Thiel - Rebound eines Giganten - 500 Beiträge pro Seite

[Ganesh7]

WKN
931705
Name
THIEL LOGISTIK
BID
5.20 EUR
ASK
6.00 EUR
Zeit
2002-06-22 08:02:38 Uhr

[Ganesh7]

[Ganesh7]

[Ganesh7]

Marktkapitalisierung = 323 Mio€

angepeilter Umsatz 02 = 1600 Mio€

angepeiltes EBIT 02 = 109 Mio€

KGV rechnet selber

schönes weekend weiterhin and next week UP

Ganesh

[Palpatine]

LUS-Kurse kannst DU in die Tonne kloppen!

Nutze steigende Kurse zum Ausstieg aus!

[britney-spears]

Bisher war es immer so, dass wenn die Bewertung sehr guenstig erschien, etwas faul war.
EM.TV, Phenomedia, Metabox...

Ich warte nur auf den Skandal.

[fsch]

Um eine vernünftige Grundlage für die KGV-Berechnung zu haben, sollte man auf alle Fälle die Q2-Zahlen abwarten.

[Ganesh7]

fsch, sehr richtig


@all

im Zweifel FÜR den Angeklagten !!!

fundamental ist Thiel ein Ultraschnäppchen

02 Prognosen wurden gestern bestätigt

ALLE Welt geht davon aus, dass was FAUL ist, WAS WENN NICHT ???

wann gab/gibt es eine Thiel jemals wieder diesem Kursniveau ???

noch ist zu wenig über den Ausstieg der beiden Purzel bekannt

ist aber schon interessant - GERADE am Vorabend des 3fachen Verfallstages
und bei dieser desolaten Marktverfassung


ich meinerseits kann auf Grund der mir zugänglichen Facts - GU- und Bilanzrechnung beim besten Willen nix finden, was diesen Kurs rechtfertigt


fickt man uns HIER abermals ins Knie, so ist das der ENDGÜLTIGE Todesstoß für ein ganzes Marktsegment

doch solange in dieser Richtung NICHTS bewiesen oder bekannt ist, gilt:

im Zweifel FÜR den Angeklagten !!!

[fsch]

#8 von jimmydix 22.06.02 07:58:32 Beitrag Nr.: 6.699.974 6699974
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von der Thiel-Homepage

Es gibt natürlich auch Vereinbarungen, die wir schon sehr früh bei der Beteiligung mit den Anteilseignern getroffen haben, die dann modifiziert wurden, als wir an die Börse gegangen sind. Desinvestment darf nur getätigt werden in Verbindung mit dem Verwaltungsrat. Die Aktien können nicht einfach in den Free Float gebracht werden, ohne dass dies mit dem Verwaltungsrat abgestimmt wird.

--

... und dann den Markt überschwemmen mit diesem wertlosen Mist - das hab ich besonders gerne.



@Ganesh7,

noch irgendwelche Zweifel bzgl. dieser Lügner? Selbst die IR lügt doch wie gedruckt.

Grüße, fs

[Ganesh7]

@fsch

will hier an nicht groß rumpalavern

die nächste Woche sollte und wird uns klüger machen

für den worst case werd ich aber schon mal mein Brotmesser schärfen

we will see

hopp oder topp

cu

[Ganesh7]

oder anders ausgedrückt:

sollte der Rouletttetisch manipuliert sein - KEINE Chance

wenn nicht, sprenge ich die Bank !!!


so weit ist es gekommen am Michelmarkt (leider) aber anders ist dies Game nicht spielbar

.

[Sig]

Hat eigentlich schon einmal jemand darüber nachgedacht das man so ein Unternehmen auch übernahmereif schießen kann?
Hatte die D-Post nicht auch für Birkart geboten?
Vielleicht bekommt sie ja bald für diesen Preis den Rest von Thiel gleich noch mit geliefert.
Wenn irgendjemand plötzlich zu Günni kommt und sagt ich bin jetzt Besitzer deiner Firma was dann?
Für die Aktionäre könnte es dann z.B. für 10 Thiel eine D-Post geben.
Tolles Geschäft was?

SIG

[BrokerJoee]

hallo,

weiß jemand ob es gestern abend noch umsätze zu 4,80 gab. da lag mein verkaufslimit. wäre schade. montag morgen wäre wohl mehr zu bekommen.

grüsse

[cool2002]

Sollte bei Thiel alles ok sein ist die aktie jetzt wirklich
ultra billig aber wenn etwas faul seinen sollte ???
ich habe einen kurzen moment drann gedacht auch einen
kleinen posten von Thiel zu kaufen !
doch mein motto ist kaufe nur aktien von eienem unternehmen wo du was von deren geschäft verstehst und von logisticdienstleistern wie Thiel verstehe ich so gut wie nix
viel glück mit Thiel und es bleibt zu hoffen das bei Thiel
wirklich alles ok ist sonst kriegt der neue markt einen
weiteren herben seitenhieb!°

[Ganesh7]

@sig

in diese Richtung zu überlegen ist wahrlich interessant,
muß ja nicht DPost sein, wenn fund. bei Thiel alles im Grünen ist,
könnten ne Menge `Große` an Thiel Interesse haben,
freefloat gibts her und keiner weiß für wieviel die Pakete abgegeben wurden
und an wem - nur eins war klar: es gibt Panik und
es ergibt sich auch die Gelegenheit die Panik zu verstärken
und so viele viele Thillis einzusacken,
der Freitag war wie geschaffen dafür

auf alle Fälle eine Speku wert

[uwsei]

@ganesh

Erstmal haben einige GROSSE kein Interesse, siehe Kurs von Gestern und das ist ein Fakt!

cu

[Ganesh7]

wäre ich ein `Dicker` und dürfte der GuV und Bilanz s.o. trauen

dann ist das DIE Gelegenheit, MK = 3/4 Eigenkapital und und und

die nächsten Wochen werden es erhellen

uns Hasadeuren (ist man leider nur noch am NM) viel Glück

[Ganesh7]

uwsei

warum soll ich als `Großer` den Kurs treiben
wenn ja in Fülle gechmissen wird

abwarten !!!

[fsch]

@Broker Joe,

wie Du hier im Intradaychart erkennen kannst, gab es gestern nach 16:00 Uhr keinen Kurs mehr über 4,75 Euro. Und die 4,75 Euro gab es auch nur in der Schlußauktion im Xetra.

Grüße, fs

[Ganesh7]

und außerdem kann ich einen Teil davon inszenieren,
wie gesagt, der gestrige Freitag war wie geschaffen dafür !!!

[BrokerJoee]

Hui,

dann will ich mal hoffen daß es am montag weiter bergauf geht.
Nach der 3-sat Empfehlung und der empfehlung im call-in auf n-tv wird der kurs wohl zumindest am montag morgen höher gehen

[BrokerJoee]

Vielen Dank fsch,

ich denke der Kurs wird nach den Empfehlungen auf 3-sat und n-tv am motag morgen höher stehen.

grüsse

[Ganesh7]

angenommen, die beiden Purzel haben ihre Pakete für einen
Preis deutlich über 10€ pro share verkauft

da hat/haben jetzt einige RICHTIG viele Thiels und können
Kurse bewegen

lass gestern 2 Mio shares selbst gekauft/verkauft worden sein

eine Masse von dummen Fondslümmeln haben mit geschmissen

und die Analen, auf einmal !!! schwenken auch, wie schön für `Manche`

hier wird in Kategorieen gespielt, die uns kaum vorstellbar sein können

die ZEIT dafür kann doch nicht besser sein für derart ULK

nochmal: sollte die GuV und Bilanz s.o. ok sein und das
operative Geschäft auch, dann ist wohl eine Thiel deutlich
mehr als 10€ wert und `EINIGE` wissen das !!!!

Ganesh

[fsch]

@Broker Joe,

höher ist wohl wahrscheinlich. Die Frage ist nur: Wie lange höher.

@Ganesh7,

erst einmal sollte man die Realität so wahrnehmen, wie sie ist. Wenn dann noch etwas übrig bleibt, kann man auch noch etwas dazuträumen.

Grüße, fs

[Ganesh7]

Intransparenz treibt Fantasie

und was ist schon Realität ???

sicher, wir haben einen SK von 4,75
Aufgrund der Nachricht ... blablu

der Rest von Leuten wie Dir oder mir sind
Spekulationen und Vermutungen


"Wahrheit ist relativ"
Karl Marx

[wangert]

@ ganesh
du schreibst immer "nächste woche dann werden wir, nächste woche dann sehen wir, nächste woche dann müssen wir, gähn,und so weiter.....,du lagst bisher immer,aber auch immer falsch,land doch mal nen treffer,und schreib mal:"die nächsten wochen sehen wir einen noch grösseren zerfall deiner "thillis" die 10 kannste dir abschminken,ist vielleicht dein wunschdenken,nur leider völlig an der realität vorbei,aber du scheinst es nicht begreifen zu wollen,dann mal viel glück und schönes wochenende.
mfg.wangert

[Palpatine]

@Ganes7

Nicht nur die Wahrheit ist realtiv, das ganze Leben, ja selbst deine eigene Existenz ist relativ.

Wie schon vermutet, der Kurs gibt nach....
WKN 931705 Name THIEL LOGISTIK BID 4.97 EUR ASK 5.44 EUR Zeit 22.06.02 - 10:30:37 Uhr

Montag wieder 3,XX oder gar 2,XX??? Großinvestoren steigen aus, was kommt da noch alles auf uns zu?????

[manfred1_I]

Nächste Woche dürfte es hier weiter in den Keller
gehen.

[Met@pher]

manfred , was stammelst du hier rum ? Komm begründe mal deinen Schwachsinn !

[Ganesh7]

@Palpatine

#5 von Palpatine 22.06.02 08:28:05 Beitrag Nr.: 6.700.059 6700059
Dieses Posting: versenden | melden | drucken THIEL LOGISTIK AG

LUS-Kurse kannst DU in die Tonne kloppen!

genau


@Met@pher

manches Brot kann es halt nicht besser


und weil hier faktisch nix neues mehr kommt und kommen wird/kann ? verabschiede ich mich bis Montag

holidri

Ganesh

[Sig]

@Ganesh7,
was für eine Spekulation? Anders als bei Mobilcom hält Günni keine 49,9% der Aktien, da muß niemand ein Abfindungangebot machen.
Die verbleibenden Aktien werden dann einfach auf Basis des aktuellen Kurses in Aktien des Übernehmers getauscht.
Deshalb würde es ja gerade Sinn machen den Kurs noch weiter zu drücken.
Die Altaktionäre sind dann die Dummen.

SIG

[Palpatine]

Es heht weiter gen Süden, wie weit denn noch?

WKN 931705 Name THIEL LOGISTIK BID 4.82 EUR ASK 5.30 EUR Zeit 22.06.02 - 10:55:13 Uhr

Leute, am Montag sind die Thiels bei 3,XX angelangt, nutzt Eure Chancen zum Ausstieg!

LUS bezahlt Euch !!!!noch!!! sagenhafte 4.82 per Share, Wahnsinnnnnn!

[PeterJames]

Wenn ich die Zahlen aus dem Geschäftsbericht von Thiel sehe und die Aussagen von G.Thiel lese, frage ich mich, ob G.Thiel schon mit einem Bein im Gefängnis steht, oder ob die Nachrichten aus seinem Hause doch in Ordnung sind? Wenn ja, ist Thiel ein guter Kauf und ich würde dann gerne einsteigen. Ist es denkbar, dass eventuell die Deutsche Post einen Teil der Aktien von den Großinvestoren übernommen hat? Ist das absolut unsinnig oder im Bereich des Möglichen? Hat jemand genug Sachverstand um hierauf zu antworten?

[big_mac]

und schon sind böse feindliche übernehmer am werk !!

wie immer, wenn fonds, shorties, hedgefonds als erklärung für einen absturz nicht reichen.

GLAUBT IHR WIRKLICH JEDEN SCHWACHSINN ?

[tandill]

Also bei mir sind bei L&S über 5€! Was soll diese plumpe Fälschung.

[fsch]

Da wir ja wissen, daß die Aktien auf der Verkäuferseite in den letzten Wochen und Monaten zum allergrößten Teil von den Altaktionären stammten, gibt`s natürlich auch praktisch keine Shortpositionen und somit keine Hedgefonds.

Wer also soll die Kurse nochmal hoch ziehen?

[big_mac]

LuS sagt wenig aus, da leicht manipulierbar.
ein paar käufe - und schwuppdiwupp sieht das ganze aus wie ein raketenstart.

ein tip:
wendet einmal die kriterien von thiel für zukäufe auf thiel selbst an !
maximal 8-faches EBIT. geteilt durch 160mio genehmigte aktien.

schönes WE !

[mandrake29]

Thiel ist Thema Nr. 1 bei Pushern und bei Bashern
Auf diesem Niveau glaube ich, dass das dem Kurs guttun wird.

Wenn die Zahlen stimmen bleibt Thiel mit einem KGV unter 5 für 2003 eine Magachance. Dass die Zahlen stimmen halte ich nicht für so unwahrscheinlich wie einige hier im Board.
Nach den Skandelen am NM können sich die Wirtschaftsprüfer keinen neuen EKlat leisten. Die haben sicher sehr genau geprüft und werden das auch weiter tun.

Die Chancen überwiegen klar die Risiken, und das wird die Kurse antreiben.

Bin auf alle Fälle gespannt wie es weitergeht mit Thiel.
Thiel ist übrigens bislang eine der wenigen Aktien mit denen ich bislang mit meinen
Käufen immer richtig lag , hab zwar nie die höchst und Tiefstkurse erwischt, aber
bei jedem Trade 25-30% gemacht.
Die Chancen stehen gut, dass das diesmal auch klappt


Happy trading

Mandrake

[charlesbronson]

Da wird ja heute ausserbörslich gehandelt wie die Hammerkranken...jeder kauft bzw. verkauft zwischen 4,96 - 5,22 Euro......eben gerade 20000 Stück zu 5,02 euro...
kaum zu glauben ,das heute Samstag ist...

[mandrake29]

@charlesbronson

genau das stimmt mich zuversichtlich

[farrad]

Also der Laden ist fertig. Die nächste zeit wirds zeigen.

Und wenn irgendjemand glaubt, daß sich die Deutsche Post oder irgendein anderer Verrückter das Firmenpuzzle in 25o Teilen von Herrn Thiel einverleiben will, sollte er bedenken, daß zur Zeit die Unternehmen andere Sorgen haben.

Hübner grüßt vom Horizont. Ende des Jahres sind beide bankrott.

Und jetzt zockt mal schon !!!

[charlesbronson]

Ich muß sagen,das ich zur Zeit nicht investiert bin in Thiel.Hatte gestern etwas gezockt damit,und bin zum Schluß bei 4,43 Euro raus...danach wollte ich nicht mehr rein...einmal zocken genügt mir immer...
aber wenn ich mir das so anschaue,war es vielleicht ein Fehler gewesen,bei 4,43 Euro zu verkaufen..Egal,schau mir alles jettzt erstmal aus dem Hintergrund weiter an....

[Palpatine]

Bei LUS ist der Umsatz nicht ersichtlich....., bei diesen Wichten können die Taxe gefaked sein, ein umsatzloses Hin und Her nach Gutdünken des LUS-Hänlers.......ist durchaus in Erwägung zu ziehen!

[mandrake29]

@palpatine

dann nimm einfach mal die Zugriffszahlen auf diesen Thread als Indikator für das Interesse an der Aktie

Schönes Wochenende, jetzt gehts ab an den Pool bei der Affenhitze

Mandrake

[big_mac]

mandrake,

die zugriffszahlen sind kein wunder, wenn so ein liebling der medien plötzlich ein wrack ist.

mit #38 und den wirtschaftsprüfern hast du vom prinzip her recht.
nur: was ist mit den vergangenen jahren, in denen lockere sitten geherrscht haben ??
die bilanz 01 gehört da ja auch dazu !

die möglicherweise strengere sichtweise wird ja erst auf die bilanz 02 angewendet - mit vielleicht fatalen folgen.

[big_mac]

p.s. daß da bei LuS reale order laufen glaub ich schon.
eine kleine stützungsaktion.
wurde zuletzt oft genug in der xetra-schlußauktion angewendet.

[Seuchenvogel]

180 Mio € Verlust wurde im 1.Quartal erwirtschaftet ! Das kann man an der Entwicklung der Verbindlichkeiten erkennen !
Eine Fortschreibung dieser Cashverbrennung im 2.Quartal bedeutet die Insolvenz.
Ca. 400 Mio € Verbindlichkeiten weist Thiel auf ! Der Ofen ist aus !

Euer Seuchenvogel

[G.Thiel]

!

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[Seuchenvogel]

@G.Thiel

Diesen Artikel habe ich am 19.5. verfasst, durch meine Warnung konnten sich viele Anleger rechtzeitig retten.

Absolut schockierende Zahlen bei Thiel !

Ende 2001
Verbindlichkeiten (kurzfr. + langfrist.) 374,2 Mio € + liquide Mittel 60,6 Mio € = Schulden 313,6 Mio €

Ende des 1. Quartal 2002
Verbindlichkeiten (kurzfr. + langfrist.) bei 506 Mio € und liquide Mittel bei 112,7 Mio € = Schulden 393,3 Mio €

100 Mio € Einnahmen aus der Kapitalerhöhung

Zieht man die Differenz der Schuldenlasten 2001 und dem 1.Quartal 2002 und berücksichtigt die Einnahmen aus der Kapitalerhöhung, so wurde im 1.Quartal 179,7 Mio € verbrannt.
Bei einem Umsatz von 352 Mio € wurden ca. 180 Mio € verbrannt ! Pro Umsatzmark ca. 50 Cent Verlust !

Würde man die Cashverbrennung von ca. 180 Mio € im 1. Quartal auf das 2. Quartal hochrechnen, dann müßte inzwischen bei Thiel die Insolvenz eingetreten sein.
Die Kapitalerhöhung hatte einzig und allein den Zweck, die Insolvenz zu verschieben, um die noch fetten Aktienpakete an die ahnungslosen Anleger zu verhökern.

Liebe Anleger !

Rennen sie um ihr Leben, retten sie ihr Geld, bevor das Inferno losbricht.
Mir gefror das Blut in den Adern, als ich die Zahlen analysierte, Gott steh euch armen Seelen bei.
Übrigens wird der NM von massiven Fondsauflösungen bedroht (siehe akt. Bericht vom Euro am Sonntag).
Das bedeutet, daß ihr noch in diesem Jahr mit Thiel einen Totalverlust erleiden werdet.


Euer Seuchenvogel

[fsch]

@Seuchenvogel,

ohne daß Du es beabsichtigtest, Du hast auch den Verkauf der Leygruppe (die einzige Ex-Perle bei Thiel) berücksichtigt:

Verkaufserlös = 0,0.

Läge der Verkaufserlös über 0, dann wäre der Cashverbrauch noch wesentlich höher...

[G.Thiel]

!

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[Ganesh7]

@Seuche

bitte genaue Bezüge, Du LÜGST was das Zeug hält, ich hoffe keiner geht Dir auf den Leim

SOLLTE diese Q1 Bilanz OK sein, ist Deine Hirngülle aus der Luft gegriffen und einfach nur die Fantasie einer sehr peinlichen Gestalt

[Ganesh7]

los Du Brotbeutel

"Ende des 1. Quartal 2002
Verbindlichkeiten (kurzfr. + langfrist.) bei 506 Mio € und liquide Mittel bei 112,7 Mio € = Schulden 393,3 Mio €"

erleuchte mich mit Deiner Genialität und bastele mir diese Deine Behauptung mit der Thieler Q1 Bilanz auseinander

ein gespannter

Ganesh

[Ganesh7]

aber klar, die Bilanz stimmt ja garnicht, gelle ?

kurzfr. Vermögen 458 Mio€

kurzfr. Verbindlichk. 336 Mio€

ALLES ERSTUNKEN UND ERLOGEN, gelle ?!!!

wenn Du Fakten bringst, dann auf den Sachen die Dir forliegen,
GLASKLAR vorliegen !!!!!

[Ganesh7]

forliegen rülllllps

N8

[Seuchenvogel]

@G.Thiel

Wichtig ist das Verhältnis von Umsatz zu Schulden, im Vergleich zu Stinnes schneidet hier Thiel katastrophal ab.
Thiel hat immer noch ein höheres Kursumsatzverhältnis als Stinnes !
Jedenfalls kannst du meinen Urteil vertrauen, ich habe mich noch nie geirrt und das sollte dir zu denken geben.

@fsch

Thiel wird ausgeschlachtet, das Vermögen (siehe Leygruppe) wird rechtzeitig in Sicherheit gebracht.
Im SER-Thread kannst du studieren, wie es jetzt bei Thiel abläuft.

@Ganesh7

Wobei lüge ich ? Darauf bin ich sehr gespannt !

Euer Seuchenvogel

[Seuchenvogel]

@ganesh7

Was das kurzfr. Vermögen wert ist, kannst du am Verkauferlös der Leygruppe erkennen.
Enron hatte auch gigantische Vermögenswerte ! Und dann war alles plötzlich nichts mehr wert.

Euer Seuchenvogel

[Ganesh7]

bist Du so weich in der Birne oder tust Du nur so

"Verbindlichkeiten (kurzfr. + langfrist.) bei 506 Mio € und liquide Mittel bei 112,7 Mio € = Schulden 393,3 Mio €"

klar fast man gleich mal kurzfr. und langfr. Verbindlichkeiten ZUSAMMEN, schaut ja auch VIEL MEHR aus,
langfristige, was sind das denn überhaup für welche

LIQUIDE MITTTEL, aber klar, Forderungen von 276 Mio€ haben da ja keinen Platz, sind ja wahrscheinlich sowieso nicht werthaltig und der Rest des Umlaufvermögens genauso

ich kann bloß hoffen, dass hier einige 1+1 zusammenzählen können, hmmm

jeder biegt sich seine Wahrheit wie er sie braucht
und das ist halt das peinliche an Deiner Gestalt,
konnte ich Deine Gülle bei LOIU noch nachvollziehen,
HIER läufst Du auf EIS

[Ganesh7]

@Seuche

DANN UNTERSTELLST DU BILANZBETRUG ????

[G.Thiel]

!

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[Pfandbrief]

Ganesh7, das hat doch überhaupt keinen Sinn. Leute wie Seuchenvogel oder fsch waren schon immer
negativ bei Thiel, und daran wird sich auch nichts ändern. Der Kursverlauf gibt ihnen recht. Was
in diesem Board abläuft ist ein interessanter gruppendynamischer Prozeß. Die "Basher" werden lauter
und lauter - kein Wunder, tagtäglich werden ihre Prognosen vom Markt bestätigt. Da das Publikum
der bisher 1700 Leser den Markt als die ultimative Autorität betrachtet, steigt auch das Ansehen
der Basher. Das merken sie unbewußt, und dann wird mehr und mehr gepostet, wobei die Qualität
auch mehr und mehr abnimmt.

Oder wie sollte man das Kriterium, dass eine Firma keine Schulden haben darf, sonst einstufen...
oder dass cash-flow inklusive Investitionen hier plötzlich zu "Gewinn- und Verlustrechnungen" mutieren...

Es spielt keine Rolle. Es KÖNNTE ja was dran sein, und diese Leute hatten ja immer recht, oder?
Genauso war`s 1999/2000, nur umgekehrt. Der übelste Mist konnte von Pushern verfaßt werden, man
hat`s geglaubt.

Die Wahrheit ist natürlich, dass wir alle nichts wissen. Wir wissen nichts. Die legendären
verkaufenden Großaktionäre wissen nicht viel mehr. Der Markt weiß nichts. Oder wußte der Markt
viel, als Brokat im Jahr 2000 auf 200 Euro stand?

Ich bekenne: ich bin bei Thiel eingestiegen. Ich weiß trotzdem nichts. Ich GLAUBE nur, dass
die Chancen letztlich bei diesen Kursen höher sind als die Risken. Ich bin mir SICHER, dass
nur weil ich einsteige, der Kurs nicht plötzlich auf seinen "wahren Wert" springt, wo immer der
ist. Übertreibungen hören nicht einfach mal so auf, wenn man sich`s wünscht.

Aussitzen muß man es können. In anderen (nach menschlichem Ermessen) unterbewerteten Aktien
muß man investiert sein. Nicht auf Kredit kaufen. Keinen Lärm machen, es bringt ohnehin
nichts.

Wer die Nerven nicht hat, kauft Pfandbriefe. Basta.

[Seuchenvogel]

@Ganesh7

Der Staat läßt den Unternehmen genügend Bilanzierungsspielraum, um die Anleger nach Strich und Faden abzocken zu können.
Die Bilanzen sind ein Dreck wert !

Forderungen - wir erleben eine Pleitewelle gigantischen Ausmaßes beim Mittelstand..

Ganesh7, ich irre mich nie ! Hör lieber auf mich und bring dich in Sicherheit.

Euer Seuchenvogel

[Ganesh7]

@Pfandbrief

kann ich mich nur anschließen
auf Kredi hab ich nicht gekauft, aber Lärm gegen derat Hänger, welche genausowenig wie ich und Du wissen macgh ich schon mal gerne
wenn auch in meinen Stil nicht gerade förderlich, ich weiß, ist aber eine gesunde Abreaktion gegen diese selbstgerechte Nabelschau dieser `Kollegen`

@G.Thiel

nix verstehe

[Ganesh7]

@Seuche

dagegen ist KEINER gewappnet, aber was wenn ES HIER NICHT so ist ????

ALLE WELT reagiert ja deshalb auf die message des Austieges der beiden Purzels so negativ weil es in diesem Marktsegment solch LEUCHTEN wie Schnabel, Haffa und Hübi gab/gibt

was ist wenn es hier anders ist, WAS macht Dich so SICHER ???

KEIN AAS weiß zu welchen Preis und an wem die Pakete der Beiden verscherbelt wurden

die BLOSSE Tatsache dessen löste schon Hysterie aus

sei Dir verdammt nochmal nicht SOOOO sicher !!!!

bis moregen oder Mo

N8 Ganesh

[Ganesh7]

Pfandbrief

ebendsolche sind mir zu laaaangweilig

hab mir Dein posting nochmal in Ruhe durchgelesen, eine sehr löbliche Einstellung und wahrscheinlich auch eine Nerven schonende

[Seuchenvogel]

@Ganesh7

Es ist ein seidener Faden, an dem Thiel hängt. 400 Mio € Verbindlichkeiten schweben als Damoklesschwert über Thiel.
Ein leichter Rückgang beim Cashflow könnte schon ausreichen, um das Kredit-Kartenhaus zusammenbrechen zu lassen.
Birkart wird es sein, der diesen Zusammenbruch auslöst.
Ich habe Thiel in vielen Punkten mit Stinnes verglichen, es liegen einfach Welten dazwischen.

Euer Seuchenvogel

[G.Thiel]

!

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[zeff]

Seuchenvogel hat wie immer recht.

Das "wie immer" ist wirklich schlimm. Nicht nur für Thiel.

[G.Thiel]

!

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[big_mac]

@pfandbrief

bei 4€ kann man durchaus spekulativ kaufen.
aber bitte nicht mit einem schnäppchen verwechseln,
eher mit einer scharfen handgranate.

auf basis der bekannten tatsachen (und der schätzungen für 02) ist potential bis in den bereich von 5-7 € fundamental begründbar. bei einem risiko nach unten in den bereich von 2,x €. also potential/risiko ca. 2:1.

bezüglich aller weiter hinaus gehenden schätzungen für 03 etc. empfehle ich etwas geschichtsforschung bei LOI.
wie haben dort in 00 und anfang 01 die schätzungen für 02 ausgesehen ? und wie sieht die realität aus ?

natürlich ist ein totalverlust möglich - dazu sind zustände wie bei enron oder comroad gar nicht notwendig. MARCONI ist sicher noch in erinnerung. heute ein ex-blue-chip mit gekündigten kreditlinien, auf deutsch ein quasi-totalverlust.

wer über 5€ kauft hätte im casino bessere chancen,
wer über 6€ kauft sollte besser lotto spielen.
aber kauf um die 4,0 - ein spiel für hartgesottene ! viel glück dabei!

der börsengott sei euch armen seelen gnädig !

[G.Thiel]

!

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[big_mac]

@ g.thiel

unbedingt in ein erdgeschoß-büro umziehen !!

meine thiel-schäfchen sind im trockenen. danke der nachfrage.

übrigens, ich würde burger öffentlich nicht so gering schätzen. nicht, wenn eine 2.-klassige burgerfirma einer meiner key-accounts wäre !

[G.Thiel]

!

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[Sig]

@bic_mac
tolle Rechnung, das würde ja bedeuten falls mal wieder jemand 90% verliert braucht er nur einen 100%er und schon hat er 10% gewonnen.
Ich fürchte genau so rechnen hier einige die immer noch in Thiel drin hängen.

SIG

[big_mac]

sig



ich empfehle keine 90%-verluste.
im gegensatz zu anderen hier ....

[Sig]

@bic
bezieht sich auf deine Rechnung in #70

SIG

[big_mac]

g.thiel,

der einfachheit halber schreibe ich immer klein.
umzug ins eg kann entfallen, wenn keine versprechen a la hübi kommen.

ist der burger-king auftrag eine ente ??
oder ging es nur um ein mittagessen ?

[G.Thiel]

!

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[big_mac]

sig,

noch immer
wo sind die -90% ? ich empfehle ja kein aussitzen einer schiefgelaufenen spekulation.
und die empfehlung war ausschließlich für hartgesottene, nicht für lemminge, die noch drin sind !

g.thiel, #73

"Der letze Satz entzieht sich vollständig meinem Verständnis."

sollte es aber nicht !

[V.Mac]

Ich finde es einfach schön, wie sich hier etliche so richtig fetzen.
Was nebenbei noch anzumerken gilt: Bisher sind die so wirklich persönlichen Angriffe wie "du Ar..., Penner, Depp" oder sonstiges zum Glück unterblieben.

So solls mal weitergehen !

Warten wir halt lieber mal auf Montag, 9.00 Uhr und das Warten auf die ersten Kurse hat ein Ende. Bei L&S stehts momentan 5.19 zu 5.46, glaube ich. Die taxen aber erst ab 17.00 Uhr wieder. Na und wenns am Montag wirklich über 5 geht, hats sich für den ein oder anderen sicher doch gelohnt.

V.Mac

[zenman]

hi leute,

also realitaet ist:
1.L&S letzter tax 5,19/5,42
2. (lt. onvista) letzter deal freitag 20.23 uhr
kauf 557.277 stueck u. damit kurs auf
4,75 hochgezogen.

das sieht doch richtig gut aus fuer montag!

wie interpretiert ihr den letzten kauf???

gruss

[herr.motzki]

@H.Thiel..

Einen guten und tiefen Schlaf brauche ich Ihnen offensichtlich nicht zu wünschen..! Den hatten Sie ja wohl auch in den letzten Monaten. Wobei ich es eher als KOMA bezeichnen würde, wenn zutrifft was ich vermute. Seit wann sind Sie dabei Günther.? Seit ca. 22.00€..?? Und wenn ich dies richtig sehe, sind Sie es auch immer noch. Ohne Unterbrechung!!

Was sagt mir dies..!

Das Sie offensichtlich ein Invest nicht durch einen SL abgesichert hatten, um wenigstens den Worst Case zu verhindern..!

Würde bedeuten, dass Sie mal eben ca. 4/5 Ihres Thiel-Investments als Buchverluste in den Büchern zu stehen haben..!

[/b]Sie haben sich also nachweislich katastrophal geirrt lieber Herr Thiel.[/b]

Haben wir alle schon. Daraus mache ich Ihnen keinen Vorwurf. Aber dass Sie das Investment [/b]nicht adäquat abgesichert hatten und dies nach all den Erfahrungen der letzten Jahre[/b], spricht nicht für Ihre Qualitäten auf dem Parkett. Den Ausdruck des Long gehens (oder aussitzen),können Sie einmal getrost bei Seite lassen. Dies wird das neue Modewort für Verzweiflung..! So einfach ist das.

Denn Thiel steht jetzt schon nicht sehr gut auf den Beinen.

Was geschieht Ihrer Ansicht nach, wenn die nächsten Monate oder gar Jahre noch härter werden sollten..?

Letztendlich können Sie und ich dies ja nicht völlig ausschliessen oder! Siehe all die anderen Sektoren. Wenn Sie sich ein wenig schlau machen wollen empfehle ich den Motzki-Thread The Market-Watch!! Da können Sie dann ein wenig reinschnuppern wie die Geschichte im Moment aussieht. Jedenfalls gibt sie keinen Anlass zur Freude, soviel sei gesagt...!

Sie spreche immer eine gewisse Sachlichkeit und Qualität an, welche Sie hier mitunter vermissen. Da gebe ich Ihnen Recht. Alleine Sie, sind mir aber auch die geforderte Sachlichkeit und Professionalität schuldig geblieben, Günther..!

Ansonsten wüsste ich nicht, wie Sie auf diesen massiven Verlusten sitzen könnten.

Und glauben Sie mir eines. Es ist unnötig, wirklich fundamentales Wissen über eine AG zu besitzen. Die wenigsten haben dies weil es schlichtweg unmöglich ist. Was bei einer Share schon schwer genug sein wird. Wie bitte schön machen Sie dies wenn Sie ein Portfolio haben, dass ein Vorbild an Diversifikation ist...? Und dies setzte ich voraus wenn Sie mit Einzelaktien länger überleben wollen...! Um erfolgreich zu sein sollten Sie wenn möglich über Erfahrung verfügen. Dies dauert seine Zeit, da beisst die Maus keinen Faden ab. Aber eine Vorraussetzung dafür ist immer...

Das der Probant Lernfähigkeit aufweist..

und auch bereit ist seine eigenen Unzulänglichkeiten anzuerkennen und dann dementsprechend zu handeln....! Und dies hat unabhängig für einen bestimmten Wert zu geschehen Herr Thiel...!

Sind Sie denn Lernfähig..?

Und wenn ja, was haben Sie die letzten Wochen bezüglich der Thiel-AG gelehrt....?

In Erwartung einer Antwort verbleibe ich wie immer....

mit freundlichen Grüssen

HM

[big_mac]

v.mac,
zenman,

für mich hat sich der freitag gelohnt.
montag ? kauf über 5 nur für kamikaze.

aus der xetra-schlußauktion etwas lesen zu wollen ist ganz heikel. solche anstiege gab es in den letzten wochen oft -
und am tag danach ist die aktie dann gefallen.
ich vermute eine bewußte "kurspflege". ist ja mit verhältnismäßig geringem aufwand möglich.
gilt auch für LuS.

kann schon sein, daß es montag früh nach oben geht,
ist aber nur eine ausstiegschance für noch investierte.

[DerHexensabbath]

@Seuchenvogel

Bin mal gespannt wie der Jahresabschluss 2002 von Thiel aussehen wird.

Am besten mal die Forderungen den kurzfristigen Verb, gegeenüberst. Dann wird man evtl. erahnen können ob hohe EWB + Abschr. auf Ford. vollzogen worden sein konnten.

Und dann mal die Liqu. Mittel den Bankverb. gegenüberst.

Und um das Gerücht der Margenprobl. evtl. belegen zu koennen, sollte man die Umsatzgewinnmarge 1/4 jährlich checken

Man sollte aber mit der neg. Darst. von Thiel nicht so übertreiben (100 % Forderungsverlust ? )

Finde aber deine Einst. dass Forderungen evtl. nicht so werthaltig sein koennten, wie in der Bilanz dargestellt, sonst ganz ok. Gerade Unternehmen, die Banklinien (fast permanent) in Anspruch nehmen (müssen) neigen oft gerne dazu, progr. Bilanzpolitik (Aktivseite mögl. [im gesetzlich zulässigen Rahmen] hoch zu bewerten [Grenze: AK])zu betreiben.

Ich vermute, dass an den Gerüchten, dass Thiel progressiv bilanziert, etwas dran sein könnte.

Aber erst mit dem GB 2002 wird man evtl. def. sehen können, ob evtl. Margen-, Bewertungs- und Liquiprobleme auftauchen.

Im Rahmen des Jahresabschlusses wird man def. die Forderungen + evtl. Teile des Vorratsvermögen einzeln bewerten müssen. Denke, dass in den Quartalsberichten nur vorsorgliche (Pauschal-)EWB`s + PWB gebildet werden.

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,

langsam bin ich gespannt, ob es überhaupt noch einen jahresabschluß 02 geben wird

[DerHexensabbath]

Einen Jahresabschluss 2002 wirds immer geben

Nur wenn er noch im Jahr 2002 endgültig fertigestellt werden sollte, dann wirds evtl. probl.

Meist spricht man dann (wenn eine Bilanz schon vor dem reg. Ende einer Geschäftsperiode aufgest. wird) von einer Liquidations- oder evtl. Insolvenzbilanz
je nach Geschäftslage

Aber welcher Schelm wird denn Böses denken ?

Günni hat doch immer die gesetzlichen Mindestanforderungen bei der AD-HOC-Publizität befolgt. Immerhin hat doch die IR von Thiel m. M. nach zu verstehen gegeben, dass die nur die Mindestanforderungen des IR`s erfüllen wird.

Dann ist doch die Welt i. O. oder...

IR ist halt anstrengend.
Macht nur Arbeit, die Geier bei Laune zu halten

Besser, die Geier halten den vermeintlichen Pleitegeier in Laune... ...ist einfacher

Dann ist doch die Welt i. O. oder...

Im WO-Board sind doch überwiegend nur pos. denkende Menschen an Board (der TITANIC) oder ?





Bin mal gespannt ob standhaftes Musizieren an diesem Board belohnt wird. Bei der Titanic hat das leider nicht ganz geklappt. War aber ein guter (Liebes-)Film !

Thiel wird wahrscheinlich der Krimi-Film des Monats.

Über 10 Mio. Akt(ie)teure
Da kommt selbst Derrrick und die Titanic nicht mehr mit.

Harry, bitte die Schlüssel für mein Thiel-Depot

Schlüssel bitte in oder über Pos. 6 drehen, Handbremse lösen und dann aussteigen

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,



ja - richtig. ich habe nur an einen ganz gewöhnlichen jahresabschluß im gb samt beweihräucherung des vorstand gedacht.

also dann, keine panik auf der THIELTANIC !

[kat149]

Seuchenvogel,
ich habe mir die Mühe gemacht Stinnes mit Thiel zu vergleichen.
Stinnes
Umsatzwachstum 2001= 2% auf 12,3 Mio Euro
Gewinnwachstum 2001= -2% auf 145 Moi. Euro
Eigenkapital 1,47Mrd. = 28%!!!!
Liquide Mittel 112 Mio. Euro
KGV 01 =13
KUV o1 =0,16
Buchwert =9Euro je Aktie

Thiel
Umsatzwachstum 2001= 100% auf 900 Mio. Euro
Gewinnwachstum 2001= 107% auf 46Mio. Euro
Eigenkapital 2001 273 Mio.Euro = 41%
1.Q. 2002 412 Mio.Euro = 44%!!!!
Liqude Mittel 2001 66 Mio.Euro
1Q. 2002 113 Mio.Euro
KGV 01 = 6,5
KUV 01 = 0,35
Buchwert = 2,1Euro je Aktie
Bei diesen Zahlen, ist Thiel um längen besser.

Du schreibst, dass Tiehl 180 Mio.Euro in den Sand gesetzt hat. Theoretisch ist das richtig, praktisch jedoch nicht.

1. Die Birkard-Übernahme kostete ca. 76 Mio.Euro, dazu kommen noch über 20 Mio.Euro Anlaufkosten. Dies entspricht fast der Kapitalerhöhung von 100 Mio.Euro.
Wie ist es dann möglich, dass die liquiden Mittel von 66Mio.Euro auf 113 Mio.Euro gestiegen sind????

2.Die Mitarbeiterzahl stieg von 5000 auf über 9000.
Folglich stieg der Umsatz ebenso.
Aber auch die Forderungen aus Lieferungen und Leistungen stiegen von 183 Mio.Euro auf 277 Mio.Euro.
Ebenso die Rückstellungen für Pensionen von 17 Mio.Euro auf 39 Mio.Euro.
Es sollte dir doch klar sein, dass bei einem Umsatzwachstum von ca. 80% und den heutigen Zahlungsziehlen von 3 bis 6 Monaten auch die Forderungen in die Höhe schnellen. Oder glaubst Du, dass die Birkard-Kunden ihre Rechnungen nach der Übernahme sofort bezahlen sollten ????
Bei Stinnes ist auch klar, dass bei keinem Wachstum auch die Forderungen nicht steigen.

Deine 180 Mio.Euro setzen sich wie folgt zusammen:
Birkard-Übernahme = 98 Mio.Euro
Forderungen = 95 Mio.Euro
Pensionrückstellungen = 22 Mio.Euro
Summe =215 Mio.Euro
Ich komme sogar auf 215 Mio.Euro (theoretisch)
ich bitte um Stellungsnahme von Dir.

[big_mac]

sollte so ein vergleich nicht deutlich günstiger ausfallen,
nachdem thiel von über 20 auf 4 gefallen ist ?

nebenher, birkart wurde zum teil mit thiel-aktien bezahlt.

[Luisito]

Der Moneyflow spricht absolut gegen eine Kauf. Insider sind hier seit Monaten am Aussteigen. Ganz klar ein Konkurskanditat.
Never catch a falling knife or you must die.

[Pfandbrief]

Ist ja fast schon langweilig jetzt. Wie festgenagelt auf 4,80?

[herr.motzki]

@Pfandbrief...

Langweilig....?

Aber ganz bestimmt nicht für die armen Schweine, welche sich von Schramm&Gauner zu einem Invest hinreissen lassen haben. Vor allem diejenigen, welche bei ca. 5.70€ eingestiegen sind....

Muss man auch erstmal schaffen.

Innerhalb weniger Minuten im fetten zweistelligen Bereich in die Grütze zu schlittern..

Gruss

HM

[Pfandbrief]

Ich geh wieder auf meinen Beobachtungsposten bei brasilianischen Staatsanleihen...da ist entschieden mehr los. <gähn>

[herr.motzki]

@Pfandbrief...

Wird auch besser sein....! Die hier vorzufindenden Indizes scheinen einen kleinen Schwäche-Anfall bekommen zu haben..!

Vor allem der NM gefällt mir überhaupt nicht.....



@Da bin ich mal gespannt wo wir diese Woche noch hingehen...!

Wo wir in einigen Monaten stehen werden sehe ich da schon eher..(hihihi..).

Übrigens haben wir gerade mal wieder ein neues Low ....! Prost Mahlzeit..!

Da werden die ganzen Banken ja bald wieder mächtig pushen, um Ihren Müll unters Volk zu bekommen....!

HM

[Seuchenvogel]

Thiel bereitet Gewinnwarnung vor !

Bericht: Thiel sieht negative Auswirkungen auf op Geschäft

Frankfurt (vwd) - Die Thiel Logistik AG, Luxemburg, sieht nach den
jüngsten Kurseinbußen im Zusammenhang mit dem Ausstieg zweier Großinvestoren
negative Auswirkungen auf ihr operatives Geschäft. Dies sagte der
Thiel-Finanzvorstand, Rodolphe Schoettel, am Montag in einem Interview mit
dem F.A.Z. Business-Radio. Nach einem "schwarzen Montag" nach der
Kapitalerhöhung im April habe es in der vergangenen Woche einen "schwarzen"
Freitag für Thiel gegeben. Dies führe zur Verunsicherung bei den
Mitarbeitern und wirke sich negativ auf das Verhältnis zu bestehenden Kunden
und bei Vertragsverhandlungen mit potenziellen Kunden aus.

Die schlechte Stimmung am Markt habe auch bei den Gesprächen über
Großaufträge "nicht geholfen", sagte Schoettel. Thiel müsse sich nun mit
aller Kraft auf das Geschäft konzentrieren, um operativ keine Probleme zu
bekommen. Zum Verkauf der Aktienpakete der Großinvestoren Lorenzo Holding
und Industrial Performance sagte der Thiel-Finanzvorstand, seines Wissens
nach seien die Motive in der allgemeinen Marktentwicklung zu suchen und
nicht bei Thiel. Zum Verkaufspreis wollte Schoettel keine Angaben machen.
vwd/12/24.6.2002/nas/ip

Euer Seuchenvogel

[kat149]

Seuchenvogel,
ich warte auf Deine Antwort.

[big_mac]

wird hier das publikum auf die kommende gewinnwarnung eingestimmt ?
oder eine dolchstoßlegende vorbereitet ?

[fsch]

Am Freitag operatives Geschäft noch OK und heute nun plötzlich Probleme erkennbar????

Ich lach mich schief.

[Ganesh7]

nach der weekend Pusherei von Schramm und co und
dem heutigen heutigen Kursverlauf + #87 Bericht
ist sogar mir ein Lichtlein aufgegangen

Thiel, gut Nacht, für mich nicht mal mehr ein Zock wert

[Ganesh7]

allen Anderen, die noch an einen Rebound glauben

viel Glück

cu

[big_mac]

und diese probleme sind zwischen freitag abend und montag früh aufgetaucht ?

[CrazyBroker]

So schlecht kann es operativ garnicht laufen, das dieser Kurs noch als zu hoch angesehen wird.

[FrischFleisch]

es geht doch schnell raus und langsam runter heute oder seh ich das falsch? Was würde das bedeuten? Mehr Käufer als Verkäufer right? Klärt mich auf.

danke

FF

[big_mac]

ganesh,

demnächst werden ALLE analysten über diese firma herfallen wie die geier.
gestern hochgelobt, morgen will keiner etwas damit zu tun gehabt haben. wetten ?

[bierdose]

Jeden Verkäufer findet sich ein Käufer - wenn der Handel zustnde kommen soll.

[Ganesh7]

big_mac

dann sollte das Spiel sogar der LETZTE raffen und NM futschi auf alle Zeit

ein Drama mit dieses Verbrechern

[Pfandbrief]

Die Meldung hat wirklich eine schlechte Optik, zugegeben. Warum starten
sie dann nicht ihr blödes Aktienrückkaufprogramm. Na ja...schaun wir mal...

[Neidhammel]

Selbst wenn man ein 03er KGV von 5 unterstellte so waere ein solcher gemischtwarenladen bei der gegenw. MK bestens bezahlt. Eine GW sollte natuerlich den "fairen" kurs nochmals deutlich reduzieren.

[herr.motzki]

@Crazy..

Diesen Spruch hatten Sie auch schon drauf, als CMRC bei ca.6.00€ gestanden ist..!!

Heute stehen wir bei ca. 0.63€ !!

Egal was geschieht, Sie wollen wirklich nix kapieren. Es geht hier nicht um eingepreist, usw...! Es geht darum, dass sich es die gute IR von Thiel übers Wochenende anders überlegt hat..!

Am Freitag hiess es noch klar und eindeutig der Laden läuft und alles ist schön...!

HM

[DerHexensabbath]

@Seuchenvogel - #87
@Bic_Mac
@u. a. a.

Den letzten Absatz vom Posting #87 muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. :P

Wenn ich da zwischen den Zeilen lese, hören sich diese Formulierungen unheimlich schrecklich an.

Es könnte eine versteckte Kausalität zum Vorschein kommen.

KEINE NEUEN GROSSAUFTRÄGE = SINKENDE UMSÄTZE bzw. GEWINNE ?????!

GEWINNWARNUNG oder ?

Schlimmer wirds noch, wenn die Umsatzgewinnmarge weiter in den Keller geht.

Die nächste Frage koennte lauten, wann steht evtl. eine 2e KE an ?

Wie werden die kreditgebenden Banken reagieren, wenn zukünftig die Ratings runtergesetzt werden sollten ?

Mein Posting mit der Bildung von 3 Kennzahlen wird seine
Aktualität wohl nie verlieren. :O

M. M. nach liegen noch nicht alle Fakten (pos. + neg.) auf dem Tisch !???

Weitere Frage ist, wieviel unter 5 % haben die Altaktionäre
0,01 oder 4,99 % ???

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,

da schließt nichts einander aus !

aus den gewinnen können ganz schnell auch verluste werden,
die geplanten umsätze können schmelzen (gelegentlich sparen ja auch kunden!), die margen sowieso.

und 0,00% bei lorenzo und industrial sind auch drinnen !

selbst wenn -was ich nicht glaube, aber auch nicht ausschließen kann- wirklich alles ok ist, bleibt eine peinliche frage:

wer will die 30-35 mio. aktien (verkauf großaktionäre und KE) wirklich haben ? nicht nur, um sie dem nächsten gleich weiterzuverscherbeln und provision zu verdienen, sondern als investment.
vielleicht nachlassender verkaufsdruck reicht nicht, um eine aktie steigen zu lassen. dazu braucht es KÄUFER !!

[DerHexensabbath]

@Crazybroker
@Herr.Motzki

Aufpassen bei den Thiel`schen bzw. Schoetel`chen Formulierungen.

M. M. nach sieht mir das ganz so aus (will hier nix böswillig unterstellen) das mit rethorischen Kunstgriffen
Sachverhalte dezent manipuliert werden.

Man lese sich Posting #87 genau durch.

Man stellt es so dar, dass der Ausstieg 2er Grossinvestoren
das oper. Geschäft beeinträchtigen könne.

Nun ist aber folgende Frage zu stellen:

Warum sind die Grossinvestoren ausgestiegen ?
--> Da gabs bis heute keine befriedigende Erklärung

Nun stellen wir die Fragen anders:
********************************************

1.)
Sind die Grossinvestoren wegen anstehenden oper. Problemen ausgestiegen ?

2.) Läuft die Integration der Birkart wirklich nach Plan
3.) Wird die Birkart wirklich entspr. Deckungsbeiträge zum
zum Konzernergebnis beisteuern, wo ein ROI innerhalb angemessener Zeit (evtl. 3 - 4 Jahre)gewährleistet ist.
Oder ist mit einem evtl. Wegfall des BW-Auftrags die Birkart
gefloppt ?

Man sehe sich den DVZ-Brief, BO-Interviews, AD-Hoc`s + Analysen vergangener 8 Wo. und die Sharper-Meldungen von den vergangen 2 Wo. an !

Insgesamt ein furchtbares Bild !

Der NM, die Analysten könnten somit bald für immer diskreditiert sein. Der NM hat ca. 95 % seines Werts verloren. Es fehlt nicht mehr viel um die restlichen 5 % auch wegzuspülen !!!

Das Interview mit Schoettel könnte evtl. den 3. Thiel-Hammer
ankündigen, der kräftig an den Fundamenten des NM rütteln koennte.

Übel finde ich, dass erst vorkurzem in den Medien publ. wurde, dass alles operativ nach Plan laufe...

Und heute darf man vernehmen, dass man sich auf das oper. Geschäft voll konzentrieren müsse, um operativ keine Probleme zu bekommen.

Das gibt zu denken...

Häppchenweise bekommt der Aktionär die volle Wahrheit serviert.

Wenn ich da mittel- oder langfristig investiert sein wollte, müsste ich masochistisch veranlagt sein

Also Hansi, ich würde da jetzt Vorsicht walten lassen.

Evtl. kann das kurstechnisch betrachtet eine 2es Lion Bioscience geben. Ist nur die Frage obs auch einen Lion-Rebound gibt ? Eins steht fest, wenn der nächste QB. deutlich neg. als der 1e Qb. ausfällt, dann halte ich es durchaus für möglich, dass wir evtl. eine 2 vor dem
Kom(M)a sehen...

Es kann sein, das die kommenden 2 Monate bei Thiel
turbulent werden...

Gruss, der HEXER

[CrazyBroker]

@DerHexensabbath ,

laut Thiel sind die Aufträge für dieses Jahr in den Büchern.
Betroffen wäre also "erst" das nächste Jahr.

Dass das operative Geschäft bei diesem Kurs schaden nimmt war ab zu sehen, denn jeder potentielle Kunde wird versuchen den Preis zu drücken.

Andererseits, genau diese Aussage hat es bedurft, um das Aktienrückkaufprogramm zu starten!

Ich halte also weiter an meiner Meinung fest, Thiel macht mit den betehenden Verträgen Gewinne, wann neue Aufträge kommen bleibt natürlich offen.

Wachsam bin ich immer, der Kurs wird bei mir realtime beobachtet und auch bei meiner pos. Einstellung zu Thiel scheue ich mich nicht auch den sell-Button zu drücken, um tiefer wieder ein zu steigen.

Bye Hansi

[DerHexensabbath]

@Bic_Mac #103

Weisst du was das schönste an KOnzernabschlüssen ist ?

Da kann man Verluste einiger TU`s kaschieren, solange andere TU`s ausreichend Gewinne realisieren.

Kleine Anhaltspunkte wird ja dann das EBIT und die Umsatzgewinnmarge liefern.

Und so einen Brocken wie Birkart, der ja ca. 20 - 25 % vom Planumsatz ausmachen soll, wird sich (pos. oder neg.) im Ergebnis bemerkbar machen.

Gruss, der HEXER

[fsch]

Da braucht`s nicht viel, und die Bilanz von Birkart bringt die Thieltanic zum Kentern.

Grüße, fs

[DerHexensabbath]

@Crazybroker

Viel Glück, Hansi...

Hab meine Thiel vom Fr. nachmittag, heute morgen auch gewinnbringend verkauft

Jetzt bleib ich erst mal bei den CASH-Aktien

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,

du sagst es ! #106

[peer_kleist]

@motzki

sie wollen doch nicht wirklich thiel mit commerce one vergleichen? ich glaube, ihre kenntnise sind etwas eingeschränkt!!!!
peer

[herr.motzki]

@peer_kleist...

Ich würde eher meinen, Ihre wären ein wenig nachholbedürftig. Bevor Sie hier Ihre Meinung kundtun, würde ich Sie bitten meine Beiträge richtig zu lesen, bevor Sie solche Aussagen treffen...

Ich schrieb dass der gute Hansi schon damals am CMRC-Forum dieselben Aussagen getroffen hatte. Und das seitdem dieser Wert ca. -90% Downgrade hinter sich hat. Nix anderes. Warum sollte ich eine Thiel mit CMRC vergleichen..? Mir ging es alleine darum, dass einige Anleger hier immer mehr Ausreden erfinden, je weiter ihr Wert nach Süden geht. Das sind Fakten Master peer...! Und dies unabhängig vom besprochenen Wert.

Und dass wir uns hier gleich klar verstehen. Ich bin hier nicht erst seit heute und äussere unhaltbare Vorwürfe. Besuchen Sie mal meine frequentierten Foren peer, dann wissen Sie event. mehr...!

Alles klar jetzt...

MfG

HM

[Sig]

Da haben Die ja heute den Telebörselemmingen schön das Fell über die Ohren gezogen. Hatte ja auch nichts anderes erwartet.
Wenn jetzt keine weiteren Aufträge für Birkart kommen dann macht dieses Unternehmen weiter Verluste und verbrennt das restliche Cash in der Thielkasse.
Mag schon sein das Günni auch gegenüber seinen Großaktionären dicht gehalten hat, aber vielleicht wissen Die ja schon an wen die versprochenen Großaufträge gehen.
Wie gesagt vor der Übernahme hat Birkart soviel Verlust eingefahren das sie kurz vor der Insolvenz standen und diesen Klotz hat nun Thiel am Bein und ich fürchte ohne neue Großaufträge.

SIG

[Luisito]

Würde mich nicht überraschen, wenn in 2-3Wochen Insolvenz beantragt würde!!!!!!!!!!!!!!!!

[big_mac]

sig

"Die schlechte Stimmung am Markt habe auch bei den Gesprächen über Großaufträge "nicht geholfen", sagte Schoettel."

aus der vwd-meldung.

habe ... nicht geholfen ...

hmmmm, klingt so, als ob thiel aus dem rennen wäre.
und der markt soll schuld sein ....

[roger11]

big_mac

hamse schon mal gesagt....da hiess es in etwa:

" Kurs könnte für bestehende wie zukünftige Kunden vertrauensschädigend sein. "

Der Kurs !!.....nicht wir !.....der Kurs..

[big_mac]

roger,

natürlich wird umgekehrt ein schuh daraus !

[eurofuchser]

bei 3,60 geh ich wieder rein ;-)

[roger11]

sag ich ja, big_mac.

Wenn die Karre an der Wand klebt, wird mit Sicherheit dieses Argument herhalten müssen.

Können natürlich die meisten Pleite-Companies sagen...

[Sig]

@big_mac,
Schritt für Schritt kommt jetzt alles so wie ich es bereits seit Wochen angesprochen habe, war wohl der Einzige der die Interviews mit Herrn Thiel gelesen hat.
Das die Vergabe der Großaufträge nach all den Turbulenzen um die Bilanzen mehr als fragwürdig war mußte jeder der es sehen wollte schon vor Wochen erkennen.
Nun, unsere Thielanbeter wollten Fakten und nun kommen sie langsam und Fakten müssen eben an der Börse verdammt teuer bezahlt werden.

SIG

[big_mac]

sig,

du warst nicht der einzige ....
aber einer von wenigen

[big_mac]

roger,

ob das vor dem richter hilft ?

[Sig]

@big,
und das nächste was wir von Thiel hören wird die Gewinnwarnung sein.

SIG

[big_mac]

sig,
ganz richtig !
und dann werden all die lemminge "betrug" schreien.
nicht ganz unberechtigt.

[rooter00]

warum steigt das teil jetzt wieder.

verstehe das ganze nicht mehr.

[DerHexensabbath]

@SIG



Bin mal gespannt ob heute der Kurs so bei 4,20 Euro schliesst und ob es morgen wieder einen Abschlag von 15 - 20 % gibt (so wie bei WKN 504350 vor einigen Wo.)

Gruss, der HEXER

[CrazyBroker]

...weil die shorties sich auch mal wieder eindecken müßen.

[roger11]

big_mac

welcher Richter ?..

die wenigsten stellen sich derart dämmlich an wie die Schnabels.

[penguru]

"Die schlechte Stimmung am Markt habe auch bei den Gesprächen über Großaufträge "nicht geholfen", sagte Schoettel."

Brauchen die bei den Banken schon wieder einen großen Kredit?
War da nicht gerade eine KE?

[roger11]

- m

[penguru]

war ein joke

[big_mac]

roger,

man muß nicht gleich ein schnabel sein, um vor dem richter zu landen.
mit den ganzen großen interviews - zumindest zivilrechtlich ...
naja, wir werden ja sehen was kommt.

[Sig]

@big mac,
das sehe ich nun wieder etwas anders, gerade im BO Chat hat Herr Thiel tief blicken lassen, weit mehr als man in so einer Veranstaltung erwarten durfte.
Das er nicht sagen kann das die Karre in den Dreck fährt ist doch verständlich. Er hat aber damals schon eingeräumt das er Probleme mit seinen Aufträgen bekommen hat, kann man wirklich noch mehr erwarten? Damals standen wir noch über 10E!
Wer danach noch langfristig investieren wollte ist wohl ehr Opfer der eigenen Dummheit denn irgendwelcher Machenschaften geworden.

SIG

[big_mac]

penguru,

wahrscheinlich.
und eine ausrede, daß sie die aufträge nicht bekommen.