Deutsche Telekom, wer hätte das gedacht ? (Seite 6088)

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.839.519 von StillhalterTrader am 27.05.06 22:02:43

BT erzielt einen Vorsteuergewinn von 3,19 Milliarden Euro, wenn man hiervon Finanzierungskosten von 1,8 Milliarden Euro abzieht bleiben 1,39 Milliarden Euro Vorsteuergewinn. Minus 30% Steuern bleiben 973 Millionen Euro mehr Gewinn. Pro Aktie wären das 23 Cent. Dafür müsste man die Schulden verdoppeln und das Rating gefährden. Dafür bekommt man ein schrumpfendes Geschäft mit zweifelhafter Zukunft.
Für 35 Milliarden Euro könnte man den gesamten free float (70% des Grundkapitals) der Telekom aufkaufen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.838.599 von Jetok am 27.05.06 20:13:00

Mit der Übernahme on BT könnte die deutsche Telekom ihren Umsatz und Gewinn erheblch vergrößern. Wenn die Zinsen für den Kredit 5 % betragen , dann sind das bei einem Kaufpreis von 36,5 Milliarden jährliche zusätzliche Zinsaufwendunen von 1,8 Milliarden Euro. Wenn die BT einen
Gewinn von 3,19 Mrd Euro erzielt, dann wäre das doch ein Geschäft für die Telekom (3,9 Mrd abzüglich 1,8 Miliarden Zinsaufwendunen) und es würde sich der Gewinn pro Aktie duch die
Übernahme erhöhen. Wenn schon im operativen Geschäft nicht viel läuft, könnte vielleicht durch Aquisitionen etwas Schwung in de Kurs rein kommen

[Jetok]

HANDELSBLATT, Samstag, 27. Mai 2006, 13:36 Uhr


Telekom will sich nicht äußern


Deutsche Telekom prüft Übernahme von British Telecom


Die Deutsche Telekom prüft nach einem Bericht der Tageszeitung „The Times“ eine Übernahme des britischen Konkurrenten BT (British Telecom). Für ein Angebot seien bereits verschiedene Machbarkeitsstudien erstellt worden, berichtete das Blatt am Samstag unter Berufung auf Unternehmenskreise.


HB LONDON. Das Interesse des Bonner Telekommunikationskonzerns richte sich vor allem auf den Geschäftskundenbereich der Konkurrenz (Global Services). Auf diese Weise solle die eigene Sparte T-Systems gestärkt werden. Nach Informationen der „Times“ könnte das Angebot einen Umfang von mehr als 25 Milliarden Pfund (rund 36,5 Milliarden Euro) erreichen. Als Indiz für eine mögliche Übernahme des britischen Konkurrenten wird auch der Einstieg der US-Beteiligungsgesellschaft Blackstone bei der Telekom gewertet. Eine offizielle Stellungnahme zu dem Bericht gab es zunächst nicht. Ein Telekom-Sprecher wurde von der „Times“ mit den Worten zitiert: „Zu Marktgerüchten und Spekulationen äußern wir uns nicht.“

Bei einem Umsatz von 19,5 Milliarden Pfund machte die BT Group im vergangenen Geschäftsjahr 2005/06 vor Steuern einen Gewinn von rund 2,18 Milliarden Pfund (rund 3,19 Milliarden Euro). Im Unterschied zu anderen Ex-Monopolisten haben die Briten seit der Trennung von 02 keine eigene Mobilfunksparte mehr.

[ShanghaiSchwengel]

1. Ich habe die Frage aufgeworfen, ob Blackstone noch einmal für 14 Euro einsteigen würde. Das bezog sich auf den Buchverlust (den ich nicht für so gering erachte), aber auch auf die Veränderung der weltweiten Börsensituation. Es ist ja wohl offensichtlich, daß das Investment in die DTE auch liquiditätsgetrieben war, und die Investitionsmöglichkeiten haben sich doch wieder vergrößert.
2. Was den Aufschlag auf den Kurs betrifft kann man geteilter Meinung sein. Es gab ja nicht nur einen Käufer, der ein großes Paket erwerben wollte, sondern auch einen Verkäufer, der viele große Pakete verkaufen will. Und der muss bekanntlich normalerweise Abschläge hinnehmen. Warum hat denn der Markt so grosse Angst vor den Verkäufen der KFW.
Und eines ist Fakt. Blackstone braucht zum April 2008 Kurse um 18 Euro, um die Ziele zu erreichen. Ich bin der Meinung, daß sie sich da verspekulieren werden. Du kannst da ja gerne anderer Meinung sein.
3. Zu Deinem tollen Tip bei 12,35 auszusteigen und unter 12 wieder reinzugehen. Als Du dieses erwogen hast war die Taxe schon bei 12,35 und das Tief dann etwas unter 12,20. Das dürfte ja wohl nicht funktioniert haben.
4. Zur Gapschließung bei 13,57. Auch da hast Du Dich verschätzt, weil Du eine schnelle Gegenbewegung aus dem Bereich von über 12,50 vorrausgesagt hast und die mit Optionsscheinen begleiten wolltest. Diese Scheine sollten schon ausgestoppt sein. Daß wir irgendwann noch einmal die 13,57 sehen, das kann man ja wohl nur hoffen.
5. Wir sollten jetzt alle mal lieber beten, daß an der BT Geschichte nichts dran ist. Denn wenn das stimmt, dann beweist die DTE ein weiteres Mal, das ihr die Interessen der Aktionäre am A... vorbei gehen.

Grüße

[born2win]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.834.121 von ShanghaiSchwengel am 27.05.06 15:48:18

Na siehst, es geht doch! Auch wenn Du noch nicht ganz korrekt nachgerechnt hast.
Die 5% Minus musst Du noch relativieren. Um überhaupt so eine große Menge Aktien auf einmal zu bekommen, musste Blackstone 2-3% über Tagesschlusskurs zahlen, erst danach sprang der Kurs auf 14.
Also ziehen wir auch das mal von den 5% ab und sind dann bei weniger als 3%

Schön dass Du so aufmerksam meine Posting 5451 gelesen hast. Ohne dass ich mir jetzt selbst auf die Schulter klopfen will, aber so übel war meine Ansage gar nicht: Bevorstehender Bruch der 12,50er Unterstützung (ist prompt eingetroffen) mit KZ knapp unter 12 (was mit dem Tief von 12,15 nur um 1,3% verfehlt wurde). Wäre ich noch besser, würde ich als Hellseher im Zirkus auftreten.

Sag mal, hast Du nicht mal irgendwann geschrieben, Du wärst schon seit 1989 an der Börse? Und jetzt willst Du von mir auf den Tag genau wissen, wann das Gap geschlossen wird? Ich bin doch kein Orakel. Vielleicht solltest Du Dir wirklich eine Wahrsagerin suchen.

Nach wie vor sehe ich die Wahrscheinlichkeit bei > 95 % , dass es in den nächsten Wochen geschlossen wird.

Da die Börse immer den Weg der größten Schmerzen geht, wäre sogar recht kurzfistig ein guter Zeitpunkt zum Gap Close. Für die Kurzfristzocker, die mitsamt ihren Stopp Loss und Turbos aus dem Markt gespült wurden und sich nun nicht mehr reintrauen, wäre dies besonders leidvoll.

-b2w-

"Börsengewinne sind Schmerzensgeld. Zuerst kommen die Schmerzen, dann das Geld"
(André Kostolany)

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.836.745 von Jetok am 27.05.06 17:48:06

Schlappe 36 MRD EUR müßten sie an Neuverschuldung einplanen!

Das interessiert doch diese Totengräber nicht.
Gibt`s halt ne Kapitalerhöhung bzw. es werden Anleihen ausgegeben!!

[Jetok]

Konnte es mir nicht verkneifen!! On. 5555

[Jetok]

wie denn was denn.....

DT spielt mit dem Gedanken BT zu übernehmen?

Schlappe 36 MRD EUR müßten sie an Neuverschuldung einplanen!

lt. Videotext ARD.....

[ShanghaiSchwengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.827.396 von born2win am 27.05.06 00:26:58

nun gut, dann rechnen wir das nochmal kurz nach.
Blackstone ist bei 14 eingestiegen und hat 72 Cent Dividende bekommen. Also 13,28. Aktuelles Kursniveau um die 12,50. Immerhin so wackliges Terrain, daß Du bei 12,35 aussteigen wolltest, um unter 12 wieder einzusteigen (Posting No. 5451).
Also Blackstone liegt momentan 5 % hinten. Was man nicht vergessen darf ist der Umstand, daß sie 15-20% Rendite p.a. brauchen (wegen Fremdkapital und Renditevorstellungen der Geldgeber).
Das bedeutet ungefähr 1,5 % pro Monat.
Also müsste der Kurs 4/2007 ungefähr bei knapp 16 stehen und 4/2008 (wenn die Haltefrist abläuft)bei knapp 18. Dividenden schon eingerechnet.
Das wird man dann ja sehen, ob Blackstone Recht behält oder nicht.

P.S. Wann schließen wir eigentlich das Gap bei 13,57, was Du ja als fast sicher prognostiziert hast und calls empfohlen hast. Oder doch lieber jetzt glattstellen und bei 11,80 wieder rein.

[Moneysport]

Vielen Dank für die Antworten auf mein Posting # 5475

Habe leider noch einige detaillierte Fragen zur Pflichtwandelanleihe

Prospekt der Telekom unter

http://www.telekom3.de/de-p/inve/13-f/3-pf/star/pflichtwande…

Was würde passieren, wenn ich als Investor z.B. 1 Mio Euro in diese
Anleihe investiert hätte

im Falle a ( s. 7 Mandatory Conversion )

bzw. im Falle b ( S. 8 )

bzw im Falle c ( S.8 )

So wie es aussieht ist Fall c eingetreten und der Maturity Share Price liegt um 13,2 Euro

Was hätte ich als Investor tun können, um aus dieser Konstellation sowie dem Börsenverlauf Kapital zu schlagen ..

Tut mir leid , wenn diese Fragen für Wirtschaftsprofis banal sein sollten, als Laie verstehe ich solche Dinge nur am konkreten Beispiel.

Vielleicht kann mir jemand aus dem Board dies laienverständlich beispielhaft erklären.

Vielen dank im voraus
Gruß