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    Noch-Erst-Ligist zu 1,58E kein Schnäppchen? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.03.02 16:25:45 von
    neuester Beitrag 27.09.02 10:54:57 von
    Beiträge: 36
    ID: 566.014
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    ISIN: DE0006259104 · WKN: 625910 · Symbol: PRC
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      Avatar
      schrieb am 14.03.02 16:25:45
      Beitrag Nr. 1 ()
      Natürlich meine ich Primacom. Aktuell bei Kursen von
      1,55-1,60E zu haben. Indexorientierte Fonds haben noch nicht alle
      abgestoßen. Andere Fonds entledigen sich gerne der gestrauchelten
      Kandidaten.
      Andererseits gibt es auch Kauforders zu 10000er Paketen.
      Ein Hin und Her! Typisch Börse.
      Ich meine allein die Übernahmephantasie wird uns schon bald wieder
      Kurse von >2E (bis vielleicht 4E) bescheren.
      Schaun mer` halt mal.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 16:34:33
      Beitrag Nr. 2 ()
      .......Per September betrug die Verschuldung der Gesellschaft rund 813,3 Mio. Euro. Der liquiditätswirksame Zinsaufwand von 14,8 Mio. Euro im dritten Quartal und 45,2 Mio. Euro für die ersten 9 Monate liegt deutlich unter den entsprechenden EBITDA-Zahlen.

      Finanzvorstand Paul Thomason fasst zusammen: „Wir werden unsere Präsenz in den neuen Breitbanddiensten, sowohl in Deutschland als auch in den Niederlanden, weiterhin konsequent ausbauen. Ausgestattet mit einer der finanziell stärksten Position im europäischen Kabelsektor werden wir unsere langfristige Zielsetzung weiterhin konsequent verfolgen." Die Prognosen für 2001 seien erreichbar, fügt er an. Für das Gesamtjahr rechnet PrimaCom mit einem Umsatz von knapp 160 Mio. Euro und einem EBITDA von rund 70 Mio. Euro. Ein schwarzes Nettoergebnis wird erst in drei bis vier Jahren erwartet. Die Aktie verharrt auf dem Vortagesstand.

      Autor: Klaus Singer, 13:04 29.11.01



      super,
      diese aktie hat alles, was ein wünschenswertes investment ausmacht :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 17:06:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      Morgen ist das Leiden vorbei. Schätze dass sie schnell auf altes Niveau von 2 steigt, wenn Indexumstellung vollzogen.

      Halte die für gut, trotz hoher Verschuldung. Das Netz bringt ja was und ist auch für andere (Liberty) hoch interessant.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 21:21:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wo werden denn die meisten SL gelegen haben?
      Bei 1,60? 1,59 oder 1,55?
      Ich denke ab Montag wird dann wieder die Karte
      "zu stark heruntergeprügelt" gespielt mit
      deutlichen Aufschlägen nach oben.
      Aber auch heute gab es natürlich ängstliche Verkäufer
      und mehr oder weniger mutige (ggf. auch clevere)Käufer.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 23:03:55
      Beitrag Nr. 5 ()
      Vergiß die paar Stop-Loss Orders der Kleinanleger, schau Dir das Handelsvolumen an, da sind die paar Stücke Peanuts.

      Primacom ist schon eine harte Leidensgeschichte, hoffentlich geht es denen nicht so wie den anderen Ex-NM 50 Werten wie Constantin,infor etc.

      Die sind auch in der Versenkung verschwunden......

      Na ja, morgen wird es wohl nochmal ein Stück bergab gehen, vielleicht gibts ja am Montag ne Gegenbewegung.

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      Multi-Milliarden-Wert in diesem Pennystock?!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:41:02
      Beitrag Nr. 6 ()
      Also Leute, die aktuelle Börsenkapitalisierung
      von rund 30 Mill E (ich hoffe das stimmt in etwa) bei Primacom
      erscheint mir ein Witz zu sein.

      Trotz der hohen Schulden hat die AG zig-Tausende Kunden
      die monatlich ihren Obulus zu entrichten haben.

      Ich bin einer von diesen zig-Tausend Kunden und zahle
      monatl. ca. 33E gegen Rechnung. Nicht-Bezahlen geht nicht.
      Sofort erfolgt die Androhung der Abschaltung.

      Wenngleich die Geschäftsmethoden rüde, ja sogar sehr rüde sind
      bleibe ich Kunde, da die Technik und das Preis-Leistungsverhältnis
      stimmt.
      Vergesst nicht zig-Tausende Kunden die Monat für Monat,
      Quartal für Quartal zahlen uns auch Preissteigerungen
      nicht aus dem Weg gehen können.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:51:33
      Beitrag Nr. 7 ()
      sagt mal,

      habt ihr den schuß nicht gehört, oder habt ihr einfach nur aus den letzten jahren nichts gelernt :confused:

      die haben 800 mio SCHULDEN und machen 160 Mio UMSATZ (nicht Gewinn!!!)

      wovon soll das denn bezahlt werden :confused:
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:52:57
      Beitrag Nr. 8 ()
      27.02.2002
      PrimaCom Tod durch Überschuldung?
      Prior Börse


      Mit über 800 Millionen Euro steht PrimaCom (WKN 625910) bei acht Kreditinstituten in der Kreide, so die Analysten von "Prior Börse".

      Das Eigenkapital speise sich eigentlich nur noch aus munter bilanzierten latenten Steuern bzw. wackeligen Firmenwerten. Per 30.09.2001 habe sich die Eigenkapitalquote auf lediglich noch 18% belaufen. Im letzten Jahr dürften gerade mal 160 Millionen Euro durch die Bücher gegangen sein. Somit habe sich die Gesellschaft fünfmal so hoch verschuldet als sie in einem Jahr habe vereinnahmen können.

      Allein innerhalb der ersten neun Monate habe das Unternehmen 50 Millionen Euro für den Schuldenabbau aufbringen müssen. Dies entspreche nahezu dem kompletten Cashflow-Zufluss. Im Jahr 2001 dürfte der Netto-Verlust bei weit mehr als 100 Millionen Euro liegen. Aus heutiger Sicht scheine es PrimaCom wohl kaum möglich, den Schuldenberg jemals abzutragen. Seit der Unternehmensgründung sei bereits ein Verlust von 190 Millionen Euro entstanden. Die Wertpapierexperten von "Prior Börse" erwarten mit Spannung den Jahresabschluss am 27.03.2002.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:18:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ohne Angabe von Firmenwerten,
      die ja veräußerbar wären und
      ohne Schätzung des
      Wertes für Kundenstamm (bin kein BWL`er - hat nicht Telekomm
      und Mannesmann und und pro Kunde ca. 10 OOO$ gezahlt?)

      Für micht war Primacom zu keinem Zeitpunkt bislang (obwohl
      Kunde) eine Überlegung wert. Ende Nov.01 war ja der Kurs
      ca. 4,5E. Wir erhalten jetzt 3 Scheine dafür. Da ist das
      schon überdenkenswert.
      Mein Bauch und Hirn sagen mir: Vielleicht schon ab
      Montag oder erst nach Ende März (Quartalsende-Fonds
      trennen sich; kaufen aber zu Quartalsgewinn wieder ein;
      siehe 1-Jahreschart.) könnte es höher gehen.
      Für mich ist der Kurs eine Übertreibung nach unten, der
      eine Gegenbewegung verursachen wird.

      Und schließlich noch eine Frage: Haltet ihr es denn für
      unmöglich, daß Prior nach seinen Veröffentlichungen -
      nicht sofort natürlich und auch nicht selbst Primacom-Aktien
      besitzt.
      Wer z.B. von 50 Mill.E Schulden spricht, sie betrugen
      ja 43,x, der verrät m.E. die Intensionen seines Handelns.

      Herr Prior ist mit sicherheit kein Altruist.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:32:53
      Beitrag Nr. 10 ()
      na dann, viel spaß damit...

      einem echten gläubigen kann man mit argumenten eben nicht kommen. das habe ich schon mit @kuehe durch....
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:33:05
      Beitrag Nr. 11 ()
      @greatmr,
      nochmals, ich bin kein Tagträumer.
      Wenn man z.B. den 3-Jahreschart von Primacom ansieht

      ca 100 E im Maximum und dieser Kurs wurde ja von Tausenden bezahlt,
      weil sie den Preis offenbar für angemessen hielten) bleibt einem
      schon der Mund offen.

      Nur, wird denn nicht schon wieder ein Spiel getrieben!!!

      Es ist so !!!! oder es wird suggeriert:
      "der Primacom-Kurs ist auch jetzt noch zu teuer".

      Wenn Letzteres nicht stimmt:
      machen die gleichen oder ähnliche Kreise ein 2. Mal ein
      Riesengeschäft. Hältst Du diese Sicht für völlig abwegig?
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:43:19
      Beitrag Nr. 12 ()
      @greatmr,
      ich will nicht nerven, aber die Passage "mit @Kuehe durch"
      hat mich getroffen. Ich muß mich wieder aufbauen.

      Wir sind was unsere Einschätzungen des NM anlangt ( ich meine den kriminellen
      Handlungen und der größten Kapitalverschiebung von Vielen in
      die Taschen Weniger) vermutlich nicht weit auseinander.

      Nur der aktuelle Kurs Primacom, der ja zu diesem Kurs auch mit
      großen Orders gekauft wird, scheint mir ein zumindest
      kurzfristiges Investment wert.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:58:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ greatmur,

      der Kurs läuft weg, nach oben!
      Trau keinem Prior und Co!
      Es gab keine Insiderverkäufe, freilich auch keine Käufe.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 13:10:46
      Beitrag Nr. 14 ()
      @sieleibo

      in nr.11 und 12 kann ich dir dann wieder zustimmen. kurzfristig zum zocken ist diese aktie super geeignet. nichts desto trotz halte ich das risiko einer insolvenz dieses unternehmens für recht hoch.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 13:15:28
      Beitrag Nr. 15 ()
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 14:27:51
      Beitrag Nr. 16 ()
      Die Käufer stehen Schlange!
      Verkäufer sind rar.
      Der Sturm ist erwartungsgemäß vorüber.
      Jetzt wird eine vernünftige Sicht über Kurs und Wert
      einsetzen.
      Denke in 1 Mon. werden Kurse >als 2E gezahlt.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 19:38:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      fundamental hat sich bei der PrimaCom AG nichts geändert. Wir vermuten (siehe u.a. Artikel), dass es aufgrund der Indexumstellung der Deutschen Börse AG zu Verkäufen auf Fondsseite kam.

      Nähere Details zu unserem Geschäftsverlauf wird durch die Bekanntgabe der Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2001 am 27.03.2002 erfolgen. Wenn Sie uns Ihre Kontaktdaten mitteilen, werden wir Sie gerne auf unseren Verteiler aufnehmen und Sie erhalten dann automatisch die entsprechenden Meldungen.

      Wir hoffen, Ihnen mit diesen Äußerungen etwas geholfen zu haben.

      Mit freundlichen Grüßen
      PrimaCom AG
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 20:22:56
      Beitrag Nr. 18 ()
      Glückwunsch an alle Mutigen!

      Bin bei der Schlußauktion, wie so viele nicht zum Zuge gekommen- werde wohl Montag einsteigen.

      Über 320 K in der Schlußauktion zu 1,60- das ist der Hammer!!!

      .....und ich wollte bei 1,51 zuschlagen- heul....

      Lang und Schwarz taxt auch schon hoch; aktuell 1,60/1,68

      Wird wohl Montag zügig an die 2 Euro laufen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 20:51:41
      Beitrag Nr. 19 ()
      Habe heute und gestern mehrmals gekauft und mit Gewinn verkauft. Eine Charge habe ich mir bis nächste Woche aufgehoben. Die anderen Nemax50-Absteiger waren selbst für einen Zock nicht berechenbar und damit ungeeignet. Leichter kann man das Geld nun wirklich nicht verdienen, auch große Stückzahlen waren kein Problem.

      Für mein Langfristdepot erfüllt Primacom nicht meine Qualitätskriterien, den fair Value siedle ich dennoch aufgrund der Telekommunikationsfantasie ( letzte Meile ) bei 6 bis 8 € an. Ist aber eine Wette und die gehe ich nur kurzfristig ein, mein "Käufer" soll auch noch was verdienen.

      Übrigens:

      Realtime-Kurse Kurs Uhrzeit 20.34:30

      Geld (bid) 1.61
      Brief (ask) 1.69


      Gruß an alle Investierten

      Kollektor
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 20:54:28
      Beitrag Nr. 20 ()
      Wenn man mal den Kursdruck durch den Indexausstieg der letzten Wochen außen vor läßt, lag das vorhergehende Low bei ca. 2,50.

      In diesen Bereich könnte Primacom nächste Woche vorstoßen.

      Die Frage ist halt, wieviel Instis müssen noch nachlegen bzw. wieviele sind noch short!
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 21:06:15
      Beitrag Nr. 21 ()
      Wieso sollten die Instis nicht zum Zuge gekommen sein, ich bin es doch auch, lediglich meine Order bei 1,40 wurde nicht bedient. Warum sollten die Primacom überhaupt kaufen ? Der Cash Flow reicht nicht aus um die Zinsen zu bedienen. Hier wird nur Fantasie bezahlt. Kein Witwen und Waisenpapier. Von denen erwarte ich einen regelmäßigen, sicheren und steigenden Ertrag. Primacom ist ein Optionsschein, der allerdings recht billig ist.

      Gruß Kollektor
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 22:20:23
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Kollektor

      Deine Einschätzung zum spekulativen Charakter der Aktie teile ich.

      Allerdings sollte man hier auch nicht zu schwarz sehen, Primacom ist ja nun nicht von Hause aus ein Cash-Burner.

      In dem Business ist halt ein Rieseninvestbedarf, die Frage ist nur wer nach einer Marktbereinigung übrigbleibt/oder übernommen wird.

      Meine Aussage, daß sich ein paar Instis verschätzt haben könnten ist natürlich Spekulation.

      Normal rechnet jeder bei einem Indexabstieg in der Schlußauktion mit fallenden Kursen. Bis 1,50 lagen bis 20 Uhr auch noch knapp 40 K die in jedem Fall nicht bedient wurden.

      Wenn der ein oder andere auch noch Short ist ( wäre nach dem Kursverfal kein Wunder) könnte es am Montag u.U. zum Squeeze kommen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 23:16:52
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Swiftnick

      Bei Primacom ist jeder Kurs von 1 € bis 20 € vorstellbar, je nach Betrachtungsweise. Psychologisch brennt sich die Vorgeschichte ein dazu kommt ein unvorstellbarer Abstieg, der sich auch noch verstärkt hat.

      Ich bin kein Profitrader sondern ein Freund von Sparplänen und Anleihen, dazu ein paar Aktien im Langfristdepot. Mit den Zinsen zocke ich aber schon mal rum, gehts schief bleibt mein Grundkapital erhalten. Gewinne aus dem Zocken dürfen auch wieder zum Teil eingesetzt werden. Funktioniert auch ohne großen Zeitaufwand ganz gut.

      Bei Primacom habe ich einfach mehrere tiefe Limits gesetzt und bei Ausführung sofort wieder 10 Cent höher zum Verkauf angeboten bis auf das letzte Paket. Dafür möchte ich mindestens 1,90 haben :D

      Wäre mein Limit nicht bedient worden, hätte ich auch nichts verloren. Wenn schon Primacom, dann billig war die Devise. Mach ich immer so, ich muss nie eine Aktie um jeden Preis besitzen. Schon gar nicht, wenn noch nicht mal die Vorstände so viele Aktien halten und bei den Preisen nicht zulangen ;)
      Bei der Schlussauktion war nur noch mein Limit von 1,40 dabei und wurde nicht bedient. Die riesige Zahl wundert mich auch etwas.

      Gruß Kollektor
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 00:03:03
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Kollektor

      Nicht schlecht Deine Strategie. Ich wünschte ich könnte auch etwas weniger Risiko gehen.

      Ich habe mal als Langfristanleger angefangen, irgendwann dann in der Baisse viel zu spät verkauft und seitdem trade ich bis ich wieder Break Even bin.

      Bei Primacom rechne ich nächste Woche mit einer ordentlichen Gegenbewegung. Und wenn Primacom ins Laufen kommt, geht das meist über mehrere Tage-war zumindest in der Vergangenheit so.

      Daher mein KZ von 2,50 (altes Low)
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 01:10:46
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ich bin Langfristanleger seit 30 Jahren. Meine Siemens Belegschaftsaktien halte ich seit dieser Zeit, den Ausstieg bei 200 € ( vor Split ) habe ich versäumt aber langfristig macht das nichts. Jeder Einstieg/Ausstieg ist total spekulativ, frühere Ausstiege z. B. 1987 im Crash wären im Nachhinein auch nachteilig gewesen. Aber Siemens ist nicht Neuer Markt. Neuer Markt ist Venture Capital pur. Ich dürfte einer der wenigen sein, der selbst im Neuen Markt noch "schwarze Zahlen" schreibt, die ersten Reinfälle mit Lycos und Co haben mich wachgerüttelt.
      Über meine Anlagephilosophie habe ich schon in diversen Threads berichtet und diskutiert, eine meiner aktuellen Handlungsweisen kann man auszugsweise meinem Thread "Stop Loss Lawine bei Cancom" ( untere Postings ) entnehmen. Funktioniert seit über einem Jahr, nachdem ich in den Neuen Markt zurückgekehrt bin. Den Anstieg habe ich noch als "Langfristler" mitgemacht.

      Gruß Kollektor
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 10:10:53
      Beitrag Nr. 26 ()
      Siehst Du, da fehlten mir noch einige Jahre Erfahrung.

      Ich habe erst Ende der 90-er angefangen. Meine größte Position war DCX, die habe ich so kurz vorm Hoch gekauft und habe den Einbruch ausgesessen. Als dann der NM auch mich gierig machte, habe ich kurzerhand meine Verluste realisiert und bin nahezu zu Höchstständen Ende 99 da rein.

      Das gleiche Spiel, bis zum Herbst 2000 tapfer meine Verluste ausgesessen und dann die Reißleine gezogen.

      Seitdem trade ich nur noch und das mit einigem Erfolg, seidem bin ich immerhin leicht im Plus.

      Bei Primacom bin ich alerdings schon bereit den Wert jetzt mal eine Weile liegenzulassen.
      Die 1,59 KK scheinen mir auf mittlere Sicht durchaus renditeträchtig.

      Über kurz oder lang dürfte auch wieder Bewegung in die Debatte um die Aufteilung der Kabelnetze in Deutschland kommen.

      ML sieht auch ein Long Term Buy, mal schauen, ob die Zahlen am 27.3. wieder ein paar nette Kaufempfehlungen bringen (Deutsche Bank).


      15.01.2002 14:06
      MERRILL LYNCH

      Primacom neutral

      Die Investmentbanker von Merrill Lynch beurteilen die Aktie des Anbieters für Kabelfernsehen Primacom weiterhin neutral. (WKN 625910) Die Aktienspezialisten würden ihre Prognose für das Finanzjahr 2001 noch einmal bekannt geben. Man erwarte einen Umsatz von 164 Mio. Euro, einen EBITDA von 72 Mio. Euro und einen Nettoverlust von 830 Mio. Euro. Für das 4. Quartal des Jahres 2001 gehe die Prognose von einem Umsatz von 43,3 Mio. Euro und von einem EBITDA von 18,5 Mio. Euro aus. Die Zahl der Kabelfernsehkunden schätze man mit 1,318 Mio. ein. Dazu kämen noch 35.000 High-Speed Internet Kunden. Von diesen Kunden würde Multikanal aus den Niederlanden den größten Anteil ausmachen. Für das Finanzjahr 2002 gehe man von einem Umsatz von 184 Mio. Euro und von einem EBITDA von 81 Mio. Euro aus. Die Kapitalausgaben sollten auf 65 Mio. Euro reduziert werden. Damit werde die erwartete Expansionsreduzierung in Deutschland berücksichtigt. Für das Jahr 2002 werde erwartet, dass Primacom in den Niederlanden den ResTel Service auf den Markt bringen könnte. Darüber hinaus hoffe das Unternehmen, dass man einen Service für Geschäftsdatenübertragung in Deutschland anbieten könnte. Außerdem hoffe das Unternehmen, dass man die Zahl der Kabelfernsehkunden erhöhen könnte. Auch eine Anhebung des Preises für die Internetnutzung sei geplant. Obwohl die Zahlen des 3. Quartals stabil gewesen sei gebe es eine Unsicherheit darüber, wie Primacom in die Konsolidation des deutschen Kabelfernsehmarktes passen würde. Insbesondere das Ende der Gespräche über einen Merger mit UPC hätten zur Verunsicherung beigetragen. Die aktuelle Erwartung für das EPS gehe für die Jahre 2001 bis 2003 von einem Verlust pro Aktie in Höhe von 4,3 Cent, 3,3 Cent und 3,1 Cent aus. Aufgrund der vorgenommenen Analyse beurteilen die Aktienspezialisten von Merrill Lynch die Aktie von Primacom mittelfristig neutral, während sie langfristig raten, die Aktie zu kaufen.

      Quelle: AKTIENCHECK.DE AG
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 11:55:49
      Beitrag Nr. 27 ()
      Nach den turbulenten zwei Tagen werden
      zunehmend die Anleger erkennen, daß bei Kursen um
      1,60E für Primacom auf Sicht weniger Monate deutlich
      mehr Chancen als Risiken zu bestehen.

      Die Sicht: ²800 Mill E Schulden und nur 160 Mill E
      Umsatz" ist zu einseitig und berücksichtigt nicht
      die rel.sicheren Wachstumschancen, den sicheren Firmenwert und die sicherlich wieder aufkommende Übernahme-Phantasie.

      Wieviel Primacom-Aktien mag sich Prior wohl gekauft
      haben. Oder doch nicht? Ist aber auch egal. Wenn ja,
      dann verdienen wir eben an der von Prior mit losgetreten
      Kampangne.
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 12:48:38
      Beitrag Nr. 28 ()
      @SieLeiBo

      Ich würde Prior nicht so Ernst nehmen. Während die anderen Börsengurus a la Förtsch, Frick und Co. auf begeisternden Push machen,sucht Prior sein Image durch Schockszenarien aufzubauen.

      Das Prinzip ist das Gleiche, genauwie die Pusher findet auch Prior bei seinen Todeslisten mal 1-2 Treffer.

      Die werden dann am Ende als Beweis treffsicherer Prognose vermarktet. Im Prinzip ist das alles Kinderkram, die gleichen Trefferquoten hätte wohl auch der berühmte Börsenaffe.

      Hauptsache spektakulär muß es sein, schließlich wollen die Jungs ja auch von was leben.

      Bei Primacom scheiden sich schon seit je die Geister hinsichtlich der Bewertung des Fair Value. Als der Kurs noch über 50 Euro stand, gab es reihenweise Kaufempfehlungen.

      Was hat sich seitdem verändert? Klar die Bewertung der Netzbetreiber ist zunächst mal in Korrelation zum Gesamtmarkt in vernünftige Regionen zurückgekommen.
      Nicht vergessen sollte man, daß Primacom seinen Business-Plan bisher weitgehend eingehalten hat. Die niedrigeren Bewertungsmodelle sind also hauptsächlich durch externe Faktoren bedingt.

      Andere Branchen, wie Biotech, Nanotechnologie u.a. haben ähnliche Bewertungsrisiken, bei m.M. viel größerem Rückschlagspotenzial.

      Primacom sollte bei 1,50 sein historisches Tief gesehen haben.
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 17:27:12
      Beitrag Nr. 29 ()
      Wenngleich die "1.Liga = Nemax 50" für Primacom
      futsch ist, so kann in der "2.Liga" durchaus ein guter
      Ball, äh Performance, gespielt (erreicht) werden.
      Ich sage nur 1,5 Mill. Kunden (mit sicherlich steigender
      Tendenz), die Monat für Monat ihr Geld löhnen.
      Nicht zahlen oder verzögert zahlen, geht nicht.

      Welchen Betrag pro Kunde würdet ihr denn bei der fair value-
      Bestimmung zu Grunde legen.

      Ich denke auch, wir haben die historischen
      Tiefstkurse gesehen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 23:00:58
      Beitrag Nr. 30 ()
      Wenn ich einfach pure Tradinggesichtspunkte betrachte, so sehe ich, dass man mit Primacom jeden Tag 10 Cent abgreifen kann. Wie kommt das eigentlich ? Wer kauft mir die Dinger teurer ab als er sie selbst ein paar Stunden vorher hätte kaufen können ?

      Funktioniert zwar, aber plausibel ist es mir nicht :confused:

      Morgen kaufe ich wieder für 1,55 und verkaufe sie wieder für 1,65 :D

      Funktioniert schon seit Tagen bei mir, heute habe ich meine Limits allerdings überzogen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 23:24:40
      Beitrag Nr. 31 ()
      Jetzt noch mal eine fundamentale Betrachtung:

      Ich selbst habe meinen Kabelanschluss bei der DTAG schon lange gekündigt und mir eine Satelittenschüssel installiert ( Astra/Eutelsat )

      Kriege viel mehr Programme und das auch noch billiger. Wenn das die Primacomkunden auch merken ...

      Bliebe noch die Fantasie nach Breitbanddiensten und Telefon. Aber soviel billiger wie mein DSL-Anschluss sind die auch nicht. Und da droht wieder die Satelittenkonkurenz.

      Nur mal eine Anmerkung. Ich glaube nicht an eine großartige Zukunft von Kabelgesellschaften.

      @SieLeiBo

      Den fairen Wert würde ich aus der Verzinsung des eingesetzten Kapitals ableiten. Und da kann ich keinen großen Wert drin sehen. Vielleicht so 20 € pro Dauerkunde maximal.

      Ich gebe aber zu, dass ich mich mit Primacom nicht wirklich auseinandergesetzt habe, ich sehe eine Tradingchance - mehr nicht.
      Avatar
      schrieb am 18.03.02 23:38:12
      Beitrag Nr. 32 ()
      @Kollektor

      Deine Tradingstory läuft deshalb, weil Du im Moment genau das Gleiche machst wie die Big Player.

      Es gibt größere Käufer und ebenso größere Verkäufer, von dem Ping Pong kannst Du solange profitieren, wie das Spiel läuft.

      Bis Freitag war die Sache ja noch logisch, da auf der einen Seite indexorientierte Fonds verkaufen mußten und andererseits ein paar Jungs die Kurse als Kaufchance sahen.

      Warum heute immer noch so eine starke VK-Seite da war, ist mir schleierhaft.

      bzgl. der PC-Bewertung sehe ich das Kabelnetz eher als Asset, deren Wert erst bei einem Verkauf real bestimmt werden kann.
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 14:03:40
      Beitrag Nr. 33 ()
      Zur Erinnerung:

      Hier ein Auszug aus der Ersteinschätzung der Dt.Bank:
      Das Kursziel für den am Neuen Markt
      gelisteten Wert sehe man bei 3,50 Euro und man gehe davon aus, dass auf
      kurze Sicht sich der Aktienkurs als volatil erweisen werde. Das Kursziel von
      3,90 Euro sei einem signifikanten Discount gegenüber der
      Discounted-Cash-Flow Methode ausgesetzt, die einen Wert von 9,30 Euro
      ermittelt habe. Dies werde aber bei der Deutschen Bank mit dem Risiko
      begründet.
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 15:01:39
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich bin erstmal raus.

      Keine techn. Reaktion nach dem Kursverfall vor dem Indexrausschmiss, begleitet mit anhaltendem Verkaufsdruck und das auch noch vor den Zahlen.......

      Sicher ist sicher, ich warte erst mal die Zahlen ab und entscheide mich danach ggf. für ein Neuengagement.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 15:58:00
      Beitrag Nr. 35 ()


      :D
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 10:54:57
      Beitrag Nr. 36 ()
      29.08.02 10:31 [Artikel versenden] [Artikel drucken] [zurück]


      PrimaCom weist verbesserte Umsatz- und Ergebniszahlen aus, Aktie +52%
      Der Telekomdienstleister PrimaCom AG meldete am Donnerstag, dass er seinen Umsatz im ersten Halbjahr 2002 gegenüber Vorjahr um 13,6 Prozent auf 89,2 Mio. Euro steigern konnte.

      Das negative Betriebsergebnis verringerte sich um 88,3 Prozent auf 2,4 Mio. Euro und der Nettoverlust ging um 4,5 Prozent auf 51,0 Mio. Euro zurück. EBITDA und angepasstes EBITDA stiegen jeweils um 11,4 Prozent auf 37,0 Mio. Euro und um 7,9 Prozent auf 37,9 Mio. Euro. Zudem konnte der freie Cash-Flow deutlich verbessert und die Refinanzierungsstruktur stabilisiert werden.

      Das Unternehmen, dessen konsolidierte Gesamtverschuldung sich nach der Umstrukturierung seiner Bankkredite auf 898 Mio. Euro belief, wird im Geschäftsjahr voraussichtlich ein EBITDA-Ergebnis erzielen, dass sich am oberen Ende der Erwartungen befindet.

      Die Aktie von PrimaCom legt aktuell deutlich um 52,63 Prozent auf 0,58 Euro zu.

      :D


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