AMD - Auf dem Weg zum EPS-Crossover mit Intel - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[Hrundi]

[BavarianRealist]

@Buggi: "... Der Switch
zu 110nm wird zwar schon erhebliche Kostensenkungen mit
sich bringen..."

Wenn ich mich nicht ganz täusche, dann ist inzwischen fast die gesamte moderne Produktion von Spansion auf 110nm (auch MirrorBit). Nur die alten Fabs sind noch auf 230/170nm, diese spielen aber fast keine Rolle.


"...Wenn Intel und
Spansion aggressiv shrinken, dann können Sie zwar die
MBit Zahlen hochschrauben..."

Genau hier scheint das Problem zu liegen: wie lange hat Intel schon seine ersten 90nm-FG-Flash angekündigt? Und wieviel produzieren sie jetzt auf 90nm? So wie es aussieht, scheint die Migration auf 90nm bei FG-Flash extrem schwierig zu sein, weshalb sie die 90nm-Produkte wohl noch kaum pushen. Spansion hat wenigstens 110nm, aber Intel dürfte noch den Großteil in 130nm fertigen, oder? Und wenn sich das nicht ändert, dann dürfte die Kapazität eben doch nicht so zunehmen, wie man bisher erwartet.

Gleichzeitig hat mich der gestrige Bericht zu den Handies sehr überrascht: zum einen, dass NAND scheinbar doch kaum das NOR in den Handies angreift und zum anderen die durschnittliche verbaute NOR-Flash-Menge in Bit (um die 170MB/Handy): das dürfte bedeuten, dass die aufwändigeren Modelle alle schon 256MBit oder gar 512MBit pro Gerät haben. Und genau hier liegt Spansion mit seinen 256MB-MirrorBit und 512MB-MirrorBit-Modulen hervoragend; nur hatten sie ja gerade mit diesen Modulen erst Fertigungsprobleme. Aber diese Module dürften akutell ziemlich genau den Bedarf treffen.


"...20% der SALES!!! sind MB...
...Allein daran sieht man doch, welchen
LANGEN! Weg Spansion noch zu gehen hat, jedoch auch, we-
lches Kostenpotential noch herrscht...
...dass der Boden nun durchschritten ist, wahr-
scheinlich dank Rev.2. ..."

So sehe ich das auch. Aber sieht man rüber zu Intel, so drängt sich mir das Gefühl auf, dass die mit ähnlichen Problemen kämpfen: scheinbar immer noch kaum 90nm und von deren Strataflash hört man immer weniger.

[Kpf]

[posting]17.459.089 von Amdyou am 05.08.05 13:52:59[/posting]@Amdyou

Aber bloss auf den ersten Blick. Schau mal in die Struktur der inventories zwischen finished goods und work in process.

K.

[Kpf]

[posting]17.459.609 von Wörns am 05.08.05 14:26:52[/posting]@wörns

Falls ORNAND ein serielles Interface bekommt, kann sein Einsatzgebiet eigentlich nicht im Bereich " Arbeitsspeicher" für Stromspargeräte liegen. Wo soll es denn liegen, wer weiß es?

Ich weiss lediglich dass Ornand in der Tat ein serielles Interface hat. Über die Anwendungsbereiche von Ornand weiss ich nix, aber der Autor der Studie die ich zitiert hab weiss welche von parallelen zu seriellen interfaces shiften. Den Rest find ich nicht mehr schwer....

K.

[Wörns]

@Buggi
Nee, kann leider nur hessisch. MfG
PS: Gratulation an Hrundi für den Geistesblitz und die 5 Dausend.

[Wörns]

@Klaus
Und welche Bereiche nennt der Autor, die von parallel zu seriell wechseln? *ausderNasezieh
MfG

[Kpf]

[posting]17.460.961 von BavarianRealist am 05.08.05 15:44:37[/posting]@br

Nur die alten Fabs sind noch auf 230/170nm, diese spielen aber fast keine Rolle.

Es sind 320/230nm für JV1 und JV2, die mit einer vierstelligen Belegschaft in den beiden Fabs jedes Quartal eine hohe achtstellige Zahl in Dollar verlieren. Weiss wirklich nicht ob man sagen kann dass das fast keine Rolle spielt..

Spansion hat wenigstens 110nm, aber Intel dürfte noch den Großteil in 130nm fertigen, oder?
Ich interpretiere die revenues und inventories von Spansion und Intel so dass Spansion in Q1 Kapazität offline genommen hat um die Migration auf 110nm zu beschleunigen, und Intel in Q2 um die Migration auf 90nm zu beschleunigen.

K.

[Kpf]

[posting]17.461.591 von Wörns am 05.08.05 16:27:17[/posting]@wörns

HDDs, DVD, modems, PC BIOS und Monitore

S. 4969, 4966 <gedächtnisauffrisch>

K.

[UBKa]

Warum fertigt man überhaupt noch auf 320 / 230nm ?
Wieso hat man die beiden Fabs nicht schon längst geschlossen, wenn man damit mehrere Millionen Dollar Verlust pro Quartal produziert ? Das macht doch irgendwie keinen Sinn!

[BavarianRealist]

@Spansion 320/230nm:
WAREN das nicht JV1 und JV2? Soweit ich weiß, sollen die geschlossen werden (oder wurden die das schon?). Und deren Kapazität dürfte weniger als 20% ausgemacht (haben). Das hatte ich hier mal vor einiger Zeit illustriert, wenn ich mich nicht ganz täusche, oder?

[Wörns]

@Klaus
Schön und gut, alles schon mal gepostet. Aber sind das nicht seit jeher klassische Bereiche für NAND Bausteine? Ich dachte, es geht um Domänen von NOR Speicher, die jetzt von parallel auf seriell wechseln.
MfG und ein schönes Wochenende.

[Amdyou]

@spansion FABs / nodes:

Spansion JV1
This facility manufactures 320 and 230-nanometer floating gate technology as well as first-generation 230nm MirrorBit technology. The JV1 facility provides up to 276,000 square feet of usable space.

Spansion JV2
This is a 300,300 square-foot facility that uses 230nm or 200nm processes for both floating gate and MirrorBit technologies.

Spansion JV3
JV3 produces advanced Flash memory devices on 170, 130, and 110-nanometer floating gate technology and is the lead fab for second-generation 110nm MirrorBit technology producing chips with densities up to 512 megabits. This facility encompasses a substantial amount of Class 1 clean room space in a total 459,000 square feet building, including a shell for future expansion.

Fab 25
Located in the gently rolling hills on the outskirts of Austin, Fab 25 is visible from many miles away. It is an enormous facility with generous amounts of Class 1 clean room space. Fab 25 exclusively employs 110nm floating gate technology in production.

http://www.spansion.com/flash_memory_technology/manufacturin…

Kein Wunder ist der Mirrorbit Anteil so klein, es wird ja in keiner einzigen FAB richtig dolle Mirrorbit gefahren.

@BR: Also WS nix mit "sind schon geschlossen".

[yodamuc]

Aber sind das nicht seit jeher klassische Bereiche für NAND Bausteine?

ORNAND soll doch genau das: In Wettbewerb mit NAND treten.

[Amdyou]

Alle 5 X2 Modelle bei mwave.com verfügbar

http://www.mwave.com/mwave/Viewproducts.hmx?PID=CPU-A64X2&Up…

So sollte es bei uns auch bald aussehen

[Wörns]

@ORNAND
Ich verstehe es trotz Nachhilfe nicht:

Das NOR Interface bleibt parallel.
Das NAND Interface war, soweit ich weiß, immer seriell.
ORNAND wird seriell, denn AMD will im NAND Sektor wildern.

Es fragt sich, warum HDDs, DVD Player, Modems, PC BIOSe und Monitore auf seriell wechseln, wenn sie eigentlich immer schon klassische NAND Rezipienten waren? Geht nur, wenn NAND Speicher auch parallel betrieben wurden oder obige Geräte mit NOR liefen. Beides würde mich wundern, daher die Nachfrage. MfG

[yodamuc]

Also ich hab ja auch keine Ahnung aber jetzt plappere ich mal was mir so einfällt

Ob das Interface seriell oder parallel ist ist imho Jacke wie Hose und schon gar nicht von NOR oder NAND abhängig. Man kann zweifellos an beide Typen beide Interfacetypen dranhängen. RDRAM ist auch seriell, DDR parallel und man kann unstrittig aus beiden Code ausführen wie auch Daten darin speichern.
Allerdings ist es natürlich wichtig dass man, wenn man einen bestimmten Markt bedienen möchte, das Interface anbietet das da verwendet wird.

Es fragt sich, warum HDDs, DVD Player, Modems, PC BIOSe und Monitore auf seriell wechseln

Seriell ist schwer in Mode, wohin man auch schaut. Warum nicht?

Zumindest PC-BIOSe waren übrigens schon immer NOR. Bei den anderen weiss ich`s nicht.

Ein Unterschied zwischen NAND und NOR ist soweit ich mich erinnere daß man bei NAND grössere Speicherbereiche schreiben muss als bei NOR. Einzelne Bytes schreibt man glaub ich bei NOR auch nicht aber halt nicht so große Bereiche wie bei NAND.
Wenn man berücksichtigt dass Flash nur eine limitierte Zyklenzahl hat leuchtet auch sofort ein warum das ein Vorteil ist wenn man nicht ein paar KByte neu programmieren muss wenn sich ein Byte geändert hat.
Für den Einsatz als HD-Ersatz spielt das natürlich keine Rolle.

Ausserdem glaube ich dass die Bereitstellung der Daten bei NAND länger dauert. Ich glaube Werner hat es heute auch schon angebracht: grössere Zugriffszeit, dafür höhere Bandbreite. Für das Ausführen von Code ist natürlich eine kleine Zugriffszeit besser.

[yodamuc]

@Flash

NOR continues to battle NAND flash memory in the handset

http://www.wirelessnetdesignline.com/howto/showArticle.jhtml…

[Kostolany4]

O.T.


Würde mich freuen, wenn ich auch mal von Euch Besuch bekäme. Ich fühle mich recht einsam im Öl- und Gasthread, aber die Performance stellt alles andere weit in den Schatten, auch in Zukunft (sure!)

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/forum.php…

So long!

[BUGGI1000]

@Kosto
Wozu haben wir einen Komplimentärthread eingerichtet?
Öl ... gähn. Sollen mich 100% begeistern?

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.464.221 von Wörns am 05.08.05 20:37:31[/posting]@wörns

sind das nicht seit jeher klassische Bereiche für NAND Bausteine? Ich dachte, es geht um Domänen von NOR Speicher, die jetzt von parallel auf seriell wechseln.

Gibt es NAND mit parallelem Interface?

K.

[Kpf]

[posting]17.463.002 von UBKa am 05.08.05 18:32:30[/posting]@Ubka

Es erfordert einen Sozialplan in der Grössenordnung wie bei der Schliessung von Fabs14/15 in Q4/02 in Austin. Das ist aber nur die finanzielle Seite. In Japan überlegt man dreimal mehr als anderswo ob es nicht eine Alternative zu Massenentlassungen gäbe.

K.

[amdme]

Wenn heute sonst keiner schreibt, dann kommt das Wort zum Sonntag diesmal von mir

c`t Seite 72: 1&1 Server jetzt auch mit AMD Opteron

Ist das erstemal, dass ich eine Anzeige von einem Webhoster sehe der mit Opterons wirbt, Hetzner setzt glaub ich auf Athlons, aber sonst war bisher alles Intel-only.

Schönen Sonntag!

[Linux4me]

Wollte ich auch grad schreiben



Bei Strato gibts derzeit noch Sonderposten Sempron 2200+ Rootserver, sonst haben die auch nur Intel.

Die Billigklitsche Server4U hatte früher nur Selbstbau AthlonXP Kisten, die sind aber vor ein paar Monaten komplett auf DELL gewechselt.

[BUGGI1000]

X2-3800+ nackig



BUGGI

[Shearer]

Autsch, wie krank muß man sein

Shearer

[BUGGI1000]

Guten AMD

Zunächst @Hrundi ->

Ansonsten anbei ein aktueller Report von Glen. Nichts
sonderlich viel Neues, eher alte Suppe, aber die Inven-
tory Story ist ganz interessant. Passt eh ganz gut in mein
bullisches Semisentiment.

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/semi36.pdf

Was darf ich noch berichten? 754 A64 dünnt sich doch zu-
nehmend aus. Es gibt zwar noch massig Modelle, aber die
3700er wurden hier schon rausgenommen und 2800+ sieht
man auch selten. Die 939er Modelle gibt es ja nun schon
seit geraumer Zeit mit gutem Volumen. Was mir besonders
aufgefallen ist, war die Tatsache, das es nun mit 3800+
und 4000+ DEUTLICH! geringere Probleme gibt. Will sagen,
der Supply bis hinauf zu 4000+ ist nun sehr gut. Bei den
Semprons (Socket A) sieht man ähnliches wie beim 754er.
Die Modelle dünnen sich derzeit schon etwas aus. Nicht
das man keine mehr bekommt, aber das sah schon ganz anders
aus. Bei den X2 sieht man nun DEUTLICHE!!! Fortschritte.
Bei API ist fast jedes Modell auf Lager, Devil hat z.B.
4600 und 4800+. Die Situation hier kann man zwar
sicherlich noch nicht als zufriedenstellend bezeichnen, ist
aber kein Vergleich zu 2-3 Wochen zuvor. Ich gehe nun
davon aus, dass man im Channel per Ende August quasi jeden
beliefern kann, wobei das Quartal ja auch schon zu mehr
als die Hälfte vorrüber ist. In wieweit sich die Liefer-
probleme potentiell hemmend ausgewirkt haben weiß ich
nicht, aber ich vermute stark, dass die OEMs erste Ware
bekommen haben und das ist dann doch etwas wichtiger. An-
sonsten gefällt mir die Lage sehr sehr gut. Wenn ATI nun
noch mehr Boarddesigns bekommen würde, wenn Nvidia endlich
seinen IGP herausbringt und wenn Serverworks endlich
fertig ist, dann, ja dann ...

BUGGI

[BUGGI1000]

@Dell
Anbei mal ein DELL File. Warum? Ich bin doch gespannt auf
die Q2 Zahlen, wobei ich hier noch keine großen Über-
raschungen erwarte. Sehr spannend dürfte es aber in Q3
sein und zwar aus dem Grund, weil einige Segmente ihren
normalen Marktfortschritten nicht mehr gehorchen, die IMMER
für DELL gespielt haben. Z.B. läuft DRAM nicht mehr gen
Süden, die TFT`s werden nicht mehr günstiger und bei den
CPU`s passiert ja seit geraumer Zeit überhaupt nix mehr.
Genauso könnte man einzelne Addons hervorheben, wie z.B.
DVD Schreiber. Bei verschiedenen Produkten ist man der-
zeit in Preisbereiche vorgedrungen, wo ich weitere 1%
down WoW nicht mehr sehe, die Dell jedoch beständig ver-
melden konnte. Man wird sehen, ob das durch andere Seg-
mente (Drucker, Storage) ausgeglichen werden kann? Und ich
"befürchte", dass Dell in Q3 zum ersten Mal die Opteron-
competation im eigenen Serverbusiness merken wird. Für nen
Switch wird das aber immer noch reichen (IMHO!!!), auch
wenn auf SI so Mancher genau dieses andeutet. Warten wir
es ab. Ach ja, Dell kommt diese Woche, genauso wie Cisco
und die FOMC tagt auch - will sagen, es wird spannend.

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/dell.pdf

BUGGI

[butschi]

Opteron-Server kommen hoffentlich auch durch 1xx Modelle auf 939 in den Mainstream.

Auch bei unserem Lieferanten gibts jetzt mehr Opteron Modelle insbesonder jetzt auch online zum selber konfigurieren. http://www.ico.de
Der Lineup war vorher sehr eingeschränkt und man konnte nur 2-3 vorkonfigurierte Modelle kaufen, im Gegensatz zu 15-20 Intelmodellen + Intelkonfigurator. An der Werbung von ICO kann es aber nicht liegen, da diese zum Beispiel in der CT oder per Fax nur Intel-Produkte bewerben, sicher wegen der MDF mit XEON-Logo von Intel.
Insgesamt scheint AMD bei Opteron in Deutschland aber langsam aus seiner Nische rauszukommen.

1&1 ist auf jeden Fall ein wichtiger Schritt. Wenn
es einer der größten Vormacht und damit Erfolg hat,
müssen die anderen nachziehen.

Bei Hosteurope gibts leider als billigste Server nur DELL.
Die anderen Server die man ordern kann sind HP,SUN,IBM haben aber leider keinen Opteron mehr im Angebot, einer war mal da ist aber verschwunden. Bei Hosteurope bekommt man leider nicht alle Server der Hersteller.

Ich finde die Hoster als Kunden superwichtig, da diese Masse und Mindshare bewegen! Hier sollte AMD mit Lieferanten gute Preise zu machen oder sich über Market-Development-Funds einzukaufen!

Ich hoffe daß die Serverlinien auch nach unten durch billig Ahtlon64 abgerundet werden, bei den Server gibt es auch vieles, wo ein Celeron/P4 ausreicht. Platten-Backup-Server, Fileserver, etc. Hier sehe ich von AMD noch wenig bis garnichts bei unseren Lieferanten.

Bei den Hostern muss wegen der Masse sicher alles billig sein, deshalb finde ich den 939 1xx Opteron als extrem wichtigen Schritt, insbesondern ein 939 1xx als Dualcore dürfte preislich unschlagbar sein, insbesondere, da der Opteron Dualcore einem Single-Core-Dual-Socket bei der Performance in nichts nachsteht, sonder nur Vorteile hat,
weniger Energieverbrauch als zwei CPU, kleinere Bauhöhe, kleineres Netzteil, weniger Kühler und Heatpipes,...
Dies dürfte sicher auch bald die Hoster überzeugen.

Basis hierfür ist aber sicher ein richtig billiger Dualcore 200-300 Euro, wenn auch eventuell mit niedrigem Takt. Aufrüsten und damit mehr zahlen dürfen die Kunden sicher gerne. Ein günstiger Single-Socket Dualcore dürfte für die Hoster im Gegensatz zu einem Dual-Socket-Xeon/Opteron richtig günstig kommen, insbesonder auch durch weniger Platz und weniger notwendige Kühlung. Deshalb dürften aber auch die Intel Desktop-Dualcore für die Hoster interessant sein, da diese weniger Verbrauchen als zwei CPU. Absolute Spitzenmodelle findet man bei den Hostern extrem selten, da diese auf Masse gehen und die meisten Nutzer bei dedicated Server den Unterschied sowieso nicht kennen oder brauchen, oder eben lieber einen zweiten Server nehmen, da dies günstiger kommt.

Wir haben jetzt einige Dual-Socket Opterons gekauft, entweder würde wir dann auf 939 Dualcore/Single-Socket oder bei höheren Anforderungen auf 2xx Dualcore/Dual-Socket umsteigen.

Man sieht aber, zum Beispiel bei unserem Lieferanten ICO,
daß diese sich noch scheuen einen Dual-Core Single-Socket anzubieten, da dieser sicher einen Dual-Socket Verkauf überflüssig macht.

Quad-Socket ist einfach noch zu teuer, sicher wegen dem Volumen und auch den teureren 8xx CPUs. Wenn die vorhandenen Software verteilt auf mehrere Server laufen kann, ist es fast immer billiger zwei Dual-Socket-Systeme
zu nehmen als ein Quad-Socket.

Butschi

[BUGGI1000]

Stockperformance 2.HJ bei AMD

Fortführung der SI Diskussion - was sieht man seit 98 bei AMD?

1998:
Anfang Oktober bis Anfang Dezember - ca. 7 bis auf ca. 16$
vorher flat

1999:
Anfang Oktober bis Anfang Dezember: unter 8 auf über 16$
vorher flat

2000:
Mitte Oktober bis Anfang Mai: ca. 8,5 bis ca. 45$
vorher flat

2001:
Mitte Juli bis Ende Dezember: ca. 45 bis ca. 14$
Mitte Oktober bis Ende des Jahres - leicht negativ - etwa flat

2002:
Ende September/Anfang Oktober - bis Anfang Januar: etwa 8 bis auf ca. 20$
vorher down

2003:
Anfang Oktober bis Anfang Dezember: ca. 3 bis auf ca. 9,5$
vorher down

2004:
Anfang September bis Anfang Dezember: ca. 11 bis auf ca. 24$
vorher down

Fällt Euch was auf?

BUGGI

[Linux4me]

[posting]17.478.316 von BUGGI1000 am 08.08.05 14:43:36[/posting]Fällt Euch was auf?

Ja, immer wenn der Kurs schon vorher über 20$ stand, gehts >50% nach unten

[alphabeat]

@Linux
rofl

[BUGGI1000]

@Linux/Alphabeat


BUGGI

[Kostolany4]

@Buggi
Ich möchte darauf hinweisen, daß ich aud Dein letztes Posting auf dem Komplementärthräd geantwortet habe. Er wurde heute erst 3x gelesen. Öl rennt wie der Teufel, und die Gewinne der High-Techs sind durch die höheren Energiekosten erheblich in Gefahr!

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[chiphurra]

http://www.digitimes.com/news/a20050809A6027.html

Interessant, wenn nvidia den integrierten Chipsatz für Intel eingestellt hat und sich auf AMD konzentriert. Vielleicht geht AMDs Intention, die Chipsätze Dritten zu überlassen doch auf. Wer konkurriert schon gerne gegen einen Konzern, der lieber alles selber macht und Dritten nur die Brotkrumen überlässt. Da helfen dann auch keine 80% Marktanteil mehr. Centrino war da wohl sehr lehrreich. Wäre nur mal interessant zu wissen, wann denn mit Stückzahlen des nvidia Chipsatzes zu rechnen ist und ob es gleich parallel auch die Notebook Variante gibt.

Gruß

Chiphurra

[Wörns]

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

Ich habe gerade auf IH gelesen, dass ein Reseller bereits einen Opteron 254 in seiner Liste führt.

@Klaus
Ich habe nochmal deine Postings von NOR gelesen, nachdem ich sie bisher eher überflogen hatte und festgestellt, dass du tatsächlich auf NOR Modelle verwiesen hast, die demnächst offensichtlich auf seriell umgestellt werden. Insofern haben sich meine Einwände erübrigt und ich habe dazugelernt, dass die entsprechenden Geräte tatsächlich mit NOR betrieben werden (was mich nach wie vor wundert). Mea culpa. MfG

[Kpf]

[posting]17.491.544 von Wörns am 09.08.05 14:55:04[/posting]@wörns

Kein Problem. Dazu sind boards da...

K.

[BUGGI1000]

Nette graphische Darstellung der Preise



BUGGI

[Kpf]

@kny et al (Urlaubsservice)

http://www.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B68819E89-6…

K.

[Kpf]

[posting]17.496.022 von Kpf am 09.08.05 19:30:17[/posting]Naja, vielleicht doch ein Kommentar dazu:

Die von Tim Luke postulierte Ausweitung von AMDs Gross Margins sieht Bob Rivet allerdings nicht, er prognostiziert diese zwischen 50 und 60 Prozent (im letzten Quartal waren sie bei 59 Prozent). Die ASP werden zwar weiter steigen, soweit teile ich Tims Ansicht, aber K8 sind halt auch teurer in der Herstellung als K7. Da die K7 bei Semprons mit einer höheren Rate durch K8 ersetzt werden als die Preise steigen werden sinken die Sempron GM. Bei den Athlon64 werden sie einigermassen konstant sein. Bei den Turions könnten GM leicht steigen, und ein steigender Opteronanteil hebt natülich die GM insgesamt an. Aber grosso modo kommen dabei keine steigenden GM raus als sie jetzt schon sind, sagt das Modell.

K.

[BavarianRealist]

Interessantes auf tomshardware über Conroe:
http://www.tomshardware.com/hardnews/20050808_190135.html

"...Documents seen by Tom`s Hardware Guide now indicate that the new processor architecture code-named "Conroe" and scheduled for the second half of 2006 will deliver on this promise. If we believe our sources, then Intel is targeting a power consumption of about 60 to 70 watts per processor - or 30 to 35 watts per core...."

Nana, die Hälfte von 115Watt (Pentium-570 etc.) ist eher 58Watt für einen Singlecore-Prozessor, oder?


"...However, we know that Conroe will fit in the LGA775 package of the Pentium D 800 and 900, support Intel`s virtualization technology, and will not offer Hyper-Threading capability. The processor will be available in two versions - with 2 MByte and 4 MByte of L2 Cache. ..."

Hat man sich etwa diesmal die Mühe gespart, das "tolle" Hyperthreading in Conroe rein zu basteln? Sollen nicht Conroe, Merom und Woodcrest alle auf dem selben neuen Core basieren? Darf ich da herauslesen, dass mit diesen CPUs Hyperthreading klammheimlich untergehen könnte?


"...Yonah... ...will receive a major refresh in the second half of 2006: The "Merom" chip will bring a 64-bit upgrade and 4 MByte L2 cache (twice the size of Yonah`s L2) and continue to offer a 667 MHz FSB...."

Hoppla, denmach wäre Yonah kein langes Leben gegönnt?


Hinweis auf den Link von mas auf IH: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

[Kpf]

@Intels 65nm Produktionsmodell

http://www.tomshardware.com/hardnews/20050808_190135.html

Interessant. In der nächsten Generation scheint die Cache-Inflation (wie wir sie beim Prescott gesehen haben) von vornherein im DFM-Modell vorgesehen zu sein.

Je nach gusto kann man jetzt denken was man will. Zum Beispiel dass es beim Prescott auch geplant war ohne dass man darüber geredet hätte. Oder dass man dazugelernt hat und die feature-yields nicht mehr so arg überschätzt.

Wie auch immer. AMD fängt nodes mit grossem L2 für die Serverchips an, Intel mit dem "kleinen" L2 für die Client-Chips. Tja. Beide Modelle machen Sinn. Mindestens solange Intel bei den Shrinks ein Jahr voraus ist.

K.

[Kpf]

@br

Du hattest neulich angemerkt NOR könne wieder knapp werden wenn genügend Leute rausgeschüttelt werden. Hier ist eine digitimes-Meldung die sowas für kleine Module sieht:
http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=21588964
Kommt nicht ganz unerwartet, Intel hat ja bereits vor einem halben Jahr angekündigt dass sie zukünftig auch 8Mb Module anbieten werden. Converge zeigt bislang nur bei einem 8Mb-Modul einen zarten Preisanstieg im Spotmarkt von 80 auf 90 cents. Ist noch weit unter Vollkosten, aber es sollte dazu führen dass Spansion ein paar Mio weniger verliert dieses Quartal.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus - Flash
Zu Flash fehlen mir derzeit von AMD selbst irgendwelche
Infos. Was haben wir denn in letzter Zeit davon gehört?
Ich weiß, dass Sie MB Rev.2 rampen, aber Genaueres? Viel-
leicht kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen.
Apropos - bei meinen Distri war in den letzten Tagen zum
ersten Mal dies zu beobachten:

- A64 alle da
- X2 alle da
- Semprons alle da

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.501.888 von BUGGI1000 am 10.08.05 09:59:34[/posting]@buggi

Jo. Das 110nm 512Mb MB-Modul ist letztes Quartal ausgeliefert worden.

Ansonsten hab ich einen Haufen detailliertes Researchmaterial über den Flash-Markt insgesamt. Liest sich nicht prickelnd für NOR...

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Diese Aussage bringt uns doch kein Stück weiter ... so-
lange wohl alle so weitermachen wie bisher, solange wirds
wohl sehr schwierig, zumindest ne schwarze Null zu
schreiben. Wäre schön, wenn sich der eine oder andere
"Kleine" verabschieden würde oder wenn Intel und/oder STM
etwas drosseln. Bei Intel habe ich da wenig Hoffnung, aber
bei STM hat man sich schon dahingehend geäußert. 10%
weniger Angebot und die Welt sehe schon gewaltig anders
aus. Obs so kommt ...

BUGGI

[BUGGI1000]

@Intel Chipsets
Dieser Artikel ist starker Tobak - im Grunde kaum zu
glauben. Ich frage mich nur, wenn Intel so klamm ist und
das schon für Q3, was soll dann in Q4 passieren? Mit ein
wenig Phantasie könnte man unken, dass AMD davon auch
volumetechnisch profitieren kann - in dem Segment 250k,
hier 250k und schon sind da 1Mio. Units zusätzlich er-
reicht. Da darf man wirklich gespannt sein, was AMD im
3. Quartal bei CPG erreichen kann, mich würde es derzeit
nicht verwundern, wenn man knappe 20% QoQ beim Rev. zu-
legen kann, obwohl das auf >900Mio. hinauslaufen würde.
Es fällt mir zwar schwer, aber unmöglich wird es nicht,
wenn man die letzten Kommentare von Intelseite so liest. Sol-
lte dem so sein, dann werden wir in Q4 erstmal die 1Mrd.
bei CPG allein überspringen -> 30$ (mein Target für Ende
2005) wir kommen.

http://www.digitimes.com/news/a20050810A2004.html

BUGGI

[Dresdenboy]

@BUGGI:
Ich glaube, nun wird das nichts mehr mit einem TMTA-Einstieg
bei 0,85€

[Hrundi]

@Jahresende, @ 30 $

..also Board...wisst Ihr....der Buggi tut richtig gut!



*träumschweb-bestesKrautseitlangem*


Gruß

Hrundi


P.S.:
Aber ehrlich ..ich kann`s mir vorstellen

trotzdem:

wenn`s so kommt, Buggi, schick` ich Dir ne Pulle, abgemacht!

[BUGGI1000]

@Hrundi
Die Party geht doch erst los, das hat man doch schon am
heutigen Intradayverlauf gesehen. Apropos, ich bin auf
der Lauer und zwar würde ich am liebsten den ausstehenden
16,xx KO bei AMD zu 18,5 einsammeln, bevor der Zug ab-
fährt. Einkaufszeit könnte irgendwann im September herum
liegen.
Ansonsten Hrundi trinken wir die Flasche an einem Tisch -
bei den Kursen leiste ich mir gern ein Taxi oder darf ich
standesgemäß mit dem Rikscha vorfahren?

BUGGI

[Kpf]

AMD setzt den Hebel an um ins Corporate Geschäft Fuss zu fassen. Dort sollen die Türen aufgebrochen werden: financial services, manufacturing, telecom, transportation, digital media and entertainment, and oil and gas. Jeweils mit task forces. Gefällt mit gut. Erklärt im übrigen auch die OpEx guidance.

http://www.thestreet.com/tech/chriskraeuter/10237457.html

K.

[Hrundi]

Moin!

@Buggi: klar

ansonsten
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62686

nur zu, nur zu!

Gruß

Hrundi

[Linux4me]

OT: Bin diese Woche bei ATI rein und siehe da, alle Kurse auf Rekordhoch und ich gleich ab ins Minus.


NVIDIA wieder gute Zahlen:

Symbol: NVDA
Last Trade: 29.90 6:01PM ET
After Hours Change: Up 1.65 (5.84%)
Today`s Change: Up 2.04 (7.32%)


Symbol: ATYT
Last Trade: 11.94 5:26PM ET
After Hours Change: Up 0.06 (0.51%)
Today`s Change: Down 0.23 (1.89%)

[Jackomo1]

Das ist zwar bekannt, aber jetzt wird es allgemein bekanntgegeben.
Ich warte immer noch auf leistungsfäge Notebooks mit AMD Prozessor. AMD ist weniger in der Werbung, als vor einem Jahr! Oder übersehe ich da was?

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Associated Press
Intel to Shift Microprocessor Technology
08.12.2005, 01:10 AM

For the first time in five years, Intel Corp. will make a major change in the plumbing of its chips by switching to a new design that promises better performance and lower power consumption than today`s Pentium 4.

The world`s largest chip maker will announce the architecture this month at a conference in San Francisco, spokesman Bill Calder said Thursday. Chips based on the new architecture are expected to debut in the second half of 2006.

The technology will replace the Netburst architecture that appeared in late 2000 with the Pentium 4 and enabled a path to higher processing frequencies. At the time, Intel hoped that it could boost performance by ratcheting up the speed of the chips.
http://www.forbes.com/feeds/ap/2005/08/12/ap2178658.html

[Dresdenboy]

Valve hat neue Survey Results bezüglich CPU, Speicher usw. der Systeme von deren Steam-Nutzern (sprich: hauptsächlich HL2 u. CS Source Spieler nehme ich an):

http://www.steampowered.com/status/survey.html

Neben der Gesamtverteilung der CPUs (ca. fifty-fifty zw. Intel und AMD) ist auch die Taktfrequenzverteilung interessant.

[UBKa]

Meldung von Spiegel Online:

Dells schwacher Ausblick lässt Aktie abstürzen

Die Aktien von Dell sind gestern nach Börsenschluss stark unter Druck geraten. Dem weltgrößten Computerhersteller macht der harte Konkurrenzkampf mit anderen PC-Anbietern zu schaffen.

Round Rock - Dell fielen um 7,28 Prozent auf 36,70 Dollar, obwohl die Gesellschaft wie gestern bekannt gegeben zweiten Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2005/2006 Rekordgewinne und -umsätze verbucht hatte.

Dell steigerte den Umsatz gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres um 15 Prozent auf 13,4 Milliarden Dollar. Der Quartalsgewinn legte um 28 Prozent auf eine Milliarde Dollar zu. Unter Ausklammerung von Sonderfaktoren verdiente Dell 38 Cent je Aktie und traf damit die Wall-Street-Erwartungen. Das Unternehmen verbuchte einen Halbjahresumsatz von 26,8 Milliarden Dollar.

...

Bei Desktops gab es im zweiten Quartal nur einen Umsatzanstieg von zwei Prozent und bei Laptops und anderen mobilen Rechnern einen Zuwachs von 20 Prozent. Mit Servern legte Dell um neun Prozent, mit Speicherprodukten um 26 Prozent, mit Dienstleistungen um 41 Prozent und mit Software- und Peripherie-Produkten um 35 Prozent zu.

Dell-Konzernchef Kevin Rollins hob Marktanteilgewinne in allen Regionen hervor. Die durchschnittlichen Verkaufspreise seien allerdings stärker gefallen als erwünscht. Dell wolle im laufenden Quartal eigene Aktien für mindestens 1,2 Milliarden Dollar zurück kaufen. Für das laufende dritte Quartal rechnet Dell mit einem Gewinn je Aktie 39 bis 41 Cent und einem Umsatz von 14,1 Milliarden bis 14,5 Milliarden Dollar. Analysten hatten dagegen im Schnitt einen Gewinn von 41 Cent je Aktie und einen Umsatz von 14,6 Milliarden Dollar prognostiziert

[BavarianRealist]

News aus digitimes:
http://www.digitimes.com/mobos/a20050812A6031.html

"Sources: Intel to move up MP Paxville launch to 4Q 2005...

...Intel may move up the launch of its next-generation 90nm dual-core MP Xeon (Paxville) from the first quarter of 2006 to the fourth quarter of this year, according to sources in the Taiwan server industry.

Paxville will be Intel’s Xeon MP7000 series, which will feature process speeds up to 3GHz, the sources noted..."

Laut der unter dem Link befindlichen Tabelle soll Paxville nur über 2x 2MB-L2 verfügen. Damit dürfte so ein Paxville-3Ghz wohl sogar hinter einem D840 performance-mäßig liegen. Damit könnte Intel dann wohl gegen Ende 2005 wenigstens Dualcores für die XeonMP liefern, aber das dürfte wohl nicht viel ändern, dass Opteron bei den Systemem ab 4CPUs den Xeon bald weit hinter sich lassen könnte, oder?

Auch Intels neue große "Ankündigungen" (=großes Blubblub) ihrer Vorstellungen der Ende 2006 kommenden Conroe&Co auf dem kommenden IDF ist für mich nichts anderes, als von den aktuellen technologischen Problemen abzulenken.

[Silver014]

heise.de

news 12.08.2005 17:07

AMD-Flash-Sparte Spansion lässt bei TSMC fertigen

Der von AMD gemeinsam mit Fujitsu betriebene Flash-Speicher-Hersteller Spansion will seine Produktionskapazität erweitern. Statt jedoch neue Anlagen zu beschaffen, vergibt das Unternehmen Fertigungsaufträge an den weltweit größten Chip-Auftragsfertiger TSMC aus Taiwan. Dort sollen künftig 110-Nanometer-MirrorBit-Chips für die "Wireless"-Produktserien GL, PC und WS sowie die Embedded-GL-Reihe (zunächst) auf 200-Millimeter-Wafern entstehen, vor allem solche mit 256 Megabit Kapazität.
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Spansion-Chef Bertrand Cambou begründet die Auftragsvergabe damit, dass man einerseits die Fertigungskapazitäten steigere und andererseits eigene Anlagen schneller auf neue Techniken umstellen könne.

Das Outsourcing der Produktion von Flash-Chips erscheint ungewöhnlich, denn früher wurden diese Bausteine meistens auf Anlagen produziert, die für die höherwertigen Logik-Bausteine zu alt waren (zu grobe Prozesstechnik). Flash-Speicher ist allerdings mittlerweile ein stark nachgefragtes Produkt mit harter Konkurrenz geworden, sodass eine Produktion zu den vom Markt akzeptierten Preisen nur auf hochmodernen und effizienten Anlagen möglich ist. Der härteste Spansion-Konkurrent ist Intel -- ebenso wie Spansion (und etwa SST, AMIC Technology, Macronix oder Toshiba und mittlerweile auch ST und Micron) produziert der Chip-Marktführer NOR-Flash-Chips, die (anders als NAND-Flashes) zur Speicherung des Betriebssystems oder der Firmware vor allem auch in Mobilgeräten eingesetzt werden (daher die bezeichung Wireless Flash).

Spansion erzielte 2004 rund 2,3 Milliarden US-Dollar Umsatz, fuhr aber wegen des schnellen Preisverfalls Verluste ein. Deshalb will AMD die Sparte möglicherweise als eigenes Unternehmen an die Börse bringen, was aber wiederum wegen der miesen Ertragslage schwierig werden könnte. Angeblich wollen Fujitsu und AMD noch in ein weiteres 300-mm-Werk investieren, das wie die drei Werke JV1, JV2 und JV3 im japanischen Aizu-Wakamatsu stehen soll. Außerdem fertigt die ehemalige AMD-Prozessor-Fab 25 in Austin mittlerweile ausschließlich MirrorBit-Flash-Chips. (ciw/c`t)

[BUGGI1000]

@TSMC MB Deal
Um ehrlich zu sein, verstehe ich nicht, warum man dies
derzeit einfädelt, obgleich die Frage gestellt werden
müsste, in welcher Größenordnung man hier agiert? Span-
sion fährt nichtmal annähernd 100% und dann dies? Will
so recht auf den ersten Blick keinen Sinn ergeben oder
übersehe ich hier etwas? Ich bitte um Erleuchtung.

BUGGI

[Hrundi]

Hi

@Flash

jepp, Buggi, auf den ersten Blick scheint`s dusselig, allerdings werden die sicher kein Geld verbrennen, wenn`s anders geht.

Cambou hat`s im Prinzip gesagt.

Meine 2 cents
Wenn man aus den roten Zahlen raus will gibbet nur eins

Technologiosch schneller werden, d.h. shrinken u.o. Mirrorbit verbessern ..
und somit sichert man sich zwischendurch Kapazitäten auf "fremden" Anlagen- deren Betreiber (bau einer 7,5 Mrd US$-Fab) ihre Kaps auch auslasten möchten u. ggf. gute(niedrige) Preise verlangen-,damit man zumindest mit der "alten" Technologie liefern kann, falls es kurzfristig/mittelfristig zu starker Nachfrage kommt und man selbst eigene Kapazitäten um/aufrüstet(MB4,ORNAND wasauchimmer).

Kann alles Schmarrn sein, aber das klingt f. mich so am plausibelsten.

Gruß u.

schönes WE

Hrundi

[BavarianRealist]

Ein paar kleine Updates zu Intels-Desktop-Roadmap von Anandtech:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2492

Nicht viel Neues. Aber so viel:

- Cedarmill (=65nm-Prescott mit VT) in H1/06 vermutlich nur bis 3,6Ghz, erst in H2/06 dann auch mit 3,8Ghz (wäre quasi ein weiterer Stillstand bei Intels SC-Desktop-Performance für ein weiteres Jahr )

- Presler (65nm-DC mit 2x2MB-L2) scheinbar erst mal nur bis 3,4Ghz in Q1/06 und danach vermutet Anand 3,6Ghz in Q2/06; Soll Presler nicht aus zwei einzel-Dice bestehen? Warum kann man da nicht gleich auf 3,6Ghz gehen? Wie sähe es denn dann für Dempsey aus? Wenn selbst Cedarmill erstmal keine 3,8Ghz als SC erreicht, dann gibts wohl auch kaum 3,8Ghz für Dempsey, oder?

- Celeron scheinbar erst mal nur bis 3,2Ghz und erst in Q4/05 dann gerade mal 3,33Ghz; auch die erst kommenden Celeron-64bit werden bis 2,53Ghz gliefert; für mich ein Indiz dafür, dass man bei Intel mit der Performance einfach nicht vorwärts kommt, so muss also auch Celeron weiter zurück bleiben

=> Performancemäßig dürfte sich AMDs Vorsprung im Desktop-Bereich wohl zwangsläufig in den nächsten 12Monaten weiter verbessern, da sich bei Intel scheinbar erst mal nichts tut. Zumindest für die Netburst-Architektur scheint Intels 65nm-Prozess performance-mäßig scheinbar gar nichts zu bringen; wie weit er die Energieaufnahme reduzieren kann, das muss er erst noch zeigen (ich erwarte da aber nicht viel).

==> Was das für AMD bringen könnte?
Meines Erachtens enorm viel: AMD dürfte es langsam klar sein, dass sie in nächster Zeit weniger auf Performance optimieren müssen, sondern eher auf Reduktion der Produktionskosten (kleinere Dice: mehr Venice, weniger SanDiego, evtl. doch noch ein 256kb-L2-Die) gehen dürfte, was gleichzeitig die Kapazität in Stückzahlen erhöht

[BavarianRealist]

Schnellerer DDRI-Speicher bringt zwar scheinbar für SC-CPUs nicht viel, aber sieht man sich Anands neuen Test (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2497 ) an, so zeigt sich, dass schnellerer DDRI-Speicher für DC-CPUs wie den X2 doch recht interessant sein kann: so brachte DDR480 gegenüber DDR400 bis zu 9,6% Performancesteigerung. Das ist doch ziemlich beträchtlich, wenn man bedenkt, dass der Speichertakt auch nur 20% erhöht wurde. Damit dürften AMDs X2 gegenüber Intels D8xx noch interessanter werden, besonders für Overclocker

[BavarianRealist]

Hab ich doch glatt den Nvidia-Call übersehen. Werde ihn wohl noch nachholen. Aber hier schon mal ein recht interessantes Posting aus Yahoo von plantlife424: http://finance.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=4687810…

"...I believe Nvidea realized that AMD was so far ahead of Intel, that they decided to change their roadmap, and go full bore to partner with the future leader in the CPG sector.

The Nvidea call is an absolute must for any AMD investor..."

[Kpf]

[posting]17.542.005 von BUGGI1000 am 13.08.05 11:14:46[/posting]@buggi

Spansion fährt nichtmal annähernd 100%

Ich denke bis auf die Migrationstools (zu 90nm FG bz. 110nm MB) dürften alle Fabs fully utilized sind.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Von AMD hört man zwar sehr wenig, aber das was man hören
konnte, klang nicht nach Vollauslastung, im Gegenteil,
man hat doch den Output noch gesenkt (nach Shrinks, also
WSPW). JV3 ist auch noch nicht fully equipped, jedenfalls
ist das meine letzte Info. Sozusagen fällt es mir schwer
zu sehen, warum man nicht erstmal selbst gen 100% geht,
falls die Nachfrage besteht, zumal man ja in JV3 110nm
respektive 90nm machen könnte. Versteh ich nicht.
Eine eventuelle Erklärung gibt es und zwar wäre es dies.
AMD/Spansion hat mit TSMC schon recht lange gesprochen
und die ersten Testwafer dürften schon ne Weile durchge-
laufen sein. Vielleicht waren die Yields gut, wer weiß
und nun sieht der Markt so aus, dass die Volumina doch
wieder stärker anziehen. Die Volumina waren ja in den
letzten Jahren nie das Problem, wenn man nicht wie Sau
Kapazität hochgezogen hätte. Somit könnte man sich bei
Spansion in Conversionzyklen befinden und man braucht
recht fix Kapazität. Was tun? Go TSMC go ... wäre ne
Variante, nur fehlt man daran etwas der Glaube. Auf der
einen Seite hat Spansion Probleme mit Mirrorbit und auf
der anderen Seite solls nun gerade TSMC richten - das
mutet doch etwas seltsam an. Für Q3 dürfte das bedeuten,
dass die Volumina wohl im Plan liegen, davon gehe ich
einfach aus und die Krux sind mal wieder die Preise. Wenn
man gen Graumarkt sieht, dann könnte man wirklich meinen,
dass zumindest der Boden erreicht ist und das ist doch
schon ein kleiner Anfang. Kann man sich auf dem Niveau
stabilisieren, dann werden die Verluste wohl weiter zurück
-gehen, nix worüber man in Jubelstürme ausbrechen könnte,
aber genau das braucht der Markt und genau das will er
sehen. Zu nem 2005 IPO reicht das jedoch nie und nimmer.

BUGGI

[BUGGI1000]

@BR - Nvidia
Habe mir den Nvidia Call noch nicht angehört, da ich den
DELL Call live gehört habe. War unterwegs, deshalb nur
mit Modem und störenden 30sec. Aussetzern. So wie es aus-
sieht, habe Sie bei den PC Margen ein wenig auf die Mütze
bekommen, weil Sie die Kosten nicht schnell genug senken
konnten. Genau das sprach ich ja schon neulich an. Viele
Komponenten sind in den letzten Monaten kaum gefallen oder
sogar gestiegen. In dem Umfeld hat es Dell bedeutend
schwerer. Ob das so weitergeht muss man abwarten, da man
sehen muss, um welchen Anteil es sich handelt. Bei den
TFT`s sieht weiterhin eher nach stable aus, DRAM geht nach
oben, auf der CPU-Seite tut sich nix, einzig Storage hat
sich weiterhin beständig nach unten bewegt. Ich vermute,
dass man da bei den Standardgrößen auch bald unten ange-
kommen sein dürfte. Zumindest im Retail- und Consumerbe-
reich wird es bei den Randbedingungen für DELL schwer und
das haben die Zahlen schon gezeigt. Im Businessbereich
holt man sich die Margen woanders her und da muss HP ein-
fach aggressiver werden, auch mit AMD. Und da wären wir
beim Thema Nvidia. Die Jungs haben die Entwicklung bei
A64 IGP einfach verpennt. Ich höre den CEO aber noch
genau bei nem Call vor ca. nem Jahr - Wortlaut, IGP für
AMD lohnt sich ob der geringen Stückzahlen nicht. Wenn man
in den Consumerbereich sieht, hat er recht, legt man
Businesslinien auf, siehts vollkommen anders aus und da
hat man wohl AMD wenig zugetraut. Schade, mit Ihnen wäre
wohl schon mehr gekommen, so machts ATI. Wenn ich mir die
A64 Preise ansehe, dann bin ich wieder begeistert. Zum
ersten Mal hat es AMD wohl geschafft, dass diese nicht be-
ständig gen Süden rauschen, auch wenn man den Sempron
(A64) doch derzeit sehr aggressiv preist. Zumindest den
A64 sehe ich mir gern an und hoffe auch darauf, dass man
im Segment 3700+ bis 4000+ nun DEUTLICH!!! mehr absetzen
kann. Obwohl mich der Stückzahlschwund in Q2 QoQ schon
etwas überrascht hat, bin ich diesbzgl. für Q3 sehr sehr
optimistisch, aber hier wiederhole ich mich. Egal wohin
man sieht, der Opteron ist in aller Munde und das färbt
wohl endlich auch auf den A64 ab, der in der E Ausbaustufe
endlich "angekommen" ist. Ein Produkt, dem Intel derzeit
wirklich kaum etwas entgegenzusetzen hat, auch wenn das
so mancher IH Poster etwas anders sieht, gell ... da die
Inventories gefüllt sind und ich die Yields doch am oberen
Ende sehe, ist FAB30 derzeit imho immer noch nicht der
begrenzende Faktor, zumal man ja noch massig Socket-A
liefern wird. Wieviel X2 macht man deshalb schon? Lehnt
man sich aus dem Fenster?
BR, ob ein 256KB Modell wirklich Sinn macht, schwierig -
sehr sehr schwierig. Ich befürchte dazu braucht es ein
Scenario. AMD rampt X2 schneller als erwartet. Die San
Diego Volumina müssen stärker prozentual nach oben und
die Socket-A`s gehen schnell raus. Auf Deutsch, die Kapa-
zitäten in FAB30 werden arg knapp, wobei die Nachfrage
noch deutlich anziehen muss. Sollte dem so sein, dann
könnte, KÖNNTE AMD gezwungen sein, ein Sempron Only DIE
herzustellen. Ob es den Aufwand rechtfertigt, ich habe
keine Ahnung, ich vermute aber, dass es der letzte Ge-
danke sein wird, denn der Venice-Core ist doch schon recht
klein und wenn man hier optimiert, dürften die Effekte
aus einem noch kleineren Core eher marginal sein, wohl-
gemerkt bei höherem Risiko. Will sagen, man wird bei AMD
imho alles daran setzen, den Venice so lange und so gut
wie möglich im Markt zu belassen, um dann auf FAB36 und/
oder Chartered zu setzen/warten.

BUGGI

[BUGGI1000]

Bryant Interview

"
...
ANDY BRYANT: Certainly we`re in a case right now where on the 300 millimeter
factories, we`re essentially full. Well, actually, we`re about right. Demand and supply are still
pretty consistent. On the 200 millimeter factories we`re constrained right now. I`m running
those factories essentially more than 100 percent full, more than I`d like to. Always, in your
factories have some buffer for maintenance and you can eat into that buffer. That`s what
we`ve been doing now for a couple quarters and, eventually, that has to stop. That`s true for
chipsets. It also has to be true for the flash and the communications silicon that`s in those 200
millimeter factories. So, in today`s environment, I wish I had more 200 millimeter factorieswhich
doesn`t make sense to invest in that capability. Instead what I would want to do is put
in some of the 200 millimeters products today. The next generation`s transitional into the 300
millimeter factories where I`m building capacity.
...
And so it`s safe to assume therefore that there are plans in future for
chipsets and arguably memory to end up on a 300 millimeter fab?
ANDY BRYANT: Certainly for chipsets. If you look at our history, chipsets have been one
process generation behind microprocessors. At the 90 nanometer process, we did not build a
200 millimeter cap- process capability. So as chipsets transition under the next process, they
will be targeted into the 300 millimeter factories.
We have on the drawing board thoughts about when we convert memory.
...
Dual core is doing fine. I think what Paul said in the conference call was
we expect to do in the millions this year. We`re on track for that. Reception – receptivity
from customers – is strong; demand is good. Production is actually a little ahead of where I
thought it would be in terms of yield and product quality, so no hiccups at all. A strong
demand should be a mainstay next year.
...
I`m more comfortable on the cost side, so I- we`ve shown processor numbers for
next year. Processor costs continue to go down. That`s using the 300 millimeter. That`s even
including the dual core, which you said was a little bit bigger die.
So, there are things we can do to continue to drive costs. If we keep the factories full, I`ll get
those- I`ll meet those cost targets. In fact, if anything, I`ll do a little bit better if the factories
stay full. So, what it really comes down to, is how strong are the parts comparatively? What
kind of price does it take to win? How strong does the worldwide economy stay?
...
Is there some nirvana out there where you`ve established such a huge lead
in terms of being a better manufacturer than the next guy, that maybe the two years goes
back to three years and you can keep that curve a little flatter?
ANDY BRYANT: It`s a possibility. I haven`t seen it yet, but it is one of the things I do look
for because your intuition tells you as the processes get more expensive, there may come a
day when you need to run it longer to get the optimum return from it. So, what I do is...
every new generation we do actually a test to say should this come in two years, two and a
half years, three years to give an optimum return on both the generation that was finished
and the one that we`re developing. Today, as I look out to the new- next generations, it looks
like the two-year cycle is still the optimum return.
...
If we look at the world right now, we don`t see a buildup of inventory any place. We know
we`re short on chipsets. We know we`re short on flash. Actually, we know we`re short on cell
phone chips. So, nothing`s being... no inventory`s being accumulated. The only place it could
possibly be is on processors and, again, based on what we see as consumption in the
marketplace, I don`t think that`s happening.
...
"

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/bryant.pdf

BUGGI

[MartinA.]

Erlebnis "Saturn Hansa" in Frankfurt:

Über 30 Notebooktypen stehen zur Auswahl.

Kunde: "Ich suche ein Notebook, aber was ich suche haben Sie wohl gar nicht - 64 Bit"

Verkäufer: "Wir sind auf Massenware ausgerichtet - Kunden mit solchen Sonderanforderungen sind für uns uninteressant"

Kunde: "Uff ---- Auf welche Nutzungszeit kaufen Sie privat
ihr Notebook"

Verkäufer: "In der Vergangenheit auf 7 Jahre"

Kunde: "Der Trend geht längst zu 64 Bit. Sie führen überhaupt kein AMD?"

Verkäufer: "Nein - die verbrauchen viel mehr Strom"

PS: Eigentlich möchte ich ein Top-Sockel-939-Notebook zum
aufrüsten auf einen 64 Bit X2 3800+ kaufen.
Frage hier: Gibt es das?
Diese CPU verbraucht recht wenig Strom (Leerlauf 4,4Watt, Höchstlast je Kern 32 Watt).

[MartinA.]

Kleiner Fehler:
Höchstlast je Kern X2 4800+ ca. 33Watt
Höchstlast je Kern X2 3800+ ca. 26Watt

[Kpf]

[posting]17.544.096 von BUGGI1000 am 13.08.05 21:03:49[/posting]@buggi

Zu nem 2005 IPO reicht das jedoch nie und nimmer.

Jo. Geht nur als übertragende Sanierung.

K.

[BUGGI1000]

@Flash
Das Licht am Ende des Preissinkfluges: ???

http://www.digitimes.com/news/a20050815A9057.html



http://www.digitimes.com/news/a20050815A8050.html

Nur warum macht AMD das nicht selbst? 100% fully util.???
-> muss man noch bullischer werden?

BUGGI

[BUGGI1000]

Nvidia IGP

Launch Ende September -> Boards wohl im Oktober
Damit ist wohl auch klar, dass neue OEM designs in
2005 sehr rar gesäht sein dürften - schade. Vielleicht
macht HP was für Q1.

http://www.digitimes.com/news/a20050815A6028.html

BUGGI

[BUGGI1000]

Nochmal Flash

http://www.digitimes.com/bits_chips/a20050815A8051.html

Das hört sich nicht gerade danach an, als wenn man unter
Nachfrageschwund zu leiden hat. Mir solls recht sein ...
Hrundi, 30 - wir kommen.

BUGGI
der grad die nächste Threadwette eröffnen will - Thema:
wann erreichen wir wieder die 30 Intraday?

1. Tipp: BUGGI = 24.11.2005

[alphabeat]

22.12.2005

[BavarianRealist]

Aus heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/62806

"...Intel senkt Preise für die CPUs der Serie Pentium 4 6xx...

...Die mit der 64-Bit-Befehlssatzerweiterung EM64T und zwei MByte-L2-Cache ausgestatteten CPUs verkauft der Prozessorhersteller von nun ab bis zu 34 Prozent günstiger.

Die Preise liegen nun mit den gleich getakteten Versionen der Pentium-4-5xx-Serie gleichauf oder teilweise gar darunter..."

Sieht man sich die Tabelle auf obiger Page von heise an, dann wären die P-6xx jetzt tatsächlich nirgends mehr teurer als die P-5xx.
Soll das bedeuten, dass man sich bei Intel nun kurzfristig dazu entschlossen haben könnte, die P-5xx einzustellen? Wer sollte die denn noch kaufen, wenn es die P-6xx zum gleichen Preis gibt.
Spürt Intel etwa verstärkt den Druck von AMD im Desktop-Bereich?

[Linux4me]

http://biz.yahoo.com/usat/050815/13045164.html


ATI

[chiphurra]

zum Thema Flash gibts bei handelsblatt.com eine Story, dass Intel seine Marktanteile im Flash-Bereich weiter ausweiten will.

Dass Intel damit AMD in die roten Zahlen treiben will, wird natürlich entschieden zurückgewiesen. Klar. Genauso wie MediaMarkt/Saturn auch nur deswegen AMD nicht im Programm hat, weil Intel ja viiiel besser ist.

Gruß

Chiphurra

P.S.: Gibt es eine Möglichkeit die Entwicklung der Flash-Preise zu verfolgen?

[BUGGI1000]

@Chiphurra
Intel bla bla bla ...

http://www.converge.com

(imho aufgrund der wenigen Module praktisch keine Aussage-
kraft mehr)

BUGGI

[Amdyou]

@5076 Intel Marktanteile gewinnen???

siehe 5066

"We know we`re short on flash. "

Also wie soll das also gehen. Denkt intel, der Flash-Markt schrumpft im Q3?

[UBKa]

Meldung vom Inquirer: http://www.theinquirer.net/?article=25419

AMD and IBM solidify chip partnership
Plus UK adopts EU procurement rules

By INQUIRER staff: Dienstag 16 August 2005, 07:09

CHIP FIRM AMD and IBM Microelectronics are to extend their agreement in developing microprocessors and sharing production expertise until 2011. IBM and AMD will work together on 45 nanometre, 32 nanometre, and 22 nanometre microprocessor production development.

AMD also said today that it released a notebook version of its Athlon 64 microprocessor which has a PR rating of 4000+. Fujitsu Siemens and Voodoo PC will introduce machines using the microprocessor, available in the next few weeks.

...

Meanwhile, AMD said the United Kingdom civil service is to adopt European Rules of procurement for microprocessors. That means that when tenders for computer hardware are created, they must exclude references to minimum processor clock speeds, minimum front side bus speeds, or cache memory size.

More importantly for AMD, the tenders shouldn`t mention brands - such as Intel. The UK will adopt a handbook the EU has put together which means that when procuring chips, hardware must be based on a minimum score on independent benchmark tests measuring CPU performance....

[alphabeat]

Da scheint Feuer unterm Dach zu sein.

Intel will noch in diesem Jahr Doppelkern-Xeons ausliefern
Scheint alles mit sehr heisser Nadel gestrickt zu werden.
Hoffe mal dass sich die Serverhersteller und vor allem
die Serverkunden nicht blenden lassen.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/62840

[Shearer]

Der Artikel aus dem Handelsblatt: http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=tt&sfn=go&id=1088233

HANDELSBLATT, Dienstag, 16. August 2005, 07:27 Uhr
Weltmarktführer will Marktanteile bei Flash-Chips gewinnen

Intel greift Konkurrenten AMD an

Von Joachim Hofer

Die Auseinandersetzung zwischen den Halbleiterproduzenten Intel und AMD wird härter. Im Gespräch mit dem Handelsblatt kündigte Intel an, sein Geschäft mit Flash-Speicherchips kräftig auszubauen.


HB MÜNCHEN. „Wir gehen aggressiv in diesen Markt“, sagte Darin Billerbeck, der bei Intel die Flash-Sparte leitet. Damit greift der Weltmarktführer den kleineren Rivalen AMD an einem wunden Punkt an. Denn mit Flash-Speichern verliert AMD momentan viel Geld.

Flash-Chips werden vor allem in Handys und Unterhaltungselektronik eingebaut, etwa als Speicherkarten für Digitalkameras oder in USB-Sticks. Durch sie gehen Informationen nicht verloren, wenn das Gerät ausgeschaltet wird.

Die Konzerne liegen seit langem im Clinch. AMD hat Intel jüngst wegen unfairer Geschäftspraktiken vor einem US-Gericht verklagt. Die Kalifornier werfen ihrem Konkurrenten vor, sie mit unlauteren Mitteln aus dem Markt drängen zu wollen. So soll Intel Händler gezwungen haben, keine AMD-Produkte mehr zu verkaufen. Intel bestreitet dies.

Zudem werfen AMD-Manager Intel vor, die Preise für Flash-Speicher künstlich niedrig zu halten. Damit solle AMD in die roten Zahlen getrieben werden. Intel weist dies zurück. „Wenn wir das täten, würden wir viel Geld verlieren. Unser Ziel ist es aber, möglichst viel Gewinn zu machen“, unterstrich Billerbeck.

Im Flash-Geschäft würde Intel kostengünstiger produzieren und hätte bessere Produkte. Deshalb könnte die Firma attraktivere Preise anbieten, sagte Billerbeck. Ob Intel mit seinen Flash-Chips tatsächlich Geld verdient, lässt sich nicht nachprüfen, weil die Zahlen nicht veröffentlicht werden.

Eins ist klar: Flash spielt im Umsatz von Intel bislang nur eine Nebenrolle. Im letzten Quartal lagen die Einnahmen bei 528 Mill. Euro, das sind sechs Prozent vom Konzernumsatz. Verluste in diesem Bereich könnte die Firma also problemlos wegstecken.

Bei AMD dagegen stammen 40 Prozent aus dem Flash-Geschäft. Im zweiten Quartal machte AMD in der Sparte einen operativen Verlust von 90 Mill. Euro. AMD betreibt das Geschäft, dessen Umsatz um fast ein Drittel auf 462 Mill. Dollar fiel, in einem Joint Venture mit dem japanischen Fujitsu-Konzern.

Weil AMD keine Chancen sieht, nachhaltig in die Gewinnzone zu kommen, soll das Gemeinschaftsunternehmen so bald wie möglich an die Börse kommen. Wegen der hohen Verluste gestaltet sich dies aber schwierig. AMD kann sich die roten Zahlen auf Dauer nicht leisten. Denn auch im Kerngeschäft mit Prozessoren sind die Margen durch die Konkurrenz von Intel schwer unter Druck. Intel ist sechsmal so groß wie AMD und gilt als einer der profitabelsten Konzerne der Welt.

Neben AMD leiden auch andere Chiphersteller wie ST Microelectronics unter den niedrigen Preisen auf dem Flash-Markt. Es wird bereits spekuliert, das französisch-italienische Unternehmen könnte das Geschäft mit dem Koreaner Wettbewerber Hynix zusammenlegen.

Intel hat trotzdem große Pläne für sein Flash-Geschäft. Der Konzern will neue Kunden erschließen. Jahrelang hatte sich die Firma nur auf Handyproduzenten konzentriert; jetzt will der Konzern Chips vermehrt auch in Digitalkameras einbauen oder in Navigationssysteme. Doch sollen auch weitere Handybauer gewonnen werden.

Wachsender Markt

Gegenüber anderen Halbleitern haben Flash-Chips den Vorteil, dass sie Informationen im Speicher lassen, auch wenn das Gerät abgeschaltet wird. Sie werden beispielsweise in USB-Sticks eingesetzt.

Intel attackiert in diesem Segment nun seine Konkurrenten, wie Spartenchef Darin Billerbeck (Foto) ankündigte. Der Markt bietet Wachstum: Von April bis Juni wuchs er um vier Prozent auf 4,1 Mrd. Dollar.

Marktführer ist Samsung (Korea). Große Anbieter sind neben AMD auch Toshiba (Japan) und ST Micro (Italien/Frankreich).

[Linux4me]

ATI

http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmll…

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2501

[Hrundi]

@Linux4me

OT

Ist bei Dir Nomen = Omen?

will heissen: Bist Du Linux-Spezialist?

Gruß

Hrundi

[pipin]

[posting]17.574.262 von Shearer am 16.08.05 17:14:32[/posting]bzgl Handelsblattartikel

Intel attackiert in diesem Segment nun seine Konkurrenten, wie Spartenchef Darin Billerbeck (Foto) ankündigte. Der Markt bietet Wachstum: Von April bis Juni wuchs er um vier Prozent auf 4,1 Mrd. Dollar.


Tja und wie war das Wachstum bei Intel in dem Zeitraum?

mfg
pipin

[Linux4me]

[posting]17.576.611 von Hrundi am 16.08.05 19:31:44[/posting]@ Hrundi

Ich nutze ausschließlich Linux.

[BUGGI1000]

@Chipsets
Intels Probleme ziehen nun weite Kreise. Wenigstens können
die ganzen "Kleinen" davon profitieren, denn Sie haben es
meist sehr nötig. Schön ist dies zu sehen:

"
...
Sales of K8 chipsets currently account for half of ULi’s revenues, while the contribution from its southbridge chips is about 20%, the company stated.
...
"

Weniger gut

"
...
mass shipments of ULi’s M1697 single-chip solution for the AMD K8 platform are slated for the end of this year, according to the company.
...
"

-> Warum dauert das alles SOOOOOOOOOOOO lange?
Apropos - wo bleiben die neuen IGP`s von VIA?
Aber, who the f** is VIA?

http://www.digitimes.com/news/a20050817A6032.html

BUGGI

[chiphurra]

@ Via

http://www.heise.de/newsticker/meldung/62787

Kann es sein, dass sich VIA mit seinen Chipsätzen mehr auf die eigene Plattform konzentriert (VN600 und VN800)? Also ich könnte mir so ein VIA-Subnotebook als Immer-im-Rucksack-dabei Notebook in der 1 kg-Klasse ganz nett vorstellen. Besser als diese ganzen PocketPCs, die alles etwas, aber nix richtig können.

Lieber wäre mir natürlich eine AMD-Lösung. Aber eine Überschneidung mit AMD im Subnotebook Bereich sehe ich nicht, auch weil AMD mit dem Geode nicht so richtig in den Quark kommt.

Gruß

Chiphurra

[pipin]

@VIA

die Probleme bei VIA sind doch altbekannt, ist die VT8251 eigentlisch schon raus?

Es sieht einfach so aus, als wenn denen wirklich massiv die Entwickler abgesprungen sind bzw. weggelockt wurden.

Irgendwie musste NV ja an sein Know-How kommen.


Gruss
pipin

[Hrundi]

@Linux4me

Hast Post!

Gruß

Hrundi

[Kpf]

[posting]17.555.502 von BUGGI1000 am 15.08.05 12:45:22[/posting]28.12.2007

[BUGGI1000]

(so ist das ohne Shares)

PS: für Klaus mach ich ne extra Wette auf - wenn wir in
2005 nicht mindestens 30$ Intraday erreichen, gibt es ne
Bottle - wie üblich.

BUGGI

[Wörns]

@Buggi

Da bin ich gerne dabei und halte dagegen.
MfG Wörns

[BUGGI1000]

@Wörns
Immer diese Permabären ... ich dachte ein Rinderliebhaber
im Thread reicht - Grüßchen!

BUGGI

[bodo]

hi

also buggi, ( >30 $ bis Ende 05)

ich steuere 3 bottle selbst gebranntes bei, damit wir die Bären doch mal alle aus Ihrem Loch locken.


bodo

[Kpf]

[posting]17.586.566 von bodo am 17.08.05 15:05:32[/posting]@bären aus dem Loch

Bodo, Buggi, meine Bären-Buddel für die O5 Wettet steht natürlich. Permabär? Also der aktuelle Threadtitel ist ja noch nicht grade bearish. Soo lange ist das noch gar nicht her dass ich die Hörner verloren und Appetit auf Lachs entwickelt hab.

K.

[Silver014]

www.golem.de

Wirtschaft / 17.08.2005 / 16:00


AMD holt Chip-Designer von IBM
Jeff VerHeul soll Prozessor-Entwicklung von AMD leiten

Als Vize-Präsident für Silizium-Design soll Jeff VerHeul künftig die Entwicklung aller künftigen AMD-Chips leiten, einschließlich der Roadmaps und Design-Aktivitäten von AMD weltweit. VerHeul arbeitete zuvor bei IBM.
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Bei AMD wird VerHeul mit Dirk Meyer zusammenarbeiten, der als Präsident und Chief Operating Officer (COO) den "Microprocessor Solutions Sector" (MSS) leitet. In dieser neuen Abteilung hat AMD kürzlich sein gesamtes Mikroprozessor-Geschäft zusammengefasst.

VerHeul war über 25 Jahre für IBM tätig und dort zuletzt für "Engineering and Technology Services" zuständig.

Erst am gestrigen 16. August 2005 wurde bekannt, dass AMD und IBM ihre Zusammenarbeit bei der Entwicklung von Herstellungsprozessen für künftige Chip-Generationen vertiefen wollen. Gemeinsam sollen Chips mit Strukturgrößen bis hinunter zu 22 Nanometer entwickelt werden. (ji)

[BUGGI1000]

@KlausiMaus
T - 8,83 ... der Counter läuft.

BUGGI

[Linux4me]

Cray hat wieder 336 Dual Cores verkauft

http://planet64bit.de/node/782

[Wörns]

@Buggi
Ich wünsche dir und allen anderen AMD Anlegern von Herzen, dass ihr dieses Jahr noch die $30 seht.
Der heutige Kursanstieg geht vielleicht auf den Neuzugang Jeff VerHeul von IBM zurück. Meiner Meinung nach wird der AMD Kurs auf absehbare Zeit von Intels Politik bestimmt, den Flash Markt zu versauen. Sollte AMD mit ORNAND nicht tatsächlich der Ausbruch aus diesem Dilemma gelingen, wird AMD in der Summe kaum Geld verdienen. Diese Tatsache ist mir Anfang des Jahres klar geworden und ich bin raus gegangen. Was sich derzeit im Kurs tut, ist m.E. eine Spekulationsblase, wie sie bei AMD gelegentlich vorkommt. Vielleicht bläht sie sich weiter bis $30 auf. Solange sich das Verhältnis von CPU zu Flash nicht dem von Intel anpasst, weiß Intel, was es zu tun hat, um AMD klein zu halten. Und bis dahin muss AMD noch einmal durch ein tiefes Tal. MfG

[BavarianRealist]

@Keith: "...It´s a shame that AMD will fall so far back early next year on the technology front in the mobile space..."
(von http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7… )

Nanana, das wird sich wohl erst noch zeigen müssen, wer da wo zurück fällt. Intel hat mit Yonah zwar DC für Notebooks, aber immer noch keine 64bit. Und es wird sich zeigen, was AMD dualcore-mäßig für Notebooks bringen wird.

[BavarianRealist]

@Wörns: "...Meiner Meinung nach wird der AMD Kurs auf absehbare Zeit von Intels Politik bestimmt, den Flash Markt zu versauen..."

Ich sehe zur Zeit keine Technologie bei Intel, mit der sie Spansions Flash-Markt noch lange "versauen" können.


"...Sollte AMD mit ORNAND nicht tatsächlich der Ausbruch aus diesem Dilemma gelingen, wird AMD in der Summe kaum Geld verdienen. Diese Tatsache ist mir Anfang des Jahres klar geworden und ich bin raus gegangen. Was sich derzeit im Kurs tut, ist m.E. eine Spekulationsblase, wie sie bei AMD gelegentlich vorkommt..."

Das sehe ich aber ganz anders: Flash spielt für AMD (und deren Kurs) mittel/langfristig nur eine untergeordnete Rolle; der CPU-Business ist das, woraus die Kurse gemacht werden. Zusätzliche positive News aus der Spansion-Ecke dürften noch zusätzliches Potential bringen.

[Strini]

hat der Kursanstieg heute mit Hewlett-Packard zu tun ?
verkaufen die nicht AMD Prozessoren ?

[pipin]

[posting]17.574.262 von Shearer am 16.08.05 17:14:32[/posting]Liegt wohl eher darin begruendet, dass AMD heute ne neue Prozessor Reihe eingeführt hat.

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nf/20050817/bs_nf/3…

Unglaublich wofuer manche wahrscheinlich auch nicht zu knapp bezahlt werden.


mfg
pipin

[Shearer]

Meinst du das in Bezug auf die Yahoo!-Writer, denn der AMD Mobile Athlon 64 4000+ (62W-Klasse) wurde schon gestern eingeführt...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/62857

Shearer

[pipin]

[posting]17.593.185 von Shearer am 17.08.05 23:44:23[/posting]jo

ist klar der meint auch den 4000+er aber spricht immer nur von der AMD Mobile Athlon 64 processor family.


mfg
pipin

[BUGGI1000]

@Wörns
Was soll ich sagen, ich denke einige haben ganz andere
Gedanken im Hinterkopf, aber das war ja bei AMD immer so.
Was mich besonders optimistisch gestimmt hat in letzter
Zeit waren 2 Dinge und genau deshalb schrieb ich auch von
30$ noch vor dem Jahreswechsel. Der erste und wichtigste
Punkte ist für mich Flash. Wenn man sämtliche Kommentare
in letzter Zeit hinterfragt und zwischen den Zeilen liest,
dann bewegt sich hier imho mehr, als so mancher glauben
mag. Das Volumen insgesamt, also die Nachfrage, scheint
sehr sehr gesund zu sein. Intels Lage kennen wir (s. Bry-
ant Interview) und ich habe irgendwie das Gefühl, dass
sich auch STM etwas zurückhält. Ergo versuchen alle "ir-
gendwie" zu migrieren, aber so recht mag das nicht klap-
pen. Zusammen mit den Chipsetproblemen bei Intel ent-
spannt das die Lage. Desweiteren meine ich, dass Mirror-
bit Rev.2 endlich "akzeptiert" wird oder das AMD eben die
Specs anbieten kann, die der Markt haben will. Das Boot
hat Fahrt aufgenommen, wenngleich mit 2 Jahren Verspätung.
Unter diesen Vorraussetzungen sehe ich die Verluste in Q3
schon deutlich unter denen von Q2 und kann mir bei gutem
Markt in Q4 ne schwarze Null verstellen. Vielleicht etwas
gewagt, aber warum denn nicht? Was das für AMD und den
Kurs bedeuten würde, dürfte nun glasklar auf dem Tisch
liegen. Flash ohne (große) Verluste und (vielleicht!!!) sogar positiven Zahlen in 2006 - zusammen mit weiter
steigenden CPG Zahlen, das ergibt eine hochbrisante, ja
explosive Mischung. Ich schätze das wir in 2004 selbst bei
steigenden Kosten bei CPG um die 150Mio. herum verdienen
können. Gib Flash ne 0 und wir landen zwischen 0,35-0,4$ -
pro Quartal wohlgemerkt. Auf CPG möchte ich garnicht
weiter eingehen, weil wir die Lage ja schon so oft be-
sprochen haben und ich sehe derzeit keinerlei Anzeichen,
warum man hier seine Meinung ändern sollte. Wir, alle
warten auf Intels 65nm ... danach muss man neu überlegen.
Bis dato fährt CPG in ziemlich ruhigen Gewässern, wobei
ich positive Effekte aus den Gerichtsverfahren VÖLLIG!!!
vernachlässige. Sollten sich hier schon im Vorfeld für
AMD positive Tendenzen abzeichnen, dann könnte CPG weitaus
schneller wachsen, als sich das die Meisten vorzustellen
wagen. Allein was die obigen Zahlen implizieren, dürfte
selbst die optimistischsten Schätzungen toppen, will sagen
der Consensus rauscht gen Norden und was dann mit AMD
passiert ist bekannt. Hier darf man ruhig sagen Geschichte
widerholt sich. Und da wären schon beim Thema Nummer 2.
Geschichte widerholt sich auch gern an der Börse und da
erwähnte ich ja neulich die zyklischen Entwicklungen zum
2 HJ. bei AMD. Zusammen mit meiner eh positiven Techgrund-
haltung, ergibt das die explosive Mischung Teil 2.
Für mich ist der Soxx bereits ausgebrochen und die US In-
dices stehen für mich nur deshalb noch auf diesen Niveaus,
weil uns der steigende Ölpreis ständig belastet. Aber auch
das werden wir bald "vergessen" - das ist dann eingepreist
. Sollten wir hier keine permanent neuen Rekordstände
sehen und steht uns nicht im Iran noch etwas bevor, so
sehe ich die USA gen Alltimehighs noch in 2005 laufen. Der
Markt ist preiswert, zu preiswert, die Wirtschaft wächst,
diese läuft bombig und das unter den gegebenen Vorraus-
setzungen. Die Inflationsbedenken sind imho ein temp.
Rohstoffphänomen, welches sich schon in 2006 massivst
abkühlen wird. Ich waage zu behaupten, dass wir in Mitte/
Ende 2006 froh sein werden, wenn nicht wieder Deflations-
ängste den Markt negativ beeinflussen. Aber das sind nur
meine 2C.

BUGGI

[BUGGI1000]

PS: Techtitel - OT SUN
Ich werfe derzeit wieder verstärkt meinen Blick auf SUN.
Man konsolidiert weiter im symm. Dreieck und ich könnte
mir durchaus noch 3,5$er Kurse vorstellen, wobei das Rück-
schlagsrisiko IMHO sehr begrenzt ist. Meine bestehende
SUN Position werde ich weiter ausbauen, aber nicht um
jeden Preis. Anfang Sep. zum NC wird wohl die Galaxy Line
gelauncht, wobei ich bis dahin aufgestockt haben möchte.
Den letzten Cent wird man nicht erwischen, aber über
(Kauf)Kurse um die 2,9€ wird man sich in nem Jahr wohl freuen ...

BUGGI

[bodo]

18.8.2005
Chip-Partnerschaft von IBM und AMD
AMD und IBM beabsichtigen, künftig zusammen sich mit Techniken zu beschäftigen, die zur Entwicklung von Chips mit 45-, 32- und 22-Nanometer-Strukturen geeignet sind. Die Partnerschaft erstrecke sich auf Technologien wie Transistoren und Chip-Hochgeschwindigkeitsverbindungen, sowie Produktionsprozesse wie Transistoren, Lithografie und Packaging, berichtete die US-Zeitung "The San Jose Mercury News". Sie stützt auf Aussagen von Craig Sander, AMD Vize Präsident. Beide Unternehmen haben sich noch


http://www.computerpartner.de/news/226765/index.html

[bodo]

#5108 sorry, denke, das war alter Kaffee


@sun
so ganz teile ich Deine Einsichten nicht.
SUN kann seine Eigenentwicklungen nicht loslassen bzw. foccussieren, der Wasserkopf ist immens und auch diese
Branche driftet schön langsam ins Billigsegment.


bodo

[BUGGI1000]

@Bodo - SUN
SUN ist für mich ein Turnaroundplay - das muss jedem ganz
klar bewusst sein. Man beachte jedoch den Chart seit Ende
2002. In den letzten 3 Jahren hat man sich praktisch nicht
bewegt und wenn ich mir die Entwicklung der letzten Zeit
ansehe, dann sind genau deine Argumente mehr als einge-
preist - das ist bekannt. Ich sehe praktisch 3 Stand-
beine, mit denen man in Zukunft punkten kann. 1. der neue
Niagara Core für High-End Server, 2. die Opteronline mit
Galaxy im unteren bis mittleren Segment und 3. der neue
Storagepush. All dies kombiniert mit Solaris 10 - voila.
Ich betone ganz bewusst, sollte sich hieraus kein neues
Wachstum entwickeln können, wird man mit SUN auch keine
große Freude haben, kommt hier jedoch Drive rein, so ist
ein X-Bagger und X>5 drin. Für mich ist der Kurs nach unten
abgesichert und das heisst im WorstCase nochmal runter
auf 3,4 - wenn`s ganz schlimm kommt, kann man vielleicht
auch noch die 3,1-3,2$ sehen, woran ich aber nicht glaube.
Somit ist das Abwärtsrisiko auf aktuellem Niveau für mich
sehr stark begrenzt. Unter 2,9€ kann man SUN (IMHO) zu
jeder Zeit einsammeln. Geht die Turnaroundstory nicht auf,
verkauft man im nächsten zyklischen starken Allgemein-
markt und ist dennoch mit guter Rendite dabei. Alles hat
seinen Preis, auch SUN.

BUGGI

[BUGGI1000]

OT - Server - Cray
TMTA hat sich bei besseren Zahlen mal eben ver4!!!facht -
was macht denn Cray in Zukunft? Die Zahlen sahen grottig
aus und das Balanced Sheet schreit auch nicht gerade
kaufen, obwohl Sie wieder ne neue Bankbürgschaft bekom-
men haben, wenn ich das jetzt richtig ausdrücke. Cash ist
mehr als knapp, aber das dürfte fürs nächste Quartal noch
reichen. Bloß was kommt danach? Auf der anderen Seite,
wird man gerade mit etwas über 100Mio. bewertet. Für mich
kommen hier praktisch 3 Leute für eine Übernahme in Frage.
SUN - passt zum bestehenden Opteronpush, aber passt es
auch zur Niagarastrategie? HPQ, die 150-200Mio. für ne
Übernahme bezahlt man aus der Portokasse und zieht HPC
neu und groß auf! IBM, ist die Konkurrenz zum Power4 oder
5 zu groß - will man oder will man nicht? Der Buchwert ist
derzeit 84Mio. und bei Kursen um 1$ wäre man genau auf
Buchwertniveau, wobei man eigentlich drunter notieren
müsste. Bei den Zahlen ist schon 0,5-0,7x angebracht, also
etwa 50Mio., aber warum preist es der Markt nicht so? Die
Umsätze sind auch sehr dünn und unter 1,2$ scheint nichts
mehr zu gehen! Abwarten? Das Alltimelow steht bei 1,12$
also kaum tiefer, Ende 2003 stand man bei über 13$. Wenn
ich HP, SUN oder IBM wäre, würde ich derzeit zugreifen.

BUGGI

[Kpf]

http://www.macworld.com/news/2005/08/17/dualcore/index.php
Smithfield wird als Brückenlösung heruntergespielt, Performance- und gleich auch noch thermische Schwächen auf den Bus geschoben und Paxville als Problemlösung präsentiert. Ein papierdünnes Brettchen zwar, aber nicht dünn genug dass die Presse durchschauen kann.

K.

[bodo]

@buggi

keiner der drei wird imho bei cray zugreifen.
Cray hat verdammt viele Altlasten zu pflegen.
Eher kommt zB Acer oder sonst einer mit genügend Kohle, der was für`s Prestige braucht, in Frage.
Bei TMTA bin ich mir auch nicht sicher, was da wieder mal an der Börse gelaufen ist.
Was macht diese Klitsche 400 Mille schwer?

bodo

[BavarianRealist]

So wie es aussieht, plant man bei Intel auf dem IDF gar über Technologie/Produkte von 2008 zu blubbern (aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=25512).
Für mich schon wieder mal ein Indiz dafür, dass die kommenden Produkte vermutlich nicht mit AMD mithalten können, vermutlich dürfte das sogar Merom,Conroe&Co betreffen

Und vermutlich launcht AMD seine 2,8Ghz-Opteron (x54) zu Intels IDF. Und die 2,4Ghz-DC-Opteron werden dann vermutlich zum Launch von Intels Paxville gebracht...oder gar früher?

[knykny]

Hi,
wenn ich in Urlaub bin geht der Kurs normalerweise runter
This Time is different

SCALEO TA ATH64-X2 3800+ 1GB - Der GameStar PC - Von Spielern für Spieler/ AMD Athlon 64/ 2200 MHz/ RAM: 1024 (2x 512) MB/ 200 GB/ SATA/ Festplattenanzahl Standard: 1/ Double Layer DVD+/-RW/ NVidia GeForce 7800 GTX/ VRAM: 256 MB/ PCI Slots: 3/ Einschübe 3,5 Zoll: 1 Anzahl/ (ETA: 29.08.2005) empf VK 1399€

Rechner und NB mit WinXPPro keine Änderung bei FSC und HP

CPU Verfügbarkeit für die Schrauber sieht sehr gut aus incl. DC

HP Server 2,4 und 2,6 GHz bei Distis gut auf Lager, wollen jetzt alle DC?

kny mit korrektem kroatischem Haarschnitt schlimmer sah ich nur nach Saigon aus

[Linux4me]

OT
War ja klar, dass ich wieder "rechtzeitig" einsteige.

http://biz.yahoo.com/bw/050818/185697.html?.v=1

[BUGGI1000]

@OT - Öl
Ich wundere mich, warum Kosto so still ist ... ob das
hieran liegt?



Das zum Thema Switch.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Kny
Ich bitte um ein Foto für die Meute hier.

Deine Distriaussagen kann ich nur untermauern oder mich
widerholen. A64 Supply sieht derzeit supi aus. Ich hatte
schon die Befürchtung, dass man bereits in Q3 erste Shor-
tages aufgrund der Marktstärke sehen wird, aber dies ist
bisher noch nicht der Fall. Im Gegenteil, der Venice und
San Diego Supply reisst nicht ab. Durch die Bank fast
immer bis 4000+ lieferbar. Selbiges kann man zum Sempron
754 sagen, der bis 3400+ sehr sehr gut aussieht, jedoch
derzeit aggressivst gepreist wird. Bei den Boards sehe
ich derzeit noch keine drohende Lieferschwäche, wenngleich
das eine oder andere Modell nicht da ist. Aber auch hier
hatte ich mit schlimmeren Dingen gerechnet. Schaut gut
aus. Was auch gut aussieht ist der X2. Zwar noch nicht an-
nähernd so gut in shape wie der A64, aber kein Vergleich
zu 1-2 Monaten zuvor. Man kann liefern.

Wenn man davon ausgeht, dass die Nachfrage insgesamt sehr
gut ist oder zumindest seasonal, dann verwundert es mich
doch etwas was ich da sehe, aber im positiven Sinne. Ich
möchte es nicht beschreien, aber mir scheint, als wenn
AMD mit den jetzigen 90nm Steppings endlich dort bei den
Yields angekommen ist, wo man immer hin wollte. Die ganze
Sache ist umso erfreulicher, da man ja den 512er Core aus-
reizen kann. Ich hatte Anfang des Jahres befürchtet, dass
man recht zügig zum 1MB Modell zurückswitchen muss, aber
das ist ja dank Intel nicht der Fall. Das schafft selbst-
verständlich Kapazität, die man nun wohl in den X2 ge-
steckt hat. Mich würde es kaum verwundern, wenn man in
Q3 4-10x X2 gegenüber Q2 verkauft. Man kann die Lage zwar
aus unserer Sicht sehr schwierig einschätzen, aber wenn
man die Sache weiterspinnt, dann könnte das Kapazitäts-
problem in Q4 doch weitaus geringer sein, als das viele
befürchten oder die Nachfrage müsste weiter dramatisch an-
ziehen. Behält man dies im Hinterkopf, so kann man zu-
mindest für die weiteren 2 Quartale (Q1+Q2 2006) aufatmen,
da das Volumen hier wohl nicht weiter zulegen wird, wenn,
dann nur sehr leicht. Was bleibt ist Q3-2006, in dem FAB36
zur Hilfe eilen wird. Alles ungelegte Eier und vielleicht
auch noch ein Stück weit weg, aber ist der 90nm Prozess
bei AMD ins Rollen gekommen, dann darf man wohl kaum noch
auf Chartered "hoffen". Die Frage ist aber, was machen die
OEM`s und reagiert Intel potentiell im vorraus auf die
anstehenden Klagen?

BUGGI

[BUGGI1000]

@Notebooks - Laufzeit
Fast 3h mit ner 4800mAh Zelle auf nem ML ist doch schon
ganz nett. Steck nen MT rein, optimiere das Board noch
etwas und nen 6500er Akku, voila, das Teil rennt 5-6h.

http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleID=1839

BUGGI

[yodamuc]

[posting]17.603.441 von BavarianRealist am 18.08.05 16:59:20[/posting]Es gibt Leute die vermuten SOI hinter der Lösung des Leakage Problems.


@Linux/ATI
Du bist nicht allein
Allerdings nur ne kleine Position

[BUGGI1000]

@Yoda/Linux - OT - ATI
Die Nackenlinie des großen 2002/2003 W`s verläuft derzeit
etwas über 10,5 -> obs dafür noch reicht?
Ansonsten wäre ich hier auch auf der Kaufseite.
Disclaimer: der Author besitzt keine ATYT Shares.

BUGGI

[Wörns]

@Notebooks - Laufzeit.
AMDs Problem besteht wohl auch darin, dass für seine Prozessoren immer Mischdesigns konzipiert werden. Also Designs, die mit Sempron, Turion MT oder ML und mobile Athlon 64 verschiedener Verlustleistungsbereiche konfektioniert werden können.

In der heise Meldung vom Mobile Athlon 4000+ http://www.heise.de/newsticker/meldung/62857 stand eine Anmerkung, die mir bisher nicht klar war:
"...Auch arbeiten Spannungswandler, die 62 oder 82 Watt stabil liefern können, in niedrigeren Leistungsbereichen nicht besonders effizient, sodass indirekt durch die hohe TDP dann doch die durchschnittliche Leistungsaufnahme des Notebooks etwas steigt..."

Mit anderen Worten, der Turion MT kann seine geringe Verlustleistung von 25W nur dann ausspielen, wenn das ganze Notebook darauf abgestimmt ist, also nicht nur ein geeigneter Chipsatz, etc. sondern ein Design, das ausschließlich auf ihn zugeschnitten ist und nicht gleichzeitig auch z.B. einen 62W mobile Sempron verträgt.

Bei Intel sorgt neben dem Centrino Paket auch das Volumen dafür, dass es sich lohnt, ein spezielles Designs mit ausschließlich für ein Paket vorgesehenem Spannungswandler zusammenzustellen. MfG

[BavarianRealist]

Opteron-254 und -854 (2,8Ghz) schon in AMDs aktueller Preisliste (vom 16.08.05!): http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…



Hinweis aus heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/62967

[BavarianRealist]

Und der 25Watt-Mobile-Sempron-3300+ mit 2Ghz (?) ist auch schon in der Preisliste drin! Da dürfte auch eine 25Watt-Turion-Variante mit 2Ghz nicht mehr weit sein, oder?

[BavarianRealist]

@Buggi: Dein Posting #5106
Sehe ich alles genso!
Jetzt müssen das nur noch einige der großen Investoren auch so erkennen, und das mit den 30$ könnte wahr werden

[BavarianRealist]

Wenn AMD jetzt schon die 2,8Ghz-Opterons bringt (und zwar gleich beide, die 254 und 854), dann dürfte das 2,8Ghz-Yield schon recht ordentlich sein. Bei den SC-Servern dürften jeweils die schnellsten CPUs den Grossteil aller Verkauften ausmachen (ansonsten wären die DC die Wahl, oder?), insbesondere wo die Preisaufschläge gegenüber den 2,6Ghz ziemlich gering sind.

Aber was passiert mit den ganzen 2,8Ghz-Venice (und auch 2,6Ghz)? Ich habe da nur eine Antwort: AMD legt die zur Zeit alle ins Inventory. Ich spekuliere mal damit, dass sich die besten CPUs zur Zeit im Inventory befinden.
Scheinbar kann man zur Zeit immer noch deutlich mehr produzieren, als man verkauft (also vermutlich deutlich über 10Mio CPUs/Quartal). In Q4 wird man aber wohl spätestens das Inventory abbauen...und dann kommen haufenweise 2,6Ghz- und 2,8Ghz-CPUs auf den Markt. Womöglich als 4100+ (2,6Ghz-Venice) und 4300+ (2,8Ghz-Venice)? Man wird dann vielleicht in Q4 einen Sprung in der Performance-Leiter machen.

UND:
2,4Ghz-X2 scheint es reichlich zu geben...
Welchen Grund gibt es noch, mit den Opteron-x80 zu warten? Kommen die auch schon bald?

[Wörns]

@BR
Ich denke auch, dass die Yields intakt sind, wenn das 254 Modell gelauncht wird. Hoffentlich kann AMD auch Volumen liefern. Die 8xx Baureihe ist vergleichsweise exotisch, daher erlaubt der 854 keine zusätzlichen Rückschlüsse.
Bei einigen Servern kommt es eher auf den Speicherausbau als auf die Rechenleistung an, daher glaube ich nicht, dass die Käufer immer die schnellste CPU wollen.

Ich habe auch den Eindruck, dass AMD höher takten könnte, wenn es durch die Konkurrenz dazu gezwungen wäre. Aber AMD tut nur soviel wie nötig und das ist auch gut so, weil sich erst heraus stellen muss, wie das Binning in 65nm ausfällt. MfG

[Kleinaktionaer]

@BUGGI - OT

Unverbindlicher Rat erbeten:

NVidia -> SUN

Habe eine Position Nvidia, die sich mittlerweile mehr als verdoppelt hat. Was meinst Du, wo gehen die noch hin?

Ich denke drüber nach, zu verkaufen und auf SUN umzusatteln. Keine Angst, Deine positiven Kommentare zu SUN sind nicht der (einzige ) Grund dafür.

AMD wird natürlich gehalten.

Gruß
KA

[Kpf]

[posting]17.612.200 von yodamuc am 19.08.05 10:52:31[/posting]@yodamuc

Es gibt Leute die vermuten SOI hinter der Lösung des Leakage Problems.

In 45nm? Kaum. Die Leakages die in 130 und auch noch in 90nm im Vordergrund standen und stehen lassen sich mit SoI günstig beeinflussen. In 45nm sind andere Komponenten prominent die sich mit SoI nicht beeinflussen lassen.
Dass man im Lab zeigen kann dass man (zum Beispiel mit Dual Finfet Transistorgeometrie) "das Leakage-Problem" (das in Wirklichkeit aus vielen unterschiedlichen Problemen besteht) "lösen" kann ist keine Überraschung. Ob man es wirtschaftlich lösen kann ist eine andere Frage: Kompliziertere Transistorgeometrie vervielfacht die die-costs, maW ein solches Design wäre ein Margin-Opfer. Das stützt übrigens die bavarische Interpretation: Man rechnet damit dass die 65nm Produkte nicht verhindern werden dass im Servermarkt weitere Felle davonschwimmen werden. Sonst würde man sowas nicht machen. (Ich denk man kann es in 45nm sowieso nur als eines von zwei Produktionsmodellen rechnen).

K.

[yodamuc]

@Klaus
Klingt interessant, hast du vielleicht ein paar Links wo was drüber steht?

Dass die Leakage im 65nm Prozess noch nicht der absolute Hit ist stand ja auch in dem Artikel, wenn ich mich recht entsinne

[BUGGI1000]

@KA - OT NVDA/SUN
Ich denke NVDA hat noch Potential, einfach aus zwei
Gründen. Die neuen Spieleconsolenrevs kommen erst noch
und die Margen auf der alten XBOX waren teilweise grottig.
Zum zweiten sehe ich wieder die NON-IGP Lösungen auf dem
Vormarsch, auch wenn das mancher nicht so recht hören mag.
Kein prinzipieller Umschwung, aber erkennbar. All dies im
Zusammenhang mit einem starken Techumfeld (meine Meinung),
dürfte NVDA noch weiter nach oben spülen - die Frage ist
halt, wieviel ist schon eingepreist? Ich könnte mir die
40-50$ durchaus vorstellen, wenn obige Faktoren so ein-
treten. Was macht jedoch SUN? Ich würde bei NVDA Stärke
kleine Pos. dann geben, wenn SUN tief notiert und man
switchen kann. Ich schrieb ja, dass ich Kurse um 2,9€ bei
SUN für sehr attraktiv halte. Ob man gleich switchen muss,
waage ich aber stark zu bezweifeln. Ich spiele SUN als
nächsten Haltekandidat auf Sicht von 2-3 Jahren, also
2006 bis 2008/2009 mit der Hoffnung auf 15-20$ Kurse.
Sollte die Story aufgehen, wirds bedeutend mehr, aber zu-
nächst den Ball flach halten. Will sagen, Diversifizierung
kann nicht schaden und man sollte eben auch gucken, wer
mehr bieten kann. Ich möchte bei AMD Stärke (30$) meine
Pos. langsam abbauen und dafür GROß in SUN rein.

BUGGI

[BUGGI1000]

PS: Pos. Trading
Vielleicht für die Profis. Ich habe schon eine für OS recht
große Position in 17er Dt. Telekom (LONG per Ende 2007), die
man derzeit noch billig einsammeln kann. Ich werde dem-
nächst nochmal nachfassen.

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.614.310 von yodamuc am 19.08.05 13:19:00[/posting]@yodamuc

Ist zusammengestückelt aus vielen Veröffentlichungen zur Leakage, die ich in den letzten Jahren gelesen habe. Falls Du suchen willst, nach diesen Suchworten (leider ist die Nomenklatur nicht einheitlich):
Source to drain leakage
Gate leakage
Gate oxide tunneling
Subthreshold leakage
Junction Leakage

Transistorgeometrie ist nur ein Beispiel. Es kann sich auch um eine Kombination vieler Massnahmen zur Leakage-Reduzierung mit handeln statt um ganz neue. Worauf ich hinaus wollte ist dass egal wie man es macht man einen hohen Preis bezahlt.

K.

[MartinA.]

Einer unserer Zulieferer hat soeben verfügbare Systeme mit Opteron 254 für September angekündigt. Das ist der neue Single-Core-Prozessor für Dual-Prozessorsysteme mit 2,8 GHz.

[Wörns]

http://www.pcpro.co.uk/news/76418/analysis-whats-behind-the-…
Eine interessante Interpretation, warum Intel den anderen Chipset Herstellern Raum überlässt.
"...By exiting the entry level segment Intel is reducing itself as a threat to Taiwan chipset makers, and providing them more opportunities to expand their market presence on the Intel platform. To prevent AMD from gaining more share, Intel is opening the door for chipset vendors to increase their chipset production, as well as their market focus, on the Pentium 4 platform...."

Intel verschafft sich damit also mehr Druckmittel auf die AMD Lieferanten. MfG

[BUGGI1000]

@Wörns - AVATAR
Du bist mir zuvorgekommen.
BUGGI, der gleich machen wird.

BUGGI

[pipin]

[posting]17.619.145 von BUGGI1000 am 19.08.05 18:49:41[/posting]@woerns

Top!

gruß
pipin

[yodamuc]

LOL Pipin, da hättest du ja gleich den nehmen können:

[Hrundi]

was sonst?!



Gruß u schönes Wochenende!

Hrundi

[jsw]

@wörns
Druckmittel ist das eine, das andere, dass man die Chipsatzhersteller wohl dazu bringen möchte, ihre R&D-Ressourcen in Richtung Intel-Plattform zu verlagern.
Gruß,
John

[BavarianRealist]

Wieder mal eine Stillersche Meisterleistung:
http://www.heise.de/ct/05/18/038/

"...Der noch in 90 nm gefertigte Whitefield könnte bis zu vier x86-Kerne mit insgesamt 16 MByte L2-Cache sowie einen integrierten Speicher-Controller für Fully Buffered DIMM auf einem Chip zusammenfassen. Nach außen kommuniziert er über ein serielles Interface namens CSI (Common System Interface), welches ähnlich wie Hypertransport bei AMD funktionieren dürfte..."

War nicht CSI führestens für 2007 geplant? Quad-Core mit 4x4MB in 90nm, dürfte das nicht um die 600mm² ergeben? Und seit wann will Intel selbst in 2007 noch 90nm-CPUs fertigen?

[BavarianRealist]

Aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050819234330.html

"Intel Pentium D – A Rush Job, Intel Admits.
Intel Pentium D – Two Intel Pentium 4 Cores, Says Company...

...The firm claimed that it had to quickly create a dual-core processor in order to stay competitive, which conditioned the design of the product Intel has chosen..."

Und Paxville ist vermutlich nichts Anderes: vermutlich zwei Xeon-2MB-CPUs in einem Gehäuse. Da kommt dann Ende 2005 bei Intel eine DC-XeonMP-CPU, die uferlos weit hinter den DC-Opterons hinterher hinkt, viel mehr Energie schluckt und teure Infrastruktur benötigt...klasse! Auch das dürfte kaum verhindern, dass im Segment der Syteme ab 4CPUs Opteron weiter kräftig zulegt.

Sehe ich mir an, dass AMD nun 2,8Ghz-Opteron-854 liefert, dann sollte eigentlich auch ein FX59 (3Ghz) noch in Q4 kommen.
Und die in Q1/06 kommenden F-Steps (mit Pacifica, DDR2 und neuem 1207Socket) dürften einen weiteren gewaltigen Satz in der Performance nach vorne machen: noch leistungsfähigere Busse und womöglich mit 3Ghz als SC und 2,6Ghz als DC vom Start weg...tschüss Dumpsey, Patzville und Co.

[Linux4me]

http://www.hkepc.com/hwdb/ddr21-gigabyte-1.htm

[BavarianRealist]

Suns Galaxy-Announcement und -Vorstellung am 12.09.05?
Auf Suns Webpage:https://communications.sun.com/sunCore/NC05Q3_Webevent/prere…

Aus theregister: http://http://www.theregister.co.uk/2005/08/19/sun_becky_arr…

"Sun`s Opteron Becky Boxes to arrive next month..."

Könnte AMD diesen Termin für die Einführung der 2,4Ghz-DC-Opterons nutzen?

Und vermutlich wird Sun diese Vorstellung wieder mit einer großen Slide-Show verbinden...und womöglich könnte dann Sun hierbei die aktualisierte Opteron-Roadmap vorstellen: womöglich gibtss dann erste Infos zu den F-Step-Opterons mit Pacifica&Co.
Am Montag in drei Wochen werden wir wohl mehr wissen...

[BUGGI1000]

@BR
Richtig, Intels Geblubber ist echt nicht mehr zu ertragen.
Ich schrieb es ja schon, dass AMD derzeit im Remotemodus
agiert und nur das macht, was man unbedingt machen muss.
Warum soll man denn bei den Desktops oben draufpacken,
wenn von Intel aber auch rein garnichts nachkommt. Wir
kennen die OEM-Geschichten ja, somit ist das Wachstum eh
sehr begrenzt oder anders formuliert, von nicht selbst
beeinflussbaren Dingen abhängig. Ich bin mir sicher, dass
man sofort X2 5000+ und 5200+ launchen könnte, wenn es die
Wettbewerbssituation erfordern würde, nur WARUM? Was mich
gleichzeitig verwundert ist die Tatsache, dass man rein
garnichts vom 4G Modell bei Intel hört. Nach all den Mo-
naten kann man nun so langsam davon ausgehen, dass man
darauf komplett verzichten und sich der "neuen Plattform"
zuwenden wird. Auf Deutsch, AMD`s 4000+ SC Modell
ist wohl neben dem FX das höchste SC Modell, wenn von
Intel nix Neues kommt! Prima. Besser kann es doch gar-
nicht laufen.
Bei den Servern muss ich Dir auch zustimmen - ohhhh.
Das man bei Intel nun auch im Serverbereich im Panikmodus
agiert ist schon sehr sehr erstaunlich. Mit dem Lineup
wird man vielleicht "die Schar der Unwissenden" etwas
blenden können, der IT-Profi ist geneigt zu sagen - IST
DAS ETWA ALLES? Abgesehen vom allgemein starken Plattform-
support und der riesigen OEM Unterstützung, kann Intel
technisch gesehen echt kaum Neues vorweisen, jedenfalls
nicht Dinge, die ein Gleichziehen ermöglichen. Autsch -
wer hätte das gedacht. Und das Schönste kommt doch erst -
da der Opteron langsam in den 3. Gang schaltet. Ich hoffe,
dass SUN mit der Galaxy Line in die "Wundertüte" ge-
griffen hat und nun die anderen OEM`s zum Nachlegen in-
direkt zwingt. Zu nennen HPQ, IBM und FSC. Das dürfte DELL
in keinster Weise schmecken und das eh schon langsame
Server-Rev.Wachstum weiter einbremsen. Herrlich.
Einziger Wermutstropfen derzeit ist die Mobilefront, wo
die wirklichen AMD Innovationen ausbleiben. Mir ist die
Vorstellung von neuen Modellen etwas kark und ich hatte
auch gehofft, dass man zum Ende von Q3 schon bedeutend an
Boden gutmachen kann, dem ist wohl leider nicht so, dank
mieser Chipsatzunterstützung. Was bleibt ist die Hoffnung,
dass die Chipsatzknappheit bei Intel einige Jungs in AMD`s
Arme treibt und man in der Zwischenzeit bei den Chipsätzen
selbst nachlegen kann. Ich hoffe NVDA bringt gleich den
passenden Notebook IGP mit. Sollte dem so sein, dann darf
man wohl zum Ende des Jahres Neues erwarten, wobei ich
zusätzlich hoffe, dass man noch ein MT Modell drauflegen
kann. Noch schöner wäre ein Mobile DC mit aggressivem C&Q.
Zumindest muss man zum Yonah Launch etwas bieten können
und ein Low-Voltage 1,8 und 2G Modell sollte doch wohl
drinnen sein. Mir schweben da 1,2V bei 100% vor, die man
auf 0,85-0,9V im C&Q Modus herunternimmt. Ob man damit
auf 35W kommen kann, muss man abwarten - mit ein paar
zusätzlichen Tweaks kann man es vielleicht sehen.
Nimmt man all dies zusammen, so kann man auf CPG Seite das
Jahr 2005 im Grunde fast "abhaken" - die Frage ist nur,
wie stark wird das Wachstum sein und was macht noch Flash?
30$ wir kommen.

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Das man bei Intel nun auch im Serverbereich im Panikmodus
agiert ist schon sehr sehr erstaunlich..."

Die Q2-Entwicklung von Opteron ist wohl an Intel nicht ganz spurlos vorüber gegangen. Ich hoffe doch, Opteron entwickelt sich in Q3 ähnlich gut weiter wie in Q2


"...Ich hoffe,
dass SUN mit der Galaxy Line in die " Wundertüte" ge-
griffen hat und nun die anderen OEM`s zum Nachlegen in-
direkt zwingt..."

Offensichtlich tut sich da auch schon was: HP hat angeblich heimlich schon eine überarbeitete Variante seines DL-145-Servers gebracht (DL145-G2: angeblich endlich mit DDR400, Nforce-Pro und AMD8132).
Ähnliche G2-Varianten dürften bei den anderen Opteron-Server auch folgen.


"...Noch schöner wäre ein Mobile DC mit aggressivem C&Q..."[/I]

Wurde nicht auf dem (vor) letzten CC gesagt, dass eine DC-Notebook-CPU noch vor Ende 2005 ausgeliefert werden soll?

[BavarianRealist]

Hab mir grad mal schnell HPs aktuelle Server-Übersicht auf www.hp.com angesehen.

Und

- die meisten Server werden im Falle der SC-Opterons nur mit den 2,4Ghz oder 2,6Ghz-Varianten angeboten (scheinen wohl nur die schnellsten Varianten gefragt zu sein, bzw. sollte sich das auf AMDs Opteron-ASP auswirken), nur der DL145 ist auch mit langsamen 2Ghz/2,2Ghz-SC-Opteron zu haben und beim DL585 gibts auch 2,2Ghz.

- der Opteron-275 (2,2Ghz) des BL35 scheint angeblich tatsächlich eine 68Watt-Variante zu sein , somit sollte genügend Luft für kommende x80-Opterons sein, oder?
hier: http://http://h18004.www1.hp.com/products/blades/components/…

[Shearer]

Tschibo bringt AMD´s einziges sinnvolles Subnotebook für 999 EUR

http://www.heise.de/newsticker/meldung/63021

MSI Megabook S270

Das Notebook ist mit einem AMD Mobile Sempron 3000+ (1,8 GHz, aber lediglich 128 KByte L2-Cache), 512 MByte Hauptspeicher, einem 12-Zoll-Display im Breitformat mit 1280 × 800 Punkten, 80-GByte-Festplatte, DVD-Duallayer-Brenner, WLAN nach IEEE 802.11g (54 MBit/s) und einem Kartenleser (SD/MMC, MS/Pro) ausgestattet. Als Chipsatz kommt der ATI Radeon Xpress 200M mit integrierter Grafik zum Einsatz. Als Betriebssystem ist Windows XP Home installiert, zusätzlich liefert Tchibo Works, PowerProducer, Musicmatch Jukebox, Programme zur DVD-Wiedergabe und zum DVD-Brennen sowie einige Testversionen weiterer Software mit. Zudem gehören zwei Akkus zum Lieferumfang.

[Kpf]

[posting]17.626.459 von BavarianRealist am 20.08.05 15:22:19[/posting]@br

Quad-Core mit 4x4MB in 90nm, dürfte das nicht um die 600mm² ergeben? Ja. Verteilt auf vier dies.

K.

[Dresdenboy]

[posting]17.626.581 von BavarianRealist am 20.08.05 15:36:44[/posting]Zum Paxville las ich gerade erst, dass dieser die kerne mit separaten FSBs ansteuert. Weiter nachgebohrt habe ich da aber noch nicht. Soll nur ein Stichwort sein

[Kleinaktionaer]

@BUGGI
Thanx für Deine Sicht auf NVidia und SUN. Dann warte ich noch bis NV sich verdreifacht hat... .
Zum Thema SUN bzw. Galaxy habe ich mir ein paar Gedanken gemacht, aber das schreibe ich später mal.

[Kleinaktionaer]

Zum Thema SUN und Galaxy:
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß SUN Anfang 2006 noch 4fach Systeme auf Sockel 940 basierend bringt. F-Stepping Opterons mit Sockel 12xx (wieviel Pins auch immer) mit DDR2, separatem PCI-Express Interface, Pacifica und was auch noch immer kommen mag, sollten doch dann oder kurz danach verfügbar sein. SUN als engster Partner von AMD (zumindest auf der Vertragsseite) wäre doch eine logische Wahl für die Erstverfügbarkeit der neuen Technologie. Was hätte das Warten sonst für einen großen Sinn gehabt?

Bis dahin kann man mit feinen neuen 2-Sockel Systemen mit Dual Core auf 940 noch einiges an neuem Geschäft machen.

Ich weiß, die Features für das F-Stepping sind zumindest teilweise spekulativ (PCIE) aber so könnt`s kommen. Oder auch nicht...

Gruß und nen schönen (hier verregneten) Sonntag noch
KA

[Kpf]

[posting]17.631.170 von Kleinaktionaer am 21.08.05 11:30:27[/posting]@KA

Für eine SMP-Architektur aus der Feder von Andi B. ist der CPU-Sockel und DDR1 oder DDR2 wahrscheinlich so bedeutsam wie die Form der Radkappen und Seitenspiegel bei einem neuen Auto. Ich bin gespannt drauf welche Potentiale der Architektur Galaxy eschliesst - und wäre gar nicht sehr erstaunt wenn die Architektur IBMs Hurricane wie ein laues Sommerlüftchen aussehen liesse.

K.

[BavarianRealist]

@Sun-Galaxy
Bis zu 4-CPU-Systemen wird wohl Galaxy noch auf die aktuellen Sockel setzen. Aber ob auch noch ein 8-Sockel-System auf Basis des Socket940 kommt, bezweifle ich eher. Der neue Socket1207 sollte besonders Systemen mit mehr als 4 CPUs Verbesserungen bringen, und die will man bei Sun sicher nutzten. Kurz vorher (Anfang 2006) noch ein 8-Socket-System auf der dann alten Architektur zu bringen würde wohl nicht mehr viel Sinn machen.

Des weiteren hoffe ich doch, dass AMD in 2006 auch für die dann "alten" Socket940 CPUs auf Basis des F-Steps bringen wird.

[yodamuc]

@MaxPain-Rechner

Weiss jemand wie genau die Daten bezüglich der Optionskontrakte auf yahoo sind? Wenn die stimmen und regelmässig upgedatet werden sollte es ja eine Kleinigkeit sein so einen Rechner zu basteln.

[Kleinaktionaer]

[posting]17.631.357 von Kpf am 21.08.05 12:23:52[/posting]@Klaus, SUN Galaxy

Jetzt mal Butter bei die Fische: Was erwartest Du denn da von Andy? Prioprietäre cHT Chips mit Mengen von Cache a la Horus? Was sonst?

Ich kann mich nicht erinnern, daß AMD die neuen Features im F-Stepping auch auf Sockel 940 bringen will. Falls das so stimmt, wäre es schon interessant für SUN, als erster entsprechende Server basierend auf dieser Infrastruktur zu bringen. Zuckerfeatures a la Hurricane wären natürlich deutlich mehr als das Sahnehäubchen.

[Kpf]

[posting]17.637.695 von Kleinaktionaer am 22.08.05 09:46:18[/posting]@KA

Ich denke die Architektur an der Andi für Galaxy arbeitet geht weit über CPU-Features hinaus. Ein Konzept a la Horus erwarte ich nicht, sondern, wie gesagt, eher in Richtung Hurricane. Ich gehe bei der Galaxy Sache davon aus dass es eine Lösung werden soll mit der man seine Sparc-Klientel weiter nach oben von Sparc nach X86 migrieren will. Aus dieser Perspekive schliesse ich die middleware und entsprechende Solaris-Anpassungen in die Überlegungen ein, weil ich denke dass Andi das auch tut. Natürlich spielt die Architektur der CPU eine Rolle, aber ich denke dass Andi von einem ausgereiften Stand der Technologie ausgeht und nicht von einem Aufsetzer von dem es derzeit meines Wissens noch kein Silikon gibt. Das wäre ein unnötiges Risiko imo - die letzten paar Prozent Performance aus einem neuen Sockel/stepping halt ich im Gesamtzusammenhang für unerheblich.

K.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/63046

Die Turions MT37 und MT40 sind da. Das ging ja schnell. MfG Jerry

[Kpf]

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

Hmm. Als "mobile gaming CPUs" positioniert. Ich denk meine throttling-Theorie für die MTs knick ich dann erstmal...

Ansonsten seh ich wieder mehr K7-supply im Retail und Whitebox in den Märkten in die man reinschauen kann. Doch mehr K7 die-inventories also, die jetzt zu besseren Preisen in den Markt fliessen. Bravo, Henri.

K.

[Wörns]

OT
Einer Freundin möchte ich Rat geben, welches Notebook sie sich kaufen soll. Ihre Preisvorstellung liegt bei €700 - 900 und die Anforderungen sind:
15`` XGA bis 15,4`` WXGA (meine Empfehlung), Mobile Sempron, integrierte Grafik, WLAN

z.B. das Asus A6U-B032H mit Mobile Sempron 3000+, 512MB, 60GB, 15,4`` (1280x800), SIS M760GX (128MB integriert), 4USB, parallel, 4h Akku für € 869 bei Alternate.

Falls jemand eine Alternative kennt, wäre ich für den Hinweis dankbar. MfG

[Kleinaktionaer]

Wenn man jetzt ein AMD System kaufen wollte...

Habe gerade für einen Freund eine kleine Recherche gemacht. Er will einen PC für gelegentliche Games, Audio-Kodierung, Office für ca. 600 Euro kaufen. Natürlich habe ich ihm zu AMD geraten.

Grobe Liste von mir:
A64 3000+ oder besser,
NForce4 oder ATI 200
1024 MB RAM,
200Gig Platte,
DVD Multinorm Brenner,
Multi-Card reader,
USB und Firewire (auch an der Front)
Windows XP Home (ohne geht`s wohl nicht)
Vor-Ort Service wäre nicht schlecht, muß aber nicht.

Beim Suchen nach Angeboten ist mir aufgefallen, daß im Moment Intel Systeme wie die Pilze aus dem Boden schießen und AMD deutlich auf dem Rückzug ist. An der technologischen Überlegenheit von Intel kann`s ja wohl nicht liegen. Selbst Händler, die bislang immer 2/3 AMD hatten, zeigen jetzt das umgekehrte Verhältnis.

Ob Intel mal wieder mit der großen Marketing-Fund Gießkanne gekommen ist?

[Kleinaktionaer]

Ach ja, noch was vergessen:
Die Grafikkarte.
Was kauft man denn zur Zeit so im Mid-Range Bereich für aktuelle Spiele. Wie ist es mit der Lautstärke der Kühllösungen? ATI oder NVIDIA? Welches Modell?

Schon mal danke...

[Linux4me]

6600 GT ist derzeit das Beste bis 180€.
Ich glaube die von MSI hat einen recht leisen Kühler, müsstest halt nochmal in Reviews nachsehen.
Ich hab derzeit eine von Club3D, die hat den NVIDIA Referenzkühler, der ist mir aber deutlich zu laut.

[bodo]

hallo wörns

das acer 3022 wmli dürfte in der gleichen preiskategorie
liegen. Hat mir gut gefallen. Acer ist imo im service besser.
asus macht jetzt alles aus holland.

bodo

[chiphurra]

@ wörns

Wenn das Notebook mit Windows laufen soll, dann würde ich dringend darauf achten, dass der Chipsatz DirectX9 hardwaremäßig unterstützt. AFAIK ist das bei AMD-Notebooks derzeit nur beim ATI-Chipsatz der Fall. HP verbaut den AFAIK beim nx6125 (bitte nochmal gegenchecken!!). Wenn das Notebook nicht DirectX9 kompatibel ist, wird viel vom Eye-Candy von Windows Vista nicht funktionieren. Darauf kann man natürlich verzichten, man sollte den Käufer/die Käuferin nur deutlich darauf hinweisen, bevor hinterher jemand erzürnt ist...

Gruß

Chiphurra

[Wörns]

@bodo, chiphurra
Danke für die Hinweise. ASUS soll in Sachen Support deutlich nachgelassen haben, habe ich auch gehört. Mit dem Support von Acer habe ich persönlich schlechte Erfahrung gemacht. Mein TM 801CLib kam zwar immer relativ schnell zurück, aber dafür war auch immer was neues kaputt. Nach dem zweiten Rücklauf habe ich mich mit kaputten Infrarot zufrieden gegeben, weil ich das sowieso nicht brauche. Beim Acer 3022 befürchte ich auch die 62W Sempron Variante, oder zieht die nur 25W, bodo?

Ich tendiere jetzt zum €900 teuren Asus A4712DLH:
Mobile Sempron 3000+ (25W), 15,4``(1280x800) mit ATI Mobility Radeon 9200, 32MB VRAM (hoffentlich DX9?)
512MB, 60GB, 4xUSB, 802.11b, parallel, VGA, Irda, GbLAN, 4800mAh, 3,5kg.
Einzig der WLAN Standard überzeugt mich nicht. 802.11b wird allerdings nur für DSL gebraucht und sollte dafür reichen. Oder gibts Probleme, wenn der Router den 802.11g Standard hat?

@all
Sorry für OT, aber die sonst so hilfreichen Threads "AMD Assemblier Thread" und "AMD Notebook Beratung" wurden leider "historisiert".
MfG

[Dresdenboy]

Für die Low-Level-Hardware-Interessierten unter euch - ein paar Opteron-Nacktfotos durch`s (Billig-)Mikroskop geschossen:
http://wwwtec.informatik.uni-rostock.de/~mw212/pix/l2/L2.htm…

[Kpf]

[posting]17.641.926 von Dresdenboy am 22.08.05 15:42:21[/posting]@ddb

Hmm. Was ist da wie fotografiert, mit welcher Absicht?

<ochsvordembergsmiley>

K.

[chiphurra]

@ wörns

Frag die junge Dame doch mal, ob sie lieber ein HP-Notebook mit 2,7 kg und nicht ganz so guter Grafik oder lieber 3,5 kg durch die Gegend tragen will. Es würde mich wundern, wenn sie sich für die schwerere Variante entscheiden sollte...

Gruß

chiphurra

[kauftAMD]

@Wörns et al.: Der aktuelle Assemblier-Thread ist hier: Thread: AMD Assemblier-Thread Teil 3

[Wörns]

@chiphurra
Die junge Dame will das Notebook überhaupt nicht tragen. Bestenfalls mal vom Wohnzimmer zum Balkon, wo sie auch stromversorgt ist. Nebenbei: was die Stromsparsamkeit betrifft, so beschränkt sich deren Nutzen auf die reduzierte Geräuschentwicklung und Aufrechterhaltung der Arbeitsatomsphäre. Sie nutzt das Gerät als PC-Ersatz, weil ihr ein normaler PC zu groß und hässlich ist und sie ein Notebook dagegen auch mal aus ihrem Sichtbereich verbannen kann. Mit anderen Worten: typischer Einsatz gemäß 2/3 aller privat genutzter Notebooks. MfG

[Wörns]

@kauftAMD
Danke für den Link in den Assemblier Thread. Den hatte ich übersehen und noch den vorigen in meiner Favoritenliste. Werde mich mit dem Thema aus diesem Forum verabschieden und hoffe auf rege Beteiligung drüben im aktuellen Assemblierthread. MfG

[amdme]

Bill Fleckenstein übertrifft selbst BR noch:

At the time of publication, Bill Fleckenstein was long Advanced Micro Devices, Dell puts and Intel puts and short Intel.

http://moneycentral.msn.com/content/P125123.asp

[BavarianRealist]

Aus heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/63049

"...Klar ist jedenfalls schon, dass Intel Desktop-Versionen (Pentium-4/D-Nachfolger Conroe, Billig-Version Allendale), Server-Modelle (Woodcrest für Xeon DP und Whitefield für Xeon MP) und anscheinend sogar Multichip-Module plant. Beim Xeon MP kommt der NetBurst-Ausstieg allerdings erst später, weil noch ein 65-nm-Doppelkern (namens Tulsa) mit dieser Architektur für 2006 eingeplant ist..."

Scheinbar kommt für die Server die neue Architektur erst, wenn auch der Ram-Controller ("CSI" oder so ähnlich) integriert ist, und das dürfte dann wohl irgendwann in 2007 sein...und da dürfte dann auch der K10 kommen

Die kommenden 65nm-Netburst-Varianten für Server dürften für AMDs Opteron kaum ernstzunehmende Konkurrenten werden und somit dürfte sich für AMDs Opteron das Fenster in 2006 noch weiter öffnen


Und sieht man sich an, wie schnell und "so nebenbei" AMD nun schnellere Varianten seiner aktuellen E-Step-CPUs bringt (heute MT-37 und MT40, die nächsten Tage wohl Opteron-x54, ist ja schon in der Preisliste drin), dann unterstützt das meinen Eindruck, dass im E-Step noch reichlich Luft drin sein dürfte:

MT-40 hat 2,2Ghz => 2x 25Watt = 50Watt , somit sollte gar auch bald ein Opteron-875HE drin sein, als auch 2,4Ghz-DC-Opterons gar im 68Watt-Variante (ganz zu schweigen von den 95Watt-Varianten)

All diese neuen E-Step-CPUs dürften wohl langsam einen Vorgeschmack abgeben, was beim F-Step so zu erwarten sein dürfte

[Dresdenboy]

[posting]17.642.105 von Kpf am 22.08.05 15:51:49[/posting]Die Fotos zeigen Teile der SRAM-Arrays im L2-Cache des Opteron. Die meist grünen Flächen stellen genau diese dar, während alles andere zur Logik dazwischen gehört, oder auch irgendwelchen Schaltungen, womit redundante Cache-Lines aktiviert werden.

Die letzten 3 Bilder zeigen v.a. Teile der TAG-RAMs.

Gemacht habe ich die Bilder, weil sciing von P3DNow gleich meinen Chip haben wollte, da ihm das Makro-Foto des Caches nicht reichte Er diskutiert mit mir im genannten Forum über die Cache-Dichte.

[BavarianRealist]

Wasser, wieder mal viiieeel (zu viel, wenn ich raus sehe!) Wasser auf meine Mühlen?

News aus theinquirer zu "Itanic": http://www.theinquirer.net/?article=25591

"Intel Montvale speeds reduced..."

"...THE THING ABOUT NEWS is that it is like cockroaches, if you see one, there are most assuredly others that lurking under the cabinets. Itaniums are being Alpha-ized by Intel, no, not resurrected by HP, but being killed slowly. First they reworked Montvale, then they knocked Montecito down a few speed bins....

...Montvale, the 3.0GHz wonder child that was going to vault them over the top of Power? Well, that chip just lost 900MHz along with the previous 25nm of process width. The thing that will have to hold the line against Power 5, 5+ and possibly 6 will be a 2.1GHz Montvale, and that just won`t cut it...."


Und die Vorgeschichte dazu: http://www.theinquirer.net/?article=23725
"...The chip was supposed to be the 65 nanometre shrink of Montecito...
...the plug on the project was basically pulled, and it will be a 90 nanometre chip with the most minor of upgrades..."

und:

http://www.theinquirer.net/?article=24842
"...The launch has been scaled back from 2.0GHz to 1.8GHz, and now those are looking iffy..."


Und was hab ich hier bisher so zu diesem Thema spekuliert?
Wie war das nochmal mit Intels "Roadmaps"? Was wird da versprochen und was wird dann gebracht?
Nix 65nm für Itanium? Ist der 65nm-Prozess etwa doch recht bescheiden, so dass man sich diesen nicht nur für Itanium spart, sondern ab morgen auf dem IDF lieber gleich über Produkte von 2008 redet, welche dann im 45nm-Prozess womöglich irgendwann einmal kommen sollen?

Bin schon gespannt wie wenig plötzlich über Merom&Co geblubbert wird...

[BavarianRealist]

@Itanic:

Womöglich hatte man bei HP noch bis vor kurzem fest vor gehabt, Itanium weiter zu unterstützen...und womöglich ist man in bezug auf Intanium nicht mehr so gut auf Intel zu sprechen, weil die da in letzter Zeit immer weniger auf die Reihe zu bringen scheinen...womöglich hat Intel HP erst neuerdings über die "neuesten Itanium-Probleme" informiert...und womöglich ist man nun bei HP so über die enttäuschenden Ergebnisse bzw. zu erwartenden Resultate bezüglich Itanum enttäuscht, dass man nun vielleicht ganz plötzlich den Stecker zieht, und das ganze als hoffnungslos beendet um damit nicht noch mehr Geld zu verlieren... ...alles nur meine Spekulation (aber so ähnlich hört sich für mich auch die von theinquirer an)...

...UND MIT WAS KÖNNTE DIE ENTSTEHENDE LÜCKE GEFÜLLT WERDEN ?

...OPTERON

[BavarianRealist]

http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=21626340

[Amdyou]

Market Pulse: AMD`s Ruiz sees possible memory tie-up w/ Infineon: report

http://biz.yahoo.com/cbsmb/050823/f17bed943a324511a23b0da1ad…

[knykny]

23.08.2005
SZ-Interview mit Héctor Ruiz

"Intel verstößt seit Jahren gegen Gesetze"

Der AMD-Chef über den Kampf gegen den Erzrivalen, die Vorzüge des Standortes Deutschland und die Anziehungskraft von Infineon
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23.08.2005
AMD bringt sich bei Infineon in Stellung

Konzern-Chef Héctor Ruiz bietet den Münchnern Zusammenarbeit im Flash-Bereich an / Mögliche Synergien in Dresden

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[BUGGI1000]

Guten AMD

Anbei ein paar Kommentare von AMD zu SSB.
(PDF folgt heute Abend, weil derzeit nicht am Trading-Desk)

DETAILS
Citigroup Investment Research hosted several client meetings with Advanced Micro
Devices’ (AMD-$20.55; 2S) CFO Bob Rivet this week. In general, the tone of the meetings
was upbeat, reflecting AMD’s success in executing its server-led strategy. In this week’s
Beat, we review the major topics of discussion and areas of investor interest.
1. Demand Outlook
While visibility into finished goods end demand is imperfect, demand for AMD’s products is
strong. This strength is a reflection of anticipated share gain (most obviously in server but
also apparent in the thin & light notebook market) amid an also strong end environment.
Notably, AMD does not see inventory build of its products in the distribution channel (a
problem in 2002); visibility into OEMs is less clear, but comments from Hewlett-Packard
about HP’s comfort with inventories suggests OEM inventories are similarly nonproblematic.
2. Servers
AMD expects continued success in its already strong Opteron line. AMD reached 11%
server processor share in 2Q05, according to third-party research, and the company believes
its momentum should result in additional share gain through year-end. The relative newness
of AMD’s server relationships suggests design wins have yet to reach more mature volumes,
leaving room for additional growth. AMD hopes that the relative share success of Opteronenabled
servers could serve as incentive for Dell to establish a relationship with AMD.
Contributing to AMD’s momentum has been the strength of its dual core Opteron processors
that launched in 1H05. These pin-compatible chips (no new motherboard is required)
accounted for greater than 10% of total server processor sales in 2Q05 in their first quarter of
sales. We continue to monitor Intel’s new dual core server offerings (pin-compatible
Paxville and Dempsey) to assess any changes in the competitive landscape.
3. Notebooks
AMD noted that the Turion launch has been one of the most successful product launches in
its history; Turion has 60 design wins with 10 being commercial models. Geared at the thin
& light market, AMD is hopeful that Turion will help to strengthen its relatively weak
position in the commercial market, an opportunity enhanced by the company’s success in
server processors. AMD estimates that the notebook market is growing at ~3x-4x the overall
PC market.
AMD believes penetration into the commercial client market represents a significant
opportunity. The success of Opteron has seeded the market with AMD processors and a
natural evolution to client processors might be expected. The 10 commercial design wins in
notebooks noted above (including the HP nx6125) give some indication of the potential
market opportunity. In addition, we highlight AMD’s recent desktop win on the HP dx5150.
4. Manufacturing
AMD continues to be on plan with the construction of Fab 36. It is estimated that Fab 36
will reach its 13,000 wafer/month target over the next 18-24 months. Assuming that
processors are eventually no longer made in Fab 30, AMD expects its processor unit capacity
to double from 50M units in 2005 to 100M units in 2008 (including 20M in flex capacity
from Chartered).
The unit numbers indicated above assume no processor production in Fab 30. Recognizing
that the facility will be obsolete for leading processors by 2007, AMD hopes to develop
further products for its currently unprofitable PCS division (in the vein of MIPS or ARM).
Should an x86 driven low-power processor core strategy fail, AMD also recognizes the
opportunity to convert Fab 30 into a foundry operation.
5. Operating Model Details
Fab 36 will bring additional depreciation starting in 2006, partially offset by a fall-off in
depreciation in Fab 30 (which is expected to be fully depreciated by 2008); the net
incremental depreciation is just over $100M/year. Further, the move into production will
shift costs currently in R&D into COGS in 2006/7 (approximately $200M in total).
From an SG&A perspective, SG&A is expected to scale with revenues until late 2006, given
the incremental sales and marketing expenses associated with the plethora of new products
and advanced technologies in the coming months.
Conclusion
AMD’s articulation of its progress underscores the recent success in its server-led strategy.
Given AMD’s explicit margin guidance, we look for evidence to support our higher revenue
forecast (18% y/y processor growth in 2006 versus our Intel processor revenue forecast of
7% and our industry unit forecast of 9%). Conversely, we look to Intel’s results and those of
the overall industry to assess where share is being won and lost. We believe the adoption of
dual-core processing, advances in memory architectures, and 64-bit computing increase the
potential for shifts in market share across product and customer categories as we move
through 2006. We look to monitor for signs of new share direction.

BUGGI

[BavarianRealist]

Aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=25599

"AMD Opteron x80s early

In September now...

...AMD IS GOING TO DEBUT the x80 series 2.4Ghz chips a little bit early. Word has reached us that they will debut in Q3..."

Meine Spekulation ist ja schon seit ein paar Tagen, dass AMD die x80 zu SUNs Galaxy-Launch am 12.09. bringen könnte...

[BavarianRealist]

Hoppla, könnte AMD womöglich doch den Notebook-Markt Anfang 2006 mit Hilfe von Chartered geradezu überfluten:
http://www.fabtech.org/index.php?option=content&task=view&id…

"...starting in 2006, AMD will also be using Fab 7 and we expect wafer starts to be significant..."

(Link von DRBES von SI: http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=21628506 )

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/63105

Diesmal lockt AMD die Besucher auf dem IDF mit dem Prototypen eines 64-bittigen Doppelkern-Mobilprozessors ins Hotel. MfG

[BavarianRealist]

Aus anandtech: http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2503&p=2

"Performance/Watt" ist nun scheinbar das neue Geblubbere von Intel...nur peinlich, dass hier Intel gegenüber AMD so schlecht da steht wie sonst fast nirgends.

Bei Servern soll sich bis zum Woodcrest die "Performance/Watt" bei Intels Server-CPUs verdreifachen.
Nur dumm, dass AMDs heutige "Performance/Watt" schon über dem Dreifache der von Irwingdales heutigen Werten liegen dürfte: Irwindale-3.6 hat 115Watt-TDP (dürfte rund 150Watt-Max-Power ergeben) und Opteron-275 hat 95Watt-max.Power bei rund doppelter Performance bzw. gibts auch eine Opteron-275 mit nur 68Watt-max.Power
=> AMDs "Performance/Watt" ca. 150Watt/(95Watt/2)=3,2
und im Vergleich mit AMDs 68Watt-Variante ergibt sich sogar: 150Watt/(68Watt/2)=4,41

[BavarianRealist]

Wenn dieses "Performance/Watt"-Geblubbere alles ist, was Intel abliefern kann, dann wage ich schon mal folgende Prognose:
Conroe und Woodcrest werden vermutlich eine gigantische Pleite!

So wie es für mich aussieht, scheinen Merom,Conroe&Woodcrest offensichtlich aus dem Dothan-Notebook-Design hervor gehen. Und wenn Intel plötzlich nur noch eine max.TDP von 80Watt/CPU anstebt, dann interpretiere ich daraus, dass sich dieses Notebook-Design einfach nicht für höhere Leistungsaufnahmen eignet (woran auch immer das liegen mag: Zellen zu nah beieinander, keine höheren Spannungen möglich oder was auch immer?).

Eine Verdreifachung der Performance/Watt bei Berücksichtigung, dass dabei auch die Core-Anzahl verdoppelt wird, würde bedeuten, dass ein Core die 1,5fache Performance liefern müsste. Wenn aber dabei die max.TDP auf 80Watt von 115Watt fällt, was einen Faktor von unter 0,7 ergibt, ergäbe sich eine Performance/Core von 1,5*0,7=1,04. Soll das bedeuten, dass Intels Server-Cores innerhalb der nächsten 18Monate gerade mal 4% mehr leisten werden, als das heutige Irwingdale-Core? Klasse!

Auch dass man nicht mal wagt, allgemeine Performance-Angaben zu machen, unterstreicht für mich meine These.

Scheint man über die vorher kommenden Brutzler, Dumpsey und Patzville etwa gleich ganz zu scheigen? Soll ich daraus ableiten, dass auch diese CPUs Pleiten werden könnten?

[Amdyou]

The Sunnyvale, Calif.-based chip maker also has had positive talks with Lenovo, which manufactures the top-selling ThinkPad notebooks, about having the PC vendor adopt its processor technology, according to AMD executives.

Wär ja ein Ding...

AMD To Ship Dual-Core Turion 64 In Early `06
http://www.crn.com/sections/breakingnews/breakingnews.jhtml?…

[Dresdenboy]

Stoppt die Merom-Spekulations-Presse!
http://67.19.9.2/?article=25623



Es bleibt spannend.

[BavarianRealist]

Zwar endlich mal ein paar Details von Intel über die Merom-Architektur, aber so gut wie keine Infos über Performance etc.

Und dann diese tollen "Samples". Bisher wurden wenigstens Dice gezeigt, diesmal zeigt man CPUs, bei deren Dice unter einem Heat-Spreader versteckt sind...da kann drunter sein, was will, was soll also dieser Quatsch? Warum zeigt man diesmal keine CPUs, wo auch die Dice erkennbar sind, so wie es bisher immer gemacht wurde?

Meine Meinung:
Intels Priorität scheinen ganz klar die Notebook-CPUs zu sein. Und die neue Merom-Architektur ist meiner Vermutung hauptsächlich darauf optimiert. Den Notebook-Markt beherrscht Intel bisher sehr gut, hier will man vermutlich keine Kompromisse machen, um wenigstens in diesem stark wachsenden Segment weiter vorne zu bleiben.
Und für Notebooks ist hauptsächlich eine niedrige Energie-Aufnahme (Performance/Watt) entscheidend. Diese Fähigkeit ist aber auch für multi-core-CPUs wichtig.
Doch frage ich mich, ob man nicht etwas zu kompromisslos in diese Richtung gegangen sein könnte. Es muss sich meiner Meinung nach noch zeigen, inwieweit das Design auch relativ hohe Performance/Core erreicht. Aus den heutigen bisherigen Infos kann ich sowas aber nicht ableiten, sondern eher die Spekulation, dass man womöglich zu kompromisslos in Richtung "Performance/Watt" gegangen ist, und dann womöglich im Server-Bereich das entstandene Loch nicht schließen kann...

[BavarianRealist]

Nur mal so eine kleine late-night-zusammenfassung meiner Eindrücke vom heutigen IDF-"Auftakt":

- vor Q2/2006 scheinen Intels kommende 65nm-CPUs kaum eine Rolle zu spielen: selbst Yonah dürfte erst Ende Q1/06 kommen

- bisher kaum Kommentare zu Dumpsey&Co => wann sollen die denn kommen? In Q2/06? Wer bitte will dann noch glauben, dass Conroe&Co noch in H2/06 wirklich kommen?

- keine Performance-Angaben, dagegen "Performance/Watt"-Angaben für die Desktop/Server-CPUs, die meinen Überschlagsrechnungen nach gerade mal auf dem heutigen AMD-K8-Niveau liegen dürften

=> für mich sieht es mehr und mehr danach aus, dass AMD zumindest im Desktop/Server-Segment nicht nur bis Ende 2006 die Nase vorne haben dürfte, sondern seinen Vorsprung noch erheblich ausbauen dürfte

Und die netteste News am Rande:
Selbst die alten P-5xx und P-6xx werden scheinbar nochmals überarbeitet, damit sie endlich richtig AMD64 kompatibel werden:
http://www.theregister.co.uk/2005/08/23/intel_fixes_em64t/

"...Intel is preparing to update its Pentium 4 core, the better make its 64-bit processors more compatible with AMD`s 64-bit processors, company documents seen by The Register reveal.

The new core, dubbed `G-1`, will replace the current `E-0` core in Q4. According to a note sent to Intel customers, samples of the updated processors will ship on 17 October, with full shipments commencing just under a month later, on 14 November..."

Und diese Dinger dürfte es damit wohl erst Ende-2005 geben. Da lese ich schon mal wieder heraus, dass die 65nm-Desktop/Server-CPUs kaum in Q1/2006 zu haben sein dürften, oder?

Intel scheint immer noch dabei zu sein, AMD hinterher zu rennen.

[alphabeat]

Intel wird die Aufforderung zum Duell wohl nicht annehmen - schade

http://www.amd.com/us-en/0,,3715_13368_13369,00.html?redir=C…

[chiphurra]

@ IDF

Interessant scheint mir auch, dass Intel auch die "x86 everywhere" Philosophie von AMD übernimmt. Man kann AMD eigentlich nur noch Komplimente machen, denn auch hier zeigt sich nun, dass die - vermutlich sehr preisgünstige - Übernahme des Geode samt Entwicklerteams sehr vorausschauend war.

Mittlerweile glaube ich, dass einige Köpfe in der Intel-Entwicklungsetage rollen würden und durch AMD-ler ersetzt würden, wenn Intel AMD übernehmen dürfte. Da dürfte sich der ein oder andere Intelianer bestimmt freuen, dass es ein kartellrecht gibt.

Gruß

Chiphurra

[alphabeat]

Intel refuses gauntlet AMD throws down
http://www.theinquirer.net/?article=25632

Dacht ich mir doch das Intel sich nicht vorführen lässt

[lake01]

[posting]17.662.327 von BavarianRealist am 24.08.05 01:36:14[/posting]@br
die neue Intel Strategie Performance/Watt ist nur
die logische Konsequenz daraus, dass sie auf der
Performance-Seite keinen Vorteil mehr haben. Nur
die Watt-Zahl zu pushen wäre auch nicht wirklich
hilfreich, da dann sofort die Frage aufkommt, welche
- max, Durchschnitt, Leerlauf.
Und alle würden dann nur max oder Durchschnitt
vergleichen, nie den Leerlauf.
Aber bei einer Formel mit 2 Variablen sind dann
sowieso alle überfordert. Das in Kombination mit
einer CPU, die auf default-power=off getrimmt ist
gibt eine für Intel sehr gute Ausgangslage.
Und die dadurch sicher für den normalen Anwender
sichtbar langen Notebook Laufzeiten (in denen sich
ja die CPUs sowieso 90% ihrer Zeit langweilen)
werden Zweifel an irgendwelchen hingebogenen Performance/Watt gar nicht erst aufkommen lassen.
Da ist von der subjektiven Wahrnehmung her Intel sicher
gegen AMD im Vorteil.
Alles zusammen werden dann 98% der User das Gefühl
haben, Intel ist besser als AMD und das wird ihre
Kaufentscheidung beeinflussen.
lake01

[BUGGI1000]

@Lake
Deine Aussagen sind sicherlich nicht ganz wegzuwischen.
Die Frage ist nur, welche Relevanz dies haben wird.
Sehen wir uns doch die meisten Geräte an, vom Notebook
abgesehen hängen alle noch am Netz, ergo spielt der Strom-
verbrauch "nur" in dem Sinne eine Rolle, in dem er zu-
künftig den Formfaktor mitbestimmen wird. Und EINZIG!!!
darum ist Intel nun bemüht, den Consumer gen kleine Ge-
häuse zu pushen! Da fragt man sich, warum man dies nicht
schon 1 oder 2 Jahre vorher gemacht hat. Ahhh, da gab es
doch noch etwas? Richtig, den Prescott - nun, wo man kaum
noch an der Performanceschraube drehen kann, bemüht man
eben dies, so wie mans braucht. Langfristig glaube ich
schon, dass dieser Weg "richtig" sein wird und das sich
AMD dem wohl anpassen wird. Heisst, Sie müssen Ihre CPU`s
in den "Intel`schen" thermischen Anzug bringen, also etwa
80W bei Servern, 65W bei Desktops usw. usw. Dies hat na-
türlich Konsequenzen, die jedoch nicht von heute auf
morgen auftauchen werden. Dies sind eher Themen für 2007/
2008ff, hinmit noch gut 1,5+ Jahre Zeit für AMD, ihre
Linien in shape zu bringen.
Bei Intel sieht man nun doch das, worüber wir uns schon
seit Jahren unterhalten. Sie rampen Ihre FABs und das
Motto heisst Vollauslastung. Was liegt da näher als viele
Kerne und/oder Cache. Beides wird man machen. Viel Cache,
weil er dicht ist und Kerne bei Speedbedarf, weil Sie
klein sind und man FABspace hat. In wieweit sich AMD auf
diese Spielchen wird einlassen müssen, muss man abwarten,
die existierenden Infrastrukturen können aber nicht mir-
nichtsdirnichts über einen Haufen geschmissen werden, ge-
rade bei Servern wissen wir doch selbst, wie langsam alles
von statten geht. Somit ist zwar die Performance/Watt
Initiative ein Weg in die richtige Richtung, den AMD im
übrigen schon längst beschreitet, aber wer Performance
braucht, der kauft auch zukünftig Performance und das wird
dann wohl AMD sein, egal ob man gen 80W oder 115W oder
60W sieht.
Was für mich derzeit am interessantesten ist, ist der
Shared Cache. Hier muss man abwarten, wie die Benchwerte
aussehen. Gerade wenn man zu 4 oder mehr Kernen wandert,
dürfte diese Technologie erforderlich sein. Die Frage also
, kann das AMD auch? Daran schließt sich erneut die Frage
an, kann AMD endlich die L2 Zelle auf ein konkurrenz-
fähiges Maß schrumpfen und wenn ja, WANN?
Was kann man bisher vom IDF mitnehmen? Man sollte sich
sicherlich mit voreiligen Schlüssen zurückhalten und ich
werde weiterhin darauf Wert legen, RealBenches als Anhalts
-werte für finale Begründungen heranzuziehen, aber der
ganze Wortlaut lässt doch arg vermuten, dass die Raw-
performance im Vergleich eher mau aussieht und man sich
zurückhält, wenn es um 1:1 Vergleiche geht. Klar nimmt
man den Wattverbrauch herunter, aber ob man das als Sieg
feiern kann? Somit bin ich was die Desktops und die Server
anbelangt bis Q1-2006 zumindest sehr optimistisch, da
man erst dann mit 65nm Volumen von Intel rechnen darf. Auf
der Notebookfront erwarte ich keine großen Bewegungen in
Richtung Pro-AMD, wenn der Nvidia IGP nicht einschlägt wie
ne Bombe, auch wenn der Turion mittlererweile äußerst
konkurrenzfähig ist, nur was nützt das, wenn die Designs
fehlen. Schade, aber so wars doch schon immer. Was bleibt
ist für mich bis dato das Motto: Intel, was das wirklich
alles?

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.664.861 von BUGGI1000 am 24.08.05 09:50:11[/posting]@buggi

Was für mich derzeit am interessantesten ist, ist der Shared Cache. Hier muss man abwarten, wie die Benchwerte aussehen.

Jo. Das hab ich mir auch gedacht als ich Eure takes von gestern gelesen hab, vor allem dass Intel soviel Wert darauf legt, Merom von Yonah wegzureden.

K.

[BUGGI1000]

@AMD Meeting
Wie gestern versprochen noch das File:

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/amd-marketing.pdf

Und noch ein IDF File (habs noch nicht gelesen):

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/idf1.pdf

(PS: demnächst steht nen Serverwechsel an, also bald sind
alle Files auf dem Server off)

BUGGI

[lake01]

@buggi
meine Ausführungen waren auch stark auf
den Mobile-Sektor bezogen, da ist die Intel
Strategie für mich schon eine große Hürde für
Marktanteilsausweitung am Horizont.
Server etc. seh ich mit meinem beschränkten
Einblick viel gelassener. PCs wird/ist
sowieso immer stärker eine Highend vs. Billig
Sache.

Der Finger am Abzug für die vorhandenen
Aktien und Optionen wird halt um eine Spur
nervöser ;-)

lake01

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/63159
Warum ServerWorks wohl auf dem IDF nicht zu sehen ist...
MfG

[Kpf]

[posting]17.666.037 von BUGGI1000 am 24.08.05 11:10:02[/posting]@buggi

Danke. Glen gibt 25.800 wspm maximalen Durchsatz für Fab30 90nm mit Quellen AMD und WorldFabWatch an. Die 150M Capex für Fab30 dieses Jahr sind dann wohl doch fast ausschliesslich Erweiterungsinvestitionen. Das reduziert Constraints gegen das Marktwachstum im Modell soweit dass die Marktforscher in den Endmärkten allenfalls ein paar Zehntelprozente sehen dürften wie im letzten Quartal, oder vielleicht gar nix, wenn es durch Channelinventories aufgefangen wird. Dass man jetzt wieder besseren supply sieht (auch K7) passt dazu - Henri muss die inventories ja nur solange strecken bis man K8 auch für das untere Value reicht. Das könnte in Q1/06 der Fall sein.

End vom Lied: Unsere Marketshare-Wette könnte dieses Quartal noch knapper ausfallen als in Q2.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Mein Gedächtnis ist so schlecht - wie war die Wette noch-
mal?

Ich vermute es ging darum, dass ich erwartet habe, dass
AMD MS gewinnt. Genau das erwarte ich im übrigen für Q3
auch. Volumen und bei Revs sowieso.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Lake - Notebooks
Im Grunde stimme ich Dir zu, bei den Notebooks wird es für
AMD sehr sehr schwer. Nur darf man eines nicht vergessen,
die Ausgangsbasis oder Messlatte liegt hier sehr sehr tief
und die Produkte sind nun sehr sehr vergleichbar geworden.
Was fehlt sind bessere IGP Chipsets und einfach mehr De-
signs, ergo Vielfalt - das wird die Volumina schon von
allein treiben. Um auf 15-20% MS zu kommen, bedarf es je-
doch mehr, will sagen, ohne weiteres ist das nicht zu
sehen und wenn man in die Pipeline sowohl von Intel als
auch von AMD sieht, dann ist das kaum drin. Die Frage ist
doch aber, wie relevant ist das? Genau diese Frage gilt
es doch immer zu stellen. Ich möchte den Notebooksektor
nicht in der Wichtigkeit herunterspielen, aber die ASP`s
sind auch hier unter Druck, wenngleich auf hohem Niveau.
Will sagen, wenn der Desktop- und Serverbereich weiter so
an Fahrt gewinnt, dann muss man sich die Frage gefallen
lassen, wo soll das Volumen herkommen, insbesondere dann,
wenn DC noch mehr Anteile verbuchen kann? Bei Intel ist
es doch so, dass man quasi auf das Marktwachstum ange-
wiesen ist oder eben die Bereiche pusht, die gerade ange-
sagt zu sein "haben" - Stichwort Notebooks. Bei AMD spielt
doch die Musik woanders, allein geringe Marktanteilsge-
winne, egal wo, führen zu signifikanten Volumenstei-
gerungen und das kann insbesondere bei den Desktops
"leicht" erzielt werden, wenn man (eventuell) die OEM-
Knebelverträge "außer Kraft" setzen kann. Ich er-
wähnte ja bereits, dass man erste KLEINE!!! Anzeichen er-
kennen kann, die wohl von Intel selbst ausgehen. Die
Frage ist, wie gehts hier weiter. Was sind denn 1 oder 2
Mio. Desktopunits bei Intel ... und die bei AMD ... die
Zahlenspielereien kennen wir ja. D.h. auch, dass AMD die
Segmente pushen muss, wo Sie am stärksten sind und das
ist eben gerade nicht der Notebookbereich. Die Server
scheinen ja nun von "allein" zu laufen und EXTREM VIEL
Potential steckt in den Desktops. Allein hier könnte man
aufgrund des Produktlineups seine Volumina mal eben ver-
doppeln!!!, wenn die ganzen Barrieren nicht existieren
würden. Mal ganz davon abgesehen, dass man das nicht lie-
fern könnte, aber das Potential steht. Solange der all-
gemeine Markt so gesund wie derzeit bleibt, so lange
mache ich mir um zukünftige (1 Jahr) Volumenzuwächse keine
Sorge, die werden stärker ausfallen, als viele derzeit
noch annehmen. Was von Intel in 2006 kommt, muss man sehen
, derzeit sehe ich nur große, sehr große Luftblasen.

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.668.111 von BUGGI1000 am 24.08.05 13:10:17[/posting]@buggi

Die Wetten beziehen sich auf unitshares. Was den Ausgang der letzten angeht - geschenkt.

K.

[BUGGI1000]

@Shared Cache
Mir fiel dieser Artikel in die Hände:

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0824/ubiq120.htm
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?l…

Und dann las ich dort, dass Shared Cache bei AMD in
Planung ist, wie auch hier zu sehen (hatte ich bereits
vergessen)



Wie schon geschrieben, muss man die Effekte hieraus ab-
warten und umso mehr Kerne Verwendung finden, umso
wichtiger könnte dies sein, auch um die DIE size in ver-
nünftigen Regionen zu halten. Beim jetzigen Hammercore
halte ich den Unterschied von 512 zu 1024KB schon für
recht vernachlässigbar, wenngleich man diesen schon noch
gut messen kann. Ein Schritt von 1 auf 2MB pro Core dürfte
wie bei Intel auch, reinste Verschwendung sein. Den Unter-
schied wird man außer bei Servern praktisch nirgends
merken und AMD`s L2 Zelle ist groß. Bei 4 Kernen wird es
aber interessant, nämlich dann, wenn man jedem Kern
praktisch 1MB geben möchte, was ja auf 4MB L2 hinaus-
laufen würde, oder 8MB bei 2MB pro Kern. Kann man dies
sinnvoll auf 2/4MB oder weniger reduzieren, so hätte dies
schon entscheidenen Einfluss auf die DIE-size. Aber das
muss man abwarten.

BUGGI

[amdme]

Yonah Cinebench:

http://www.tecchannel.de/news/themen/technologie/431728/

Sieht für mich auf dem ersten Blick nicht sehr bedrohlich aus, aber die Experten hier an Board können das sicher besser beurteilen

[BUGGI1000]

@AMDMe


Wenn das die finale Speed ist, dann

Zum Vergleich mal ein X2:
(ich gebe zu, "leicht" übertaktet)

http://mitglied.lycos.de/xxmartin99/A64_X2_4400_CCBWE0524RPM…

BUGGI

[Linux4me]

ATI R520 Chip: http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=453330 (90 nm TSMC)

Schon etwas älter YKiste360 CPU: http://www.beyond3d.com/articles/xenos/images/c1.jpg

http://www.beyond3d.com/articles/xenos/index.php?p=02

[Linux4me]

[posting]17.671.235 von Linux4me am 24.08.05 16:27:03[/posting]Doh, das ist natürlich die GPU der YKiste, nicht die CPU.

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Sie müssen Ihre CPU`s
in den " Intel`schen" thermischen Anzug bringen, also etwa
80W bei Servern, 65W bei Desktops ..."

Na, das würde doch passen:
80W-Intel-TDP ist sicherlich noch größer als 95Watt-AMD-max.Power
Und bis auf die FX55/57 dürften alle AMD-Desktop-CPUs weit unterhalb der 65Watt-Intel-TDP liegen...

Vermutlich geht Intel beim Desktop-TDP aber auch runter, weil die Kunden Intels Desktop-CPUs mit TDPs über 84Watt (3,4Ghz) so gut wie nicht verbauen; offensichtlich sind denen dann einfach die Plattformkosten bei TDP>84Watt zu hoch, so dass sich diese CPUs nicht lohnen: dies leite ich auch an den neuen G-Steps ab, die nur bis 3,4Ghz bzw. 84Watt angeboten werden sollen.
Was ist eigentlich mit dem F-Step passiert? Warum gabs den denn gar nicht bzw. warum wird der G-Step nicht logischerweise F-Step genannt?


"...Somit ist zwar die Performance/Watt
Initiative ein Weg in die richtige Richtung, den AMD im
übrigen schon längst beschreitet,..."

Und schon wieder läuft Intel AMD hinterher


"...Was kann man bisher vom IDF mitnehmen? Man sollte sich
sicherlich mit voreiligen Schlüssen zurückhalten und ich
werde weiterhin darauf Wert legen, RealBenches als Anhalts
-werte für finale Begründungen heranzuziehen, aber der
ganze Wortlaut lässt doch arg vermuten, dass die Raw-
performance im Vergleich eher mau aussieht ..."

Wenn man gute Werte zu berichten hätte, dann hätte Intel diese schon längst laut raus posaunt. So wie Intel unter Druck stehen dürfte, sind sie doch gezwungen endlich wieder ein paar Laute Töne zu spucken...und wenn das diesmal schon wieder ausbleibt, dann läßt das für mich nur einen Schluss zu: es gibt vermutlich nichts Tolles zu berichten.

[Wörns]

http://www.theregister.co.uk/2005/08/23/intel_fixes_em64t/

Intels EM64T wird erst mit dem in Q4 erscheinenden G-1 Core voll kompatibel zu AMD64. In den kommenden P4 Derivaten werden die bisher fehlenden Befehle LAHF und SAHF hinzugefügt. MfG

[Bokill]

Die bisherige IDF konnte mich nicht besonders beeindrucken ... Im Gegenteil. Nichts über einen neuen Bus oder Systemarchitektur, es werden lediglich frickelantierte altbackene Übergangslösungen präsentiert..

Multicore allerorten, nur ... was soll das, wenn die Einzelkerne verhungern? Da soll es mehr Cache und noch mehr Cores pro CPU richten.

Merkt ihr was? Das ist lediglich eine andere Variante voll in die Wand zu laufen. Viele Transistoren zwingen auch zu mehr Stromdurst, noch mehr Transitoren zu wesentlich mehr Stromdurst.

Solange intel auf Monsterdesigns baut (16 MB L2 Cache, Multicores) und massenwirksam verkaufen will, solange können sie froh sein sich bei der Produktionstechnik immer als erster aus der obersten Ladentheke bedienen zu können.

So können sie hoffen durch Shrinkung (und wohl doch noch weitere Tricks) den Strombedarf nach unten zu treiben. Immerhin ist das Cachedesign bei Intel nicht nur sehr klein und schnell, sondern auch auf Sparsamkeit erzogen worden (da liegt sogar noch deutlich mehr drin).

Nachtrag: Uuups, seit wann darf ich denn Links hier einfügen?

MFG Bobo(2005)

[Linux4me]

NVIDIA IGP

http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=456144

[Linux4me]

Will Intel den Speicherherstellern konkurrenz machen?

[pipin]

:O

[BUGGI1000]

@Yonah
Zwei interessante Slides:

Erstens die 65nm Die-size von 90mm^2.
(Was hatten wir nochmal gemessen/spekuliert?)

Wenn ich das so sehe, dann ist es kaum verwunderlich, dass
AMD selbst mit 65nm arge Probleme bekommen wird, bei 2x1MB
auf diese DIE-size zu kommen. Praktisch ausgeschlossen,
wenn die L2 Zelle so bleibt wie bisher. Auch wenn der Yo-
nah zunächst "nur" in Notebooks wandert, mit der DIE-size
und 300mm wird man den Markt später überfluten können,
wenn die Yields Intelnormalmaß erreichen. Wann das sein
wird und wie steil der Ramp ausfällt, muss man ab-
warten, aber fürs 2.HJ 2006 erwarte ich, dass man auf
Intelseite entweder den Cache schneller erhöhen wird oder
man massiv idle fahren wird. Ergo wird man Ersteres machen
.

Da drängen sich für mich gleich zwei weitere Fragen auf.
Wie schnell kann man gen 4 Cores migrieren? Was bringt
bei den Designs mehr Cache?
Sollten die Yields bei 65nm später super und die neuen
FABs gerampt sein, dann bleibt ja nur die Cacheinfla-
tionierung.
Ich schrieb ja gestern schon, dass sich bei AMD`s aktu-
ellem Design weitere Steigerungen im Prinzip kaum be-
merkbar machen. Die 1x2MB bei X2 sind schon "Luxus" und
werden imho nicht weiter angehoben. Jedenfalls sind das
die Erkenntnisse, die man erlangt, wenn man auf die
Steigerungen von 512kb->1MB sieht. Desweiteren fressen die
L2 Zellen aktuell ja eh schon ZUVIEL!!! wertvollen Platz.
Ergo muss AMD später hier was tun, wenn man vom L2 noch
profitieren kann. Allein deshalb muss man abwarten, wie
stark Intel eventuell von 2->4MB Shared L2 profitieren
kann. Ehrlich gesagt schätze ich den Gewinn eher gering
ein, lasse mich aber belehren. (Antworten erwünscht)

Apropos Intel FABs. Bis dato war ja immer zu lesen, dass
man sehr beschränkt ist, insbesondere bei den Chipsets.
Nun gut, ich ging ja bisher davon aus, dass man das
schneller beheben kann, nur frage ich mich auch, wann die
ganze zusätzliche Kapazität online kommt. Das wären die
neuen 300mm FAB`s, die von 200 nach 300mm geswitchten
FAB`s und die 200er, die nen Node heruntermigrieren. All
dies dauert natürlich, aber es wird kommen. Wer bekommt
also 65nm zuerst? Wahrscheinlich ausschließlich Yonah.
Ergo bleibt man bei PIV noch auf 90nm und switcht gen 6xx,
was ja Kapazität verbraucht. Ich vermute, dass man im 1HJ.
von 65nm noch nicht sonderlich viel sehen wird, jedenfalls
nicht in Intelmaßstäben gedacht. Behält man sich also die
neue Kap. ausschließlich für 65nm vor? Demnach massiv
Kap. im 2HJ. 2006 oder schon eher, vielleicht doch noch
90nm? Spekulieren kann man viel, aber wenn der PC Markt
im nächsten Jahr nicht weiter stark zulegt, dann wird es
"eng", heisst, Andy muss sich bezgl. der Vollauslastung
was einfallen lassen. Bis dato hat man das Problem ja
immer in den Griff bekommen ...



Auch ganz nett dieses Bildchen, welches AMD sich ganz
genau ansehen sollte.



BUGGI

[BUGGI1000]

Addon Intel FAB`s



-per Ende 2005 macht das 5 300mm FABs
-2006 kommt die 6. hinzu und in
-2007 werden es 7!!! sein -> wohlgemerkt alles 300mm

BUGGI

[BUGGI1000]

Plattformgedanke

Beim Centrino mussten ja CPU, Chipsatz und WLAN von Intel
selbst stammen, bei neuen ViiV, muss nun zusätzlich das
Ethernetmodul von Intel stammen. Fein eingefädelt und
damit macht man sich bei Marvell, Broadcom, VIA und Real-
tek bestimmt sehr sehr große Freunde ... es geht weiter.
Was man an sich reißen kann, dann reißt man an sich - wie
lange geht das noch gut?

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2510

BUGGI

[Linux4me]

http://www.hp.com/hpinfo/newsroom/press/2005/050824a.html

Lucasfilm will roll out up to 1,000 high-performance HP workstations powered by Dual-Core AMD Opteron™ processors for the production of its visual effects and video games.

[yodamuc]

Besides the claim that the dual-core Turion 64 "will shine" if compared against Yonah, AMD did not reveal any details.

http://www.tomshardware.com/hardnews/20050825_023812.html

Na hoffen wir mal das Beste

[knykny]

Form 10-Q for NVIDIA CORP
....We are now beginning production of a new NVIDIA nForce MCP with an integrated GPU and expect this to be an important new growth driver for both our desktop and mobile businesses
...

na wenn man sich den kochenden NF4 ansieht sind letzte zwei Worte kaum zu glauben

http://biz.yahoo.com/e/050825/nvda10-q.html

...
MCP Business
MCP Business revenue was $75.9 million for the second quarter of fiscal 2006 and $33.2 million for the second quarter of fiscal 2005, which represented an increase of 128%. MCP Business revenue increased by 117% to $147.7 million for the first half of fiscal 2006 compared to $68.1 million for the first half of fiscal 2005. The overall increase in MCP Business revenue is primarily due to increased sales of NVIDIA nForce4 products, which we began selling during the fourth quarter of fiscal 2005 and, to a lesser degree, to increased sales of NVIDIA nForce3 products, offset by decreased sales of NVIDIA nForce2 products.

....
MCP Business

The gross margin of our MCP Business increased during the second quarter of fiscal 2006 as compared to the second quarter of fiscal 2005 as well as during the first half of fiscal 2006 as compared to the first half of fiscal 2005 primarily due to the increase in revenue from sales of our NVIDIA nForce3 and NVIDIA nForce4 products. Also, our NVIDIA nForce3 and NVIDIA nForce4 products have experienced higher gross margins than our previous generations of NVIDIA nForce products, such as the NVIDIA nForce2.

kny

[amdme]

Das ist wirklich mal was Neues:

Fall IDF 2005 - Day 3: Intel Demos On-Chip North Bridge & Voltage Regulator


http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2511

[BavarianRealist]

Sehr interessanter Bericht zu den Server-Sales: http://www.redherring.com/Article.aspx?a=13341&hed=IBM%2C+HP…

"...In third place was server specialist Sun Microsystems, with revenue of $1.5 billion. That put Sun ahead of Dell, which held that place in the first quarter of the year. Dell, which posted less-than-expected revenues for the quarter ending in July, made $1.34 billion in server sales.

As far as units shipped, HP shipped the most, or 493,910, which was more than one-quarter of the 1.78 million units shipped worldwide. The second-place finisher in units shipped was not IBM but Dell, which shipped 423,195 units. IBM shipped 277,232 in the quarter ending in June.

Sun was a distant fourth place in market share, shipping 94,728 units...."


Nach Server-Stückzahlen:
Dell: #2 mit 423195 verkauften Servern
Sun: #4 mit nur 94728 verkauften Servern

aber nach Server-Revenue:
Sun: #3 mit 1,5Mrd$ Umsatz
Dell: #4 mit 1,34Mrd$ Umsatz

oder anders:

Dells macht durchschnittlich 3166$/Server Umsatz und Sun macht 15835$/Server Umsatz bzw. Sun macht 5mal mehr Umsatz/Server bzw. Sun ist im Server-Segment immer noch bedeutender als Dell. Die vielen lowest-end-Celeron-Server bringen vermutlich Dells Zahlen nach oben und stellen vermutlich sogar insgesamt einen großen Teil des Serverrevenues von Dell. Rechnet man diesen Celeron-Krempel auch noch raus, dann dürfte Dell noch viel weiter abfallen...und womöglich wird Dell ganz schnell noch viel weiter zurück fallen...

(Link von Saxplayer auf yahoo: http://finance.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=4687810…)

[knykny]

the real core

http://www.playboy.nl/cybethe corerclub/

: )

[yodamuc]

@kny

dein link funktioniert nicht, probiers doch nochmal. Scheint ein interessanter Artikel zu sein...

[BavarianRealist]

Zum einen blubbert man bei Intel am ersten Tag des IDF von der Reduktion der TDP von weit über 100Watt auf 80Watt/CPU bei den Server-CPUs, dann kommen aber Slides auf, auf denen Dualcore-Server-CPUs mit zusätzlichen 16MB-L3 (=Tulsa) kommen sollen:



Großer Cache benötigt jedoch auch zusätzliche Energie!


Und dann war noch bis gestern so ein Slide von Gelsinger zu sehen, auf dem er von einer Steigerung der Performance von Irwingdale auf Dempsey von 88% und dann von Dempsey auf Woodcrest von nochmals 52% sprach. Was ist mit diesem Slide passiert? Ich kann es nicht mehr finden...mich würde es nicht wundern. Wie kommt er denn auf so genaue Angaben von +88% und dann nochmal +52%, wo er doch wohl kaum einen Woodcrest testen konnte. Mich erinnerte dieses Slide sehr an Intels frühere Protzerei vom Pentium4 mit erst 4Ghz und dass dieser Pentium4 noch 10Ghz erreichen sollte...

Meine Meinung zu diesen Performance-Angaben: blublublub.

[BavarianRealist]

Interessante Posting von UpNDown auf Yahoo zu Pacifica/VT:
http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=21640389

Vermutlich muss Intel bei der Virtualisatons-Technologie in 2007 dann wieder hinter AMD herlaufen: wenn Intel dann für seine in 2007 kommenden Server-CPUs endlich auch einen integrierten Ram-Controller hat, dann dürften sie in der Lage sein auch endlich das VT auf Pacifica-Niveau zu bringen, bzw. dann dürfte VT in 2007 endlich vollends Pacifica-kompatibel werden, so wie jetzt die P-5xx und P-6xx endlich vollends AMD64-kompatibel werden sollen.
Aber in 2007 kommt jedoch auch schon AMDs K10, bin schon gespannt, was der haben wird, was Intels Server-CPUs wieder mal nicht haben

So wie es aussieht, wird Intel AMD bei den Desktop- und Server-CPUs für einige Zeit lang hinterher laufen

[knykny]

http://www.playboy.nl/cyberclub/

OT: Die Infos SUNW HP Intc werden für AMD positiv verarbeitet aber ohne Umsätze

kny

[Wörns]

@knykny
Ich kann das top vor deinem "Off Topics" nicht sehen. MfG

[knykny]

Die Airbustruppe hat für 3D Virtuell Reality wieder zugeschlagen: mit (2*275)

2* AMD Opteron DualCore 270 2GHz d.h. insg. 4 Cores 8GHz

8* 1GB DDR-400 reg ECC

2* 250GB SATA 7200

DVD+/-RW DualLayer LightScribe

FDD

NVIDIA Quadro FX4500 512MB PCIe

HP PS2 Tastatur

HP USB Optical Scroll Mouse

MS Win XP Pro x64bit



-200€ 2* AMD Opteron SingelCore 252 2,6GHz d.h. insg. 2 Cores 5,2GHz

+200€ 2* AMD Opteron DualCore 275 2,2GHz d.h. insg. 4 Cores 8,8GHz
400€ 19” TFT
600€ 20” TFT

Alles genau nur orginal HP

kny

[Bokill]

@Bavarian Realist

"Großer Cache benötigt jedoch auch zusätzliche Energie!"
Nicht zwingend, da gibt es aus der Forschung und Entwicklung diverse Papers, die eine deutliche Reduzierung des Strombedarfs versprechen.

Die Entwicklung geht dahin einen Deeper Sleep Modus zu implemetieren. Es muss ledlich gewährleistet sein, dass die Speicherzellen nicht die Elektronenladungen verlieren, die Kunst besteht darin die Speicherzellen schnell genug bei Zugriffen verfügbar zu machen.

Der Zwang besteht schon länger tiefere Spannungen einzusetzen, da bei deutlich geringeren Spannungen auch die Leckströme (deutlich) abnehmen.

MFG Bobo(2005)

[Kpf]

[posting]17.687.508 von amdme am 25.08.05 20:36:52[/posting]amdme

"MPC Timna mit Spannungsregelung"

Interessanter Integrationsansatz. Die Spannungsversorgungspins und die pins zur Northbridge entfallen, dafür braucht man die Verbindung zum Speicher, SB, Sata etc als pins. AMD hat die Speicherverbindung sowieso schon auf pins, wenn jemand über die pad-limitations wegkäme und ein singledie-UMA-chipset bauen könnte würde sich sowas für die AMD-Architektur anbieten. Für notebook-designs wär es praktisch wenn man alles was Kühlung braucht auf kleinstem Raum zusammen hat...

K.

[amdme]

@kpf

Also deiner Meinung nach nur "heiße Luft"? Die Integration von immer mehr Funktionen in die CPU ist für Intel auch problematisch, schließlich müssen sie ihre alten Fab`s mit Chipsets auslasten. AMD muß da weniger Rücksicht nehmen.

Für mich sieht es momentan so aus, dass Intel viel Aufwand betreiben muß um den Stromverbrauch ihrer CPU`s zu senken, AMD kann das evtl. allein mit ihrem 65nm SOI Prozess schaffen, wenn alles gut geht. Aber scheinbar wollen sie sich nicht allein darauf verlassen, der Dualcore Turion soll angeblich 51% längere Laufzeit wie der bisherige Turion erreichen, wobei ich der Aussage nicht unbedingt glauben würde (laut Computerbase Bericht zur IDF, müßte die Quelle nochmal suchen).

VT wird das nächste große Thema, aber da ist AMD auch nicht schlecht positioniert. Denke dass AMD und Intel in nächster Zeit gut Leben können, wenn man sich stillschweigend auf einen "Waffenstillstand" einigt. Mal abwarten wie es mit der Klage weitergeht, stabile Flash-Preise, mehr Designwins von AMD, und pötzlich wird es leise um das Verfahren..

Wenn es schon mit der Rente nichts wird, dann wenigsten mit unseren AMD Shares (falls man welche hat )

[Kpf]

[posting]17.701.627 von amdme am 26.08.05 22:37:40[/posting]@amdme

Also deiner Meinung nach nur " heiße Luft"

Nein. Im Gegenteil, ich find Ansätze für den nächsten Integrationsschritt viel interessanter als das andere IDF Geblubber.

Im Hinblick auf Fab-Auslastung sind MCPs nicht problematisch für Intel, dafür ist es egal ob man die Chipsets auf das Mobo lötet oder in den Chip reinkonfektioniert.

Ich glaub kaum dass Intel die gezeigte Lösung im Desktop verwirklicht, aus diesen Gründen:
1. Ist die Gesamtlösung eher teurer als die heutige Bauart.
2. Verlagert die Lösung optisch Kosten von der Plattform auf die CPU (wer weiss schon was unter dem Deckel ist), Intel macht das eher andersrum (z.B. mit LGA)
3. Reduziert die Lösung den optisch wahrgenommenen (Die-)Cost Vorteil von Intel, weil beim packaging alle dieselbe Kostenbasis haben.

Aber als mobile-Produkt halt ich den Ansatz für aussichtsreich für eine Serienproduktion, wenn auch nicht vor 2007 oder eher 2008. Insoweit schau ich auf die jetzt gezeigte Studie eher wie auf einen ersten Schritt zum SOC - bis dahin dürften 4Gbit DDR-3-Module verfügbar sein, sodass man mit zweien davon 1GB DRAM auf den Chip nehmen kann. Das wird dann zugegebenermassen ein komplexer Chip (teuer) aber er macht halt sehr kompakte designs möglich.

Ich nehme übrigens an (naja, besser gesagt ich hoffe) dass AMDs mobile design center in Tokyo an ähnlichen Studien arbeitet.

K.

[Kpf]

[posting]17.681.546 von BUGGI1000 am 25.08.05 12:58:29[/posting]@buggi

Derzeit sind es drei 90nm Produktionsfabs und eine 65nm developmentfab, in 65nm wird es eine Produktionsfab mehr, wenn ich es richtig verstanden habe. Fab32 ist für 45nm. Die Fabzahlen auf dem Chart gehen also über drei nodes.

K.

[BavarianRealist]

Und was ist aus den ganzen Storries geworden, Intel würde schon in 2005 65nm-CPUs liefern? Wie immer: nichts.

So wie ich es bisher verstehe, wird man die ersten 65nm-CPUs von Intel in Form von Yonah in Q1/2006 (vermutlich eher Ende Q1) sehen. Von den anderen 65nm-CPUs erwarte ich nichts vor Q2, womöglich gar Ende H1/06.
Damit dürfte AMD mit seinem 65nm-Prozess nicht allzuviel später kommen.

Nicht umsonst versucht Intel seinen Paxville (90nm!) noch in 2005 (wohl Ende 2005) zu bringen, um nicht ganz ohne Neuerungen in Server-Markt bis Q2/2006 da zu stehen. Aber ist denn tatsächlich keine 65nm-Version von Paxville geplant? Muss das MP-Segment dann tatsächlich bis 2007 warten, bis Intel dort was Neues bringt?

Sowohl Dempsey als auch insbesondere Paxville dürften im Energieverbrauch so extrem hoch liegen, dass diese Dinger schon alleine deshalb nicht mehr besonders interessant werden dürften.

Meine Schätzung: 2006 dürfte ein Paradies für Opteron werden; dessen Marktanteil sollte in 2006 gewaltig zulegen.

[UBKa]

So schön die Schwächephase von Intel auch ist, AMD profitiert nicht allzuviel davon. AMD müsste doch bis Ende des Jahres aufgrund der Schwäche von Intel seinen Marktanteil deutlich ( 5 - 10% ) anheben können.

[Hrundi]

Hi

bissl OT , aber nicht so ganz:

Also so gut wie AMDs Werbe-Ikonen (Schumi und Lanci-Babe) letztes jahr gezogen haben,
sollte sich AMD in diesem jahr gut überlegen was man (soweit vertraglich möglich) mit den Jungs macht....
Wenn das mit Lance so weitergeht(schaut mal in Spiegel.de rein) könnte der Gute noch zum Anti-kauf-Argument in Frankreich werden.

na und schumi setzt auf die falschen Reifen hoffentlich kommt keiner auf die Idee es könnte an der Telemetrie-Verarbeitung der benutzten Prozzis liegen

Schönen Sonntag!

Hrundi

[Kpf]

[posting]17.705.953 von UBKa am 27.08.05 21:34:59[/posting]@UBK

AMD müsste doch bis Ende des Jahres aufgrund der Schwäche von Intel seinen Marktanteil deutlich ( 5 - 10% ) anheben können.

Werden sie auch!*

K.

*(den eigenen Marktanteil in Dollar)

[KeithDust2000]

[posting]17.704.896 von BavarianRealist am 27.08.05 15:39:06[/posting]Und was ist aus den ganzen Storries geworden, Intel würde schon in 2005 65nm-CPUs liefern? Wie immer: nichts.

INTEL hat auf dem IDF noch einmal seine diesbezüglichen Pläne bekräftigt. Man liefert wie geplant schon in 2005 65nm CPUs aus.

So wie ich es bisher verstehe, wird man die ersten 65nm-CPUs von Intel in Form von Yonah in Q1/2006 (vermutlich eher Ende Q1) sehen.

January 2006 will be the month that Intel launches Napa, the code name for the third generation of Intel`s Centrino mobile technology, said Pat Gelsinger, general manager of Intel`s digital enterprise group, during a keynote address here Wednesday at the Intel Developer Forum.

http://news.com.com/2061-10791_3-5842839.html

Von den anderen 65nm-CPUs erwarte ich nichts vor Q2, womöglich gar Ende H1/06.

Yonah, Dempsey, Presler und Cedar Mill sind einige der 65nm
CPUs, die bereits für das erste Quartal angesetzt sind.

[BavarianRealist]

@Keith:
"...INTEL hat auf dem IDF noch einmal seine diesbezüglichen Pläne bekräftigt. Man liefert wie geplant schon in 2005 65nm CPUs aus..."

Wo? Und welche 65nm-CPU soll bitte noch in 2005 kommen? Vielleicht ein paar Samples aber vermutlich nicht mal ein formaler Launch irgendeiner 65nm-CPU in 2005. Selbst Yonah soll ja erst in Q1 gelauncht werden.


"...Yonah, Dempsey, Presler und Cedar Mill sind einige der 65nm CPUs, die bereits für das erste Quartal angesetzt sind..."

"angesetzt" ist das entscheidende Wort. Eben weil sie für Q1 "angesetzt" sind, erwarte ich sie nicht vor Q2/06. Womöglich werden sie noch in Q1 "gelauncht", aber ich bezweifle, dass diese in Q1 eine große Rolle spielen werden.

[knykny]

War mir noch nicht aufgefallen:
FSC Celsius V830 entspricht XW9300
Mainboard D1818 könnte auch OEM von Tyan seinhttp://vilpublic.fujitsu-siemens.com/vil/pc/vil/datenblaette…

http://vilpublic.fujitsu-siemens.com/vil/pc/vil/brochures/br…

ESPRIMO E5600 ATH64-3000+ 512M - AMD Athlon 64/ 1800 MHz/ RAM: 512 MB/ RAM max.: 4096 MB/ 80 GB/ SATA/ Festplattenanzahl Standard: 1/ Kein FDD/ DVD/CD-RW Combo/ SiS761/ VRAM: shared memory MB/ PCI Slots: 2/ Einschübe 3,5 Zoll: 1 Anzahl/ Einschübe 5,25 Zoll: 1 Anzahl/ (ETA: 05.09.2005)
ESPRIMO P5600 A64-3500+ 1024MB - AMD Athlon 64/ 2200 MHz/ RAM: 1024 (2x 512) MB/ RAM max.: 4096 MB/ 250 GB/ SATA/ Festplattenanzahl Standard: 1/ Kein FDD/ DVD-ROM, Double Layer DVD-RW/ SiS761/ VRAM: shared memory MB/ PCI Slots: 2/ Einschübe 3,5 Zoll: 2 Anzahl/ Einschübe 5/ (ETA: 12.09.2005)


Intel`s upcoming chips revealed in pix
http://www.theinquirer.net/?article=25746

Paxvill sieht aber garnicht wie Pentium D aus

kny

[BavarianRealist]

Auch die neuen FSC-Celsius-V830-Workstationen werden nur mit den SC-Opterons ab 2,4Ghz bzw. mit DC-Opterons ausgeliefert, auch hier keine "kleinen" SC-Opterons.
Was ich damit sagen will: bei den Opterons dürfte die Nachfrage besonders bei den schnellen Varianten liegen. Niedrig getaktete SC-Opterons machen keinen Sinn, da man die Leisung niedriger getakteter Opterons in Form von DC-Opterons viel günstiger haben kann. Daher wieder meine These: bringt AMD die 2,8Ghz-Opterons, dann können sie diese auch in großen Mengen liefern, was wiederum bedeuten dürfte, dass der Binsplitt ordentlich aussehen dürfte.

[BavarianRealist]

Interessant sind die Die-Bilder von Conroe:





(aus vr-zone: http://www.vr-zone.com/?i=2611&s=1 )

Um welchen Conroe handelt es sich bei dem Bild der CPU?
Meine Messungen des CPU-Bildes ergeben eine Die-Size von 11,3mm x 14,3mm = 161,6mm²

Sieht man sich aber die obigen Die-Bilder an, so fällt mir auf, dass das Conroe-Core ziemlich groß ist, es ist deutlich größer als dessen 2MB-L2-Cache, rund 1,5mal so groß. Das Dothan-Core war dagegen viel kleiner als sein 2MB-L2. Das Prescott-Core war jedoch fast doppelt so groß wie sein 2MB-L2. Insgesamt schätze ich das Conroe-Core etwas kleiner als das Presoctt-Core ein.
1MB-L2 des Prescott dürfte ca. 23mm² gemessen haben. 4MB wären damit 92mm² im 90nm-Prozess. Nimmt man einen Shrink-Grad von 0,6 an, so ergäben sich 55,2mm² für 4MB in 65nm. Nimmt man für das Core an, dass es 1,5mal der Größe des 2MB-L2 misst, dann ergäbe sich für einen 2x2MB-L2-Conroe: 55,2mm² x ( 1 + 1,5 ) = 138mm² bzw. 193mm² für den 8MB-Conroe.
Also bleibt hier erst mal offen, um welchen Conroe es sich bei dem CPU-Bild handelt. Aber: so oder so scheinen die kommenden 65nm-CPUs von Intel nicht besonders klein zu werden.

Ach ja, der 2x2MB-L2-Paxville dürfte etwas über 250mm² messen, oder?

[KeithDust2000]

[posting]17.708.841 von BavarianRealist am 28.08.05 21:52:26[/posting]Selbst Yonah soll ja erst in Q1 gelauncht werden.

Für den Napa-Launch im Januar müssen die CPUs bereits in H2/05 ausgeliefert werden, so wie es die Roadmap schon seit einem Jahr vorsieht. Es werden bereits 120 Yonah designs im 1. Quartal erwartet.

[BavarianRealist]

Zu meinem Posting #5243 über Conroe:

Vermutlich handelt es sich bei dem Conroe-CPU-Bild gar um den Conroe mit 8MB-L2, weil das Seitenverhältnis dessen Dies besser zu dem 8MB-Die-Bild passt.
Mit 162mm² wäre ein solches 8MB-Die doch ziemlich klein, die 4MB-Variante dürfte dann nur knapp 130mm² messen.

[Kpf]

[posting]17.708.881 von knykny am 28.08.05 22:02:17[/posting]@kny

Paxvill sieht aber garnicht wie Pentium D aus

Wieso? Ist dasselbe Silikon - bloss für einen anderen Chipsatz gepackaged ...

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Ist dasselbe Silikon - bloss für einen anderen Chipsatz gepackaged ..."

Soll Paxville nicht 2x2MB-L2 haben statt 2x1MB-L2 des Pentium-D?

[Kpf]

@bavarian

Soll Paxville nicht 2x2MB-L2 haben statt 2x1MB-L2 des Pentium-D?

Möglich ist das. Intel hat ja beide Lithographien in der Produktion. Soweit mir bekannt ist hat Intel noch keine Spezifikation verlautbart.

Worauf ich hinaus will ist dass wenn Intel Bildchen zeigt es in der Regel einen Zweck verfolgt. Zum Beispiel diesen: Sowohl Pentium-D als auch Paxville kann man aus dies der 1MB L2-Lithographie und der 2MB-Lithographie packagen. Wenn man Paxville optisch vom Smithfield abheben will kann man das also leicht tun, obwohl beide gleich spezifiziert sein können. Man kann dann ziemlich sicher sein dass die Gazetten Paxville aufgrund des Die-Unterschieds mehr Cache zuschreiben.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf:

Wenn Paxville-DP schon 2x2MB-L2 hat, dann sollte das eigentlich Paxville-MP mindestens auch haben:

[Kpf]

[posting]17.709.429 von BavarianRealist am 28.08.05 23:34:23[/posting]@br

Versteh ich anders. Nämlich die beiden linken Grafiken von Merom und Conroe als Steppings des Yohah-Silikons mit 2MB shared L2 (also diesize 90,7 qmm), die beiden rechten Grafiken von Woodcrest und Conroe als 4MB L2-cache Lithographie davon, vielleicht als shared, möglicherweise aber wieder mit 2x2MB exklusiven Caches, das dürfte nämlich performanter sein.

Die Die-Grafiken optisch abgesetzt von der veröffentlichten Yonah-Grafik, um den Gazetten Futter für ihre Darstellung von Merom als neues design/neuer Architektur zu liefern, die man ihnen mit issue-width-"Indiskretionen" suggeriert hat.

Gedanklich ist Yonah für mich sowas wie Intels besserer DC-mobile-Sempron, Merom Intels besserer DC-Turion, die grössere Version von Conroe Intels erster halbwegs ernstzunehmender X2 sowie Woodcrest (mit zwei Bussen) Intels erster halbwegs ernstzunehmener DC-Opteron. ("besser" bei den mobilen Teilen wegen der power-features, nicht wegen der Architektur bzw. Performance).

K.

[Kpf]

[posting]17.713.108 von BavarianRealist am 29.08.05 12:15:33[/posting]@br

Üblicherweise baut man bei Intel eine Version mit grossem L2-Cache der MPs, aber auch MCPs mit kleinerem L2 und L3.

K.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/63321
AMD versuchts nochmal mit seinem Alchemy Chip. X86 anywhere? MfG

[Linux4me]

http://www.theinquirer.net/?article=25756

AMD piles on DC Opteron price pressure

Price cuts due this week

[BavarianRealist]

Typisches Intel-Geblubber...wer glaubt das noch?

"Conroe to deliver great gaming performance...

...The subtext is this: Intel`s dual core performance is going to be unbeatable, in Steve`s estimation. With games going threaded, that makes Conroe the unbeatable gaming processor..."

(http://www.bit-tech.net/news/2005/08/24/conroe_gaming_perfor… )

Haben wir nicht auch Selbiges von Intel über ihren Pentium-D gehört?

(Danke an Keith für den Link: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7… )

[BavarianRealist]

Und womöglich sogar recht interessante News:
Wird es womöglich von Intel vor Ende des Jahres gar eine weitere Emergency-Edition geben?

"Intel to release new enthusiast gear soon...

...We don`t have concrete details but we do have some hints. Intel isn`t done on this year`s high-end releases - there is more gear to come.

Secret sources, out here at IDF, have been talking to us about the company`s plans for the next three months.

They have hinted that there will be a new Extreme Edition CPU coming in the next couple of months. Like the existing 840, it will be dual core, with Hyper Threading. It will possibly sport a higher clock speed and more cache...."

http://www.bit-tech.net/news/2005/08/25/intel_enthusiast_q4/

Womöglich eine hochgetaktete Version von Paxville als EE-Edition? Ein 2x2MB-L2-Smithfield, der möglicherweise mit 3,4Ghz oder gar 3,46Ghz (und FSB1066) getaktet ist? Mit einer TDP weit über 130Watt? Aua!

Wieder Dank an Keith für den Link: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

[Kpf]

[posting]17.717.909 von BavarianRealist am 29.08.05 19:03:06[/posting]@br

Womöglich eine hochgetaktete Version von Paxville als EE-Edition? Ein 2x2MB-L2-Smithfield, der möglicherweise mit 3,4Ghz oder gar 3,46Ghz (und FSB1066) getaktet ist?

Ich neige eher zur Ansicht des Autors dass zu dieser EE wohl auch das für Paxville angekündigte Chipset mit den zwei Bussen gehört. Mit den grossen Caches und genügend Bandbreite findet man damit bestimmt ein paar benchmarks in denen man X2 schlagen kann. Damit hat man auch die EE-boards im Griff und kann die Malaise auf der EE-Plattformseite die man in der Pannenserie des THG Tests gesehen hat vermeiden. Das Packaging für diesen Chipsatz soll übrigens dem Vernehmen nach thermisch besser sein als das aktuelle.

K.

[Linux4me]

ATI Warning http://biz.yahoo.com/bw/050829/295766.html?.v=1

After hour -15%, bin natürlich drin

[KeithDust2000]

L4Me, was ist denn genau die Story bei Ati? Klar, die execution Probleme sind ja hinlänglich bekannt, was sonst?

[Kpf]

[posting]17.720.647 von Linux4me am 29.08.05 23:09:17[/posting]@Linux

Hast Du in den Call reingehört? Falls ja, woran liegt`s? (Ich hab mir den letzten quarterly vor ein paar Monaten angehört, da hörte es sich nach Malässen in der Fertigung an)

K.

[Kpf]

[posting]17.721.069 von Kpf am 30.08.05 00:24:06[/posting]@Keith

[KeithDust2000]

@ Klaus: Gab es denn einen CC überhaupt?

[Linux4me]

War wohl nur eine Telephonkonferenz.
Ich weiss auch nicht woran es liegt.

[Kpf]

@Keith

Jo. Gab es. Aber kein webcast davon, soweit ich sehe. Hier ist die Telefonnummer und der passcode drin: http://apps.ati.com/ir/PressReleaseText.asp?compid=105421&re…

K.

[KeithDust2000]

Also, ich versteh schon, die R5XX Reihe verspätet sich ja immer wieder, dann gibt es mit den Chipsätzen Probleme (Crossfire, South Bridge), aber warum man die Desktop Karten abschreiben muß, in solchem Umfang, leuchtet mir nicht ein.

[Kpf]

[posting]17.721.147 von KeithDust2000 am 30.08.05 01:01:06[/posting]@Keith

warum man die Desktop Karten abschreiben muß, in solchem Umfang, leuchtet mir nicht ein

Ist mir auch aufgestossen. Verströmt ein Düftchen von Kosmetik.

K.

[Bokill]

Hast Du in den Call reingehört? Falls ja, woran liegt`s? (Ich hab mir den letzten quarterly vor ein paar Monaten angehört, da hörte es sich nach Malässen in der Fertigung an)

ATI hat bei kommenden GPUs auf eine neue Routingtechnik gesetzt.

"ATI, Cadence and TSMC Produce Industry`s First Fabless X Arc…"
" ... The ATI chip is a high-performance, high-volume PCI-Express graphics processor designed for desktop and notebook computers. The X Architecture is a revolutionary new approach to chip design whereby diagonal interconnects are employed to reduce chip costs, increase performance and lower power consumption.

The ATI device was implemented using the Cadence® X Architecture design solution and manufactured using TSMC`s 0.11-micron process. This implementation eliminated one metal layer from the original Manhattan design, reducing die costs. The new device is expected to enter volume production late in the year
... "

Da ich aber weniger mich um GPUs kümmer (Geldfrage), kann ich es nicht einem GPU-Kern zuordnen. Ich denke aber, das könnte eine gute Erklärung sein.

MFG Bobo(2005)

[pipin]

@ATI

aehnliche Probleme wie VIA mit den Chipsätzen, nur ist es bei ATI die Southbridge SB400 gabs in 2 Revisionen auf Grund von USB Problemen, sollte mit SB450 gefixt werden, Betonung liegt auf sollte, Lösung soll jetzt die SB600 seind, die nicht vor Beginn 2006 kommt(wenn ich die Daten richtig im Kopf habe).
Ansonsten hats der ATI Chip immer noch nicht in Massen auch in den Retailmarkt geschafft, aktuell gibt es 2 verschiedene Boards in DE zu kaufen (MSI und ECS), also von denen die auch fuer die OEMs produzieren, die Verfügbarkeit dieser Boards ist dabei teilweise sehr schlecht, was auch auf Probleme in der Fertigung hindeuten könnte.
Ich weiss nicht, ob die anderen Hersteller alle auf Crossfire gewartet haben, aber zur CeBIT wurde noch generell gesagt, dass die Boards die für den Retailmarkt konzipiert waren kurz vor der Markteinführung stehen, damals wollte mir ein Vertreter sogar weismachen, dass die Boards schon längst in Preissuchmaschinen gelistet sein müßten, er hat sogar vor meinen Augen bei geizhals nachgeschaut und gab sich verwundert, dass da nichts war.
Die besagten Boards gibt es heute noch nicht zu erwerben.
Also irgendwas ist da faul im Lande ATI.

Apropos VIA hat da jemand schon ne VT8251 gesichtet?


mfg
pipin (der wo schon Kerzen anzuendet, damit NVIDIAS IGP keine Macken hat und endlich mal bald kommt)

[Wörns]

http://www.theinquirer.net/?article=25793
Eine Opteron Workstation von FSC. MfG

[Kpf]

[posting]17.721.147 von KeithDust2000 am 30.08.05 01:01:06[/posting]@Keith

Hat man gesagt was man abschreiben muss? Dem Vernehmen nach hat man für die 90nm für R520/500 drei design-Anläufe gemacht, der letzte tapeout war erst vor ein paar Wochen. Wenn man aus einem Prozess kurz nach tapeout liefern muss kann man nur Geld verlieren. Und die R500 muss man liefern, sonst gibts auch in USA keine neue XBox zu Weihnachten. Das könnten die 60-70 Mio sein...
Buchhalterisch ist es dann eine Abschreibung wenn man sie nicht im Quartal liefert sondern sie zu Herstellkosten ins inventory bucht und dann zum Verkaufspreis bewertet. Sieht so aus dass das Designwin für die Xbox nicht nur für IBM ein Pyrrhussieg war...

K.

[Bokill]

"Sieht so aus dass das Designwin für die Xbox nicht nur für IBM ein Pyrrhussieg war"

Is das nicht zu kurz gedacht? Eine Konsole ist ja für einen längeren Zeitraum am Markt, da ist es auch mal ein verbocktes Quartal wert, um wenigstens früh am Markt zu sein. Noch haben wir nicht Weihnachten.

Zur Southbridge bei ATI. ATI hat zumindest auch (fremde) Chipsatzalternativen mit ULi, da könnten sich beide gegenseitig aus den Niederungen der Nobodies herausziehen.

MFG Bobo(2005)

[Linux4me]

ATI "nur noch" -4%, da hätte man heute morgen schön verbilligen können, das Risiko war mir aber zu hoch (Position eh schon zu groß).

[Linux4me]

[posting]17.724.583 von Kpf am 30.08.05 11:24:36[/posting]Sieht so aus dass das Designwin für die Xbox nicht nur für IBM ein Pyrrhussieg war...

Infineon haben ja auch gestern abend bekannt gegeben, Speicher, einen Controller fürs Gamepad und das TPM für die XBox360 zu liefern und siehe da, auch fast -2%.

[Wörns]

Besoffen gewesen. MfG

[KeithDust2000]

Das ist doch Musik in meinen Ohren:

Fujitsu Siemens mit weltweit schnellster Workstation

http://www.zdnet.de/news/hardware/0,39023109,39136172,00.htm



Sowas liest man (leider viel zu) selten.

[Linux4me]

OHNE WORTE

[Kpf]

[posting]17.727.744 von Bokill am 30.08.05 14:46:36[/posting]@bokill

Is das nicht zu kurz gedacht?

Wenn man ATIs Optimismus folgt dass es sich um kurzfristige Probleme handelt die man schnell beseitigen kann vielleicht schon.
Im übrigen wollte ATI die unteren feature-yields des R520 Silikon als R500 liefern. Was ATI dafür von MS kriegt (ungesockelt, der Chip kommt zusammen mit dem Chipset auf ein MCP) überlass ich Deiner Schätzung, ebenfalls wie lange es dauert den Prozess volumenreif zu kriegen. Aus Asien hört man dass ATI jetzt auch bei UMC angeklopft hat. Egal ob sie das tun um auszuloten ob die es besser können als TMSC oder weil TMSC nicht genug Kapazität hat um die yields auszugleichen, ein gutes Zeichen ist es nicht.

K.

[Kpf]

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

Da scheint übermorgen mehr zu kommen als die Dualcores die man Mike erzählt hat...

Im August haben wir gleich vier Preislistenänderungen gesehen, sieht so aus als ob die aktuellen Prozessergebnisse Henris Truppe ordentlich auf Trab halten. Die Prozessleute dürften auf und ab hüpfen wenn sie sehen was da rauskommt. In dem Tempo hab ich bei AMD bislang erst einen Prozess scalen sehen, das war 180nm vor einem halben Jahrzehnt...

K.

[KeithDust2000]

@ Klaus: Da scheint übermorgen mehr zu kommen als die Dualcores die man Mike erzählt hat...

Häh? Wieso mehr? Und wer ist Mike?

[Kpf]

[posting]17.731.952 von KeithDust2000 am 30.08.05 19:48:49[/posting]@Keith

http://www.theinquirer.net/?article=25756

K.

[KeithDust2000]

@ Klaus: Der 254 ist schon offiziell draußen, die 2.4 Ghz DC Opterons hat AMD während des IDF noch für Q3 angekündigt, meinst Du noch mehr als das?

[Kpf]

[posting]17.732.314 von KeithDust2000 am 30.08.05 20:22:18[/posting]@Keith

err.. nö, dass der 254 schon seit vierzehn Tagen da ist hatt ich vergessen.

Man kommt ja kaum mit bei der launch-pace die AMD an den Tag legt.

K.

[amdme]

Ein ausführlicher Vergleichstest, Dothan vs. Turion:

http://www.laptoplogic.com/resources/articles/42/1/1/

After 21 benchmarks, 2 comparisons, and a detailed architecture analysis, the conclusion is clear. Unless battery life while performing CPU-intensive tasks is paramount, choosing a Turion-based laptop over a Dothan-based laptop is recommended.

[Kpf]

[posting]17.732.786 von amdme am 30.08.05 21:13:56[/posting]@amdme

In an ironic twist of fate, the Turion CPU defeats Dothan at its own game. Since the "life" benchmark tests battery life at a mostly idle CPU state, maximum power consumption does not matter. With a 10.5% lead in the life test, the Turion CPU and AMD’s PowerNow! Technology provide a more efficient platform when you consider real world usage. We will delve into the details of what platform is better under what circumstances, but the tests above clearly show the Pentium M providing better high-load power consumption and Turion offering longer battery life during more realistic non-intensive usage.

Hmm. Dass ein Centrino-Book mit einer 71 Wh-Batterie bei life keine drei Stunden hält hab ich noch nie gesehen.

K.

[Linux4me]

AMD heute ziemlich schwach; gabs was bei Sun, in der letzten Stunde vom Tagestief -2% auf Tageshoch geschossen.

SUNW SUN MICROSYS INC 3.73 +0.54%
ATYT ATI TECHNOLOGIES I 11.70 +3.17%
NVDA NVIDIA CORP 30.01 +3.59%
AMD ADV MICRO DEVICES 20.37 -2.26%
INTC INTEL CP 25.57 -0.62%

[Linux4me]

[posting]17.733.302 von Kpf am 30.08.05 21:57:21[/posting]@ Kpf

Naja, in dem Test waren die beiden Notebooks beide mit 1 GiB RAM und einer High-End Mobile Radeon X700 ausgestattet, das macht schon einen unterschied zu den sonst üblichen IGPs und 512 MiB RAM.

[Kpf]

[posting]17.734.043 von Linux4me am 30.08.05 23:01:34[/posting]@linux

Jup - kann sein dass beim Travelmate powerplay für die Graka nicht aktiviert war oder sowas in der Art. Jedenfalls hab ich (bei identischer Peripherie und Batterie) noch nie einen Test gesehen bei dem das Centrino eine Viertelstunde früher schlappmacht als das AMD-book. Ich bin ja gern bereit umzudenken, aber ich hätt gern ein zwei andere Tests mit ähnlichem Ergebnis gesehen bis ich das tue.

K.

[BavarianRealist]

Da bin ich fast schon baff!

Nicht nur dass Turion bei gleichem Takt den so "tollen" Pentium-M "plötzlich" ziemlich alt aussehen lässt, schneidet er scheinbar bei höheren Takten sogar beim Energieverbrauch gut ab.

Dazu gilt es aber zu bedenken:
- beim getesteten Turion handelt es sich nur um die ML-Variante, nicht um den sparsameren MT
- Turion beherrscht schon 64bit
- bei Turion dürften kommende Chipsätze noch einige heraus holen

Könnte es sein, dass in Kürze auch Intels Vorsprung im Notebook-Segment verschwinden könnte?

P.S:
Mein ganz "normaler" Desktop-A64-3000 (Venice) läuft tadellos mit 1,2V bei vollem normalem Takt. Warum laufen die Turion nicht mit 1,2V?

[BavarianRealist]

@Kpf:
Wenn eine relativ "dicke" Graka im Notebook steckt, und dann noch ein helles Display ordentlich Saft zieht, dann dürfte es einfach vorbei sein mit den Laufzeiten >4h, auch beim Centrino, oder?
Da spielen dann die geringen Unterschiede der Chipsätze nicht mehr die Rolle.

Zur Laufzeit unter "Stess":
ein Notebook, das mehr Performance liefert, dürfte schon alleine deshalb kürzer laufen, weil es auch die Peripherie (Graka, Harddisk) entsprechend der höheren Performance mehr belastet. Ein Laufzeit-Test unter Stress dürfte also nicht in Zeit, sondern müsste in geleisteter Arbeit gemessen werden, um representativ zu sein.

[Kpf]

[posting]17.734.311 von BavarianRealist am 30.08.05 23:36:32[/posting]@bavarian

Ein Laufzeit-Test unter Stress dürfte also nicht in Zeit, sondern müsste in geleisteter Arbeit gemessen werden...



Grosse Kunst, bavarian. Ich glaub zwar nicht dass AMD eine solche benchmark durchsetzen könnt - aber in der Vorstellung stecken so viele Instinkte dass ein markiger Spruch daraus einen bärenstarken Turion-Slogan abgeben würde.

K.

[BavarianRealist]

Wieder mal ziemlich ruhig hier...dann schreib halt ich mal wieder was

Konnten wir nicht gestern lesen, dass ATI fünf neue AMD-K8-Chipsätze plant? Wieviele zielen davon auf Notebook-Designs? Und Nvidias IGP steht auch langsam vor der Türe.
Und dann gestern dieser Notebook-Vergleich, der deutlich zeigte, dass Turion zumindest Performance-mäßig Centrino schon überholt haben dürfte (von 64bit ganz zu schweigen).

Dann bin ich ja schon mal gespannt, was der F-Step in Richtung Notebook bringen wird. Könnte es gar sein, dass der F-Step in Verbindung mit den neuen ATI/Nvidia-Chipsätzen eine Pentium-M-Killer-Kombination ergeben könnte? Und AMD will ja sogar Dualcore-Turions bringen, so dass man womöglich sogar den nur 32bittigen Yonah alt aussehen lassen könnte?
Zumindest wird es spannend

[Wörns]

http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?nd…
AMD kauft für FAB36 eine Software zur Yield Steigerung ein, die in APM eingebunden werden soll.

Dass AMD UBS und Goldman Sachs für einen IPO (welchen wohl?) angeheuert hat, hat der Inquirer inzwischen zurückgezogen. MfG

[BavarianRealist]

Bei redzac.de gibt es jetzt einen HP-Rechner (HP-Pavilion-t3181) mit AMD-X2-3800+ für 999€:
http://www.redzac.de/info/portal/vs=default/key=642171728112…
(unter Computer zu finden)

[knykny]

Spansion plant für 2007 eine eigene 300mm Produktion
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1322705/0001193125051…

kny

[yodamuc]

OT:

Da sitze ich vor dem Bildschirm und beobachte wohlwollend wie sich NVDA zu neuen Höhen aufschwingt, klopfe mir auf die Schulter dass ich neulich erst noch 200 Stk erworben habe , öffne dann mein Depot um den aktuellen Depotwert zu geniessen und was muss ich sehen: Ich hab nicht 200 gekauft sondern 2

[knykny]

Macronix: NOR flash production to run at full capacity in September Hans Wu, Taipei; Esther Lam, DigiTimes.com [Thursday 1 September 2005]


Not long after stating its quotes for NOR flash prices will rise in the fourth quarter, Macronix International Company (MXIC) now anticipates that the company will be running at full utilization for NOR flash production in September, according to company president Miin Wu.

Wu is positive about the NOR flash outlook for the rest of 2005, stating that both demand and prices should pick up. All density NOR flash should enjoy price ups, as the present tight packaging and testing capacity of NOR flash could serve as a hint for bullish demand, Wu indicated. Although NOR flash adoption in PCs should decline, consumer electronics products will be the chief driver for demand growth.

In related news, Macronix has had its plan approved to downsize its capital by 41.6% to NT$29.1 billion and the company will spin off its logic IC business, according to a Chinese-language Commercial Times report. The name and amount of capital for the new logic IC company has not yet been determined but the company will focus on mobile and LCD related IC development, according to company COO Tom Yiu.

[Linux4me]

@ yodamuc

[Kpf]

[posting]17.745.735 von knykny am 31.08.05 18:47:26[/posting]@kny

Nette Art den Vollzug des Kapitalschnitts netter bekanntgeben. Die Knappheit von test/packaging Kapazitäten als Beleg für steigende NOR-Preise anzuführen ist ebenso stringent wie die Knappheit der Raffineriekapazitäten als Beleg dafür dass Öl knapp sei.

Ein kräftiger Hieb in dieselbe Kerbe: http://www.ferret.com.au/articles/9a/0c03529a.asp (link von ixse/SI)
Auch eine schöne Verpackung, für die Reduzierung der eigenen Prognose für 06 um dreissig Prozent.

Intel sagt sie seien short in Flash, im Spotmarkt sieht man "blips" auf dem Radarschirm: (Link von romus/si)

und fertig ist der Stoff aus dem man einen NOR-Hype basteln kann. Fundamental vollkommen unbegründet, aber das hat die Speichermärkte noch nie von Parabeln abgehalten. Die letzte ist erst fünf Jahre her.

Tja. Wenn man das bei AMD und Fujitsu auch so sieht werden sei bei Spansion noch eine Weile den Atem anhalten.

K.

[Kpf]

test - bevor ich den w:o admin bitte den thread zu richten.

K.

[Kpf]

[posting]17.753.072 von Kpf am 01.09.05 12:07:15[/posting]OT

Herzlichen Dank SkyMod - ging ja wie der Blitz!

K.

[Wörns]

OT
Was ist mit SUN los? Hohe Umsätze, aber keine Meldungen. MfG

[Linux4me]

@ Wörns

Übernahme von Storage Tek vollzogen.

http://biz.yahoo.com/ap/050831/sun_storagetek.html?.v=2

[Wörns]

@Linux4me
Schon klar, das ist aber doch nicht Neues. Oder stand dem bis zuletzt noch was im Wege? MfG

[Linux4me]

Das es ein ernstes Hinderniss war glaube ich zwar nicht, aber die Storage Tek Aktionäre haben erst diese Woche der Übernahme zugestimmt

http://biz.yahoo.com/ap/050830/storagetek_merger.html?.v=1

Ansonsten ist es wohl auch die Gesammtperformance, Nasi gestern über 1% hoch.

[Kpf]

Neue Preisliste:

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

K.

[BavarianRealist]

Ist das realistisch, dass Intels 65nm-Prozess einen höhere Spannung benötigt, als deren 90nm-Prozess?

Auf hkepc angeblich ein Pentium-643 in 65nm-Prozess: http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=462231

Un laut deren Screenshot mit 1,436V...

[BavarianRealist]

Fujitsu-Siemens-Computer Ende 2005 endlich auch mit Opteron-Servern?

Hier: http://www.pressebox.de/pressemeldungen/fujitsu-siemens-comp…

Die Meldung befindet sich scheinbar auf FSCs eigener Page.
Hieraus:

"...Fujitsu Siemens Computers erweitert die PRIMERGY Familie um AMD-basierte Produkte
Die ersten Produktauslieferung werden vor Ende 2005 erwartet

München, 01.09.2005 - Fujitsu Siemens Computers, der führende europäische IT-Hersteller und Marktführer in Deutschland, gibt heute bekannt, dass er seine PRIMERGY Server Produktlinie an Industrie-Standard Servern erweitern wird. Neu hinzu kommen Server, die auf dem AMD OpteronT Prozessor basieren. ..."

Aber was ist mit OpteronT gemeint?

(Danke an ixse von SI für den Link! http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=21659348 )

[Shearer]

Vielleicht haben sie bei "TM" (Trademark) das "M" vergessen?

[Kpf]

@br

Kann sein. Niedrige Spannungen machen mindestens zwei Probleme im 65nm node: Erstens braucht man höhere Stromstärke um genügend Saft ins Die zu bekommen, von der viele Leakage-Komponente eine Funktion sind. Zweitens muss die Schwellenspannung dann auch gesenkt werden, was nicht nur die Gate-Leakage erhöht erhöht sondern auch die Clockspeed beschränkt. Tatsächlich sind die Zusammenhänge sehr viel komplexer und teilweise gegenläufig, aber man kann sagen dass Senkung der Versorgungsspannung in diesem node nicht mehr notwendigerweise zu geringerem Stromverbrauch führt.

K.

[Kpf]

[posting]17.756.203 von BavarianRealist am 01.09.05 15:34:35[/posting]Hallo Klaus,

Das ist ein Typo und kein neues Produkt.

Kind regards
Stephan Schwolow
AMD Public Relations D/A/CH

[Linux4me]

Sun geht richtig ab, Einstieg voll verpennt.

http://biz.yahoo.com/prnews/050901/nyth008.html?.v=20

PALO ALTO, Calif., Sept. 1 /PRNewswire-FirstCall/ -- Sun Microsystems Korea (http://kr.sun.com) today announced it has been selected as the leading system supplier for the Korean National Education Information System (NEIS) project. Sun Microsystems Korea will provide 1,200 Sun Fire V40z x64 (x86, 64-bit) servers equipped with the AMD Opteron (TM) processor, and 200 Sun Fire V440 and V240 SPARC-based servers running the Solaris 10 Operating System (OS) to elementary, middle and high schools around the country. NEIS chose Sun`s Solaris OS and Sun Fire servers for its scalability and reliability, committing 70% of its total project hardware budget to Sun.

[Bokill]

@BavarianRealist
" Ist das realistisch, dass Intels 65nm-Prozess einen höhere Spannung benötigt, als deren 90nm-Prozess?

Auf hkepc angeblich ein Pentium-643 in 65nm-Prozess: http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=462231"

Schon bei 90nm ging Intekl zu, im Betrieb selbst schon, variablen Spannungsversorgung über. Das wird bei 65nm kaum anders sein (eher herstellerübergreifend häufiger). Da der 65nm Prozess noch am Anfang der Serienfertigung steht, wird so manches Exemplar wohl am oberen Rand der Speisespannung stehen.

Ich gehe aber davon aus, dass im Regelbetrieb die durchschnittliche Kernppannung gegenüber 90nm reduziert sein wird.

MFG Bobo(2005)

[lake01]

@linux4me
Nachdem Sun immer wieder zwischen 3.5 und 4+
hin und her wandert gibt`s vielleicht noch eine
Chance. Aber mir wär`s natürlich lieber, SUN würde
aus der 20% trading range raus, meine mid Sept 4USD
calls hab ich mir extra dafür zugelegt (wahrscheinlich
zu früh
lake

[Bokill]

@Lake01

SUN hat in letzter Zeit grosses vor.

Der Storagespezialist Storage Tek wird übernommen:
Sun Microsystems vollzieht Übernahme von StorageTek
http://www.heise.de/newsticker/meldung/63454

SUN bereitet eine big Party am 12.09.2005 vor, um die Galaxy-Reihe zu starten:
"Was wird denn gelauncht?

Am Montag, 12.09.2005 werden in New York die brandheißen neuen Sun Fire Server mit AMD Opteron Prozessoren, auch bekannt als "Galaxy-Systeme", vorgestellt. Auch in Deutschland wird es hierfür eine große Launch Party geben.

* Raketen-schnell bei niedrigem Energie-Verbrauch
* Im ganzen Universum einsetzbar – läuft unter Windows, Linux und Solaris 10
* Designed by Andy von Bechtolsheim" ...

Wer Zeit und Geld zur Anreise nach Sun Microsystems Kirchheim hat, der kann dort Party machen (bei Registrierung).

Und anschliessend kommt die Roadshow in Deutschland "Sun SPEED64 Roadshow 2005 in Deutschland"

Mit anderen Worten: SUN gibt Gas.

Was mir derzeit eher Sorgen macht ist die gewaltige Unwetterkatastrophe in den USA mit der untergegangenen Stadt New Orleans. Die könnte indirekt tiefe Folgen in der US Innen, aber erst Recht Folgen auf die Aussenpolitik haben. Ob die Erdölpreise SOMMER 2005 dies derzeit bei 70$ vollständig eingepreist haben?

MFG Bobo(2005)

[Kpf]

[posting]17.758.625 von Bokill am 01.09.05 17:54:37[/posting]@bokill

der kann dort Party machen Bist Du dabei?

K.

[BavarianRealist]

Galaxy-Launch-Party am 12.09. in Heimstetten?

Das wär ja auch noch ganz in meiner Nähe! Da wäre ich gerne dabei...
...aber nein, da bin ich im Urlaub

Ist man mal ein paar Tage weg, dann sind es die falschen...

[Bokill]

@Kpf
" Bist Du dabei?"

Nein leider nicht ... da müsste mich jemand schon dahin bringen

Bei der Roadshow allerdings habe ich mich für 29.09 in Hamburg eintragen lassen.

MFG Bobo(2005)

[Kpf]

Von Fu-Si gibts ab jetzt das Turion-book mit wahrscheinlich der längsten Laufzeit: Ati IGP, MT-28 und 13.3" Screen.
http://store.shopfujitsu.com/fpc/Ecommerce/buildseriesbean.d…

Mit einer Zusatzbatterie läuft das das Teil über sechs Stunden ohne Batteriewechsel, das langt (mir) auch für long-hauls ohne Stromanschluss.

Kein Bluetooth und kein Speicherkartenleser (nicht schlimm die gibts beide als USB-Lösung wenn man es braucht). Die Displayauflösung ist XGA 16M , extern geht auch 1600x1200 @16M, im Dualmonitorbetrieb 2x XGA @16M. Für ein Book zum Arbeiten gibts nix zu meckern, find ich. Zwischen dem HP nx6125 und dem Ferrari fair gepreist sollte es seinen Markt finden.

Nach den drei Design-wins bei Workstations, Servern und jetzt einem businesstauglichen Book dürfte AMD den Umsatzanteil bei Fu-Si deutlich ausbauen. Wenn sie ihn innerhalb eines Jahres verdoppeln wäre ich gar nicht überrascht (die Server sind erst zum Jahresende lieferbar).

K.

[Shearer]

FUSI USA hatte aber schon länger AMD-basierte Mobile-Produkte auf Lager... speziell das S2000 gibts es doch schon seit XP-M Zeiten, nur eben nie in Europa.

Shearer

[Kpf]

[posting]17.761.317 von Kpf am 01.09.05 21:44:17[/posting]addenum

Die Zusatzbatterie passt in den DVD-Drive Schacht. Clevere Lösung....

Mit ein wenig Speicher mehr, der Zusatzbatterie, der schnelleren Platte (für die man natürlich auch Laufzeit opfert) braucht man dann aber doch zwei Mille für das Teil.

K.

[BavarianRealist]

Da muss ich Keith (http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7… ) Recht geben, dass es etwas ganz Neues ist, dass einer der Grossen (hier FSC) schon im Vorfeld ankündigt, auch Opteron-Server zu bringen.
Scheinbar hat FSC keine Angst vor Intel, dass sie sich soetwas trauen. FSC macht sich scheinbar in letzter Zeit ziemlich stark für AMD:
- heute die Info zu dem neuen 2000er-Notebook
- letztens die neuen 9300er-Workstations
- erstmals auch Business-PCs mit AMD (Esprimo etc.), die auch erstmals gezielt mit energieeffizient und leise beworben werden
- und nun auch noch die Server-Ankündigung

Davon abgesehen ist FSCs Produkt-Palette im Consumer-Bereich schon lange zu großem Teil mit AMD-CPUs.

[Kpf]

[posting]17.761.395 von Shearer am 01.09.05 21:50:10[/posting]@Shearer

Ja das S2000 branding gibt`s schon lange. Zuerst nur in Japan, dann auch in USA. Das Design das heute vorgestellt wurde ist aber neu, meine ich. (?)

K.

[KeithDust2000]

@ Klaus: Das Design das heute vorgestellt wurde ist aber neu, meine ich. (?)

Es wurde aber nicht erst heute, sondern vor einem Monat vorgestellt, zu dem Zeitpunkt hatten wir das auch diskutiert- Ihub und SI.

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

[KeithDust2000]

@ BR: Das größte Problem in Consumer Retail-Bereich ist die erschreckende Dominanz der Media-Saturn Holding. Ohne Zugang zu Den Kanälen ist vor allem hier in Deutschland nicht mehr allzuviel zu holen für AMD.

[Kpf]

[posting]17.762.124 von KeithDust2000 am 01.09.05 22:54:31[/posting]@Keith

Ah ja, danke. In der Zeit war ich weg, ist mir entgangen.

K.

[BavarianRealist]

Angeblich Intels "Antwort" auf AMDs Klage: http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050901corp…

Nehme ich diese von Intel als Press-Release herausgegebene Zusammenfassung ihrer Erwiderung (?) auf die Anklage, beruft sich Intel scheinbar nur darauf, wie toll sie seien:
"...in its response filed today with the U.S. District Court in Delaware, Intel described the semiconductor industry business model that has led to phenomenal growth and steadily increasing value to customers over the years. That business model is based on three fundamental principles: production, product and price..."

Na ob das hilft? Es geht meines Erachtens nicht um die Produkte und auch nicht darum, wie toll Intel alles macht. Geht es nicht darum, ob lediglich deren Methoden des "Verkaufens" der Produkte "sauber" sind?

[Kpf]

[posting]17.762.320 von BavarianRealist am 01.09.05 23:28:32[/posting]@br

Hier ist der vollständige Text: http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050901corp… Link ist von romus/SI.

K.

[BavarianRealist]

Hier der gesamte Text von Intels "Antwort": http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050901corp…

Meine ersten Eindrücke vom Überfliegen einiger Zeilen:
Unter anderem Rechtfertigung des bisherigen Vertriebs-Vorgehens mit u.a. Berufung darauf, dass AMD sowieso nicht mehr hätte verkaufen könne, da AMD ja Capacity-constrained wäre.
Darauf können sie sich gerne berufen, nur dürfte dieses Argument dann, wenn AMDs Fab36 vollgas CPUs ausspukt, wenig helfen: spätestens dann müsste Intel wohl reagieren...
...und womöglich ist das auch das Primäre, was AMD will.

[Kpf]

[posting]17.762.381 von BavarianRealist am 01.09.05 23:40:08[/posting]@br

Ist völlig egal was da drinsteht. Morgen ist es weltweit in der Presse, darauf kommt es an. Die Intuition "wo Rauch ist ist auch Feuer" lässt sich nicht wegargumentieren. Schon gar nicht öffentlich.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf:
Intels Erwiderung wirkt auf mich wie eine reine Selbstdarstellung in bestem Licht. Zur Sache kann ich da nichts Bedeutendes finden, aber ich bin ja auch kein Jurist.

Aber wenn ich mich so in den diversen AMD-Boards umsehe, dann brauchen AMDs Anwälte nur fleißig darin zu lesen, so dürften sie darin noch zusätzliche Unterstützung finden

[KeithDust2000]

@ Klaus: Bitte schicken!

[Kpf]

[posting]17.762.628 von BavarianRealist am 02.09.05 00:33:30[/posting]@br

Auch ein Jurist findet da nix bedeutendes drin. Inhalt würden nur Anfänger suchen. Fortgeschrittene würden darauf achten was nicht in der Erwiderung steht und dort bohren. Profis wissen das alles und lassen sich auch durch Auslassungen nicht aufs Glatteis führen weil sie den nächsten Schritt - das erste amendment - sowieso schon vorformuliert haben.
Aber das ist sowieso alles bloss formales Procedere.

Zwischenzeitlich hat es ja schon erste Sondierungsgespräche gegeben - und von diesen Gesprächen wird es noch viele geben. Dort laufen die Inhalte.

K.

[Linux4me]

Das wird wohl der Grund für den Anstieg bei Sun gewesen sein:

http://www.forbes.com/markets/2005/09/01/sun-microsystems-ea…

[KeithDust2000]

@ Klaus: Das Entscheidende ist doch (zumindest für die Zeit meines Investments): INTEL kann es sich auf keinen Fall mehr leisten, weitere Stunts wie in der Vergangenheit abzuziehen. Denn wenn sie jetzt, unter dem Licht der Öffentlichkeit, den falschen Leuten noch mehr auf den Schlips treten, könnte das Zahlungen von Millionen, wenn nicht Milliarden nach sich ziehen. Und ein PR Desaster noch oben drauf. Es brauchen sich
ja nur Mitarbeiter melden, die bald sowieso die Firma wechseln oder ausscheiden. Und dann ist Schluß mit lustig.

[Kpf]

[posting]17.762.675 von KeithDust2000 am 02.09.05 01:03:30[/posting]@Keith

Yup. Intel wird von AMDs Initiative in eine Bewährungssituation unter Aufsicht der Öffentlichkeit gestellt, solange die Sache läuft.

K.

p.s: Das file müsste schon bei Dir sein

[Amdyou]

Lustig:

"Intel specifically denies that it copied AMD`s 64-bit instruction set and that AMD holds a technology lead over Intel.



Punkt 19, Seite 14 der Intel "Antwort"

[Amdyou]

Noch was lustiges:

"Further, contrary to AMD`s claim of technological leadership in the server segment, Intel`s leadership is demonstrated by the fact that two-thirds of the world`s 50 fastest supercomputers use Intel microprocessors..."

Spontan fallen mir z.B. folgende Einwände zu dieser Argumentation ein:
1. Bildet Vergangenheit ab, z.B. Dualcore nicht berücksichtigt.
2. Berücksichtigt nur kleinen HPC-Markt, nicht den Server Markt
3. Zeigt, dass Intel trotz mässigen Produkten witerhin Volumenmässig dominant ist
4. Es werden Cluster-Systeme mit unterschiedlicher anzahl Nodes verglichen, keine Prozessoren oder vergleichbare Systeme

Punkt 21, Seite 16 der Intel " Antwort"

[Amdyou]

Interessant ist algemein, dass Intel alle Exklusivverträge und Quotenlregelungen gegen Bezahlung bestreitet. (Ab Seite 21)

-> Die Intel-Fans auf Si etc. haben ja immer gesagt, das alles sei "legal", warum bestreitet intel denn nun wohl diese Praxis?!?
-> Da wird es dann auf die Beweise ankommen.
-> Falls die OEM`s singen, siehts für Intel schlecht aus. Nur schon die Drohung dürfte wirken. FSC, Acer, HP - ist Euch da in den letzten Monaten etwas aufgefallen?

[Wörns]

@Amdyou
Acer und HP sind schon eine Weile im AMD-Boot. Aufgefallen ist mir nur FSC - mit der Ankündigung, gegen Jahresende Server mit AMD Prozessoren liefern zu wollen. Naja, eine Ankündigung ist ja was Schönes, ich erinnere mich an viele. Vielleicht ist FSC auch gerade in Preisverhandlungen mit Intel. MfG

[Amdyou]

Das ist ja auch eine sehr gelungene Verteidigung:

...Fujitsu-Siemens has declined to market the Lifebook S2010 commercial notebook in Europe based on sales results of this model in Japan and because the model`s features are believed to be poorly suited for the needs of European customers. Na klar.

"Intel states that Fujitsu-Siemens does offer commercial desktop models utilizing AMD processors in its Esprimo 5600 series..."

->
Seit wann denn gibt es denn diese Angebote, Intel?

Seite 30 unten

[Amdyou]

Das finde ich speziell spannend, weil NEC ja keine Dokumente liefern will (NEC refuses to cooperate..., Inquirer).

Intel admits that NEC has suplied servers using AMD`s Opteron microprocessors to Honda Motor Company. Intel states that NEC chose to unse Intel Xeon microprocessors in subsequent bids for Honda`s server business and has prevailed in those bids against competitors offering server products based on AMD`s Opteron microprocessors due to superior performance of the Xeon processor-based products in executing Honda`s software.
-> Interessant, lässt sich wohl leicht nachprüfen, oder?

Intel further states that NEC has offered Opteron-based server products to other customers in Japan.
-> Intel weiss wohl mehr über NEC`s Opteron Business als AMD

Seite 31

[Amdyou]

Zu den Vorwürfen der Kick-In Rabatte (erst wenn 90% Anteil, dann Rabatt für 90%, bei 89% Anteil kein Rabatt) sagt Intel:

The majority of paragraph 61 is hypothetical and not factual in nature and requires no response.

Auch gut, manchmal ist Schweigen besser, wenn man was angestellt hat...

[Kpf]

@Intels Schriftsatz

Wirkt im Ton wenig überzeugend. Nicht wegen des Inhalts, sondern weil (aufgesetzte) Entrüstung fehlt. Dass man darauf verzichtet hat werte ich als Zeichen dass man die Sache nicht ausfechten will. Die Bezugnahme auf ein früheres Verfahren, bei dem man AMD mit einem Apfel und einem Ei abgespeist hat ebenfalls. Man will die Sache vom Bein kriegen - so schnell und so billig wie praktikabel. Ich denke einen sechsstelligen Vergleich könnt man noch dieses Jahr haben wenn man will.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Man will die Sache vom Bein kriegen - so schnell und so billig wie praktikabel. Ich denke einen sechsstelligen Vergleich könnt man noch dieses Jahr haben wenn man will..."

Das glaube ich auch, dass Intel das Ganze so schnell wie möglich vom Tisch bekommen möchte. Aber AMD wohl kaum, solange nicht gesichert ist, dass Intel mit diesen Methoden aufhören würde. Aber wer sagt, dass sich Intel an geschlossene Abmachungen halten würde?
Und solange diese Klage läuft dürften neben Intel auch so einige der Dritten eingeschüchtert sein, so dass alleine diese Unsicherheit für AMD arbeiten dürfte. Gleichzeitig schadet die Sache in der Öffentlichkeit wohl mehr Intel, schließlich ist Intel der Angeklagte.

Da bezweifle ich sehr stark, dass sich AMD für eine sechsstellige Summe (ein paar hunderttausend...) abspeisen ließe. Ich bezweifle sogar, dass man bei AMD zur Zeit bereit wäre, dass Ganze auch für achtstellige Summen zu diesem Zeitpunkt abzuschleißen, sondern dass man eher um Mrd$ pokert. Und wenn ich mir es so überlege: würde Intel beispielsweise 1,5Mrd$ an AMD zahlen, dann wären wahrscheinlich alle ganz zufrieden: die Intel-Fürsprecher (Pro-Intel-Analysten) würden sich groß damit brüsten, wie billig Intel diese Sache ein für alle mal vom Tisch gefegt hätte und AMDs Investoren und Pro-AMD-Anlysten würden damit prahlen, dass AMD endlich genügned Cash hätte und Intel die praktizierten Methoden nicht mehr anwenden dürfte, so dass man mit steigendem Marktanteil rechnen könnte.

[BavarianRealist]

Und mit dem gezielten, künstlichen Ausbremsen von AMD-CPUs bei seinen Compilern ist Intel wohl einen Schritt zu weit gegangen: das kann Intel kaum von sich weisen: das ist leicht belegbar: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

[Kpf]

[posting]17.767.723 von BavarianRealist am 02.09.05 12:24:37[/posting]@br

Sorry, das kommt davon wenn man vor einem Spreadsheet sitzt das mit Tausendern rechnet. Ich meinte neunstellig.

K.

[Amdyou]

Intel denies that its compilers are programmed to cause AMD microprocessors to crash. It further states that its compilers do not use the CPUID instruction to generate a code path that is specifically reserved for AMD processors.
-> Intel, das ist doch schon bewiesen, Ts, Ts...
http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7…

Seite 48

[Kpf]

[posting]17.768.189 von Amdyou am 02.09.05 12:59:58[/posting]@amdyou

Nö. Es gibt einen Non-Intel Codepath, aber keinen speziell für AMD.

K.

[Amdyou]

@kpf: Ah, ja klar...

[Silver014]

AMD weiht am 14. Oktober zweite Dresdner Chip-Fabrik ein

Der US-amerikanische Halbleiterhersteller Advanced Micro Devices (AMD) weiht am 14. Okotober offiziell seine zweite Dresdner Chipfabrik ein. Dazu werden neben dem AMD-Vorstandsvorsitzenden Hector Ruiz Sachsens Ministerpräsident Georg Milbradt (CDU) und Bundeskanzler Gerhard Schröder erwartet, teilte AMD heute mit. In der 2,5 Millionen Euro teuren Fabrik werden Prozessoren auf 300-Millimeter-Wafern hergestellt. Bis 2007 sollen 1000 Arbeitsplätze entstehen.
Anzeige

Die Fab 36 von AMD ist eine der größten Investitionen im Osten Deutschlands. Mit dem Bau wurde im November 2003 begonnen, im ersten Halbjahr 2006 sollen die ersten Chips an die Kunden ausgeliefert werden. Die neue Fabrik wurde in unmittelbarer Nähe von Fab 30 errichtet, in deren Bau von 1997 bis 1999 AMD etwa 2,4 Millionen Euro investiert hat. AMD-Angaben zufolge hat das Unternehmen in Dresden bislang rund 2400 Arbeitsplätze geschaffen. (dpa) / (anw/c`t)

[Silver014]

so billig ist die gewesen und so vile arbeitsplätze entstehen dadurch

[Shearer]

Da fragt sich echt, warum sie nicht mehr Fabs gebaut haben... JEder Arbeitsplatz hat damit nur 2.400 EUR gekostet. Ich meine da liese sich doch mehr machen

Shearer

[Kpf]

[posting]17.771.844 von Shearer am 02.09.05 16:42:59[/posting]@silver

Wenn Deine Rechnung stimmen tät wär Sachsen voller Fabs.

K.

p.s.: Da bin ich wenigstens nicht der Einzige der heute mit den Dimensionen kämpft.

[Kpf]

[posting]17.771.903 von Kpf am 02.09.05 16:48:02[/posting]@silver

err. Deine Rechnung stimmt. Der Typ der den Artikel geschrieben hat kämpft mit den Nullen...

K.

[BavarianRealist]

"Chipset prices may rise 10%...

...ATI Technologies, Nvidia and VIA Technologies may raise chipset prices by approximately 10% as demand is outpacing supply, according to sources in the Taiwan chipset industry. The increase will follow a 10-15% price-hike earlier planned by Silicon Integrated Systems (SiS)...

...SiS and VIA are expected to see 30% shipment growth in the third quarter, up from about six million units each in the second quarter, sources at motherboard makers indicated. ATI and Nvidia had shipments of more than two million units in the second quarter, the makers noted..."

aus digitimes: http://www.digitimes.com/mobos/a20050902A6035.html

Auch wenn Intel eine gewisse Shortage bei ihren Lowend-Chipsets haben soll (egel ob beabsichtigt oder nicht), so sieht es scheinbar danach aus, dass vermutlich auch bei der AMD-Plattform eine unerwartet hohe Nachfrage zu existieren scheint, die scheinbar über dem liegt, was bei der Produktionsplanung erwartet wurde.

[BavarianRealist]

Bei den Servern scheint Intel immer mehr den Anschluss an AMD zu verlieren: aus theregister: http://www.theinquirer.net/?article=25887

"Intel delays and advances chips

One step forward, two steps back...

...It seems that Intel has pulled in Yonah by a little over a month, from mid to late February to early January..."

Tolle Leistung! Vor allem, wenn sich nachher rausstellen sollte, dass lediglich der offizielle Launchtermin vorverlegt wurde.

"...The bad news? Whitefield was pushed out half a year. It went from the first half of 2007 to the second half of 2007. Technically, this could be a delay of a single day, but from what I hear, it is closer to the six months that it sounds like..."[/b]

Aber was anderes hätte ich auch nicht erwartet.
Bei Intels Server-CPUs werden vermutlich noch einige Verschiebungen und "Downgrades" kommen.

[UBKa]

AMD`s 65 nano silicon ready to roll

http://www.theinquirer.net/?article=25910

And it`s already moved in tools and other equipment to produce 65 nanometre processors, reliable sources said.

The same sources added that AMD has been running preliminary 65 nanometre engineering silicon since June this year.

Production of 65 nanometre silicon will start in 2006, the firm said

[Bokill]

"-> Die Intel-Fans auf Si etc. haben ja immer gesagt, das alles sei " legal" , warum bestreitet intel denn nun wohl diese Praxis?!?
-> Da wird es dann auf die Beweise ankommen."
@Amdyou
Ja diese Amnesie ist wirklich merkwürdig

"-> Falls die OEM`s singen, siehts für Intel schlecht aus. Nur schon die Drohung dürfte wirken. FSC, Acer, HP - ist Euch da in den letzten Monaten etwas aufgefallen? "
Nöööhhh war da was?

Wobei nun FujitsuSiems nun endlich mehr Präsenz in der Öffentlichkeit zeigt.

Ich denke schon, dass sich der Prozess jetzt schon länger Folgen zeigt, ein schnelles Ende des Prozesses kann gar nicht im Interesse von AMD liegen.

Womöglich könnte nach Prozessende schnell wieder die alte Intelkrankheit ausbrechen. Eine Milliardenschweres "Schweigegeld" könnte innerhalb eines Jahres wieder durch unfaire Praktiken aufgefressen werden.

MFG Bobo(2005)

[Shearer]

`AMD` wird "offizieller Technologiepartner" der FIA

(F1Total.com) - `AMD` wird "offizieller Technologiepartner" des Automobilweltverbandes FIA. Das Unternehmen wird als Bestandteil dieser neuen Partnerschaft seine technologische Kompetenz in weiten Teilen der Bereiche Automobil und Motorsport einbringen und zudem beratend in Fragen der Automobilpolitik und Regeln des Motorsports zur Seite stehen.

Konkret wird `AMD` der FIA Server, Desktop- und mobile Systeme zur Verfügung stellen. Die IT-Technologie wird bei den verschiedenen Motorsportrennen eingesetzt - beispielsweise, um die großen Datenmengen, die bei Formel-1-Rennen anfallen, zu verwalten oder um Webseiten zu betreiben.

"In der automobilen Welt ist das Potenzial für intelligente Transportsysteme nahezu unbegrenzt, und schließlich wird die Technologie helfen, die großen Herausforderungen in puncto Verkehrsüberlastung und Sicherheit erfolgreich anzugehen. Ebenso wichtig ist der Technologieeinsatz im Motorsport. Der einzige Weg für die FIA, diesen Anforderungen frühzeitig zu begegnen, besteht darin, stets modernste Technologien und vorhandene Kompetenzen in den Bereichen Elektronik und IT zu nutzen", erklärte Max Mosley, Präsident der FIA.

---

AMD ist ebenfalls offizieller Partner der Vuelta

[Kpf]

AMD ist an Lenovo dran, für das nächste Thinkpad-Design

http://www.crn.com/showArticle.jhtml%3Bjsessionid=WYDEO5VMHL… Link von Bobs/ihub.

Sie sehen sich nächstes Jahr auf Augenhöhe mit Napa-Designs.
Der Teil mit Mobile-PIB-Shipments hört sich danach an dass AMD einen whitebox Notebooksektor in der Entwicklung sieht, dem man Zugang zu leistungsfähigen Heatpipes zu guten Preisen verschaffen will indem man den Bedarf bündelt. Falls das so ist müsst man vielleicht einen Schritt weitergehen und PIBs mit Plattformen bundlen. Ich bezweifle zwar dass dabei Lösungen rauskommen mit denen man als Nutzer so richtig glücklich wird, aber als Schnäppchenjäger-Produkte positioniert seh ich eine Nische für sowas.

K.

[BavarianRealist]

Vielleicht doch noch in Q4 ein 3Ghz-FX59?
Aus anandtech: http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=2521&p=4

"...However, other than confirming that we will see an FX59 "soon" and a 5000+ or higher x2 in the near future, AMD didn`t talk about anything new. ..."

(Danke an Keith für den Link: http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=7… )

[BavarianRealist]

Ohhhh, wieder mal viel Wasser auf meine Mühlen... und könnte es sein, dass mein Spekulationen vor ein paar Tagen wieder recht treffsicher waren?

Aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050902132815.html

"...Specifications of Intel Pentium Extreme Edition 955 Disclosed.
Intel’s “Extreme” Dual-Core Chips to Acquire Faster Bus in 2006...

...According to the slide published by HKEPC web-site, Intel Pentium Extreme Edition processor 955 will operate at 3.46GHz, sport 1066MHz processor system bus..."


Jedoch scheint diese CPU doch nicht mehr in 2005 zu erscheinen, wie es das letzte Gerücht vermutete:
"...Intel Pentium Extreme Edition processor 955, which is expected to be launched early next year..."


Aber jetzt wirds richtig haarig:
"...The cores that power the new product are made using 65nm process technology...

...Despite of the fact that the chip will operate within 130W thermal design power of today’s dual-core processors and will come in LGA775 form-factor..."

Offensichtlich die erste Dualcore-65nm-CPU. Und bei nur 3,46Ghz schon eine TDP von 130Watt Und dann soll es sich bei dieser 955-CPU gleich um eine (die?) EE-Edition handeln Soll das womöglich bedeuten, dass 3,46Ghz schon erst mal das Maximum sein könnte?

Darf ich hier schon mal wieder meine neuesten Sekulationen loswerden: könnte womöglich Intels 65nm-Prozess gar so stark enttäuschen, dass diese gerade mal 8,1% höher getaktete 955EE-CPU in 65nm schon die gleichen elekrischen und thermische Specs hat wie die in 90nm produzierte 940EE-CPU? Könnte es gar sein, dass diese 65nm-Dualcore-CPUs kaum über diese 3,46Ghz hinaus kommen? Aua!

[breitstreuer]

Umhauen tut das natürlich keinen, aber immerhin legt Intel an 3 Stellen nach: Bus, Cache, Takt
Zusammen wird das die EE schon deutlich schneller machen. Zu dem Zeitpunkt hat AMD die Dualcores sicherlich bei 2,6GHz wenn nicht sogar 2,8GHz. Das sollte reichen um den Vorsprung zu halten oder auszubauen. Ich frage mich wie weit AMD den Takt noch nach oben treiben kann, denn das scheint bei AMD der einzige, wenn auch zugegebenermassen effektive, Weg zu sein, die Leistung der CPU zu erhöhen. Man hört ja nichts von wegen mehr Cache und leider gibt es auch 0 Infos wie der M2 an sich performt.

[BavarianRealist]

@breitstreuer:
Wenn man bedenkt, dass der aktuelle 840EE gerade mal X2-4200-Niveau erreichen dürfte, dann dürfte dieser neue 955EE wohl kaum über X2-4600-Niveau hinaus kommen. Intel steigert seinen Takt gerade mal 8% wohingegen AMDs um 9% steigt. Sicherlich wird auch Intels Bus etwas schneller und auch der Cache verdoppelt, aber wie wenig das bringt zeigten uns ja schon die Prescott-2M als auch der mit 3,73Ghz getaktete Pentium-Prescott-EE. Und bis dahin sollte AMD obendrein auch schon seine 2,6Ghz-X2-Varianten (5000+ und 5200+?) auf dem Markt haben, welche vermutlich sogar mit "alter" 90nm-Technologie dann weniger Energie verbrauchen als Intels "toller neuer" 65nm-955EE.

[Kpf]

@breitstreuer, bavarian

Jo. Intels 65nm Netburst-Core-Design liefert -abgesehen von Vanderpool- eigentlich nur das was man sich vom Prescott versprochen hat. Weil das als Pentium nächstes Jahr nicht mehr langt liefert man es dann halt als Celeron und packt für Pentium zwei davon auf den Chip. Technologisch gesehen ist bleibt diese Hälfte von Intels Line-up sackschwach. Ich glaub kaum dass der Markt sich für Vanderpool und Chipsatz-Features begeistern wird, man wird sich auf Dualcore als Feature verlegen müssen. Das dürfte klappen - weil es ähnlich eingängig wie die 64-bit story ist.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Intels 65nm Netburst-Core-Design... ...man wird sich auf Dualcore als Feature verlegen müssen. Das dürfte klappen - weil es ähnlich eingängig wie die 64-bit story ist..."

...und das wird Intels TDP weiter schön weit oben halten

Aber nachdem Intels Dualcore P-8xx auf dem Desktop bisher keine großen Wellen geschlagen hat obwohl dieser auch 64bit kann, bezweifle ich doch mal sehr, dass eine solche CPU auf einem Notebook (=Yonah) eine große Rolle spielen wird, zumal Intels Notebook-DC-CPU nicht mal 64bit kann.

[Kpf]

[posting]17.789.914 von BavarianRealist am 05.09.05 15:24:59[/posting]@br

...und das wird Intels TDP weiter schön weit oben halten

Jo, das ist zu erwarten. Ein Markt der hundert Watt Singlecore Prescotts schluckt würde zwar bei hundert Watt für Dualcore Presler eigentlich nicht zucken - aber hohe Spritpreisen wecken regelmässig das ökologische "Gewissen" der Menschheit, das u.a. Stromspargeräte in Mode bringt. Ich bin zuversichtlich dass man den Trend auch in Sunnyvale kommen sieht (ist nämlich nicht so schwer) und an einem Brett bastelt auf dem man die Welle reitet wenn sie kommt. Ich denk bis zum Weihnachtsgeschäft wird sie hoch genug zur surfen sein.

Intel hat`s auf dem IDF schon mal vorgemacht wie es geht - obwohl sie erst in einem Jahr Desktop-Produkte dafür haben werden.

K.

[Wörns]

Intel braucht keine Konkurrenz, um Beispiele zu geben. Es genügt, den DualCore-Prescott in 65nm zu zeigen, um aller Welt eindrücklich klar zu machen, wie notwendig der Move zu energiesparenden Multicore Lösungen ist. Insofern erfüllt dieser Desktop Prozessor alle Erwartungen. MfG

[BUGGI1000]

@Klaus
"
dass man den Trend auch in Sunnyvale kommen sieht (ist nämlich nicht so schwer) und an einem Brett bastelt auf dem man die Welle reitet wenn sie kommt.
"

Da wäre ich mir nicht so sicher. Die Frage ist, was bei
AMD im 65nm kommt. Das man derzeit die Stromsparsache weitaus
stärker pushen müsste ist klar, nur was tun, wenn man auch
bei uns auf 65nm die Voltage nicht groß herunternehmen
kann? Die MHz Zahlen müssen weiter hoch und dann ... bis
dato mache ich mir keine große Sorgen, aber für Behaup-
tungen die Sache ist im Sack ist es imho zu früh. Ich habe
vorhin schon mit DDB gesprochen - gab es in letzter Zeit
irgendwas AMD-relevantes, dass man wissen müsste (hatte
kein Inet). Das IDF verlief ja ganz nach meinem Geschmack
und generell scheint eher alles in ruhigen Gewässern zu
verlaufen, wenn ich das aus der Ferne richtig beobachtet
habe - aber auch das war ja von uns so erwartet. Irgend-
welche Flashnews neben Macronix? Klaus, Du klingst in
letzter Zeit wieder optimistischer - wie kommts?

BUGGI
PS: KauftAMD - steht das Maschinchen schon auf dem Tisch?

[Silver014]

golem.de

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[Wörns]

http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=techno…
Link von ixse@SI
Es wird spekuliert, dass Intel in den NAND Markt will und eventuell mit Micron kooperiert. Kann Intel mit einem solchen Deal AMDs ORNAND Pläne durchkreuzen? MfG

[Kpf]

[posting]17.790.553 von BUGGI1000 am 05.09.05 16:30:39[/posting]@buggi

Die Frage ist, was bei AMD im 65nm kommt.

Bis dahin ist die Stromsparwelle schon längst wieder versandet. Ich denk es wäre sowas wie eine Unterlassungssünde wenn man nicht in nächster Zeit HE/EE Modelle bei den Opterons für Desktop auflegt - mit anständigen Prämien auf der Preisliste, versteht sich. Ob man den tatsächlich mehr dafür berechnet oder die Zuteilung von anderen Zugeständnissen abhängig macht (mehr Regalfläche, Koppelgeschäft mit anderen CPU) ist eine andere Frage.

Du klingst in letzter Zeit wieder optimistischer - wie kommts?

Bei CPG war ich nie negativ - allenfalls konservativ was das Volumen und den Prozessfortschritt angeht. In den letzten Monaten läuft es in beiderlei Hinsicht besser als der konservative forecast.

Der Grund warum ich raus bin ist Spansion - dort läuft es zwar ebenfalls einen Tick besser als ich erwartet habe, aber halt bloss einen Tick. Grundsätzlich hat sich nix an meiner Überzeugung geändert dass man den Laden ohne Sanierung weder drehen kann noch vom Bein kriegt - es sei denn der NOR Markt bildet eine Blase aus - was natürlich jederzeit passieren kann. Ich hab am Wochenende übrigens das Amendment zum S-1 überflogen. Liest sich so dass man sich fragt ob dieses IPO-Procedere nicht bloss eine Hülle ohne Inhalt ist mit der man die Sache aussitzen will. Egal wie herum, solange das nicht ausgestanden ist wird`s unter konservativen Annahmen nix mit dem Thread-Titel. Und der war Basis meines Engagements. Auf so`n Zeug wie eine mögliche NOR-Blase oder einen günstigen Vergleich mit Intel würd ich allenfalls ne Flasche wetten.

K.

p.s: Auch wenn Du das gelegentlich schon mal bezweifelt hast: Ich kann mich auch ohne die Farm auf AMD zu haben darüber freuen wenn es bei AMD endlich mal wieder gut läuft.

[Kpf]

[posting]17.790.966 von Wörns am 05.09.05 17:15:36[/posting]@wörns

Intel hat bereits einen Fuss bei Micron drin, und der Analyst hat wahrscheinlich dieselben Daten auf dem Tisch wie ich auch. Und aus denen springt ins Knopfloch dass man mit NOR in den nächsten Jahren noch viel Geld verbrannt wird. Was Micron technologisch in NAND draufhat weiss ich nicht, sie sind jedenfalls ein kleiner Player mit 1,6% Marktanteil. Microns Technologie und Intels Kapazitäten, daraus könnt man schon einen Schuh machen.

Was viel besseres als ein Rückzug von Intel aus dem NOR-Geschäft könnt Spansion gar nicht passieren....

K.

[Wörns]

@Klaus
An einen Rückzug von Intel aus dem NOR Geschäft, habe ich nicht gedacht. Da werden sie wohl positioniert bleiben, solange AMD auch dabei bleibt. Schon um jederzeit an AMDs Geldhahn drehen zu können. (war mein Ausstieggrund)
Ich frage mich eher, ob Intel versucht, Spansions neues Geschäftsfeld von der anderen Seite zu bekämpfen. Vielleicht fehlen ihnen die Patente, um direkt mit ORNAND zu konkurrieren. Also versuchen sie vielleicht, den NAND Markt noch attraktiver zu machen, so dass keiner in Richtung ORNAND abwandert. Klingt zwar nicht ganz stringent, aber eben deshalb frage ich, ob sich jemand vorstellen kann, dass Intel zusammen mit Micron z.B. MCPs zur Verfügung stellt, die AMDs ORNAND Offerte aus Sicht der von AMD avisierten Kunden überflüssig erscheinen lässt.

In jedem Fall muss auch Intel sich Gedanken um die Nachnutzung seiner FABs machen. Auch Intel kommt demnächst nicht um die Integration des Memorycontrollers in die CPU herum. Damit wird ein wenn auch kleiner Baustein in den Highend Bereich der Chipfertigung verlagert und die Kapazitäten für die Lowend Nachnutzung erhöhen sich entsprechend. Bisher klappts ja ganz gut mit Chipsätzen, aber anscheinend sucht Intel neue Felder. MfG

[Kpf]

[posting]17.791.639 von Wörns am 05.09.05 18:28:24[/posting]@wörns

Die Forecasts für NOR für den Rest des Jahrzehnts treiben einem die Tränen in die Augen - wenn man die anschaut kommt man zwangsläufig auf die Ausstiegs-Idee. Dass die NOR-Player nicht öffentlich darüber reden (naja, SST tut es doch) ist klar.

Mit OrNand hat Intels move sicher nix zu tun. Ich hab ja vor einiger Zeit schon mal Auszüge aus Alan Niebels exzellenter Analyse gepostet, hier der OrNand relevante Teil: Samsung reisst derzeit den Handset-Markt für NAND damit auf dass sie stacks bauen die alles drauf haben was man für ein Handset als Speicher braucht, zwischen zwei und vier verschiedenen nämlich. Der eigentliche Kniff besteht darin dass diese MCPs ein NOR(!) interface draufhaben, sich also für konventionelle NOR-Designs eignen. Weil die für den NAND-Teil dieser Module nur ein Drittel der Diecost gegen NOR haben verticken sie das Zeug billiger als die NOR-Leute sowas bauen können obwohl sie ECC einbauen müssen um die Datenintegrität auf das NOR-Niveau zu bringen - mit positiven Margen.

OrNand ist jetzt das Geschichtchen andersrum erzählt.

Für mich stellt sich das Spielchen im NOR Markt derzeit so dar dass alle die Luft anhalten bzw. Zeit schinden, mit IPO, Kapitalschnitt, möglichen Kooperationen oder Übernahmen, MLCell oder Mirrorbit-Kostenvorteilen, OrNand, geplanten Kapazitätserweiterungen und Schönreden des Markts die Hoffnung aufrechterhalten bis ein paar der Wettbewerber aufgeben (müssen): Die drei oder so die übrigbleiben werden von dem verbleibenden NOR-Markt (den es gibt!) für den Rest des Jahrzehnts leben können - wenn auch ohne Hoffnung auf satte Margen.

Intel hat in der Vergangenheit schon einmal aus einen Speichermarkt zurückgezogen als sie erkannt haben dass dort nix für sie zu holen ist. Es wäre also nicht soo überraschend wenn sie es wieder täten und zukünftig stattdessen Nand als n-1 node auflegen.

Von dem Paradigma dass Intel seine Flashsparte eigentlich nur als Knüppel zwischen Spansions Beinen betreibt halte ich nichts - jedenfalls nicht dass dies jemals Intels Absicht gewesen wäre. Die Jungs sind im Geschäft um Asche zu machen. Aber über mögliche Abreden eines Vergleichs des laufenden Rechtsstreits kann man deshalb trotzdem nachdenken. Auch wenn wir diese niemals erfahren werden.

K.

[knykny]

Apropo flash
habe heute ein K8V mit EZFlash geflash das BIOS tool
sagte flashing fehlgeschlagen.
Ich hab dann alles flashing mögliche gemacht um das ding zu flashen
nada
hat jemand vieleicht noch ein (genau) K8V flash über?
kny

[Shearer]

Neue BIOSe gibts bei Ebay... musste ich auch schon machen.

Die Flashen dir gleich das neuste BIOS drauf, kostet ca 15 EUR, wenn ich mich recht erinnere

Shearer

[Kpf]

[posting]17.793.216 von knykny am 05.09.05 22:04:17[/posting]@kny

Rechner anlassen. Dann bleibst Du im Geschäft. Vielleicht hat ASUS ein anderes flash tool mit dem es geht. Oder die Bios-Fritzen. Wenn der Rechner mit einem kaputten Flash ausgeschaltet wird gibt es zwar für die meisten boards noch eine Möglichkeiten ein rudimentäres System zu booten (meistens mit einer Taste die man während des Einschalten des Rechners gedrückt hält) aber das ist eine komplizierte Prozedur. Ich musste das mal nach erfolgreichem flash (leider des falschen bios) machen, hat mich zwei Tage und zwei Nächte gekostet rauszukriegen wie das geht - damals konnte man dos von der Diskette damit booten und brauchte ein dos-flash-tool. Vollkommen blödsinnig, ein neues Board wär billiger gewesen. Aber man hat ja seinen Stolz.

Viel Erfolg.

K.

[Kleinaktionaer]

Zum Thema Intel-Compiler:
Habe folgendes vom Saxplayer auf Yahoo gefunden:
http://www.digit-life.com/articles2/cpu/insidespeccpu2000-pa…
Intel macht also trotz Klage munter weiter mit dem Spielchen.

Gruß
KA

[Kleinaktionaer]

[posting]17.777.831 von BavarianRealist am 03.09.05 14:28:20[/posting]@BR, FX59 und X2 5000+

Ich frage mich, warum AMD damit bereits demnächst (vermute Oktober) kommt. Wenn ich mich recht erinnere, wird Intel doch vor Anfang nächsten Jahres nichts annähernd Gleichwertiges liefern können. D.h. für das Weihnachtsgeschäft sollten doch auch die aktuellen Modelle ausreichen.
So verschießt man bereits jetzt im Herbst 2005 sein Pulver.

Oder kann man sich vorstellen, daß im 90nm Prozess noch ein weiterer Schritt drin ist, z.B. 3,2GHz SC und 2,8 GHz DC? Fällt mir irgendwie etwas schwer zu glauben. Auch rechne ich mit AMDs neuen 90nm Modellen mit neuen Sockeln,Pacifica etc. nicht vor Mitte 2006 (d.h. Ende Q2). Mit 65nm Produkten erst gar nicht vor Q4 2006.

Daß AMD jetzt erst mal kaum Details rausläßt zu 2006 kann ich ja irgendwie verstehen. Man hat zur Zeit außer in Mobile die besten Produkte und will nicht davon ablenken, indem man öffentlich zu viel über Zukünftiges spricht. Bei Intel sieht`s genau anders herum aus. Doch hoffe ich, daß HP, SUN und Co deutlich mehr wissen als wir...

Trotzdem habe ich ein flaues Gefühl, wenn ich an 2006 denke. Es haben ja schon einige einen Investmenthorizont bis Anfang 2006 angedeutet, da kann ich mich im Moment anschließen.

[BUGGI1000]

@Klaus
Faire Antwort. Ich höre aber gleichzeitig heraus, dass
sich die verändernden Randbedingungen immer noch nicht auf
den fortwährenden Entscheidungsprozess auszuwirken
scheinen. (toller Satz )
So langsam habe ich bei Spansion und dem ganzen IPO Ge-
fasel die Vermutung, dass man diesen Prozess dahingehend
auszunutzen versucht, dass man eben den Mantel des
Schweigens über viele Dinge legen kann. Ehrlich gesagt
fühle ich mich was Flash anbelangt völlig unterinformiert.
Ich tappe hier sehr stark im Dunkeln und Prognosen sind
für mich quasi nicht anzugeben. Ich weiß nicht, ob es Euch
auch so geht? Markttechnische Gegebenheiten sind eine
Sache, hier haben wir ja bei AMD oft falsch gelegen, aber
die technische Seite sind eine andere, stets die Stärke
potentieller Analysen auf den verschiedenen Boards, aber
bei Flash. Bei Flash komme ich mir fast so vor, als müs-
ste ich die Chemiesparte von Bayer bewerten oder irgend-
welche Aussagen zu Biotechnologieunternehmen abgeben. Der
einzige Lichtblick war im 10Q zu erkennen und das sind nun
-mal die steigenden Mirrorbitumsätze, wohl allein aus der
Rev. 2 kommend. Was sich hier geändert hat, bleibt für
mich zumindest auch stark im Dunkeln. Jedenfalls muss es
Auswirkungen auf den Entscheidungsprozess der Handyher-
steller gehabt haben. Sei`s drum, hier gilt es die Augen
und die Ohren offen zu halten. Somit bin ich was die Nach-
frageseite anbelangt doch eher optimistisch, was auch
durch die vielen Berichte unterstrichen wird. Selbst wenn
die Kapazitäten zulegen können, ist zumindest diese Tat-
sache nicht kontraproduktiv, im Gegenteil und wenn man den
Graumarktpreisen trauen kann, kann man?, dann deuten sich
eben mehr als nur Bodenbildungstendenzen ab und das trägt
auch zu meiner Zuversicht bei. Ich weiß nicht, ob das
schon "reicht", ich befürchte selbst zum Ende von 2005
wird dies keine Jubelstürme hervorrufen können, aber da-
nach? Kann man soweit überhaupt sehen? Und da wären wir
wieder beim Thema Technologie - ohne detaillierte Kennt-
nisse, wie soll man sich da an Prognosen heranwagen? Herr,
erleuchte mich ...
Was mich derzeit noch interessieren würde, wäre Eure ge-
nerelle Einschätzung zum CPG Markt allgemein. Wie schon
geschrieben, habe ich den Markt in den letzten Wochen eher
sehr sehr mäßig nur verfolgen können. Keith leistet ja auf
IH beständig Arbeit. Kann AMD den Markt volumentechnisch
in Q3 outperformen und wenn ja warum? Wie seht Ihr aktuell
die Entwicklung bei den Notebooks und den vielleicht schon
folgenden neuen Designs? Server sehen stark aus, aber
reicht das? Welches Wachstum kann man nach den starken Zu-
wächsen der letzten Zeit noch erwarten? Auf welchen Stück-
zahlniveaus bewegen wir uns eigentlich? Und zuletzt, was
machen die "plumpen" Desktops mit verstärkt aufkommenden
IGP Lösungen für AMD? Das INTC Mid-Q Update kommt am Do.,
aber ein wenig Gelaber zum Ende des Quartals darf ja wohl
erlaubt sein. Ich bin gespannt ....

BUGGI

[BUGGI1000]

Erstes Wakü Serienmodell von einem großen OEM?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0906/nec1.htm

8xx machts möglich ... mich würde interessieren, was der
Spaß kostet, vernünftig siehts ja aus.

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.794.065 von Kleinaktionaer am 06.09.05 07:28:56[/posting]@KA

Zum einen erfolgte die Stellungnahme von AMD auf das Gerücht hin dass Intel noch dieses Jahr einen (Paxville) EE anbietet.
Ich hab es so verstanden "sobald das kommt werden wir nachlegen, dafür haben wir mehrere Möglichkeiten."

Zum andern, vom 90nm-Prozess haben wir in seinem ersten Produktionsjahr 400 MHz, (knapp zwanzig Prozent scaling) gesehen. Im Vergleich zu Netburst sieht das gut aus, aber im historischen Vergleich ist das nicht viel. Mindestens weitere 400MHz im zweiten Jahr würde ich erwarten (die aktuellen overclockings lassen eher mehr erwarten). Der Prozess läuft bis mindestens 2007, ich denke dass auch im dritten Prozessjahr nochmal etwas geht, je nachdem wieviel man im zweiten gescaled hat. Das letzte Top-bin mit 3,6GHz wäre mit einem Bin-Scaling von 50 Prozent über drei Jahre eher auf der konservativen Seite der Prognosen.

K.

[UBKa]

Rackable strikes deal with AMD over Intel documents

Backups backed up http://www.theinquirer.net/?article=25955


By INQUIRER staff: Dienstag 06 September 2005, 07:02

RACKABLE and AMD have struck a deal to preserve documents, conversations, and other materials relating to business it has done with CPU supplier Intel.
The firm said in a filing to the court presiding over an antitrust case AMD started against Intel that it will deliver a "litigation hold" to custodians Tom Barton, Giovanni Coglitore, Nikolai Gallo, Tom Gallivan, and Colette LaForce.

Rackable also said it will preserve backups of email, shared network files, and other shared data files the custodians hold.

It will also preserve on disk or tape all of its microprocessor procurement databases and keep backups of these and other databases.

Many other firms sent subpoenas by AMD have still not filed a legal response, although NEC has made strenuous objections to the whole process. µ

[Kpf]

[posting]17.796.016 von BUGGI1000 am 06.09.05 10:44:18[/posting]@buggi

Ich höre aber gleichzeitig heraus, dass sich die verändernden Randbedingungen immer noch nicht auf den fortwährenden Entscheidungsprozess auszuwirken scheinen. (toller Satz )

Auf den Prozess: Selbstverständlich. Auf das Ergebnis: Nein.

Ich bin sehr zuversichtlich dass die Jungs das bestmögliche aus dem NOR-Debakel machen werden - im Sinne einer balancierten Lösung für alle Spansion stakeholder. Aber ich wette nicht darauf dass dabei eine Lösung herauskommt bei der die shareholder keine Federn lassen müssen. Soche Szenarien sind - wie gestern angerissen - zwar denkbar. Aber nicht notwendigerweise machbar - weil es dafür Konstellationen braucht die das Management zwar versuchen kann herbeizuführen - aber nicht wirklich gestalten kann.

K.

[Kleinaktionaer]

[posting]17.796.345 von Kpf am 06.09.05 11:06:49[/posting]@Klaus
Die Hoffnung bezüglich des tatsächlich sehr brauchbaren 90nm Prozesses bei AMD kann man haben. Aber 3,6 GHz halte ich doch für sehr optimistisch.
Ob angesichts der oft diskutierten Probleme bei kleineren Strukturen historische Vergleiche bezüglich der Taktskalierung noch funktionieren, da bin ich mir auch nicht sicher.
Schön wär`s ja.
Bezüglich des Scalings von 90nm, wo ist bei Dir der Startpunkt? 2,2 oder 2,4 GHz? Winchester lag ja nur bei 2,2. Dann wären es sogar 600 MHz.
KA

[BUGGI1000]

@Klaus
"
weil es dafür Konstellationen braucht die das Management zwar versuchen kann herbeizuführen - aber nicht wirklich gestalten kann.
"

Hier würde ich sagen jein. Warum? Man wird den übergeord-
neten Markt nicht als Solches stark beeinflussen können -
das ist wohl richtig, aber man kann doch die Nachfrage
"steuern", in dem man die besten Produkte auf den Markt
wirft. Genau das habe ich ja versucht, in dem ich den
technischen Aspekt angesprochen habe. Siehts hier nämlich
sehr gut aus (ist dem so???) oder kann sich hier sehr
Positives entwickeln (ORNAND, MB Rev. 2?), sieht die Lage
zumindest von meiner Seite her ganz ganz anders aus. All
dies muss man natürlich in Bezug auf den Wettbewerb sehen.
Was machen oder KÖNNEN!!! die anderen NOR Jungs und was
geht im NAND Sektor ab? Ich vermute fast, dass eine Disk-
ussion in die Sphären abdriften wird, in denen man sich
dann befindet, wenn man übers DRAM Geschäft orakelt. Ich
habe mich da an anderer Stelle auch schon "ausprobiert" ...

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.796.952 von Kleinaktionaer am 06.09.05 11:53:17[/posting]@KA

Ich dachte 130nm ging bis 2,4 GHz, erinnere ich mich da falsch?

In bezug auf die 50% Frequenzskalierung innerhalb von drei Jahren gegen den historischen Trend, in guten Zeiten hat man die in einem Jahr gemacht.

Der Blick auf die Charakteristika der 90nm-K8s zeigt dass AMD die Probleme des node nicht nur beherrscht (das könnte man dann sagen wenn man skaliert ohne den thermischen Umschlag zu erhöhen) sondern den Spagat zeigt gegen 130nm gleichzeitig zu skalieren und die Stromaufnahme zu reduzieren. MaW der thermische Umschlag ist für das nächste Jahr sicher und sehr wahrscheinlich auch für das darauffolgende Jahr kein Flaschenhals für Clockscaling. Kurz: Performance hat clear sailing im 90nm node. Und der ist noch lang bei AMD, mE sehr viel länger als viele glauben. Nicht zuletzt weil der Prozess es hergibt.

Ich denke wenn es etwas gibt das den aktuellen Kurs rechtfertigt ist es diese "Visibility" für die CPG revenues auf den Horizont von anderthalb Jahren. So gut absehbar waren diese mE nämlich noch nie in AMDs Geschichte.

K.

[Kpf]

[posting]17.797.052 von BUGGI1000 am 06.09.05 11:58:57[/posting]@buggi

aber man kann doch die Nachfrage " steuern" , in dem man die besten Produkte auf den Markt wirft.

Das allerbeste Röhrenradio hat nix genutzt als aus Transistorradios für die Hälfte dieselbe Musik kam.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Das impliziert, das NAND NOR völlig vom Markt verdrängen
wird. Ehrlich gesagt maße ich mir hier keine Aussage an,
wann und ob, aber allen Unkenrufen zum Trotze, haben eben
die Handyhersteller bspw. eben nicht im großen Stile
geswitcht und da frage ich mich doch als Flash-Unkundiger
warum - einen Grund wird es doch wohl geben, denn wenn man
recht einfach und schnell Kosten sparen und sein Design
genauso durchziehen könnte, dann bin ich sicher, dass zu-
mindest ein Hersteller sich dran versucht hätte. Wie ge-
sagt, vom großen Wurf sehe ich bis dato nichts, wohl-
wissend dass es ein paar NAND-behaftete Designs gibt. Was
soll also in nächster Zeit kommen?
Die alles entscheidende Frage dürfte doch auch in den
Shrinkprozessen liegen. Wie stark können die NAND Leute
noch schrumpfen und vorallem wie schnell, noch dazu zu
welchen Kosten? Lohnt sich das alles oder wird sich dies
lohnen? Wie sehen die Yields später (70nm?) aus und welche
DIE-size bekommt man damit hin? Genauso muss man natürlich
fragen, was Spansion in petto hat. Wie gehts nach 90nm
weiter? Über Gedanken bin ich diesbzgl. immer dankbar.

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.797.642 von Kpf am 06.09.05 12:56:50[/posting]Hier ist ein tidbit wo der Hase bei den in #5374 im zweiten Absatz angesprochenen MCPs für mobiles hinläuft:

http://www.vnunet.com/vnunet/news/2141908/samsung-pseudo-ram

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Das sagt rein garnichts zu NAND vs. NOR aus. Das unter-
streicht nur, dass ein integrierter Hersteller aufgrund
der Vielfalt an Produkten sicherlich langfristig die Nase
vorn haben wird. Man überlege sich, was Samsung selbst
intern verbauen kann, da ihre Handysparte auch gehörig
wächst. Das macht man garantiert nicht zum Spaß, auf der
anderen Seite sehe ich aber eben auch nicht, dass man hier
zügig Spansion oder Intel auf NOR Seite das Wasser wird
abgraben können, warum auch, denn die Margen sind eh
völlig unter Wasser. Spielt man hier mit, verbrennt man
auch Geld, das ergibt doch keinen Sinn. Desweiteren muss
man die Relevanz von einzelnen Parametern hinterfragen,
die sicherlich für partielle Marktsegmente von Nöten sind.
Das ist genauso als wenn wir derzeit rein auf den X2 oder
den 8xx gucken würde, aber wir wissen selbst, wie groß
genau dieses Segment ist ... geschrieben wird viel, aber
welche Bedeutung erwächst daraus?

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.797.742 von BUGGI1000 am 06.09.05 13:06:36[/posting]@buggi

aber allen Unkenrufen zum Trotze, haben eben die Handyhersteller bspw. eben nicht im großen Stile geswitcht

Das ist ein Irrtum, buggi.

Das impliziert, das NAND NOR völlig vom Markt verdrängen wird.

Nein, das tut es nicht. Röhren verschwanden nämlich nicht von heut auf morgen, sondern es handelt sich um einen Verdrängungsprozess über Jahrzehnte. Auch heute gibt es noch eine Markt für Produkte mit Röhren.

Im übrigen wird auch NAND mit dem bis dahin verbliebenen Rest von NOR von der nächsten Technologie verdrängt werden. Aber auch dieser Prozess viele Jahre dauern. Ich hab gestern ausdrücklich gesagt dass es für den Rest dieser Dekade einen (schrumpfenden) NOR-Markt gibt, der es drei Anbietern oder so erlaubt dort ihr Leben zu fristen wenn sie die NOR Kapazitäten dem Schrumpfungsprozess entsprechend ausphasen.

Die Frage ist, welche werden es sein?

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
"
Das ist ein Irrtum, buggi.
"

Na wenn Du so gut bescheid weisst, dann poste doch einmal
genaue Zahlen. Welche Firma hat mit welchen Designs von
NOR zu NAND geswitcht? Welche Marktanteile bedient man
damit generell? Wie sieht das MBit Wachstum allgemein und
aufgeteilt auf NAND und NOR im Handybereich aus? Wer ge-
winnt oder verliert im Vergleich zum Gesamtmarktwachstum
Anteile? Was machen die Pläne fürs nächste Jahr? Welche
Modelle werden kommen, wie sind diese speichertechnisch
aufgestattet? und und und ...
Ich befürchte ... naja, ich warte lieber mal auf die Ant-
worten MIT FAKTEN!!!

"
Im übrigen wird auch NAND mit dem bis dahin verbliebenen Rest von NOR von der nächsten Technologie verdrängt werden. Aber auch dieser Prozess viele Jahre dauern.
"

Klaus, dass ist die Antwort, die ich von einem Politiker
erwarten würde, aber doch nicht von Dir. Das sagt doch
rein garnichts. Das ist reinstes Geblubber mit dem man
REIN garnichts, sorry, anfangen kann. Hätte, wäre, könnte,
sollte ... mir hilft das zumindest nicht weiter.

BUGGI
der jetzt Essen geht

[Kpf]

[posting]17.798.050 von BUGGI1000 am 06.09.05 13:35:02[/posting]@buggi

Handsets NOR/NAND

Dieses Jahr hat NAND ein Drittel der bitshipments, zehn Prozent der Flash-Revenues für die Handsets. Nächstes Jahr von beidem das Doppelte. Quelle: Alan Niebel. Die designs der Handsets nächstes Jahr sind bekannt, insoweit bis dahin gute Visibility. Er macht Prognosen auch darüber hinaus, aber halt nicht mit derselben visibility.

iSupply hat dasselbe in grün.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Kommt da noch was?
Also das gleiche Zahlengesülze, was man von Gartner und
Co. lesen kann. Besser als nichts, aber wohl nicht mehr
als ein Griff in die Wundertüte ...

BUGGI
der bis jetzt kein Stück schlauer ist und ohne BELASTBARE!
Zahlen dasteht

[BUGGI1000]

ps: warum stellst Du das File nicht online oder habe ich was übersehen?

[Kleinaktionaer]

[posting]17.797.505 von Kpf am 06.09.05 12:41:30[/posting]@Klaus
2,4 GHz, hast Recht. Allerdings startete der 90nm Prozess darunter bei 2,2 GHz, das habe ich gemeint. Dein Vergleich ist aber wohl sinnvoller. Also bleibt`s bei 400 MHz.

[Kpf]

[posting]17.798.390 von BUGGI1000 am 06.09.05 14:06:09[/posting]@buggi

Selbstverständlich hätt ich Dir das Material schon längst gemailt wenn ich nicht bei demjenigen von dem ich das Zeug habe im Wort stehen würde es nicht weiterzugeben. Aber ich denke mit dem Inhaltsverzeichnis der Studie dem Eindruck entgegenzutreten es handle sich um Wischiwaschi aus der hohlen hand dürfte niemand ein Problem haben.

K.

Flash Memory Component Forecast Q2 2005

Table of Contents ......................................................................................................................................iii
List of Figures............................................................................................................................................ iv
List of Tables .............................................................................................................................................. v
1 Executive Summary .......................................................................................................................... 1
2 Methodology ..................................................................................................................................... 3
3 Flash Memory Market Forecast ...................................................................................................... 5
4 Flash Memory Reporting Association........................................................................................... 10
4.1 FMRA Quarterly Rankings....................................................................................................... 20
5 Flash Revenue Forecasts................................................................................................................. 21
5.1 Flash Revenue Shipments by Density....................................................................................... 25
6 Flash Unit Shipment Forecasts ...................................................................................................... 32
6.1 Flash Unit Shipments by Density.............................................................................................. 33
7 Flash Average Selling Prices (ASP) ............................................................................................... 41
7.1 Flash ASPs by Density.............................................................................................................. 43
8 Flash Mbit Shipments ..................................................................................................................... 48
8.1 Flash Mbits by Density ............................................................................................................. 49
9 Flash Component Pricing ............................................................................................................... 52
9.1.1 256Kbit and 512Kbit Flash Pricing .......................................................................... 52
9.1.2 1Mbit Flash Pricing .................................................................................................. 52
9.1.3 2Mbit Flash Pricing .................................................................................................. 53
9.1.4 4Mbit Flash Pricing .................................................................................................. 54
9.1.5 8Mbit Flash Pricing .................................................................................................. 55
9.1.6 16Mbit Flash Pricing ................................................................................................ 56
9.1.7 32Mbit Flash Pricing ................................................................................................ 57
9.1.8 64Mbit Flash Pricing ................................................................................................ 58
9.1.9 128Mbit Flash Pricing .............................................................................................. 58
9.1.10 256Mbit, 512Mbit, 1Gbit, 2Gbit, 4Gbit and 8Gbit Flash Pricing............................. 59
10 Appendix A ..................................................................................................................................... 61
11 Appendix B: Biography .................................................................................................................. 72

List of Figures
Figure 1. Flash Memory Market Forecast: Revenue, Units, ASP; 2002-2010 ....................................7
Figure 2. FMRA and WSTS-based Flash Revenue and Unit Forecasts, 2003-2010 ...........................9
Figure 3. NOR and NAND Annual Flash Revenue Forecast in $Millions ........................................22
Figure 4. NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Annual Flash Revenue Forecast in
$Millions ..............................................................................................................................................23
Figure 5. Quarterly NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash Revenue, $M,
2005-2007 ............................................................................................................................................24
Figure 6. Annual NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash Unit Forecast in
Millions, 2003-2010.............................................................................................................................32
Figure 7. Quarterly NOR, Combo, and NAND Flash Unit Forecast in Millions, 2005-2007 ...........33
Figure 8. Annual NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash ASPs, 2003-2010 ...........42
Figure 9. Quarterly NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash ASPs, 2005-2007........43
Figure 10. Annual NOR and NAND TeraByte Shipments, 2003-2010.............................................49

List of Tables
Table 1. Flash Memory Market Forecast in Millions, 2001-2010 .......................................................8
Table 2. FMRA and WSTS Flash Revenue, Unit, and ASP Forecasts, in Millions, 2003-2010 .........9
Table 3. FMRA Flash Component Revenue by Density and Architecture, Q1 2005 ........................11
Table 4. FMRA Flash Component ASPs by Density and Architecture, Q1 2005 .............................12
Table 5. FMRA Flash Component Units by Density and Architecture, Q1 2005 .............................13
Table 6. FMRA Flash Combo Revenue, Q1 2005.............................................................................15
Table 7. FMRA Flash Combo ASPs, Q1 2005 ..................................................................................17
Table 8. FMRA Flash Combo Units, Q1 2005 ..................................................................................19
Table 9. Q1 2005 Flash Vendor Revenue Rankings ..........................................................................20
Table 10. NOR and NAND Annual Flash Revenue, $M, 2003-2010................................................22
Table 11. Annual NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash Revenue, $M, 2003-
2010 .....................................................................................................................................................23
Table 12. Quarterly NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash Revenue, $M,
2005-2007 ............................................................................................................................................24
Table 13. Annual NOR Flash Revenue by Density, $M, 2003-2010.................................................25
Table 14. Annual MLC NOR Flash Revenue Shipments by Density, $M, 2003-2010 .....................26
Table 15. Annual Serial Flash Revenue Shipments by Density, $M, 2003-2010..............................27
Table 16. Annual Combo NOR Flash Revenue Shipments by Density, $M, 2003-2010..................28
Table 17. Annual Combo NAND Flash Revenue Shipments by Density, $M, 2003-2010...............29
Table 18. Annual NAND Flash Revenue Shipments by Density, $M, 2003-2010............................30
Table 19. Annual MLC NAND Flash Revenue Shipments by Density, $M, 2003-2010 ..................31
Table 20. Annual NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash Unit Forecast in
Millions, 2003-2010.............................................................................................................................32
Table 21. Quarterly NOR, Combo, and NAND Flash Unit Forecast in Millions, 2005-2007...........33
Table 22. Annual NOR Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010 ..........................34
Table 23. Annual MLC NOR Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010.................35
Table 24. Annual Serial Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010..........................36
Table 25. Annual Combo NOR Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010..............37
Table 26. Annual Combo NAND Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010...........38
Table 27. Annual NAND Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010 .......................39
Table 28. Annual MLC NAND Flash Unit Shipments in Millions by Density, 2003-2010..............40
Table 29. Annual NOR, Combo NOR, NAND and Combo NAND Flash ASPs, 2003-2010...........42
Table 30. Quarterly NOR, Combo, and NAND Flash ASPs, 2005-2007..........................................43
Table 31. Annual NOR Flash ASPs by Density, 2003-2010 .............................................................44
Table 32. Annual MLC NOR Flash ASPs by Density, 2003-2010 ...................................................44
Table 33. Annual Serial Flash ASPs, 2003-2010...............................................................................45
Table 34. Annual Combo NOR Flash ASPs, 2003-2010...................................................................45
Table 35. Annual Combo NAND Flash ASPs, 2003-2010................................................................46
Table 36. Annual NAND Flash ASPs, 2003-2010 ............................................................................46
Table 37. Annual MLC NAND Flash ASPs, 2003-2010...................................................................47
Table 38. Annual NOR and NAND Flash Shipments, TeraBytes and Mbits, 2003-2010.................49
Table 39. Annual NOR Flash Mbits by Density, 2003-2010.............................................................50
Table 40. Annual MLC NOR Flash Mbits by Density, 2003-2010 ...................................................50
Table 41. Annual Serial Flash Mbits, 2003-2010 ..............................................................................50
Table 42. Annual Combo NOR Flash Mbits, 2003-2010 ..................................................................51
Table 43. Annual Combo NAND Flash Mbits, 2003-2010 ...............................................................51
Table 44. Annual NAND Flash Mbits, 2003-2010............................................................................51
Table 45. Annual MLC NAND Flash Mbits, 2003-2010 ..................................................................51
Table 46. 256Kbit and 512Kbit Quarterly Flash Component Pricing................................................52
Table 47. 1Mbit Quarterly Flash Component Pricing........................................................................53
Table 48. 2Mbit Quarterly Flash Component Pricing........................................................................54
Table 49. 4Mbit Quarterly Flash Component Pricing........................................................................55
Table 50. 8Mbit Quarterly Flash Component Pricing........................................................................56
Table 51. 16Mbit Quarterly Flash Component Pricing......................................................................57
Table 52. 32Mbit Quarterly Flash Component Pricing......................................................................58
Table 53. 64Mbit Quarterly Flash Component Pricing......................................................................58
Table 54. 128Mbit Quarterly Flash Component Pricing....................................................................59
Table 55. 256Mbit Quarterly Flash Component Pricing....................................................................59
Table 56. 512Mbit Quarterly Flash Component Pricing....................................................................60
Table 57. 1Gbit, 2Gbit, 4Gbit and 8Gbit Quarterly Flash Component Pricing .................................60
Table 58. Quarterly NOR Flash Revenue Shipments by Density, 2005-2007...................................61
Table 59. Quarterly Serial Flash Revenue Shipments by Density, 2005-2007..................................62
Table 60. Quarterly Combo Flash Revenue Shipments by Density, 2005-2007 ...............................63
Table 61. Quarterly NAND Flash Revenue Shipments by Density, 2005-2007................................64
Table 62. Quarterly NOR Flash Unit Shipments in Millions, 2005-2007 .........................................65
Table 63. Quarterly Serial Flash Unit Shipments in Millions, 2005-2007 ........................................66
Table 64. Quarterly Combo Flash Unit Shipments in Millions, 2005-2007 ......................................67
Table 65. Quarterly NAND Flash Unit Shipments in Millions, 2005-2007 ......................................68
Table 66. Quarterly NOR Flash ASPs in $, 2005-2007.....................................................................69
Table 67. Quarterly Serial Flash ASPs in $, 2005-2007 ....................................................................70
Table 68. Quarterly Combo Flash ASPs in $, 2005-2007..................................................................70
Table 69. Quarterly NAND Flash ASPs in $, 2005-2007..................................................................71

[bodo]

@kpf

das haut einen um

Deshalb will Ruiz das Zeug ja los haben! Hat er wohl auch gelesen.
Nur, wie soll bei solch Zukunftaussichten ein IPO funktionieren?

bodo

[Kpf]

[posting]17.798.959 von Kpf am 06.09.05 14:40:55[/posting]Hier wär noch die bio des Autors:

Alan Niebel
CEO
Alan Niebel is the founder and CEO for Web-Feet Research and is also responsible for
managing and developing the Flash Memory Subscription Service as well as individual
application studies. He has worked in non-volatile semiconductor market research for over
nine years and has considerable experience both as a consultant and as an analyst. Prior to
founding Web-Feet Research, Alan Niebel was the Director of Non-Volatile Memory at
Semico Research Corp. and at In-Stat in Scottsdale, Arizona. In his earlier career, he held
various financial analysis, sales, and marketing posts with suppliers of computer hardware
and software for both the PC and Macintosh platforms as well as the Point-of-Sale industry.
At the IEEE Non-Volatile Memory Workshop, Alan Niebel was the keynote speaker and
presented the Flash Application Market Forecast, and also conducted the panel discussion on
Flash Memory Testing and Testability. Alan has also written articles and has been quoted in
Forbes, Business Week, Investors Business News, Electronic Business News, Electronic
Business Today, and other publications. His work has been referenced and used by Intel,
AMD, Sharp, Atmel, Mitsubishi, Motorola, Fujitsu, SanDisk, and many other semiconductor
manufacturing companies.
Alan Niebel received his B.A. degree from the University of California at Santa Barbara and
his MBA in International Business from the Monterey Institute of International Studies. He
also holds a private pilot’s license.

[Kpf]

[posting]17.799.204 von bodo am 06.09.05 14:52:09[/posting]@bodo

Selbstverständlich kennt Hector die Daten. Und sämtliche anderen Flash-Player auch. Ebenfalls die Investmentbanker die mit dem IPO betraut sind.

Ein IPO von Spansion geht mE nur dann wenn man den Laden übertragend saniert und ihn mit abgeschriebenem Equipment ins Rennen schickt, und/oder(?) wenn andere NOR-Hersteller vorher aufgeben. Das erste geht auf jeden Fall, ist aber teuer. Das letzte mit Fragezeichen auch ohne das erste, falls sich daraus eine Marktblase bildet die in Speichermärkten von Zeit zu Zeit immer mal wieder auftritt - in der sich die Flash-Verwender in der Erwartung von Knappheiten die Lager vollknallen und dieselben Mengen nochmal bestellen weil sie die Lieferfristen für preisfixe Kontraktware und die Preise auf dem Spotmarkt explodieren sehen (aber nicht dass sie das selbst verursachen). Die letzte hatten wir vor ein paar Jahren erst. Seitdem haben sich die Instinkte unserer Spezies nicht verändert, das kann also jederzeit wieder passieren. Kapazitäten und Nachfrage bilden in kapitalintensiven Commodities ein fragiles Gleichgewicht; es langen ein paar Prozent weniger Kapazitäten und ein paar Prozent stärkere Nachfrage als Katalysator für eine Preisparabel.

Solange sich die Marktteilnehmer rational verhalten passiert nix mit den Preisen, selbst wenn Intel aus dem Markt geht. Das heisst nämlich nicht dass sie die bestehenden Kapazitäten rausnehmen würden sondern lediglich dass sie den nächsten n-1 node ihrer Fabs nicht mehr mit NOR laden. Mit Sicherheit würde sich die Migration auf Anwenderebene von NOR zu NAND sich nach einer solchen Ankündigung beschleunigen. Mit dem Ergebnis dass man Spansion mit vollen Abschreibungen auch dann nicht rechnen kann.

K.

[Kpf]

http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=21676583

Hört sich vernünftig an, ich denke das ist in etwa die Konsenserwartung. Was denkt ihr?

K.

[Wörns]

@Klaus
Da macht es ja gar keinen Spaß mehr, voller Anteil an der Seitenlinie mitzufiebern, wenn andere einen riesigen Informationsvorsprung haben und einen auf dem Trockenen sitzen lassen. Bin ja nicht drin, aber wenn ich es wäre, würde ich mich noch mehr ärgern. MfG

[Kpf]

[posting]17.803.516 von Wörns am 06.09.05 18:48:48[/posting]@wörns

Ich ärgere mich gar nicht. Schon weil ich nicht wüsst wie man es besser machen könnt als so wie sie es tun. Kalamitäten will doch keiner hören - Aktionäre am allerwenigsten.

K.

[Kpf]

[posting]17.803.516 von Wörns am 06.09.05 18:48:48[/posting]@wörns

Ich glaub ich hab Dich missverstanden...

Sorry dass das posting des Inhaltsverzeichnis Ärger verursacht. A propos Ärger, ich hab`s aus Ärger darüber reingestellt dass die Essenz aus der Quäle durch 80 Seiten solider Arbeit nolens volens als Gesülze disqualifiert wurde.

K.

p.s: Zur Erläuterung: Das Zeug das ich verbreche und verkaufe mach ich -wie andere auch- so dass ich zurückverfolgen kann wo es herkommt wenn es irgendwo auftaucht wo nix dafür bezahlt wurde: Durch die Fusszeile und ein nummeriertes overlay falls es kopiert ist, und bei sensiblen Inhalten sind bestimmte Nachkommastellen die Nummer des Berichtsempfängers. Webfeed hat übrigens nur ein paar Dutzend Subscriber für dieses Zeug - kurz gesagt, selbst wenn ich nicht ohnehin im Wort stünde wär ich mit dem Klammerbeutel gepudert wenn ich originäre Daten posten oder gar das ganze Ding online stellen würd.

[BUGGI1000]

@Klaus
Dafür das Du ansonsten auch ganz gern austeilst, bist Du
heute aber etwas mimosenhaft. Das man einzelne
Sachen nicht postet, Ok, darüber kann ich ja noch hinweg-
sehen, aber wir wissen doch beide nur zu gut, wie man
solche Prognosen bewerten muss. Wenn alles so klar und
"leicht" vorhersagbar wäre, dann hätten viele Konzerne
ganz ganz anders geplant, da bin ich mir sicher. Allein
aus dem Grund ist bei mir die Eindeutigkeit von Prognosen
sehr mit einem Fragezeichen behaftet - meine ASP Tabellen haben mir
den Rest gegeben ... ähnlichen Effekt befürchte ich
hier auch, so dass man aufgrund von 1 oder 2 Unbekannten
zu sehr sehr unterschiedlichen Ergebnissen gelangen kann.
Was passiert, wenn man das Angebot-Nachfrage-Gleichge-
wicht nur ein wenig stört, sehen wir doch derzeit beim Öl.
Man kann es vielleicht nicht 1:1 übertragen, aber solche
Effekte können schon noch eintreten, wenngleich ich die
Eintrittswahrscheinlichkeit als sehr gering erachte.

Ansonsten wüsste ich nicht, warum man nicht Negatives zu
AMD hier schreiben sollte - dazu ist doch das Board da,
nur sollte man das auch begründen können, am besten eben
mit Fakten. Und genau hier wird in letzter Zeit bei Flash
viel aus der hohlen Hand argumentiert, jedenfalls ist das die
Sichtweise, die sich mir aufdrängt. Mich würde mal inter-
essieren, was der Author im letzten Jahr zu diesem Jahr
geschrieben hat. Wie stark sind die Abweichungen? Bei
Gartner oder SIA hebt und senkt man doch nach Belieben, so wie
man es gerade braucht. Ich will hier nichts unterstellen,
aber es gibt viele Leute, die Ihre Fähnchen gern in den
Wind halten.

BUGGI

[Silver014]

sieht es jetzt wirklich so düster aus mit flash bei Spansion oder wie soll man das verstehen jetzt.
Aber der beste weg wäre schon gewesen mit infineon noch eine kooperation einzugehen,das knowhow hätten sie auf alle fälle gehabt.

[Kpf]

[posting]17.807.559 von BUGGI1000 am 07.09.05 00:19:46[/posting]@buggi

Yup. Gestern war ich wohl überempfindlich.
Einen track-record von Alans Prognosen hab ich nicht, die Studie ist die erste aus seiner Feder die mir in die Hände gefallen ist. Aber sie hebt sich handwerklich deutlich von allem ab was ich von den anderen habe. (IDC und iSupply). Ich lese sie bestimmt nicht wie eine Bibel, insbesondere über 2006 hinaus, aber die beschriebenen Entwicklungen der Gegenwart und die daraus abgeleiteten Prognosen für die nächsten sechs Quartale halt ich für tragfähig solange keine der nöglichen Verwerfungen auftreten die ich gestern beschrieben habe.

K.

[Kpf]

[posting]17.807.688 von Silver014 am 07.09.05 00:36:34[/posting]@silver

sieht es jetzt wirklich so düster aus mit flash bei Spansion oder wie soll man das verstehen jetzt.

Naja, nicht düsterer als es die letzten Quartalsergebnisse zeigen, insoweit ist es ja nix neues. Die Daten zeigen bloss nix das darauf hindeutet dass sich der Markt in nächster Zeit drehen würde.

Eine Kooperation mit Infineon bei Flash kann jederzeit zustandekommen. AMD arbeitet in vielen Feldern schon mit denen zusammen.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Schreib doch mal bitte kurz umrissen deine Erwartungen bei
Flash für die nähere Zukunft. Ergo, Bitwachstum und ASP
decline samt Kostenentwicklung ...

BUGGI

[Wörns]

@Klaus
Ich bin nicht sauer auf DICH, weil du Geheiminformationen nicht veröffentlichst. Ich bin eher etwas pikiert, dass detaillierte Analysen unter Eingeweihten im Umlauf sind, während Normalsterbliche wie wir (außer Dir, oder bist du weniger sterblich?) außen vorbleiben.
Das wäre ja noch normal, schließlich gibt jemand die Analyse in Auftrag, jemand zahlt dafür und warum sollen andere unverdient in deren Genuss kommen. Nein, was mich ärgert, sind die schlampigen Analysen und Empfehlungen, die öffentlich geäußert werden, OBWOHL besseres Material anscheinend vorhanden ist. MfG

[Kpf]

[posting]17.812.679 von BUGGI1000 am 07.09.05 10:56:02[/posting]@buggi

Ich nehm an Du meinst Spansion.

Kosten: Ich gehe davon aus dass man bei Spansion ein Kostensenkungsprogramm laufen mit dem Ziel den Breakeven für 2006 auf 2B zu drücken.
Bit-Shipments: Kräftig up. (Prozessfortschritte, am stärksten bei den 512Mb MB-Modulen.)
Unit-Shipments: Up. Begründung wie oben.
ASP: Tendenziell down. Wegen der Kontraktlaufzeiten triggert der Preisverfall der letzten Jahre noch ein paar Quartale nach. Da der Anteil der grossen Module steigt könnte das aber für die nächsten zwei Quartale fast oder ganz ausgeglichen werden.

Das Betriebsergebnis sollte also auf Sicht von Q3/Q4 jeweils einen Tick besser werden, schon wegen der seasonality, wenn man in den inventories nichts runterschreiben muss. Aber ich sehe nicht dass es für breakeven langen würde, der Ergebnissprung von Q1 nach Q2 war utilization-driven und beinhaltet Währungseffekte.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Wenn es so wie beschrieben kommt, dann darf man zwar nicht
zufrieden sein, generell, aber das spiegelt doch nicht
deine in letzter Zeit gepostete Meinung wieder, denn das
"fühlt" sich imho besser an, im übrigen auch gegenüber den
wohl vorherrschenden Schätzungen respektive Erwartungen.
Ich erwarte schon in Q3 ne Halbierung des Verluste, viel-
leicht etwas zu ambitioniert und wenn der Nachfragemarkt
weiter sehr gesund bleibt, dann kann ich mir, wie auch
schon geschrieben, fast ein ankratzen der schwarzen Null
in Q4 vorstellen. Sicherlich ein wenig starker Tobak, aber
selbst wenn es in Q4 20Mio. Minus werden, wäre das nicht
weiter tragisch und bei den CPG Prognosen, respektive
meinen eigenen Erwartungen, wäre das deutlich über
dem, was selbst die Bullen erwarten. Die Frage ist dann,
wie weit sieht der Markt dann nach vorn und wie klar las-
sen sich weiter positive Entwicklungen bei Spansion ein-
preisen. Ich erwarte hier, dass die Analysten weiterhin
sehr sehr vorsichtig agieren werden und ihre Fähnchen
streng in den Wind halten. Ob der Gegenwind auf Rückenwind
drehen kann, tja, das ist die Frage aller Fragen - ich
stimme Dir zu, es fällt derzeit arg schwer. Allein aus
diesem Grund schrieb ich ja auch gestern, dass ich daran
interessiert bin, was bei Spansion in der technischen Pipe
ist.

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.813.176 von Wörns am 07.09.05 11:29:55[/posting]@wörns

Nein, was mich ärgert, sind die schlampigen Analysen und Empfehlungen, die öffentlich geäußert werden, OBWOHL besseres Material anscheinend vorhanden ist

Was öffentlich gemacht wird ist immer nur der Teil des Materials in dem man gut aussieht. Die Meinungsführer (Analysten, Journalisten, etc.) die es verbreiten haben i.d.R. auch keinen Zugang zur vollständigen Quelle.

K.

[Kpf]

[posting]17.813.655 von BUGGI1000 am 07.09.05 12:08:14[/posting]@buggi

Mach Dir Deinen eigenen Reim darauf. Höchst vorsorglich ( bevor Du es als wachsweiches Geseire abqualifizierst) überleg Dir wer die Adressaten der Studie sind.
Aus diesem Blickwinkel erscheinen mir jedenfalls "potential, unfortunately, maybe delayed, advance work, attempted" als durchaus kernige Zeichen erheblicher Skepsis. Es braucht eine gehörige Portion Vertrauen in die eigene Urteilsfähigkeit einem subscriber so unverblümt zu sagen was man von seinem Technologiepfad hält. Im übrigen ist bei solchen Zeug oft weniger wichtig was drin steht als das was nicht: Alan verzichtet abgesehen von dieser Passage auf die blosse Erwähnung von OrNand.

NOR usage in other applications will continue to grow in unit volumes at low to medium density applications. Unfortunately, the pricing declines forecast for the next few years will offset any real net growth in NOR revenues. 1-bit per cell NOR Flash will not exceed 2Gbit in density through the end of the decade. Higher densities can be achieved through MBC (MultiBitCell) in MirrorBit or NROM technologies and MLC (MultiLevelCell) technologies up to 2Gbit. There is a potential to generate 4-bits per cell instead of 2-bits in some of the advance work attempted by Spansion for the ‘QuadBit’ product line. This variant of ‘ORNAND’ MirrorBit technology combines random access, high speed writes and reads, with low cost and high density that generates 4-bits per cell with only 4 levels of voltage sensing. Unfortunately, with the filing of the S-1 to split off Spansion from AMD and Fujitsu, the timeline to produce an 8Gbit QuadBit component by 2007 maybe delayed one year.

K.

[Kpf]

[posting]17.813.655 von BUGGI1000 am 07.09.05 12:08:14[/posting]@buggi

aber das spiegelt doch nicht deine in letzter Zeit gepostete Meinung wieder

Falls dies so wäre hätte ich einen falschen Eindruck erzeugt und die Dinge weniger ausgewogen dargestellt als ich sie tatsächlich sehe. Also so dass ich halt ein Geschäftsfeld sehe das sanierungsbedürftig ist, aber gottlob in einer relativen Marktposition die im Hinblick auf Sanierungsfähigkeit günstig aussieht.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Wie gesagt, ich möchte die Quelle nicht diskreditieren,
aber der Markt hängt von so vielen Unbekannten ab, so dass
Marktprognosen sehr sehr schwer ausfallen. Wenn man jetzt
mal zu Anfang 2004 zeitlich zurückwandern würde, dann wäre
es sehr interessant, wie die Flashprognosen ausgesehen
haben. Du weisst worauf ich anspielen möchte. Interessant
für uns ist doch, was erwartet der Markt; was ist bereits
eingepreist und welche Gegebenheiten führen zu Up- oder
Downgrades? So ist das Spiel am Markt. Ich kann zwar nicht
in der Köpfe der Investoren mit 1+ Mio. Shares gucken,
aber ich vermute, dass das Sentiment was Flash anbelangt
eher sehr sehr mau ist - alles andere würde mich verwun-
dern. D.h. auch, selbst wenn es keine Besserung geben sol-
lte, so wäre dies genau das, was der Markt eh schon einge-
preist hat, ergo besteht kein Anlass zur Sorge. Die Frage
ist also, kann es Upside geben und wenn ja in welcher
Größenordnung und imho noch wichtiger, wie stark kann CPG
wachsen, um Verluste mehr als nur auszugleichen. Auch hier
gilt, was erwartet der Markt, ergo, was ist bereits einge-
preist. Alles sehr sehr schwierig zu bewerten, aber wenn
ich beständig lesen muss, wie stark Flash (auf Deutsch)
suckt, dann ist das alles nicht neu und interessiert prak-
tisch keinen mehr. Von Interesse wären sowohl Veränderungen
in die positive oder noch negativere Richtung und genau
hier müsstest Du ansetzen. Erwartest Du ein weiteres Ab-
gleiten? Was machen deine CPG-Prognosen insbesondere rela-
tiv gesehen zu Flash und was ergibt die Summe?

Um einmal kurz meine Sichtweise hier zu schildern ... wie
bereits oben beschrieben glaube ich, dass die meisten Ana-
lysten und auch Investoren damit rechnen, dass Flash nicht
allzu schnell aus dem Minus herauskommt. Jetzt müsste man
die verschiedenen Abstufungen untersuchen, wo ich keine
detaillierten Einblicke habe, dass Sentiment ist aber
schlecht, so wie bei DRAM auch. Meine Vermutung ist, dass
man positiv überraschen wird, wenngleich mit positiv ge-
meint ist, dass die Verluste eben nicht so hoch wie erwar-
tet ausfallen werden.
Bei CPG sehe ich enorm viel Potential, welches ich aber
auch die letzten Jahre praktisch immer gesehen habe. Wir
wissen ja alle nun, warum AMD nicht so von der Stelle kam;
ob AMD hier schnell nach vorn preschen kann, das muss
jeder selbst entscheiden. Bei CPG sehe ich die vorherr-
schende Erwartungshaltung als sehr sehr heterogen. Einige
Analysten sehen ja in 2006 schon über nen 1$, andere sagen
, dass AMD wieder deutlich an Drive verlieren wird. Welche
Masse wie stark mental veranlagt ist kann man nicht er-
mitteln, aufgrund des Kursverlaufes gehe ich aber davon
aus, dass ein großer Teil schon damit rechnet, dass CPG
deutlich zulegen kann und genau das ist auch meine Meinung
. Erneut bleibt die Frage, welche Niveaus sind bereits
eingepreist? Tja ... auch da muss sich jeder wieder selbst
überlegen, wie er die Sache derzeit einschätzt. Ich bin
hier sicherlich nicht ganz der "richtige" Indikator, da
ich meistens zu bullisch war - das muss ich zugeben. Auch
diesmal bin ich, welch Überraschung, wieder optimis-
tischer, als es der allgemeine Markt sieht.
In der Summe aus beiden Faktoren ergeben sich für mich
zwei Upside-Potentiale, also sowohl auf Flash-, als auch
auf der CPG-Seite - wohlgemerkt in Bezug auf die für mich
bereits eingepreisten Erwartungshaltungen. Und da wären wir
wieder beim Thema Nummer 1 bei AMD auch historisch gesehen
. Drive entsteht nämlich dann, wenn die EPS Erwartungen
ins Kraut schießen. Auch hier muss sich jeder fragen, was
kann AMD zum Ende von 2005 melden und ergeben sich daraus
Anhebungstendenzen für 2006? Kann man letzteres bejahen,
dann muss man investiert sein, wenn nein, dann sollte man den
Wert auf der wohl kommenden Jahresendrally reiten und dann
bei Stärke geben. Nichts ist statisch, das ist klar und
in Zukunft werden sicherlich noch Ereignisse auftreten,
die den Entscheidungsprozess auch nachhaltig beeinflussen
werden. Meiner Meinung nach ist es aber ein starker Fehler
, derzeit nicht in AMD zu sein, auch weil ich erwarte,
dass der US Markt vor ner großen Rally steht, die Techs
insbesondere, aber auch das hatte ich ja schon vor einiger
Zeit kund getan. Vielleicht etwas unpopulär, aber so ist
nunmal meine Sichtweise.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Klaus
Wann feiern wir unser eigenes WO Crossover?

BUGGI

[BUGGI1000]

PS: mal schöne Grüße an die alten "Recken", die sich schon
seit Ewigkeiten nicht mehr gemeldet haben:

(nicht alphabetisch)
IBK, Eidens, Pagl, Krahmix, Msolver, Wolfchri, Superjimmy
, Lord_Melchor, Mkronen, Awonisch, Sieker, Reina, Strini,
Winnix, Coubert, Denethor, UweKna, Schmackson, Ver-
schwender, Aburner, Ugan, Ullrich von Hutten, Jackomo,
Darklands, Fürst, Schachfrucht, Mroth, Melkus, Seba51,
alle die ich noch vergessen habe und alle, die in letzter
Zeit ein wenig schreibfaul waren.

BUGGI

[Shearer]

Du hast Kitty vergessen

Was ist denn mit dir los BUGGI, hat dich der Umzug so gestresst?

Shearer

[Linux4me]

22$


btw. Wie sieht es mit der Verfügbarkeit aus, die X2 € Preise find ich immer noch ziemlich hoch.

[BavarianRealist]

@Buggi&Kpf:
Was die NOR-Markt-Prognosen belangt, kennt Ihr sicher meine Meinung: Prognosen werden mit ihrer "Länge" (=Zeit in die Zukunft) ungenauer, und zwar exponetiell. Besonders beim Flash-Markt spielen so viele Faktoren (Technologie, Marktentwicklung und Verhalten der Teilnehmer) eine so große und unberechenbare Rolle, so dass ich hier jegliche Prognose von mehr als 6 Monaten in die Zukunft als ziemlich unbrauchbar (oder gar unseriös?) bezeichnen würde.


@Buggi: "...D.h. auch, selbst wenn es keine Besserung geben sollte, so wäre dies genau das, was der Markt eh schon eingepreist hat, ergo besteht kein Anlass zur Sorge..."

So würde ich das auch sehen: es wird scheinbar nur noch Negatives vom Markt erwartet. Dementsprechend fallen auch die Studien aus. Und jeder, der schon mal an Studien mitgearbeitet hat, weiß, dass man sich auch von der allgemeinen Meinung etwas beeinflussen läßt: man will keinesfalls zu weit daneben liegen, ist also das allgemeine Sentiment deutlich negativer, als es die eigenen Untersuchungen darstellen würden, wird man lieber auch einen Tick negativer bereichten, um eben im Zweifelsfall die Richtung wenigstens einigermaßen richtig vorhergesagt zu haben.
Meine Meinung: Spansion wird viel zu negativ gesehen, hier sehe ich eher große Chancen (z.B. ORNAND) als noch allzu große Enttäuschungen.

[Wörns]

Und Intel dümpelt bei $25,60 vor sich hin. Da liegt ja bald der Crossover in der Luft. Allerdings vorerst nach dem alten Thread Motto, versteht sich. MfG

[Kpf]

[posting]17.817.223 von BUGGI1000 am 07.09.05 16:16:23[/posting]@buggi

Bei den Crossovers ist es nie sicher ob sie denn auch kommen.

Wie auch immer, so wie`s ausschaut werden wir mit diesem Thread einen neuen Postings-Rekord schaffen.

K.

[Kpf]

[posting]17.817.049 von BUGGI1000 am 07.09.05 16:06:13[/posting]@buggi

Was machen deine CPG-Prognosen insbesondere relativ gesehen zu Flash und was ergibt die Summe?

Spansion hab ich ja schon gesagt. CPG revs seh ich derzeit plus 90M qoq, unitshares unverändert qoq, eps zwei cents über dem aktuellen First Call Konsens.

K.

[yodamuc]

Nette Performance die letzten Tage...
Weiss da jemand mehr oder nur der Hype vor den Zahlen? Fast ein wenig zu früh, oder?

[BUGGI1000]

@Yoda
Was sind denn deine Erwartungen und wie schätzt Du den
Markt dahingehend ein, was dieser bereits eingepreist hat?
(Kommentare dazu sind auch von allen willkommen)

BUGGI

[bodo]

@KPF

täusch Dich da nicht

die Sau will imo heuer noch getrieben werden
wenn die economy nicht etwas crashed, (meine Sorge) dann könnte uns AMD die nächsten 4 Monate viel Freude bereiten.

Intel hatte seine show zur IDF - aber außer Visionen für 2007 war nichts dabei. Fast zu Cool dagegen die kleine AMD Crew.

Wenn die IPO bei Spansion funktionieren soll, dann muß auch Zukunftspotential vorhanden sein.
Deshalb bin ich einigermaßen optimistisch. Irgendwas muß Ruiz in der Hinterhand haben.
Nur mit ein paar Hochzeitsbeigaben das girlie loswerden, wird nicht laufen.
Die beiden alten FABs dürften um die 2000 Mitarbeiter beschäftigen, und a`50 Mille Abfindung kosten, um sie langsam auslaufen zu lassen. Da helfen auch jap. Traditionen nichts mehr. In der Geschäftsleitung sind eh fast keine Japaner mehr.
Da führt kein Weg vorbei. Diese Branche braucht heute modernstes Equipment.


bodo

[amdme]

Fred Weber verläßt AMD, war das schon bekannt!?

http://biz.yahoo.com/bw/050907/76027.html?.v=1

Phil Hester (ex Newisys CEO) wird sein Nachfolger.

[Shearer]

ne war glaube noch nicht bekannt...

warum will der Godfather des K7 unsere niedliche schnuckelige Company verlassen?

Kein Sportsgeist?

Shearer

[Kpf]

[posting]17.820.165 von bodo am 07.09.05 19:58:58[/posting]@bodo

Die beiden alten FABs dürften um die 2000 Mitarbeiter beschäftigen, und a`50 Mille Abfindung kosten, um sie langsam auslaufen zu lassen. Da helfen auch jap. Traditionen nichts mehr. In der Geschäftsleitung sind eh fast keine Japaner mehr.

Aber im Board. Kuckst Du hier: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1322705/0001193125051…

Was dort über die Schliessung von JV1 und Entlassungen steht entspricht japanischer Tradition - zumindest in der Form.

Diese Branche braucht heute modernstes Equipment.

Das steht da auch drin. Dass man nämlich die schon gebaute Hülle für SP1 mit 300mm tools ausrüsten will. Allerdings erst übernächstes Jahr - und auch nur falls das board es beschliesst.

Wenn ich alles was ich in der letzten Zeit so gelesen hab in einen Topf werfe und eine Weile darin rühre sieht die Melange danach aus dass es vielleicht schon ausgemachte Sache ist dass Intel sich aus dem NOR-Geschäft zurückziehen wird.

K.

[Shearer]

Hester will take over responsibilities from Fred Weber, who is leaving AMD to explore new opportunities in early-stage technology ventures.

"I am an entrepreneur at heart," said Weber. "Six years ago I made a commitment to AMD and my team to bring AMD64 technology to market. I`m proud to say that part of the job is done; AMD64 and Direct Connect Architecture are established mainstream technologies. Phil is a great leader, and a great technologist. He has an incredible depth and breadth of experience in system-level innovation at both the commercial and consumer levels, most of which is based on decades-long relationships with some of our most important customers and partners. I have full confidence that AMD will extend its leadership position with him in this role. The future of AMD technology is in very good, very capable hands."

[bodo]

@kpf

man müßte das speicherzeugs halt auch lesen

s79....
We believe products based on our ORNAND architecture will both replace certain of our products based on NOR architecture as well as drive incremental and new sales of products to current purchasers of NAND-based products. We expect to begin commercial shipments of ORNAND-based products to customers in 2006.

Daraus folgere ich: klappts mit ornand wird gebaut,
ansonsten schauts etwas düster aus.


bodo

[KeithDust2000]

Neuer Deutschland-PC

http://www.vobis-shopping.de/vobis/catalog/factsheet1.servic…

Was soll man dazu noch sagen? Die Ausstattung ist fantastisch für einen OEM Komplett-PC.

[Bokill]

Intel reportedly delays 90-nm flash production
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?article…

Nett an der Meldung ist, dass so nebenbei erzählt wird, dass die i915/925 Chipsatz-Linie in 130nm Technologie gefertigt wird.

MFG Bobo(2005)

[Kpf]

[posting]17.822.541 von bodo am 08.09.05 00:07:51[/posting]@bodo

klappts mit ornand wird gebaut, ansonsten schauts etwas düster aus.

Von OrNand erwarte ich (bekanntlich) nicht viel. Unter Pfarrerstöchtern: Die SP1-Story versteh ich als Teil der Wachstumslegende für Spansion. Sowas braucht man für einen IPO.

K.

[Bokill]

Noch mal eine allgemeine Frage an euch Börsengurus.

In wie weit ist das Katrina Desaster schon eingepreist in die aktuellen Kurse?

Meiner Meinung nach ist dort derartig viel kaputt gegengen (durch die Naturkräfte, aber auch durch die Notfallmassnahmen danach), dass müsste doch den Konsum deutlich nach unten reissen.

100.000 Studenten der technischen Studiengänge in den betroffenen US-Bundesstaaten können quasi "for free" erst mal ein Asyl in einer anderen nicht betroffenen Uni/Hochschule bekommen.

Das potenzielle US-Konsum Geld was bis Weihnachten für Unterhaltungselektronik ausgegeben worden wäre fliesst so eher in Haus und Strassenbau.

Allenfalls die grossen Telekommunikationsanbieter könnten deutlich von dieser Katastrophe profitieren, da auch Netze wieder aufgebaut werden müssen.

Wie gesagt, bin mal auf eure Einschätzung gespannt.

MFG Bobo(2005)

[Kpf]

Hier ist wieder ein Batterielaufzeit-Vergleich zwischen einem Centrino- und einem Turion-basierten notebook, diesemal mit diskreter Grafik (X700 in beiden books).

http://www.tomshardware.com/mobile/20050906/turion_64-02.htm…

Dabei kommt wieder ein "mixed bag" raus, aber genau andersrum als im zuletzt diskutierten review: Bei Office-apps eine halbe Stunde mehr mit Centrino, beim gaming eine Viertelstunde mehr mit dem Centrino-Book.

Für die Quelle überraschend ausgewogenes Ergebnis, übrigens.

K.

[Wörns]

@Vobis PC
Das Angebot sieht wirklich gut aus, allein von der Lautstärke weiß man vor dem Kauf zu wenig. Der Brüller mit der Gratisreise ist aber doch eine Schnapsidee. Man würde den Rechner doch lieber für 150,- weniger haben wollen, oder? Fasching und 1. April sind vorbei, also was soll das?

@Bokill, Katrina und die Folgen
Wenn der Staat mehr Geld für die Folgenbeseitigung ausgibt, wirkt sich das m.E. erst nach einzwei Jahren auf das Verbraucherverhalten aus. Dann wenn die Steuern erhöht oder die Leistungen gekürzt werden, von denen es in den USA nicht mehr allzuviel zu kürzen gibt. Oder gar erst in der Enkelgeneration, wenn Unkel Sam wie gewohnt anschreiben lässt. Auf den diesjährigen Weihnachtskonsum wirkt es sich m.E. nicht aus. MfG

[Kpf]

[posting]17.826.056 von Wörns am 08.09.05 11:26:19[/posting]@wörns

Naja, Vobis zahlt für diesem Gutschein weniger als 50 Euronen an Ryanair.

K.

[BavarianRealist]

Das schaut meines Erachtens nicht so toll für Pentium-M aus:

Wird die Pentium-M-CPU kaum gefordert, dann laufen Pentium-M-Notebooks ganz ordentlich:


Aber wird Performance von den Pentium-M-Notebooks gefordert, dann springt plötzlich die Leistungsaufnahme in die Höhe:


(Bilder von THG: http://www.tomshardware.com/mobile/20050906/turion_64-12.htm…)

Ich persönlich bezweifle auch sehr, dass der Pentium-M-2,26Ghz nur annähnernd mit 27Watt auskommt, wenn der gefordert wird. Und obendrauf kommt auch noch die zusätzliche Northbridge.

Andererseits laufen AMDs Turions unter Last scheinbar mit vollen 1,3Volt Wieso reicht da nicht 1,2V oder 1,1V?

Ich vermute mal, dass die kommenden F-Steps von AMD wohl neue und noch viel sparsamere Turions hervorbringen dürften, hoffentlich mit max. 1,1Volt.

[Wörns]

@Gutschein
Wenn schon Gutschein, dann doch bitte zwei. Richtet sich der Rechner ausdrücklich an Singles oder Pärchen, die beide den gleichen Rechner kaufen? "Hurra, wir haben zwei DVB-T-Karten, zwei Fernbedienungen und zwei Cardreader für jeweils 11 Formate, macht zusammen 22!". Wenn man seinen Jahresurlaub schon verplant hat, ist der Rechner anscheinend auch nicht geeignet. Ich halte nichts von solchen Bundles. MfG

[Kpf]

[posting]17.826.721 von Wörns am 08.09.05 12:18:30[/posting]@wörns

Yup, das ist der Kniff bei der Sache: Da fast niemand alleine reist, sich das Angebot auf nicht ausgelastete Strecken beschränkt und die Steuern und Gebühren (variable Kosten) nicht im Gutschein enthalten sind kostet Ryanair der Gutschein für den ersten Fluggast nix, sie haben aber eine gute Chance Tickets für den Partner zu verkaufen. Insoweit würd ich nicht drauf wetten wollen dass Vobis auch nur einen müden cent für die Gutscheine berappen muss.
Auch wenn man bei Ryanair davon ausgehen dürfte dass die Rechnung wegen des zu erwartenden ebay-Sekundärmarkts nicht in jedem Fall aufgeht.

K.

[Wörns]

@BR
Auf dem AMDBoard ist die OPN aufgeschlüsselt:
http://www.amdboard.com/turion_opn.html
Demnach gibts Turions von 1.15-1.35V. Anscheinend arbeitet der verwendete MT-34 mit 1.3V.

Interessant ist nebenbei auch, dass die OPN auch Turions mit 2MB Cache beschreibt. Das können eigentlich nur Dualies sein, die Anfang 06 rauskommen werden. Wenn die OPN diese schon einschließt, kann man wohl damit rechnen, dass die Dualies eine von den zweien in der OPN verfügbaren TDP von 25 oder 35W einhalten. MfG

[Kpf]

[posting]17.826.919 von Wörns am 08.09.05 12:34:00[/posting]@wörns

Wenn die OPN diese schon einschließt, kann man wohl damit rechnen, dass die Dualies eine von den zweien in der OPN verfügbaren TDP von 25 oder 35W einhalten.

Naja, nicht notwendigerweise. Die 2MB Spec könnten für 2nd gen 90nm Singlecore-Produkte aus Singapure mit 2MB dichterem Cache reserviert sein... Im übrigen sind OPN-Specs nicht in Stein gemeiselt. Ob man DC-Turions auf dem 754 lidless package liefert ist nämlich unwahrscheinlich - mit 64-bit-wide Memory access dürfte das Ding verhungern...

K.

[Wörns]

@Klaus
Ich sehe in den Variationen der OPN auch keine Produktankündigungen. Immerhin sind die 2MB dort aufgeführt. Und von einem 2MB SC Turion habe ich bisher nichts gehört, wohl aber von einem DC Turion. Egal was kommt, hoffentlich hat AMD bis dahin gelernt, Teile der 2MB im Betrieb abzuschalten. Hast du Infos über dichteren Cache im 2nd gen 90nm Prozess?

BTW, scheinbar lässt Intel tatsächlich den NOR Knüppel fallen, den es m.E. in der Tat geschwungen hat. MfG

[Shearer]

@BoKill/Katrina: Die Schäden die Katrina anrichtete dürften für die Börsen weniger wichtig sein (außer für Versicherer und andere betroffene Branchen, wie die Bau- oder Pumpenindustrie)

Viel wichtiger ist, ob der hohe Ölpreis, den Konsum in den Staaten verändert. (immerhin kostet die Gallone Benzin inzwischen fast 3x soviel wie vor 12 Monaten)

Ich denke, immer wenns irgendwo schief ging (bei den Bilanzzahlen) wird Katrina/der Ölpreis Schuld sein

Die US-Autobauer wird das härter treffen als die Hightechs.

Shearer

[Shearer]

@Wörns: Die OPN enthielt Imho aber auch schon früher Daten die dann nie auf den Markt kamen. Man erinnere sich nur an den legendären K7 "Mustang" mit 2 MB externem L2-Cache.

Shearer

[Wörns]

@Shearer
Ja, von OPN Variationen auf kommende Produkte zu schließen, ist natürlich Spekulation. MfG

[Kpf]

[posting]17.827.236 von Wörns am 08.09.05 13:00:47[/posting]@wörns

Hast du Infos über dichteren Cache im 2nd gen 90nm Prozess?

Nein. Ist reine Spekulation - die darauf basiert dass man einen 90nm-Prozess den man erst 2006 rampt sich ohne dichteren Cache nicht sehr gut rechnen liesse - und darauf dass man von IBM was von dichtem Cache lernen kann.

K.

[Kpf]

[posting]17.827.236 von Wörns am 08.09.05 13:00:47[/posting]@wörns

Are you saying they will drop the stick as well - after they dropped the ball?

K.

Sorry, auf deutsch kann ich das nicht...

[Wörns]

@Klaus
Ich will nicht sagen, dass sie den Knüppel nicht jederzeit wieder aufheben können. MfG
PS: Ist das ein saying oder entspringt es deinem Munde?

[knykny]

In a related story, rival Advanced Micro Devices (AMD) will start volume production on a 65nm manufacturing process line at its Fab 36 in the middle of October, according to sources.

http://digitimes.com/mobos/a20050908A2004.html


kny

[Kpf]

[posting]17.827.853 von Wörns am 08.09.05 13:51:38[/posting]@wörns

Drop the ball ist eine Redensart, ich wüsst aber keine gute Übersetzung, etwa wie "den Anschluss verlieren". Das Wortspiel ist von Dir: Deutsch gelesen und englisch gedacht ergibt es sich ganz automatisch aus Deinem posting.

K.

[Kpf]

[posting]17.828.265 von Kpf am 08.09.05 14:27:25[/posting]Henri plaudert in Südafrika über Emma:
http://196.30.227.10/bbroot/henri_richard_20050908.asf

K.

[Kpf]

[posting]17.828.649 von Kpf am 08.09.05 14:57:38[/posting]@Linux

Hier ist der Real-Stream davon: http://www.itweb.co.za/sections/itwebTV/henri_richard_200509…

K.

[Wörns]

@Sprachkursus
LEO macht zu "to drop the ball" folgende Vorschläge: es vermasseln, einen Schnitzer machen, sich ein Eigentor leisten, durch Fehler die Initiative verlieren.

Hiermit verkündige ich die englische Redensart "to drop the stick as well - after dropping the ball" mit der deutschen Übersetzung "nach einem Eigentor den Platz räumen", einzupflegen in den 2019 zu kreierenden "AMD Kulturthread - womit beschäftige ich mich, nachdem ich als reich gewordener AMD Aktionär nicht mehr arbeiten muss". MfG und sorry für OT

[Kpf]

[posting]17.828.764 von Wörns am 08.09.05 15:06:06[/posting]

[Linux4me]

OT:

Hat jemand Chartered?

[Kpf]

[posting]17.828.811 von Kpf am 08.09.05 15:08:31[/posting]OT Wenn wir schon beim blödeln sind, nicht alle Bedeutungen des ersten Teils stehen im Wörterbuch.

K.

[BavarianRealist]

@Wörns: "...BTW, scheinbar lässt Intel tatsächlich den NOR Knüppel fallen, den es m.E. in der Tat geschwungen hat. MfG ..."

Langsam dürfte Intel klar sein, dass sie AMD über die Flash-Seite kaum mehr bis vermutlich Ende 2006 angreifen können: AMD dürfte bis Ende 2006 gutes Geld im CPU-Bereich machen und verliert vermutlich bei Flash nur einen Bruchteil davon, was Intel diese NOR-Dumping-Aktionen kosten dürften.


"...Und von einem 2MB SC Turion habe ich bisher nichts gehört, wohl aber von einem DC Turion..."

Und könnte dieser 2MB-L2-Turion nicht womöglich auch eine "ehemalige" DC-CPU sein, bei der ein Core deaktiviert werden musste und somit für das übrige Core 2MB-L2 übrig blieben?


@Shaerer: "...Viel wichtiger ist, ob der hohe Ölpreis, den Konsum in den Staaten verändert. (immerhin kostet die Gallone Benzin inzwischen fast 3x soviel wie vor 12 Monaten)..."

Das sollte die Amerikaner sensitiver auf den Energieverbrauch machen, und hoffentlich wird man dann auch mehr auf die Energieaufnahme von Desktop- und vor allem Server-CPUs sehen, wovon besonders AMD profitieren sollte.

[Kpf]

[posting]17.829.120 von BavarianRealist am 08.09.05 15:26:22[/posting]@bavarian

Und könnte dieser 2MB-L2-Turion nicht womöglich auch eine " ehemalige" DC-CPU sein, bei der ein Core deaktiviert werden musste und somit für das übrige Core 2MB-L2 übrig blieben?

Hey! Die Früchte der Fischfangsaaten sind reif...

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Bei Beifang und Früchte muss ich glatt an diesen Thread
denken ...

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=165231&…

(man beachte die Überschrift)

BUGGI

[Wörns]

@BR
Ein ehemaliger Dualcore mit nur einem funktionierenden Core wäre schon etwas eigenartig. Falls AMD sich nichts anderes einfallen ließe, würde auf die erste Hälfte L2 direkt und auf die zweite Hälfte über die Crossbar zugegriffen. Mangels agierendem Prozessor hinter dem zweiten Cache bliebe dieser immer leer, weil niemand Daten für diesen Cache angefordern würde.
Höchstens dass AMD den Cache intern anders "verkabeln" kann, wenn ein Core abgeschaltet ist. Auf DIE Bildern sehen die Caches allerdings sehr modular und unabhängig voneinander und nur dem jeweiligen Core zugeordnet aus. MfG

[Shearer]

na denn mal wieder ON: AMD $23.00

Shearer

[KeithDust2000]

AMD-Aktie erreicht neues 3-Jahres-Hoch

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?categ…

Huh?

[Wörns]

@kastrierter Dualcore
Vielleicht ist es der eigentliche Vorteil des Shared Cache Konzepts, dass man den vollen Cache für einen Halbdoppelten verwenden kann. Intel hat ja bekanntlich sehr viel Augenmerk auf die Fertigungsmöglichkeiten seiner Prozessoren und versucht immer, solche Synergien zu nutzen. MfG

[Hrundi]

Hi!

Also der Kurs geht ganz schön weit übers Bollinger-Band raus....würde mich nicht wundern wenn wir ein kleines Pull-Back bekommen (bald),
Aber danach kanns durchaus weitergehen.
@ Buggi : die 30 ruft

Aber die Fingerchen jucken schon wieder verdächtig...aber bislang liegt die Trefferquote bei ca. 50: 50 so what?!

Gruß

Hrundi

[Hrundi]

apropos Kurs

@Klaus sag mal wo Du wieder aufspringen willst!

Bin selbst schon mit Nachleg-Möglichkeiten ziemlich aufs Näschen geplumpst...

Aber wiue sagt schon ein altes indisches Sprichwort:

AMD-Aktien zu traden ist wie Vorhersage , wo macht heilige Kuh größten Hau***

Gruß

Hrundi

[BavarianRealist]

Anfang 2006 sollen ja die neuen F-Steps der K8 mit den neuen Sockets und DDR2-Controller kommen. Und digitmes (http://digitimes.com/mobos/a20050908A2004.html ) schreibt mal schnell so:
"...In a related story, rival Advanced Micro Devices (AMD) will start volume production on a 65nm manufacturing process line at its Fab 36 in the middle of October, according to sources..."

Vermutlich ist mit "start volume production on a 65nm manufacturing process line at its Fab 36 in the middle of October" der Start der Produktion der F-Steps gemeint. Und vermutlich taugt das Equipment auch schon für 65nm aber der F-Step dürfte wohl noch weitgehend auf dem 90nm-Prozess basiern...
...aber wer sagt nicht, dass der F-Step schon einige 65nm-Strukturen enthalten könnte, da das Equipment das ja könnte? Womöglich schon auf 65nm geshrinken L2-Cache? Vielleicht auch ein paar weitere Strukturen. Hatten wir so eine Situation nicht schon mal, als Intel über AMDs Prozess "gespottet" hatte, weil dort schon teilweise kleinere Strukturen enthalten waren? Womöglich könnten die Diesizes der F-Steps schon kleiner als die aktuellen E-Steps sein?

[Shearer]

oder sie meinen October 2006

[BavarianRealist]

Solange Intel mit AMD-hinterherlaufen beschäftig ist, wundert mich so manches nicht mehr:

"Intel to bring full AMD64-compatibility to Xeon..."

...The chip giant this week revealed it will update the Xeon DP`s core from stepping E-0 to G-1, according to company documents seen by The Register...

...The updated P4s are expected to ship in volume on 14 November, with full Xeon availability following a week later on 28 November..."

Und diese vielen neuen Steps (da war wohl sicherlich auch ein F-Step geplant...aber was ist mit dem passiert?) dürften auch Intels Fab-Kapazität etwas ausbremsen...

(mit Dank an saxplayer0001 vom yahoo-Board für den Link: http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=… )

[Bokill]

@Shearer
"Die Schäden die Katrina anrichtete dürften für die Börsen weniger wichtig sein (außer für Versicherer und andere betroffene Branchen, wie die Bau- oder Pumpenindustrie)

Viel wichtiger ist, ob der hohe Ölpreis, den Konsum in den Staaten verändert. (immerhin kostet die Gallone Benzin inzwischen fast 3x soviel wie vor 12 Monaten)

Ich denke, immer wenns irgendwo schief ging (bei den Bilanzzahlen) wird Katrina/der Ölpreis Schuld sein

Die US-Autobauer wird das härter treffen als die Hightechs."

Ja ne is klar

Ja mit den Autosektor könnte es noch härter sein, in so fern verstehe ich eure Coolness.

Und um ganz faulige Ausreden war sich kein Management zu schade, wenn es um deren Gurkentaktik in der Vergangenheit ging ... würde ich ja auch machen.

MFG Bobo(2005)

[BUGGI1000]

@Hrundi
Na alter Recke, treibt es den Muli mal wieder auf die
Street?
Du wirst Doch nicht mitten im Vorspiel nen Rückzieher
machen?

BUGGI

[Hrundi]

@Buggi

...sozusagen ein AMD-Aktien-monetärer Coitus Interruptus...oder wie?

Gruß und Durchhalten, durchhalten, durchhalten

Hrundi

[BUGGI1000]

@Hrundi
Ich habe mir sagen lassen, man munkelt, ich habe gehört -
das beim Vorspiel, da sollen, da müssten ...
Spaß beiseite, meine alte Prognose steht noch, genau wie
der Beginn des Threadwettspiels. Wann erreicht AMD intra-
day wieder die 30$? Wenn ich das richtig im Kopf habe gab
es dazu nur 2 oder 3 Posts - also mitmachen!!!

BUGGI

[BavarianRealist]

@2,8Ghz-Opterons:

Aus AMDs pricelist:

Model 254 $851
Model 252 $690
Model 250 $455

Damit ist der 2,8Ghz-Opteron gerade mal rund 160$ teurer als der nächst Kleinere, der dagegen fast 250$ teurer als der 250er ist.

Bei dem kleinen Aufpreis wird wohl jeder statt zum 2,6Ghz-Opteron gleich um 254er greifen, oder? Bei diesem Pricing muss AMDs Binsplitt ziemlich gut sein, sodass es vermutlich reichlich 2,8Ghz-Opterons geben dürfte...kommt doch noch die 3Ghz-Version vor Ende 2005?

[Shearer]

AMD endet heute mit 23.09... the way to go

[KeithDust2000]

@ Shearer: Du hemmungsloser Hypster, ist Dir denn nichts mehr
heilig? In Wirklichkeit hat AMD natürlich nur bei $ 23.08 geschlossen.

[Linux4me]

Thursday September 8, 10:40 am ET
By Matt Andrejczak

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Research outfit iSuppli on Thursday cut its 2005 global chip sales forecast to $232.7 billion, equating to growth of 2.4% over 2004. Isuppli had previously forecasted semiconductor sales would rise 5.9% over 2004. The firm attributed its revision to concerns over skyrocketing energy prices and increasing manufacturing capacity. It now expects 2006 chip sales to grow to $242.8 billion, up 4.3% from 2005.

[Kpf]

@Intel midquarter

Komm grad rein wieder. Wie erwartet, soweit ich lese. Hat jemand in den call reingehört?

K.

[Shearer]

@KeithDust2000: Schonmal was vom legendären Kreisel gehört?

Shearer

[Sven.K]

@Shearer Re: legendären Kreisel

Du meinst doch nicht den HERNER Kreisel, oder?

SvenK

[BUGGI1000]

@Klaus - INTC
SSB
Intel did not raise mid-point of guidance as many had expected, creating
modest disappointment.
➤ Concerns about capacity tightness and subsequent revenue shortfalls
consequently overhang the stock for the near-term.
➤ However, Intel is expected to remain fully utilized for the foreseeable future,
boding well for sustainable margins, particularly given Intel’s strong product
pipeline for 2006.
➤ Ultimately Intel’s mid-quarter update, while mildly disappointing, leaves our
longer-term outlook unchanged (our estimates and price target do not change) we would use any immediate disappointment on Intel as buying opportunities
given the sustained period of high utilization that looms.

CONCLUSIONS
1. We had anticipated that Intel could slightly raise its revenue mid-point (to $10.0B)
and gross margin mid-point (to 61%), and as such we believe Intel’s lack of upside
may be viewed as a modest disappointment. With concerns about end-demand lingering given rising fuel prices, Intel’s mid-quarter update certainly provides no
immediate catalysts for share appreciation.
2. However, Intel’s 2H05 outlook is for normal or slightly better than seasonal growth
(3Q05 for example is slightly above seasonal growth), and Intel continues to make
solid gross margin progress. Given Intel’s own view that capacity is apt to be tight
into the “foreseeable future,” we believe Intel faces the enviable position of being
sold out, generally a positive for sustainable margins. We are cognizant of nearterm
market share loss, as Intel is unable to satisfy chipset demand, and the limiting
effect this may have on near-term revenue expansion. However, Intel continues to
bring capacity on line and we expect an acceleration of the transition of chipsets
onto 300mm capacity. We expect that Intel’s current tightness will in fact ease
concerns about capacity over-supply, an oft-cited issue for 2006. Particularly given
the aggressive ramp of dual core processors, we do not anticipate over-supply will
be an issue in 2006.
3. We are making no changes to our EPS estimates beyond 3Q05, and retain our price
target of $32. With capacity utilization expected to remain tight and facing a strong
product pipeline heading into 2006, we continue to view Intel positively over a 12-
month period. We reiterate our 1M rating and $32 price target.
No Changes to Expectations. Intel provided a mid-quarter update Thursday after the close
in which it tightened its expected range of revenues around the same mid-point as previous
guidance ($9.9B); revenue mid-point reflects 7.25% sequential growth, versus Q3 5-year
median growth rate of 5.2% (although Q3 10-year median is 6.2%). Gross margin mid-point
was similarly left unchanged at 60%, although Intel did indicate they expect 3Q05 gross
margin will ultimately come in slightly above 60%. Intel indicated that revenue trends (split
by geography, desktop/notebook, consumer/corporate, high-end/low-end) was very much inline
with their original expectations. Given the strength of PC demand articulated by the
Taiwanese supply chain, we had anticipated that Intel could slightly raise its revenue midpoint
(to $10.0B) and gross margin mid-point (to 61%), and we believe Intel’s lack of upside
may be viewed as a modest disappointment. As a consequence of repatriating foreign
earnings, there is a $250 M increase in taxes above the 30.5% rate provided as guidance
during the 2Q05 update; this translates into a $0.04 decline in our EPS estimate for 3Q05.
Still Tight on Capacity. Intel’s chipset shortage is well understood, and sales potential was
limited within original guidance. Intel commented that 200mm capacity is indeed
constrained and is expected to remain so into 4Q05. Notably, the strength in notebooks
evident from PC vendors is putting additional strain on 200mm capacity given the higher
attach rate for chipsets, WiFi, and bridge in Intel’s mobile solution (Centrino). Intel is not as
tight in processor capacity (they were able to start more wafers than expected as they
continue to add 300mm capacity), although box makers such as Hewlett-Packard have
indicated some spot tightness in desktop processors. As a result of the relative tightness,
Intel is unable to build inventory, and our checks in the PC supply chain suggest finished
goods inventory is similarly not building.
Enough for 4Q05? We understand that Intel will not be able to satisfy chipset demand in
4Q05, expecting to remain tight “into the foreseeable future.” However, Intel did indicate
their confidence in being able to supply seasonal growth in processors, should that
materialize; Intel continues to believe normal seasonal growth is likely (we are
conservatively modeling 7.7% sequential growth in 4Q05 versus normal seasonal revenue
growth 10.1%). We recognize concerns of chipset shortages by both Intel and third party
chipset vendors (especially SIS), but are encouraged that capacity expectations for third
party vendors are expected to rise. As a reminder, Intel is the world’s largest x86 chipset
vendor with ~60% share (Gartner, 2005).
No Changes to Estimates. While we have room to increase revenues to be more in-line
with seasonal growth, we make no significant changes to our model or valuation at this time,
awaiting further evidence of chipset availability and recognizing the demand risk associated
with rising fuel prices. Indications from the PC supply chain continue to indicate that a
robust environment exists, giving us initial encouragement that normal seasonal end-demand
is likely.


BTW: IBM 2nd gen 90nm - hier isser:



BUGGI

[Dresdenboy]

Wieder ein paar Infos zum R520:
http://aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=115140232&fo…

"yield for 16, 20, 24, 32 pipes all together is still less than 20%
how much lower we don`t know.... (K6-3 esque)

ATI got some clock speed with the process including Al2O3 as the High-K material.

This was unexpected because during this year`s TSMC Technology Symposium, they were mainly looking at other High-K materials.

However ATI probabily can`t ship them as 800MHz due to thermal constraints, although many chips can probabily handle the speed."

[Kpf]

[posting]17.837.116 von BUGGI1000 am 09.09.05 09:10:46[/posting]@buggi

Danke. Operativ hat es mich nicht überrascht. Dass man einen "Geldwäsche"-Obulus schon in Q3 nimmt heisst wahrscheinlich dass man einen Rabbatt für Sofortzahlung ausgehandelt hat. Daneben ist 2005 das erste Jahr von Paul als CEO, ich nehme an Craig hat ihm in guter Tradition Bereinigungsbedarf im Keller zurückgelassen den er in Q4 entsorgen wird. Wenn man will kann man es als Signal verstehen dass man die forward-Erwartungen lieber etwas niedriger hätte.

K.

[Kpf]

[posting]17.838.715 von Dresdenboy am 09.09.05 10:44:39[/posting]@ddb

Danke. Passt gut zu den finanziellen Daten die ATI berichtet hat.

K.

[BUGGI1000]

@Hrundi - 30 - TA
Die BB`s sind verlassen worden, dass braucht ein wenig
Abkühlung, aber wenn wir heute stabil bleiben, sind die
BBs schon da, so einfach geht das und aus dem Grund habe
ich ja auch schon geschrieben, dass BB Strategien mit Vor-
sicht zu genießen sind. Wenn ich meine Boxes zu Rate ziehe
, dann liegt die nächste Marke bei etwa 25, als dort, wo
die Highs aus dem Dez. 2004 liegen. Ganz interessant sind
auch zwei lange Trendlinien, wenngleich ich deren Signifi-
kanz nicht überbewerten würde.
-2000 übers 2004er High = derzeit ca. 22,5 -> gebrochen
-2001 übers 2004er High = derzeit ca. 23,3 -> stehen davor

Will sagen, bis 25$ sehe ich eigentlich keine weiteren
großen Schwierigkeiten, ich vermute aber, dass wir dann
doch wieder ein wenig runter müssen oder seitwärts laufen.
Ist diese Phase dann abgearbeitet, dann müssen als lo-
gische Konsequenz die 30-35$ folgen, was bekanntlich sehr
schnell gehen kann - ich sag nur DELL . Spaß bei-
seite, ich erinnere NOCHMALS an die Historien der ver-
gangenen Jahre ab August/September bis zum Ende des Jahres
. Letztes Jahr gings punktgenau Anfang September los,
dieses Jahr ist es, fast schon zu schön um wahr zu sein,
wieder genauso. Der September kam und AMD läuft. In dem
Zusammenhang ist noch eine andere Hilfslinie (Trendlinie
mit 2 Auflagepunkten) interessant und zwar jene über die
Oktober 2003 und Dezember 2004 Highs. Diese verläuft der-
zeit bei ca. 32$ steigend. Ende 2005 sollten das 33-34$ sein,
müsste ich mal genau nachsehen und auch wenn es manche
nicht glauben wollen, diese Regionen halte ich bis zum
Jahresende oder Anfang 2006 nicht für ausgeschlossen. Und
nochmal, mein 30er Target für Ende Nov. steht.

BUGGI

[Shearer]

from Heise.de http://www.heise.de/newsticker/meldung/63752

Intel kann nicht genügend Chipsätze liefern

Die Geschäfte der weltgrößten Halbleiterfirma laufen sehr gut, könnten aber noch ein bisschen mehr Geld einbringen: Intel kann die Nachfrage nach bestimmten Chipsätzen für Notebooks und Desktop-PCs nicht befriedigen. Das räumte Intel-Finanzchef Andy Bryant gestern in einem Telefon-Interview mit Analysten ein, das als Webcast online verfügbar ist.

Bryant grenzte die Umsatzerwartungen für das laufende dritte Quartal 2005, die ursprünglich zwischen 9,6 und 10,2 Milliarden US-Dollar lagen, auf eine Spanne von 9,8 und 10 Milliarden US-Dollar ein. Gleichzeitig teilte er mit, dass im Zusammenhang mit einer möglichen Rückübertragung von im Ausland erzielten Gewinnen damit zu rechnen sei, dass man etwa 250 Millionen US-Dollar mehr Steuern als geplant zahlen müsse und der Steuer-Anteil dann bei etwa 30,5 Prozent liegen werde.

Während diese Auskünfte wenig überraschten -- den eigentlichen Ausblick auf das am 30. September endende Quartal hatte Intel bereits am 19. Juli veröffentlicht -- gab es viele Rückfragen zu Lieferengpässen. Bryant gestand ein, dass Intel vor allem bei Notebook-Chipsätzen völlig ausgebucht sei. Auch bei Chipsätzen für preiswertere Desktop-PC-Rechner gebe es Lieferschwierigkeiten, weil man größere Fertigungskapazitäten für die teueren Chipsatz-Versionen reserviert habe. Die Frage, ob Mainboard- und PC-Hersteller nun verstärkt auf Konkurrenzprodukte ausweichen würden, wollte Andy Bryant nicht eindeutig beantworten; er gab allerdings zu, dass der Marktanteil der Konkurrenz bei den preiswerten Chipsätzen höher liege als geplant.

Die aktuelle Liefersituation werde noch bis ins kommende Jahr hinein anhalten, erwartet Bryant. Als Gegenmaßnahme hatte Intel bereits im Juli angekündigt, mehr zu investieren: Ursprünglich waren für das Jahr 2005 Investitionen zwischen 5,4 und 5,8 Milliarden US-Dollar geplant, nun sollen es geschätzte 5,9 Milliarden (plus/minus 200 Millionen) werden. Auch bei Flash-Speicherchips, wo Intel sich in einem harten Preiskampf unter anderem mit der AMD-Sparte Spansion befindet, scheint es Engpässe zu geben -- angeblich läuft auch hier der Umstieg auf die 90-nm-Fertigungstechnik nicht ganz so glatt wie geplant. (ciw/c`t)

[Shearer]

@BUGGI: Viele Leute zählen auf deine weisen Voraussagen und messen dich an den $30 in 2005. Wenn es eintrifft, wirst du ja mit reichlich Alkohol beschenkt (Da würde ich mich nicht ausnehmen )

Aber dann kannst du eh bald deine 0900-Nummer schalten... CALL 0900-BUGGI-GURU (29.99EUR/min)

Shearer

[BUGGI1000]

Shearer, Du weisst doch wo wir hier sind. Alles just my
2C (logisch) und ich erwarte (Gott bewahre) keine Dank-
sagungen und es würde mich auch nicht wundern, wenn ich
wieder einmal deutlich danebenliegen würde - wäre ja nicht
das erste Mal, andernfalls muss die Musik doch weiter
spielen und ich würde mich eben auch freuen, wenn wir hier
auch wieder andere (neue, alte) Poster begrüßen könnten.
Mir ists in letzter Zeit ein wenig einsilbig geworden und
einen Gegenpol zu Klaus, dem kleinen "Permabären", muss man
ja schließlich auch bilden.
Ansonsten hat mich der gestrige Intelcall dahingehend be-
stätigt, dass er meine bestehenden positiv-Randbedingungen
untermauert hat. Das Umfeld ist derzeit eben sehr sehr
gut. Auch wenn viele Dinge gegen schnelle Share-gains bei
AMD sprechen, so ist ein mitschwimmen im Markt auch nicht
gerade zu verachten und was ich im Channel sehe stimmt
mich obendrein zuversichtlich, will sagen, X2 Nachfrage
scheint weitaus höher, als von mir angenommen und auch von
AMD. Mich würde es auch nicht wundern, wenn die Opteronis
weiter sehr sehr stark bleiben, wenngleich extreme Wachs-
tumsraten immer schwieriger werden, aber das liegt in der
Natur der Sache. Über Desktops muss man wenig sagen und zu
den Notis fählt mir derzeit nicht sonderlich viel ein,
auch weil es derzeit kaum Bewegung gibt. AMD ist und
bleibt hier hinten, aber auch das ist nichts Neues. Die
Krux ist eben, wie schon in den letzten Tagen diskutiert,
Flash und ich erwarte hier wirklich Poistives, einfach
weil ich das Gefühl habe, dass Intel von Flash gen Chip-
sets switchen wird oder eben nicht mehr die Ramppläne hat,
die es vielleicht einmal gab. Die Prioritäten haben sich
eben dort verlagert und das kann für Spansion nur gut sein
. Wie schnell sich das auswirken wird und kann - keinen
blassen Schimmer, sollte es dazu kommen UND sollte (!!!,
viele wenn`s) der Markt weiter an Drive gewinnen, dann
werden wir bei Flash ein "blaues, äh schwarzes Wunder"
erleben und zwar im ersten Halbjahr 2006. Es sind viele
IF`s, ich weiß, aber das war doch bei AMD immer so. Wenn
man keine Visionen hat, dann ist man fehl am Platze. Und
Gott sei Dank, ich habe wieder klare Visionen und das war
in den letzten 1-2 Jahren nicht immer so.

BUGGI

[BavarianRealist]

Allerneueste News von theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=26058

"...CHIP GIANT INTEL will release another Extreme Edition processor during the first quarter of next year. Numbered the 955, the processor will be dual core, support four threaded computing, have a total of 4MB of cache, support VT and clock at 3.46GHz with a 1066MHz bus...

...This CPU will be produced using a 90 nanometer process, but next year will mark a clear difurcation between chips it`s offering, as the firm will release the 950, 840, 930, and 920 chips in Q1 of 2006...

...As we`ve revealed before, the 950, the 940, the 930, and the 920 will have 2x2MB of L2 cache, and clock at 3.40GHz, 3.20GHz, 3GHz and 2.8GHz..."

Wie? Was? 90nm?` Oder doch 65nm, wie es ja die D-9xx sein sollen? Aber die gehen plötzlich nur noch bis 3,4Ghz? Was jetzt?

Irgendwie ist es ziemlich ruhig um Intels 65nm-CPUs (Pruzler, Dumpsi) geworden...Patzvill ist eh schon 90nm...und werden jetzt nacher auch noch die andern zwei 90nm? Oder was?

Ist es um die erste 65nm-CPUs bei Intel so ruhig geworden, weil vielleicht doch nicht alles sooo suuupper mit dem 65nm-Prozess funzt? Hat man daher auf dem IDF lieber gleich von Conroe,Merom&Co gesprochen, um nicht über die Produkte für Q1 und Q2 sprechen muss?

[Kpf]

[posting]17.840.342 von BavarianRealist am 09.09.05 12:22:35[/posting]@br

Naja. Ich kann mir ja so manches vorstellen. Aber keinen 90nm Presler. Weder als EE noch als 9xx.

K.

[BUGGI1000]

@Yonah
http://www.theinquirer.net/?article=26062

Sieht so aus, als ob man über 2G Probleme hätte, das Teil
in den 35W Bereich zu bekommen ... auf der anderen Seite
sieht das alles nicht gerade aggressiv aus, auch wenn man
die endgültige Performance abwarten sollte. Ich bin ge-
spannt, wie sich 1,66 oder 1,83G in SC Anwendungen
schlagen? Ich befürchte hier wird man nicht gerade Welt-
rekorde aufstellen und genau jene dürften zunächst für
die Mehrzahl der User relevant sein, auch wenn gewisse
Leute auf IH andere Meinungen vertreten - aber das ist ja
Ihr gutes Recht.
All dies wieder ein Grund mehr, optimistisch in die Zu-
kunft zu schauen.

BUGGI

[BUGGI1000]

Mikey - aufwachen!!!



Ich denke AMD hat damit nichts zu tun, ihhh wooo, kein
Stück ...

BUGGI

[Kpf]

[posting]17.838.715 von Dresdenboy am 09.09.05 10:44:39[/posting]@ddb

ATI konfektoniert auch die 12-pipe-yields der R520: http://www.theinquirer.net/?article=26060
Ein über 250qmm grosses Die rechnet sich für so ein Produkt natürlich hinten und vorn nicht, aber was soll man anderes machen wenn man Material für XBOX braucht...

K.

[BUGGI1000]

PS2:



BUGGI

[BUGGI1000]

Wo wir grad beim Postingschinden sind

[BUGGI1000]

mach ich einfach die

[BUGGI1000]

5500 voll!