European Capital - Jetzt geht`s los! - 500 Beiträge pro Seite

[hasdh]

Heute hat der MACD-Indikator von ECB ein Kaufsignal geliefert...das haben wohl mehrere gemerkt; 20000 Stück Umsatz bei steigenden Kursen...Schlußkurs liegt heute bei 2,74bB

Anzumerken ist noch dazu daß sich heute jemand mit dem OS eingedeckt hat: 3000 + 5000 Stück Umsatz, Schlußkurs 1,34.

Meiner Meinung nach muesste sich bei der ECB-Aktie bald was tun

Was meint Ihr?

[Fladi]

Hi !

Ich war immer ein großer "Fan" von ECB, aber die (Kurs-) Entwicklung und vor allem die Informationspolitik des Unternehmens haben mich schwer enttäuscht.

Ich bin zwar noch etwas investiert, aber eher aus "nostalgischen" Gründen. Bevor nicht wirklich was positives von Unternehmensseite her vermeldet wird, würde ich vor neuengagements warnen. Aber vielleicht liege ich ja wieder falsch ...

Take care
Fladi

[hasdh]

jetzt geht`s erstmal aufwärts...OS Kursziel 3E...*freu*

[Mehe]

Jetzt ging es erstmal runter, wer kann mir Hoffnung machen, ich bin immer noch investiert

[for4zim]

Verkaufe, am besten unlimitiert, und investiere stattdessen in einen Fonds. ECB ist nichts für Dich, da braucht man Durchhaltevermögen.

Ich habe noch Abstauberorder im Markt.

[Mehe]

Hallo for4zim,

Du hältst mich wohl für einen kurzfristigen Zocker, ich bin allerdings schon über ein Jahr in ECB investiert. Im Gegensatz zu anderen Aktien, die auch sehr im Kurs gefallen waren (Balaton, GFN, Stratec) bin ich mir bei dieser Aktiengesellschaft nicht mehr sicher, ob die Fundamentaldaten einen Kursanstieg erwarten lassen. In der letzten Zeit sind doch sehr viele Aktionäre durch die bekannten Maßnahmen verschreckt worden. Ich erhoffe mir, daß es noch jemnaden mit einer begründeten Einschätzung der zukünftigen Entwicklung von ECB gibt.

Liebe Grüße, Mehe

[for4zim]

So lange nach der letzten veröffentlichten Bilanz und nach all den erfolgten Maßnahmen ist es sehr schwierig etwas zu den Werten der ECB zu sagen. Sie beinhalten einen 30% Anteil an Praha Portfolio. Der faire Wert von PPB sollte bei mindestens 4 Euro je Anteil liegen (zur Zeit 1,35 Euro). Damit wäre dieser Anteil knapp 5 Millionen Euro wert. Anteil an European Broker 58% von 2,7 Millionen Euro Grundkapital. Nach dem Börsengang meines Erachtens viermal so viel wert. Der ECB-Anteil also 6,4 Millionen Euro. K/L/M 10% sind etwa 1 Million Euro wert. Becker Bräu und Immobilie Görlitz würde ich zusammen unter 1 Million Euro taxieren, ist aber unklar. Aus der Kapitalerhöhung kamen 1 Million Euro. Im Wertpapierdepot sind meines Erachtens inzwischen nicht mehr als 5 oder 6 Millionen Euro. Abzuziehen sind Verbindlichkeiten von ca 1,5 Millionen bis 2 Millionen Euro. Damit würde ich insgesamt 17 bis 19 Millionen Euro Wert der ECB zuordnen. Dazu kommt das operationelle Geschäft, das einen Wert an sich darstellt. Dividiert durch 5,2 Millionen Aktien ergibt etwa 3,4 bis 3,8 Euro Wert der ECB pro Aktie. Der reine Buchwert könnte zur Zeit bei knapp 2 Euro je Aktie liegen. Ich denke, daß die Aktie eher unterbewertet ist, vielleicht sogar deutlich, das hängt von den genauen Konditionen des Beteiligungsaustauschs mit PPB und dem Börsengang der EB ab.

[impressario]

Hallo for4zim ,
auf Nachfrage beim ECB Team wurde mir mittgeteilt, das die Anteile an der abakus nicht veräußert wurden . Jedoch ist unklar , ob sie nicht an einen anderen Investor oder an eine andere Gesellschaft veräußert wurde . Diesbezügl. wollte die ECB keine Stellung nehmen .
Zusätzlich gehst du in deiner kurzen Wertanalyse von einem 10% K/L/M Anteil aus. Mittlerweile beträgt dieser ca 17 % , da die ANteile der Praha übernommen wurden .
PS: Hattest du das Glück , dir die 7000 OS zu 0,7E sichern zu können?

[genoinvest]

hier noch eine Ergänzung zur Aufstellung von for4zim

hinzuzufügen ist noch die Beteiligung an der Delta Electronic AG,
zukünftig M.Technologies AG
ECB hat die Beteiligung zuwar an Praha Portfolio weitergereicht, vertraglich stehen ihr aber mögliche Verkaufserlöse zu.
Die Beteiligung wurde zu 7,20 Euro gekauft.
Es handelt sich um mindestens 80.000 Aktien, möglicherweilse mittlerweile auch wesentlich mehr.
aktueller Kurs: 14,5 Euro.
1,1 Mio DM Gewinn für ECB

M.Technologies wird im Sommer an den Neuen Markt gehen, der Emissionspreis soll nicht unter 30 Euro liegen.
3,6 Mio DM Gewinn für ECB bei Börseneinführung

Gehen wir davon aus, daß ECB 3,6 Mio DM Gewinn macht (alle anderen Erlösquellen wie Depot und EB Börsengang u.a. ausgenommen) sind dies pro Aktie (1,6 Mio Stück) 2,25 DM oder 1,15 Euro.
Dies würde bei einem aktuellen Kurs von 2,25 Euro einem KGV von 2,0 entsprechen!!!

Die Schlüsse hieraus sollte jeder selbst ziehen.

In den nächsten Monaten dürfte eine Neubewertung anstehen.

[Mogul]

Ooops,

sollte heissen, "ein paaaaaaaaaaaaaaaar" mehr Aktien von ECB....

[for4zim]

Das klingt ja alles sehr interessant. Ich denke mal, daß die Erlöse aus dem Börsengang der M.Technologies AG nicht voll der ECB zu Gute kommen. Da wird doch zumindest ein Honorar an die PPB gehen. Ich vermute auch den Wert der Abakus-Beteiligung unter den Mitteln, die ich als Wertpapierdepot bezeichnet habe. Wie ich schon sagte, genaueres läßt sich erst feststellen, wenn aktuelle Bilanzen und GuV bei PPB und ECB vorgelegt werden.

OS habe ich keine gekauft. Ich bleibe lieber bei den Aktien. Meine Abstauberlimits haben da tatsächlich gegriffen.

[Corba]

Hallo,

finde auch die M.Techologies an sich interessant. Ein Frage: Könnte jemand mal Fundamentals (MK/Umsatz/Earnings/Wachstum/Assets) zu ECB/Praha einstellen? Die Daten die ich bei den Infodiensten bekomme sehen irgendwie unglaubwürdig aus (zu klein).

Vielen Dank!

[Corba]

genoinvest,

könntest Du eine Quelle für die 30 Euro Zielkorridor für den M.Tech-IPO angeben? Würde mich doch sehr interessieren ;-)

[for4zim]

PPB:

Marktkapitalisierung bei Kurs 1,37 und 3,675 Millionen Aktien 5,035 Millionen Euro.
Ergebnis gewöhnliche Geschäftstätigkeit:
1997/1998 1,997 Millionen DM
1998/1999 2,398 Millionen DM (Wachstum 20%)
Gewinn nach Steuern:
1997/1998 1,997 Millionen DM (es fielen praktisch keine Steuern an)
1998/1999 2,099 Millionen DM (Wachstum 5%)
1. Quartal 1999/2000
0,7 Millionen DM vor Steuern

Umsatz im Wertpapierhandel 1997/1998 6,9 Millionen DM.

Wertpapiere und Guthaben zum 30.09.1998

8,89 Millionen DM (davon 0,4 Millionen Verbindlichkeiten und Rückstellungen)
+ Gewinn 1998/1999 von 2,1 Millionen DM
+ Gewinn 1. Quartal laufendes Geschäftsjahr 0,7 Millionen DM
+ Begebung Optionsscheine 2,875 Millionen DM
-> Gesamtvermögen zu Jahresbeginn 14,2 Millionen DM =7,24 Millionen Euro=1,97 Euro je Aktie

[for4zim]

Nachtrag zu PPB:
1997/98 war die Eigenkapitalrendite 29%, 1998/99 27% vor Steuern. Nimmt man 25% für 1999/2000 (auf Basis von 13,5 Millionen DM) an, wäre der Jahresgewinn vor Steuern 3,4 Millionen DM entsprechend 0,5 Euro je Aktie und einem KGV von zur Zeit 3. Allerdings dürften dieses Geschäftsjahr Einmalerträge (IPOs) das Ergebnis erheblich beeinflussen.

Bei ECB stehen die Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr noch aus, da würde ich zur Zeit nicht gerne was sagen. 1998 war der Bilanzgewinn 1,456 Millionen DM. Die Zahl der Aktien ist 4,8 Millionen und die Marktkapitalisierung damit 10,8 Millionen Euro. Zum 31.12.1998 war das Vermögen der ECB nach Abzug von Verbindlichkeiten und Rückstellungen von 4 Millionen DM 18,8 Millionen DM oder 9,5 Millionen Euro oder knapp 2 Euro je Aktie.

[genoinvest]

ECB wird 1999 ausgeglichen abschließen

ECB wird den Mehrwert, der beim Börsengang realisiert wird,
voll vereinnahmen (warum würde man sonst die Beteiligung verkaufen und auf einen Teil des Gewinns verzichten? Dann könnte man sie auch gleich behalten!)
Mit dem vorzeitigen Weiterreichen sollte nur die neue und klarere Ausrichtung beider Gesellschaften unterstrichen und abgegrenzt werden.

Die Kapitalerhöhung bei ECB wurde dazu verwendet, die Beteiligung an Praha weiter aufzustocken (siehe stark erhöhte Umsätze bei Praha nach der KE bei ECB bis heute!)

Im Wertpapierbestand sollen auch noch "einige" Aktien der Pegasus Beteiligungen AG schlummern, eingekauft vor 2 Jahren zu Tiefstkursen.
Auch hier dürften noch erhebliche stille Reserven schlummern.

Die 30 Euro kommen vom Vorstand direkt, nachzulesen hier im Board in der Diskussion um M.Technologies.

[for4zim]

Fällt mir gerade auf, genoinvest, Du hast bei der Verteilung des Ertrags aus dem M.Technologies IPO auf die ECB-Aktie noch auf Basis von vor dem Split gerechnet. Nach Split würden also 0,38 Euro je Aktie anfallen, KGV vor Steuern aufgrund dieser Einmaleinnahme also 6,5 für 2000. Aber das ändert natürlich nichts an der Tendenz.

[Corba]

genoinvest,

danke dafür. Da ich bisher nur den Kurs nicht aber die Fundamentals verfolgt habe noch eine Frage: Bei den Kennzahlen liegt dann doch eindeutig ein Bewertungsabschlag vor. Worauf begründet sich der?

[genoinvest]

in den letzten 2 Wochen wurden über 100000 Aktien der M.Techjnologies AG gehandelt, innerhalb weniger Tage!
ECB dürfte mit dem Geld aus der KE nicht nur den Bestand an Praha sondern auch noch den Bestand bei M.Technologies aufgestockt haben.
ECB hat auch gute Kontakte zu Baader und auch zu anderen großen Banken.
Das IPO von M.Technologies wird also professionell gemanagt.

Warum ECB so unterbewertet ist? (das frage ich mich schon lange)

Die Gesellschaft ist nicht so bekannt, was sich mit dem Gang von M.Technologies an den Neuen Markt ändern wird.
Es waren zu viele Zocker drin, die auf das schnelle Geld gehofft haben,(und wieder ausgestiegen sind)
ECB arbeitet aber mit einem mittel- bis langfristigen Anlagehorizont.
Dies drückt sich auch in den gehaltenen Maklerbeteiligungen aus, bei denen erhebliche stille Reserven bestehen. Beim IPO von European Broker wird sich dies zeigen.
Auch die Qualität dieser Broker ist bemerkenswert.
Bei einer großen Platzierung hat man sich gegen drei renomierte Großbanken durchgesetzt!
Nur diese und andere Fakten weis fast keiner, wenn man sich nicht gerade intensiv und auch über einen längeren Zeitraum mit der Gesellschaft und den handelnden Personen beschäftigt hat.

Die Gesellschaft hat diese Bewertung auf keinen Fall verdient.

Aber die Neubewertung wird in den kommenden Monaten kommen, deshalb:

1. IPO M. Technologies AG
2. IPO European Broker AG
3. Gewinnrealisierung bei russischen Aktien
4. Offenlegung der Beteiligung an Pegasus (derzeit noch im Umlaufvermögen, zu dem sich die Gesellschaft nicht vor Veräußerung äußert)
5. Die Ostbörsen brummen, ECB ist mit Maklerbeteiligungen, die u.a. zusammen mit Baader Wertpapierhandelsbank AG gehalten werden, an dem Boom der Ostmärkte beteiligt.

[genoinvest]

Hat keiner eine Meinung dazu?

Hat es euch die Sprache verschlagen?

[Mehe]

Es wird Zeit, daß auch ECB mal wieder etwas (positives) von sich hören läßt.

[genoinvest]

Spätestens im Juni (Börsengang von M.Technologies AG am Neuen Markt)
werden einige endlich das Potential von ECB entdecken.
Es werden dieses Jahr stille Reserven im Millionenbereich gehoben.
Kurz nach M.Technologies wird die Tochter European Broker an die Börse gebracht.
Und aus Aktienverkäufen (hohe stille Reserven in Russischen Wertpapieren) wird ebenfalls ein hoher Gewinnbeitrag fließen.

Nur noch eine Frage der Zeit, bis dies eine breitere Anlegerschaft erfährt.

Mein Rat: Abwarten und liegenlassen!

Ein erster Schub dürfte ende April kommen, dann gibt M.Technologies Einzelheiten zum Börsengang bekannt.

[impressario]

Folgende Mail erhielt ich heute von der ECB. Die Anfrage hatte ich jedoch schon vor 2 Wochen gestartet, das bemerkenswerteste an der Antwort ist für mich die Tatsache,dass die Immobilie in Görlitz ausgelastet ist, dh voll vermietet,was nicht selbstverständlich ist, da mich ein Freund daraufhinwies, das Görlitz so ziemlich der "letzte" Immobilienstandort sei, nahe an der polnischen Grenze gelegen. Im alten 98 Geschäftsbericht wurde bezeichnenderweise auch nur von einer Mietgarantie gesprochen, welches normalerweise ein Anzeichen für Leerstand ist.....

Sehr geehrter xy, anbei einige Antworten auf ihre Fragen:


1. Anleihe
bei steigenden Kursen sehen wir dafür keinen Bedarf

2. Görlitz
Vollauslastung besteht

3. Zahlen
Aktionärsbrief im April
HV voraussichtlich 12.07.2000, Marriott-Hotel Frankfurt

Ich hoffe mit der Information weiter geholfen zu haben.


MfG

M. Ernst, IR

[harty1]

Hallo Freunde,
mir wurde zugetrage, das ALLENBEYS an die Börse geht und man Vorzugswerte
bekommen kann.
Wer weiß hierzu mehr?
Bitte sagt mir wo man etwas kaufen kann!!!
Adios

[genoinvest]

Seit heute liegt der Kurs von European Capital unter dem Buchwert!
Hierzu kommen noch die erheblichen stillen Reserven (Rußland M.Technologies AG, European Broker AG, Mondia AG - auch bald am Neuen Markt! usw.)

Noch im April kommt der Aktionärsbrief, auch bei Praha!
Und M.Technologies AG gibt Ende April Einzelheiten zum Börsengang bekannt.
Parallelen sind natürlich rein zufällig! ;-)

[Corba]

hi geoinvest,

darf ich Dich nochmal zu Deinen Quellen zum M.Technologies-IPO ausquetschen (avisierte IPO-Info Ende April, IPO im Juni) ?

Wäre doch auch etwas für den M.Tech-Thread?!

Thx.

[for4zim]

Wenn man sich den Markt in den letzten Tagen und zusammen mit dem Chart der letzten Monate ansieht, dann verheißt das Nervenaufreibendes für den Anleger. Eine interessierte Seite versucht mit aller Macht, den ECB-Kurs unter 2 Euro zu drücken, da dann der Kurs mit dem Bruch dieser psychologisch wichtigen Marke erheblich nachgeben könnte. Wie ich weiter oben darstellte, ist ECB derzeit unterbewertet. Man könnte also Abstauberlimits unter der 2 Euro-Marke positionieren, um bei einem möglichen Ausverkauf der Aktie zu profitieren. Bislang gab es noch genug Nachfrage, um die 2 Euro-Marke zu halten. Bei insgesamt schwacher Marktverfassung könnte aber schon mit einem kleinen Verkaufsangebot die Gebote abgeräumt werden. Der Weg zu Tiefstkursen wäre frei.

Zur Zeit zieht wieder der Handel bei Praha Portfolio an. Erfahrungsgemäß hat sich hier vor allem ECB als Aufkäufer hervorgetan. Ich vermute, daß noch im Sommer ECB eine Aufstockung seines Anteils an PPB auf 35% verkünden kann. Das ist deshalb relevant, weil PPB mit der Aufnahme der Dividendenzahlung regelmäßige Erträge für ECB verspricht.

Bei Praha Portfolio sieht es hingegen so aus, als liefe der Kurs erneut in eine Dreiecksformation, was bisher schon dreimal zu einem Kursausbruch geführt hat. Beim anschließenden Rückfall wurde immer wieder eine bestehende, langsam steigende Trendlinie bestätigt, die zur Zeit bei etwa 1,34 Euro liegt (23.12.1999 bei 1,24 Euro). Die 38GD bei 1,38 dürfte bald wieder überwunden werden.

[genoinvest]

heute wieder 20.000 Stück auf einen Schlag!
ECB stockt weiter auf!

Um von 30% auf 50% aufzustocken, benötigt man bei Kursen
um 1,4€ ca. 2,0 Mio. DM

ECB Hat vor kurzem eine Kapitalerhöhung durchgeführt,
die über 2 Mio. DM in die Kassen gespült hat.

Was die wohl mit dem Geld anstellen......?

[for4zim]

Der Kampf um die 2-Euro-Marke ist nach wie vor unentschieden. Es wird auch in den nächsten Wochen noch weitere Versuche geben, die Marke zu durchstoßen und einen Ausverkauf auszulösen.

Zufällig habe ich mitbekommen, daß the brokerface sich in einem Schlott-Thread am Rande auch zu seinem ehemaligen Liebling geäußert hatte. Die Position solle man abbauen, stellte er lapidar fest. Das ist schon erstaunlich. Bei 8 Euro lautete sein Ratschlag Anfang 1999 noch, kaufen wegen der großen Phantasie des Wertes. Bei 2 Euro, also nur 25% des damaligen Kurses ist sein Resumee nach einem Jahr Unternehmensumbau, man solle verkaufen. Bei aller Wertschätzung für seine Analysen, das erscheint mir doch sehr oberflächlich dahergesagt.

Geändert hat sich an der Unternehmenssituation in diesem Jahr eigentlich nichts, außer daß die Strukturen jetzt klarer werden und deutlicher wird, daß vielversprechende Beteiligungen aufgebaut wurden. Vor allem überrascht der Vorschlag zu verkaufen, wenn man bedenkt, daß die Aktie bereits unter dem Wert ihres Eigenkapitals notieren dürfte. Als die Aktie Anfang 1999 als einer der Top-Nebenwerte von Brokerface vorgestellt wurde, hat mich irritiert, daß hier eine im Kurs heißgelaufene Aktie empfohlen wurde. Viel sinnvoller scheint mir die antizyklische Vorgehensweise, also den Wert jetzt beim Niedrigkurs zu kaufen, wenn ihn niemand haben möchte, und dann abzuwarten, Monate, vielleicht sogar Jahre, mit dem Ziel einer Vervielfachung des Kapitals. Ähnlich unglücklich übrigens: Empfehlung der Articon vor ihrer Halbierung im Kurs (antizyklisches Investieren ergab hier die Chance zur Verfünffachung des Kapitals), DBBH vor der Drittelung im Kurs (hier war bereits eine Verdopplung des Kapitals möglich) oder Teles nahe dem Allzeithoch (hier steht der Turnaround erst noch bevor).

Fazit: der Einkaufspreis macht den Gewinn. Deshalb sollte man seine Einkaufslimits jetzt plazieren, da die ECB-Aktie unterbewertet ist und mit Geduld auf den Turnaround bei ECB setzen. 2 Euro ist ein guter Einstiegspreis, ob wir Kurse darunter sehen, ist nicht ausgeschlossen, aber auch nicht sicher.

[for4zim]

In dem schwachen Marktumfeld dieser Woche wird es wirklich spannend, ob wir jetzt den Boden sehen oder der Ausverkauf noch folgt.

[dr.wssk]

Im allgemeinen sollte man Werte mit niedrigen Kurswerten meiden. Mir scheint aber auch auf diesem Niveau eine kleine Position
spekulierbar. Und das Jahr der Spekufrist ist lang. Notfalls in einem Jahr der Steuer unterschieben. Dennoch, ich habe es versucht.
Gruß
bernd

[genoinvest]

dauernd diese Charttechnik!

Schaut euch doch mal die Fundamentaldaten an!

Wenn M.Technologies eine ordentliche Bewertung am Neuen Markt
erfährt, realisiert ECB Kursgewinne von bis zu 2€ pro ECB Aktie!
Zusammen mit dem Buchwert von derzeit 2€ sind dies dann 4€.
Noch nicht eingepreist sind die Beteiligungen an Mondia und European Broker,
die beide ebenfalls im Sommer an die Börse gehen werden (Mondia Neuer Markt).

Warum garantiert eine Gruppe die Kapitalerhöhung und kauft auch jetzt weiter nach?
Denkt mal drüber nach!

[for4zim]

Wie erwartet, konnte der Kurs der ECB unter 2 Euro gedrückt und dadurch Verkäufe ausgelöst werden. Das Volumen dürfte aber dem Aufkäufer noch zu klein sein. Ich bin deshalb der Meinung, daß die Attacken gegen den Kurs der ECB weitergehen werden. Wer einsteigen will, braucht sich also wegen eventueller sprunghafter Erholungen des Kurses nicht in Kaufpanik versetzen zu lassen. Es wird wohl noch mehrfach möglich sein, mit Ordern deutlich unter 2 Euro zum Zuge zu kommen. Aus dem Chart läßt sich nicht ableiten, wo der Boden liegen könnte. Man wird es erst wissen, wenn der Kurs wieder angestiegen ist. Fundamental gesehen notiert die Aktie jetzt deutlich unter ihrem Eigenkapital und ist damit eindeutig unterbewertet. Neue Nachrichten sind im April nicht mehr zu erwarten.

[genoinvest]

Neue Nachrichten S I N D im April noch zu erwarten!
Der Aktionärsbrief kommt heraus!!!
Lese unter dem 04.04. mal nach, for4zim!

Es scheinen sich jetzt noch einige kurz vorher billig eindecken zu wollen! Du auch?

Praha und M.Technologies haben überigens auch Aktionärsbriefe für Ende April angekündigt!

Da kommt noch ein ganz dickes Osterei!!!

[Mehe]

In einer Mail wurde mir von ECB abgeraten meine Aktien zu verkaufen. Der nächste Aktionärsbrief wurde für Mai angekündigt.

[dr.wssk]

Ich habe mich unlängst in den Mailverteiler von ECB eintragen lassen. In diesem Zusammenhang wurde mir mitgeteilt,
daß ein Aktionärsbrief im Mai erscheinen wird. Wie dem auch sei, ein Verkauf auf dieser Basis kommt bei mir nicht in Frage.
Ich vermute aber, der Treppenabstieg mit 0,05 € wird noch in den nächsten Tagen anhalten.
Gruß
bernd

[for4zim]

Ich gehe davon aus, daß der Termin April etwas knapp wird. Praha Portfolio dürfte mit seinem Brief vorher herauskommen.

Ich möchte hier nicht so gerne sagen, ob ich noch ECB und zu welchem Kurs nachkaufe. Ich war nicht unbedingt unglücklich über den gedrückten Kurs und nehme Chancen wahr, wenn sie sich bieten .

Ich gebe aber zu, der gegenwärtige Kurs ist einfach lächerlich.

[Mogul]

Hallo for4zim,

richtig, der augenblickliche Kurs lächerlich, jedoch will sicherlich keiner in der jetzigen Situation seinen ECB/Praha-Anteil noch weiter aufstocken. Die Briefkurse lassen ebensowenig grosse Hoffnung aufkommen. Traurig aber war ist, dass Mäntel ohne operatives Geschäft deutlich höher bewertet sind als Praha oder ECB. Vielleich sollten die Ihr operatives Geschäft ausgliedern und die entstehenden Mäntel dann an einen renomierten "Mantelverwerter" verkaufen. Damit wäre uns Investoren sicherlich mehr gedient - LOL, wenn´s nicht so traurig wäre.

Zudem dauert der angekündigte Wechsel in den geregelten Markt schon viel zu lange. Irgendwie beginne ich Parallelen zu BBH zu ziehen - ein Schelm der böses dabei denkt. Valora hat gezeigt, wie schnell ein Wechsel in den geregelten Markt erfolgen kann - alles andere sind Ausflüchte.

Zudem müsste mehr Transparenz und eine verbesserte Informationspolitik zum tragen kommen. Da die Kurse schon bei einer hervorragenden Börsenlage auf Südkurs waren, wage ich mir gar nicht auszumalen wohin der Kurs fallen könnte, wenn wir einen richtigen Einbruch erleben. Wo ist der Boden - 1 € ?

Was Praha und ECB benötigen ist Phantasie, aber davon ist im Moment wenig zu sehen. Auch war das Maddox APN ein riesen Flopp. So ein biederes Unternehmen war die schlechteste Wahl die, ECB treffen konnte. Den Kursrutsch dann auf die Anleger zu schieben, die sofort verkauft haben ist unqualifiziert. Es gibt genügend Beispiele für gute Unternehmen, bei denen sich die Zeichner noch heute in den "Hintern beissen", weil sie ein paar % Zeichnungsgewinne mitgenommen haben.

Maddox war jedoch bei genauer Betrachtung von Anfang an zum Scheitern verurteilt.

Gruss

Mogul

Gruss



Mogul

[for4zim]

Der verschleppte Segmentwechsel ist einer der großen Minuszeichen bei ECB. Hier hat man allzu vollmundig angekündigt. Die Phantasie sollte eigentlich mit der Hauptversammlung wieder zurückkehren, wenn die Unternehmensentwicklung transparenter wird. Sicher ist an der Börse natürlich nichts. Praha Portfolio hat ja auch schon seit 9 Monaten ein einstelliges KGV und wird da auch so schnell nicht von weg kommen. Da wird man auch bei ECB Geduld mitbringen müssen. Jemand sagte mal, Gewinne mit Aktien würden mit dem Hintern gemacht .

[for4zim]

Irgendwie will sich der große Ausverkauf bei ECB nicht einstellen. Inzwischen liegen wir wieder deutlich über 2 Euro und die Spekulationen über den bevorstehenden Aktionärsbrief werden den Kurs wohl auch die nächsten Wochen nicht mehr darunter sinken lassen. Wenn der Aktionärsbrief herauskommt, wird es spannend. Gelingt es, den Umbau für neue Anleger attraktiv erscheinen zu lassen? Wenn ja, wird es eine Kursexplosion geben. Wenn nicht, dann sehen wir auch Kurse unter 2 Euro nochmal wieder.

[cure]

Guten Tag , habe die Postings mit Interes. gelesen ,habe letzte Woche eine Anfangposition (3000 St.) aufgebaut . Habe aber noch Fragen.
1) Der geregelt Markt Wechsel , wann soll , sollte er kommen ...EC war einmal Liebling der Börse , könne nur durch mehr Aufmerksamkeit
wieder dorthin kommen ..
2) M Tech, wann kommt das Listing im n.Markt ( Quellen )
3) Wie hoch sind die Beteiligungen an SUPERNET ..??, wann Listing ??
4)Könnte jemand mal den genauen AKTUELLEN Wert ( nicht was könnte , müßte sein etc ) reinstellen , also eine Praha mit 1,4 E
bewertet und nicht 4 E ..

Mein Fazit : halte jetzt sowohl Praha als auch EC (bei Praha höher eingestiegen ), habe mit der EC vor 2 Jahren mit dem Hip gutes Geld verdient , glaube , es handelt sich
hier um eine erstklassge Möglichkeit Geld zu verdienen .
EC und Praha sind die einzigen OSTWERTE , die in Deutschland mit NEWs handelbar sind
Osteuropa ist DER Markt der Zukunft ..
EC kennen sehr viele Anleger , der HWD und andere Kreise haben diese Aktie vor 2 Jahren massiv gepuscht ..daher könnte ein geregelter Markt
, posetive Q Berichte und eine bessere PR die Aktie schnell anspringen laßen .
Die Umbennung war ein großer Fehler .. EAST war das Zauberwort , nicht European ...
Die Einstellung im NTv Laufband hat sehr geschadet ..
Es wird nicht über den Wert diskutiert .... es gibt auch andere Boards .....
Schlage hier einen REGELMÄßIGEN Austausch vor ....

MFG CURE

[cure]

Ne ne , da kann einer mit 50 Aktien den Kurs um 5 % drücken , was für Leute sind in dem Wert drinne , gibts nicht , , auch sonst MINI
ORDERS ,,, habt Ihr so wenig Geld oder traut Ihr Euch nicht ????
Kein Mensch greift das oben geschriebene auf ....
Habe eben mal eine Kauforder von 3000 Stück für 1,31 reingelegt ,,, mal sehn ob hier einer die Panik bekommt ....hoffe nicht
Dann eben kein Austausch ..

Gruß Cure

[for4zim]

Warte doch erstmal neue Unternehmensmeldungen ab, zur Zeit ist alles ausdiskutiert.

1,31 Euro dürfte bei ECB nicht greifen. 1,8 Euro könnten vielleicht greifen. Aber ich halte den Markt für ausgetrocknet, da ist kaum noch was zu holen.

[jaccomoI]

Ich wundere mich warum sich der Kurs nicht bewegt.

Gestern hat PEGASUS AG seinen 19,5% Anteil an NETSOL verkauft.

In der zuvor vereinbarten Absichtserklärung wurde festgehalten, das alle Anteilseigner Ihren Anteil an SUPERNET abtreten werden. So auch EUROPEAN CAP./ PRAHA PORTFOLIO!!!

Doch der Kurs der drei AKTIEN bewegt sich nicht. Zudem sind diese Gesellschaften an CDV (Kurs heute >130e) beteiligt.

Es müßte wohl erstmal eine Neubewertung dieser Gesellschaften veröffentlicht werden, damit der Kurs dem Wert der Unternehmen angepaßt wird.

Bin bullish ohne Ende.

[futura2001]

weiss jemand, wie hoch die beteiligungen an cdv und supernet sind? die homepage ist ja derzeit leider nicht erreichbar. wann kommt der neue börsenbrief?

jaccomol, ich denke, dass bei entsprechender aufmerksamkeit eine verdopplung des kurses locker drin ist. ähnliches haben wir ja damals bei pegasus erlebt. ich denke daher, dass der optionsschein ziemlich lukrativ ist.
grüße, f

[cure]

Ups , was war den heute los .. gut im +++++++++ --
Schaun wir mal ..

[dr.wssk]

Ich vermute, daß die Gewinnreduzierung bei der Praha nicht gerade förderlich für den ECB-Kurs ist.
Gruß
bernd

[cure]

Schau mal , unabhängig ob das seriös oder unseriö ist , die Mießen , die wohl dieses Jahr angefallen sind , sind in den letzten
Abschluß reingnommen worden , fallen also dieses Jahr nicht an ..... an der Börse wird die Zukunft gehandelt ,, wenn die Zahlen dieses
Jahr gut sind ,interes. das keinen mehr .....
That s it
Gruß Cure

[Sharemaster]

Genau das habe ich mir auch gedacht, cure:

Der neue Vorstand packt alle Altlasten ins alte, sowieso verbockte Geschäftsjahr, und das zu einer Zeit, wo der Kurs sowieso am Boden liegt. Diesen "Schlußstrich" zu ziehen, war das einzig Richtige meiner Meinung nach.

Entgegen der Meinung Vieler hier fasse ich gerade jetzt wieder Vertrauen zum (neuen) Management!

Grüße,

Sharemaster

[fanlefu]

Gestern ist der aktuelle Aktioärsbrief 2/2000erschienen + Ho mepage relaunched.....ECB gibts also noch.
Wie ist eure einschätzung zum Aktionärsbrief?
Viel Neues ist ja nicht dabei, guckt mal selber

[cure]

Leider klappt das mit dem runterladen nicht , wa steht den im AB drinne ,kurz .. der Kurs geht ja gen Süden , wenn ich mir
mal anschaue wo die herkommen und wo die jetzt stehen ,daß ganze mit ner Portion Ostfanstasie und mittelfristiger Erwartung-
horizont kombiniere, dann sollte man doch einsteigen ..... ODER??

Gruß CURE

[dr.wssk]

Falls Du ECB-Aktionär bist, dann bekommst Du den Brief letztmalig durch Deine Bank zugesandt.
Inhaltlich findest Du wenig neues, die Buchwerte werden nicht aufgedeckt. Im ersten Quartal soll
ein Gewinn von 1 Mio. angefallen sein. Die unlängst durchgeführte KE ging planmäßig über die
Bühne. Das Management erachtet den Wert unterbewertet, welches Management sagt das aber
nicht von seinem Wert. Mit anderen Worten, ich sehe im Moment keine kursbeeinflussenden Nach-
richten in Richtung Norden und stelle mich persönlich schon auf Kurse 0,x ein.
Gruß
bernd

[genoinvest]

heute hat sich doch jemand kurz vor Handelsschluß noch schnell
für über 50 TDM ECB Aktien gekauft!

Auch die Kapitalerhöhung wurde vom Großaktionär
und Vorstand garantiert.

Die Herren wissen genau, was Sie tun!

ECB bringt in den nächsten Monaten noch 3 Beteiligungen
an die Börse, davon 2 an den NEUEN MARKT. (s.o.)

[Mattisun]

Heute kam ja mal richtig Leben in diese Aktie - auf das es jetzt wirklich mal losgeht !! Freiwillige Mitteilung analog @
15 WpHG der European Capital Beteiligungen (ECB) AG, Lorsch

Beteiligung an M.Technologies Group AG

Die European Capital Beteiligungen (ECB) AG hält eine bedeutende
Beteiligung am wachstumsstarken Multi-Media-Unternehmen
M.Technologies Group AG. Die M.Technologies Group AG konzentriert
ihre Aktivitäten im Bereich Multi-Media, Infotainment, e-commerce.
M.Technologies vermarktet u.a. ein digitales Multi-Media-Terminat als
Schnittstelle zwischen TV und Internet. Fingerprint-Identifikations-
systeme gewähren die fälschungssichere Benutzung des Systems und
begründen eine herausragende Marktstellung des Produktes.

Über die European Broker (EB) AG und die East European Consultants
AG werden indirekt weitere Anteile an der Unternehmensgruppe
gehalten.

Informationen unter: www.europeancapital.de

www.m-technologies.de

[Peer_Gynt]

Und was genau ist jetzt neu an dieser Meldung?
War denn nicht bekannt, daß man an Delta/MTec beteiligt ist?

[Mattisun]

Nach dem heutigen (tollen) Anstieg hab ich nach Gründen gesucht, und da fand ich diese WO- Meldung,da die von heute war, dachte ich das wär was neues... Wenn nicht dann sorry! mfg

[futura2001]

praha zieht ab, und ec fällt und fällt. gibt es dafür eine logik?

übrigens find es ich sehr beruhigend, dass sich der vorstand bei der letzten ke beteiligt hat. weiss jemand, in welchem umfang?
f.

[Mogul]

Klar. Schau mal auf die Homepage.

Geschäfte der Broker im Osten laufen schlecht !


Gruss


Mogul

[Corba]

Hat jemand von Euch Neuigkeiten zum M.Tech IPO, oder zur Beteiligungshöhe von ECB?

[be_prepared]

Wieder mal schlechte Nachrichten der ECB von der HP:

Weitere Entwicklung der Beteiligungen European Broker (EB) AG und East European Consultants AG (EEC AG)

Die Aktivitäten der EB AG und der EEC AG sollen im Jahr 2000 sukzessive in der EB AG zusammengefaßt werden. Ziel ist die Konzentration von personellen und finanziellen Ressourcen der Gesellschaften. Besonders aufgrund des wirtschaftlichen Umfelds in den Ländern Rumänien und Bulgarien ist die Entwicklung der Brokergesellschaften derzeit unbefriedigend. Eine Börseneinführung der EB AG wird aus diesem Grunde nicht weiter vorangetrieben. Über die laufenden Entwicklungen werden wir Sie auf dem laufenden halten.


Also kein Börsengang der European Broker AG.

Noch eine Sache:
M. Technologies wird evtl. nicht an den NM gehen können, da aufgrund des hohen Streubesitzes der erforderliche 100% Lock-Up nicht erreicht werden kann (allerdings haben NOVEMBER und wohl auch MONDIA das wohl doch noch irgendwie hinbekommen letztendlich).

Im übrigen wundere ich mich, hiess es denn nicht, daß ECB die Anteile an M. Tech. an PRAHA veräussert hatte ?


Für mein Teil habe ich mir einige OS der PRAHA-Tochter zugelegt, da hier die Chancen grösser erscheinen momentan.

[genoinvest]

wenn Mondia das hinbekommen hat, (an denen European Capital auch einen Aktienpaket hält) dann wird das auch M. Technologies hinbekommen!

Die Beteiligung an M. Technologies wurde zum Jahresanfang an Praha verkauft, das stimmt, aber man kann ja in der Zwischenzeit wieder eine neue Beteiligung aufbauen, oder???

Die an Praha verkaufte M. Technologies Paket gehört ECB sowieso immer
noch indirekt, da ECB Großaktionär bei Praha ist (zum Jahresanfang > 30% und der Anteil dürfte weiter steigen)

[Mehe]

Liebe ECB-Experten,

Was haltet ihr vom Geschäftsbericht?

Vielen dank für Rückmeldungen

[for4zim]

Gefällt mir überhaupt nicht. Praha Portfolio ist hoch bewertet - dieses Jahr könnte Abschreibungsbedarf entstehen. European Broker geht auf absehbare Zeit nicht an die Börse. Mondia Börsengang verschoben. M.Electronics könnte was werden, aber wahrscheinlich nicht dieses Jahr. Erträge aus dem Handel mit Aktien rückläufig. Börsenkapitalisierung zur Zeit vermutlich nahe Eigenkapital. Ich hatte auf mehr gehofft und wundere mich über die Zuversicht, die der ECB-Vorstand am Rande der Praha-HV zeigte. Größere Kursverluste jetzt noch würden mich wundern, aber große Phantasie sehe ich auch nicht. Gegenwärtig nur Halteposition.

[KGH]

ECB scheint doch größere IPO Bestände zu haben als wir alle gedacht haben, ich freu mich schon auf die PK am Montag. Deutlichstes Anzeichen ist der kometenhafte Anstieg des OS am heutigen Tage.

[for4zim]

KGH, welche IPO-Bestände sollen größer sein als bisher bekannt? Könntest Du das erläutern?

[Istanbul]

Bekanntlich werden die Beteiligungen, die ECB an PPB (jetzt ESP) verkauft hat, rückabgewickelt, wenn bis 30.09. kein Boersengang stattfand. Dies ist wohl mehr als wahrscheinlich. Die EB verbleibt hingegen bei der ECB.

Unter dem Strich hat also die PPB die EB an die ECB verkauft. IMHO kein schlechtes Geschaeft - mit Sicherheit fuer die PPB, die nun alle Risiken los ist. Fuer die ECB lohnt sich das Ganze dann, wenn zumindest eine der Beteiligungen Mondia und M. Technologies den Gang an die Boerse zu einem vernuenftigen Preis schafft und EB nicht vollstaendig den Bach runter geht. Bei mondia habe ich so meine starken Zweifel, M. Technologies koennte es hingegen schaffen.

Quelle: HV der PPB. Nachzulesen auch unter http://www.gsc-research.de/hvberichte/freiverkehr/artikel/20…

Tschoe, Istanbul.

[for4zim]

Mich würde immer noch interessieren, von welchen IPO-Beständen der Nutzer KGH geschrieben hat. Das mit M.Technologies und Mondia ist ja bekannt.

[Mogul]

For4zim,

ich denke das war ein typischer Dummpush für den OS ! Wieso sollte deswegen der OS anziehen, wenn die Aktie stagniert ? Der OS ist im Moment eh viel zu teuer. Die Aktie muß sich verdreifachen und selbst dann wäre der OS am Ende der Laufzeit noch wertlos.

Solche substanzlosen Postings kann man vergessen.


Gruss

Mogul

[Istanbul]

An for4zim. Vielleicht meinte er ja gerade eben die Bestaende, die bald von der ESP (frueher PPB) an die ECB zurueckgehen werden. Ich kann darin zumindest im Falle mondia jedoch ueberhaupt keine Chancen sehen, werden diese Aktien doch schon im mondia-Board fuer 4E vertickert, also weit weniger als ECB dafuer bezahlt haben wird. Meine Einschaetzung zu mondia ist ohnehin, dass die den Weg der German Networkers gehen werden. Aber bitte keine Diskussion darueber.

Ansonsten war es halt wohl so, wie Mogul denkt.

Tschoe, Istanbul.