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    Short in Goldaktien - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 15.02.02 21:45:33 von
    neuester Beitrag 12.06.02 16:17:20 von
    Beiträge: 113
    ID: 551.809
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      Avatar
      schrieb am 15.02.02 21:45:33
      Beitrag Nr. 1 ()
      Man soll verkaufen, wenn es am schönsten ist. Das wars dann wohl, Freunde des Golds. Bin ab 21 Uhr 200% short in Harmony.
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 21:50:34
      Beitrag Nr. 2 ()
      @tradervick
      Warum nicht gleich 400% Short :)
      Norged
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 21:57:50
      Beitrag Nr. 3 ()
      @norged
      Das ist ganz einfach. Weil der Zeitpunkt noch nicht gekommen ist. Oder gehst Du immer gleich aufs Ganze? Pyramidieren kann man immer noch, wenn die ersten Gewinne eingefahren sind.
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 22:02:48
      Beitrag Nr. 4 ()
      Lass ihn doch,vieleicht is er in DT long.
      Ausserdem sorgen shortis für die tollsten kurssprünge wenns falsch läuft.
      Frage an TV.Wer hatt dir denn wo die aktien zur verfügung gestellt oder hast du nur nen put gekauft?
      Für Sino bist du ja wohl noch ein bischen klein oder?
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 22:03:49
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hast Du dir auch schon nen Revolver bereitgelegt, für den Fall, daß Dir die short Position um die Ohren fliegt?

      Ach ja: Ich bin bullish für Gold und habe ein paar ungehegte Goldminen auf margin gekauft. Mal sehen, wer von uns beiden auf der richtigen Seite liegt.

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      Avatar
      schrieb am 15.02.02 22:27:53
      Beitrag Nr. 6 ()
      @tradervick

      netter versuch,

      aber such Dir andere, die Dir Goldmienen verkaufen, und kauf Dir ruhig soviel Internetaktien, soviel Du kannst(thread `Die Goldenen Zeiten haben...`), mit etwas Glück erwischst Du einige, die nicht Pleite gehen.
      So wie unsere Mitbewerber, gut etwas hochgstochen, sagen wir dir Branche stöhnt, ist noch kein Lichtblick im Internet sichtbar.

      Und by the way, bisher sieht´s im Gold nur aus wie eine Konsolidierung in einem begonnen Aufwärtstrend.

      Gruß

      Kuefer
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 22:30:43
      Beitrag Nr. 7 ()
      @hakunamatata42
      Du kannst bei jedem amerikanischen Broker leerverkaufen. Ich bin z. B. bei Ameritrade. Ausführung bei gängigen Werten, z.B. bei Harmony bei beiden short sells 1 Sekunde. Bei kleineren Werten kanns auch mal einige Minuten sein.

      @sovereign
      Nimms nicht persönlich. Aber wenn 82% bullish sind (Sentiment für Gold von gestern) muss man leerverkaufen! Lies doch mal die Postings in w:o, da sind doch fast alle bullish.

      Aber vielleicht hast Du ja auch recht und ich liege derzeit falsch.

      Mein Revolver sind gestaffelte Stop-Loss-Orders, die ich gleich nach Ordereingabe setze.

      No risk, no fun.
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 22:32:57
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Sovereign
      welches sind ungehegte Goldminen bitte?
      Ich bin leider zu wenig im Goldboard um so genau auf dem Laufenden zu sein. Ich weis nur das eigentlich die Meisten
      hegten müßen, um bei diesen lausigen Preisen noch überhaupt existieren zu können. Oder hat sich neulich alles geändert??
      Avatar
      schrieb am 15.02.02 23:59:45
      Beitrag Nr. 9 ()
      @tradervick

      nun, erklär uns mal warum die Zeit für Gold noch nicht gekommen ist... weil Du vielleicht gleich mal Lust zum Shorten hast und glaubst dass nach einem steilen Anstieg die Gravitation überhand nimmt und es dann recht wieder runtergeht? Andersherum... warum soll das Gold wieder in der alten Trading-Range zurückfallen. Die Zeiten ändern sich.. sicher ist es nicht auszuschliessen aber auch eine Konsolidierung auf dem heutigen Niveau ist denkbar.
      Was spricht denn dagegen? Wenn nur ein Teil des Verkaufsdruckes von Gold nachlässt und das Interesse wächst, was zweifelsohne in der letzten Zeit der Fall ist, könnte eine Stabilisierung auf dem heutigen Niveau durchaus stattfinden. Die Zentralbanken, insbesondere die Franzosen hätten wohl käumlich was dagegen.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 00:24:50
      Beitrag Nr. 10 ()
      ich würde lieber im SPX (S&P500) short gehen
      wenn da nicht der Zeitfaktor bei Optionsscheine wäre

      also überleg Dir mal ob der (S&P500) starkes Potential
      nach oben hat.
      Sollte der (S&P500) in den nächsten 6 Monaten stark
      nach oben steigen, dann haben Goldminen keine Chance
      denn dann machen die Profis die Gewinne in einem
      anderen Marktsegment.
      Avatar
      schrieb am 16.02.02 00:47:48
      Beitrag Nr. 11 ()
      @keepitshort


      das eine schliesst das andere nicht aus... man soll ja nicht alles auf eine Karte setzen, das gilt erst recht für die Profis... hoffen wir das es langsam aber sicher wieder aufwärts geht am Aktienmarkt, doch eins sei doch noch zu vermerken.... bei Gold gibts keine Enronitis ;)
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 11:51:33
      Beitrag Nr. 12 ()
      @keepitshort

      In den nächsten 4 Wochen würde ich beim sp500 eher long gehen. Vermutlich bei etwas tieferen Kursen wie jetzt. Ich habe mir mal eine Liste mit Nyse und Nasdaq-Werten zusammengestellt die seit Jahreswechsel eine gute relative Stärke zeigten.

      Die nächste Gold Bearmarket Rally ist erst im Mai wieder angesagt. Und das bei vermutlich wesentlich tieferen Kurse.

      Auch der Dollar wird in den nächsten Wochen wohl eine starke Rally hinlegen.

      @erdede

      Die Enronitis - ein gutes Wort - steckt vermutlich in mehr Firmen als wir uns bislang vorstellen können.

      Der Neue Markt war ja von diesem Virus von Anfang an befallen und wird wohl damit auch seinen Exitus erleben.
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 12:07:53
      Beitrag Nr. 13 ()
      Wenn ich das richtig sehe ist der krieg mit irak beschlossene sache.
      KING GEORGE hatt wieder dieses patriotische Grinsen .Vor diesem hintergrund sollte man ein antizyklisches shorten von goldminen überdenken.
      Es ist immer schwierig in einen intakten trend auf der gegenseite geld zu verdienen.
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 12:26:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      gegen Irak ... und nebenbei einen kleinen Abstecher nach Dubai ??? http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A22303-2002Feb…
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 12:29:26
      Beitrag Nr. 15 ()
      @tradervick

      mit dem Zeitfaktor z.B. 4 Wochen da war ich schon
      oft daneben und da hatte ich schon ganz schön mit
      OS geblutet.

      bei diesem Link solltest Du Dir mal
      den fed-funds-rate Chart von
      16.Mai2000 bis Dez2001 ansehen
      dann wird klar dass der Greenspan nicht mehr viel
      drauf hat den Dow-Jones nach oben zu ziehen.

      http://www.financialsense.com
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 12:35:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ alle
      meine persönliche meinung ist;

      schaut nicht auf die charts , rsi oder dergleichen. die könnt ihr getrost auf den müll schmeissen.

      die party der amis ist vorbei, und wir machen als letzter das licht aus. ich warte nur noch auf das wann!!!!!

      ich bin beileibe kein kassandratyp, aber realist.

      so siehts nun mal aus, leider
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 15:49:40
      Beitrag Nr. 17 ()
      @keepitshort

      Habe mir mal Deinen empfohlen Fed Funds Rate chart angesehen. Die Zinsen gehen gegen Null, d.h. Deflation! Das ist doch das Schlechteste was Gold passieren kann! Das ist doch genau mein Argument GEGEN Gold! Oder siehst Du das anders.

      Im @schuh-Thread habe ich dazu folgendes geschrieben:
      ... Auch eine andere Beziehung war immer im Blickpunkt: die Rohstoffe. Edelmetalle und der CRB gehen im Einklang
      hieß es. Was auch bislang stimmt. Werf mal jetzt einen Blick auf den CRB. Der geht nach Süden, Richtung Deflation.

      Gold ist vielleicht jetzt auch nur deshalb interessant, weil die Zinsen so niedrig sind, s. Japan. Wenn ich schon keine
      Zinsen mehr bekomme, kann ich ja meine Groschen in Gold anlegen. Und habe damit vielleicht?!? eine Versicherung...

      Gold ist langfristig weiter im Abwärtstrend, trotz Pleiten, Pech und Pannen.
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 18:21:18
      Beitrag Nr. 18 ()
      @tradervick
      erst möchte ich mal wissen welche Aktien Du in Deinem Depot hast
      vielleicht switch ich auf Deine Wert um

      und nun noch mal die Worte andere auch ich erfinde das Rad nicht neue
      sondern übernehme Ideen anderer

      Hier nochmal die Internetlink zum nachlesen wegen der fed-funds-rate:
      http://www.financialsense.com/stormwatch/oldupdates/021502.h…

      Wenn die fed-funds-rate und damit die kurzfristigen Zinsen stark gegen Null
      gehen lohnt sich der gold-carry-trade nicht mehr oder das Risiko wird einfach
      für die shorties zu gross.

      Goldminen bauen ihre hedge-Positionen ab

      Und zum CRB-Index würde ich sagen dass das Metall Kupfer z.B.
      im CRB-Index enthalten ist ebenso Rohöl

      In einer Rezession dürfte die Autoproduktion rückläufig sein
      Bei einer sinkenden Produktion sinkt auch der Energiebedarf
      Da dürfte dann auch weniger Kupfer benötigt werden
      Und bei geringerer Produktion braucht man auch weniger Rohöl
      Auch zur Autoreifenproduktion benötigt man garantiert ausser Kautschuk auch
      Produkte aus dem Rohölbereich.

      Eine Rezessionsphase könnte einen sinkenden CRB-Index erzeugen
      Aber das Metall Gold spielt in der Schwerindustrie keine grosse Rolle.
      Gold wird nur in kleinen Mengen in der Industrie benötigt und dann wird
      es da auch nur Hautdünn beschichtet vermute ein hunderstel oder ein tausendstel
      Millimeter.
      Sonnendächer bei Satelliten im Weltraum sind goldbeschichtet.


      Bei Silber könnte dies natürlich anders sein.

      kurzfristig short in Gold dass könnte funktionieren
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 19:05:28
      Beitrag Nr. 19 ()
      tradervick,
      du armer Schwätzer!


      #1 von tradervick 15.02.02 21:45:33
      Man soll verkaufen, wenn es am schönsten ist. Das wars dann wohl, Freunde des Golds. Bin ab 21 Uhr 200% short in Harmony.



      Dagegen behauptest du in Thread: Gold und Gold-Aktien short gehen

      #1 von tradervick 12.02.02 18:36:12
      Bei Harmony sieht das aus als bildet sich ein SHS-Top. Im XAU haben wir ein hübsches Island-Reversal. Und wenn ich all die Gold-Buggies im Board hier lese, dann muß man einfach short gehen. Außerdem, die vielbeschworen $300-Marke ist bisher auch nicht überzeugend geknackt. Und Silber scheint bei diesem Gold-Run überhaupt nicht mitzuspielen. Deshalb habe ich Harmony erstmal bei $9,45 geshortet mit Stop close only bei $10,45.



      --------


      Schlußkurs von HGMCY am Freitag, den 15.2.2002: 10.50$
      Was ist also? Blödsinn verzapft? Verzockt? Hältst du dich doch nicht an deine vorgeblichen Stop-Loss-Orders?
      :D :D :D
      Sorry, aber dich kann man unmöglich ernst nehmen.
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 19:07:47
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ach was, kein "sorry"!
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 19:10:07
      Beitrag Nr. 21 ()
      tradervick,
      mein Tipp: such dir einen neuen Nick aus und fang nochmal von vorne an!
      :laugh:


      Userinfo

      allgemein
      Username: tradervick
      Registriert seit: 06.02.2002
      User ist momentan: Offline
      Letztes Login: 17.02.2002 17:12:16
      Threads: 3
      Postings: 36
      Interessen keine Angaben
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 23:23:42
      Beitrag Nr. 22 ()
      @keepitshort

      Zu Deiner Info:
      bin Long in Kenwood, Minolta, BHW-Holding, CMGI, Halliburton, First Pacific
      Ende Februar, Anfang März kommen wieder dazu Xerox, Amazon, Tyco. Bin Short in Cisco, Nasdaq Spider QQQ, Sp500 Spider SPY, Harmony Gold.

      Schau Dir mal die Langfristcharts! von Minen an, z.B. Hecla, Couer, Echo Bay, Placer Dome, ect. Das sind Spielerwerte. Von den Erträgen ganz zu schweigen. Da schaut jeder ausgebombte Neue Marktwert oft besser aus.

      Und nochmals. Bullisch Consesus für Gold über 80%. Bei diesem Wert waren in der Vergangenheit Tops angesagt.

      In allen Minenwerten und auch im Gold gab es in der 2. Wochenhälfte und besonders am Freitag starke charttechnisches Reversal. Würde mich nicht wundern, wenn am Dienstag die COMEX mit einem Gap-Down eröffnet.

      Es kann dann etwas später in einem letzten Schub das Top zwar nochmals getestet oder auch kurz übertroffen werden.

      Wenn wir die $315 nachhaltig überschreiten kann es nochmals bis $345 gehen. Spätestens da sollte man dann aber short gehen.

      Da sich die technische Lage zugunsten der Shorts am Freitag wesentlich verbessert hat bin ich weiterhin Short. Der XAU und fast alle Minen haben am Freitag kein neues Hoch gemacht. Harmony Gold hat das alte Top kurz übersprungen ist aber unmittelbar danach stark eingebrochen. Die kritische Marke bei Harmony liegt im Bereich $10,50. Hier wird sich entscheiden wie es weitergeht. Die Wahrscheinlichkeit, daß wir vorerst ein Top gemacht haben liegt bei 70-80%.
      Avatar
      schrieb am 17.02.02 23:43:40
      Beitrag Nr. 23 ()
      @tradervick #17
      1. gehen die Zinsen nicht gegen Null, wenn die US-Haushaltsdisziplin über Bord geworfen wird und die Notenpresse so weiter läuft.
      2. solltest Du den Thread besser lesen: Deflation wäre gut für Goldminen.
      3. Mach weiter: Wir brauchen die Shorter (ob ernsthafte oder Wichtigtuer ist egal) hier im Board. Vielleicht etwas niveauvoller, am liebsten die Lakaien der Bullionbanks ;)
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 09:19:07
      Beitrag Nr. 24 ()
      @gholzbauer

      Dein Nickname scheint Programm zu sein.

      1. Von Dir habe ich bisher in diesem Thread noch keinen konstruktiven Beitrag gesehen.

      2. Auch im Diskussionsforum gibt es Benimmregeln.

      3. Wenn Dich dieser Thread so nervt, frage ich mich, was Dich hier suchst.

      Wenn Du mit Punkt 1 bis 2 nicht zurecht kommst, solltest Du diesen Thread hier verlassen.

      Zum Stänkern gibt es genügend andere Foren.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 09:40:15
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Schwarzgold.

      Die Zinsen gehen auch deshalb gegen Null, weil keiner mehr investiert. Das kann aber auch heißen es gibt zu viel Geld. Die Geldmenge hat sich durch den Aktienboom und die Greenspansche Stützung des Aktienmarkts gewaltig aufgebläht. Wir haben keine Inflation an den Warenmärkten, sondern hatten eine Inflation an den Finanzmärkten. Und was wir jetzt sehen ist die Rückführung bzw. Vernichtung dieser gewaltigen Geldmenge.

      Die Frage ist doch, braucht man in dieser Situation Gold.

      Ich kann nur nochmal wiederholen, seit ich mich erinnern kann, immer wenn irgendwo ein finanzielles Problem bzw. Katastrophe auftritt, wird das Gold ins Gerede gebracht. Seltsamerweise profitiert der Goldpreis davon immer nur ganz. Gold ist auch keine Ersatzwährung.

      Wenn auch den Japanern im Moment wegen der Annulierung der Einlagensicherung der Banken nichts anderes einfällt als Gold-Bullions zu kaufen. Da ist im Moment wohl auch der Grund für die leicht erhöhte Nachfrage. Die wird aber kompensiert durch die verminderte Nachfrage der Industrie.

      Gold ist eine Ware. Deshalb wird es auch an den Warenterminmärkten gehandelt. Und wenn wir weiter in die Deflation marschieren, braucht die Industrie auch weniger Gold.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 11:22:33
      Beitrag Nr. 26 ()
      @tradervick

      Man kann Dein Gedankengerüst zum Gold in einem einzigen Satz zusammenfassen, den Du im letzten posting geäußert hast: "Gold ist eine Ware."
      Genau das (nämlich die Demonetarisierung des Goldes) versuchen uns die Notenbanken und Regierungen nun schon seit Jahr und Tag vorzumachen. Dasselbe denken auch die "Erzhedger" wie Barrick oder Newcrest sowie die Investmentbanken.

      Ich vertrete stattdessen die Meinung: "Gold ist Geld." und befinde mich damit in Gemeinschaft mit ungehedgten Goldproduzenten wie Gold Fields, Newmont, Harmony, Goldcorp, Merdian und Iamgold (um einige zu nennen).

      Damit ist eigentlich eine weitere Diskussion zwischen uns überflüssig, da wir beide einem verschiedenen Dogma anhängen. Wer am Ende auf der richtigen Seite liegt, daß muß die Zeit entscheiden. Ich jedenfalls bin mit meiner Entscheidung pro Gold bisher sehr zufrieden.

      Gruß

      Sovereign

      P.S.: Wie kann man bitteschön long in CMGI sein? Der Laden macht bald die "Flatter", daran gibt`s doch nichts zu rütteln ;)
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 18:07:24
      Beitrag Nr. 27 ()
      @tradervick #22,#25
      Hecla, Couer, Echo Bay, Placer Dome, ect. Das sind Spielerwerte.
      Na, ja; ich würde sie als Silber(/Gold)-Calls mit ungewisser Laufzeit bezeichnen.
      Von den Erträgen ganz zu schweigen.
      Ach hätte die PR der NM-Unternehmen doch besser mit ihren Adhocs geschwiegen.
      Da schaut jeder ausgebombte Neue Marktwert oft besser aus.
      ...aus der Wäsche?

      Zinsen: Sicher die fehlende Kreditnachfrage mangels neuer Investitionspläne sind ein Aspekt, der für sinkende Zinsen spricht, aber eben nur einer. Ansonsten schließe ich mich Sovereign an. Und da Du so auf Deflation beharrst, schau Dir doch z.B. mal den Chart #39 in meinem Thread: Hallo Mitglieder des Goldboards! an, bevor Du noch mehr shortest.
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 18:23:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Sovereign

      Ich hweiß ja nicht, was du dir unter Gold genau vorstellst, aber Gold als Geld anzusehen, nur weil es früher als Geldgrundlage diente (gekoppelt war) ist hoffentlich nicht dein Beweggrund.

      Betrachtet man vergangene Deflationsperioden, so sieht man, daß die Konvertibilität von Gold in Papiergeld nicht mehr zum offiziellen Kurs gegeben war.
      Gold hat immer an Wert gewonnen, zwar nur minimal, aber es war trotzdem immer mehr wert als der offizielle Umrechnungskurs (auf dem Schwarzmarkt).

      Wenn aber bei festgesetztem Umtauschverhältnis der Goldkurs schon minimal steigt, was wird dann bei freiem, floatendem Kurs passieren? Er wird noch viel stärker steigen.

      Gold hat mit Papiergeld nichts zu tun, es ist kein Geld im herkömmlichen Sinn, mit dem man unmittelbar selbst kleinste Einkäufe erledigen kann.
      Gold ist einfach eine Währung, die in keinem Staat Zahlungsmittel ist. Im weiteren Sinne ist es aber eben doch Geld, aufgrund der Währungseigenschaft.

      Gold würde dann die Währungseigenschaft verlieren, wenn ein neuer unzerstörbarer Stoff, der wertvoll genug ist, um mit kleinsten Mengen große Vermögen sicher und mobil zu transportieren, gefunden würde. Also nochmal, wichtig ist: Sachwert, transportabel, unzerstörbar, leicht bewertbar (Diamanten kann man nicht so einfach bewerten). Konsens und ausreichende Verfügbarkeit vielleicht auch noch.

      Leider gibt es zu Gold momentan keine Alternative.

      Einfacher Rohstoff ist Gold jedenfalls nicht.

      Ich kann im weiteren nur das Buch "The Golden Constant" empfehlen.

      Gruß
      S
      Avatar
      schrieb am 18.02.02 19:37:30
      Beitrag Nr. 29 ()
      tradervick (was hast du dir dabei eigentlich gedacht?),
      wenn du dir in deinen verschiedenen Beiträgen selbst widersprichst, frage ich eben nach.
      Verstehe schon, daß es dich nervt.
      Was ist also?
      HGMCY schon wieder eingedeckt oder am 12.2. den Mund zu voll genommen?
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:02:20
      Beitrag Nr. 30 ()
      @gholzbauer

      Begründung für die Auswahl von Harmony:
      1.ungehedegt, dh. geht direkt mit dem Goldpreis
      2.einer der Lieblinge von deutschen Gold-Bugs, dh. für mich deshalb ein emotionales Papier

      HGMCY funktioniert wie ein Gold-Call s.Pkt 1 mit gutem Hebel s.Pkt 2.

      Meine Positionen
      1. Short 1000 HGMCY mit $9,45
      2. Short 500 HGMCY mit $10,70

      Wenn der Goldpreis nachhaltig die $300 knackt oder das Sentiment weniger als 40% Bullen anzeigt decke ich ein.

      In der ersten Zielzone $293 wird neu analysiert. Wenn die $289 signifikant nach unten durchbrochen werden, dann bleibe ich short.

      Begründung für weiteres Short-Engangement:
      Goldpreis hat die $300 nicht nachhaltig knacken können.
      HGMCY hat nach einem Triangle-Ausbruch ein Reversal erzeugt. (im Moment noch nicht ganz bestätigt. Bestätigung müsste heute nachmittag erfolgen).

      So, gholzbauer, hier hast Du mein Research - kostenlos.
      Könntest auch mal was über Deine Positionen erzählen.



      @sovereign

      Zu CMGI. Du hast recht. Ein gutes Gefühl habe ich dabei auch nicht. Aber schau Dir mal den Thread Internet Capital Group von gurruh oder ICGE von niod an und ließ dort die Beiträge von esla. Ähnliches gilt auch für CMGI. CMGI soll zwar fundamental schlechter sein, aber der Chart spricht eine andere Sprache.

      Das Problem bei beiden Werten ist nicht, daß die Pleite gehen, im Gegenteil, sondern daß die wegen Ihres inneren Werts ausgeschlachtet werden.

      Du kannst diese Werte auch als Optionen mit unbegrenzter Laufzeit sehen. Natürlich mit dem Risiko des Totalverlusts.



      @Frage an die Goldminen-Spezialisten

      Welche Mine hat die größte relative Stärke und welche die schwächste? Es kommen aber nur Werte in Frage, die mit großen Umsätzen auch in den USA gehandelt werden.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:25:13
      Beitrag Nr. 31 ()
      Sehr überzeugt scheinst Du von Deinen Positionen aber nicht zu sein: 1500 St. Harmony zu shorten...na ja, wenn der Wert vielleicht 2 $ runterkommt, dann sind`s summa summarum 3 Mille....Lohnt sich dafür die ganze Analysearbeit?

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:45:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      Wenn Goldpreis und Randkurs so bleiben, dann kann Harmony mit KGV 10 einen Kurs von US$ 18 erreichen.

      Wie sähe es denn damit aus:
      Gold Fields shorten, Ashanti long.

      In solchen Zeiten wie diesen sollte man sich bei Goldaktien vom Goldpreis unabhängig machen und nur auf relative Verschiebungen setzen.

      Short kann ganz schnell in die Hose gehen. Wenn meine Gold Fields auf US$ 6 fallen, dann macht mir das gar nichts. Wenn aber der Preis steigt und du short bist, aber keine Sicherheiten mehr hast, mußt du verkaufen.

      OS und short ist nichts für mich, vor allem, da ich von Natur aus pessimistisch bin und mich zu Tode shorten würde.

      Gruß
      S
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 12:51:33
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Saccard

      "Wie sähe es denn damit aus:
      Gold Fields shorten, Ashanti long."

      Eine typische Arbitragestrategie im Vorfeld einer Übernahme.
      Allerdings ist die Übernahme nur eine Hypothese. Was paasiert, wenn Gold urplötzlich auf 500 $ steigt? (OK, Eintrittswahrscheinlichkeit ist vermutlich 5 %).
      Ashanti wäre angesichts des hedge books vermutlich pleite, Gold Fields aber bei 100 $...

      Gruß

      Sovereign "expect the unexpected"
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 16:11:33
      Beitrag Nr. 34 ()
      @sovereign
      Ob es sich lohnt werden wir noch sehen. 3 Mille für 2-3 Stunden Analysearbeit - ohne Zitterpartie - genügen mir erstmal. Wäre dann ein hübscher Stundenlohn von $1000.

      Habe 20 Minuten nach Eröffnung nochmal ein Brikett draufgelegt.
      Shortposition die Dritte bei $ 9.98

      Harmony hat wie erwartet mit einem Gap-Down bei hohen Umsätzen eröffnet und ein hübsches Island-Reversal hinterlassen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 17:21:23
      Beitrag Nr. 35 ()
      tradervick,
      danke für die offene Antwort und entschuldige, wenn ich etwas derb war. Habe Dich für einen der NM-Nullblicker gehalten, die zunehmend hier auftauchen. Aber offenbar hast Du eine nachvollziehbare Strategie.
      Meine Position bzgl. Harmony ist etwas anders; bin long seit unter 5€, HGMCW seit 2,2$, und möchte einen Goldpreis von >360$, HGMCY >20€ + HGMCW >16$ sehen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 18:52:11
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo tradervick,
      Du arbeitest nicht zufällig bei der Dt. Bundesbank?
      ;)
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 13:20:30
      Beitrag Nr. 37 ()
      @gholzbauer
      @sovereign

      Wie wärs denn mal mit einem konstruktiven Beitrag von den Gold-Spezialisten für mich und die Zuhörer.

      Meine Frage aus Posting #30 wurde noch nicht beantwortet:

      Welche Mine hat die größte relative Stärke und welche die schwächste? Es kommen aber nur Werte in Frage, die mit großen Umsätzen auch in den USA gehandelt werden.
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 13:27:27
      Beitrag Nr. 38 ()
      @saccard zu Posting #32

      Du könntest folgendes machen:

      NEM Newmont long - ist der Goldproduzent, der den größten Teil seines Golds nicht abgesichert hat
      ABX Barrick short - ist der größter Hedger

      Das hätte folgende Konsequenz:
      Wenn der Goldpreis steigt sollte NEM schneller steigen als ABX. Allerdings wenn Gold fällt dann müsstest Du miese machen.

      Daraus folgt:
      Wenn Du nun meinst, daß Gold steigt dann gehe NEM long und ABX short. Wenn Du meinst, daß Gold fällt, dann drehe die Position.

      So und nun machen wir den Härtetest. Jetzt leg mal die beiden Charts aufeinander.

      Du siehst, daß dieses Jahr NEM 36% und ABX 35% gestiegen ist. Aha.
      Von Oktober 01 bis Dez 01 ist NEM 24% und ABX um 22% gefallen. Uupps?!?

      ????

      Warum funktioniert denn dieser Spread nicht?

      Meine Antwort: Möglicherweise gibt es gar kein Hedging oder beide hedgen. Vielleicht ist auch das Gerede um das Hedging nur ein Ablenkmanöver um die Anleger in Sicherheit zu wiegen.

      Oder hat jemand eine andere Erklärung?
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 13:33:29
      Beitrag Nr. 39 ()
      Analyse 2.Teil - immer noch kostenlos.

      Nach klassischem Evening Star befinden wir uns jetzt in einer Unterstützungszone.

      Das Sentiment ist immer noch hoch. Ich erwarte vorerst eine Seitwärtsbewegung- oder eine komplexe Korrektur. Es kann noch einige Zeit dauern bis das Bullish Sentiment abgearbeitet ist. Eine Gold Rally wird also nicht sofort beginnen.

      Mitte nächsten Woche haben wir ein sekundäres zyklisches Tief. Werde dann dort vermutlich erstmal eindecken und beobachten. Nach meiner Analyse müsste eine gute Shortgelegenheit nochmals März oder April kommen.

      Nun aufgepasst, gholzbauer, ich bin ja kein Sturkopf.

      Man könnte in den nächsten Tagen vorsichtig mit 50% Long gehen. Wenn aber auf Schlusskursbasis COMEX die $286 gebrochen werden dann sofort mit stop and reverse short. Bei $309 kann man 100% Long gehen mit Ziel $340 um dann in dieser Zone wieder zu verkaufen.

      Silber ist übrigens der bessere Short-Kandidat. Vor allem Hecla-Mining. Irgendwo Richtung $3 verkaufen (wenn die überhaupt nochmal dahinkommt).
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 14:20:38
      Beitrag Nr. 40 ()
      @tradervick

      Newmont hatte eigentlich eine bessere Performance als Barrick. Man darf nur nicht vergessen, daß Newmont gleich zwei mehrere Milliarden Dollar schwere Zukäufe getätigt hat.

      Beim Hedgen sieht es so aus, daß Newmont praktisch ungehedgt ist und Barrick 18 mio. oz in den Büchern stehen hat. Newmont hat seit kurzem 11 mio oz von Normandy mit übernommen, die allerdings so schnell wie möglich abgebaut werden sollen.

      Bei US$600/oz wäre da Hedge Buch bei Barrick eine zusätzliche Schuldenlast in Höhe von 5 Mrd. $!

      Für Barrick sehe ich auch bei sinkendem Goldpreis keine bessere Entwicklung. Höhere Marktkapitalisierung, geringere Produktion, weniger Reserven als Newmont. Newmont kann wunderbar in Australien explorieren, hat in der Tanami Region sogar ein Monopol während Barrick teilweise sehr dubiose Reserven in den Büchern stehen hat.

      Von all diesen Hedge-Strategien halte ich ohnehin nicht so viel, meistens kommt es ja doch anders.

      Gruß
      S.
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 09:38:14
      Beitrag Nr. 41 ()
      Bullish Sentiment bei Gold immer Spitzenwerte von über 75%. Das sieht nicht gut aus für die Gold-Bugs. Mit diesen Werten kommt keine große Gold-Rally. Das muss erst noch tiefer gehen. Short bleiben.

      Krititische Marke für shorts bei Harmony ist jetzt bei etwa $9,25. Da wird jetzt starker Widerstand sein. Nächstes Ziele $8,5. Da könnte evtl. shakeout bis $ 9,25 kommen. Angepeiltes längerfristiges Ziel $7 , voraussichtlich Ende März.

      Die Support und Resistance Marken bei Harmony sind im Vierteldollar-Abstand.


      @saccard
      Du siehst aber im letzten halben Jahr bei der Performance von NEM und ABX keinen Unterschied. Das heißt es ist schlußendlich egal ob du einen gehedgten Wert hast oder nicht.

      Bei Minenwerten ist das Timing viel wichtiger als der Wert selber. Der fundamentale Aspekt ist bei Goldminen weniger wichtig. Du darfst aber nur Werte anfassen, die mit großem Volumen umgehen und auch in USA gut gehandelt werden. Werte die Du NUR an den Heimatbörsen und in Deutschland kaufen kannst - Finger weg! Wenn bei so einem Wert alle zur Tür rauswollen wird´s eng.
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 10:18:48
      Beitrag Nr. 42 ()
      Kennt jemand JRC ( www.jrconline.com )? Die liegen meistens ganz gut mit Ihrem Gold Timing. Den Realtime Bereich muss man zwar abonnieren, die goldaktienempfehlungen sind jedoch auch verzögert einzusehen.
      wenn ich mich recht erinnere sind die kurzfristig eher bearish, haben aber komischerweise noch eine longempfehlung für harmony....
      maria
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 11:00:19
      Beitrag Nr. 43 ()
      Selber aufgepaßt tradervick,
      Saccard hat in #40 erklärt, warum Newmont sich im fraglichen Zeitraum nicht besser als Barrick entwickelt hat. Ließ noch mal genau.
      Dieser Hinweis war ebenfalls kostenfrei.
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 11:02:14
      Beitrag Nr. 44 ()
      "Lies" statt "Ließ" ...
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 19:45:12
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo Sovereign! Hallo goldfingers!
      Bin das erste Mal auf dieser Seite. Bin sehr interessiert an Goldminen Aktien die keine Hedges haben. Bin bullish und habe Angst wenn gold auf 357$ springt, dass dann alle Goldminen die gehedgt sind, auch gleich mal Bankrott sind.
      Freunde es braut sich etwas zusammen. Zwei Tage im Future über 305 $ und wir sehen ein tolles Zucken bei allen Shortis. Könnt ihr mir helfen bei meiner Frage. Danke.
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 18:57:04
      Beitrag Nr. 46 ()
      ..."short in goldaktien" nenne ich recht mutig....
      ...denn, wenn man die momentane eurokrise sieht, die reele inflation bei ca. 20 - 30% durch die euroumstellung....
      .....tja...es ist wirklich sehr mutig short für gold zu sein... ...wünsche viel glück....
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 19:09:27
      Beitrag Nr. 47 ()
      @dfmo43
      ...siehe mein thread: warum gold fields....
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 12:06:06
      Beitrag Nr. 48 ()
      @bestofme

      Also mutig ist das nicht, eher vernünftig. Ich mache nur dasselbe was das sogenannte Smart Money auch macht und schaue nebenbei noch auf die Charts. Das ist alles.

      Ich glaube weder an Verschwörungstheorien oder an die Machenschaften der "bösen" Zentralbanken.

      Dieses Krisengerede über die Währungen höre ich nun schon über 2 Jahrzehnte. Es ist immer wieder das alte Lied. Tatsache ist, wer sich davon beeinflussen ließ hat in den letzten Jahren viel Geld verloren.

      Ein Goldbessesener bin ich mit Sicherheit nicht. Gold ist für mich genauso eine Ware wie Schweinebäuche.

      Nebenbei: Irgenwann gehe ich auch mal wieder Long in GM.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 19:03:35
      Beitrag Nr. 49 ()
      @ tradervick

      Du schreibst: "Bullish Sentiment bei Gold immer Spitzenwerte von über 75%. Das sieht nicht gut aus für die Gold-Bugs. Mit diesen Werten kommt keine große Gold-Rally. Das muss erst noch tiefer gehen. Short bleiben. "

      Woher hast DU die Information des "Bullish Sentiment bei 75 Prozent"?

      Gruß

      b.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 19:33:45
      Beitrag Nr. 50 ()
      @tradervick

      ist nicht alles eine ware??papiergeld ist auch eine ware ,wenn auch eine gesetzliche! :) und solange die menschen glauben ,sie bekommen für ihre ware(papiergeld) eine andere ware ,funktioniert die sache.

      gruss drag
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 22:55:59
      Beitrag Nr. 51 ()
      @brezlbua

      Inzwischen ist der Wert etwas niedriger, aber immer noch zu hoch.

      Diese Sentiment-Werte beziehe ich vom MHB Commodities-Service. Man muß Abonnent dieses Services sein um an die Zahlen zu kommen. Kenne leider im Moment auch keinen kostenlosen Service.
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 09:30:22
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hast dir nun die Finger verbrannt, oder was?
      Aber nein, natürlich nicht, bist selstverständlich rechtzeitig raus und am Freitag wieder short gegangen, LOL
      Avatar
      schrieb am 23.03.02 10:52:20
      Beitrag Nr. 53 ()
      gholzbauer

      Du investierest doch in jeden Schrott und hast von allem ein wenig Ahnung. Wie wäre es mal, wenn Du Dich auf eine Sache konzentrierst. Mein Gott...
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 10:43:07
      Beitrag Nr. 54 ()
      @gholzbauer

      Du brauchst nicht zu glauben, daß Du ungeschoren davonkommst. Einer der so ein Depot hat wie Du, der muss verunglücken.

      Hier meine Abrechnung
      Buy To Cover 4500 Market at 8.84, on 03-11-2002
      Sell Short 2000 HGMCY Market at 10.14, on 03-04-2002
      Sell Short 1000 HGMCY Limit at 9.98, on 02-19-2002
      Sell Short 500 HGMCY Limit at 10.70, on 02-15-2002
      Sell Short 1000 HGMCY Limit at 9.45, on 02-08-2002
      Wenn ich richtig zusammengezählt habe ist das Ergebnis aus der Short-Position $ 5280. In drei Wochen. Da musste lang dafür arbeiten, gholzbauer. Deine Abrechnung am Schluss möchte ich lieber nicht sehen.

      Buy 1000 HGMCY Limit at 9.45, on 03-20-2002
      Buy 1000 HGMCY Market at 9.7475, on 03-19-2002
      Und wie Du siehst bin ich seit 20.3. long. Aber nicht für alle Zeiten. Diesen Hirnfurz mit den amerikanischen Schulden und einem Währungscrash den glauben vielleicht nur noch Hilfsschüler. Gold ist eine Ware. Und so muss man es auch behandeln. Gold ist keinen Deut besser als Schweinebäuche. Nur Besessene halten Gold für das ultimative Investment.

      Die meisten Minen sind nach Fundamentalanalyse doch nur Schrott. Da muss der Goldpreis weit steigen, bis da mal wieder was in die Kasse kommt. Da sind selbst die gebeutelten Internet-Firmen noch was Solideres.
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 11:52:31
      Beitrag Nr. 55 ()
      @tradervick

      Jo, das kannst Du Deiner Großmutter erzählen. Im Nachhinein kann man jede verunglückte Strategie als Erfolg darstellen oder?
      Erst heißt es vollmundig: Short in Harmony und nun nach der Aufwärtsbewegung will uns unser Vollbluttrader erzählen, daß der natürlich wieder voll auf der long-Seite ist...LOL

      Wenn Du hier irgend jemand beeindrucken willst, dann poste Deine trades doch noch am gleichen Tag. Mit Deinen nachträglichen hilflosen Erklärungsversuchen machst Du Dich jedenfalls nur LÄCHERLICH (in diesem Punkt stimme ich mit gholzbauer überein).

      Gruß

      Sovereign

      P.S.: Es sind anscheinend zuviel Kinder hier im board :(
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 12:06:43
      Beitrag Nr. 56 ()
      Rein - raus ...

      Dieses nervöse Gedaddel wegen ein paar bei EUROS im Glücksfall ist nicht mein Ding.
      Was mich allerdings z.Zt. echt beschäftigt:

      Was mache ich nächste Woche mit meinen 50.000 Durban.
      Aus Gründen der allgemeinen Disziplin und aus Prinzip
      sollte man bei 100% einen Teil verkaufen.
      160.000 DM Gewinn haben und nicht haben.

      Aber dann habe ich noch mehr Cash ...
      Diese Probleme ... machen einen ganz schlaflos. :D

      :confused:

      GO
      Avatar
      schrieb am 24.03.02 12:14:14
      Beitrag Nr. 57 ()
      @GO

      Durban Deep will doch ab dem Sommer 2002 wieder eine Dividende bezahlen....wäre schade die Aktien jetzt zu verkaufen.

      Ansonsten kannst Du ja ein paar Avgold oder Randgold & Exploration einsammeln (sind mE beide zurückgeblieben).

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 09:18:42
      Beitrag Nr. 58 ()
      Immer diese Transaktions-Offenlegungen im Nachhinein :D
      Da hat einer bestimmt auch EM-TV zu splitbereinigt 0,5 E gekauft und zu 107 E nicht nur verkauft, sondern gleich die 10-fache Menge geshortet ...


      tradervick,
      was ist an meinem Depot falsch, so daß ich "verunglücken" würde?
      Was habe ich denn überhaupt drin?




      stanley,
      bitte nenn mich nicht "Gott".
      Das macht mich immer so verlegen.
      Was glaubst du sei "Schrott"?
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 11:26:54
      Beitrag Nr. 59 ()
      holzbauer

      Dein Research ist Schrott!
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 11:54:18
      Beitrag Nr. 60 ()
      Kann es sein, daß ich dich kenne, Stanley?

      Avatar
      schrieb am 25.03.02 12:02:14
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hey, gholzbauer

      Mit dem Vergleich beliedigst Du posthum einen der größten Komiker aller Zeiten ;)
      stanley-ho ist eher eine tragische Figur, aber beileibe nicht komisch.

      "stanley,
      bitte nenn mich nicht "Gott".
      Das macht mich immer so verlegen."

      Genau, wir sind keine Götter, wir sind GOLDBUGS,
      das kommt gleich danach... ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 12:48:23
      Beitrag Nr. 62 ()
      Sovereign

      Weißt Du denn nicht, dass man sich geschlossen hält, wenn man nicht gefragt wird? :D Ich habe es so gelernt.
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 13:34:34
      Beitrag Nr. 63 ()
      @stanley_ho

      Von so einer Existenz wie Dir lasse ich mir garantiert nicht den Mund verbieten...

      Außerdem kann ich mich nict erinnern, das Wort an Dich gerichtet zu haben. Und welche Worte ich an den geschätzten gholzbauer richte, kann Dir doch wohl egal sein.

      "Weißt Du denn nicht, dass man sich geschlossen hält, wenn man nicht gefragt wird? Ich habe es so gelernt."

      Wow, hast Du Knasterfahrung, oder wo lernt man derartig tolle Dinge?
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 23:17:26
      Beitrag Nr. 64 ()
      @gholzbauer

      Lieber Spezl. Ich freue mich immer wieder über deine Reaktionen.

      Von Deinen Threads ausgehend vermute ich mal, daß Du ein ähnliches Depot wie Dein Gesinnungsgenosse Sovereign hast:

      Ashanti
      Cambior
      Bema Gold
      High River
      Newmont
      Spinifex
      Viceroy
      Ranger Minerals
      Gold Fields
      Durban Deep
      Goldfields
      Hecla Mining
      Randgold & Exploration
      Kinross
      Birim Goldfields
      Harmony
      Golden Star Resources
      Emperor
      Iamgold
      Crystallex
      AngloGold
      Teck Cominco

      Bei so einem Depot muss man verunglücken. Warum? Die Frage wirst Du bald selbst beantworten können.

      Wenn aber Dein Depot wesentlich anders aussehen sollte, kannst Du mich und die Leser gern darüber aufklären. Vielleicht liege ich mit meiner Vermutung ja auch falsch. Oder bist bist Du nur ein Papiertiger?

      Apropos Aufklärung. Wenn ich stichprobenartig in Deine reichhaltige Threadsammlung greife, fällt mir immer wieder auf, daß es einen gholzbauer vorwiegend dort nur als User gibt. Der Inhalt Deiner Threads besteht hauptsächlich aus kiloweise abgekupfertem Gedankengut aus dem Internet. Zugegeben, Du bist tüchtig im Produzieren von Threads. Bloß was soll das?

      Eigene Überlegungen. Fehlanzeige.
      Musterdepot. Fehlanzeige.
      Trading-Methode. Fehlanzeige

      Anonymus wäre für Dich ein besseres Pseudonym.


      EMTV? Was ist den dass? Ein Haarwaschmittel? Eine neue Krankheit? Aktien vom Toten Markt würde ich nicht mal mit spitzen Fingern anfassen. Die haben ähnliche Charakteristika wie Goldminen. Das ist was für Möchtegernein7erbmwfahrersein die im Sauseschritt pleite machen wollen.

      Nix für ungut, holzi. Aber nur stänkern und abkupfern ist a bisserl wenig. D´Leut möchten mehr Unterhaltung. Schau mal bei Karl Hesselbach rein. Da geht´s lustiger zu.
      Avatar
      schrieb am 25.03.02 23:53:21
      Beitrag Nr. 65 ()
      Das wäre dann wohl in 12 Monaten das Traumdepot schlechthin.
      Trader..., der Name wird dann zum Programm.
      Nichts für ungut, aber was willst Du denn eigentlich hier?
      J2
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 07:54:02
      Beitrag Nr. 66 ()
      @tradervick

      Bei einigen Aktien sind einige Leute aber ganz schön short:

      Bei Newmont (immerhin ca. 10 Mrd. Marktkapitalisierung) sind laut yahoo 17% vom float geshortet (dürfte aber auch mit der Übernahme von Normandy zusammenhängen).

      Sovereigns Depotstruktur erscheint mir auch nicht so sehr gut. Ich würde nicht so sehr auf Nebenwerte setzen. Wenn man es amcht, dann sollte man aber auch streuen.

      Gerade die Idee von Sovereign, auf "Verliererwerte" wie Ashanti und Cambior zu setzen, hat sich bisher doch bezahlt gemacht. Diese Aktien brauchen keineswegs einen höheren Goldpreis um zu steigen.

      Bestes Beispiel ist doch z.B. Ranger. Ich selbst habe diese Aktie damals zeitgleich mit Sovereign gekauft. Ich habe 76 cent bezahlt, dafür 79 cent Kapitalrückzahlung und 11 cent Dividende (Steuerfrei, da fully franked) erhalten. Jetzt habe ich eine Aktie, die immer noch 50 cent an der Börse bringen würde und 1 A$ wert ist...

      Warten wir es einfach ab, was passieren wird. Einfach über andere herziehen bringt doch nichts. Wenn man shorten kann und so Geld verdienen kann, auch nicht schlecht. Ich kann es nicht, weil mir das Timing nicht gelingt.

      Von irgendwelchen Tradingstrategien halte ich aber beim besten Willen nichts, gerade damit sollte man langfristig auf die Nase fliegen.

      Gruß,
      S.
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 08:20:07
      Beitrag Nr. 67 ()
      @Sov

      Das mit der Dividende von Durban habe ich zu spät gelesen.
      Vielleicht hätte ich dann gestern nicht so unglücklich
      (vormittags) 10.000 Durban (3,30 EURO) verkauft.
      Schade ...

      Nächste Woche bekomme ich 600.000 DM. Und dann ??
      Die Südaffen sind schon durchgestartet und die
      Aussies kann ich irgenwie nicht mehr leiden.
      Amis fasse ich nach dem Beschiss mit SSC nicht mehr an.

      Was tun ?? :confused:

      GO
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 08:57:56
      Beitrag Nr. 68 ()
      @GO??

      Was tun ??

      Auf mein Konto ist noch Platz.

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 11:46:03
      Beitrag Nr. 69 ()
      Tradervick, was willst Du eigentlich?

      Ashanti, Cambior und Bema haben sich bezogen auf die Tiefs mehr als verdreifacht.
      High River hat sich verfünfacht. Durban Deep vervierfacht. usw. usw.

      Übrigens habe ich in letzter Zeit, mehr auf "Qualitätswerte" gesetzt um das Depot in ruhigeres Fahrwasser zu bringen:
      Goldcorp. , Meridian, Agnico-Eagle....

      Übrigens halte ich die Goldaktien grundsätzlich langfristig über die Spekusteuerfrsit hinaus, also was soll ich mich grämen?
      Was wir beim Gold bisher erlebt haben, ist erst der Anfang. Der große hype à la dem dot.com-boom wird noch kommen. Wenn die Leute mir meine Ashantis für 100 $ das Stück aus den Händen reißen wollen, dann kann man mal über`s Verkaufen nachdenken...;)
      Und wenn Du meinst mit Shorts auf Goldaktien den großen coup zu landen, dann tust Du mir leid. Solche Leute werden in Bullenmärkten (was beim Gold ja aktuell der Fall ist), als "road kill" bezeichnet...

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 12:59:42
      Beitrag Nr. 70 ()
      Sovereign

      Sowas lernt man in einem guten Elternhaus. Genießt nicht unbedingt jeder! Die Sache mit den unqualifizierten Postings: Da kann ich Dir nur Recht geben. Nur eins wundert mich. Du machst Dich lächerlich über Tradervicks Short Geschäft und vergisst gleich 2 Dinge dabei. Der Markt lebt von unterschiedlichen Erwartungen und beim Squeeze dürfest Du derjenige sein, der was zu lachen hat. Gleich 2 dumme Fehler in einem Posting. Und das von einer Existenz wie mir bemängelt. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 14:23:17
      Beitrag Nr. 71 ()
      @Sovereign

      Erkläre doch bitte einem Newcomer-Goldbug wie mir mal, warum z.B. GoldCorp eine solides Investment ist. Ich habe bei Morningstar.com (unter "Industry Snapshot" ) ein Goldminen-Rating gefunden, wonach die von Dir genannten GoldCorp, Meridian und Agnico-Eagle in puncto Growth, Profitability und Financial Health und erst recht beim Verhältnis Marktkapitalisierung/Umsatz wirklich nicht zu den Spitzenwerten gehören. Bei Ashanti sieht das dagegen ganz anders aus.
      Nun ist mir ziemlich klar, dass es keine wirklich objektive Information gibt und man immer mehrere Meinungen vergleichen sollte, aber was hast Du für alternative, möglichst kostenlose, Informationsquellen?

      Noch ein Hinweis: ich habe vor 5 Wochen auf einen Tip aus US-Verwandtschaft Durban Deep gekauft und bin damit bisher gut gefahren, aber ich jongliere nicht mit Millionen, wie es Goldonly04 augenscheinlich tut (oder vorgibt).

      gruss

      Mein User (Skatbruder3) ist übrigens nicht als "Zocker" miszuverstehen!
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 18:21:41
      Beitrag Nr. 72 ()
      tradervick und stanley_ho...da haben sich ja wirklich zwei gesucht und gefunden.... ;)

      Zum short Geschäft: Erst wird mir vorhergesagt, daß ich mit meinen Goldaktien Schiffbruch erleide, und nun versagtst Du mir das Recht ein bißchen zurückzustänkern...?
      Meinetwegen könnt Ihr Brüder Goldaktien shorten wie es Euch gefällt. Gold wird weiter steigen, mit oder ohne Euch. Wenn Ihr wirklich meint, soviel smarter als die Goldbugs zu sein...Nur zu! Wie gesagt, solche Typen nennt man im Bullenmarkt "road kill".
      Ihr könnt mir Eure Moneten auch gleich überweisen, am Ende wird`s auf gleiche hinauskommen...LOL

      @Skatbruder3

      Den genannten Werten ist gemein, daß sie jeweils einen Weltklasseerzkörper mit erstaunlich geringen cash costs besitzen:
      Goldcorp. hat Red Lake in Kanada (die reichste Goldmine der Welt (vom Goldgehlat her)).
      Meridian hat Penon in Chile
      Agnico-Eagle hat LaRonde in Kanada
      Alle genannten Minen haben cash costs von teilweise unter 100 $/oz und können somit auch einen extrem niedrigen Goldkurs ökonomisch überleben (die Minen sind quasi die "last men standing" bei einem fallenden Goldpreis).
      Alle drei Werte sind potentielle takeover targets (z.B. für Placer Dome) und aufgrund der gutenb fundamentals Lieblinge der Fondsmanager.
      Qualität hat eben ihren Preis. Hinzu kommt, daß es sich ausnahmslos um Untertageminen handelt und heir sind die Ressourcenkennzahlen generell schwächer als bei open pit-Minen (Ausnahme: Südafrika).
      Vom Hebel her, sind andere Minen zwar besser, aber die Qualität der Erzreserven der genannten Minen ist unübertroffen (Goldcorp. ist quasi ein "growth stock" im Goldsektor, der seit dem listing 1993 Werte wie Microsoft oder GE outperfomrt hat...)

      Gruß

      SOvereign
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 20:43:55
      Beitrag Nr. 73 ()
      Goldminen shorten!!!!!

      Kannste gleich ohne parachute aus Rudis neuem Transporter springen.

      Du kannst eine put option kaufen...alles andere ist in Minen blanker Selbstmord!!!!:D

      cu DL
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 21:23:03
      Beitrag Nr. 74 ()
      @Sovereign

      GE oder Microsoft outperformed?

      Wer sagt eigentlich, daß ein dröges Betriebssystem und eine Office Suite mehr Wert sein soll als der größte Goldkonzern der Welt? Warum soll eine Bank, die auch Glühbirnen herstellen läßt, mehr wert sein?

      Könnte es nicht sein, daß eines Tages die Firma mit dem höchsten Gewinn nicht mehr Exxon heißen wird? Daß irgendwann die Firma mit dem größten Market Cap nicht mehr GE heißen wird? Sondern daß der Ticker dann NEM sein wird...

      Und OHNE daß es eine Bubble ist?

      Ich habe ausgerechnet, daß bei einem Goldpreis von USD 600 Newmont ein KGV von ca. 4 hätte. Bei 100 Mrd. Marktkapitalisierung wäre es ein KGV von 40 (ist ja heute durchaus realistisch, wäre immer noch billiger als Microsoft oder GE heute). Um dann auf 400 Mrd. zu kommen bräuchten wir eine 4 x so große Marge, also 4x300 plus die 300 USD, die ich mal als Kosten annehmen will. Das würde bedeuten, daß Gold bei USD 1500 stehen müßte und Newmont sich im Wert vervierzigfachen würde.

      Zwar nur ein Traum, aber wir sollten nicht vergessen, daß Gold inflationsbereinigt schon einmal mehr als USD1500 gekostet hat. Also durchaus im Bereich des Möglichen.

      Gruß
      S.
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 22:07:13
      Beitrag Nr. 75 ()
      @Saccard

      Der Vergleich zu GE und Microsoft kommt von Goldcorp. selber und ist auf deren homepage verewigt.

      Newmont der Konzern mit der größten MKP? Sicher, das kann auch noch mal möglich sein und ist auf jeden Fall nen Traum wert :)
      Wenn sich Newmont vervierzigfacht, dann dürften sich einige meiner "Kleinklitschen" vervierhundertfachen...Ich sollte mich beizeiten mal nach ner passenden Privatinsel in der Karibik mit ausreichend langer Landebahn für meinen Learjet umsehen...LOL
      stanley-ho würde ich dann nen Job als Vorkoster anbieten und tradervick kann sich als Golfcaddy bei mir verdingen... ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 26.03.02 22:36:55
      Beitrag Nr. 76 ()
      @Sovereign

      Leider nicht ganz, es gibt ja noch die Firmenübernahmen...

      Sicherlich hat Newmont nicht ganz so viel Potential wie andere Werte.

      Ich habe mir jedenfalls vorgenommen, alles bis zuletzt auszukosten. Warten wir es ab.

      Nebenbei kann man vielleicht ein Spektakel sondergleichen auf den internationalen Finanzmärkten erleben.

      Gruß
      S.
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 07:45:27
      Beitrag Nr. 77 ()
      Ihr rechnet Euch genauso viel Schwachsinn aus wie damals die I-Net Freaks. Fazit: Gold wird stagnieren und unbedeutend bleiben.
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 08:01:34
      Beitrag Nr. 78 ()
      @stanley

      So ganz Unrecht hast Du nicht !!
      Leider.

      Aber ich träume ganz bescheiden von einem langsam
      steigenden Goldpreis bis 315 US$ (5%) pro Unze.
      Das sollte reichen.

      Beim Silber durschaue ich die Situation noch weniger
      als beim Gold. Gibt es nun viel Silber, wenig Silber
      oder was auch immer ?

      Für mich reduziert sich die ganze Aktienspielerei auf:

      Billig kaufen und irgend wieder weg mit dem Mist !!
      Also: Keine Angst, keine zu große Gier und Lemminge
      (NM + Cargolifter) ärgern.
      Mehr nicht !!

      GO
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 08:56:19
      Beitrag Nr. 79 ()
      @Sovereign:

      Dank für die fundierten Infos über die Goldminen!
      Zusatzfrage: wo kann man dergleichen nachlesen, ohne Stunden um Stunden in den Homepages der betreffenden Firmen herumzusuchen, wo normalerweise nur das Positive berichtet wird?

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 12:28:45
      Beitrag Nr. 80 ()
      @skatbruder3

      Goldaktien sind bei den Analyseabteilungen der Banken immer noch Stiefkinder (zum Glück!).
      Für den Anfang hilfreich ist das Excel-Spreadsheet der Goldminen, das man sich unter www.goldsheetlinks.com runterladen kann.
      Ansonsten kann man sich von der Bilanzanalyse der einzelnen Firmen nicht ganz lösen. Es gibt im Goldsektor ca. 50 Werte, die man immer auf dem radar screen haben sollte. Für den Anfang kann man es auch bei den 15 bekanntesten und größten Werten belassen.
      Eine gute Strategie ist, sich die Rechenschaftsberichte der großen Fonds zu besorgen und diese als Kontraindikator zu verwenden ;)
      Das funktionert übrigens auch bestens bei Techaktien: Wenn die Schnarchnasen von der Deka und von Union Investment einen Wert entdeckt haben, ist es Zeit rauszugehen ;)

      Gruß

      Sovereign
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 13:31:35
      Beitrag Nr. 81 ()
      tradervick,
      Augen auf, dann klappt es auch mit dem Sehen.
      Ich hatte und habe hier bei w:o genügend Musterdepots laufen. In welchen Werten ich warum investiert bin, ist verteilt an vielen Stellen auch zu finden. Nur wiederhole ich mich ungerne und prahle auch nicht mit Stückzahlen, denn schnell gilt man als Aufschneider, was ich in diesem Zusammenhang nicht auf dich beziehe.

      Ich habe es denke ich nicht nötig, für meine Threads zu entschuldigen. Ignoriere sie doch einfach.

      Ich glaube sogar, hin und wieder Artikel oder Links hierher befördert zu haben, die anderen Usern durchaus nützlich sind und ohne mein ach so böses Kopieren nicht ohne weiteres wieder zu beschaffen wären. Manch einer allerdings soll sauer sein, weil ich nicht auch noch die Übersetzung mitliefere :rolleyes:

      Einige der behandelten Werte habe ich überhaupt nicht, dagegen habe ich einige, zu denen ich noch nie etwas gepostet habe. Also nicht 1:1 von den Threads auf meine Investitionen rückschließen! Ich habe z.B. bei weitem nicht einen so hohen Anteil an Explorern, wie man vielleicht glauben könnte.

      Eine Tradingstrategie brauche ich nicht. Es sei denn, "buy low, sell high, am besten außerhalb der Steuerfrist" gilt als solche. Mich interessieren nicht 5% Gewinn an einem Tag, die am nächsten Tag durch einen Verlust und durch Steuern auf den Restgewinn wieder aufgefressen werden, sondern mich interessieren die Chancen jenseits von 100%.


      Mit Tyumentelecom, Uralsvyazinform, OSIS, WDC, MWAV, CATS, Kuzbass-, Rostov-, Samaraenergo, Fotex, Transkaryotic, Hoechst, Sachsenmilch, Sun Interbrew, Surgutneftegaz, Sibneft, UES, Philip Morris CR, Portman, Durban, Harmony, Anglogold, Actelion, CNCT, National Finance, Thai Union, Hana Micro, ICICI, State Bank India, Starfield Res., Cluff, Lynas, Zimplats, Zaruma, Apex, SSRI, VERS ... bin ich natürlich schwer verunglückt. :D
      Na gut bzw. schlecht, bei PMA, Unipetrol und HGL könnte die Lage in der Tat rosiger sein :mad: aber das wird schon wieder :look: haben wir doch auch bei RHI AG, Dyckerhoff, UTHR, Rosneftegazstroy und VATL die Klippen umschifft

      Aber Vorsicht, das sind keine aktuellen Kaufempfehlungen.

      Ich hoffe, die Hinweise reichen. Wer suchet, der findet.
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 22:20:28
      Beitrag Nr. 82 ()
      Möchte doch mal einige Missverständnisse aufklären.

      Ich bin immer wieder verblüfft mit welcher Borniertheit, Intoleranz und Häme im Goldboard zum Teil argumentiert wird. Das gibt es in nur noch im NM-Board. Ist denn das nötig. Die Gold-Bugs machen doch gute Gewinne. Oder doch nicht? Die müssten doch dann über der Sache stehen. Tun sie aber nicht.

      Der Titel Short in Gold-Aktien stammt vom Februar. Damals war es auf Grund des Sentiments und des COT angebracht Short zu gehen. In der darauf folgenden Konsolidierung bis März hat sich dann gezeigt, daß es eben nur eine Konsolidierung war und der Goldpreis weiter nach oben will.

      Zum Thema Verunglücken nur folgendes: Wenn man zu viele Werte hat aus demselben Segment (gemeint sind Goldminen) wird es wohl etwas unübersichtlich jeden Wert täglich zu verfolgen und auch noch zu analysieren. Warum dann nicht besser gleich einen Goldfonds? Wenn z.B. Sovereign seine Einstandspreise und am Ende die Verkaufspreise aller Minen saldiert kommt er wohl kaum zu einem anderen Ergebniss als hätte er nur Harmony oder Newmont gekauft.

      Ich bin weder Feind noch Freund von Gold bzw. GM. Gold ist für mich ein Metall und eine volatile Ware mit der sich auf- und abwärts vorzüglich spekulieren lässt.

      Die Goldminen sind das Spekulationsspielzeug par excellence. Da sind die kleinen grid and gear Spieler drin. Und das gibt dann richtig Emotionen. Das ist das ideale Spekulationsumfeld. Die Goldminen-Spekulation erfolgt nach denselben Regeln wie der tote Markt.

      Im Grunde gibt es nur zwei Parteien: Kleinen Spieler die wild gemacht werden und dann von den großen Spielern ausgenommen werden. Es ist schon seit Jahren dasselbe Spiel. Von Verschwörungstheorien, Währungscrash, irgendwelchen Short-Squeezes (wobei die meisten wohl gar nicht wissen was das ist) und anderem Quatsch höre ich schon 20 Jahre lang. Das wird ermüdend. Und die Spieler sind auch noch dieselben.

      Mein eigenes Spiel läuft ganz einfach. Ich kaufe wenn meine Indikatoren ja sagen. Und ich drehe meine Position, wenn sie nein sagen. Dazu genügt mir ein Wert.

      Dieses Board und einige der Board-Teilnehmer sind für mich ausgezeichnete Kontra-Indikatoren. Das war wieder schön Anfang März zu sehen, wo doch viele die Klamotten dann hinwarfen und wie es scheint vergeblich tiefer zurückkaufen wollten. Die werden in Kürze den Kursen wieder hechelnd hinterherlaufen, weil sie es nicht mehr aushalten, daß die Kurse ohne sie steigen. Das ist dann der richtige Zeitpunkt zum Verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 27.03.02 22:54:36
      Beitrag Nr. 83 ()
      @trader...

      Bornierheit? Intoleranz? Häme?

      Okey. Du bist ein Trader. Kannst du Dir vorstellen, dass es Leute gibt, die in den 70`er Jahren schon mal einen fetten Goldhype miterlebt haben? Ähnlich, wie Ende 1999 am NM? Die Aktien der xy-Branchen waren damals auch nur irgendeine Ware...Und was ist passiert?
      Die alten Goldbugs setzen hier auf einen langen Hype... Trades in Harmony oder so interessieren dabei nicht..

      So richtig fette lange Haussen fangen langsam an, und die wirklichen Gewinne werden am Ende gemacht... oder glaubst Du, die Welt hätte sich geändert?

      macvin :cool:
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 00:28:56
      Beitrag Nr. 84 ()
      @macvin

      An die Hausse glaube ich noch nicht so recht.

      Erstmal bis 2004 steigend, dann wieder 5 Jahre abwärts/seitwärts und dann bis 2012 das finale Top mit ungefähr (gleiches Jahr) Aktienmarkt Tief.

      Gold steigt immer 3 Jahre und fällt dann 5 Jahre. bestes Beispiel: 1993 bis 1996 gestiegen, 1996 bis 2001 gefallen, 2001 bis 2004...

      Ich denke allerdings nicht, daß der Nikkei noch weiter fallen wird (zumindest zeitlich gesehen). Einen Herbstcrash kann es noch geben, noch ist der Nikkei zu teuer. Aber in diesem Jahr wird wohl zumindest der Anfang vom Ende der Japan-Baisse eintreten.

      Gruß
      S.
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 09:57:19
      Beitrag Nr. 85 ()
      Den größten Crash sollte in Kürze Silber erfahren wenn nicht gleich die $4.75 geknackt werden. Die Commericials haben in den letzten Bounce weiterverkauft und halten jetzt die größte Short-Position seit 2 Jahren. Silber ist und bleibt vorerst in einem Bear-Markt. Leider kann man in Silberaktien nicht short gehen, da diese bei den Brokern als Penny-Stocks zählen.

      Auch bei Gold nähert sich das vorläufige Ende. In Kürze werden die GM sehr volatil werden. Ich habe mein Stop bei Harmony knapp nachgezogen und bin bei einem Rückschlag sofort weg. Harmony kann zwar noch Richtung $13 und etwas darüber gehen, aber noch schneller unter $ 10 fallen.
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 10:17:27
      Beitrag Nr. 86 ()
      @Macvin

      Leider habe ich diese Goldhype in 1980 nicht bewußt miterlebt. Aber habe später unzählige Goldrallys mitgemacht. Da war jeder - auch ich - im Glauben jetzt kommt das nächste große Ding. Puff hat es nur gemacht.

      Weißt Du eigentlich warum Ende der 70-Jahre die Metalle so extrem hochgeschossen sind? Du solltest Dich mal mit den Ursachen befassen. Davon sind wir heute noch meilenweit entfernt.

      .. oder glaubst Du, die Welt hätte sich geändert? Die Welt hat sich geändert aber die Gold-Bugs nicht. Warten auf Godot.
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 11:35:05
      Beitrag Nr. 87 ()
      @tradevick
      Zitat-Anfang
      Weißt Du eigentlich warum Ende der 70-Jahre die Metalle so extrem hochgeschossen sind? Du solltest Dich mal mit den Ursachen befassen. Davon sind wir heute noch meilenweit entfernt.
      Zitat-Ende

      -kann es sowas wie eine short-squeeze geben

      -Aktienmärkte werden auf 24-Monate noch nach unten gehen

      -US-Rüstungsausgaben steigen

      - USA und Japan haben extrem wirtschaftliche Probleme
      sieht man an den Zinsen die ständig gesenkt werden

      - Wirtschaftswissenschaftler verdrängen gerne
      Probleme da ja jeder Betriebswirt ein optimaler
      Optimist ist.

      - Aktien siniken obwohl Bankanalysten steigende Aktien
      kurse prognostizieren.

      - Gold steht in Frankreich mit 380 $ in den Büchern

      - Japaner kaufen physisches Gold

      - beobachte mal den Stahlkonflikt zwischen den USA
      und Europa

      - die USA hat als letzte Waffe den US-Dollar
      der steht bei 1 Dollar = 2,00 DM
      es gab auch schon Zeiten wo 1 Dollar = 1,35 DM
      war.
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 11:46:15
      Beitrag Nr. 88 ()
      keepitshort

      -Short Squeeze in 100 Jahren nicht

      -Warum?

      -Na und? Gesunde Inflation!

      -Ach ja? Welche hat denn die USA? Niedrige Zinsen sind für mich billige Kapitalkosten. Ich nehme Kredite auf! ;)

      - physische Goldkäufe der Japaner auf Änderung Einlagensicherung zurückzuführen. Kann sich schnell wieder ändern. Man kann auch Alternativ sein Geld im Ausland anlegen. Oder Immobilien kaufen. Warum Gold?

      -US$ Volatilität in diesem Bereich ist normal. Dollar stand mal bei 4 DM (1923 bei 4,2 Billionen). Importdependezen sinken erheblich. Im Gegenzug steigt bei Inflation die Attraktivität amerikanischer Produkte (hohe Nachfrage => Preis hoch => Ausbau der Kapazitäten => Angebot rauf => Preis runter) Du siehst, dass sich in einem solchen Zirkel Preisdifferenzen wieder schnell selber eliminieren. Funktioniert im wie beim Arbritragegeschäft (bezogen auf Selbsteliminierung, ist im Prinzip ein ganz anderes Metier)
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 12:11:36
      Beitrag Nr. 89 ()
      @stanley_ho
      natürlich gibt es unterschieliche Ansichten
      einige glauben es gibt nur ein Gespenst das Inflation heisst.

      Habe vor ca 2 Jahren auch nicht gewusst was die
      Erhöhung der Geldmenge bewirken kann.

      Viele Aktionäre in Deutschland und in den USA
      und viele die monatlich in Fond-Töpfe einzahlen
      können nicht einmal zwei sachliche Sätze zur Geldmenge
      schreiben.
      Wenn diese vielen Anleger erst mal merken was die
      Geldmenge bewirkt dann geht die Party für uns
      Goldbugs los.

      Ich bin fest davon überzeugt dass Greenspan in der
      Zwickmühle steckt mit Fed-Funds-Rate und dem Rest

      wenn Du gerne was lesen willst

      http://www.zealLLC.com

      Die Experten sind auch gut
      besonders den Dr. Hans Dieter Schulz
      http://nachrichten.boerse.de/background_experten.htm


      normalerweise kassieren die Banken für solch eine Info
      so um die 6.- DM
      hier ist es kostenfrei.

      Aber Du kannst auch mal die Hotline der Commerzbank
      anrufen 0180-3-201030
      aber pass auf die verlangen für die Hot-Infos
      Kohle ( 0180 ) oder besser 0190 dreimal die 8
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 12:39:44
      Beitrag Nr. 90 ()
      @stanley_ho-

      Zitat-Anfang
      Ach ja? Welche hat denn die USA? Niedrige Zinsen sind für mich billige Kapitalkosten. Ich nehme Kredite auf
      Zitat-Ende

      Wichtig ist ja das man die Geldmenge als Inflation sieht
      und nicht die Fed-Funds-Rate die auf Null zusteuert Zinsen.

      Fed-Funds-Rate von 6,5% im Mai 200
      auf 1,75% Dez 2001
      dann ging dem Greenspan die Puste aus
      1,75% Jan 2002 , 1,75% März 2002

      in Japan haben die die Zinsen sogar auf ca. 0,25%

      negative Zinsen gibt es nicht
      es gibt keinen Zinssenkungsspielraum mehr
      mit der Geldmenge kann man natürlich noch was machen

      oder einfach den US-Dollar von 1 Dollar = 2,00 DM
      auf 1 Dollar = 1,35 DM fallen lassen

      bei einem schwachen Dollar müssen die USA dann aber
      mehr Dollars für Importware und Importrohstoffe hinlegen.

      bei einem schwachen Dollar können die Japaner und
      die Europäer aber nur unter erschwerten Bedingungen in
      die USA exportieren.

      Die Japaner versuchten in der Vergangenheit durch
      Export ihre Wirtschaftskrisen zu überstehen.
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 13:08:37
      Beitrag Nr. 91 ()
      Entscheidend ist IMHO die US Konjunktur. Wir sind in den letzten Jahren auch ohne Japan wirtschaftlich sehr gut gefahren. Du magst zwar recht haben, dass sich US Importe durch Inflation extrem verteuern, aber was ist mit dem exportorientierten Sektor? Das Phänomen hatten wir bereits 1998/99 in Asien. Trotz (oder gerade wegen) Abwertung in den meisten asiatischen Währungen konnten sich diese Länder "aus der Krise exportieren". Warum sollte den USA das nicht auch gelingen? Ich sehe immer noch kein richtiges Argument, dass für Gold spricht.
      Avatar
      schrieb am 28.03.02 23:06:57
      Beitrag Nr. 92 ()
      @saccard

      Ob es mal wieder eine richtige Goldralle wird werden wir erst wissen, wenn sie wirklich da war (die Chinesen sagen: Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen ;) ). Um zu begreifen wie so etwas ablaufen kann sollte man lieber die 70’er Jahre betrachten. In den von dir genannten Zeiträumen konnte man in einem fallenden Goldmarkt nur temporäre Erholungen beobachten. Langfristige Haussen laufen aber mit temporären Konsolidierungen ab, die dabei immer kürzer und kleiner ausfallen sollten. We will see…

      Der Nikkei könnte noch deutlich fallen, wenn mal die erste japanische Grossbank hops geht. Sollten die Japaner allerdings anfangen, ihre USD in grösserem Umfang zurück zu holen (raus aus aufgrund ev. steigender US-Zinsen fallenden US-Bonds, Währungsgewinne einsacken und mit einem steigenden Nikkei verdienen) dann...

      Ein in nächster Zeit fallender USD könnte übrigens der Auslöser für einen neuen Preisschub am Goldmarkt sein.

      @tradervick

      Die Goldrallys die Du erlebt hast, waren eben nur Erholungen in einem fallenden Markt.... Natürlich sind wir von den damaligen Ursachen (hohe Ölpreise, Inflation, fallender USD) noch meilenweit entfernt, aber das waren wir zu BEGINN der damaligen Hausse auch. Und dann haben sich die Dinge eben entwickelt. Ich will nun keinesfalls behaupten, dass es wieder so ablaufen wird, aber in den letzten 2 Jahrzehnten war die Chance dazu nie so gross wie heute. GATA oder das Gerede von einem Short-Squeeze interessieren mich dabei nur am Rande – Begleiterscheinungen eben.

      Und sollte es nicht so kommen gibt es SL. Vermutlich sind meine Stops etwas grosszügiger gesetzt wie Deine....alles ein Frage der Zeiträume, für die man disponiert.

      Ich denke übrigens auch, dass es ausreicht mit 3-4 Werten auf diesem Sektor engagiert zu sein (Newmont, Goldfields, Hecla und aus reiner Sentimentalität Bougainville, weil ich mit denen schon mehrfach fette Gewinne gemacht habe..;))
      Deine Gründe, mit Minen zu traden kann ich übrigens akzeptieren, ist aber eben nichts für mich.

      @keepit.. :)

      Schaun wer mal - und frohe Osterfeiertage
      macvin :cool:
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 19:18:01
      Beitrag Nr. 93 ()
      Damit wir nicht zu optimistisch werden ;) :


      Goodwin turns back on gold
      By: David McKay
      Posted: 2002/03/26 Tue 10:00 | © Miningweb
      http://m1.mny.co.za/MGGold.nsf/Current/4225685F0043D1B242256…


      Nick Goodwin transcript
      By: Alec Hogg
      Posted: 2002/03/26 Tue 10:00 | © Miningweb 1997-2002
      http://www.mips1.net/MGGold.nsf/Current/4225685F0043D1B24225…


      Goodwin hits back at critics
      By: David McKay
      Posted: 2002/03/28 Thu 10:00 ZE2 | © Miningweb 1997-2002
      http://www.mips1.net/MGGold.nsf/Current/4225685F0043D1B24225…
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 21:52:39
      Beitrag Nr. 94 ()
      Gold ist keine gute Anlage mehr

      Daniel Rhee-Piening

      Die Lage im Nahen Osten spitzt sich weiter zu, der Ölpreis ist auf den höchsten Stand seit sieben Monaten gestiegen. Die hohen Energiekosten drohen den ersehnten Aufschwung in den Industrieländern im Keim zu ersticken. Dies ist die Stunde der Mahner und Bedenkenträger. Sie halten seit je das Gold hoch, empfehlen das Edelmetall als sicherste Anlage in stürmischen Zeiten.

      Viele Argumente sprechen gegen diesen Tipp. Gold hat als rentable Anlage für breite Anlegerschichten in Westeuropa ausgedient. Die hohen Kosten für den Kauf und Verkauf und für die Lagerung lassen eventuelle Kursgewinne schnell wieder schmelzen. Und schon der kleinste Kratzer auf Barren oder Münzen führt zu deutlichen Preisabschlägen beim Verkauf. Und: Gold ist totes Kapital, es bringt keine Zinsen.

      Selbst die Anlage in Gold-Zertifikaten oder in Aktien von Goldminen bleibt ein höchst unsicheres Geschäft. Zum einen sinkt bei weltweit nachlassenden Wachstumsraten auch die Nachfrage, zum anderen besteht ein potenzielles Überangebot an Gold. Erst in der vergangenen Woche hat Bundesbankpräsident Ernst Welteke die Möglichkeit von Goldverkäufen angedeutet. Und die Bundesbank, die immerhin 3500 Tonnen Gold ihr Eigen nennt, steht nicht allein. Dass die europäischen Notenbanken den Preisanstieg noch nicht zu massiven Verkäufen genutzt haben, ist nur einer Selbstverpflichtung aus dem Jahre 1999 zu verdanken. Grundsätzlich aber werden die Notenbanken sich nach und nach von einem großen Teil ihrer Goldreserven trennen - und damit auch die längerfristigen Aussichten trüben.
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 22:05:14
      Beitrag Nr. 95 ()
      Es sieht so aus als entwickelt sich bei Harmony eine aufsteigende Triangle mit möglichem Ausbruch nach oben Richtung $13. Ich werde beim Ausbruch aus der Traingle das Stop stündlich hinterherziehen.

      Wieder mal bedenklich die Stimmung im Goldboard. Da meinen viele der Goldpreis geht jetzt gleich senkrecht nach oben.

      $315 bis $324 wird als Zielzone gehandelt wo viele erstmal Gewinne mitnehmen möchten. Natürlich kommt es deshalb mal wieder ganz anders. Ich könnte mir vorstellen, daß wir beim Gold in USA kurz und schnell hochlaufen - Stop running - und dann noch vor $310 nach unten drehen. Viele Minen werden diesen Run gar nicht mehr mitmachen. Dann aber nichts wie cash-in and run.

      Die Commercials haben die Short-Positionen in der letzten Aufwärtsbewegung nochmal tüchtig aufgestockt. Das bedeutet Unheil. Und bei Silber haben die Commercials jetz ein 2-Jahreshoch in Short-Positionen.
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 22:08:02
      Beitrag Nr. 96 ()
      Na tradervick: Hat Dir ein verunglückter short trade bei Harmony nicht gereicht?
      Denk immer dran: Don`t fight the trend...und der zeigt bei Gold nunmal nach oben.
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 22:09:16
      Beitrag Nr. 97 ()
      @BonMala

      Schreibt dieser Daniel Rhee-Piening wenigstens auch noch was seiner Ansicht nach heute eine gute Anlagemöglichkeit ist?

      Oder rät er nur davon ab sich in Gold zu investieren?

      Wäre schön, wenn Du uns Lesern noch mitteilen würdest wo und wann Daniel Rhee-Piening diese Meinung zum Goldgeschehen veröffentlicht hat.

      Gruss

      ThaiGuru
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 22:22:16
      Beitrag Nr. 98 ()
      @Tradervick

      Vielleicht hast Du recht, vieleicht auch nicht.
      Was soll`s !!

      Den Gold- und Silberpreis kurzfristig kann offensichtlich
      niemand vorhersagen. Sinnlos.

      Aber eines weiß ich sicher: Eines Tages wird Gold
      bei 350 US$ stehen. Warum und wieso ist unwichtig.
      Bis dahin werde ich noch viel Geld gewinnen und auch
      teilweise wieder verlieren, aus Übermut und Spaß an
      der Freude ...

      GO
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 22:28:09
      Beitrag Nr. 99 ()
      @gholzbauer

      Was meinst Du zu dem Artikel von Nick Goodwin? Was ist von dem Typ zu halten?



      @sovereign

      Na klar, vor jedem Crash gings bisher nach oben.
      Avatar
      schrieb am 02.04.02 23:29:11
      Beitrag Nr. 100 ()
      @goldonly04

      Wenns mal nicht so läuft kann man sich immer noch daran erfreuen



      oder Silber-Hippies vielleicht an sowas

      Avatar
      schrieb am 03.04.02 15:27:42
      Beitrag Nr. 101 ()
      Was ich zu den Artikeln von Goodwin meine?
      Ich glaube, entweder hat er Recht oder nicht.
      Puts kaufe ich jedoch wahrscheinlich nicht.
      In meiner Kristallkugel habe ich neulich Gold bei 400$ gesehen, wenn ich mich nicht getäuscht habe.
      Dummerweise stand keine Zeitangabe dabei.
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 19:46:18
      Beitrag Nr. 102 ()
      @gholzbauer

      Das mit der Zeitangabe ist wohl das größte Problem. Sicher hat Deine Kristallkugel recht. Nur wann? Kann auch erst in 10 Jahren sein.

      Was mich an den Artikeln interessiert ist folgendes:
      Hat der Typ in der Vergangenheit denn richtig getippt. Oder war der wirklich immer nur bearish wie viele der Poster dort behaupten. Miningweb stellt ihn ja als Guru dar. Seine Argumente sind sicherlich stichhaltig. Die Resonanz der Gold-Bugs auf seine Artikel ist absolut vernichtend. Die Poster flippen ja da fast aus. Ergo - nach meiner Logik - müsste er mit seiner Suzie Wong Methode dann doch recht haben.
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 19:51:23
      Beitrag Nr. 103 ()
      Also wenn schon Kristallkugel, dann:
      http://www.mahendraprophecy.com/

      Insiderin007
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 19:56:18
      Beitrag Nr. 104 ()
      .. und eines muß man ihm lassen:
      Bislang hat er nun wirklich nicht schlecht gelegen mit seinen Vorhersagen... ist schon irgendwie erstaunlich...
      Insiderin007
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 20:56:58
      Beitrag Nr. 105 ()
      Wenn es wie heute mal nicht so läuft, dann schaut
      euch mal die Metex an WKN 892696, auch Chart an-
      schauen.
      Neuer mehrmonatiger Topstand in Australien.
      Teilweise Handel bei 9 Acts.
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 23:27:31
      Beitrag Nr. 106 ()
      @manni1

      Metex Tagesumsatz heute Euro 385. Wenn sich da einer räuspert fällt der Kurs schon aus dem Bett. Daß in Frankfurt auch mit Schrott handelt wissen wir ja inzwischen.
      Avatar
      schrieb am 03.04.02 23:41:37
      Beitrag Nr. 107 ()
      Ohne Worte.



      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 04.04.02 09:12:07
      Beitrag Nr. 108 ()
      hallo tradervick,

      wenn Du Metex als Schrottaktie bezeichnest,

      verstehst Du nichts von Goldexplorer

      und solltest lieber schweigen.


      MfG
      Avatar
      schrieb am 04.04.02 09:47:26
      Beitrag Nr. 109 ()
      @Arhaes

      Bei vielen Goldxeploerwerten habe ich den Eindruck gewonnen,das da eine Liquiabschöpfung bei den Kleinanlegern statt findet.

      Gefunden Goldseiten.de

      29.01.02
      Metex (AUS, MKP 6,8 Mio. A$) meldet weiterhin gute Explorationsergebnisse aus dem Chatterbox Erzkörper. Da die Durchführbarkeitsstudie nicht wie vereinbart bis Ende Dezember 2001 fertiggestellt werden konnte, wurde der Pachtvertrag mit Placer Dome (NA) und Goldfields (AUS) aufgekündigt. Metex versucht jetzt, neue Vertragspartner für die Erschließung des Projektes zu finden. Positiv entwickelte sich die vorbörsliche Beteiligung an der Elkedra Diamonds (AUS). Nach der Börseneinführung hat der Anteil der Metex, der für 600.000 A$ erworben wurde, jetzt einen Marktwert von 2,0 Mio. A$. Durch die Ausgabe neuer Aktien konnte der Cashbestand von 0,4 auf 0,7 Mio. A$ wieder aufgestockt werden.
      Beurteilung: Die gescheiterte Entwicklung des Chatterbox Erzkörpers, aus der Metex umfangreiche Pachteinnahmen zugeflossen wären beurteilen wir negativ. Andererseits könnte Metex in einem besseren Umfeld mit einer eigenen Realisierung des Projektes erheblich mehr Aktienkurspotential aufbauen, da es in Australien nur noch sehr wenige Anlagealternativen gibt, die über eine Ressourcenbasis von über 1,0 Mio. oz verfügen. Zusätzlich enthält die Beteiligung an Elkedra unrealisierte Gewinne. Metex bleibt eine interessante Beimischung für ein Explorationswertedepot.
      Empfehlung: Halten, unter 0,15 A$ kaufen, aktueller Kurs 0,066 A$.

      Grüße Talvi
      Avatar
      schrieb am 04.04.02 09:56:17
      Beitrag Nr. 110 ()
      @Manfred

      "Wenn es wie heute mal nicht so läuft, dann schaut
      euch mal die Metex an WKN 892696, auch Chart an-
      schauen."

      "Wenn es wie heute .. " Absolut köstlich.
      Wie ist es denn heute am 04.04.02 bei METEX gelaufen ??

      @Arhaes

      Ich bekomme auch noch mein Fett !!
      Schließlich sitze ich mit Manfred bei
      St.Barbara und Climax in einem Boot.
      Aber da läuft ja nicht nur mal heute ... beschissen.

      Gruß

      GO
      Avatar
      schrieb am 10.04.02 19:37:49
      Beitrag Nr. 111 ()
      @alle

      ...gold wird steigen, weil $ fallen wird...
      Avatar
      schrieb am 12.06.02 01:01:26
      Beitrag Nr. 112 ()
      Hallo tradervick

      wie ich sehe hast Du einen neuen Thread mit günstigen Sammlerpreisen für Minen eröffnet. Interessante Perspektiven! By the way...was ist eigentlich aus Deinen Shortaktivitäten bei Harmony geworden? ;)

      Bin (selten) ein nachtragender Mensch, konnte mir aber einfach nicht verkneifen, diesen Tröt nochmal nach oben zu holen. Vielleicht auch für Neueinsteiger ganz interessant...

      Um Nachsicht bittend
      macvin :cool:
      Avatar
      schrieb am 12.06.02 16:17:20
      Beitrag Nr. 113 ()
      Bevor er`s selber schreibt: tradervick hat mindestens 1 Mio Stück Harmony zu 18,90 $ geshortet, gestern zu 13 gecovert und über 5 Mio $ Gewinn gemacht :laugh:


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