ all

Ferner haben wir wie ich schon gestern geschrieben hatte im DAX noch ein GAP von Anfang Juli nach oben bei ca. 4030/40 zu schließen.
Gleiches gilt übrigens auch für den DOW bei ca. 10340.
Könnte mir vorstellen das wir intraday den 1Jahresaufwärtstrend im DOW testen und von dort aus spätestens nach oben drehen. Damit hättten wir auf Tagesbasis ebenfalls ein ExhaustingGap beim Dow nach unten was nach oben geschlossen wird und als nächstes Ziel das Gap bei 10340
Nur meine meinung.
Es kann natürlich alles anders kommen als man denkt.

freti1

[Wichel]

[Boersenkuh]

Option Chief

[Bohly]

Moin zusammen, hier tanzt ja der Bär :-)

[OptionChief]

#71 Boersenkuh

Einen Guten Morgen

an die nir liebste aller Boersenkuehe.



OptionChief

[bachenning]

# raubfisch
nach deinem system ist sicherlich ein longsignal weit und breit in sicht, oder doch?

[qwertz890]

danke optionchief

immer wenn ich mir dein letztes posting zur gemüte führe und frage, wie es nun weitergehen könnte, dann machst du dein update.
löblich.

[longdongshortie]

kann mal einer der Profis posten, wo man die genauen Werte der 200-Tage-Linien herbekommt;
kann sie bisher nur aus den Charts herauslesen, aber das ist zu ungenau

DANKE

[Mr.Homerun]

hallo alle,
nur kurzes Posting an Bohly

Hier treibst Du Dich also rum
Nettes Umfeld, werde demnächst vielleicht öfters hier lesen und vielleicht auch posten,

allen gute Trades und
See Ya next week

Mr.Homerun

[CryptKeeper]

Moin Moin zusammen

CK

[OptionChief]

#75 qwertz890

KÖNNTE heisst nicht muss.

Wenn ich mir so den FTSE ansehe, der fällt und fällt impulsiv, dann sehe ich im Tageschart im DAX nichts dergleichen. Entweder dei v aus III kommt schnell oder es ist doch Teil einer Korrektur , dieser Abstieg.

Gefällt mir nicht so sehr , das Chartbild.

OptionChief

[Boersenkenner]

Habe nun bei 3883 Puts nachgelegt und warte nun auf
den nächsten Downmove. Hoffe mal das meine Rechnung aufgeht

[Raubfisch]

#74 von bachenning

longtrigger aktuell bei fdax 3897, vorläüfig höchst unwahrscheinlich

[OptionChief]

#alle

So, bin wieder flat, das ist zu gefährlich, weil der STOXX und der FTSE haben einen lupenreinen Fünfer beendet.

Da gibts mindestens 20 Punkte Potentila nach oben möglicherweise.

OptionChief

[Cavemen]

Bei wem funktioniert der Godmode Reloader ??? Habe es satt die F5 ständig zu drücken.

[freti1]

Fortsetzung von # 69

aktuell befinden wir uns auch an der aufärtstrendlinie - gültig seit märz letzten jahres -.
Sollte diese wie gesagt signifikant gebrochen werden gehts weiter runter.
Favorit bleibt nach wie vor long Einstieg ab 3885.

freti1

[heinerle64]

der V-DAX ist lächerliche 2,6 % im plus, ich möchte mal wissen wie tief es im DAX noch gehen muss, bevor die mal aufwachen. Da scheinen sich ja viele sicher zu sein, daß die Abwärtsbewegung bald zu Ende ist. Das gefährliche an dieser aktuellen Abwärtsbewegung für die Longtrader ist, daß es permanenet so aussieht, daß der Abwärtsdruck nicht groß ist und es jeden Moment nach oben drehen müsste, tatsächlich werden aber täglich immer tiefere Tageshochs gebildet und ich möchte nicht wissen, wieviele noch mit Longs da hocken, die sie bei ca 3900 gekauft haben, weil es ja mal langsam hoch gehen müsste. Bis die Amis anfangen ist noch ein langer Tag, da werden sicherlich noch paar Stufen genommen nach unten.

[bachenning]

# 81 thanx
ich kann mir auch nur schwer vorstellen, das die sich die 3850 nicht holen...

[Wallgrekk]

tststs....

3700 wir kommen!

[Wichel]

Sieht von euch einer die gefahr, dass der 3885short tb9f4l heute noch gekillt wird??

[kap02]

So erster Rauch verflogen ,erste Würstchen 3.975 /3.965 gegrillt..

Shorts laufen, habe aber short SL auf 3.905 nachgezogen.

Zunächst einmal glaube ich ist das Schlimmste heute vorbei ist, jedenfalls bis 15.30. Die anderen Euro Börsen sind nicht so schwach als das es direkt weiter runter gehen müßte.Leider ist das nicht positiv für die Bullen, weil der von mir erhoffte Sell-out von ca. 3% damit ausbleibt. Der V-DAX läßt das heute nicht zu. Aber da ist dann eben schon das was ich seit Tagen sehe:

wir haben es nicht mit einer Korrektur zu tun, sondern möglicherwiese mit einem Trendwechsel!

Es ist noch viel zu viel Hoffnung, und viel zu viele Bullen drin, ein V-DAX von unter 20,- ist und bleibt bärisch!

Und hört mir endlich auf mit den Wahlen, das ist auch wieder so etwas: alle glauben Mr. Gr. hat dann "den Auftrag" für höhere Kurse zu sorgen, Kinder das ist mehr als lächerlich. Die Kurse macht der markt und nicht die FED oder H. Bush!

Jetzt komme ich mal zum Positiven, ja es gibt tatsächlich etwas: Reihenweise offene Gaps!

So konsequent wie diese in den nächsten Tagen unten geschlossen werden, so müßte es möglich sein, die obigen in ein paar Wochen auch zu schließen. Das könnte natürlich die Markttechnik sofort begünstigen. Man wird dann sehen ob wir es mit einem lower high zu tun haben, oder ob es tatsächlich noch 4.400/4.500 werden?

Ich habe mich seit Wochen als einer der wenigen short positioniert und lag goldrichtig, aber ich werde den Teufel tun, um nur an meiner Meinung festzuhalten wenn ich sehe, das durch das Schließen der Gaps, ein neuer up move entsteht, ihr könnt sicher sein, das ich dann dabei bin, aber alles zu seiner Zeit!

[Boersenkenner]

88
ich nehme solche nicht. Es kommen heute Zahlen und an
der Börse ist nichts unmöglich. Bin aus den Waveputs
bei 3872 mit 1/2 Menge. Gewinne mitnehmen ist oberstes
Gebot

[Wallgrekk]

Vergesst vor lauter
Charttechnik nicht die fundamentalen
Daten!

INTEL schwach, YAHOO schwach + einige
Gewinnwarnungen und zuletzt schwache
Arbeitsmarktdaten.

Momentan ist aus meiner Sicht an eine Sommerrallye
nicht zu denken.

Aber rechtzeitig zur Präsidentenwahl am 02.11. wird`s
schon nochmal fett nach oben gehen...

[freti1]

@85 heinerle64

ich glaube nicht, daß soviele longpositioniert sind, da hier größtenteils von tieferen kursen gesprochen wird.

nur meine meinung

freti1

[lets.bury.it.com]

mal gespannt ob die 3852 hält

[jokurt03]

Doppeltief?

[plautkraut]

Moin,
bin bei 3863 vor einer stunde long gegangen und trau mich nich mal kurz zu frühstücken,
Dax kann weiter abschmieren sich aber auch schnell wieder fangen bei der kleinsten positiven nachricht;
hat sich während des schreibens schon erledit, bin raus aus sal4nv

[rammstein2000]

@ longdogshortie

ema 200: 3846,449
sma 200: 3886,672

[Wichel]

@boersenkenner

habe den schein gerade abgestoßen. war ein kurzzock für 8 cent...

suche jetzt erneut shorteinstieg...

Grüße

[Wichel]

habe ihr eine Empfehlung für einen short mit basis 3925 oder 3950? kann nicht so recht entscheiden, welcher gut getaxt wird. Bin da noch nicht so im Saft...

Danke

[lets.bury.it.com]

@plautkraut #95

tröste Dich - ich bin schon seit 3867 long (stop 3852) aber immer bleiben (in Ruhe frühstücken allerdings nur, wenn Dein individuell gewählter Stop dieweil arbeitet )

[riskie]

Also der Dow Future scheint sich ja nicht mehr besonders für die "schlechten" Aussichten von Intel zu interessieren. Und Japan interessiert ihn genauso wenig.

Als der Future das letzte mal bei diesem Stand war (10.180-10.190) war der Dax bei 3.880-3.890

Am Montag war der Future sogar unter 10.160.

Wenn der Future also da bleibt werden die Amis nicht besonders im Minus eröffnen und wohl schnell ins Plus drehen.

Für positiven weiteren Verlauf spricht folgendes:

1. Wahljahr
2. IBM-Ergebnis wird positiv erwartet (Donnerstag)
3. AMD sollte auch positiv ausfallen

Also Erwartung für heute:
Evtl. nochmal runter auf 3.850, aber dann wieder Richtung 3.900, Ziel für heute ist m.E. 3.880-3.890...

[Lubi_1]

#93
Das bin ich auch, immerhin bin ich mitterweile überwiegend long und ich weiß immer noch nicht warum
Kann mir aber auch gut vorstellen das die 3850 gekillt werden, aber das erwarten ja heute alle, vielleicht bleibt sie ja deshalb stehen oder es geht viel tiefer als 3850,weil ja dann viele long gehen auf dem Niveau schätze ich mal
Good Trades
mfg

[sparky411]

Bei der Börse wird man wirklich zum Pitbull. Habe mich aber jetzt mit Calls positioniert, besonders auf Lufthansa und Münchener Rück. Bei diesem miserablen Markt, wo wieder mal die Übertreibung sind Abschläge bei den o.g. Werten völlig unberechtigt!! Bin jetzt raus aus den Puts, weil ich fest damit rechne, dass wir drehen!!

Ich sehe die Intel-Zahlen nicht unbedingt als schlecht an. Das Weihnachtsgeschäft steht vor der Tür und dann redet keiner mehr darüber, dass die Erwartungen der ANAL-YSTEN leicht enttäuscht wurden.

[Boersenkenner]

102
und ich habe mir gerade meine 1/2 Menge Waveputs bei
3876 im Fdax wieder geholt. Es fehlt hinten und vorne
an Stärke

[qwertz890]

also wirklich, vergesst das wahljahr in den usa.
ihr stützt eure hoffnungen auf falsche annahmen.
kap hat recht, wenn er sagt, dass der markt die kurse macht und nicht die politische administration.
im gegenteil, die terrorwahrscheinlichkeit vor der wahl wird zunehmen. und was meint ihr, macht der markt, wenn es zu einem terroranschlag kommen sollte ?
richtig, bestimmt nicht nach oben gehen.

[Boersenkenner]

104
ich kauf heute bestimmt auch noch Calls. Aber jetzt warte
ich erstmal auf richtig gute Putkurse. Gebe vorauss.
bei 3872 wieder die nachgekauften

[Wichel]

@104 ... wie man an den zur Zeit ja fast täglichen kleinereren Anschlägen weltweit sieht. Ist zwar alles kein 11.09. und dennoch verunsichert mithin jeder Anschlag die Börsen. Ich glaube auch nicht an eine politische Börse durch das Wahljahr. Und wennschon, politische Börsen haben kurze Beine. Ansonsten müssten wir ja täglich im PLUS landen, so wie sich die Politik weltweit in den Himmel lobt. Sehe ich genau so.

[Boersenkenner]

Lasse die Puts doch länger laufen. So ein richtiger Move
war ausser bei Börseneröffnung noch nicht da. Der fehlt
mir noch. Oh jetzt wollen sie Jungbären abschiessen. Aber
SL habe ich heute keines drin

[heinerle64]

das ganze erinnert mich an den letzten Sommer, nur mit anderen Vorzeichen. Letztes Jahr waren alle Indikatoren knalle oben und trotzdem wollte es nicht runter gehen. Der V-DAX war lange hoch und wollte trotz Kurssteigerungen nicht runter, weil alles skeptisch war.

[Wichel]

Mr. President hat wohl gefurzt... Es geht bergauf

[Imoen]

Wo ist aktuell der aktivste Handel?

[XK8R]

@raubfisch Intraday bin ich aktuell flat. Hast Du einen Ansatz für einen short-Einstieg?

[lets.bury.it.com]

Die Bewegung Richtung 3852 wurde zum dritten Mal bei 3857/3859 gestoppt. Jedesmal unter 3960 kommt Kaufneigung auf. Hebe meinen Stop jetzt auf 3858 an und bleibe bei meiner Meinung, dasses jetzt eher aufwärts gehen sollte (weil nämlich die Bären es nicht schaffen, sich durchzusetzen momentan und das eh uninnige Pseudo-Intel-Argument so langsam verblaßt )

[Lubi_1]

Hmm ein kleiner Anstieg läuft gerade
Setze jetzt mehrere Verkauf und Kauflimits.
Meine bei 3870 gekauften Calls erhalten ein VK bei 3882.
Meine bei 3860 gekauften Calls erhalten ein VK bei 3870.
Desweiteren kaufe ich bei 3877 einen put mit Ziel heutiges Tagestief.
Bei 3850 und 3825 kommen jeweils 2 Kaufkurse für weiter longs ins Depot.
Good Trades

[kap02]

@ Heinerle #108,

weise gesprochen -könnte von mir stammen-

[lichtarbeiter]

wenn 3850 heute halten,gehe ich eher von einem Dreieck im DAX aus und das kann sich noch eine Weile hinziehen.
Über den Sommer gibt es auch richtig viel Zeit, das Dreieck schön fertigzubauen...

[rammstein2000]

wer dreht eigentlich an den ami futures bevor die wach werden. und sind die jetzt eigentlich aussagekräftig ?

[Antoinette]

Der Markt hat einen Auslöser gesucht. Das war Intel. Ansonsten ist Intel eher unbedeutend. Der Markt wollte in den letzten Tagen nicht hoch, jetzt denke ich testet er noch wie weit runter möglich sein kann. Glaube nicht, dass wir heute nachhaltig nach oben drehen. Und die 3850 ist ein erstes Ziel für mich heute. Trotz gerade leicht anziehenden Kursen. Danach kommt die 3825. Heute noch! Ist zumindest meine Meinung!

[kap02]

@ #112,

das ist der Grund warum es weiter runtergeht, fehlende Wahrnehmung der Dinge würde ich sagen, der Psychiater :

"Bewußtseinsstörung"



denkt an meine Treppe aus gestern #156

[rammstein2000]

das die emmis ihre 3850er zertis ausknocken wollen ist doch auch ein argument für 3850 von unten.

[Boersenkenner]

Habe bestimmt ein paar Jungbären erwischt beim SL fischen

[Wichel]

@rammstein 119

da magst du recht haben.. aber wie heisst es doch: Never catch a falling knife!!

Denke, dass wenn die 3850 fällt, es nach einem kurzem gegenmove doch eher richtung 382x läuft

[qwertz890]

#119

nun hört doch immer mit diesen schnöden verschörungstheorien auf.
als wenn die emittenten nichts besseres zu tun haben

[Wichel]

@qwertz

aber ist das nicht deren Job???(die emmis meine ich)

[Boersenkenner]

122
also das haben wir doch schon öfters gehabt. Die Scheine
waren tot und es lief in die andere Richtung. Das ist
doch wirklich offensichtlich

[lets.bury.it.com]

#119,122

den emmies ist es so was von egal ob so ein limit fällt weil die eh netto über den Terminmarkt die Gegenposition halten... So oft hatten wir schon xx49,97 oder xx50,02 in der Kasse und wenn es das Interesse der em`s wirklich gäbe dann wäre es jeweils ein Leichtes, diese 0,03 Punkte auch noch zu holen

[qwertz890]

viel wichtiger:

was ist denn von dieser seitwärtsbewegung zu halten ?
wenn alles raus wollte, wäre es doch schon längst passiert, oder nicht ?

[Boersenkenner]

Ich bleibe noch bis 12.00 Uhr vor der Kiste sitzen und
dann wird verkauft. Ist jetzt ziemlich langweilig der
Handel. Aber wie schon so oft kommt es ganz schnell in
die eine oder andere Richtung. Ich schätze so gegen
11.30 Uhr. Was meint ihr?

[Cavemen]

IBM könnte kurzfristig eine Erholung bis etwa 3.900 auslösen. Kritisch dagegen sehe ich AMD und vor allem NOKIA.

Wird eine weiterhin spannende Woche. Wir werden wohl das volle Spektrum sehen zwischen 3.920 und 3.800.

[lets.bury.it.com]

#125
es muss natürlich heißen So oft hatten wir schon Wendepunkte bei xx49,97 oder xx50,02

[dajo]

#122

zustimmung

[riskie]

@lubi

Sagmal mit welchen Scheinen handelst du? Würde mich sehr interessieren. Sind ziemlich weit vom Knockout oder?

Danke

[Wichel]

@dajo

wie geht es den mucken??

[Raubfisch]

#111
@XK8R

bin ebenfalls flat.
nächster trade wird long, die frage ist nur wo und wann, rechne so gegen 13-14 uhr
longtrigger immer noch bei fdax 3896

[Real.Heino]

@ Optionchief

Sieht für mich aus wie ne iv´ der V !
Oder wie nee iv´´ der i´ der V
Was meinst du ? Neue Erkenntnisse ?

[Cavemen]

US Futures au Tagestief und der DAX rührt sich nicht.

So überverkauft dass kein weiterer Downmove mehr kommen dürfte.

[qwertz890]

wir sind doch durch die 200 tage linie gefallen.
d.h. doch auch, dass nunmehr die verkaufsprogramme hätten gestartet werden müssen.
der verlust von 40 punkten verhält sich m.m.n. vor diesem hintergrund sehr moderat.
oder kommt das dicke ende noch ?

[Mety]

Jetzt kommt die nächste Rutsche

[lets.bury.it.com]

der 4. Angriff auf die 3852 ist in der Mache - und mein Stop hat soeben gegriffen. Flat.

[Boersenkuh]

Tommys immer tiefer, Futures rot, Dicke Ende kommt noch

[Boersenkenner]

Da isser unser Downnove

[Boersenkuh]

3851,35

[OptionChief]

#122 dwertz890

Stimmt, ich kann mir diesess Gesülze auch nicht mehr rein ziehen.

Wie ein normal-sterblicher so einen Blödsinn immer und immer verzapfen kann, ist mir unbegreiflich.

#138 Real-Heino

Tja, schaut so aus, als hätten wir "irgendeine" iv gerade vollendet bei 3870 bzw 3868.

Aber dann sind wir gerade in einer iii aus V und ich glaube , es ist dann erst die iii aus der III von V.

die kursmuster sind im Makrobereich dennoch alles andere als klar und eindeutig. Leider.

LG OptionChief

[qwertz890]

wo bleibt die verschwörung ?
bin gerade so schön short.

[bachenning]

die ganze zeit habe ich auf fdax 3966 gewartet... und kurz bevor es soweit war habe ich bei 3974,5 geschmissen.... aahhha
andererseits, solange man noch zumindest einen kleinen gewinn macht ist es noch ok...

[Real.Heino]

#142 von Optionchief

Ich hoffe es mal !
Ich bleib noch Short !

[heinerle64]

es sind immernoch 4 Stunden bis zu den Amis
und das die gleich ins plus drehen, sollte man auch nicht gleich einkalkulieren.

[Boersenkenner]

Bin raus bei 3868 fdax. Mache erst mal Schluss bis 14.30 Uhr und melde mich ab

[OptionChief]

#145 Real-Heino

Mein Kursziel war mal für die III bei 3847.

Könnte ja klappen.

LG OptionChief

[Real.Heino]

#148 von Optionchief

Wär ein schönes Ausstiegspunkt für mich !
Würde schon reichen !
Danke !

[Raubfisch]

#144
@bachenning

exakt bei 3874,5 fdax wurde die aufwärtstrendlinie(3845) im 1er nach unten gebrochen, war ideal für paar schnelle shortpunkte

[Lubi_1]

Hmmm sieht weiterhin sehr sehr düster aus
Meine ganze Konzentration gilt jetzt dem s§P und dem NDX100 heute Nachmittag.
Supports beim S&P 500: 1110,1105,1102.Bei Bruch der 1102 nächstes Ziel 1087 mit Zwischenziel bei 1094.
Widerstände beim S&P 500: 1115,1119,1125,1140.

NDX100 hat seine letzten support bei 1413, sollte dieser nach unten brechen rechne ich mit Kursen unterhalb 1400 die nächsten tage, anvisierte Ziele dabei sind 1395, 1367 und 1350
Widerstände nach oben 1431-34,1442-44,1452-55,1480-82.

Good Trades
mfg

[OptionChief]

#149 Real-Heino

Wieder ein Dreiteiler. hahahaha

Also doch noch Korrekturbestandteil, was heisst, nochmlas nach NOrden vorher

OPtionChief

[rammstein2000]

glaubt ihr wir kommen noch unter 3850, wollte da eigentlich aus meinen shorts raus.

[heinerle64]

@real Heino
bist Du etwar short Du weist ja wie ich das meine

[dajo]

da fällt mir noch was zur diskussion "200 tage linie" ein.


diese kann um 3% über oder unterschritten werden, erst dann kann man von einem break sprechen.

vorher, oder besser gesagt, in dieser zeit, in der sich der kurs in dieser "+-3% toleranzgrenze " bewegt, ist alles noch im grünen bereich.

[lets.bury.it.com]

wir dümpeln jetzt nahe meinem Ausstopniveau von 3858 - waiting for a new long-entry

[OptionChief]

#155 dajo

SO ist es und beim ersten Ansturm fällt so ne Marke nie.

Daher auch nach Ende dieses Moves sicher Rebound bis über 3950.

OptionChief

[dajo]

@ raubfisch

du bist flat

nö, oder ????

[Mety]

Woher nimmt der Dax die Stärke?
Bei solchen US-Futures gabs auch schon Tage mit -3%.

Aber wir sind noch nicht unten!

Mety

[lets.bury.it.com]

die Deutschbänker lassen sich beim 143579 mal wieder 10 Cent Aufgeld bezahlen - business as usual
(und noch 9 Punkte bis zum k.o. )

[Meze]

Muss mich hier bezüglich der Verschwörungstheorien mit den Emmis auch kurz zu Wort melden. Sonst bin ich eher stiller Mitleser hier:

Überlegt doch mal:
Viele von Euch warten doch gerade darauf auf (heute z.B.) die 3850 um entweder

- Shortpositionen zu verkaufen (bzw. sogar zu switchen) bei 3850

- Longpositionen zu kaufen bei 3850

Da ihr alle immer noch daran glaubt das die Emmis unbedingt irgendwelche Scheine schnellstmöglich kaputt machen wollen.

Überlegt mal logisch nach:
Ist wie eine selbsterfüllende Prophezeiung!! Je mehr daran glauben, desto wahrscheinlicher ist es!!!!

Den Emmis kann es nämlich im Grunde (ausser Spread) schnurzegal sein ob die Scheine gekilled werden oder net. Die hedgen sich nämlich immer ab!!!
Das einzige was tatsächlich verdächtig ist, sind die krassen Schlussauktionen (teilweise 20-30 Punkte in Schlussauktion), welche es bis vor ca. 1 Jahr mal gegeben hat. Hier waren m.E. tatsächlich die Emmis schuld.

Wer irgendetwas anderes behauptet (und dies auch fundiert argumentieren kann), darf es gerne hier posten.
Bin mal gespannt ob (bzw. was hier kommt).

Gruss

Meze

[lets.bury.it.com]

#159

hä? Stärke würd ich das nicht nennen, eher Schwäche.
Bin aber insgesamt eher long eingstellt nach -200 i.d. letzten 2 Wochen - Korrektur überfällig. Nur wann? Um 14:30 sicher nicht, eher ab 15:50

[Real.Heino]

Hab jetzt keine Zeit mehr zu warten !
Short erstmal raus !
Hab nachmittag wieder mal nen Haufen Termine !
Bis heute abend bzw. morgen !

Real.Heino

[dajo]

#159

die amis future standen auch schon tiefer

z.B. S&P 1106 ca. vor ein paar tagen, frag bloß net wann

[Raubfisch]

@dajo
mein system ist noch auf short, ich momentan flat, ansonsten je nach lage der "dinge" kurzzocks, wie bruch der 75, immer drin

[dajo]

mach mal mittag

20 trades hinter mir, muß mal was anderes machen.

[derTorty]

#160

dax 3856 und 143579 bei 0,17-0,19
is doch normal 10Ct Aufgeld haste immer!!!

[lets.bury.it.com]

und immer noch 9 ct. Aufgeld im 143579 Irgendwer noch drin in diesem Papier?

[lets.bury.it.com]

#167 klar ist das normal, bloß da bin ich doch besser im fdax long mit klarem Stop, den ich zudem in 0,5-er-Schritten selber eingeben kann. Ne Slippage von 9-10 Pt hab ich da noch nie erlebt. Nur deshalb flachse ich über das absurde Aufgeld

[CryptKeeper]

beobachte 143579, is mir aber wohl doch zu heiß, obwohl ich an ne Korrektur nach oben glaube.

Könnte aber gut sein, dass der 143579 vorher verbrennt!

CK

[Wichel]

@168

noch nicht. aber stoppbuy bei 3852! für kurzzock. Denke das die 3850 noch einmal halten wird. Dann beim nächsten Move wird gegrillt...

[OptionChief]

#161 meze

Bravo

OptionChief

[Raubfisch]

#164 von dajo

S&P Future war vorgestern im low bei 1106, aktuell 1107,75

[unja89]

long im dax bei f-dax 3871 sl. 3866

ohne unterstützung der amis fällt die 3850 im dax nicht.

[lets.bury.it.com]

Um das Thema 143579 abzuschließen: Den kann man eigentlich nur prozyklisch handeln, wenn wir mit Schwung über die 3860 gehen (was demnächst passieren könnte). Wäre bloß ungünstig, wenn wir vorher noch mal abtauchen (z.B. um 13:30 oder 14:30)

[XK8R]

@133 Raubfisch longtrigger aktuell bei 3893 bei mir.. bin mal gespannt.. wie sich der Markt im Vorfeld der Zahlen um 14:30 positioniert.. die Frage wird, welche Impuls den Markt aus seiner Shortpositionierung treiben könnte..

[Real.Heino]

#154 von heinerle64

jo, war für ein paar Punkte short !
Man muß eben flexibel sein !

[Raubfisch]

@XK8R
bingo, hab 3892

[Siedlerpradies]

Und ich werde den verdacht nicht los, dass es sehr schnell ins Positive drehen kann..

[CryptKeeper]

Neuer Anlauf auf die 3850

CK

[Warlord3x]

jo das denke ich auch, bindeshalb bei 3852 in long rein.
ich schätze aber trotzdem, dass der 50er noch fällt.

[lets.bury.it.com]

@ Siedlerpradies

ich bin ja auch long eingstellt heute aber ich warte noch auf den (erneuten) Einstieg.Der heutige Vormittag hat mich schon knapp 250 Euronen gekostet. Grad war ich auf`m Klo und "schon geht`s wieder a weng runter".
Ansonsten ist das heut vormittag Langeweile pur

[dajo]

@ raubfisch

#173

joop, dachte, das wäre freitag, oder donnerstag gewesen

[Siedlerpradies]

#182: ich sags ja immer - aufs Klo gehen ist richtig teuer!

[CryptKeeper]

Deshalb hab ich auch immer nen Pisseimer neben mir stehen

CK

[CryptKeeper]

Die 3850 is zäher als ich dachte
Glaube aber trotzdem, dass die Marke nicht hält!

CK

[corsaire]

#186 von CryptKeeper

[SoerenH]

wieder da, tage wie diesen sollte man sich nicht entgehen lassen. Intel wird noch druck bekommen, z.B. baut HP seit kurzem nicht mehr exklusiv server mit intel sondern nun auch mit AMD (bereits um die 25 %) :-)

warum sollte die 3950 nicht halten??? Etwa, weil 3Wetter-Taft auch nicht hält (zumindest nicht bei mir, weil zu viele kahle stellen) :-)))

[Raubfisch]

@dajo

war das doch der tag an dem dein sp-long bei 1106 ausgestoppt wurde, oder nicht?

[Antoinette]

#174 von unja

Da halte ich dagegen! Denke schon in der nächsten Stunde fällt die Marke 3850! Schön langsamer stetiger Abwärtstrend.

[SoerenH]

intel ist prinzipiell nur vorgschoben??? die ganze börse ist nur vorgeschoben, denn letztlich geht es rein biologisch gesehen einzig um die flächendeckende besiedlung des planeten mit möglichst vielen individuen (inkl. börsianer und alle die denken, dass sie welche sind)

[SoerenH]

gestern und heute gabs mit TB9F2Y gut zu verdienen... langsam denke ich aber an long

[Boersenkuh]

Die 3850 fällt noch vor der Eröffnung!

[heinerle64]

jetzt haben die wieder die Geheimwaffe "Continental" rausgeholt

[lets.bury.it.com]

Grillzeit für den 143579 ist m.E. 13:30 bzw. 14:30, wenn wir vorher nicht drehen

[Wichel]

Gääähnnn

[plautkraut]

#soerenh

..tag wie heute nicht entgehen lassen..
sehe ich auch so, obwohl ich schon 200 Euro versemmelt habe.

..intel negativ..
spricht für fallende kurse

..warum soll 3850 fallen..
spricht zumindest nicht für weiter fallende kurse

Wie bist du nun oder wirst du dich positionieren?

Warte auch auf passenden Einstiegszeitpunkt mit Tendenz long, wie die meisten hier

[OptionChief]

#alle

...und wieder ein dreiteiler, also wir sehen noch höhere Kurse, bevor der nächste Downmove beginnt.

OptionChief

[SoerenH]

#197 plautkraut: Warte seit 9.03 Uhr auf eine Wiedereinsteig im größeren Stil, trade jedoch immer mal hin und her, da gibts doch auch 2 - 3 Pünktchen zu gewinnen. Das freut mich und auch die Bank, denn da teilen wir uns quasi beinahe die Gewinne :-))))

[Airwolf2000]

#190 von Antoinette

genauso sehe ich das auch die 3850 wird wohl um 13.00 fallen

gruß airwolf

[Wichel]

@199

"im großen Stil" was heisst das? 1000K oder 1K oder eventuell dazwischen???

@197

"long wie die meisten hier"?????? kann nicht erkennen, dass die "meisten" hier eine bestimmte position eingegangen sind. Vor allem viele Intradaytrader. Mal long mal short...

War heute vierzehn mal short und vier mal long...

Grüße

[corsaire]

Glaube/Hoffnung und Börse? Schlechte Kombination.

Es ist eh Wurscht, ob die 3850 fällt. Das entscheidet den heutigen Tag doch nicht.

Ich sehe -zumindest vorläufig- ein höheres Tief. Und das ist real. Mal sehen, ob auch ein höheres Hoch folgt.

[dajo]

@ raubfisch

#189

woher weißt du das ???


scheiß trojaner

[unja89]

@190 ist ok.

[lets.bury.it.com]

Auf der anderen seite: wenn alle auf die 3850 warten, kommt sie bekanntlich nicht. Is so.

[Raubfisch]

#198

@OptionChieff

wäre schön wenn du mitangeben könntest, wie hoch du die besagten höheren kurse erwartest, bevor der der nächste downmove beginnt.

[SoerenH]

#201 Wichel: wenn der chart stimmt, die Vorgaben und das gefühl, dann gehts um die 20 - 30T scheinchen, sonnst lohnt sich das ganze doch nicht

[AnnaSchreibt]

Kann mir jemand sagen, wo ich den Daxkurs ähnlich wie bei www.z-traders.com bekomme!

Danke

[Wichel]

@197

ist im übrigen keinerlei anmache. habe nur die befürchtung, dass leute die noch kürzer dabei sind, hier einen eindruck bekommen könnten, dass es eine klare vorgabe gäbe. das kann tüchtig ins auge gehen, wenn sich jemand, der diesen thread liest, auf solche angaben stützt und käufe tätigt ohne sein hirn vorher anzustrengen. Spreche aus eigener erfahrung.

Ansonsten wünsche ich die weiterhin, wie allen anderen, beste tradingerfolge....

[qwertz890]

# 191

denn letztlich geht es rein biologisch gesehen einzig um die flächendeckende besiedlung des planeten mit möglichst vielen individuen

manchmal frage ich mich ernsthaft, warum heute

[dajo]

@ raubfisch

#206

meinte er hat die 3890 dax erwähnt.

und wenn nicht ist doch auch wurscht, hauptsache richtung stimmt

[SoerenH]

#210 qwertz890: weils stimmt und ich jetzt essen gehen (Manneskraft stärken) und danach auf USA warte und in der zwischenzeit noch sprüche klopfe oder 2-Punkt-Tradings mache... GERADE HEUTE

[kmax]

hallo trader
bin mal long die 3882p. sollten schon drinn sein

[unja89]

@206

für mich 3886 f-dax

[Goeggingen]

#208 Anna

Guck mal: www.eltee.de

Kannst Du bis zu vier Fenster öffnen, sogar im 10sec.-Chart, musst allerdings die Werbeeinblendungen tolerieren.

Gruß, Goeggingen

[lets.bury.it.com]

war auch grad zur 13-Uhr Auktion für exact 6 Min und 100 EUR plus long (mini-Trade) aber es fehlt nach wie vor die Dynamik

[Raubfisch]

#211
danke dajo!

mein longtrigger (3877) wurde bereits überschritten, oder wenn fdax um 14 uhr >3876 dann longsignal

[lets.bury.it.com]

ob wohl die Friedhofsruhe hier im DAX um 13:30 zuende geht

[Wichel]

nochmal zum 143579: gerade geht der dax hoch und die DB taxt den schein nach unten. Immer daselbe spiel mit dem aufgeld...

[Raubfisch]

@XK8R

wo steht dein longtrigger?
ich war etwas überrascht dass der so schnell von der 91 auf die 77 runterkam

[kmax]

[qwertz890]

#221

[Philmuc]

die bisherige zwischenerholung betrug max. 13
bezogen auf den heutigen tiefpunkt von 3851

fdax wäre fast auf 3880 gelaufen bewegt sich aber im
moment schon wieder rückwärts.

War das schon die heutige zwischenerholung?

Steuern wir jetzt die 3830 direkt an ?

oder werden die US-Futures bis zur eröffnung noch
boden gut machen ?

[SoerenH]

vom Essen zurück und nichts verpasst, außer, dass kurze shorts einen hieb bekommen hätten. :-))) Binich doch glücklich flat zu sein und zu warten, warten, warte, handeln (???)

[lets.bury.it.com]

Das Grillrisiko für 143579 nach 14:30 steigt schon wieder

[CryptKeeper]

Kutzers-Corner oder wie der Müll auf N-TV heißt is ja wohl der Oberbrüller

Was is denn das für eine Pappnase, der da seine idotischen Kommentare abgibt

CK

[CryptKeeper]

Aber immerhin: Die weltweit größten Geldvernichter (Fondsmanager) rechnen mit einer wirtschaftlichen Abkühlung! Dann kanns ja eigentlich nur aufwärts gehen

CK

[Mety]

Ich rechne damit das es bis zur US-Eröffnung auf 3.877 zurückkommt. Das wären 38,2% von 3.919-3.851.
Dann runter bis in den 3.820er Bereich.

Werde bei ca. 3.875 short gehen.

Wie seht Ihr das?

Mety

[CryptKeeper]

223 Philmuc

wird sich wohl um 14:30 entscheiden! Dann kommen Einzelhandels-Zahlen von überm Teich

CK

[Boersenkuh]

Oder kurz vor 14:30 ist das Ding platt

[XK8R]

@220 raubfisch um 13:00 Uhr stand er noch bei 3883 und aktuell bei 3875

Ich will aber gar nicht in den Markt

[CryptKeeper]

230 Boersenkuh

klar, gut vorgeheizt is der Grill für 143579 schon

CK
(der vor 14:30 nüscht macht)

[XK8R]

@226 CryptKeeper - Herman the Kutzer kommt von der Finanzzeitung des Handelsblattes.. und als man ihn dort entsorgen musste, haben Sie ihn an n-tv abgeschoben, an denen das Handelsblatt noch beteiligt war. Und Kutzer hat immer gute Deals fürs Handelsblatt eingfädelt, so waren sie ihm was schuldig. Thats all. Also ist es scheissegal, was er sagt, alle sind happy.. bis auf diejenigen.. die zuhören oder zusehen..

[bachenning]

# raubfisch
fdax 14 uhr 3976 bzw. kurz mal 3975,5 uhr. watt un?

[CryptKeeper]

Aha,

und ein Pöstchen als Fondsmanager war wohl gerade nicht frei

CK

[SoerenH]

#233 XK8R: Was du vergisst, ist, dass der Kasper bekennender Nicht-Aktionär ist, dass ist wie wenn Dolly Buster als Mönch auftritt

[Kristiansen]

Flat

Puten verkauft bei 3860,25 naja 16 Pkt kauf leider erst um
8:10 UHr heute

EUR/USD calls mit 52 Ticks gewinn verkauft.

$/Yen mit verlust glattgestellt.

Also dass stört mich halt seit Wochen, keine Bewegung in den Inides (außer vielleicht Nasi und Währungen)

Dax spanne heute 19 Pkt. Wau
( Man muss sich um ordentlich Gewinn einzufahren, immer Tags vorher positionieren und hoffen)




Die sind nicht mal in der Lage 70-80 Pkt zu verlieren oder
gestern mal 60 70 Pkt hoch.

Öde

Warte mal bis 16:00 Uhr, vielleicht schließt der Nasi sein Eröffnungs down gap und dann würde ich dort nochmal short gehen.

[Raubfisch]

@bachenning

nach system long, wenn um 14 uhr >3876 , also noch kein long
mir fällt ein stein vom herzen

[SoerenH]

# Kristiansen: 19 Punkte sind doch kein Problem bei lang gehebelten Scheinen, da reichen manchmal 2 - 3 Punkte fürs Abendbrot. :-)

Außerdem kann man sich den Daxi in 15 Minuten Auflösung ansehen und zoomen, dann sieht der aufregend aus :-)

[OptionChief]

#206 raubfisch

war die 3870 gewesen und nciht die 3890.

OptionChief

[bachenning]

#raubfisch
... schon klar. du hast geschrieben größer als 3876 müsste der fadx sein.
außerdem hatte ich mich eh vertan...meinte natürlich 3876

[plautkraut]

Ist das tödlich langweilig...

traded jemand nur zu bestimmten Zeiten und ist damit erfolgreich?

8:00 Vorbörse schauen evtl. positionieren (oder falls über Nacht positioniert schon wieder rausgehen) bis 10:00 traden und wieder rausgehen

14:00 wieder einklinken 18:00 raus

19:45 rein 20:15 raus

21:15 rein 22:15 raus

müsste doch reichen oder?
sind ja dann 8 h

Länger sollte man sich mit Börse doch wirklich nicht befassen - meine Börsenverweilzeit ist deutlich kürzer als oben angegeben - dadurch habe ich aber schon die größten chancen verpasst

[SoerenH]

mein Bauch hat soeben eine Herde TB9F2Y gekauft und lässt sie limitiert so 2 - 3 Ticks hoppeln

[OptionChief]

#alle

und ausserdem trade ich nicht Zahlen, sondern Wellenbereiche.

Für das stimmen die Kurse, die ich hin und wieder hineinschreibe, eh punktgenau.

Daher ist das cnihtso geanu festzuzurren an einem Punkt.

OptionChief

[dajo]

@ raubfisch

gelle, so wars, +-3min

@ opti

sorry, dann hab ich fdax dax verwechselt

[qwertz890]

# 237

Man muss sich um ordentlich Gewinn einzufahren, immer Tags vorher positionieren und hoffen

ist in der letzten zeit leider sehr häufig zu beobachten, es sei denn man riskiert enge ko`s.

[lets.bury.it.com]

Ganz, ganz langsam begeben wir uns wieder auf den Weg nach Norden Aber ich warte noch auf ein wenig mehr Dynamik

[Raubfisch]

#240
danke optionchieff

@dajo
wolltest mir ne falle stellen, nicht reingedappt

[plautkraut]

bin seit 12:30 übrigens long - mehr als 3 trades mache ich nicht pro tag; habe ja nebenher fulltimejob

[qwertz890]

# 244 optinchief

übersetze einmal bitte:

cnihtso geanu

danke

[qwertz890]

#250

kaufe ein o in optin

[SoerenH]

#246 qwertz890: Genau, aber lieber enge KOs, als Scheine über Nacht, denn im morgendlichen Berufsverkehr fahren die meisten U-bahnen in Madrid und anderswo und osama ist womöglich frühaufsteher mit killerinstinkt für zerties. 20 % Abstand braucht man ja im Extremfall schon, um ruhig, sauruhig zu schlafen und das ist mir nichts...

[SoerenH]

Herde wieder verkauft, 3 Ticks = 200 € für TUB und 100 für mich. Am Ende gewinnt IMMER die Bank

[Imoen]

Bank of America übertrifft Erwartungen


(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Bank of America hat im zweiten Fiskalquartal $3,85 Mrd bzw $1,86 je Aktie verdient, nachdem im vergleichbaren Vorjahreszeitraum ein Gewinn von $2,74 Mrd bzw $1,8 je Aktie erreicht worden ist. Das Ergebnis behinhalte eine Vorsteuerbelastung im zuge der Übernahme von FleetBoston von $1,25 Mrd bzw 4 Cents je Anteilsschein. Die durchschnittlichen Analystenschätzungen von Thomson First Call lagen bei $1,74 je Aktie.

Wie die Bank of America am Mittwoch weiter mitteilte, ist das besser als erwartet ausgefallene Ergebnis aufgrund der Fortsetzung des starken Trends im Privatkundengeschäft, den Fortschritten im Depositengeschäft, einem Rekord im Emissionsgeschäft und einem verbesserten Handelsgeschäft erreicht worden.

-------------------------------------------------------

Intel - Prudential senken Prognosen, Kursziel


(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Prudential hat Intel von „overweight“ auf „neutral“ herabgestuft. Intel habe zwar die Gewinnerwartungen zum zweiten Quartal erfüllt, jedoch den Ausblick zur Bruttomarge für 2004 gesenkt. Wie Analyst Mark Lipacis ausführte, ist dem “overweight”-Rating von April die Ansicht zugrunde gelegen, dass Intels Margen zur Ausweitung gebracht werden könnten und fähig seien eine Outperformance gegenüber vergleichbaren Unternehmen zu erreichen. Prudential senkt daher die Schätzungen für 2004 von $1,22 auf $1,2 je Aktie. Das Kursziel wird von $33 auf $25 reduziert.

[qwertz890]

voodoo dax

[bachenning]

... jetzt flat und ratlos.

[dajo]

#250

nicht so genau


@ raubfisch

falle ????

drehste am rad

[lets.bury.it.com]

die US-Futures geben miner an sich long-geneigten Stimmung nicht gerade Auftrieb aber jetzt isses ja 14:30 und es geht abwärts....

[Blauaeugig]

*U.S. JUNE RETAIL SALES FALL 1.1% VS. -0.7% EXPECTED

This story was supplied by CBSMarketWatch. For further information see www.cbsmarketwatch.com.

[Boersenkuh]

Der Umsatz im Einzelhandel ist um 1,1 % zurückgegangen. Erwartet wurde ein Umsatzrückgang um 0,6 bis 0,7 %.

Ohne die Autoverkäufe ist der Einzelhandelsumsatz um 0,2 % zurückgegangen. Erwartet wurde ein Umsatzanstieg um 0,2 bis 0,3 %.

[Boersenkuh]

jetzt aber...

[Boersenkuh]

Die Importpreise sind um 0,2 % gesunken, ohne Öl sind die Einfuhrpreise unverändert geblieben.. Zuletzt waren die Importpreise um 1,4 % (revidiert) bzw. 0,3 % (revidiert von 0,4 %) gestiegen.

[qwertz890]

bei l+s springt der dow hin und her.

[OptionChief]

#raubfisch

genau habe ich geschrieben:
...im Bereich 3865 bis 3870.....

Der wurde mit einem fünfer erreciht, daher könnte das jetzt shcon der letzte ABstieg v aus V sein, der gerade begonnen hat.

ich bin jedenfalls short seit 3978 fdax

OptionChief

[lets.bury.it.com]

grilling the 143579 after 14:30 as expected

[Boersenkuh]

unglaublich-immer 2-3 Punkte vorher

[CryptKeeper]

Noch lebt er noch, der 143579

CK

[SoerenH]

die deutschen Dickfische wollen nicht runter. ICH aber... passend zum heutigen Tag habe ich kurze shorts an :-)

[SoerenH]

gibts von den Sozis ein Gesetz zum Mindestdaxkurs > 3950 Punkte??? Irgendwie kommt es mir so vor

[SoerenH]

habs satt bzw. muss erstmal arbeiten, herde verkauft (11 Ticks :-))))))

[Raubfisch]

#264 von OptionChieff

gut zu wissen

[SoerenH]

hoch das war j aglück, die ignoranten in D können es einfach nicht einsehen, dass ich die 38XX noch will :-)))

[plautkraut]

schöne verarsche

jetzt kanns raufgehen

[kmax]

ich denke daxi hat a von e von triangle beendet und wird mit der korrektur b anfangen.welches bis minimum 3946 laufen wird.

[SoerenH]

hat mal einer den DOWFuture gesehen, die können noch auf realitäten reagieren. Bei uns irgendwie nicht, schönen Nachmittag

[qwertz890]

kann mir einmal einer erklären, was vorgeht ?
danke !

[CryptKeeper]

Echt beeindruckend der Überlebenswille des 143579

CK

[lets.bury.it.com]

war eben für 6 Punkte short (gegen die Grundüberzeugung, aber der 14:30-Rutscher sah zu verführerisch aus ). Und wieder flat, waiting for Developement.

[SoerenH]

vorgehen tun auf minenfeldern wie der börse immer die alten Leute :-))) (aus respekt vor dem Alter)

[OptionChief]

#alle

da geht nix weiter nach unten, ich bin wieder flat.

zu anstrengend , das weiter zu verfolgen.

OptionChief

[dajo]

@ qwertz


einmal runter, einmal hoch, einmal runter.

börse eben

[slabyedi]

277 von CryptKeeper
Ich habe voll darauf gesetzt das der nicht überlebt.
Mit einem put.
Und gerade bei 3852 verkauft !.
edi

[Raubfisch]

dax 3950 belegt das märchen von den ach so bösen emis

[lets.bury.it.com]

@SoerenH #279

hä? Wat is los? Hat`s Dich böse ausgestoppt eben?

[SoerenH]

#lets.bury.it.com: Nein! Wieso? Habe heute ordentlich verdient (bis jetzt...). Weiß erstmal nicht weiter und warte auf die USA, was ich schon vor 2 Stunden wollte

[CryptKeeper]

Stimmt Raubfisch,

wenn die Emis es wirklich darauf anlegen würden, Scheine zu killen, hätten sie sich den Festschmaus beim 143579 sicher nicht entgehen lassen

CK

[qwertz890]

waren bislang nicht immer 3 anläufe nötig, bis so eine wichtige ko-grenze fiel ?

[SoerenH]

#287 qwertz890: Ich weiß nicht, ob daxi feste regeln einhalten muss, denke aber nicht, habe ich zumindest mal gehört... :-)))

[lets.bury.it.com]

Es ist das alte Lied, ich sags euch:
Wenn ALLE auf die 3850 warten kommen und kommen die einfach nicht. So isse halt, die böse Börse

[EasyCome]

Qwertz, sehe ich genauso.

6 Emis haben 3850er Scheine.
Wenn die Amis positiv starten
oder nach oben abgehen, wird`s
die nächsten 2 Wochen keine
Chance mehr geben, die zu killen.

Dann wird`s richtig teuer.

Insofern macht euch mal keine Sorgen.
Doof sind die auch nicht. Wieviel waren
3 Punkte im Dax? 100.000 DTE ins Bid?

Das kringwa doch hin.

Easy
(der heute noch long geht ...)

[Imoen]

[SoerenH]

# lets.bury.it.com: Sag ich doch, minenfeld, manchmal tretminen, wo die scheiße bis ins gesicht spritzt

[CryptKeeper]

da würde ich aber nicht drauf wetten wollen (sonst hätt ich dat Scheinchen schon längst im Depot)

Wenns in Amiland zu Handelsbeginn nach unten geht, isser ruckzuck wech!

CK

[Boersenkuh]

286 Crypty)

Die warten bis genug in dem Schein sind! Macht doch dann auch viel mehr Spaß wenns gleich viel mehr trifft

[SoerenH]

ach ihr alten verschwörungstheoretiker, ich denke bei dem wetter haben die emis besseres zu tun, schließlich streichen die heute bisher > 1000 € Spread von mir ein

[Imoen]

Börse Stuttgart-News: EUWAX Trends am Mittag

EUWAX Trends am Mittag vom Mittwoch, 14. Juli 2004

Heute gilt es zunächst einmal die Reaktion auf die gestern nachbörslich in den USA veröffentlichten Quartalszahlen des weltgrößten Chipherstellers Intel zu verdauen. Intel konnte sowohl Umsatz als auch Gewinn im zweiten Quartal steigern, allerdings zeigte sich der Markt über den Ausblick des Unternehmens enttäuscht. So senkte Intel die erwartete Rohmarge von bislang 62 auf nur noch 60 Prozent. Daraufhin gab die Aktie im nachbörslichen Handel rund fünf Prozent ab und legte damit die Vorgaben sowohl für den Handel in Fernost als auch in Europa. In Japan verlor der Nikkei nach den Intel-Zahlen mehr als zwei Prozent und auch der Deutsche Aktienindex eröffnete den Handel heute mit Verlusten. Er gibt mehr als ein Prozent auf rund 3960 Punkte nach und verharrt den Vormittag über auf diesem Niveau. Vor diesem Hintergrund begann auch der Handel an der Euwax heute zunächst mit Verlustbegrenzungen vieler Anleger, die gestern auf steigende Kurse im Deutschen Aktienindex spekuliert hatten. Im Gegenzug nahmen einige der Marktskeptiker ihre Gewinne in Puts zur Handelseröffnung mit. Nach gut einer Stunde Handel setzte abermals eine Spekulation auf eine Gegenbewegung ein.

Anders entgegen beim TecDax. Hier wächst der Pessimismus erneut an der Euwax, so dass wir es hier inzwischen mit deutlichen Verkäufen von Kaufoptionsscheinen auf den Technologieindex zu tun bekommen.

Bei den Einzelaktien ist nach den Intel-Zahlen Deutschlands größter Chipbauer Infineon das am stärksten gehandelte Underlying. Mehrheitlich hatten die Anleger gestern auf einen positiven Ausblick bei Intel spekuliert, der auch Infineon, nach mehreren Tagen größerer Verluste, wieder Aufwind hätte geben können. Die Reaktion Infioneons läuft dagegen im Einklang mit der Intels im nachbörslichen Handel. Infineon ist das Schlusslicht im Deutschen Aktienindex mit einem Kursverlust von mehr als drei Prozent auf weniger als 9,50 Euro. Entsprechend kam es heute im frühen Handel zur Ausführung vieler Stop-Loss-Orders. Inzwischen setzen viele Anleger aber auf den großen Hebel in Knock-out-Calls mit Basispreisen bei 8,83 Euro. Aktuell liegt dieser bei knapp 15.

Gesucht sind zudem Knock-out-Puts auf die Deutsche Lufthansa. Die Aktie verliert heute gut zwei Prozent und kann somit weder von den guten Juni-Passagierzahlen des Frankfurter Flughafenbetreibers Fraport noch von der geplanten Zusammenarbeit der Lufthansa-Cargo mit der chinesischen Shenzen-Airline profitieren. Die Lufthansa Aktie notiert heute mit einem Kurs von rund 210,25 Euro auf dem niedrigsten Stand seit gut zwölf Monaten.

Quelle: boerse-stuttgart AG / Bitte beachten Sie die Nutzungsbedingungen (http://www.boerse-stuttgart.de/AGB.htm) der boerse-stuttgart AG.

Für den Inhalt der Kolumne ist allein boerse-stuttgart AG verantwortlich. Die Beiträge sind keine Aufforderung zum Kauf und Verkauf von Wertpapieren oder anderen Vermögenswerten.

Quelle: dpa-AFX

[Raubfisch]

habe nun ein klares long um 15 uhr

[lets.bury.it.com]

@EasyCome #290

wie oft muß man hier noch posten, daß die emmis sich am Terminmarkt absichern und das zudem netto (d.h. wenn 100.000 calls und 80.000 puts austehen müssen die nur 20.000 weghedgen). Wenn die 3850 fällt dann hat das her psychologische Bedutung - und fällt sie nicht, dann wird sie zum Widerstand

[Clever and Smart]

Klingt wie Schulkinder, die wider den Argumenten von der Theorie mit den Bienen und dem Storch überzeugt sind. Aber schon okay - ohne Sicht auf die Teilnehmer im Board bedarf es eben solcher Dinge, die Erfahrung der Schreiberlinge und somit auch die Qualität der übrigen Aussagen beurteilen zu können...

[FDAX007]

hallo zusammen,

bin auch mal kurz da.
was hier wieder über das ausknocken spekuliert wird-das ist ja schon heiss

ich hatte schonmal vor längerer zeit geschrieben, das ein lukratives interesse am errecihen von bestimmten kurszielen für manche parteien besteht.
hatte auch schonmal ein rechenbeispiel gemacht, welches ich jetzt nicht nochmal schreiben will (zu faul).
auf jedenfall könnt ihr mir glauben, das das nicht zufällig alles läuft:

1. warum lebt der 3850er noch-weil sie wissen, das der markt eh runter geht und sie dann nicht extra draufhauen müssen.

2. grundsätzlich wird immer über den future-markt-also beim dax FDAX und nicht über die einzelnen dax-werte die zielregion angesteuert. wenn einer mal auf den fdax haut, dann ziehen die dax-werte automatisch mit.

3. das open-interest ist immer sehr entscheidend und wieviele scheine pro dax-level aufgelegt sind. je mehr - desto wahrscheinlicher die manipulation.

so genug gelabbert und weiterhing gute geschäfte

gruß

fdax007

[CryptKeeper]

Wieder mal ein eindeutiger Beleg: Nichts hält sich so hartnäckig wie Gerüchte!!!!

CK

[qwertz890]

#298

aberglauben sitzt einfach zu tief im menschen.

[corsaire]

#298 von lets.bury.it.com

fällt sie nicht, dann wird sie zum Widerstand

Widerstände = oben
Unterstützungen = unten

Einverstanden?

[Cavemen]

[bachenning]

# 297 raubfisch
da bin ich aber echt froh, denn ich bin unabhängig davon auch kurz vor 15 uhr long gegangen.
im allgemeinen hat dein system ja `ne gute aussagekraft.

[Annbea]

Boersenkenner
wo bist Du??

[Clever and Smart]

#300
Wer sind denn SIE? Sind es DIESELBEN, die das Bielefeld-Gerücht aufgebracht haben? Dann stehe uns der Börsengott bei...

[qwertz890]

# 307 clever & smart

muss man das kennen ?

Bielefeld-Gerücht

[dajo]

@ corsaire

#303

wo ist nochmal oben, und unten ??

net das meine bapper vertauscht wurden, die putzfrau auf 12er hacken war mal wieder da

[Clever and Smart]

#308

oha...

na, dann ab zu http://fsinfo.cs.uni-sb.de/~abe/mirrors/bielefeld.html

Gruß, C&S

[Imoen]

Intel sackt zumindest in der Vorbörse bis jetzt noch weiter ab.

24,27

[corsaire]

@dajo

yep

Guck lieber nochmal nach, ob Du den Monitor nicht wieder um 180° gedreht hats

[lets.bury.it.com]

#303 von corsaire

Widerstand-oben - is richtig, aber vom Prinzip is das doch dasselbe Muß mich jetzt auf einen long-entry konzentrieren - wenn die 3850 bz. 3852 hält - was momentan so aussieht aber ich warte 15:31 ab

[plautkraut]

Und wieso bitte soll ein Emi nichts davon haben, dass seine verkauften PUT und Call Scheine während der Laufzeit BEIDE platt gemacht werden, cleverle?
Hebelscheine sind für die Emittenten Gelddruckmaschinen!
Je volatiler die Börse, desto sicherer das Geschäft für den Emi.

[Imoen]

[qwertz890]

ist mein dax-sichtmodus kaputt ?
dow fällt, dax bewegt sich nicht.

[lets.bury.it.com]

und long auf fdax-basis 3875 - stop 11 Punkte tiefer

[Boersenkuh]

versteh ich jetzt auch nicht wirklich

[Raubfisch]

#316 von qwertz

das minus im dow düfte(zum glück) schon eingepreist sein

[lets.bury.it.com]

#316 von qwertz890

is doch immer um 15:30 so. DOWi muß doch erst mal die fehlenden 16 h nachholen

[qwertz890]

# 319

ja, ja, offensichtlich.
fragt sich nur, wie hoch das minus ist ?

[CryptKeeper]

das liegt daran, dass die deutsche Wirtschaft verglichen mit der US-Wirtschaft deutlich dynamischer wächst

CK

[lets.bury.it.com]

Stop nachgezogen auf Einstand (kann mir heute keine weiteren Verlusttrades mehr leisten

[Mety]

Gleich ist 3.875 erreicht.
Dann short bis 3.835

Mety

[Raubfisch]

#321
@qwertz
dow future hatte heute nachmittag schon ca.53p. minus, dow jetzt -43

[qwertz890]

#325
danke raubfisch.
hatte mich heute zu sehr auf l+s indikation konzentriert.
da ging das nicht so deutlich hervor.

[lets.bury.it.com]

bisher geht die 15:31-Uhr-Longspekulation auf, aber es fehlt nach wie vor die Dynamik. Daher knappes SL, falls der seichte Aufwind wieder dreht

[kmax]

wir sehen um die 3850 eine starke unterstützung.long läuft mit dem hintergrund einer korrektur die minimum 100p. bringen sollte.wünsche allen viel erfolg

[Imoen]

[Raubfisch]

38,2 im fdax=3895,5

ob er´s schafft

[corsaire]

[lets.bury.it.com]

indikativ (DB) haben wir die 3875 im Dax drin. Ich nehm erst mal 20% der Gewinne mit und zieh den SL weiter nach.

@Mety #324
biste schon short? Oder wartest Du auf die 3875 auf XETRA

[lets.bury.it.com]

3875 in der Kasse erreicht. Weitere 20% glattgestellt.

Geht hier schon wer short? Oder sind wir jetzt alle sprachlos angesichts des upmoves

[Raubfisch]

#33 lets.bury.it.com

wir sind sprachlos wegen des geldsegens der da auf uns niederprasselt

[Mety]

#332

Short gerade geladen. Den 557512 zu 0,89.
Jetzt mal schauen...

Mety

[kap02]

Hi Leute,

so erstmal beobachtet was so alles passiert ist, lag ja ganz gut als ich sagte das war es erstmal, deshalb habe ich soeben bei 64 shorts entladen, noch keine calls, aber ultrakurzfristig raus aus shorts, der will erstmal nicht weiter runter.

Sollte jedoch später aus USA noch was nachkommen, o.k., dannwar es zu früh. Aber das war schon ein nettes Geschäft

Die nächsten tage dürften sehr spannend bleiben, Frage schließen wir heute oberhalb von 3.880/82? das wäre sehr positiv, schließen wir dann auch noch orgen das heute gerissene Gap, dann scheint schpn wieder die Sonne -vorübergehend zumindest-

Flat ist auch nicht schlecht

Long allerdings im Köcher

Grüße

[lets.bury.it.com]

und flat. Denke, das war`s vorerst mit dem Upmove. Short wär ich aber erst mal zurückhaltend...

[dajo]

die toten werden erst am ende einer schlacht gezählt

[abgemeldet315757]

@mety

ich wäre nicht short gegangen !
Zu hohes risiko !
Habe long posi bei 3870 nochmal ausgebaut !

[soom]

#335 Mety
stoppkurs gesetzt oder laufen lassen?

[kmax]

so ziel für longs erreicht bei 3882p. und entsorgt.erstmal flat

[dajo]

looooongs

68,5-70,0-75,0-79,5 bei 97 wech

[Mety]

#340

Kein sl.

Bin vielleicht ein paar Pünktchen zu früh rein. Aber das weiss man ja nie so genau.
Bin mir relativ sicher das es das nach unten noch nicht gewesen ist.

Mety

[abgemeldet315757]

@mety
da hast du allerdings recht !
Longs gut im Plus und stop auf 3875 (Dax) hochgezogen !

[Lubi_1]

So dann melde ich mich nun auch mal wieder.
Meine eingebenene Orders für heute sind bis jetzt alle ausgeführt wurden
Mein 3860iger Call habe ich bei 3870 geschmissen(+10 ticks)
Mein 3870 ist gerade eben rausgeflogen bei 3882 (+11ticks)
Mein short kauf bei 3877 wurde auch ausgeführt, dieser erhält jetzt das Ziel 3865.
Den gekauften long gestern bei 3899 habe ich noch im depot, der bleibt auch sowie der gekaufte short bei 3904.
Die Kauforders für weitere Calls bei 3850 und 3825 bleiben auch bestehen, sollte die 3850 erst nachbörslich kommen wird manuell nachgekauft.
Good Trades
mfg

[plautkraut]

long verkaufen?

hätte ich das heute gegen 11:00 nicht schon mal gemacht, hätte ich jetzt 800 euro gewinn statt 400

kompensiert juniper die ganzen intel verluste???

[lets.bury.it.com]

ob ich wohl ein ganz klein wenig short gehe jetzt? Momentum sowie nachlassende (und ohnehin bisher mäßige) Dynamik legen einen short-entry eigentlich nahe

[riskie]

@lubi

Sagmal mit welchen Scheinen handelst du? Würde mich sehr interessieren. Sind ziemlich weit vom Knockout oder?

Danke

[unja89]

short bei 3896 f-dax. sl 4000

[jokurt03]

@ unja

SL 4000? Sehr wagemutig!

[Mistkater]

also ich halte es mehr als gewagt momentan überhaupt short zu gehen, aber jeder ist seines Glückes Schmied

War doch nicht so schlecht calls reinzulegen, die laß ich erst mal liegen da kommt mehr

[plautkraut]

nasdaq hat ja mächtig aufgeholt
wenns jetzt einem fonds einfällt, den abgestraften wert massssiiiiv zu kaufen, dann wirds noch lustig heute.
Dow sucht die grüne farbe und hat sie gleich gefunden.
wenn der dax nicht wieder kuschen würde, wäre er schon längst ins plus gelaufen

Ob das heute noch was wird?

[Lubi_1]

#348
Jup wähle beim erstkauf immer scheine weit weg vom KO, damit ich immer noch genügend Zeit habe zu reagieren, deshalb arbeite ich auch ohne STopp Loss, meine Scheine haben einen automatischen Stopp loss
Aber auch die Scheine weit weg vom KO können sehr schnell Bedrängnis kommen, falls es mal ein paar tage wie jetzt in einer Richtung geht.
Ich handle schon seit ca. 4 Wochen mit den gleichen Scheinen, ohne bisher nur einen verlusttrade realisiert zu haben (glaubt mir bestimmt keiner, iss aber so
383829 (Wave Call, Basis=3592,KO=3670)
962292 (Wave Put, Basis=4412, KO=4320)
mfg

[plautkraut]

So, Gewinne mit long realisiert, sind jetzt sogar 900 geworden und das mit 2000 und ein paar zerquetschten und mit nur 2 trades!!!

[lets.bury.it.com]

ich bleibe für den Moment flat. Keine wirklich überzeugenden Anzeichen für short, und der S&P500-Future marschiert immer noch langsam, aber beständig nordwärts. Zudem spricht die Differenz zwischen DAX-Kasse und indikativem Dax mit +4 Punkten gegen sinkende Kurse. Besser etwas zu früh aus dem Upmove raus als sich die Finger verbrennen Mein urprüngliches Szenario, nämlich den DAX heut zum Schluß grün wird wohl nicht mehr eintreffen.

[notforuse]

# 353 lubi bei deinen schein ist doch gar kein handel heute gewesen

[corsaire]

Mein kleiner Mittagszock steht gerade bei +400% .
Nehme mal ein Drittel vom Tisch.

[dajo]

wenn das so weitergeht sehn wir noch die 3922-26 fdax

[xenova]

http:

Nachholpotential für den Dax im Vergleich zum Dow?

[kap02]

Vorsicht kap02 ist bei 86 (verspätet:laugh long gegangen.

Muß sagen die Ami Vorstellung ist Bühnenreif, da der DAX komischerweise zu schwach war, alles grün in USA und DAX immer -13, war es kein Risiko.

Bin nur genauso gespannt was die dann nach 20.00 machen?

Aber ich befürchte so schön wie das denn auch heute war, ich weiß nicht?.

Die PC-Ratio dürfte ja inzwischen sehr niedrig sein, also viel Euphorie, ob so tatsächliche Wenden vollzogen werden, eher nein, entscheide mich noch vor 20.00 ob sie wieder fliegen.

Grüße

[Philmuc]

Na jetzt aber ....ich fass es nicht .....

wenns der Teufel will dann schließt unser Daxl heute

noch im Plus...

dann sag ich nur, dass war wiedermal die verarsche vom

feinsten Intel und die hightecs

[Imoen]

US-Rohölreserven sinken erneut

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Entgegen der überwiegenden Analystenprognosen sind die strategischen Ölreserven der USA in der vergangenen Woche um 2,1 auf 302,9 Millionen Barrel gefallen. Die meldete heute das amerikanische Energieministerium. Die Vorräte bei Autokraftstoffen gingen um 200.000 auf 205,9 Millionen Barrel zurück. Bei destillierten Produkten ergab sich hingegen ein Zuwachs von 2,7 auf 116,7 Millionen Barrel.

Von einem etwas schärferen Rückgang geht das American Petroleum Institute aus. Dort stellte man für die vergangene Woche beim Rohöl einen Rückgang 5,1 auf 300 Millionen Barrel fest. Beim Benzin meldete man dagegen von einem Zuwachs um 4,4 auf 208,7 Millionen Barrel und bei den Destillaten um 3 auf 116,6 Millionen Barrel.

[corsaire]

#361 von Philmuc

Der muss noch nicht mal im Plus schliessen. Wie heute morgen vermutet/vor mich hin sinniert: Wiedereroberung GDL200 + Hämmersche im Tages-Chart.

[Raubfisch]

#358

dajo,bist nicht mehr dabei??

kleiner trost, ich auich nicht mehr

[kap02]

@ Lubi #345,

sag mal kann es sein das du die Bank reich mast mit deinen vielen Orders?

wenn ich mir deine beiden realisierten calls ansehe, und dann den short von 3.877 aktuell dagegenstelle, dann dürfte das nach Spesen ein non -evnet gewesen sein, oder anders gesagt, würde der DAX dann morgen evtl. auch noch über 3.900 steigen? dann wäre der verlust aus dem 3.877 short größer als die beiden realisierten long-gewinne oder irre ich mich,?

[unja89]

doppeltop im jonas.

so dann warten wir mal, ob er jetzt nicht den zug nach süden nimmt.

[Imoen]

Ich setz auch mal eine kleine Portion Bermudas.

[Cavemen]

Bullenfalle ???

[dajo]

@ raubfisch

#364

schon wieder reingeholt

[lets.bury.it.com]

Warum denn so ungehalten? Lief doch super heute. Auch ich war eingangs zu optimistisch, sah den DAX nach rot am Vormittag bei grün nach 15:30, mußte mich aber mit bescheideneren Zuwächsen zufriedengeben, Verhältnis Gewinn-zu Verlusttrades 3 zu 1 .

Ich find bescheidene aber ohne größere Risiken erzielbar Gewinne schön. Und bescheiden heißt für mich heute immerhin 520 Euronen nach Gebühren.

[Imoen]

[freti1]

@ all

wie heute morgen gepostet, es stehen immer noch die GAPS (DOW 10330/40) und DAX (4030/40) zur Debatte.
Morgen kommt Nokia mit Zahlen - hier gibts auch noch GAPS nach oben zu schliessen -. Der Markt hat negative Zahlen bei Nokia m.M. schon eingepreist.
Nokia ist im Nach CEBIT-Quartal und könnte unter Umständen positv überraschen.
Nur meine Meinung.

Grüsse

freti1

[corsaire]

Entschieden ist noch nichts in Amiland.

[Larstolani]

Hat jemand nen schönen Put auf den Dax für mich?
Ganz kurzfristig?

[dajo]

@ larstolani

nein, ich nicht, aber vielleicht die DB oder L&S

[Cavemen]

Das Volumen ist ja unterirdisch... hat jemand einen Chart dazu ???

[abgemeldet315757]

557512

[lets.bury.it.com]

@Larstolani

557512 (DB) hat ausreichend Sicherheitsabstand.

Aber mal im Ernst: jetzt short gehen - war auch am drüber nachdenken, bleibe aber skeptisch. Wir sidn noch mitten in der Reaktion, schätz ich, ohne klare weitere Intrada-Richtung

[corsaire]

#374 von Larstolani

Such Dir was aus:

http://www.boerse-stuttgart.de/finder/mta_finder/fnd_auswahl…

[lets.bury.it.com]

Und das XETRA-Ende: mit 3898,84 verflucht nahe der 3900 ich war ja für grün zum Schluß, aber hat nicht sollen sein. Bin trotzdem mit dem Tag voll zufrieden.

[jettschuff]

Wann kommen morgen die Nokia Zahlen?

[Larstolani]

Bin ja eigentlich long.
ABN1RW.
BIN am überlegen ob short.Doppeltop im Dow.Glaube nicht das es noch höher geht heute.

[Philmuc]

Leute Leuite ...Was für ein TAG

nachde ich den gestrigen Tag ziemlich versemmelt hatte
(shorts leider um 22 uhr mit verlust verkauft)

bin ich heute bei 3860 long gegangen

lief ja nun einfach traumhaft

[kap02]

luft gut mein löngchen

Habe wohl die teuersten longs bei 86 gekauft von uns allen- aber das ist die Scheiße wenn du stundenlang nicht da bist, konnte nur noch rechtzeitig sehen das es nicht weiter down ging und habe die shorts noch gut verkaufen können , long halt zu teuer, aber vielleicht bin ich ja jetzt der einzige der noch drin ist? haben ja alle wieder sehr früh verkauft, ist so wie bei den shorts da gingen auch alle nach 20-30 Punkten raus und es wurden 250

Longi go go .3886 /3.902 = 16 lass ihn laufen was solls, riskiere ihn mal über nacht, es sei denn man gibt mir gleich 3907/8 dafür dann fliegt er, der gute longi

[abgemeldet315757]

L-Dax 3904,80 unv !!

[corsaire]

#382 von Larstolani

Was fürn Doppeltop?

[freti1]

@381 jettschuff

Zahlen kommen um 11Uhr

[jettschuff]

#387 von freti

danke

[Larstolani]

@corsaire
Meinte das "Töpchen"bei 10264.Während ich schrieb erübrigte es sich schon.

[Real.Heino]

Hui, was habt ihr denn mit dem DAX gemacht ????
Ist das eine Gegenbewegung ???
Wusste gar nicht mehr dass der DAX auch steigen kann !

[unja89]

wie sage ich immer, es kommt nicht am gleichen tag, immer einen tag später, heute wollten wir die 382xxx sehen, was ist eingetreten, genau das gegenteil.

amis sind immer für eine überraschung gut.

rechne morgen mit dem abverkauf, der eigentlich heute hätte kommen sollen.

es reden mir schon wieder zuviele von 10320 und höher im jonas oder 4000 im dax, selbstverständlich die sehn wir auch mal wieder, nur auf kurze sicht, sehe ich die nicht.

der tag ist noch nicht vorbei und noch für einige überraschungen gut.

oder handeln wir in zukunft, bei schlechten nachrichten geht die börse hoch u. bei guten runter. wär mal was anderes, aber leut, das kann ich mir nicht vorstellen, aber ich bin noch lernfähig.

[notforuse]

bin short im 552367 schein denke das wars mit dow und nasdag.bin seit früh im long gewesen und habe den entsorgt guter tag heute

[dajo]

so kinners, geh mal das tierchen ausreiten

[CryptKeeper]

AMD heute und die Finnen-Klitsche morgen geben den Märkten den Rest!

CK

[corsaire]

Wäre noch Apple. Kommen die nachbörslich?

[Mety]

Sind noch ein paar EWler online?

Wie deutet Ihr den heutigen Tag?

Ich hatte es heute morgen so gesehen wie Optionchief - also down bis ca. 3.850, anschleissend up bis 3.875 und dann (evtl. auch erst morgen oder übermorgen) runter bis ca. 3.825.

Perfekt! So hätte man es sicherlich im Lehrbuch abgedruckt.

Leider ist die Realität etwas komplizierter.

Und nun?
Das Szenario hat m.M.n. immer noch Gültigkeit.
Setzt man den Anfangspunt bei 3.919 (gestriges Hoch) an so ergibt sich folgendes Bild:

a 3.919-3.851
b 3.851-3.898
c 3.898-3.825

Dann sollte es aber nun mal schleunigst runter gehen mit dem Dow!

Möglichkeit 2 wäre das wir mit der Korrektur heute bei 3.851 fertig geworden sind und momentan in der Welle 1 nach oben stecken.

Was meint Ihr?

Mety

[notforuse]

#396 Mety ich sehe das genau wie du nach meinen Szenarium ist es auch so,also sollte es jetzt gewesen sein,man sollte aber bedenken das die börse nicht immer nach Buch läuft also kann es auch anders kommen

[Toni1.]

@ mety
denke wir sind fertig!
muß erst nach denken
könntenin der ii von c sein dan sollte es balt nach unten?
aber nicht sicher.
gruß toni

[freti1]

@391 unja89

Hallo unja,

weiss nicht ob Du in nem anderen Board bist, aber habe hier außer 2 Ausnahmen niemanden gesehen der 4000 hier in die Tastatur genommen hat

[freti1]

@395 corsair

apple meldet im laufe des tages und amd nach börsenschluss

[kmax]

mety
ich denke der abstieg 4101-3851 ist a von e von triangle.somit steckt daxi in der b von e.denke der bereich 3946p. sollte endpunkt b von e und danach sollte ein erneuter downmove bis in den bereich 3820p. folgen.hier entscheidet sich ob wir die grosse welle 5 über die jahreshochs sehen oder richtung 3200p. marschieren.ich favorisiere die welle 5 neue jahreshochs.
so in etwa ist mein fahrplan

[Boersenkuh]

Mal sehen was die Amis heute noch so treiben

[lets.bury.it.com]

Standen wohl doch heute mehr hier auf der falschen Seite als es die Postings erahnen ließen (da gibts eh immer nur Gewinner )?
Ich liege zwar auch häufig daneben, aber im Falle INTEL, das war ja recht durchsichtig. Man will die Kurse runtrhaben, und sucht bzw. nennt daher Pseudo-Gründe - wie z.B. ein angeblich `nicht so guter Ausblick`. Hatte schon gestern abend gepostet daß ich den DAX heute nach Anfangverlusten steigen sehe. Denn grundloses shortgehen wird an der Börse mit der späteren Pflicht zur Shorteindeckung bestraft
Diese `Fakten` erzeugen dann wieder die `Wellen` an den Märkten, die wir analysieren können und daraus die (möglichst richtigen) Schlüsse ziehen. Sind die Schlüsse falsch (so wie bei mir heute früh) schmeißt ein knapper Stop uns eben wieder aus dem Markt raus. So isses eben

[freti1]

@394 CryptKeeper

Meiner Meinung nach werden AMD und Apple dafür sorgen das morgen der SOX sein heutiges GAP down schließt und NOKIA wird dazu beitragen das wir das GAP im DAX schließen (das allerdings nicht morgen)
und nicht zu vergessen das ÖL - hier gehts, wenn auch in kleinen Etappen seit Wochenanfang nach unten und letzte Woche haben wir m.M. nach ein Doppeltop gesehen.
Es steht immer noch die YUKOS-Lösung an!!!!

grüsse an alle

freti1

[Mety]

#397 notforuse

Dann wollen wir mal hoffen.
Bin selbst auch noch short. Leider wie geschrieben schon seit 3.875. Dort hatte ich das 38,2%-Retracement. Tja, das 61,8%-Retracement abzuwarten wäre clever gewesen. Aber das weiss man eben immer erst hinterher.

Läuft es noch auf 3.825 dann soll es mir ja egal sein.

Mety

[Toni1.]

@knax
E sollte 3teilig sein-a runter-b hoch -c ruter
bin an überlrgen obs überhaupt ne triangel wirt.
gruß toni

[kap02]

@ Real Heino #390,

wieso gestiegen?, in TV würde man jetzt sagen der ist gefallen, womit man ja recht hätte

Real Heino, siehst du du hattest mal ein short und hast verdient und ich mal einen long -muß noch verdient werden-

geht doch nichts über eine gewisse Flexibilität, handel was du siehst, nicht was du hoffsterst recht nicht was du denkst

ne bin ich wieder gut drauf bin wirklich nüchtern, jedenfalls fast

[Mety]

@ kmax, notforuse, Toni1.

Tja, dort wo wir momentan sehen sind alle drei Varianten möglich. Dumm an einem solchen Punkt in shorts zu stecken. Normalerweise versuche ich das immer zu vermeiden.
Aber ich war mir eben sehr sicher.

Eins ist aber klar, wenn die Amis weiter steigen ist wohl die Variante mit der noch laufenden Korrektur erledigt.

Good Trades
Mety

[Annbea]

Oni hatte am WE geschrieben , Dow bin 10.260, dann abwärts
bis 10.125

[Mety]

@ Annbea

Das würde ja passen

[Michax]

Wenn ich die Kerzen-Mechanik richtig verstehe, dann haben wir bei der Tageskerze vom Dax nun einen echten Hammer
(lange Lunte mit kleinem Körper und steht am unteren Ende einer Bearwave).
Außerdem sind wir wieder über der 200 Tage Linie gelandet.
Wenn AMD, Apple bzw. Nokia nicht gerade extrem schlechte Zahlen liefern, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch,
dass es nun eine Bullwave gibt.

... oder täusch ich mich da

[unja89]

@399 freti1

warste dabei, weil du dich betroffen fühlst?!

[notforuse]

die emis sind doch lumpen seit 18.02 kein kurs mehr beim schein 552367

[Imoen]

SEC: Härtere Auflagen für Hedge-Fonds

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die US-Börsenaufsicht SEC hat heute einen Beschluss getroffen, wonach die Hedge-Fonds-Branche künftig stärkeren Kontrollen unterworfen sein soll. Die neue Verordnung sieht unter anderem vor, dass die Fonds künftig kontrolliert werden können und in regelmäßigen Abständen ihre Positionen offen legen müssen. Sie soll nach einer 60tägigen Erprobungsphase endgültig in Kraft treten.

Wie SEC-Chef Donaldson heute ausführte, seien Hedge-Fonds in 40 Fällen an illegitimen Handelspraktiken beteiligt gewesen, die die reguläre Fondsbranche jüngst stark ins Zwielicht gerückt hatten. Zudem müsse eine Branche, die Assets von über 1 Billion Dollar verwalte, grundsätzlich gewisse Transparenzanforderungen erfüllen. SEC-Mitglied Paul Atkins, der gegen den Entwurf gestimmt hatte, hatte im Vorfeld hingegen von einer "Überreaktion" gesprochen. Auch die Hedgefonds-Gesellschaften Citadel Investment und Cerberus Capital hatten am Montag in einer Kongress-Anhörung in letzter Minute versucht, die neue Verordnung abzuwenden.

[corsaire]

#411 von Michax

Naja, n richtiger Hammer isses nicht (Körper zu klein),
aber im Prinzip richtig.

Hammer allein hat keine große Signalstärke, mit Return
über GDL 200 aber schon. (Falls morgen Bestätigung und nicht rebreak.)

Faustformel: Der shadow zeigt die Richtung an. Ist er oben heißt er Docht und weist Richtung nach unten. (Unten heißt er Lunte).

[Mety]

Ich sehe ein Licht

[freti1]

@412 unja89

ich habe die Threads vefolgt

[Annbea]

der Dax hält wie Zecke

[Real.Heino]

#407 von kap02

Sag ich doch !
Flexibel muß man sein !
Wenn man meint zu wissen es kann nur steigen oder fallen und es macht genau das Gegenteil, dann liegt man eben falsch !
Das hast du bei 3300 vor gewisser Zeit gelernt und das habe ich auch schon gelernt !

Darum habe ich aufgehört langfristige Einschätzungen zu stricken, weil keiner wirklich weiß wie es weitergeht !
Ende der kleines Zwischenhausse seid 2200 - Beginn einer großen neuen Hausse mit langfristig weiter steigenden Kursen ? Alles ist möglich !

p.s.: Langfristige Seitwärtsbewegung mit Schwankungen habe ich auch vergessen. Hatten wir auch schon mal. Da war ich allerdings noch nicht dabei ! ;-)

[kap02]

Mann geht das schnell, erst denken, dann handeln , dann schreiben -wenn überhaupt-

so , lon g bei 99 draußen,(+13) Heino= Salatteller mit Putenstreifen! unjas Meinung hat mir zu denken gegeben, danke dafür auch Mety und der Chief mal eben nachgelesen, wohl war mir ohnehin nicht dabei, das war alles nur kein sell-out.

Das Problem ist für mich der DOW, der ist mir einfach noch zu hoch, bevor der nicht mind. die 10.100 gesehen hat, wird das nichts mit long.

Bin flat und bleibe es nach dem Tag auch erstmal, möchte mir erst mal USA Schluß ansehen, vielleicht kommt ja tatsächlich noch etwas nach?

[Real.Heino]

#420 von kap02

Saletteller ist viel besser !
Zuviel Curry Wurst mit Pommes sind einfach nicht gut für dich !

Stell dir vor du kriegst einen Herzinfarkt und vergisst deine Longs zu verkaufen !

[corsaire]

Mal nebenbei. Hier achten viele vor allem auf den guten, alten Dowi. Hängen an seinen Lippen.

Weshalb ich (u.a.) den SPX bevorzuge, kann man gerade gut erkennen: Dow hat up-TK gebreakt, SPX per 19:56 nicht. Emitaxen bleiben oben.

[Toni1.]

@mety
sl setzen,und abwarten vieleicht werden amis nervös?
21uhr15 fängts meistens an.
gruß toni

[Mety]

Es wird immer heller

[Ambrosiani1]

Putenzeit. Fahrstuhl im Dow fähr nach unten. Nachster Stopp 10100

[BCK]

Weiss jemand wie lange man den schein

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=11267202

bei der dab handeln kann?


Danke

BCK

[gopassau]

@ notforuse

na siehste... nu hat sich dein schein doch bewegt

[radio2]

#426

dab bis 22 Uhr

[BCK]

#428 von radio2

Danke

BCK

[Michax]

#415 von corsaire
na gut, sieht halt so aus wie im Lehrbuch
... kleiner Kerzenkörper, Farbe ist egal, weisse Farbe würde aber Signal verstärken ...

naja, warten wirs mal ab

[corsaire]

#430 von Michax

Ist doch weiss, was hast Du denn?

[Mety]

Es scheint nun lichterloh

[notforuse]

# 427 gopassau,bewegt hat sich der schein mitlerweile,aber was die taxen ist eine frechheit

[CryptKeeper]

Na ja Mety,

bis zu Deinem Kaufkurs isses aber noch ein bisschen! Aber keine Angst: Das wird schon noch!

CK

[gopassau]

@ not4use

jau.. das kennen wir ja.... aber sei froh, dass es in die richtige richtung geht,
und sei nicht so gierig

[clavigo]

Die Taxen bei den Puts ....
sind eine Schweinerei....werden bei Abwärtsbewegungen sofort mit nach unten angepasst.

[corsaire]

@ Michax

O/H/L/C

[neutralo]

so, hier nochmal mein posting vom anderen thrähhd!

will ja keine unruhe verbreiten, ich glaube aber, dass es bald kracht!

silber steigt derzeit zum gold enorm. ich glaube nicht, dass euro/dollar bei 1,24 stoppt; ich denke eher, dass sind nochmal einstiegskurs ebenso wie puten für dax und co.!

meine meinung, die zu nix verpflichtet und von den experten mit sicherheit mit höhnischem gelächter quittiert wird...

[Mety]

@ CryptKeeper

Man soll sich auch über die kleinen Dinge im Leben freuen.

Viel wichtiger ist aber das jetzt weiterhin die Chance besteht das wir bis spätestens Freitag die 3.825 sehen.
Sonst würde ich gar nicht mehr wissen was los ist.

Mety

[corsaire]

#438
gibts dafür argumente? Oder nur

[neutralo]

zum freitag meine meinung:

der dax wird - wie schon gepostet - etwa bei 3900 zum kleinen verfall abgerechnet.

meine meinung...

dann wird es möglicherweise böse auf die long fingers geben..

[Mety]

@ notforuse

Lass sie doch taxen was sie wollen. Morgen früh ab neun werden spätestens die Hosen runtergelassen.

Wenn wir beide richtig liegen dann wäre es eh besser den Schein zu behalten.

Mety

[corsaire]

#438
Argumente für:
glaube aber, dass es bald kracht!

[CryptKeeper]

442 Mety

jo eigentlich würde ich meinen 557512 auch gerne über Nacht behalten. Aber mal schauen, wenn es noch ein bisschen runter geht, verkauf ich wohl. Was man im Sack hat, hat man im Sack

CK

[neutralo]

@corsaire

gründe gäbe es da genügend.

der gewichtigste grund für mich ist, dass die experten den anstieg des euro/dollar fast ignorieren, ebenso die steigenden gold/silberpreise und damit verbunden das wort inflation aus ihrem wortschatz gestrichen haben.

die kursziele für dax und dow wurden in den letzten tagen nach oben geschraubt.

zu dem ist - wie schon länger gepostet - ist der markt müde.

ich denke die anstiege der letzten monate waren durch die überliquidität bediengt...

...ach ja, noch ein grund: meine zertiwatschlist zeigt immer noch einen deutlichen überhangt zum long-produkt
erst wenn sich das umkehrt, dauerst noch ein wenig ehe es hochgeht...

[corsaire]

#445 von neutralo

Hört sich ausgesprochen neutral an

[Mety]

@ CryptKeeper

Wenn man mit Gewinn rauskommt dann ist das auf jeden Fall eine gsunde Einstellung.

Mety

[CryptKeeper]

Aber ankotzen tun mich die Taxen der emis trotzdem wie Sau!!!!

CK

[neutralo]

@corsaire

neutral und nüchtern...

zwei sachen hätte ich noch: ich bin von der manipulation der märkte überzeugt, vorallem durch eine bestimmte nation ; ich denke, diese war in den letzten jahren sehr bemüht, ihren index und das drumherum zu halten.

nun denke ich, rückt der zeitpunkt näher, da die manipulationen nicht mehr greifen...

aus "don´t fight the fed" wird werden "don´t fight the market"



punkt zwei lasse ich mal weg...

[gopassau]

jau.. nu muss ich auch noch mal schimpfen....
obwohl ich derzeit flat bin sind die short taxen unter aller sau...

[corsaire]

@neutralo

- glaube versetzt vielleicht berge, aber auch die börse?

- näher rückt dein zeitpunkt vielleicht. aber isser heute?

- mit nüchtern oder nicht musste dich an den "experten" wenden

[Mety]

@ CryptKeeper

Mich doch auch. Aber was soll man machen.
Die grössten Spinner sitzen für mich bei TUB.

Mety

[neutralo]

aioh, viel köpfe, viele meinungen...


crash heute? ähä, mit nichten...zuviel wird davon gesprochen

experten: nicht immer als positiv zu sehen; ex parte = auserhalb der menge/teil...

so, mach feierabend..

gruss

man wird sehen...

[Boersenkuh]

20 Uhr-jetzt kann der Dow abtauchen

[Mety]

An irgendetwas erinnert mich der Dow momentan.
Ich komm nicht drauf... ah doch... an einen taumelnden Boxer

[Imoen]

Leerverkaufsanteil - Dow Jones/S&P 500

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Der Anteil der leerverkauften Aktien insbesondere im S&P bleibt im Durchschnitt nach wie vor doch hoch. Im S&P sind von allen Verkaufspositionen 40% geshortet.

DOW Jones

34,4% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 65,6% "echte" Verkäufe.

Der 30-Tage Durchschnitts-Anteil der geshorteten Aktien liegt aktuell bei 34,1%.


S&P 500 Index

40,3% geshortete/leerverkaufte Aktien versus 59,7% "echte" Verkäufe.

Der 30-Tage Durchschnitts-Anteil der geshorteten Aktien liegt aktuell bei 40,4%.

[corsaire]

#456 von Imoen

Stell Dir mal vor, die müssen eindecken

[Imoen]

@corsaire

Die Frage ist bloss wann.
Ich glaub die wollen auf jeden Fall die 1100 knacken.

Heute schlechte Zahlen dann klappt es.

[Imoen]

Meine 1100 beim SPX.

[Imoen]

Rohöl wieder über 40 Dollar

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Im Zuge des heute gemeldeten Rückgangs der strategischen Ölreserven der Vereinigten Staaten legen die Rohöl-Notierungen aktuell wieder zu. Das Energieministerium hatte einen Rückgang um 2,1 auf wenig beruhigende 302,9 Millionen Barrel gemeldet, während die meisten Marktbeobachter von einem leichten Anstieg ausgegangen waren.

Darüber hinaus machten sich am Markt erneut Befürchtungen vor einem Terroranschlag auf dem Territorium der USA breit. Wie die Online-Redaktion des Nachrichtenmagazins Time meldete, habe das FBI vergangene Woche entsprechende Warnungen an örtliche Polizeistationen verschickt. Darin war auf eine erhöhte Gefahr von Attentaten auf Ölproduktions- und Energieversorgungsanlagen hingewiesen worden.

Der Rohöl-August-Future stieg an der Nymex um bislang 2,05 Prozent auf 40,35 Dollar.

[corsaire]

@ imoen

schon klar. habe da 1108 Sk zu stehn

[gopassau]

also bei 10230 kann bei den letzten 6 10 min kerzen ein lineal drunter legen.
schun mer mal was die 7te macht...

[corsaire]

dajo

und du?

[lets.bury.it.com]

So. Nach Abendessen, Einkäufen hier mal wieder was Fundierteres:

Der nach dem INTEL-Getöse erwartete reaktive Upmove ist erst mal abgefrühstückt, FDAX S&P500 und Co. haben sich beruhigt.
Die Shorties können wieder beginnen, sich Hoffnung zu machen. Mety z.B.. Gründe dafür: EUR steigt wieder, Öl steigt wieder, und Stochastic und RSI sind bearish und signalisieren eine seitwärts- bis abwärts gerichtete mittelfristige Tendenz im NASDAQ.
Ziel im NASDAQ 100 1414, im NASDAQ Composite 1896 (by the way: DOW Ziel 10095, S&P500-Ziel 1004,8)
Da DAXi eher NASDAQ-lastig reagiert könnten wir morgen wieder genau die Regionen betreten (3850/3900) die wir heute versucht haben, nach oben zu verlassen (ohne es wirklich zu schaffen)

Als heftiger Schubgeber hat sich in Euroland schon mehrfach NOKIA bewährt (Schub nach unten im Allgemeinen).

Meine Strategie morgen: um 11:00 die Bewegung abpassen und nutzbar machen. Wenn der Tag verhalten beginnt (wofür einiges spricht) heißt das: ab 11 südwärts. 3825 halt ich aber für `zu weit weg`. Time will tell, wie immer an der Börse.

Eine Warnung für die Shortis noch hier auf den Weg: wenn der DOW über 10,279 schließt, wäre die momentane mittelfristige Abwärtsbewegung abgeschlossen. Dann müßten wir uns beim DAX wieder auf die Region um die 4000 einstellen (wohl aber nicht mehr diese Woche, aber man weiß ja nie...)


(Muß ich jetzt hier schreiben: die oben genannten Aussagen stellen keine Handlungsempfehlung dar und sind ausschl. Meinung des Verfassers?)

[Cavemen]

[Mety]

Das Licht wird immer heller. Bald werde ich eine Sonnenbrille brauchen

[CryptKeeper]

Die Amis schmieren ab und die Emis sehen den DAX zum Schlußkurs fast unverändert!!

was für ein Beschiss!!!!!!!!!!!!!!!

CK

[slabyedi]

E smüssen keine 10279 sein.
Noch wichtiger ist der 10 Tage schnitt.
wenn wir heute über 10259 schliessen wird trend sowieso
morgen gebrochen. Glaube aber immer weniger daran

[gopassau]

jau, dat is nen beschiss.
ich meld mich für heute ab, dat is ja boring...
nächtle

[Cavemen]

#467 von CryptKeeper

das stimmt so nicht. ich habe meinen Schein 557512 zu 0,62 gekauft und nun bei 0,75 verkauft. Passt für mich.

Ok für 55 DOW Punkte hat man auch schon mal mehr bekommen aber der DAX ist gegen Handelsende auch nicht mitgelaufen.

[Luciana]

@Crypt Keeper
Wenn du meinst beschissen zu werden kannst du etwas gagegen tun. Kauf ein paar Puts und warte die Nacht ab. Morgen wird der Beschiss zu ende sein.

Grüße Luciana

[Imoen]

[lets.bury.it.com]

#452 von Mety

Die grössten Spinner sitzen für mich bei TUB.

Da hast Du so was von Recht. Ich hatte EIN MAL einen TUB-Schein gekauft (ging problemlos) und als ich schön im Geld war und verkaufen will tönt es ‚Das Papier wird vom Emittenten derzeit nicht gehandelt’ obwohl ich auf den Schirm mehrfach ein ‚grünes’ Preisangebot hatte. Ich konnte dann über Stuttgart per Limitauftrag verkaufen (sogar noch um 1 Cent günstiger) aber unmittelbar danach drehte es und das Papier wäre schlicht und einfach verbrannt (ist es dann 1 Tag später auch). NIE WIEDER TUB hab ich mir damals geschworen. Man überlege nur, mir wär das passiert als Stuttgart geschlossen war, z.B. nach 20 Uhr? Hilflos hätte ich zur Eröffnungsauktion am nächsten Tag das (zuvor noch mit 35 Cent im Geld befindliche) Papierchen verbrennen sehen. 1050 Euronen wären futsch gewesen.

Der einzige Emmi, der mich in diesem Punkt bisher nur zur XETRA-Auktion für Minuten ‚verlassen’ hat war die DB.

Immer dran denken: die Emmis ‚bemühen’ sich, steht handelbare Geld-/Briefkurse zu stellen (Bei den Briefkursen gelingt ihnen das komischerweise auch immer ) geben aber insoweit keine Garantie (ihr wisst schon, die sogenannten ‚Marktbedingungen’ you understand?)

[Bohly]

Dow unter 200 !!!!

[Cavemen]

Zu früh.... grrr

[corsaire]

#474 von Bohly

da hat er ja heute mächtig verloren ...

[corsaire]

#466 von Mety

Wasn fürn Licht?

Ham die da alle "Ommmmmm" gemacht, wo Du das her hast?

Was isn das für Zeug, was Du rauchst? Kann ich auch was davon haben?

[neutralo]

...was muss man lesen; tub sind verbr...!?

naja, das sind die emis alle. egal, ob db, city etc.!

ich rate rate ab, permanent mit so engen scheinen zu handeln.

grosse abstände werfen mehr ab, weil die brandgefahr erheblich eingeschränkt wird; soll aber nicht heissen, dass man mal bei einem schein kurz vor knock on hell-door rein gehen kann.

sind schnell mal 400 oder mehr % drin. ist aber die aussnahme, die meisten gehen flöten.

der heutige 3850 wäre so ein renner gewesen; selten, aber es gibt sie...

[Bohly]

Corsaire

ja, immerhin 90 Pkt, wenn man bedenkt, daß er sich an die 300 gewagt hat, und dann mal wieder zurück kommt ist das schon ein gutes Stück.

Abschliessend wird es sowieso wieder eni Tag wie Gestern und vorgestern, daß wir open nahe schliessen.

Ich bin heute ( diese Woche ) bei meinen Eltern und muss
hier einiges im Garten tun, nunja, aber ich schaue alle 2-3 std mal hier rein und siehe da, das Trading ist schöner, sowohl Pute als auch Callér im Plus, und das bei mir !!!

Naja, es regnet noch hier in Ostfriesland, aber wenn die
Sommerrally rauskommt, dann bin ich dabei !!


Grüße

Bohly

[CryptKeeper]

bin auch raus für 0,77
Ein Hunni nach Gebühren reicht mir, sehe außerdem die 10200 als sehr starke Unterstützung. Hat schon mehr als einmal gehalten.

Auf die AMD-Zahlen zu zocken, hab ich keine Lust!

Trink mir jetzt noch ein Fläschchen Sekt und geh dann ins Lotterbett

Bis Morgen

CK

[Imoen]

#479 von Bohly

Naja, es regnet noch hier in Ostfriesland, aber wenn die......


Bohly=

[Bohly]

Gute Nacht Cryptkeeper,

morgen geht es weiter.

mal sehen, ob die 200 heute halten, mein tip 188, schaun wer mal

[Tribun100]

# 478

der heutige 3850 wäre so ein renner gewesen; selten, aber es gibt sie...

Stimmt !
Aber das ein Schein nach 0, 07 € noch mal hochkommt ist extrem selten.

[Boersenkuh]

Da kommt mal nach ner knappen Stunde wieder-der DOW verleirt n halbes Prozent seit dem Put Kauf und die Puts werden echt beschissen getaxt ! Bin zwar im plus, aber die Taxen sind mal wieder echt fürn Arsch

[Cavemen]

#483 von Tribun100

den hatte ich heute morgen 2x und bin 2x ausgestoppt worden. Natürlich kurz bevor es hochging.

[Mety]

#477 corsaire

Vor ungefähr 2 Stunden war es stockfinster. Aber dann wurde es immer heller. Mit jedem Pünktchen das der Dow verliert quasi. Siehst Du es nicht?
Im Moment brennt es wieder lichterloh

Rauchen tu ich nur Luckies.

Mety

[Cavemen]

Bin echt geneigt noch ne Putte über Nacht zu nehmen (was ich sonst nicht tue). Von AMD ist nichts positives zu erwarten im Gegenteil.

Dann stände der DAX morgen wieder bei etwa 3.850.

[CryptKeeper]

Tribun

das kannste echt laut sagen mit den 3850. Hatte den Finger schon am Abzug, war mir dann aber zu riskant.

Borsenkuh

das sind halt so die Erfahrungen mit den Emis, aber ich habean der Börse gelernt, konsequent auch kleinere Gewinne mitzunehmen. Vor kurzem hatte ich mal 150 Euro aus lauter Gier nicht realisiert und ne halbe Stunde später bin ich dann +/- Null ausgestiegen. Hatte die ganze Nacht Alpträume

CK

[lets.bury.it.com]

Wenn das so weitergeht dann wird uns 557512 morgen große Freude machen und das insbsondere ab 11 Uhr

In Übersee jedenfalls werden wir schwächer schließen und in D vorausichtlich ebenso eröffnen. So bullish ich heute früh war so bearish bin ich für den morgigen Tag eingestellt

[Bohly]

#481 von Imoen

Oh nein, ich bin ertapt, Hollalihittiiee !!

Nee, zum Glück bin ich nicht das unglaubliche Ergebniss,
einer schnellen Liebe zwischen einem Windhund und einem Papagei !!

Nee, ich habe einen anderen Verwandten, auf den ich nicht so stolz bin. obwohl, er hat ne tolle Freundin ....


Aber ich singe besser

Grüße
Bohly

[Harley_D]

hello ihr zocker
kurzurlaub beendet,fetten sonnenbrand eingefangen.
hab mir mal vorhin dat teilchen zugelegt.
Kauf 13.000,000 DEUT.BANK VOS04 DAX KO 557537
OS
EUR
18:15:08
14.07.04
ABH
0,18
ultimo Aug.
0,18 ausgeführt
überlege die hälfte overnight zu halten,wenn ich heute
noch 0,36 bekommen sollte.
taxen sind wieder schweinemäßig
könnt ihr mich mal kurz aufklären,tendenz???
der dax chart für heute sieht mal wieder typisch aus.
in die hosen scheißen und dann den amis hinterher hecheln.
gruß an alle
hoffe ihr habt euch nich zu sehr die fingers verbrannt.

[Bohly]

PS.:: jeder singt besser

[Mety]

Ich hör schon den Börsenkoch gleich wieder reden:

"Es war mal wieder das Öl, dieses gottverdammte Öl..."

[CryptKeeper]

Caveman,

das denke ich eigentlich auch, aber egal!!! Ich schau mir die AMD-Zahlen von der Seitenlinie aus an.

So Sektpulle is gut gekühlt

CK

[CryptKeeper]

Mist zu früh raus gegangen!!

Trotzdem Prost

CK

[Toni1.]

denke amis ham nach oben fertig

[corsaire]

#491 von andimaus

Tendenz - das ist gut. Schiss hoams.

but: who knows? AMD + Apple heute, wichtigste Zahlen der Woche morgen.

-nächstes Drittel long entsorgt

[dajo]

cool, jetzt sind wir wieder da, wo wir heut morgen angefangen haben

[Harley_D]

#493 mety
nichts gegen markus.der is für mich der marcel reif
der börse,oder??????

[Toni1.]

usa day low. noch 30min