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    Forist AG: Jahreszahlen 99 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.02.00 17:52:39 von
    neuester Beitrag 25.02.00 17:16:17 von
    Beiträge: 71
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      Avatar
      schrieb am 14.02.00 17:52:39
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ad hoc-Service: FORIS AG dt./engl.

      Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      ------------------------------------------------------------------------------

      1. Die FORIS AG hat ihre Jahresbilanz 1999 vorgelegt. Die Bilanz
      schließt mit einem Jahresverlust in Höhe von 3.5 Mio. DM ab. Davon
      entfallen allein 2 Mio. DM auf Emissionskosten, die mit dem
      Börsengang verbunden waren. Diesem Ergebnis steht ein generiertes
      Prozessfinanzierungsvolumen von über 188 Mio. DM gegenüber. Bei
      einer unterstellten Erfolgsquote der finanzierten Prozesse von 60 %,
      was den Durchschnittswerten des Statistischen Bundesamtes
      entspricht, bedeutete dies Erlöse aus der Prozessfinanzierung von
      über 47 Mio. DM. Bei diesem Betrag sind bereits die Kosten für die
      zu verlierenden Prozesse berücksichtigt.

      2. Trotz der von der FORIS AG kalkulierten durchschnittlichen
      Verfahrensdauer von 2.5 Jahren konnten bereits in 1999 insgesamt
      1.9 Mio. DM Erlöse aus Prozessfinanzierung erzielt werden.

      3. Aus dem im Herbst 1999 gestarteten Handel mit
      Vorratsgesellschaften hat die FORIS AG noch im selben Jahr
      Umsatzerlöse in Höhe von 2.5 Mio. DM erzielt. Allein im Januar
      2000 betrugen die Umsatzerlöse bereits über 1 Mio. DM.

      4. Der Handel mit den Vorratsgesellschaften hat sich als
      ausgezeichnetes Werbemedium für das Geschäft der Prozessfinanzierung
      in der Zielgruppe der Anwaltschaft erwiesen. Zur Stärkung der
      Bindungswirkung erhält jeder Erwerber einer Gesellschaft ab sofort
      einen anwaltlichen Beratungsgutschein im Wert von 200 DM. Außerdem
      verfügt die neue Gesellschaft über eine Aktie der FORIS AG. Weitere
      ergänzende Leistungen werden sukzessive folgen und zu einer massiven
      Intensivierung dieses Geschäftsfeldes beitragen.

      -----------------------------------------------------------------------------

      1. FORIS AG has submitted its 1999 balance sheet closing with an
      annual loss of DM 3.5 million. This loss includes DM 2 million of
      stock issue costs, resulting from FORIS` listing on the stock
      exchange last year. However, this result compares with a generated
      volume of financed lawsuits exceeding DM 188 million. Assuming a
      60 % success rate of financed lawsuits, which is equivalent to the
      market averages published by the Federal Statistical Office
      (Statistisches Bundesamt), this result stands for proceeds from
      financed litigation of more than DM 47 million. This figure takes
      into account the cost of potentially lost lawsuits.

      2. Although FORIS AG assumes an average duration of proceedings of 2.5
      years, proceeds amounting to a total of DM 1.9 million were produced
      already in 1999.

      3. Resulting from the trade in shell companies which began in the
      autumn of 1999, FORIS AG managed to deliver earnings of DM 2.5
      million by the end of the same year. In January 2000 alone, revenue
      exceeded DM 1 million.

      4. Trading in shell companies has proven to be an excellent
      advertising medium for the business sector of financing litigation
      within the legal profession as a target group. In order to strengthen
      the commitment, with immediate effect, each party acquiring a company
      will receive a consulting voucher worth DM 200. In addition, the new
      company will hold a share in FORIS AG. Other additional services will
      follow and make a significant contribution to this business sector.

      Ende der Mitteilung
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 18:04:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Na klasse ! Aber sie heissen schon noch Foris oder ?
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 18:25:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      ups..
      da ist mir wohl ein t mit reingerutscht... *g*

      sorry
      Bandit
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 18:37:12
      Beitrag Nr. 4 ()
      Verlust in 1999 € 0,36 /Aktie bei Aktivierung von 40% Steuern (angenommene Steuerquote).

      Umsatz aus Prozeßfinanzierung hält sich - wie erwartet - noch in Grenzen, Umsatz aus Vorratsgesellschaften über Erwartungen.

      Wie bereits vorige Woche gepostet, ist der Startschuß für steigende Kurse gefallen.

      Auslandsexpansion läuft (Schweiz). Jetzt sollte morgen der Vorstand einen positiven Ausblick der heutigen ad-hoc folgen lassen, dann könnte der Kurs abheben.

      War übrigens beim Büro der FORIS in Bonn, Friedrichallee 9. Die sind wirklich sparsam. Einziger Hinweis auf den Weltmarktführer der Prozeßfinanzierung: ein Aufkleber an einem Fenster und ein klitzekleines Schildchen überm Klingelknopf, Briefkasten auch für die beiden anderen Mieter des Hauses ohne Hinweis auf FORIS, keine Gardinen am Fenster. Hoffentlich gibts dort keinen Besucherverkehr.

      Die PR wird wohl erst nach Eingang einiger Millionen aus gewonnenen Prozessen und Tilgung des Verlustvortrags aktiviert, so mein Eindruck.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 18:55:50
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo!

      Ich finde die Zahlen nicht besonders berauschend...



      bye

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      Avatar
      schrieb am 14.02.00 19:03:03
      Beitrag Nr. 6 ()
      Sorry, war zu schnell.

      Kosten des Börsengangs von DM 2,0 Mio sind abzuziehen, also
      Ergebnis 1999 € - 0,16 /Aktie.

      Da snap es nicht besser weiß, die Zahlen 1999 sind nicht aussagekräftig, aber die (Anlauf-) Verluste nur unwesentlich. Wenn man bedenkt, was Internetfirmen bereit sind, für schnelle Markterschließung für Verluste in Kauf zu nehmen, so ist das bei FORIS fast nichts.

      Ergebnisschätzung 2000 ?

      Ich denke, über € 1,00. Für 2001 über € 3,00.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 19:07:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      Wenn Snap die Zahlen gut finden würde, dann wäre wohl was faul...
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 19:14:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      Also nachbörslich ( Lang & Schwarz )
      Bid 47,66 ask 50,14 €. um 19.00 Uhr.
      Die Zahlen sind sicherlich erklärungsbedürftig, aber das mit den Perspektiven vernünftig zu verkaufen traue ich unseren Vorständen
      ohne Probleme zu.
      Allerdings hätte ich die Ad-Hoc ganz anders aufgebaut, der Videotext-
      leser liest garnicht erst 4 Seiten nach der Einleitung....
      Ich schlage Comedy für die PR/IR-Arbeit vor.
      Ich denke aber auf der Bühne sind unsere Vorstände einfach spitze, der Kurs morgen wird es zeigen...
      DSCKlaus :):):)
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 19:19:04
      Beitrag Nr. 9 ()
      Mir gefallen die Zahlen.

      Hoffe nur, daß ich morgen einigermaßen günstig einkaufen kann.

      mfg, fs
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 21:42:45
      Beitrag Nr. 10 ()
      ich bin positiv überrascht von den Zahlen. ich denke die Gesellschaft ist auf einem sehr guten Weg. Ich gehe allerdings davon aus, dass die einzigen die das richtig kapieren und umzusetzen wissen wir und der strategische Aufkäufer (siehe Beitrag zum letzten thread) sind.
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 21:48:02
      Beitrag Nr. 11 ()
      hi zusammen,

      die zahlen sind gut und bestätigen die gute
      entwicklung bei foris.

      die gewinndynamik hätte besser herausgestellt werden
      können, vielleicht kommt ja noch etwas.

      das mit den gutscheinen über 200 dm hätte man
      weglassen sollen

      da die nachbörslichen kurse schon angezogen sind
      hoffe ich auf eine positive kursentwicklung in den
      kommenden tagen, falls das umfeld mitspielt.
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 21:52:50
      Beitrag Nr. 12 ()
      übrigens: wenn es denn so schlicht in der Bonner Friedrichstraße aussieht, und wenn Foris schon nicht den Codixx Mantel gestellt hat (nicht auszudenken was wäre wenn Foris ein paar C Stücke hätte - auch heute c vor f ...), dann könnten der Foris doch ein paar Großanzeigensysteme in Bonn, Berlin, München und Zürich ganz gut tun ... da könnte man doch mal was machen; damit könnte FORIS sogar noch echtes zusätzliches Geld verdienen durch fremde informierende Werbung ....
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 23:18:02
      Beitrag Nr. 13 ()
      hi IM,
      die frage ist doch wie eine verbindung zwischen c und f hergestellt werden könnte. ich sehe da bislang keine berührungspunkte. wahrscheinlich weiß der eine nichts vom anderen, was tun?

      ich glaube ich öffne gleich die (bislang kühl liegende) flasche schampus:)

      hoke
      Avatar
      schrieb am 14.02.00 23:57:02
      Beitrag Nr. 14 ()
      hi hoke,

      na der schampus bewirkt daß der kurs steigt
      hättest du ihn schon früher herausholen können,

      wenn du aber auf die neuen höchstkurse schon
      trinken willst, dann laß es noch ein weilchen,
      denn höhere kurse wurden immer wieder zum
      ausstieg genutzt.

      prost
      Avatar
      schrieb am 15.02.00 00:08:00
      Beitrag Nr. 15 ()
      ich glaube nicht an kurzfristig steigende kurse!
      vermutlich habe ich mit unserer lieben:D foris einfach zuviel durchgemacht;), ich bin froh, dass der laden läuft. wir haben ja z.t. wirklich vc-mäßig investiert. und heute scheit alles auf der spur zu sein, früher oder später wird sich auch der aktienkurs entsprechend entwickeln. ob das in 2 oder 6 monaten geschieht ist mir im augenblick;) völlig egal...

      ...mir geht´s super gut:)

      H:)KE
      Avatar
      schrieb am 15.02.00 00:12:19
      Beitrag Nr. 16 ()
      noch besser ginge es mir, wenn du (HBMaennchen) mich mal als freund akzeptieren würdest!

      hoki
      Avatar
      schrieb am 15.02.00 10:18:15
      Beitrag Nr. 17 ()
      könntest recht haben hoke.

      so ne blinkende großanzeige würde wohl auch etwas zu viel werbung für f bedeuten.
      Avatar
      schrieb am 17.02.00 13:52:22
      Beitrag Nr. 18 ()
      Gerade habe ich angefangen den Geschäftsbericht zu studieren.
      Dort ist mir aufgefallen, dass bei den Rechtlichen und wirtschaftlichen Verhältnissen, 2. Organe, c) Hauptversammlung,
      das Grundkapital eingeteilt ist in 2.930 nennwertlose Inhaberstammaktien. Bitte korrigieren auf 2.930.000 Stück Aktien.
      Als Datum des Geschäftsberichtes für 1999 müsste dann zum Schluss stehen Berlin, den 29.02.2000.
      Aber wie immer gibt es Probleme.Es steht dort 20.02.1999.

      Das Geschäft mit dem Verkauf von Firmenmänteln wird anscheinend nicht nur von FORIS betrieben. Denn heute waren einige Firmenveränderungen im Tagesspiegel Berlin abgedruckt, die nichts mit den lustigen FORIS Namen zu tun haben.

      Ansonsten, ein wenig enttäuscht über die doch geringe Zahl von Prozessfinanzierungen. Es wirft ein wenig meine Prognose über den Haufen, obwohl ich die 1999er Zahl recht gut getroffen habe.
      Die Perspektive stimmt anscheinend.

      Und es zeigt, die Hürde für Mitbewerber ist sehr, sehr hoch.
      Wo gibt es das Interview mit Dr. Rollmann bei Bloomberg? Kann es FORIS nicht per Real-Player zur Verfügung stellen? Andere Firmen machen dies.
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 00:14:27
      Beitrag Nr. 19 ()
      Was erwartet Ihr!!! ALLE!!! eigentlich von dem Vorstand????


      Ich glaube die Herren ???? haben für MICH schon sehr viel getan.

      Ich habe 1999 gekauft, für 17,58 Euro.
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Heute 52,00 Euro.

      Wahnsinn.. und Zukunft.??????? Real 200%.

      Kommt doch bitte schön einfach mal zurück auf dem Teppich, okay!!!!


      Willi, SparMaxe, Finanzstratege
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 01:28:56
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hi SparMaxe!
      Ich sehe das genaus so wie Du! Ich bin ein 20er, also zu ca. 3,3 Euro rein und wäre heute ohne die Leistung dieses Vorstandes finanziell bei weitem nicht so weit! ( Ja, ja, jetzt kommt das Gewäsch mit:"Wir Aktionäre haben das Geld gegeben, und haben daher Anspruch auf a) perfekt und b) perfekt und c) + d) + e) + f) alles perfekt........! ) Nonsens! Dieser Vorstand führt das Geschäft, hat begrenzte Kapazitäten und muß daher Prioritäten setzten. Er setzte seine Kapazitäten auf das operative Geschäft und nicht auf kurzfristige Kurssteigerungen - was ich vollkommen richtig finde.
      Vollkommen unverständlich ist mir hier diese AGRESSIVE Form der Kritik am Vorstand bis hin zur Stimmrechtsbündelung!! Nach den vollbrachten Leistungen des Vorstandes muß sich das für diesen wie der reinste HOHN anfühlen und demotivierend sein !!! Klar ist der Vorstand kein Gott und macht auch Fehler - aber r i c h t i g e Fehler sehen ich bisher kaum. Es wurden Kosten gespart und die vorhandenen Kapazitäten sinnvoll eingesetzt. Ich bitte daher hiermit darum, auf der HV von agressiven Anfeindungen gegenüber diesem Vorstand abzusehen! Das hat er a) nicht verdient und b) wo wärt Ihr denn heute ohne die xy-% durch Foris ???
      Seit nicht allzu selbstherrlich - die anderen prozentualen Kurssteigerungen am Neuen Markt sind keine Selbstverständlichket und als Vergleichsmoment nicht 100 %ig geeignet !!!
      Grüße,
      Hasenfrosch - il investore -
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 13:19:03
      Beitrag Nr. 21 ()
      Gut gebrüllt Löwe, äh Hasenfrosch
      ganz Deiner Meinung!

      Gruß, Uli
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 14:35:44
      Beitrag Nr. 22 ()
      Es ist ja ganz toll, daß ihr offensichtlich alle billig vorbörslich
      gekauft habt.

      Die überwiegende Mehrheit der Aktionäre, wie auch ich, sind jedoch
      "ganz normal" zu Kursen oberhalb der 45 (Börsengang) Euro eingestiegen.
      Denen bietet sich eine ganz andere Entwicklung:
      Bei Erstzeichnern magere 16 Prozent plus, bei mir 15 % minus,
      nach fast einem halben Jahr Riesendurchhänger. Zum Vergleich: Meine anderen NM-Werte
      haben sich seitdem verdoppelt bis verfünffacht ! Ist aber eigentlich kein Wunder,
      den schließlich haben sich alle NEMAX-Werte in den letzten hundert Tagen verdoppelt.
      Außer Foris.

      Der Vorstand hat für die Kurspflege auch nichts gemacht:
      - Der Börsengang fast ohne PR.
      - In 99 kein professioneller Finanzvorstand,
      kein PR-Profi oder Investor Relations-Ass (Ob es jetzt einen gibt, kann man
      an den Ergebnissen noch nicht feststellen ... traurig, aber wahr)
      - Keine Teilnahme an conferences, wo selbst viel kleinere oder freefloat
      schwächere Unternehmen sich präsentiert haben.
      - Keine road show.
      - eine einzige Analystenkonferenz vor dem Lockup-Ende.


      Rückblickend muß man knallhart feststellen:
      FORIS WAR UND IST NICHT NM-REIF !!!
      Ein Börsengang heißt im Englischen: Going Public - an die Öffentlichkeit
      gehen. Dem spricht der Foris-Vorstand Hohn.
      Der Vorstand führt das Unternehmen wie sein Privatunternehmen, gehören
      ihm & seinen Freunden ja auch (fast ?) die Mehrheit. Diese Freunde (siehe
      IM-Millionär) sind auch immer bestens informiert, wahrscheinlich noch alte
      Bruderschafts-Saufkumpanenseilschaften.

      Foris-Vorstand-Denke: "Lieber noch ein paar Mark sparen und zu den restlichen 40 Mio auf die Bank
      legen, als ein paar fitte Profis einkaufen. Das bißchen Kommunikation können
      wir doch mit links auch noch mit erledigen".

      Kennzeichnend für deren Juristendenken war, daß der Vorstand die Eröffnung einer
      Schweizer Niederlassung nicht für eine Pressemitteilung würdig hielt.
      Eine 20.000 DM Abmahnung einer Mitbewerbers hielt man jedoch gleich für
      adhoc-Publizitätspflichtig. Solche Aktionen stärken nicht gerade das
      Vertrauen der Finanzwelt in das Juristen-Unternehmen.

      Für die Nicht-Vorbörslichzeichner kann man nur feststellen: Die Finanzwelt ignoriert
      Foris - und Rechtsanwälte kaufen nicht NM-Werte.
      Konsequent wäre eine NM-Auslistung und die Eröffnung eines Telefonhandels.
      Kaufen dürfen selbstverständlich nur Rechtsanwälte. Mit denen schwingt
      der Vorstand ja auch auf einer Wellenlänge.



      Lieber IM-Millionär, der du so offensichtlich beste Kontakte zum Foris-Vorstand hast:
      Bewege den Vorstand doch bitte, das viele Eigenkapital an die Aktionäre
      auszuzahlen und bewege den Vorstand, auf die so offensichtliche
      lästige und nichtgewollte Finanzkommunikation ganz (viel war da ja ohnehin nicht)
      zu verzichten und einfach die NM-Auslistung zu beantragen.

      Im Rechtsanwalts-Telefonhandel ist das Unternehmen deutlich besser aufgehoben.
      Wäre ja sicherlich auch eine interessante Geschäftsfeld-Erweiterung ...
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 15:13:47
      Beitrag Nr. 23 ()
      Warren Buffet J.,
      in Anbetracht Deines Namensvorbilds mußt Du noch viel ruhiger werden.
      Wieso investierst Du nicht einfach nur in die von Dir genannten "anderen Neuen Markt Werte", bei denen Du sicher besser aufgehoben bist?

      stockseeker
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 15:30:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      Aus Risiko-Minimierungsgründen, du neunmalkluger Mitmensch:
      Lege nicht alle Eier in einen Korb.

      Aber aus dem FORIS-Ei ist trotz viel Futter und tollen Eltern
      bislang nur ein armselig unterentwickeltes Küken geworden.

      Die Gründe hierfür liegen ausschließlich beim Foris-Vorstand.
      Das hier auch noch Verständnis gezeigt wird, daß der Vorstand nicht
      einige Promille (!!!) des eingeworbenen Geldes für einen professionellen
      Finanzvorstand, PR- und Investor Relations-Profis ausgibt, kann man
      wohl nur mit eurer "ich war sehr früh und billig dabei" erklären,
      da ihr offensichtlich alle vor dem Börsengang eingestiegen seid.

      Als über 45 Euro-Einsteiger kann man nur objektiv feststellen:
      Der Vorstand kümmert sich einen Deubel um den Kurs und die Aktionäre:
      Keine Pressemitteilungen in den ersten vier Monaten,
      keinerlei Übernahmen, Beteiligungen oder Kooperationen,
      keinerlei Finanzkommunikation.
      Einfach nichts.


      Aber du bist doch sicherlich bereit, für meine armseligen Foris-Küken
      den aktuellen Preis plus 15 % (meinen Kaufpreis) zu zahlen,
      oder etwa nicht ?
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 15:41:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      lieber warren,

      weder dein unfreundlicher tonfall noch deine unsachlichen und unwahren unterstellungen sprechen für die qualität eines überzeugenden kapitalanlegers.

      auch ich hätte mir eine andere und vor allem erfolgreichere finanzkommunikation gewünscht. wenn ich mir jedoch vorstelle, dass die ir/pr in dem unsachlichen und von unwahrheiten geprägten stil deines beitrages geführt wird, dann wäre ich in sorge um das wohl der gesellschaft.

      ir/pr sollte nicht für daytrader und zocker gemacht werden, sondern für anleger mit horizont und perspektive.

      alles andere ist längst und zum x`ten mal gesagt.

      qualität und niveau der beiträge sinken.

      und tschüß IM


      PS: wenn du bei den anderen werten tatsächlich die vervielfachung schon hinter dir hast, dann sei doch froh, mach dort kasse und investiere dort, wo das potential wie bei foris noch bevorsteht. wie sagte warren buffet: kaufe billig und verkaufe hoch oder nie.
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 16:08:15
      Beitrag Nr. 26 ()
      Sorry, wenn Sie sich getroffen fühlen. Aber das Sie
      - größerer Aktionär der ersten (billigen) Stunde
      - immer bestens informiert sind
      wollen Sie doch nicht etwa leugnen ?


      "ir/pr sollte nicht für daytrader und zocker gemacht werden,
      sondern für anleger mit horizont und perspektive. "
      Unter "Daytrader" versteht man Menschen, die am gleichen Tag kaufen und
      wieder verkaufen, für die meisten Leser sicherlich langweilig, aber für "im-millionär"
      muß man dies wohl einmal erklären.
      Ich sitze, wie schätze ich die Mehrheit der Aktionäre, seit einem
      halben Jahr auf mies laufenden Foris-Aktien. Diese Aktionärsmehrheit,
      die nicht wie Sie ihre riesigen Aktienpakete billig "von Freunden" bekommen
      haben, sondern teuer an der Börse gekauft haben, als "Daytrader" oder "Zocker"
      zu beschimpfen, geht zu 100 Prozent an der Realität vorbei.

      Die Realität ist:
      Foris hat im Vergleich mit anderen Neuer Markt-Unternehmen so gut wie nicht
      kommuniziert.
      9 von 10 NM-Unternehmen haben sich besser entwickelt,
      oder einfacher ausgedrückt: In einem 10er-Feld ist Foris Letzter.

      Ihnen als Altaktionär (wahrscheinlich noch zu 5 DM/0,85 EUR je Aktie)
      macht es wenig aus, ob die Aktie bei 45 oder 55 Euro steht. Wenn man
      jedoch 64 Euro bezahlt hat, ist man verdammt sauer, weil man kaum
      positive Änderungen erkennt.

      Wann kommt endlich eine nennenswerte Verbesserung der Kommunikation und
      des Kurses ?
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 16:57:31
      Beitrag Nr. 27 ()
      lieber im-millionär,

      obwohl auch einer der altaktionäre, kann ich die unmut der nach dem börsengang dazu
      gekommenen aktionäre sehr gut verstehen. foris macht kaum presse-
      und ir-arbeit, die kursentwicklung ist auch trotz hervorragender aussichten und
      zahlen entsprechend schlecht.
      auch wir altaktionäre sollten unser nichteinverständnis mit diesem
      für alle so offensichtlichen defizit vernehmlich, als fax oder email
      an foris artikulieren.

      also lieber einmal weniger hier am board die hervorragende foris-zukunft ausrechnen,
      und einmal sein nichteinverständnis dem unternehmen mitteilen.
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 17:29:35
      Beitrag Nr. 28 ()
      Endlich mal einer der das ding beim namen nennt....danke warren buffet!!! Und sei getroestet, einer der alten ( leider kein 20 er..) ist vollkommen auf deiner seite...mein letzter nachkauf ausserboerslich war bei 50 Euro ( split schon eingerechnet )..die haben wir bald wieder erreicht...und das war glaube ich im juni 1999...Ich verstehe die Neuaktionäre vollkommen und habe das zum ersten mal vor einem halbem jahr gepostet...ihr seid auf jeden fall die angeschmierten bis jetzt...und die haltung von im-millionär, hoke, hasenfrosch, uli...etc. verstehe ich schon lange nicht mehr...wie auch schon gepostet, liegt es an ihren immer noch hohen gewinnen und ihre anderen aktivitaeten...sie haben zeit ( zur not auch 5 jahre ) und machen auch anderswo genuegend geld....warum sich da aufregen???Warren bringt es auf den punkt, wenn auch etwas zu sehr auf Im-millionör eingeschossen ;)Ein Profi PR Mensch kostet nicht die welt und bei einer eigenkapitalquote von 98 % sowieso...er nimmt auch nur minimale zeit der vorstaende in anspruch, so das diese ihr operatives geschaeft in ruhe weiterfuehren koennen...WAS IST SO SCHLIMM DARAN????Und Hasenfrosch, es gehoert schon ein stueck borniertheit dazu, zu sagen: mir reichen meine ausserboerslichen gewinne, der rest ist mir scheissegal...vielleicht bist du auch einfach zu reich???Und willst gar keine weiteren 1000 %???Solls geben!!!Und zu Stimmrechtsbuendelung etc....Ich will euch mal ein Beispiel nennen: Bei AGAG sind einige Alt( Groß) Aktionäre sauer auf die vorstaende wegen der verpatzten optionscheineinfuehrung....da gibts es hinter den kulissen heftige reiberreien....und der kurs wird auch trotz positiver meldungen boese abgestraft...nun muessen die vorstaende sogar persohnlich die investoren in einer ausserordlichen HV beruhigen.....SO LAUEFT DAS NORMALERWEISE....und nicht ja und amen sagen...ist schon recht...upps der kurs steht wieder bei 38 euro..na macht nichts...wir haben die zeit...das ist echt bullshit, sorry.
      Die beste Goldgrube bringt ohne investoren nichts ein.....und um die muss auch ein goldaderbesitzer werben bzw ueberzeugen.....sonst sitzt er noch mit 80 auf seine goldader bzw. verhungert darauf. Und im-millionör: Warren war ueberhaupt nicht niveaulos, er hat nur die dinge aus der sicht eines "neuaktionärs" beschrieben...nehme bitte auch mal diese sichtweise zur kenntnis
      gruss mischa
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 18:53:48
      Beitrag Nr. 29 ()
      Merkwürdig, wie schnell einige umschwenken!!!
      Ich war und bin für die Einschätzungen und sachlichen Kommentare von
      IM_M aber sehr dankbar.
      Sicher ist die Kursentwicklung nicht zufriedenstellend. Aber jetzt mit "RUNDUMSCHLÄGEN" zu argumentieren ist auch nicht mein Stil....
      und tschüss...
      DSCKlaus
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 20:53:27
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo aufwachen dscKlaus!!!!!!

      Wie kann man nur so tief den kopf in den sand stecken,
      da kann ich gleichen nur schütteln!
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 22:21:46
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Leute

      lange habe ich mir die Untätigkeit in punkto IR angesehen. Hier ein
      paar Worte zu dem Ganzen.

      Hallo Hasenfrosch, Uli, IM
      es ist ja wohl unbestritten, daß wir Foris erst durch unsere Käufe zu dem
      gemacht haben was es ist. Eine am Neuen Markt notierte Gesellschaft.
      Ohne den schnellen Kursanstieg hätten die Vorstände nie die Chance
      gehabt so schnell Geld am Neuen Markt einzusammeln. Also sind wir Quit!!!!

      Die Leistung der beiden und ihrer vielen Neuen Kollegen zweifelt niemand an.
      Das Geschäft wurde professionell aufgezogen. Nun muß aber die zweite Stufe
      ebenfalls professionell gezündet werden. Einige Beispiele zu nicht oder
      viel zu zurückhaltender Mitteilungen seitens Foris habe ich bereits öfter
      hier im Board gepostet.

      Nach der Bilanzpressekonferenz habe ich mich Abends mit Herrn Roller und den Beiden
      Vorständen getroffen. News, die noch nicht bekannt waren wurden nicht weiter-
      gegeben, da dies einen Insiderstraftatbestand darstellen würde. Ich hatte kurz die
      Gelegenheit meine Ideen wie eine bessere IR gemacht werden könnte zu
      übermitteln.

      Foris kann dies nutzen oder sich sagen was will so ein kleiner Aktionär. Beide
      Optionen sind vorhanden. Nur brauche ich mir nicht vorzuwerfen es nicht versucht zu
      haben. Auf der anderen Seite darf sich der Vorstand auch nicht beklagen wenn ent-
      sprechende Kritik auf der HV laut wird, sollte sich nichts ändern an der eher als
      bescheiden zu bezeichnenden IR. Geld für professionelle Beratung ist jedenfalls
      genügend da.

      Wichtig ist jetzt endlich den Analysten, möglichen Aktionären, Börsenbriefen etc.
      auf sachlich fundierte Weise das Potential des Unternehmens aufzuzeigen. Dies geht
      aber nur mit der Hilfe der Vorstände.

      Also kann ich nur jeden aufrufen Herrn Roller und die Vorstände anzurufen und konstruktive
      Vorschläge für IR Maßnahmen zu unterbreiten. Keine Anschuldigungen oder Anklagen bitte.

      In diesem Sinne :):):)




      Gruß Comedy
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 22:42:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      An Warren Buffet J:

      Du sprichst mir teilweise aus der Seele ! Da beschwören FORIS-Altaktionäre, den Vorstand bei der Hauptversammlung nicht wegen seiner völlig unzureichenden und teilweise miserablen Kommunikation zu bedrängen. Was seit ihr Altaktionäre eigentlich für ein "wir sind alle eine verschworrene Gemeinschaft"-Haufen ? Die Sekte der "nervt nicht ihr Nachbörsengangaktionäre, die ihr zu teuer eingestiegen seit und macht unseren lieben Vorstand nicht madig, weil wir uns vorbörslich bereits dumm und dusselig verdient haben" ?

      Wenn ihr in Unternehmen investieren wollt, bei denen Substanz absolut im Vordergrund steht und eine moderne
      aktive Finanzmarktkommunikation nachrangig ist, dann investiert doch bitte in MDAX oder SMAX-Werte. Da gibt es dutzende davon.
      FORIS spielt aber am Neuen Markt mit und da sind die Spielregeln anders. FORIS und ihr Altaktionäre habt das offensichtlich nicht verstanden.
      Klar muß sich der Vorstand um das operative Geschäft und die Strategie kümmern. Aber für die Kommunikaton
      muß man externe Profis einstellen. Das der FORIS-Vorstand das erst vier Jahre nach Gründung und reichlich nach einem Neuen-Markt-Börsengang merkt, disqualifiziert seine Fähigkeiten enorm.

      Wer 40 Mio eingenommen hat und am Neuen Markt ein ¾ Jahr keine Kooperation, keinen Kauf, Beteiligung, Übernahme, keine Auslandsexpansion, Supervertragsabschluß etc kommuniziert und mit 3 % Zinsen unverändert auf der Summe sitzt, der tickt reichlich anders.
      Wofür bitte hat das Unternehmen eigentlich das viele Geld eingeworben ? Der Eindruck ist doch für die Finanzwelt fatal: Es gab für das Unternehmen keinen Anlaß, daß Geld einzuwerben. Und schlimmer noch: Sie erwecken auch nach einem ¾ Jahr nicht den Eindruck, das sie damit etwas innovatives und dem Unternehmenergebnis förderndes anstellen wollen. Dieser Eindruck wie noch mit
      der Mitteilung "Anlage in Festgeld etc" verstärkt.
      Warum hat sich FORIS nicht an juristischen Fachbuchverlagen, Homepages, Juristensoftware- oder sonstigen Juristendienstleistungsunternehmen, Insolvenzverwalter- oder Gutachterunternehmen, Fachkanzleinen etc übernommen, beteiligt oder kooperiert wenigstens mit denen ? FORIS versteht ganz offensichtlich das Neue-Markt-Spiel nicht. Seit einem Jahr redet das Unternehmen von einer Ausweitung der Wertschöpfungsketten. Was wurde erreicht ? War "Firma, fertig, los" etwa alles, was man in einem Jahr und mit 40 Mio DM fertig gebracht hat ? So wird FORIS auch weiterhin, wenn überhaupt, nur als hochriskanter (Zitat) "eindimensionaler Prozeßfinanzierer" wahrgenommen und nicht als Juristendienstleistungskonzern.

      Wenn bei solchem riesigen Eigenkapital und solch tollen Zahlen, solch einem Geschäftspotential, solch einer unglaublichen Entwicklung der anderen Nemax-Aktien die FORIS-Aktie so beschissen armselig performt, dann gehört bei der Hauptversammlung dem FORIS-Vorstand aber auf´s heftigste der Marsch geblasen !
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 23:00:48
      Beitrag Nr. 33 ()
      Na hoke, klaus, uli, im-millionär, hasenfrosch etc...MACHT EUCH SOETWAS UEBERHAUPT NICHT NACHDENKLICH???????
      gruss mischa
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 23:16:37
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo,

      von mir auch noch meinen Senf zur IR von Foris: Durch die garnicht/zuwenig stattfindende IR wird der Unternehmenswert gemindert.

      Die Begründung einiger, dass sich die (guten) Zahlen langfristig gegen alles andere durchsetzten stimmt leider nur teilweise. Es gibt nämlich auch eine Tendenz, Unternehmen aus historischer Sicht ein bestimmtes KGV bzw. KUV aus zuzuweisen. Bei den Werten des Neuen Marktes ist dies wegen der Kürze des Bestehens noch nicht so offensichtlich, bei den Dax Werten bspw. sieht man dies aber ganz deutlich. Hier wird Foris also in Zukunft (durch die bisher schlechte Darstellung des "echten" Unternehmenswertes" immer einen entsprechenden "Abschlag" erfahren, der Shareholdervalue vernichtet.

      Diesen "Abschlag" durch das verschlafene 3/4 Jahr wieder aufzuholen ist nun Aufgabe des Vorstands.

      Wenn er dies nicht kann, dann soll der Vorstand die Aufgabe bitte an jemanden delegieren, der es kann.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 22.02.00 23:21:08
      Beitrag Nr. 35 ()
      lieber comedy,

      ich verstehe nicht, warum aktionäre keine "anschuldigungen oder anklagen" an foris richten sollen.
      auch ich blicke auf kein schönes foris-börsenhalbjahr zurück. der grund dafür liegt eindeutig in
      der völlig unzureichenden presse- und ir-arbeit. das der vorstand als ausrede hierfür die konzentration auf
      das operative geschäft anführt, kann ja wohl im zeitalter der delegation nicht mehr gelten. oder es zeugt
      von einer falschen managementstrategie: der vorstand macht alles wichtige.
      warum investierten sie das viele geld nicht in fähige mitarbeiter ?

      die von supergirl angeführten versäumnisse (keine beteiligungen, käufe oder wenigstens kooperationen) stimmen mich übrigens ebenfalls bedenklich. ich habe bislang keine antwort von foris bekommen, warum man
      das geld lieber niedrigstverzinst schmorren läßt, anstelle damit kursfördernde zukunftsinvestitionen zu tätigen.
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 08:37:59
      Beitrag Nr. 36 ()
      An im-millionär:
      Nach deiner Logik
      "wenn du bei den anderen werten tatsächlich die vervielfachung schon hinter dir hast, dann sei doch froh, mach dort kasse
      und investiere dort, wo das potential wie bei foris noch bevorsteht"
      ...hätte ich bereits vor Jahren meine SAP, Microsoft, Cisco, Intershop,
      EM-TV-Aktien verkaufen müssen und auf mehrere hundert, teilweise tausend Prozent weiteres Kursplus verzichten müssen.


      Auch ich bin der Auffassung, daß Foris noch sehr viel Potenzial hat.
      Wenn man sich jedoch objektiv - was du zweifellos nicht bist - einmal das
      Ergebnis der mit so vielen Erwartungen verbundenen Analystenkonferenz
      vor Augen führt, muß man maßlos enttäuscht sein:

      - Analystenempfehlungen seitdem: Fehlanzeige !

      - Empfehlung in Börsenzeitschriften / Börsenbriefen: Fehlanzeige !

      - Bankstudien: Fehlanzeige !


      Insbesondere an der Börse gilt:
      Man muß nicht nur gut sein,
      man muß die anderen auch davon überzeugen.

      Objektiv betrachtet hat Foris dieses Ziel bislang um Lichtjahre verfehlt.

      Wer dies als Aktionär nicht stark beklagt & sofortige Besserung einfordert,
      dem ist seine Kursentwicklung offensichtlich egal (oder er ist zu 5 DM als Gründerfreund
      eingestiegen ....).
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 14:37:11
      Beitrag Nr. 37 ()
      Tja, Analystenempfehlungen gab es bisher tatsaechlich noch keine. Aber bedenkt mal eines:
      Welcher Analyst ist denn so bloede und empfiehlt eine Aktie bevor er sich so richtig eingedeckt hat. Ich bin mir sicher dass die Empfehlungen kommen, aber erst nachdem der Kurs aufgrund vermehrter Kaeufe stark angestiegen ist. Wir sind momentan von 27 auf knapp unter 60 gestiegen. Ich weiss das mehr drin ist, aber erwartet das nicht von heute auf morgen. Zum Thema IR moechte ich nur das Beispiel metabox anfuehren. AD HOCS und Firmenuebernahmen bis zum Abwinken und was macht der Kurs ? immer noch ein Drittel unter Emissionskurs. Ich denke das ein Teil der Kursentwicklung auch von den Vorwuerfen des Verkaufs von Altaktionaeren herruehrt. Klar haette man sich dagegenstellen koennen. Metabox hats gemacht und alle Altaktionaere mussten Beweis Ihres Nichtverkaufs beibringen. Was hats gebracht? Nichts! Vielleicht sollten wir einfach die leidige Diskussion ueber versaumte IR als Chance betrachten es in Zukunft besser zu machen. Comedy u.a. haben schon hervorragende AD HOCS verfasst die sich sicherlich gut machen wuerden.

      Es geht bergauf!

      Gruss

      R:)pi
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 14:38:41
      Beitrag Nr. 38 ()
      Foris steigt. Ist da was faul, oder hat einer der Vorstände "ausversehen" was gesagt?

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 14:38:51
      Beitrag Nr. 39 ()
      Foris steigt. Ist da was faul, oder hat einer der Vorstände "ausversehen" was gesagt?

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 14:49:59
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo Comedy,

      ich gebe dir auf ganzer linie recht! Endlich kommt stimmung auf. Das
      Mauerblümchendasein von FORIS muss ein ende haben. Wie schon im anderen
      thread diskutiert, wäre ein vernünftiger aktiensplit der erste schritt,
      dies etwa 6-8 wochen vor der HV in einer adhoc zu veröffentlichen der
      zweite, usw.
      Habt doch keine angst, andere können das doch auch! Man kann von der
      AHAG denken, was man will, aber die ankündigung eines splitts von 1:3
      am 17.2.00 hat den Kurs von 27 auf 38 EUR gehebelt! Da wäre bei einem
      FORIS-Kurs von ca. 60-70 EUR (bis zur HV) ein split von 1:5 drin!
      Nun bloß nicht gleich wieder in die defensive gehen und anfangen zu bibbern...

      Hey leute, wer es immer noch nicht gemerkt hat, w i r sind im
      NEUEN MARKT.

      Svenni
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 15:38:42
      Beitrag Nr. 41 ()
      Was ist los?
      Hat da jemand unseren Thread gelesen.Vorschlag Aktiensplit 1:5 als Adhoc? = Kurs 59 EURO!
      Und dann das erwachen........es ist keine Adhoc.....= Kurs 56 EURO!
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 17:25:42
      Beitrag Nr. 42 ()
      An ropi:

      1) Die Analystenkonferenz war vor mittlerweile fünf Wochen.
      Das Lock-up ist seit mittlerweile vier Wochen zu Ende.
      Es gab also mittlerweile für Analysten mehr als ausreichend Zeit
      sich einzudecken.
      Analysten müssen sich mit mittlerweile 200 NeueMarkt-Werten beschäftigen.
      Woher bitte nimmst du da die Zuversicht, daß sie mit 100 - 200 Tagen Verzögerung
      Empfehlungen für eine Aktie kommunizieren ?
      Hast du nicht den Eindruck, daß du FORIS deutlich übermäßiger wahrnimmst,
      als ohnehin überbeschäftigte Analysten ?


      2) Der Kurs ist seit Analystenkonferenz nur um ca. 15-20 Prozent (von 45 Euro
      auf heute ca. 52-57 Euro)gestiegen,
      obwohl zusätzlich
      - ein positiver Aktionärsbrief veröffentlicht wurde
      - eine Bilanzpressekonferenz stattgefunden hat

      Zum Vergleich: Der NEMAX stieg in diesem Zeitraum um ca das
      dreifache !

      3) Auch hatten Banken, Börsenzeitungen und -zeitschriften seit
      Analysten- und Bilanzpressekonferenz mehr als ausreichend Zeit,
      über die unglaublichen Perspektiven von Foris zu berichten.
      Haben Sie es getan ?
      Nein !

      ...aber bei deiner Zuversicht holen Sie irgendwann im April unter 5 Tonnen
      sonstiger alter Neue-Markt-Unternehmensmeldungen ausgerechnet die Foris-Meldung
      heraus und schreiben darüber einen 3-Seiten-Artikel.


      Dreams are your reality !
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 17:41:08
      Beitrag Nr. 43 ()
      Das muessen die Analysten gar nicht (alte Meldungen herausfischen). Wofuer gibt es Quartals- und Halbjahreszahlen ? Irgendwann werden die ersten Gewinne sprudeln. Dann laesst sich auch die FORIS Idee leichter kommunizieren. Vielleicht liegen wir ja auch alle voellig falsch und FORIS erreicht nur eine quote von 10% erfolgreich abgeschlossenen Prozessen?

      Ich denke mal: Jedem seine Anlagestrategie. Klar aergere ich mich, dass der Kurs nicht hoeher steht. Vielleicht waere dies mit AD HOCS anders (aber das haben wir zur Genuege diskutiert). Wer unzufrieden ist sollte entweder den Vorstand mal anhauen oder verkaufen. Aber nicht "nichts tun" und jammern.

      An Warren Buffet ...: Verkauf doch einfach FORIS und leg DIR so aussichtsreiche Werte wie Morphosys oder andere ins DEPOT. Wenn Du damit besser schlaefst ists doch wunderbar !

      Gruss

      R:)pi
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 17:47:11
      Beitrag Nr. 44 ()
      Vielleicht sollte ich noch was deutlicher werden:

      Bis nicht wirklich Stueckzahlen an Prozessen abgeschlossen werden (so 50) sind alle Gewinne nur potentiell. Ob ich daran glaube (dreams ?) ist voellig irrelevant, das entscheidet nur ob ich meine bescheidene Aktienstueckzahl halte oder nicht). Ueberzeugt werden muessen ganz andere Leute und die sind das erst, wenn Prozesse gewonnen werden. Und das sind sie halt nunmal bisher nicht.

      Wir sprechen uns Ende des Jahres wieder. Bis dahin koennen wir nur im Trueben fischen (ich fuer meinen Teil fische bis dahin bei niedrigen Kursen:) ). Jeder fuer sich wie er es fuer richtig haelt

      So long

      Ropi
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 18:11:46
      Beitrag Nr. 45 ()
      ave

      wenn man sich hier so das rumgejammere auf die gesellschaft und das beschimpfen des vorstands durchliest, dann treiben einige "experten" hier die schlechteste und unqualifizierteste pr/ir, die man sich überhaupt nur denken kann. da könnte man ja denken, mit der foris ist wirklich nichts los. leute, ihr habt weder ahnung von foris, noch vom aktiengeschäft. verkauft doch einfach die foris aktien, dann habt ihr ruhe. die wesentlichen käufe der letzten wochen gingen nach meinem gefühl von institutionellen aus. das sind profis. ihr seid amateure. und glaubt nicht, dass die kursentwicklung seid beginn des jahres von alleine kam. dahinter steckt arbeit der gesellschaft und des vorstandes. ihr werdet euch noch wundern, was mit dem kurs der gesellschaft geschieht. ich hoffe ihr seid dann draußen. verdient habt ihr nicht einen cent kursgewinn. undankbares aktienvolk. wie sagte der abs sind aktionäre: dumm und frech.

      meine größten gewinne habe ich in gesellschaften, in denen ich 5 oder 6 jahre investiert bin. und ihr wollt in drei monaten zum mond fliegen. kauft morphosys und haut ihr ab. so was wie euch möchte ich auf der hv der foris bitte nicht sehen.

      salve
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 20:29:29
      Beitrag Nr. 46 ()
      Bei FORIS sind es sicherlich nicht irgentwelche Fonds gewesen, die die Kurse dieses Jahr zum Laufen gebracht haben.

      Das waren Privatanleger, die keine Erfolgsnachweise von 50 Prozessen benötigen. Unzweifelhaft ist doch, daß FORIS juristisch viel drauf hat. Wie Dr. Rollmann sagte, es müßte mit dem Deubel zugehen, wenn wir nicht mehr als 60% Erfolgsquote erreichen.

      Da es bisher scheinbar untergegangen ist, FORIS hat im 4Q 99 bereits einen operativen Gewinn von DM 169.000 erzielt. Nicht berücksichtigt ist ein Immobilienwertgutachten, das voraussichtlich zu einer ca. doppelt so hohen Bewertung des großen im 4Q 99 gewonnenen Prozeß führen wird, wie bislang mit DM 1,45 Mio. bilanziert.

      Dabei war dies ein nur mittelgroßer Prozeß. Die großen liegen bekanntlich über DM 5,0 Mio.

      Wenn Fonds anfangen zu kaufen, wird der Kurs definitiv durch die Decke gehen. Dann wird der von mir errechnete faire Wert von € 105 auf Basis der aktuellen Daten nur eine Wegmarke sein.

      Mein Kursziel zum Jahresende 2000 bzw. 2001 ist also deutlich 3-stellig.

      Bei anderen NM Werten wie SVC Schmidt Vogel Consult hat es auch länger gedauert. Das hilft sicher einigen, die Spekufrist zu überbrücken. Ob der Anstieg morgen oder in 10 Monaten kommt ist dann nicht relevant.

      Da ich nun investiert bin und Kurse unter € 45 wohl nicht mehr erreicht werden, denke ich nicht, daß wir so sehr lange noch warten müssen.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 20:59:21
      Beitrag Nr. 47 ()
      An venturius!!!

      Du solltest wirklich mal auf dem Teppich bleiben!
      Bist Du mit dem Vorstand verwandt?
      Deine Arroganz stinkt ja zum Himmel. Was nimmst Du Dir eigentlich heraus,
      andere Board-Teilnehmer zu beschimpfen und alle als Amateure zu betiteln?
      Den einzigen Amateur, den ich hier sehe bist DU! Anscheinend hast Du in
      Deinem langen Leben erst 3-4 Aktien gekauft, da Du sie ja mindest.
      6 Jahre hältst.
      Du bist wirklich d e r Super-Anleger oder doch nur Traumtänzer?

      Und den Ratschlag, dass wir abhauen sollen und nichts auf der HV zu
      suchen haben, du Ja-Sager aus der ersten Reihe, sollstest Du Dir zu
      Herzen nehmen und selber anwenden. Ich empfehle für Dich die
      HV der BASF: ruhig, entspannt, kleiner Imbiss, und was ganz wichtig
      ist, keine größeren Kursgewinne und vor allem k e i n NEUER MARKT (Pfui, Igitt!).

      Ich gaub´ Du hast Dich jetzt entgültig bei Foris verlaufen und solltest vielleicht
      Deiner Anlagestrategie von 6 Jahren einmal untreu werden und Foris verkaufen.

      ........und TSCHÜSS!!
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 21:11:36
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hi lakki!

      Den hast du es aber gegeben, dem arroganten schnösel! Aber rege dich
      nicht auf über so eine pfeife, sonst hast später nichts mehr von den Foris-Gewinnen. Also, ich habe schon zum wiederholten male FORIS angemailt, wegen der IR/PR-Arbeit......ich weiß nicht, wo die mails hingehen, eine antwort habe ich noch nicht. Man müsste doch sachlich darüber diskutieren können.....

      Svenni
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 21:28:54
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hi Hajoseb und Comedy!
      Hi Bandit (der Du auch ein "Forist" zu sein scheinst, wie ich jetzt entdeckt habe)!

      Anläßlich des Boardtreffens hatte ich mit 2 von Euch eine längere Diskussion über die Möglichkeiten der Prozeßfinanzierung in Österreich durch ein Unternehmen wie Foris.

      Nun möchte ich Euch nicht vorenthalten, daß der Vorstand der Foris AG an 1.3.2000 zu einer Präsentationsveranstaltung für Rechtsanwälte im Hilton Vienna Plaza eingeladen hat.

      Man möchte einerseits die Konzeption und Vorteile der Prozeßfinanzierung, sowie die Voraussetzungen der Zusammenarbeit darstellen.

      Ferner ist in dem Informationsschreiben die Rede davon, daß die Eröffnung einer Repräsentanz in Wien geplant sei, wobei man anläßlich der Präsentation mit interessierten Rechtsanwälten hinsichtlich des Aufbau eines solchen Büros in Österreich Gespräche führen wolle. Sollte es mein Terminkalender zulassen, werde ich diese Veranstaltung besuchen.

      Ich weiß nicht, ob Ihr von der geplanten Expansion nach Österreich schon Bescheid wußtet, da ich mangels besonderen Interesses an "Eurer" Aktie die Threads nicht regelmäßig lese.

      Viel Glück mit Foris (ich bin noch immer nicht davon überzeugt, daß dieses Modell in Österreich funktioniert)

      und Grüße aus Wien

      Pagl
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 22:22:43
      Beitrag Nr. 50 ()
      Sieh mal einer an,

      jetzt auch noch Oesterreich! Langsam wird das Umland von Deutschland ja bestens versorgt.
      Um vielleicht noch mal mein etwas provokantes Posting von vorhin klarzustellen:
      Ich glaube fest an eine Quote von deutlich ueber 60% (sonst waer ich nicht investiert). Nur wenn ich die Wahl habe ist mir ein Vorstand mit den Ambitionen lieber als einer der nur Luft AD HOCS produziert ("Mann wir haben ne neue Sekretaerin ... mach mal ne AD HOC ingo ;) ) dann votiere ich fuer den unsrigen (sorry Ihr Kritiker).

      Also, die Gewinne werden kommen und damit auch hoehere Kurse. Ob frueher oder spaeter weiss momentan keiner. Wechsel an den SMAX waere zu ueberlegen. MLP fahrt dort mit einem KGV von ueber 100 sicherlich nicht schlecht. Dort werden auch Gewinne akzeptiert.

      Gute Nacht und Gruss

      R:)pi
      Avatar
      schrieb am 23.02.00 23:13:23
      Beitrag Nr. 51 ()
      STOP leute, die ganze diskussion artet immer mehr in eine schlammschlacht aus...;( Auch wenn ich mich ueber kritische stimmen freue und selber in letzter zeit des oefteren zu emontional reagiert habe...jetzt reichts. Und zwar von beiden seiten...besinnen wir uns wieder auf die fakten und hoeren auf, uns gegenseitig zu beschimpfen...!!!Die ist nicht im sinne des erfinders ;)
      Hoffe, wir kehren wieder zu einer vernuenftigen diskussion zurueck..back to the rools.
      gruss mischa

      PS: von einem split halte ich nichts....gibt, ausser den kurs optisch puschen zu wollen, keine argumente dafuer....
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 01:05:32
      Beitrag Nr. 52 ()
      An Supergirl:

      Also dein Bericht über die Foris AG bewegt mich auch ein paar Zeilen dazu zu schreiben.

      Ich kann gut verstehen wenn du bei über € 90,- eingestiegen bist und den derzeitigen Kursverlauf als unbefriedigend bezeichnest. Wir Altaktionäre hingegen sind bei € 3,- eingestiegen und sind mit den heutigen € 58,- sehr zufrieden. Vermutlich spricht auch ein wenig Neid aus deiner Seele. Allerdings sind wir vor ein ein halb Jahren auch einen großes Risiko eingegangen, das wie ich finde inzwischen sehr gut belohnt worden ist. Damals war es nicht sicher, ob das neue Feld Prozessfinanzierung überhaupt rechtlich zugelassen wird. Foris eröffnete einen neuen Markt. Leider ist in Deutschland die Patentierung einer Geschäftsidee nicht zulässig. Daher sind auf dem Markt inzwischen weitere Prozessfinanzierer aufgetaucht, womit auch der Kursrückgang zu erklären ist. Neben zwei Firmen, die sich auf spezielle Rechtsgebiete beschränken, gibt es in Deutschland eine weitere Firma die ähnlich agiert wie Foris. Allerdings ist Foris ganz klar Marktführer und expandiert mittlerweile auch ins Ausland.

      Auch " Neuaktionäre " sollten wissen, dass es Prozessfinanzierung bisher nur in Deutschland gibt. Der ausländische Markt will auch erschlossen werden. Weder in Europa noch auf dem gigantischsten Markt in den USA gibt es das Modell der Prozessfinanzierung. Foris ist auf dem bestem Weg, diese Märkte zu erschließen. So wurde meines Wissens ein Büro in den USA eröffnet, bzw. erste Prozessfinanzierungsanfragen aus der Schweiz erhalten.

      Wer sich vorbörslich dumm und dusselig verdient hat, hat das Konzept von Foris nicht verstanden. Denn wer hinter das Konzept von Foris schaut, sieht das riesige Potenzial an Prozessfinanzierung. Sicherlich ist es kein wachsender Markt, da die zu finanzierenden Prozesse wohl keine großen Wachstumsraten verzeichnen. Allerdings ist der Markt entsprechend gigantisch und steckt bisher in den Kinderschuhen, so dass dieser auch weitere Prozessfinanzierer neben Foris verträgt.
      Wer Foris also verkauft hat ist wirklich dumm und dusselig.

      Foris ist Marktführer und auf Grund seines Marktvorsprungs hinsichtlich Finanzausstattung und Bekanntheitsgrad wird dies auch nicht mehr einzuholen sein. Und die wenigsten Altaktionäre geben ihre Aktien aus der Hand, was auch das Ende des Lock-ups gezeigt hat. Statt eines Kursverfalls hat sich der Kurs von um die € 30,- fast verdoppelt; innerhalb dieser vier Wochen.
      Der Anstieg der gehandelten Stückzahlen lässt wohl eher auf Käufe institutioneller Investoren schließen.

      Die fehlende Kommunikation hat der Vorstand inzwischen eingesehen und bedauert. Dies wird künftig verbessert. Jedoch nicht um jede Kleinigkeit sofort als ad hoc Meldung herauszugeben (so wie manche Neuen Markt Teilnehmer dies halten) .

      Spielregeln hin, Spielregeln her. Wenn ich sehe wie Endemann fast wöchentlich mit ad hoc Meldungen um sich schmeißt, so bin ich doch froh Aktionär von Foris zu sein. Hier beschränkt man sich auf das wesentliche. Und das ist gut so. Externe Profis könnten das Unternehmen bestimmt nicht derart überzeugend repräsentieren, wie die beiden Vorstände.

      Ich glaube du, Supergirl X, tickst auch etwas anderes als diejenigen die von Foris überzeugt sind. Foris braucht keine Kooperation, keinen Kauf, Beteiligung, Übernahme oder Supervertragsabschluß, denn sie sind (fast) die einzigen in diesem Geschäftsfeld. Alle anderen sind derzeit unbedeutende Kopien. Das durch den Börsengang eingenommene Geld ist das wichtigste Kapital bei der Prozessfinanzierung. Somit bleibt man unabhängig gegenüber Banken etc.. Und das dies mit lediglich 3% Zinsen arbeitet macht gar nichts. Es zeigt einmal mehr das die Vorstände sehr rationell und überlegt handeln.

      Wieso sollte sich Foris an juristischen Fachbuchverlagen, Homepages, Juristensoftware- oder sonstigen
      Juristendienstleistungsunternehmen beteiligen, wenn dies nicht der angestrebte Geschäftszweck ist. Ferner bist du wohl nicht gut genug informiert, sonst wüsstest du das zur Foris AG die Forisoft GmbH gehört. Ebenso werden Fachkanzleien zur Überprüfung mancher Fälle hinzugezogen.

      Dennoch ist es wohl besser selbst entsprechende Mitarbeiter einzustellen als auf Kooperationen zurückzugreifen. Auf Grund der hohen Qualifikationen die Foris jedoch an ihre Mitarbeiter stellt, ist es derzeit schwierig genügend gute Mitarbeiter zu bekommen.

      Ich muss mich den anderen anschließen: Verkauf deine Aktien - wir können warten - denn wer zuletzt lacht, lacht am besten.
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 03:54:42
      Beitrag Nr. 53 ()
      Was ist hier denn los? Hier geht es ja richtig zur Sache.
      Bei all den ernstzunehmenden Postings (Beschimpfungen sollte man nicht
      mit Beschimpfungen begegnen) müssen wir doch mal eins ganz klar
      feststellen.
      DIE BESTE PR/IR MACHEN DOCH DIE FORIS-AKTIONÄRE, DIE HIER POSTEN.
      Gibt es einen derartigen meistgeposteten Thread? EINDEUTIG NEIN!
      Mein Vorschlag an den hart arbeitenden Vorstand:
      GEBT JEDEM AKTIONÄR, DER EINEN MIN. 10-ZEILIGEN BEITRAG ZU FORIS POSTET 5 EUR.
      ALLEIN AUS DEN ZINSEN DER 40 MIO. CASH KÖNNTEN SIE DIESE PR DOCH LOCKER
      FINANZIEREN!
      Aus 40 Mio. hätte man bereits 100 Mio. im letzten halben Jahr machen
      können (mit z.B. der VALORA, wenn ich mir diesen Vergleich hier erlauben
      darf).

      Ich gehöre auch zu denjenigen, die im Herbst 98 zu 20,-DM gezeichnet haben.
      Allerdings sehe ich in dieser Tatsache keinen Grund, mich nicht auch einmal
      kritisch zur PR/IR-Arbeit von FORIS zu äussern. Diese ist nun mal ..., ich
      spar mir den Ausdruck, wurde bereits mehrfach erwähnt.

      Nichtsdestotrotz, der Vorstand macht gute Arbeit, keine Frage!
      Aber machen wir uns doch nichts vor. Was nützt uns ein Aktiensplitt?
      Die 40 Mio. Barreserven müssen einfach gewinngringender angelegt werden!
      Ein Beispiel mit Valora habe ich oben bereits erwähnt.
      Lieber FORIS Vorstand, falls Sie noch qualifizierte Anlageberater suchen,
      posten sie doch mal in diesem Thread, unter den FORIS-Aktionären gibt es
      jede Menge.

      Wenn der Vorstand es wieder schaffen sollte, eine hochzufriedene HV zu
      veranstalten, wie im letzten Jahr, dann muss aber noch einiges kommen.
      Ich könnte mir gut vorstellen, dass sich im Mai erstmals auch unzufriedene
      Aktionäre zu Wort melden. Das ist auch gut so. Immerhin gibt es auch
      Aktionäre, die zu € 80 gekauft haben. Auch solche Aktionäre sollte FORIS
      ernstnehmen.
      Die nächste HV wird mit Sicherheit spannend! Steht der Termin schon fest?
      Muss ich sofort im Kalender rot ankreuzen! 600 km ist mir die HV wert.

      An alle Erstzeichner:
      Bitte habt auch ein wenig Verständnis für FORIS-Aktionäre, die nach dem
      Börsengang gekauft haben. Beschwichtigungen nützen diesen Aktionären
      auch nichts. FORIS muss einfach mehr kommunizieren.
      Warum schafft es ein gutes Unternehmen nicht, den Anlegern ein gutes
      Konzept mit einer hervorragenden Geschäftsentwicklung zu präsentieren?
      Das ist doch die Frage, die sich viele FORIS-Aktionäre stellen!


      Beste Grüsse an alle Foris-Fans
      fuego
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 08:45:29
      Beitrag Nr. 54 ()
      Danke fuego,

      ein recht guter Kommentar.

      Die Hauptversammlung findet am Freitag, den 26. Mai 2000 statt.
      Nachzulesen im Geschäftsbericht der FORIS AG für 1999.

      www.foris-ag.de oder www.foris.de

      Dort stehen alle wichtigen Termine, wie Quartalsveröffentlichungen für 2000 usw. usf.

      Allerdings stört es mich nicht, wenn hier auch mal ein wenige Dampf
      abgelassen wird.

      Das ist auch Demokratie, wenn auch sehr anonym!

      Und wir können auch mehr Meinungen lesen. Nicht nur immer dieselben.
      Es war schon ein wenig langweilig in der letzten Zeit.

      Dann bis zur Hauptversammlung

      und nochmals herzlichen Dank.
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 09:23:29
      Beitrag Nr. 55 ()
      cl1,

      ganz Deiner Meinung!
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 10:26:28
      Beitrag Nr. 56 ()
      guter sachlicher beitrag cl1.

      zum thema kooperationen allianzen: der anwaltsmarkt ist traditionell stockkonservativ und verknöchert. gerade hier hat die foris neuartige pionierarbeit geleistet und sie tut es weiterhin. der deutsche anwaltsverein und die rechtsanwaltskammern werden noch heute traditionell zum überwiegenden teil von kleinen einzelanwälten bestimmt, die erst allmählich das verständnis für moderne dienstleistung entwickeln. folglich gibt es im anwaltsmarkt auch nur erste anfänge von echten dienstleistungsunterstützern. gerade hier schickt sich aber foris an, für die über 100.000 anwälte, aber auch für firmen, helfender und unterstützender partner zu sein.

      im letzten jahr zum beispiel hatte foris in jedem heft des anwaltreports aus dem otto schmit verlag eine eigene rubrik. das foris-institut arbeitet mit juristischen fakultäten und unversitäten zusammen. kooperationen und allianzen finden statt. einfach mal die homepage und die foris-zeitung lesen. die foris-zeitung hat schätzungsweise eine auflage von 100.000 exemplaren!!! wer sie nicht kennt, gehe auf die foris-homepage, dort kann man anklicken, was man gern zugeschickt haben möchte. einen tag später ist das ding im briefkasten.

      kein anderes deutsches unternehmen bietet AG und GmbH mäntel zu derart vorteilhaften konditionen wie foris an. anwälte und berater, die überhaupt noch andernorts eine vorratsgesellschaften kaufen, machten sich doch regreßpflichtig, wenn sie nicht bei foris die mäntel kaufen.

      ich bin davon überzeugt, dass wir zum thema kooperationen und allianzen noch einiges hören werden.

      im übrigen: wartet ab, bis der nächste börsencrash kommt. anders als bei anderen unternehmen, hat ein solcher chrash bei foris nicht die geringsten negativen auswirkungen auf das kerngeschäft oder das kgv. im gegenteil, ein solider prozeßfinanzierer wie foris betreibt ein klassisches zwickmühlengeschäft. maw: die krise der anderen ist ein gewinn für die gesellschaft.

      eine anregung an die heissporne unter uns: wenn euch die pr/ir tatsächlich am herzen liegt, dann erbarme sich bitte einer oder mehrere und spreche mit WO und den FORIS Vorständen über ein einmaliges und sehr pr-trächtiges Buchprojekt: Wenn man alle FORIS WO-Board-beiträge, am besten auch schon die aus dem board "Neu-Emissionen" vom letzten Jahr zusammenträgt, dann hätte eine deartiges werk durchaus chancen in bestseller-regionen vorzudringen. gewinner wären die institution "internet", "wallstreet-online", "foris", "aktionäre", "anwälte", "rechtssuchende", "anleger", die öffentlichkeit etc.

      für manch einen unter uns - ich nehme mich da nicht aus - könnte sich dabei auch sicherlich die eine oder andere kleine peinlichkeit ergeben. aber das würde sicherlich noch eher die attraktivität des buches fördern. wenn ein derartiges buch-projekt nicht zustande käme, dann hätten meiner meinung nach die (positiv gemeint) aggressiven aktivisten unter uns, ihr recht auf aggressivität verwirkt. wallstreet-online hätte eine einmalige chance für riesige eigenwerbung vertan und unsere lieben foris-vorstände dürften in ruhe das geschäft so voranbringen, wie wir uns dann darüber freuen wollen.

      gruß IM
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 11:15:00
      Beitrag Nr. 57 ()
      Kleine Korrektur meinerseits cl1,

      von den mir bekannten Wettbewerbern ist nur einer spezialisiert, nämlich die Prozeß AG. Die anderen, Juragent und Acivo, decken ein größeres Spektrum ab ... obwohl bei Acivo wohl erst das Erbschaftsrecht angedacht war. Nachzulesen unter www.acivo.com.

      Ebenso glaube ich nicht an institutionelle Anleger bei Foris, dazu sind wir viel zu klein. Schau doch nur mal, mit welch lächerlichen Beträgen die Kursbewegungen zustande kommen ... wie soll ein Institutioneller dabei jemals kursneutral verkaufen können?
      Wenn es einen institutionellen Anleger gibt, dann sind es die Veldenzer Grafen ... wo sind die überhaupt abgeblieben. Verkauft? Oder eine Insel zugelegt? Oder ihr Bankinstitut übernommen? ;) ;)

      mfG Fabrizio
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 11:15:47
      Beitrag Nr. 58 ()
      An cl1:

      Ich bin nicht zu über 90 Euro eingestiegen. Nur gehöre ich, wie sicherlich die Mehrzahl (!) der Aktionäre (nicht die Aktienmehrheit, den die haben diejenigen, die die ungesplitteten Aktien zu 5 und 20 DM - also 1,66 DM und 6,66 DM gekauft haben) zu denen, die zum bzw. nach dem Börsengang eingestiegen sind und mit der sehr schwachen Kursentwicklung, insbesondere im Vergleich mit 90 % der anderen Neue-Markt-Unternehmen,
      mehr als unzufrieden sind. Ich bin mir auch sicher, das sofern der Kurs nicht sehr schnell stark steigt, auf
      der Hauptversammlung eine Vielzahl von - aus eurer Sicht - "Kleinaktionäre" ihren objektiv angebrachten Unmut sehr deutlich äußern werden.

      Es geht mir nicht um Neid, sondern das Foris die Spielregeln des Neuen Marktes nicht verstehen will:
      "Wer 40 Mio eingenommen hat und am Neuen Markt ein ¾ Jahr keine Kooperation, keinen Kauf, Beteiligung, Übernahme, keine Auslandsexpansion, Supervertragsabschluß etc kommuniziert und mit 3 % Zinsen unverändert auf der Summe sitzt, der tickt reichlich anders.
      Wofür bitte hat das Unternehmen eigentlich das viele Geld eingeworben ? Der Eindruck ist doch für die Finanzwelt fatal: Es gab für das Unternehmen keinen Anlaß, daß Geld einzuwerben. Und schlimmer noch: Sie erwecken auch nach einem ¾ Jahr nicht den Eindruck, das sie damit etwas innovatives und dem Unternehmenergebnis förderndes anstellen wollen. Dieser Eindruck wie noch mit der Mitteilung "Anlage in Festgeld etc" verstärkt.
      Warum hat sich FORIS nicht an juristischen Fachbuchverlagen, Homepages, Juristensoftware- oder sonstigen
      Juristendienstleistungsunternehmen, Insolvenzverwalter- oder Gutachterunternehmen, Fachkanzleinen etc übernommen, beteiligt oder kooperiert wenigstens mit denen ?

      Selbstverständlich kenne ich die Eigengründung " Forisoft GmbH" - nur ist sie nicht durch Beteiligung, Kooperation, Kauf oder Übernahme zu Foris gekommen. Es gibt auch - was sollte es Foris-Aktionäre auch wundern - keine einzige Pressemitteilung über die Forisoft. Auch wird in den Foris-Unterlagen nirgendwo irgendeine unglaublich wichtige Bedeutung der Forissoft hervorgehoben.
      Das Kooperationen, Beteiligungen, Übernahmen etc an (...siehe oben) aufgrund einer Vielzahl von Synergieeffekten Sinn macht, müßte eigentlich für sich jeden Fachmann klar sein: Sie erhöhen den Bekanntheitsgrad und die Reputation von Foris ("der Juristendienstleistungskonzern") und führt ihr zusätzliche Kunden zu. So gibt es z.B. mehrere größere Baugutachten-Unternehmen, bei deren Gutachten es oft um zweistellige Millionenbeträge geht. Der Marktführer in diesem Bereich hat übrigens ja auch genau aus diesem Grunde ein eigenes Prozeßfinanzierungsunternehmen ("Prozeß AG") gegründet - was Foris ja auch mehrmals abgemahnt hat.

      Leider geht dieser enorm wichtige Aspekt der mangelnden Ausweitung der Wertschöpfungsketten durch Kooperationen, Beteiligungen und Übernahmen vor dem Hintergrund der katastrophalen Finanzmarktkommunikation (gab es eine bis Januar ?) des ersten Halbjahres bislang in der Boarddiskussion komplett unter.
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 11:39:40
      Beitrag Nr. 59 ()
      LeFabrizio:
      Ich nehme an, dass mindestens ein Institutioneller mit im Boot ist, oder wie waeren sonst die relativ hohen Umsaetze am Tag der Analystenkonferenz und am folgenden Tag zu deuten?
      Oder haben die Analysten alle privat gekauft ;) ?

      tosse
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 12:07:00
      Beitrag Nr. 60 ()
      Für im-millionär / foris-zeitung:
      Also jetzt schlägt´s dreizehn !
      Gibt es eigentlich irgendetwas, was du an FORIS nicht superduppereinzigartigherausragendunschlagbar gut findest ?
      Leider habe ich und einige andere Foris-Aktionäre, die ich kenne, die foris-zeitung erst nach
      mehrmaligen Nachharkens und mit rund zwei Wochen Verspätung bekommen. Nix mit deinem
      "anklicken ...einen tag später ist das ding im briefkasten". Aber das eigentlich nur am Rande.
      Ich war auf einer Foris-Informationsveranstaltung und deren Teilnehmer fanden die Zeitung
      grottenschlecht, langweilig, 100-prozentig lobhudelnd und mit einem katastrophales Layout.
      Das Format ist zu groß, die "Artikel" sich ständig wiederholend und zu 90 % von ein und der derselben Geschichte handelt, sind es doch 1:1 Artikel aus Zeitschriften und Zeitungen über Foris.
      "Neues-Deutschland" läßt grüßen sind die Vorstände mehr als ein halbes dutzend Mal mal abgebildet.
      Insgesamt viel zu viel langweiliger Text, der kaum durch Grafiken, Charts oder sonstigen Bildern unterbrochen wird. Die Farbkontraste sind teilweise so, daß man den ohnehin langweiligen, weil sich immer wiederholenden und nicht unterbrochenen Text (Zeilenmeer nennt man das) kaum lesen kann.
      Fazit: 10 Prozent Nährwert für Rechtsanwälte ! Da dies bei der Erstausgabe vorkam, könnt ihr euch vorstellen, was der überbeschäftigte Rechtsanwalt, wenn die "Zeitung" überhaupt die Sekretärin "übersteht", das nächste Mal mit dem Ding anstellt.

      Das du als Insider überzeugt bist, "dass wir zum thema kooperationen und allianzen noch einiges hören werden" macht mich halbwegs zuversichtlich. Doch ich teile die Kritik von Supergirl X, daß es für einen Neuen-Markt-Wert kursschädigend ist, sein beim Börsengang einworbenes Kapital auch nach einem halben Jahr komplett in Festgeld und nicht in "kooperationen und allianzen" bzw, Beteiligungen und Übernahmen investiert zu haben.
      Von 100 Neue-Markt-Werte haben schätze ich 99 ihr Geld innerhalb dieses Zeitraums zukunftsweisend investiert. Nur Foris meint, daß man an einem Wachstumsbörsensegment via Kapitalerhöhung Geld aufnehmen muß, um dieses komplett als Festgeld anzulegen. Sollte sich wirklich ein institutioneller Anleger oder Analyst
      einmal mit Foris beschäftigen, so wird ihm dies sicherlich abschrecken. Als erfahrener Foris-Aktionär weiß
      man aber: "Ist noch nicht passiert und wird wohl auch weiterhin nicht passieren." Ha, ha.

      Also: Das viele Geld muß schnellstmöglich investiert werden !
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 12:55:19
      Beitrag Nr. 61 ()
      hi alius:
      das gros der umsätze muss durch institutionelle gekommen sein.
      es fällt doch auf, dass immer kurz nach info, bzw. konferenzverantstaltungen der foris über einige tage größere umsätze stattgefunden haben. während die medien darüber nichts oder aber mit titeln wie "deutlich rote zahlen bei foris" (siehe Handelsblatt oder Tagesspiegel) berichtet haben, mithin die breite öffentlichkeit und kleine einzelanleger also überhaupt nicht erreicht worden waren, waren doch die vertreter der institutionellen die einzigen, die die detailinfos über das unternehmen und die entwicklung aufgenommen haben.

      liebe nebenwerteprofe und supergirl: ich glaube wir leben in anderen welten. die reaktionen, die ich von anwälten auf die zeitung gehört habe waren durchweg positiv.

      im übrigen bin ich doch einigermaßen entstetzt über einige eurer vorschläge: "übernahme von insolvenzerwaltern oder beteiligung an spezialkanzleien ...": abgesehen davon, dass das rechtlich u.a. aus standesrechtlichen gründen nicht möglich ist, würde foris sich damit sofort selbst kaputt machen. wäret ihr wirklich auf einer info-veranstaltung gewesen oder hättet mal zugehört oder hätte ihr euch mal mit foris und dem geschäft beschäftigt, dann hättet ihr zudem begriffen, dass foris sich eben gerade nicht auf einzelne, große oder kleine anwälte festlegen darf oder will. das geschäftspotential kommt zu über 90% nun mal von 100.000 anwälten. es wäre tödlich, wenn jeder anwalt, der geschäft zu foris trägt, fürchten müßte, foris würde ihn über kurz oder lang ausboten und "eigene" anwälte einsetzen.

      außerdem habt ihr wohl die funktion des hohen eigenkapitals bei foris nicht begriffen. ähnlich wie bei einer bank oder einer versicherung muß foris eine art deckungsstock in sehr hohem bereich auf der kante liegen haben. erst nach vielen jahren geschäftserfahrung mit verläßlichen daten, kann der u.u. etwas reduziert werden. außerdem muß foris kapitalseitig immer darauf vorbereitet sein, mehrere vielversprechende große verfahren annehmen zu können. das geht nicht, wenn man sich in firmengeschäfte ergeht.

      das gros der anleger bei foris ist im übrigen nicht dort eingestiegen, um luftnummern wie teles oder mühl drehen zu können mit aufkäufen, die zwar größe aber keine rendite mit sich bringen. damit kann man - entschuldige bitte - neue markt lemminge für ein zwei jahre blenden - mit nachhaltigem unternehmensaufbau hat das nichts zu tun.

      ich habe den eindruck, dass die foris aktionäre eine sehr heterogene gruppe ausmacht, sowohl was das wissen und verständnis vom kerngeschäft betrifft, als auch von den zeitlichen erwartungen der unternehmensentwicklung. auch wenn foris am nm notiert ist, heißt das nicht, das foris auch jeden unfug von dort mitmachen sollte.

      nach meinem geschmack, macht foris schon viel zu viel tam tam um die anderen geschäftsbereiche. mir wäre ein 100% konzentration auf das kerngeschäft das liebste.

      im übrigen können wir hier in der bla bla ecke schreiben was wir wollen. bei dem teilweisen nieveauabfall im board wirken die beiträge in letzter zeit weder für neu-anleger noch für andere überzeugend.

      gruß im
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 14:17:30
      Beitrag Nr. 62 ()
      Was soll das?????:(

      Schlagt Ihr Euch jetzt gegenseitig die Köpfe ein?

      Positiv ist, daß auf einmal aus allen Ecken FORISIANER auftauchen.
      Haltet die Diskussionen aber bitte sachlich und bleibt verbal fair.

      Doc
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 15:54:36
      Beitrag Nr. 63 ()
      Für im-millionär /
      foris-zeitung & Beteiligungen:

      Na ja, dir -und wie du sagst auch anderen Anwälten - gefallen sich ständig wiederholende "Artikel"
      dutzende Vorstandsphotos und viel zu viel ähnlicherText, der kaum durch Grafiken, Charts oder sonstigen Bildern unterbrochen wird.
      Die Aktionäre sollten sich wahrlich ein eigenes Bild von der Zeitung machen.


      Zu den 40 Mio Rücklagen:
      Warum nimmt Foris nicht ein Teil des Geldes superzinsgünstig als Wachstumskredit bei der KfW
      auf ?
      Müssen es jetzt zu Beginn sofort 40 Mio Rücklagen für "mehrere vielversprechende große verfahren" sein ?
      40 Mio als 3prozentige Langweilfestgeldanlage, für den unwahrscheinlichsten Fall aller Fälle:
      Foris verliert innerhalb eines Monats zehn große Fälle (zu 4 Mio Kosten) - ohne einen einzigen Fall
      zu gewinnen ?
      Ich dachte bislang immer, daß das alles viiiel länger dauert, die Risiken ohnehin
      gestreut sind und man von 60 % Gewinnquote ausgeht.
      lieber im-millionär: Erkläre mir doch nochmal bitte das vorgeblich 40 Mio hohe Unternehmensrisiko, was
      unbedingt und ausschließlich nur durch 40 Mio Festgeld gedeckt werden kann.

      Die angebliche Notwendigkeit, an einem Wachstumsbörsensegment via Kapitalerhöhung Geld aufzunehmen,
      um dieses komplett für einen total unwahrscheinlichen SupersuperGAU (alle Prozesse gehen in kurzer Zeit komplett verloren)
      als Festgeld anzulegen ist institutionellen Großanlegern und Analysten nicht zu vermitteln.
      Also: Das viele Geld muß schnellstmöglich investiert werden !

      Zu den Kooperationen, Beteiligungen, Übernahmen:
      Selbstverständlich ist auch Nichtrechtsanwälten klar, daß man in Deutschland noch nicht
      Insolvenzverwalter und Fachkanzleien übernehmen kann. Davon war nicht die Rede, oder anders ausgedrückt:
      Wenn man mißverstehen will, dann kann man das bei jedem Text.
      Es ging um KOOPERATIONEN,
      Beteiligungen, Übernahmen von
      juristischen Fachbuchverlagen, Homepages, Juristensoftware- oder sonstigen Juristendienstleistungsunternehmen, Insolvenzverwalter- oder Gutachterunternehmen, Fachkanzleinen etc
      Leider sagst du zu den vielen, vielen anderen Varianten nichts.
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 16:17:06
      Beitrag Nr. 64 ()
      An im-millionär:

      Was hälst du als Fachmann denn von einer möglichen Kooperation, Beteiligung oder Übernahme eines
      Baugutachten-Unternehmens. Quasi als direkte Konkurrenz zur Prozeß AG.
      Bei denen geht´s doch immer um sehr große Summen.
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 20:19:05
      Beitrag Nr. 65 ()
      hallo nebenwerteprofi,
      hallo supergirl,

      zur zeitung: dass man immer alles anders und vielleicht auch noch besser machen kann, darüber brauchen wir doch nicht zu sprechen. ich habe nur manchmal den eindruck, dass es fast egal ist, was dort getan wird, es wird nur noch rumgemäkelt und nicht registriert, was dort an goodwill und ähnlichem aufgebaut ist. wenn wir jedoch hier mal einen vorschlag machen, wie z.B. den thread in einem buch zu veröffentlichen, dann schweigen hierzu alle still. warten wir mal die nächste ausgabe der zeitung ab.

      40 millionnen festgeld ist nicht. laut geschäftsbericht nur noch knapp die hälfte davon in der Bilanzposition B.IV. wenn dann auch noch 15 millionnen kredit in der bilanz stünden, die zinsen steigen und die erträge auf sich warten ließen, dann können wir alle ahnen, was dann in der presse stehen würde ...

      ich bin seit einigen jahren in venture-unternehmungen dabei. eine der grund- und erfolgsregeln: zusammenarbeit mit banken (auch kfw, tbg etc.) ja, aber keine abhängigkeiten davon. immer ausreichend wasser unter dem kiel - auch für krisen ....

      wir könnten aber gern mal dem vorstand die frage unterbreiten, in welchem umfang er welche kapitalnotwendigkeiten und verwendungen vorsieht.

      übernahmen von verlagen oder sonstigen fachinstitutionen hielte ich nur in ausnahmefällen für erstrebenswert. ich vermute sehr stark, das foris mittlerweile und zukünftig ohnehin in der fachwelt bekannt wie ein bunter hund ist, und dass es da reichlich querverbindungen und gibt. ich bezweifle aber, dass es dort spektakuläre wertschöpfungsmöglichkeiten gibt, wie wir sie uns wünschen. im übrigen gilt bei gutachtern das gleiche wie bei anwälten, steuerbertern und wp: foris muss weitgehend eine autorität und neutrale instanz bleiben, sonst gräbt man sich den zulauf ab.

      thema internet und juristische datenbanken internet halte ich für sehr interessant. auch hier gilt aber: nichts darf zu lasten der kernkompetenz stattfinden.

      ich hätte mir neben der prozessfinanzierung von gerichtsverfahren auch noch eine art prozessfinanzierung z.b. im venture bereich gewünscht und sehr gut vorstellen können: foris finanziert für venture unternehmen anwälte und fachleute, die sich start-ups nicht leisten können. die anwält und berater bekommen marktübliche honorare. foris bekommt anteile. da hätte / könnte es schon die eine oder andere krachnummer geben / geben können. auch hier aber heikles terrain: jeder meit mitreden zu können. ein falscher berater, ein falsches investment und schon ist das image dahin. siehe z.B. aafortuna.

      gruß IM
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 20:49:47
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hallo Leute!!

      Was meint ihr, gibt es bei bzw. vor der HV noch eine Überraschung?
      Ich kann mich noch Sinngemäß an Rollis Spruch am Buffet erinnern: "Wir müssen uns
      schließlich noch einiges für die nächste HV aufheben, da wir Sie,
      Herr Aktionär, natürlich bei der Stange halten wollen." Die Überraschung
      müsste jetzt nur noch etwas sein, was a l l e verstehen, also auch
      die mit Foris völlig überforderten Presseleute. Ich meine damit einfache,
      deutliche Aktionärssprache, wie z.B. ein Aktiensplitt, ein Joint-Venture
      im Internet, eine Übernahme, etc. Bloß kein Anwaltsgewäsch, das verstehen die
      vom Handelsblatt (leider), vom Platow-Brief oder sonstigen wichtigen
      Publikationen eh´nicht.

      lakki
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 20:59:42
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hallo Doc,

      ich denke, wir gehen hier alle fair miteinander um, nur ein gewisser
      ventu....., ach ich hab´den Namen zum Glück schon vergessen.

      Apropo Handelsblatt: Ich bin selbst in der PR-Arbeit meiner Firma tätig,
      darum muss ich mich folgendes fragen: Foris schaltet andauernd im Handels-
      blatt (und auch anderen Publikationen) Anzeigen. Als Anzeigen-Stammkunde
      muss man doch auch einmal Kontakt zur Redaktion knüpfen und darum bitten,
      über einen guten Kunden auch mal zu berichten.......so kenne ich das jedenfalls.

      Svenni
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 21:22:29
      Beitrag Nr. 68 ()
      Stopp!!!

      Dass Analysten und Publikationsredakteure das Foris-Geschäft nicht verstünden, halte ich für weit hergeholten Unsinn. Wenn ich noch an die letzte HV denke mit den Aktionären unterschiedlichster Coleur (schreibt man das jetzt so laut Duden? ;) )... da hat jeder das kapiert, sei er nun Angestellter, Sportler oder Bandarbeiter. Die Unternehmensidee an sich ist leicht nachvollziehbar. Das Desinteresse o.g. liegt wohl eher in der Unternehmensdarstellung durch Foris selbst begründet. Ich erinnere da gern an Comedy`s Variante einer ad hoc.

      P.S. Selbst von der Juragent gibt es eine Studie vom Bankhaus Delbrück (sei es auch nur als Auftrag, um restliche Aktien an den Mann zu bringen) ... gibt`s auch eine Studie zu Foris? Allein die Tatsache, daß es nach 8 Monaten am NM keine Foris-Studie gibt (sieht man mal von der T&B-Nachhilfe ab), sollte mich als Vorstand nachdenklich stimmen ...
      Nichtsdestotrotz werde ich die weitere Arbeit des Foris-Vorstandes interessiert verfolgen und mich an meine langfristige Anlagephilosophie halten ... vielleicht gibt`s ja doch bald eine Überraschung. Wir hatten lange keine mehr ...

      mfG Fabrizio
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 21:33:59
      Beitrag Nr. 69 ()
      Ich bin zwar kein großer Freund vom Nebenwerteprofi (das verrate ich jetzt nicht, weshalb ;) ), aber ausnahmsweise muss ich ihm mal beipflichten.
      Avatar
      schrieb am 24.02.00 22:01:21
      Beitrag Nr. 70 ()
      An Le Fabrizio,

      Habe mich vieleicht etwas unglücklich ausgedrückt: FORIS verstehen ist die
      eine Sache, es dem leser `rüberbringen, die andere..........
      Nun gut, hoffen wir auf eine Überraschung. Das mit der fehlenden
      Foris-Studie hast richtig erkannt, wo wir wieder beim thema IR/PR
      wären.....

      An Supergirl,

      ich bin zwar aktionär der ersten stunde, kann deine argumente, anliegen
      und sorgen aber nachvollziehen und bin voll auf deiner seite.
      In mir schlagen nämlich 2 herzen:
      1. das FORIS-Herz
      2. das Anleger-Herz

      zu 1.: Ich bekam ziemlich früh durch zufall von "FORIS" zu hören, fand
      die idee gut, kümmerte mich aber nicht weiter darum und dachte
      schon gar nicht daran dort als aktionär einzusteigen.......
      Schließlich las ich einen kleinen Artikel (evnt.Spiegel,ö.ä.)
      und erfuhr, das aktien vorbörslich ausgegeben werden und war
      plötzlich feuer und flamme - bis heute!

      zu 2.: Trotzdem bin ich auch anleger und habe mein geld auch nicht zu
      verschenken: den lockup unterschrieb ich daher auch nur zu 50%,
      aber auch nur aus dem einem Grund: NEUER MARKT (sonst hätte ich
      kein lockup unterschrieben!)

      Deswegen kann ich mitfühlen, wie es ist, wenn lange zeit nach dem börsengang
      keine adhoc-aktivitäten erfolgen! Nach wie vor ist die IR/PR zum ko...
      O.K., nicht ausfallend werden........

      Aber auf der HV halte ich meinen Mund nicht!!!!!!!!!

      Svenni
      Avatar
      schrieb am 25.02.00 17:16:17
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hi Leute !

      Komme derzeit leider nicht zum Schreiben, aber ein Brief von der Innovativ Capital wirft Fragen auf.

      Sie schreiben: "Seit Jahren sind in Amerika über 150 Prozeßfinanzierer erfolgreich tätig".

      Meines Wissens gibt es dieses Konzept doch weltweit nur von Foris (von juragent usw. mal abgesehen), oder gibt es im Ausland doch andere Prozessfinanzierer ???


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