Commerzbank - Gewinn in 2003 selbst bei widrigen Umstaenden, Kernkapital 7,3% nach 6% - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 05.02.03 08:50:27 von
neuester Beitrag 05.02.03 12:07:33 von
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1. die Gewinnankuendigung ist sehr positiv zu sehen (Gewinn auch unter "widrigen Umstaenden"!)
2. die latenten Verluste im Beteiligungsportfolio betragen nur noch 750 Mio, obwohl in Q4 ie Maerkte nur leicht gestiegen sind.
3. Eine mittlere Kurserholung wuerde diesen Negativsaldo beseitigen und sogar zu stillen Reserven fuehren.
4. die Kernkapitalquote konnte von 6% auf 7,3% gesteigert werden. Das ist ein stattlicher Wert, ein wesentlicher Kritikpunkt ist damit beseitigt.
Wie hat die Coba das geschafft? Fette Gewinne aus Credit Lyonnais-Verkauf und Durchgreifen bei der Reduktion der Risikoaktiva.
5. Verwaltungsaufwand drastisch runter, soll in 03 und 04 noch weiter runter.
FAZIT:
1. Die Coba hat hervorragendes Krisenmanagement geleistet! 2. Weitere radikale Kostensenkungen wurden angekuendigt (jede zehnte Stelle, von denen die noch da sind, entfaellt, IT-Auslagerung etc.)
DIE COBA SOLLTE NICHT UNTER BUCHWERT GEHANDELT WERDEN.
Immer noch sehe ich diverse Analysen, die fuer die Coba ein break-even in 2003 und Gewinne von 1 Euro bis 1,5 Euro in 2004 vorhersagen (weiter steigend in 2005), aber dennoch "verkaufen!" schreien, weil die Herde so schreit.
Die Coba wird noch in 2003 ihren Buchwert sehen, und das sind PLUS 200% von heute.
2. die latenten Verluste im Beteiligungsportfolio betragen nur noch 750 Mio, obwohl in Q4 ie Maerkte nur leicht gestiegen sind.
3. Eine mittlere Kurserholung wuerde diesen Negativsaldo beseitigen und sogar zu stillen Reserven fuehren.
4. die Kernkapitalquote konnte von 6% auf 7,3% gesteigert werden. Das ist ein stattlicher Wert, ein wesentlicher Kritikpunkt ist damit beseitigt.
Wie hat die Coba das geschafft? Fette Gewinne aus Credit Lyonnais-Verkauf und Durchgreifen bei der Reduktion der Risikoaktiva.
5. Verwaltungsaufwand drastisch runter, soll in 03 und 04 noch weiter runter.
FAZIT:
1. Die Coba hat hervorragendes Krisenmanagement geleistet! 2. Weitere radikale Kostensenkungen wurden angekuendigt (jede zehnte Stelle, von denen die noch da sind, entfaellt, IT-Auslagerung etc.)
DIE COBA SOLLTE NICHT UNTER BUCHWERT GEHANDELT WERDEN.
Immer noch sehe ich diverse Analysen, die fuer die Coba ein break-even in 2003 und Gewinne von 1 Euro bis 1,5 Euro in 2004 vorhersagen (weiter steigend in 2005), aber dennoch "verkaufen!" schreien, weil die Herde so schreit.
Die Coba wird noch in 2003 ihren Buchwert sehen, und das sind PLUS 200% von heute.
...die sind im Vorfeld zu negativ beleuchtet worden...
...nun sollte sich der Spieß langsam umdrehen
...nun sollte sich der Spieß langsam umdrehen
Was hier geschwafelt wird von Buchwert ect. mag ja stimmen, aber die Börse sieht das nun mal anders.
....sehe ich nicht...
@ kalkau
die Boerse hat in 2000 auch Intershop bei 10 Mrd, Worldcom bei 100 Mrd, die Telekom bei 300 Mrd und www.pferdeschiss.com bei 100 Mio gesehen.
und vieles mehr.
heute rennen die Lemminge amok in die andere richtung.
und es gibt immer noch deppen, die "die boerse sieht es..." als grundlage aller fakten sehen.
die Boerse hat in 2000 auch Intershop bei 10 Mrd, Worldcom bei 100 Mrd, die Telekom bei 300 Mrd und www.pferdeschiss.com bei 100 Mio gesehen.
und vieles mehr.
heute rennen die Lemminge amok in die andere richtung.
und es gibt immer noch deppen, die "die boerse sieht es..." als grundlage aller fakten sehen.
Trading Spotlight
Nehmen wir mal an das der DAX noch unter 2500 sinkt, sagen wir mal bis 2000 Points. Wo wird dann die CBK stehen?
Ich halte die CBK jetzt schon für günstig. Aber wie wir in 2000 eine Superblase sahen, erleben wir jetzt auch das Gegenteil.....
Möglich das die CBK noch für 4€ zu haben sein wird.
Was meint ihr dazu?
Übrigens ich schmunzle gerade, den in 2000 hies es noch, Poet bei 200€... wann wird Sie die 300 erreichen?, die "Probleme" waren die gleichen nur andersrum, also doch jetzt kaufen?
mfg
Ich halte die CBK jetzt schon für günstig. Aber wie wir in 2000 eine Superblase sahen, erleben wir jetzt auch das Gegenteil.....
Möglich das die CBK noch für 4€ zu haben sein wird.
Was meint ihr dazu?
Übrigens ich schmunzle gerade, den in 2000 hies es noch, Poet bei 200€... wann wird Sie die 300 erreichen?, die "Probleme" waren die gleichen nur andersrum, also doch jetzt kaufen?
mfg
@informator
ähnliche Gedankengänge....
mfg
ähnliche Gedankengänge....
mfg
Die Commerzbank braucht vor allem einen Anstieg der Indizes, sonst muss sie ihre schwebenden und noch nicht realisierten Verluste aus Openmarket-Geschäften irgendwann über die Gewinn- und Verlustrechnung ausbuchen... Und dann kommt das Eigenkapital gewaltig unter Druck!
Die CBK sollte also einen hohen Hebel auf die Dax-Entwicklung aufweisen. Wer an eine deutliche Dax-Steigerung glaubt, hat damit quasi einen Opt.schein ohen Zeitwert
Auszug aus folgendem Artikel, der meine Argumente unterlegen soll (bevor hier einige rumheulen): http://www.finanznachrichten.de/goto.asp?id=1760788
"In der Bilanz der Commerzbank dürften derzeit noch höhere stille Lasten stecken, die aufgrund von Bilanzierungsvorschriften nicht in der Gewinn- und Verlustrechnung auftauchen. Marktbeobachter sehen hier größere Risiken, das sich diese nicht realisierten Verluste in den kommenden zwei Jahren negativ auf die Ergebnisentwicklung auswirken."
Die CBK sollte also einen hohen Hebel auf die Dax-Entwicklung aufweisen. Wer an eine deutliche Dax-Steigerung glaubt, hat damit quasi einen Opt.schein ohen Zeitwert
Auszug aus folgendem Artikel, der meine Argumente unterlegen soll (bevor hier einige rumheulen): http://www.finanznachrichten.de/goto.asp?id=1760788
"In der Bilanz der Commerzbank dürften derzeit noch höhere stille Lasten stecken, die aufgrund von Bilanzierungsvorschriften nicht in der Gewinn- und Verlustrechnung auftauchen. Marktbeobachter sehen hier größere Risiken, das sich diese nicht realisierten Verluste in den kommenden zwei Jahren negativ auf die Ergebnisentwicklung auswirken."
7,3% Kernkapitalquote bei einem Rückgang von weit über 50% in den Aktienmärkten Europa und USA?!
@ fsch....gute Leistung, oder??
wohl u.a. Gewinne aus Credit Lyonnais-Verkauf....
wohl u.a. Gewinne aus Credit Lyonnais-Verkauf....
@Zimtzicke,
das war zwar ne gute Leistung, wird aber nix nützen, wenn die Rückgänge in den Beteiligungen in die GuV einfließen. Nur noch eine Frage von Monaten. Dann ists vorbei mit der Schönfärberei - dann gibt`s kein Kernkapital mehr - gleich ob 6 oder 7 oder 10%.
das war zwar ne gute Leistung, wird aber nix nützen, wenn die Rückgänge in den Beteiligungen in die GuV einfließen. Nur noch eine Frage von Monaten. Dann ists vorbei mit der Schönfärberei - dann gibt`s kein Kernkapital mehr - gleich ob 6 oder 7 oder 10%.
Hat einer die 2002er Bilanzsumme der Cbk...???
Von BPK - wird gerade im Netz übertragen: Ek-Quoten sind vor allem aufgrund von Senkung der Risikoaktiva (Kredit-Syndizierung, ASB-Transaktionen, etc.) gestiegen.
Tolle Leistung kann man das nicht nennen, eher normales Bankerhandwerk!
Tolle Leistung kann man das nicht nennen, eher normales Bankerhandwerk!
...die Jungs von der CBK sind gut.... alles Negative schon eingepreist...
Im Ergebnis aus Beteiligungen/Wertpapieren sind auf der einen Seite hohe Abschreibungen, auf der anderen Seite auch der Ertrag aus dem Verkauf des 3,9 prozentigen Anteils am Crédit Lyonnais enthalten. Dennoch hat sich die negative Neubewertungsrücklage seit Ende September (-1,28 Mrd Euro) auf -750 Mio Euro ermäßigt. Die Kernkapitalquote (nach BIZ) lag am Jahresende bei 7,3%.
Im Ergebnis aus Beteiligungen/Wertpapieren sind auf der einen Seite hohe Abschreibungen, auf der anderen Seite auch der Ertrag aus dem Verkauf des 3,9 prozentigen Anteils am Crédit Lyonnais enthalten. Dennoch hat sich die negative Neubewertungsrücklage seit Ende September (-1,28 Mrd Euro) auf -750 Mio Euro ermäßigt. Die Kernkapitalquote (nach BIZ) lag am Jahresende bei 7,3%.
@ fsch
das zeigt wieder mal, was fuer bloedsinn du verbreitest, um panik zu stiften.
die latenten verluste liegen bei 750 Mio euro zum 31.12.02, das sind gerade mal 7% des kernkapitals.
selbst wenn die Coba alles realisieren wuerde zu den aktuellen scheisskursen, wuerde die kernkapitalquote gerade mal von 7,3% auf (1-0,07)x7,3%, also 6,7 oder 6,8% fallen.
die dummdeutschen, aufgestachelt von panikschuerern, glauben leicht, dass die schlechten maerkte eine Coba in die pleite fuehren koennen. das ist aber schwachsinn, selbst bei DAX 2000 oder 1500 gaebe es keine Pleite (laesst sich leicht nachrechnen).
Der DAX wird in den naechsten 1,5 Jahren die 5000 wiedersehen, die Coba wird dann wieder , wie noch im April 2002, also lange nach der Hype, bei ueber 20 stehen. Bei einer nachhaltigen Erholung - auch das kommt irgendwann - wird man auch alte Hochs wiedersehen (48 euro)
das zeigt wieder mal, was fuer bloedsinn du verbreitest, um panik zu stiften.
die latenten verluste liegen bei 750 Mio euro zum 31.12.02, das sind gerade mal 7% des kernkapitals.
selbst wenn die Coba alles realisieren wuerde zu den aktuellen scheisskursen, wuerde die kernkapitalquote gerade mal von 7,3% auf (1-0,07)x7,3%, also 6,7 oder 6,8% fallen.
die dummdeutschen, aufgestachelt von panikschuerern, glauben leicht, dass die schlechten maerkte eine Coba in die pleite fuehren koennen. das ist aber schwachsinn, selbst bei DAX 2000 oder 1500 gaebe es keine Pleite (laesst sich leicht nachrechnen).
Der DAX wird in den naechsten 1,5 Jahren die 5000 wiedersehen, die Coba wird dann wieder , wie noch im April 2002, also lange nach der Hype, bei ueber 20 stehen. Bei einer nachhaltigen Erholung - auch das kommt irgendwann - wird man auch alte Hochs wiedersehen (48 euro)
@Informator,
bei den Staatsanleihen hats ja noch gar nicht gefunkt. Wenns dort erstmal losgeht, dann ist`s vorbei. Von Werthaltigkeit kann hier überhaupt nicht geredet werden. Und im Immobilienbereich ebenso.
Grüße, fs
bei den Staatsanleihen hats ja noch gar nicht gefunkt. Wenns dort erstmal losgeht, dann ist`s vorbei. Von Werthaltigkeit kann hier überhaupt nicht geredet werden. Und im Immobilienbereich ebenso.
Grüße, fs
Dem Markt gebe ich noch zwei Stunden. Dann dürfte die Entscheidung über den Aktienkurs fallen. Hopp oder topp?!
@ fsch...statt hier unsinnigerweise CBK bashen zu wollen solltest Du Dich lieber mal um Ossi kümmern....der will heißgeliebte Depotlinge schächten..
@zz,
laß den ruhig die Biotechs ein wenig drücken. Ich hab` derzeit keine.
laß den ruhig die Biotechs ein wenig drücken. Ich hab` derzeit keine.
@ fsch
die Staatsanleihen der OECD-Staaten werden nicht fallen, sie steigen immer weiter weil die Zinsen fallen.
Selbst im Falle eines Japan-Szenario steigen sie, schau dir mal japanische Anleihen an, die steigen immer weiter.
Und Immobilien stagnieren in Deutschland seit 12 Jahren, Preise sind niedrig, Renditen liegen nun UEBER Zinsniveau, da passen deien Bubble-Maerchen auch nicht rein.
Jede Bubble, die platzen konnte, ist geplatzt, und Aktien sind unterbewertet wie noch nie (in D.land).
Es gab noch NIE soviele unter-Substanzwert-Aktien, so niedriges KGV/zinsrendite-Verhaeltnis.
die Staatsanleihen der OECD-Staaten werden nicht fallen, sie steigen immer weiter weil die Zinsen fallen.
Selbst im Falle eines Japan-Szenario steigen sie, schau dir mal japanische Anleihen an, die steigen immer weiter.
Und Immobilien stagnieren in Deutschland seit 12 Jahren, Preise sind niedrig, Renditen liegen nun UEBER Zinsniveau, da passen deien Bubble-Maerchen auch nicht rein.
Jede Bubble, die platzen konnte, ist geplatzt, und Aktien sind unterbewertet wie noch nie (in D.land).
Es gab noch NIE soviele unter-Substanzwert-Aktien, so niedriges KGV/zinsrendite-Verhaeltnis.
@Informator,
Du bist ein Träumer - ist aber keineswegs negativ gemeint.
Du bist ein Träumer - ist aber keineswegs negativ gemeint.
das mit dem
"... steigen immer weiter ..."
kennen wir doch irgendwoher?!
"... steigen immer weiter ..."
kennen wir doch irgendwoher?!
...fschkopp...irgendwie wirst auch Du mal umdenken müssen, ewig wird und kann es nicht fallen...
...die Unterbewertung im Dax im Vergleich zu USA ist schon eklatant
...die Unterbewertung im Dax im Vergleich zu USA ist schon eklatant
@zz,
keine Sorge. Diese Unterbewertung löst sich spätestens dann auf, wenns drüben etwas stärker nach Süden geht als bisher.
keine Sorge. Diese Unterbewertung löst sich spätestens dann auf, wenns drüben etwas stärker nach Süden geht als bisher.
@Informator
Yep! Ausserdem: Der DAX sieht annähernd so aus wie die Börsen 1929 ff . ... Zu fressen haben wir aber noch alle! Ist auch noch keiner deswegen ausm Fenster gesprungen ... Bald darf wieder gelacht werden!
Yep! Ausserdem: Der DAX sieht annähernd so aus wie die Börsen 1929 ff . ... Zu fressen haben wir aber noch alle!
Ist auch noch keiner deswegen ausm Fenster gesprungen ... Bald darf wieder gelacht werden! 
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