supermeldung von itn- prozessbeginn !! - 500 Beiträge pro Seite

[jazzmusik]

tolle nachricht für itn aktionere:
folgendes kam von frau birner:

Pressemitteilung der Intertainment AG

Gerichtstermin bestätigt

Hauptverhandlung in Intertainments Schadensersatzklage gegen Franchise Pictures beginnt am 20. April

Ismaning bei München, 11. April 2004 - Der Schadensersatzprozess des Medienunternehmens Intertainment, Ismaning bei München, gegen den amerikanischen Filmproduzenten Franchise Pictures beginnt am 20. April in Los Angeles. Dies bestätigte die zuständige Richterin in einer sogenannten Pretrial Conference am Karfreitag. Bei dem Treffen, an dem alle an der Verhandlung beteiligten Parteien teilnahmen, wurde unter anderem der Ablauf des Gerichtsverfahrens festgelegt. Das Verfahren wird vor einer zehnköpfigen Jury stattfinden. Abhängig davon, wie lange die Jury für ihre Beratungen benötigt, wird das Urteil spätestens am 11. Juni erfolgen.

Im Rahmen der seit über drei Jahren anhängenden Klage fordert Intertainment von seinem ehemaligen Partner Franchise Pictures Schadensersatz in Höhe von über 100 Millionen Dollar wegen betrügerisch überhöhter Filmbudgets.

[wolf4920032000]

@ jazzmusik,
mein Gott Du hinkst aber ganz schön hinterher !
Ist doch alles schon gelaufen.Hoffentlich macht jetzt nicht jeder einen Thread auf!
Gruß wolfgang

[HabeAngst]

Wolfgang ab und an kommt ja selbst aus Deinem Mund mal was vernünftiges. Hinter vielen Aliassen scheinen ja echte Selbstdarsteller zu stecken, ist ja ätzend heut hier!

[jazzmusik]

entschuldige, lieber wolf,
das hatte sich überschnitten. !!
war keine absicht. aber gefreut hat es
mich natürlich schon. als ostergeschenk,
sozusagen.


wie wird deiner meinung nach itn am dienstag
eröffnen ??

jazzmusik

[explizit]

"#1 von jazzmusik 11.04.04 20:26:22 Beitrag Nr.: 12.718.127 12718127
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben INTERTAINMENT AG

tolle nachricht für itn aktionere:"






IHR SEID JA TOLLE AKTIONERE




Genau die gleiche Meldung kam letztes Jahr im Sommer auch von ITN




das Ergebnis könnt ihr im Jahreschart ablesen






- 70 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[explizit]

[explizit]

Auch beim letzten Mal kam die Bestätigung von ITN





Richterin bestätigt den 5. August 2003 als Gerichtstermin für die Klage Intertainment gegen Franchise

Ismaning b. München, 19. Juni 2003 - Der seit Dezember 2000 in Los Angeles, USA, anhängige Rechtsstreit der Intertainment Licensing GmbH gegen den Filmproduzenten Franchise Pictures wegen betrügerisch überhöhter Budgets bleibt im Zeitplan.

Die zuständige Richterin des United States District Court, Alice Marie Stotler, bestätigte im Rahmen einer Pretrial-Conference den Termin zur Hauptverhandlung im Rechtsstreit Intertainment gegen Franchise. Die Pretrail-Conference fand am 16. Juni statt. Die Hauptverhandlung selbst wird damit wie geplant am 5. August 2003 beginnen. Die Richterin hat 16 Verhandlungstage anberaumt, die sich über insgesamt vier Wochen erstrecken. Die Zeit zur Darlegung der Rechtspositionen hat die Richterin gleichmäßig zwischen Intertainment und Franchise verteilt. Für den 28. Juli 2003 hat das Gericht eine Anhörung terminiert, um über bestimmte prozessuale Anträge der Parteien zu entscheiden.








Danach gings dann rrrrrrrrrrrrrrrrunter

[wolf4920032000]

@ jazzmusik,

war ja auch nicht böse gemeint, das hast Du ja auch gemerkt. Natürlich ist das ein schönes Ostergeschenk.

Vielleicht sehen wir sogar Ende dieser Woche die 1o,-- Euro, drin ist alles.Eröffnungskurs am Dienstag ist schwer zu sagen, die könnten über 5,-- sein wenn nicht 6,--(nur meine persönliche Meinung)

@ HabeAngst, Du schreibst aus meinem Munde käme ja auch mal was Vernünftiges.
Allerdings habe ich aus Deinem Munde noch nie etwas Vernünftiges gehört.

Wie ich gesehen habe wurden einige Deiner Postings schon wieder gelöscht, ich frage mich warum wohl ! ?
Ich würde in Zukunft vorsichtig sein wenn ich Dich wäre, mit Deinen Titulierungen anderen Usern gegenüber, das könnte ins Auge gehen.( Ich sage nur wie Du geschrieben hattest: " Zitat:Idiot, jetzt erst wieder Trottelchen zu einem User)das meine ich !
Wolfgang

[laberlaberlaber]

hi explizit,

find ich gut, dass du so eisern hier die leute warnst. da verzeiht man auch mal kleine rechenfehler: von 5 auf jetzt 4 sind - 70 %

vielleicht kannst du mir auch bei dieser kleinen rechenaufgabe helfen: im januar 2001 ging ITN von 4,40 auf ca. 20 (ich glaube damals wartete man auch auf den prozessbeginn) wieviel prozent sind das

so schönen sonntag noch

[explizit]

Na dann mal los:

Vom aufgepushten Hoch bei 5,40 Anfang Juli 03 gings dann runter bis auf 1,65


Kommt also ganz gut hin mit den - 70 %

Schaut euch den Jahreschart an

Vorher kam in etwa die gleiche ITN-Meldung wie heute!


Warum kommt sowas eigentlich sonntags, während man die ganze Zeit nichts von der ITN-IR-Abteilung hört ????????

[laberlaberlaber]

und was war im januar 2001, was sagst du dazu

[laberlaberlaber]

sehe grade, du bist ja erst seit dezember 2001 hier, also brauchst du mir die zweite fragen nicht beantworten, kannst du ja gar nicht wissen.

[explizit]

[explizit]

"vielleicht kannst du mir auch bei dieser kleinen rechenaufgabe helfen: im januar 2001 ging ITN von 4,40 auf ca. 20 (ich glaube damals wartete man auch auf den prozessbeginn) wieviel prozent sind das "




da gabs noch den Neuen Markt

[laberlaberlaber]

ich sag doch - brauchst die frage nicht beantworten, wenn du nicht bescheid weißt.

[explizit]

laberst du immer soviel unsinn?

[explizit]

ja, von 20 auf 1,60 war sicher hart für dich, ich verstehe ....

[jazzmusik]

aber, aber meine itn aktionäre,

seid nicht zu böse mit explizit,
irgenwie ist er auch nur ein mensch.
aber jetzt ist er endlich eingeschlafen.
stundenlang hat er geweint, der arme,
was hab ich, seine mutter, nur falsch
gemacht?

jazzmusik

[wolf4920032000]

@ Alle
INTM, wird die Rakete dieser Woche !

Da kann der Exziplit machen was er will.

Im Gegenteil durch seine negativ Postings und seine vielen Threads nacheinander hat er noch mehr Aufmerksamkeit auf INTM gelenkt als je die Bildzeitung es erreicht hätte.

Danke Exziplit für Deine gute Mitarbeit !!!
Besser hätte keiner INTM hervorbringen können als Du Labersack !!!

Gruß
Wolfgang

[M-DOX]

Tag 1 beim Prozess:

Intertainment trial begins
Edelman claims Franchise gave inflated budgets

By JANET SHPRINTZ
Intertainment finally got its day in court and jurors got a crash course in indie financing when opening statements began Tuesday in Intertainment`s long-delayed fraud case against Franchise Pictures.

Intertainment attorney Scott Edelman told federal jurors in Santa Ana, Calif., that Franchise systematically gave Intertainment inflated budgets from before the inception of their multi-picture deal in 1999 until late in 2000 when the budget fraud was finally uncovered.

Intertainment, a German distributor, sued Franchise Pictures in 2000 claiming that film budgets were wildly padded. In exchange for foreign distribution rights, Intertainment was to pay 47% of the budgets of the films, but because of the alleged budget fraud, it ended up paying 90% of the budget in some cases.

Edelman said Intertainment tried to insure that it was paying based on the actual budget by requiring a budget approved by a completion bond company. But after Stephen Brown joined Intertainment as head of its U.S. operation in 2000, bits and pieces of suspicious information came to the company`s attention and ultimately it learned that it had paid millions in made-up costs.

The most amazing part of the case, said Edelman, is that Franchise doesn`t dispute that the budgets were inflated. Franchise principal Elie Samaha will testify, said Edelman, that the budgets were increased because of a secret oral agreement he made with Intertainment CEO Barry Baeres. Baeres agreed, Samaha will say, because he was so eager to get Franchise`s films and he knew Samaha had insufficient funding to make up the rest of the budget.

Samaha will maintain there was a secret deal beginning in April 1999, said Edelman, even though there isn`t any evidence. The evidence to be presented during the trial, Edelman said, will show that even though the two sides never completed a long-form agreement, there were many drafts and none of the drafts mentions the secret agreement.

Both Baeres and Samaha attended the opening arguments. Franchise attorney Bill Price is expected to give his opening arguments today. The trial, presided over by U.S. District Court Judge Alicemarie Stotler, is expected to run intermittently until early June.

[denkidee]

@M-DOX, Babelfish hat versucht den 1.Prozesstag ins Deutsche zu übersetzten. Zwar nicht perfekt, aber immerhin eine Hilfe für die User die englisch nicht verstehen.

http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr

Umbau 1 beim Prozess: Intertainment Versuch fängt Edelman Ansprüche an, die Vorrecht aufgeblähte Etats gab Durch JANET erhielt SHPRINTZ Intertainment, das schließlich bei Gericht seinen Tag erhalten wurden und Geschworene einen Abbruchkurs in der indie Finanzierung, als Dateieröffnungsanweisungen Dienstag in Intertainment`s lang-verzögertem Betrugfall gegen Vorrecht-Abbildungen anfingen. Intertainment Rechtsanwalt Scott Edelman erklärte Bundesgeschworenen in Sankt Ana, Calif., daß Vorrecht systematisch Intertainment aufgeblähte Etats vor von der Gründung ihres Multiabbildung Abkommens 1999 bis spät 2000 gab, als der Etatbetrug schließlich aufgedeckt wurde. Intertainment, ein deutscher Verteiler, geklagte Vorrecht-Abbildungen 2000 behauptend, daß Filmetats wild aufgefüllt wurden. Gegen fremde Vertriebsrechte sollte Intertainment 47% der Etats der Filme zahlen, aber wegen des angeblichen Etatbetrugs, beendete es herauf 90% des Etats in einigen Fällen zahlen. Edelman sagte Intertainment, das versucht wurde, um zu versichern, daß es das Zahlen basiert auf dem tatsächlichen Etat war, indem es einen Etat erforderte, der von einer Beendigung Bindungsfirma genehmigt wird. Aber, nachdem Stephen braunes verbindendes Intertainment als Kopf seines VEREINIGTE STAATEN Betriebes 2000, Stücke der mißtrauischen Informationen zur company`s Aufmerksamkeit kam und schließlich erfuhr es, daß es Millionen in hergerichteten Kosten gezahlt hatte. Das erstaunlichste Teil des Falles, sagte Edelman, ist daß Vorrecht doesn`t Debatte, daß die Etats aufgeblasen wurden. Vorrecht Hauptelie Samaha bezeugt, sagte Edelman, daß die Etats wegen eines geheimen Mundvertrages erhöht wurden, den er mit Intertainment CEO Barry Baeres schloß. Baeres stimmte zu, sagt Samaha, weil er war, also eifrig, Franchise`s Filme und ihn zu erhalten wußte, daß Samaha die unzulängliche Finanzierung hatte, zum des Restes vom Etat zu bilden. Samaha behält dort war ein geheimes Abkommen bei, das im April 1999 anfängt, sagte Edelman, obwohl dort isn`t jeder möglicher Beweis. Der während des Versuches, gesagtes worden Edelman dargestellt zu werden Beweis, zeigt daß, obwohl die zwei Seiten nie eine Langform Vereinbarung durchführten, dort waren viele Entwürfe und keiner der Entwürfe erwähnt die geheime Vereinbarung. sorgten sich Baeres und Samaha die Öffnung Argumente. Vorrechtrechtsanwalt Rechnung Preis wird erwartet, um seine Öffnung Argumente heute zu geben. Der Versuch, rüber vorgesessen vom VEREINIGTE STAATEN Amtsgericht-Richter Alicemarie Stotler, wird erwartet, um bis frühen Juni stoßweise zu laufen.

[M-DOX]

Ähhhm - in der Tat nicht so ganz perfekt ich würde es ja selbst nochmal frei übersetzen, bin aber ein wenig im Stress und Neues steht ja eigentlich auch gar nicht drin.

Edelmann hat die Juroren halt gleich zu beginn darauf hingewiesen, daß Franchise im Verlaufe des Prozesses die überhöhten Budgets gar nicht bestreiten wird, allerdings wird Samaha behaupten, daß die überhöhten Budgets mit Baeres in einer geheimen, mündlichen Abmachung abgesprochen war...
Sowohl Samaha als auch Baeres waren gestern anwesend - Franchise wird heute sein Eröffnungs-Plädoyer abgeben...

[DerKleine_Prinz]

Pressemitteilung der Intertainment AG

Hauptverhandlung im Franchise-Prozess gestartet

Intertainment verlangt von dem US-Filmproduzenten Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen Dollar

Ismaning bei München, 21. April 2004 - Die Hauptverhandlung im Schadensersatzprozess des Medienunternehmens Intertainment AG, Ismaning bei München, gegen den amerikanischen Filmproduzenten Franchise Pictures und andere hat am Dienstag planmäßig begonnen. Das Verfahren, das auch die Gegenklage von Franchise umfasst, findet vor dem Federal District Court in Santa Ana bei Los Angeles statt. Intertainment verlangt im Rahmen des Verfahrens von seinem ehemaligen Geschäftspartner Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen US-Dollar wegen betrügerisch überhöhter Filmbudgets. Neben Franchise Pictures zählen auch Tochterfirmen des Unternehmens und Elie Samaha, der CEO von Franchise persönlich, zu den Beklagten. Intertainment hatte die Klage bereits Ende Dezember 2000 eingereicht. Seitdem war die Eröffnung des Hauptverhandlung aber dreimal verschoben worden - zuletzt von August 2003 auf April 2004.

Im Mittelpunkt des ersten Verhandlungstags standen vor allem verfahrenstechnische Sachverhalte. Dazu zählte insbesondere die Auswahl der zehn Jury-Mitglieder. Darüber hinaus begann Scott Edelman, der Anwalt von Intertainment, mit seinem Eröffnungsplädoyer. Das Verfahren wird am heutigen Mittwoch fortgeführt. Auf dem Programm stehen dabei unter anderem die Fortsetzung des Eröffnungsplädoyers von Edelman, das Eröffnungsplädoyer der Gegenseite und die ersten Zeugenvernehmungen. Nach dem momentanen Zeitplan wird der Prozess aufgrund von Pausen und verhandlungsfreien Tagen insgesamt acht Wochen dauern. Das Urteil soll spätestens am 11. Juni erfolgen.


Kontakt:
Intertainment AG, Dr. Marietta Birner, Investor Relations, Osterfeldstraße 84, 85737 Ismaning
Telefon: [phone], Telefax: (0 89) 2 16 99-11,
Internet: www.intertainment.de , E-Mail: [e-mail]

[derda50]

Pressemitteilung der Intertainment AG

Hauptverhandlung im Franchise-Prozess gestartet

Intertainment verlangt von dem US-Filmproduzenten Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen Dollar

Ismaning bei München, 21. April 2004 - Die Hauptverhandlung im Schadensersatzprozess des Medienunternehmens Intertainment AG, Ismaning bei München, gegen den amerikanischen Filmproduzenten Franchise Pictures und andere hat am Dienstag planmäßig begonnen. Das Verfahren, das auch die Gegenklage von Franchise umfasst, findet vor dem Federal District Court in Santa Ana bei Los Angeles statt. Intertainment verlangt im Rahmen des Verfahrens von seinem ehemaligen Geschäftspartner Schadensersatz in Höhe von mindestens 100 Millionen US-Dollar wegen betrügerisch überhöhter Filmbudgets. Neben Franchise Pictures zählen auch Tochterfirmen des Unternehmens und Elie Samaha, der CEO von Franchise persönlich, zu den Beklagten. Intertainment hatte die Klage bereits Ende Dezember 2000 eingereicht. Seitdem war die Eröffnung des Hauptverhandlung aber dreimal verschoben worden - zuletzt von August 2003 auf April 2004.

Im Mittelpunkt des ersten Verhandlungstags standen vor allem verfahrenstechnische Sachverhalte. Dazu zählte insbesondere die Auswahl der zehn Jury-Mitglieder. Darüber hinaus begann Scott Edelman, der Anwalt von Intertainment, mit seinem Eröffnungsplädoyer. Das Verfahren wird am heutigen Mittwoch fortgeführt. Auf dem Programm stehen dabei unter anderem die Fortsetzung des Eröffnungsplädoyers von Edelman, das Eröffnungsplädoyer der Gegenseite und die ersten Zeugenvernehmungen. Nach dem momentanen Zeitplan wird der Prozess aufgrund von Pausen und verhandlungsfreien Tagen insgesamt acht Wochen dauern. Das Urteil soll spätestens am 11. Juni erfolgen.


Kontakt:
Intertainment AG, Dr. Marietta Birner, Investor Relations, Osterfeldstraße 84, 85737 Ismaning
Telefon: [phone], Telefax: (0 89) 2 16 99-11,
Internet: www.intertainment.de , E-Mail: [e-mail]

[M-DOX]

Noch was vom letzten Wochenende:

Posted: Sun., Apr. 18, 2004, 5:06pm PT

Pic mavericks fire up legal guns
Intertainment alleges Franchise defrauded co. by $100 mil

By JANET SHPRINTZ
This article was updated at 9:24 p.m.

A pair of once-high-flying film upstarts head to court this week, bringing to a head their 3-year-old dispute over allegedly fraudulent pic budgets.

Much has changed since Elie Samaha`s Franchise Pictures and German distrib Intertainment joined forces on a slate of pics that included "Get Carter," "Battlefield Earth," "3,000 Miles to Graceland" and "The Whole Nine Yards," but the future of both companies may hang in the outcome of the trial, which is expected to begin Tuesday.

Intertainment alleges in its lawsuit that Samaha`s company bilked it to the tune of $100 million by artificially inflating and distorting the budgets of pics including "Get Carter," "Battlefield Earth," "3,000 Miles to Graceland," "The Art of War" and 2000`s "The Whole Nine Yards," Franchise`s biggest hit with more than $100 million in worldwide box office.

Since that high-water mark, however, the landscape has shifted for both companies. Sequel "The Whole Ten Yards" bowed last weekend in eighth place with $6.7 million and dropped out of the top 10 entirely this weekend, grossing just $3.7 million in 11th place. Ten-day cume is $12.6 million.

And Intertainment, which had the most successful IPO of 1999 on Germany`s now-defunct Neuer Markt, has seen its share price plummet. While still publicly traded, the company`s primary focus is its litigation against Franchise.

Intertainment is expected to argue at trial this week that when CEO Barry Baeres made a deal in 1999 with Samaha to finance a 60-picture slate, he believed he was putting up 47% of the budgets in exchange for certain foreign distribution rights. Intertainment says it believed loans by Imperial Bank (now Comerica) were also backed by foreign pre-sales, other investors, foreign tax credits and studio advances.

The fraud, says Intertainment, is that it was, in fact, providing as much as 90% of the budgets on pics it financed with Franchise. The company says it was kept in the dark about the real cost of the films because Samaha provided it with wildly inflated budgets and actually kept multiple budgets that he gave to different entities.

Franchise`s defense is expected to be that Intertainment`s Baeres was a willing participant in the budget fraud because he was so eager to get Samaha`s movies.

A-list relationships

At pre-trial hearings, Franchise has said Baeres got American movie stars at below-studio prices because of Samaha`s relationships with talent such as John Travolta, Sylvester Stallone and Kevin Costner. Franchise claims it was not until Intertainment`s stock price plummeted and Franchise released B.O. disappointments "Get Carter" and "Battlefield Earth" that Baeres asserted he was the victim of fraud.

On Friday, Richard Schirtzer, whose firm Quinn, Emanuel, Urquhart, Oliver & Hedges represents Franchise, said, "The evidence at trial will establish that Barry Baeres` attempts to portray himself as the victim of other parties` misconduct is laughable."

Intertainment`s attorney Scott Edelman of Gibson, Dunn & Crutcher said simply, "We`ve worked hard. We feel good about our case, and we look forward to putting it before a jury."

Whatever the trial`s outcome may be, it will not resolve all the issues.

Intertainment also sued Comerica Bank and the two bond companies on the films, claiming they knew or should have known about Franchise`s budget fraud but approved the budgets anyway. Those suits have been sent to arbitration; that process is expected to begin in November.

High-profile personality

Samaha made a splash on the Hollywood scene in the late `90s, attracting feature-length profiles in the New York Times and the Wall Street Journal about the Lebanese former dry cleaner with the flamboyant personality who was transforming himself into a movie mogul by producing stars` pet projects -- Travolta`s "Battlefield Earth" and Bruce Willis` "Whole Nine Yards" -- in return for getting them to defer their salaries.

Today, Franchise has a decidedly lower profile.

It retains its domestic distribution deal with Warners and has put out a slate of mostly mid-budget films. Recent pics include Val Kilmer kidnapping thriller "Spartan," which has taken in $4.4 million domestically since its March 12 bow, and 2003`s Rob Reiner romancer "Alex and Emma," which grossed $14.2 million.

In addition to funding through foreign pre-sales, Franchise also added construction titan Ron Tutor and his partner David Bergstein as equity investors. They acquired a 45% stake in the company in 2003. Foreign sales are now handled by Mobius, which is headed by Bergstein (Daily Variety, Feb. 24).

[jazzmusik]

das hauptargument von franchise scheint also zu sein, dass baeres in den betrug mit eingeweiht war, eine geheime mündliche absprache also -, weil bares die franchise filme unbedingt haben wollte. schriftliches dazu gäbe es nicht.

wenn franchise nicht mit beweisen kommen kann, zumindest mit zeugen, die bei dieser geheimabsprache dabei waren, müsste itn recht bekommen. wenn es so eine absprache gab, müssen davon mehr als nur die beiden ceo`s gewusst haben. sowohl auf seiten der itn als auch auf seiten von franchise.

wer hat die besseren karten ?
ich halte es für unvorstellbar, dass baeres klagt, wenn er tatsächlich in den betrug mit eingeweiht gewesen sein sollte und er eine aufdeckung fürchten müsste.

jazzmusik

[Klardat]

Dann frag ich mich, warum Franchise im Dez. 2000 schon ein Budget für drei Filme nach unten korrigiert hat
Hätte Baeres mit ihm zusammengearbeitet, hätte er diese nicht tun müssen. Sie hätten sich die Kohle stillschweigen geteilt. Warum kam Andrew Stevens nach München und nicht Elli Samaha?



Zu dem Schaden kam es nicht, weil wir allein den Angaben eines Produzenten vertraut haben. Wir haben überdies, wie es kaufmännischer Gewohnheit entspricht, auf Dokumente von Versicherungsgesellschaften und einer Bank vertraut. Der Betrug konnte nur dadurch gelingen, dass diese an ihm mitgewirkt haben.
Im Herbst 2000 hatten wir erstmals vermutet, dass Franchise Budgets aufgebläht hatte.
Nachdem wir Franchise damit konfrontiert hatten, korrigierte Franchise mit Schreiben vom 12. Dezember 2000 die Budgets von drei kleineren Filmen um rund 10 Millionen Dollar nach unten, gewährte uns einen Rückzahlungsanspruch und ließ uns wissen, nun seien alle Budgets korrekt.
Unsere weiteren Nachforschungen ergaben aber, dass nicht nur diese drei Budgets überhöht waren, sondern die Budgets aller 20 Filme, die wir bis dahin mit Franchise vereinbart oder bereits abgenommen hatten. Kurz nachdem wir Franchise darüber informiert hatten, kam Andrew Stevens, der zweite Mann von Franchise, zu Vergleichsverhandlungen nach München.
Dabei gab Stevens zu, dass die Budgets überhöht waren. Dennoch konnte bei diesen Vergleichsverhandlungen kein akzeptables Ergebnis erzielt werden.
Daraufhin reichten wir am 21. Dezember 2000 Klage gegen Franchise ein.

[speeder26]

@Klardat
Stimmt. Wenn nur Samaha und Baeres in die geheime, mündliche Absprache eingeweiht waren, hätte Samaha nach Deutschland fliegen müssen.
Das bedeutet, entweder gab es keine Absprache oder Stevens war ebenfalls eingeweiht.
Und auf welcher Seite Stevens steht sollte wohl spätestens nach dem Vergleich klar sein.

Röschtösch?

[Klardat]

RISCHTISCH

[M-DOX]

Vor allem war Stevens laut diesem Artikel seinerzeit nicht alleine in München - also wäre noch eine Person mehr involviert gewesen: (von http://www.vault.com/nr/main_article_detail.jsp?article_id=4…)

Even Stevens?

Page 1 of 3

by DANA HARRIS, CATHY DUNKLEY

The rapidly escalating legal battle between German distributor-financier Intertainment Licensing and Elie Samaha`s Franchise Pictures took a bizarre turn Monday.

Intertainment released a document to the press that outlines, the company maintains, an agreement to provide Franchise president and chief operating officer Andrew Stevens individual immunity in Intertainment`s $75 million lawsuit against Franchise in exchange for giving Intertainment details of how Stevens` company allegedly inflated its budgets. The contract also calls for Stevens to provide Intertainment with a day`s notice of any pending litigation.

Stevens denies the charges and says that the document is a fraud.

Also on Monday, Franchise lawyers sought an order in Los Angeles federal court to seal financial and other records that emerge in the company`s dispute with Intertainment.

Intertainment attorneys showed the Stevens document to the court during that hearing. According to Stevens, that was his attorneys` first opportunity to view the document and at the hearing they declared the signature to be a forgery.

The Stevens document is an extraordinary contract that outlines an agreement for Stevens to virtually act as a double agent in Intertainment`s lawsuit against his own company. In exchange for providing Intertainment with complete details about Franchise`s alleged inflation of Intertainment budgets, the document says, Stevens would retain total immunity in the lawsuit as an individual.

Intertainment says the contract was drawn up at Stevens` express request and that Stevens knew it would be presented and planned to sign it when he and Franchise international sales prexy Lisa Wilson flew to Munich last December. The two execs made the weekend trip with the purpose of negotiating a settlement in the growing dispute over Intertainment`s pan-European distribution deal with Franchise.

Stevens, however, said that he saw the document for the first time at 4 a.m. on Dec. 18, at the end of a turbulent but fruitless evening of negotiations.

Stevens said he began screaming obscenities when he was presented with the contract and immediately tore the pages into pieces. As he prepared to exit, he says, Wilson collected the paper and put it into her bag.

"Any other document out there is a fraud," Stevens told Daily Variety.

Memo irregularity

The court has made no declaration on the legitimacy of Stevens` alleged signature on the three-page document. However, the document does have a significant irregularity in that the last sentence ends abruptly with the clause "...unless the deposition testimony is contradictory," on the top third of the second page. The remainder of that page is blank, with the clause`s conclusion, " ...keep the first deposition confidential)," ending on the top of the third page, followed by the signatures of Stevens and Intertainment CEO Barry Baeres.

According to Intertainment attorneys, the document`s unusual layout was intentional. With negotiations ongoing as dawn approached, Baeres wanted to close the deal and go to bed to prepare for an early morning meeting. Stevens, however, insisted on getting the signatures in place by the meeting`s end.

The solution, Intertainment claims, was to space the document so that the signature page was virtually separate from the remainder of the document, thereby allowing Stevens and Baeres` representatives to make any potential changes to the document after Baeres retired for the evening but still retaining his signature.

According to a court filing, in a letter dated Dec. 15 Franchise offered to pay as much as $35 million to Intertainment to settle the quarrel. Intertainment rejected the offer and both sides filed lawsuits Dec. 21.

Late last year, Intertainment filed a lawsuit against Samaha that alleged he defrauded the company by secretly inflating budgets. As a result, the company claims in its suit, Intertainment would pay a higher percentage of Samaha`s film costs.

Countersuit

In response, Samaha`s lawyers denied Intertainment`s allegations and filed a lawsuit against the German company in Los Angeles Superior Court. The Franchise suit alleges breach of contract and fraud, claiming that Intertainment reneged on its massive five-year, 60-pic distribution deal with the company.

Intertainment, which is currently feeling the pinch of a sluggish Neuer Markt, has released just three Franchise titles to date: "The Third Miracle," "The Whole Nine Yards" and "The Art of War."

Most recently, Intertainment also alleged that Imperial Bank worked with Samaha to defraud Intertainment, which amended its lawsuit to include the bank on Feb. 20. Samaha`s attorneys also deny this charge.

As Intertainment and Franchise continue to hash over their differences, European rights on the Franchise titles that were to be distributed under the Intertainment deal remain in limbo. These include films such as the Jennifer Lopez starrer "Angel Eyes," the Sylvester Stallone vehicle "Driven" and the Sean Penn-helmed "The Pledge."

[explizit]

der Kurs sieht ganz danach aus, als sei der Prozeß schon wieder verschoben

[crashtestdummy]

Und ? Ist er?

[Klardat]

Ich habe soeben eine AD-Hoc erhalten, daß das Hirn von Explizit verschoben wurde

Leute, das Einzige was solche Typen am Leben erhält ist Aufmerksamkeit. Im Sandkasten werden solche Typen nicht mehr beachten, also gehen sie an Papis PC.

Manche Threads von Explizit bestehen zu 99% nur aus seinen eingen Postings..... warum wohl

Ich nehme doch an, daß explizit schon im Bett ist.... wird er wohl morgen früh wieder den Bagger aufreissen.

[zentrader]

hi Klardat,

ich bin verwirrt - ich habe gerade die adhoc erhalten, daß die "Verschiebung von explizit`s Hirn" explizit verschoben wurde!

Geht ITN nun pleite?

Meldung von unserem dpa Fachmann heute diesbzgl.: ...Sollte der Prozess nicht gewonnen werden, droht Intertainment die Pleite./ax/DP/cs ... (Quelle: Yahoo)

Liest die Pfeife unsere Beiträge im WO-Board nicht? Und alle Infos bekommt er von uns auch noch kostenlos...ich glaub, ich schreibe ihm eine E-Mail - er soll ja nicht dumm sterben...

Crime is king...

ciao,
zentrader

[jazzmusik]

nochmals einige anmerkungen,
itn hat am 19.4.04, also erst vor ein paar tagen
eine adhoc veröffentlicht, nachdem sie mit andrew stevens
einen vergleich geschlossen habe, der u.a. die zahlung einer geldsumme beinhaltet.
stevens war ehemaliger coo von franchise.

stevens hätte auf alle fälle kenntnis von einem mündliches geheimabkommen haben müssen.
dann natürlich die frage, warum vergleicht er sich noch vor dem prozessbeginn,
damit er nicht auch mitangeklagt wird ??

ich vermute, frau hope hat ihn dazu gebracht gegen franchise auszusagen, sie ist einfach gut.
ich zweifle nicht im geringsten, dass itn den prozess gewinnt.

jazzmusik

[6310398711]

hi @ all,
sagt mal, hat es schon mal eine deutsche aktie geschafft, an einem tag über 1000% zu steigen ??

so long

gerti

[CaveDiver]

@jazzmusic

Laut seinem Anwalt aus folgendem grund

Intertainment announced that Stevens settled for an undisclosed amount. Stevens` attorney Richard Schirtzer said, "For a man of Mr. Stevens` stature in the industry, the settlement was a de minimis amount, and one of the main motivating factors was not to disrupt his busy production schedule with having to attend a trial scheduled to stretch out over two months in Orange County."

Ganzer Artikel unter
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/variety/20040…

[jazzmusik]

@cavediver

danke für den artikel aus yahoo. was meinst du, jetzt nachdem die story eines mündlichen deals,
die teilnahme von baeres an dem betrug, zum knackpunkt werden könnte.

stevens wird sowieso als zeuge antreten müssen und unter eid aussagen müssen.
seine aussage kann den fall entscheiden. was denkst du?

jazzmusik

[explizit]

[crashtestdummy]

Hi,

ich halte die Argumentationskette für schlüssig, dass es keine Abreden ausschließlich zwischen Baeres und Samaha gegeben haben kann, da Stevens in Deutschland die Verhandlungen geführt hat.
Er hätte also eingeweiht sein müssen und Samaha hätte anders argumentieren müssen. Lügen haben nun mal kurze Beine.

Dass Stevens jetzt seinen Vergleich nicht als Schuldeingeständnis angesehen haben möchte ist logisch.
Ich denke, dass ist sogar Teil des deals.
Er hat jetzt schließlich eine eigene company und da stünde er schlecht da, wenn er sein Mitwissen/Mitmachen an den Betrügereien von Franchise zugibt.

Ich denke, es wird eine ähnliche, die Illegalität weitgehend unter den Tisch kehrende Vereinbarung zwischen ITN und Franchise geben. Baeres Hauptinteresse kann nicht sein, moralisch als Sieger dazustehen.
Wichtig ist, dass der Schaden ersetzt wird und nach Möglichkeit noch etwas Extra dabei herausspringt.
Die Anwältin ist Spezialistin für solche Agreements.
Alle werden sich hinterher als Sieger bezeichnen und ITN macht Kasse.

Die eigentlichen Sieger aber werden wohl die Aktionäre von ITN sein.
Aber das war jetzt schon wieder gepusht, warten wir`s also ab

Gute Nacht allerseits

ctd

[zentrader]

...Tag 2...


"...Posted: Wed., Apr. 21, 2004, 10:17pm PT

Pix fraud trial opens with budget talk

Pix budgets focus of trial

By JANET SHPRINTZ


Franchise Pictures presented jurors with an alternate reality of film financing Wednesday in opening arguments at its fraud trial. Plaintiff is German distributor Intertainment.

Franchise attorney Bill Price said Intertainment CEO Barry Baeres and Franchise CEO Elie Samaha consistently sat down and figured out how much money Intertainment needed to contribute on each picture and then backed into what the deal described as a "capped budget."

Price outlined an elaborate arrangement under which Baeres and Samaha would see what other sources of financing were available and then come up with a budget amount that would fit within the deal`s requirement that Intertainment pay 47% of the budget.

It was so important to Baeres that he get Franchise`s films, said Price, that he didn`t really care about the budgets. Price pointed to the fact that while the agreement contained a rebate provision under which Intertainment got the bulk of the savings if the pics came in under budget, Baeres never asked for a final budget report or a rebate.

Price also addressed the $100 million Intertainment is seeking, saying the Teutonic distrib is trying to collect other people`s money. On the early films, such as "The Whole Nine Yards," Intertainment took delivery of the films and is claiming a total of approximately $16 million in overcharges. On the later films, such as "Get Carter" and "Driven," Intertainment refused to accept delivery and didn`t pay on the letters of credit because it had already discovered the alleged fraud. Nonetheless, Intertainment`s bank, Hypo Bank, did pay once the films were completed and ultimately wrote off the loan.

USA-Intertainment president Stephen Brown, Intertainment`s first witness, testified that soon after he joined the company in June 2000, he became suspicious, but it was not until a year into the litigation that he heard Franchise say there was a secret deal between Baeres and Samaha on the budgets.

After a screening of "Get Carter," Brown was concerned that it wasn`t really a $63 million movie. Shortly after, he learned that the real budget on "City by the Sea" was $39 million, not $56 million, and decided to launch his own investigation of the budgets. After Brown arrived, Intertainment stopped licensing Franchise`s pictures.

On cross-examination, Price implied a different reason for Brown`s budget investigation -- it was a way to get out of the deal with Franchise and replace it with a deal with producer Arnold Koppelson. Brown was a longtime Koppelson employee, and Intertainment did sign a deal with Koppelson shortly after Brown`s arrival.

Price also grilled Brown on whether his budget investigation included asking Baeres how budgets were really done before his arrival. Price showed that letters of credit were issued on "The Heist" and "Get Carter" without budgets being provided. Price also showed Brown a heavily hand-annotated version of the multipicture deal that makes some reference to two budgets -- one with direct costs and a second "bonded budget."

Brown said he based his investigation on his understanding of the contract and his previous experience as a producer reviewing budgets..."

(Quelle: variety.com)

Stay cool...

ciao,
zentrader

[zentrader]

...Tag 2...


"...Posted: Wed., Apr. 21, 2004, 10:17pm PT

Pix fraud trial opens with budget talk

Pix budgets focus of trial

By JANET SHPRINTZ


Franchise Pictures presented jurors with an alternate reality of film financing Wednesday in opening arguments at its fraud trial. Plaintiff is German distributor Intertainment.

Franchise attorney Bill Price said Intertainment CEO Barry Baeres and Franchise CEO Elie Samaha consistently sat down and figured out how much money Intertainment needed to contribute on each picture and then backed into what the deal described as a "capped budget."

Price outlined an elaborate arrangement under which Baeres and Samaha would see what other sources of financing were available and then come up with a budget amount that would fit within the deal`s requirement that Intertainment pay 47% of the budget.

It was so important to Baeres that he get Franchise`s films, said Price, that he didn`t really care about the budgets. Price pointed to the fact that while the agreement contained a rebate provision under which Intertainment got the bulk of the savings if the pics came in under budget, Baeres never asked for a final budget report or a rebate.

Price also addressed the $100 million Intertainment is seeking, saying the Teutonic distrib is trying to collect other people`s money. On the early films, such as "The Whole Nine Yards," Intertainment took delivery of the films and is claiming a total of approximately $16 million in overcharges. On the later films, such as "Get Carter" and "Driven," Intertainment refused to accept delivery and didn`t pay on the letters of credit because it had already discovered the alleged fraud. Nonetheless, Intertainment`s bank, Hypo Bank, did pay once the films were completed and ultimately wrote off the loan.

USA-Intertainment president Stephen Brown, Intertainment`s first witness, testified that soon after he joined the company in June 2000, he became suspicious, but it was not until a year into the litigation that he heard Franchise say there was a secret deal between Baeres and Samaha on the budgets.

After a screening of "Get Carter," Brown was concerned that it wasn`t really a $63 million movie. Shortly after, he learned that the real budget on "City by the Sea" was $39 million, not $56 million, and decided to launch his own investigation of the budgets. After Brown arrived, Intertainment stopped licensing Franchise`s pictures.

On cross-examination, Price implied a different reason for Brown`s budget investigation -- it was a way to get out of the deal with Franchise and replace it with a deal with producer Arnold Koppelson. Brown was a longtime Koppelson employee, and Intertainment did sign a deal with Koppelson shortly after Brown`s arrival.

Price also grilled Brown on whether his budget investigation included asking Baeres how budgets were really done before his arrival. Price showed that letters of credit were issued on "The Heist" and "Get Carter" without budgets being provided. Price also showed Brown a heavily hand-annotated version of the multipicture deal that makes some reference to two budgets -- one with direct costs and a second "bonded budget."

Brown said he based his investigation on his understanding of the contract and his previous experience as a producer reviewing budgets...)

(Quelle: variety.com)

Stay cool...

ciao,
zentrader

[CaveDiver]

Ich habe noch eine andere News

April 22, 2004

Franchise: Intertainment a willing partner in scheme

Rather than being a victim, Intertainment Licensing was a willing participant in a scheme to inflate feature film budgets on its co-productions with Franchise Pictures, a Franchise attorney told jurors Wednesday. A day after Elie Samaha`s Franchise was accused of cheating Intertainment out of $100 million, Franchise attorney Bill Price struck back in his opening statement by saying that Intertainment Licensing CEO Barry Baeres not only knew the budgets were exaggerated but benefited from them by charging higher subdistribution fees in certain European markets. "This is an attempt to deceive 10 (jurors) who do not work in the independent film industry, an attempt to fool 10 people into believing that there is a fixed definition of `budget` in the independent film industry," Price told the jurors in the Santa Ana, Calif., courtroom of U.S. District Court Judge Alicemarie Stotler. "From the beginning there was a discussion that there would be more than one budget." (Peter Kiefer and Jesse Hiestand) FULL STORY

http://www.hollywoodreporter.com/thr/film/brief_display.jsp?…

Wenn ich das richtig verstehe , dann sagt auch die Gegenseite das Baeres nichts von den erhöhten Budgets wußte aber davon provitierte.

Daß sieht aus wie Schadensbegrenzung.

[M-DOX]

@CaveDiver

Falsch - Franchise behauptet, daß Baeres nicht nur wusste, daß die Budgets aufgebläht waren - sondern daß er auch davon profitierte!

...by saying that Intertainment Licensing CEO Barry Baeres not only knew the budgets were exaggerated but benefited from them

[CaveDiver]

@M-Dox

hast völlig recht . Habe den Artikel nur überflogen.
Danke für deine korrektur

[Bumbelbee]

eigenwillige Interpretation von "...not only, but ..."

...aber dafür dass die Meldung schon im anderen Thread steht, ist sie wenigstens neu ausgelegt

[rotie1]

Ein Vergewaltiger könnte vor Gericht auch frech behaupten, die Frau hat auch was davon gehabt.

[avensis]

bleibt doch mal ruhig

[werauchimmer]

@rotie

na ja - witzig finde ich das nicht unbedingt!

Die erwartete Stratigie der Gegenseite scheint sich zu bestätigen. Stellt sich die Frage, ob das einfach frech aus der Luft gegriffen ist, oder ob da irgendetwas Wahres oder vielleicht sogar Beweisbares dran ist.

Vielleicht kommt ja doch "nur" ein Vergleich dabei heraus!

[A340_600]

#47


baeres haette nur etwas davon gehabt, wenn er selber die niedrigeren budgets bezahlen haette muessen. so ist und bleibt es betrug

selten so ein schwachsinniges argument gehoert

wenn das die strategie der verteidigung sein soll

heisst es kaufen !!

[M-DOX]

@bumbelbee

Was meinst Du mit "eigenwillige Interpretation"?

http://dict.leo.org/?search=not+only&searchLoc=0&relink=on&s…

[Bumbelbee]

das hier " Wenn ich das richtig verstehe , dann sagt auch die Gegenseite das Baeres nichts von den erhöhten Budgets wußte aber davon provitierte."
halte ich dafür, aber Du hast`s ihm ja richtig übersetzt ...

[CaveDiver]

ich versinke im Boden für meinen Fehler

[crashtestdummy]

Also wenn ich das Recht verstehe ist die Strategie der Gegenseite zu behaupten, dass Baeres sein Einverständnis zu höheren Budgets gegeben weil ...

Ja weil?

Weil die Banken nur die niedrigeren Budgets finanziert hätten?
Weil der Anteil von Intertainment nur bei 47% liegen durfte, obwohl ITN bereit gewesen wäre, einen höheren Anteil zu bezahlen?

Beides zumindest theoretisch denkbare Varianten.

Aber darüber fertigt man doch zumindest irgendwelche geheimen schriftliche Abmachungen, die man im Fall des Falles aus dem Tresor holt um genau das zu verhindern, was Baeres jetzt nach Argumentation von Franchise macht.

Ich kann nicht glauben, dass da allen Ernstes Absprachen mit einem Volumen von Zig-Millionen gelaufen sein sollen, ohne dass man das niederlegt.

Wie sagte Samaha so schön : Bullshit

Das ganze wird uns noch einiges an Nerven kosten

Mal sehen, wer das bessere Ende hat

optimistisch

ctd

[Belisario]

dafür haben wir ja jetzt Mr.Stevens der bestätigen wird das eine solche Absprache nie existierte.
Außerdem, warum sollte Samaha 35Mio$ als Vergleich anbieten wenn alles so abgesprochen war?
Das ist wirklich völlig schwachsinnig!!!
Andererseits habe ich schon Pferde kotzen sehen und vor Gericht ist alles möglich. Wenn alles korrekt und logisch abläuft MUSS Intertainment gewinnen. Hoffentlich sieht die Jury das genauso
B.

[zentrader]

...dass Franchise genau diese Strategie im Verfahren gehen muß ist ja nun wirklich nichts neues - etwas anderes bleibt Samaha und seinen Anwälten ja auch nicht mehr...

Stay cool...


Mal was anderes - eine ganz interessante Auswertung der MPAA bzgl. der Verwertung von "Mainstream"-Filmen in den USA in 2003.
http://www.mediabiz.de/newsvoll.afp?Nnr=153067&Biz=mediabiz&…

Demnach fielen folgende Prozentsätze auf die einzelnen Auswertungsstufen:

Kino 18%
DVD/Video 46%
pay-TV 8%
free-TV 28%

Mit ein Grund, warum ein so konzipierter Film wie Twisted beinahe "sicher" ein kommerzieller Erfolg werden sollte.

Only my two cents...

ciao,
zentrader

[jazzmusik]

so, es scheint als ob die behauptung es gab ein mündliches agreement und baeres war an dem betrug beteiligt, das einzige argument von franchise ist.

der betrug von 100 mio ist ja eidesstattlich zugegeben worden. baeres hat ein vergleichsangebot bereits abgelehnt, obwohl er weiss, dass der prozess lange dauern kann und die existenz von itn auf dem spiel steht. deshalb hat er ja den piech clan -op- mit ins boot geholt. und die haben sich bestimmt vergewissert, wie hoch die prozessrisiken sein könnten. das gleich hat auch die anwältin judith hope getan.

ich kann mir nicht helfen, itn ist die beste spekulation auf eine vervielfachung. ich vermute, dass bald ein vergleichsangebot zwischen 150 und 200 mio kommen wird.
das bedeutet aber für den kurs ca. 15 bis 20 € pro aktien.

das alles ohne sightsound.


jazzmusik

[werauchimmer]

@zentrader
wenn wir Dich nicht hätten - ich glaube ich werde auch Ächspährte

[werauchimmer]

[werauchimmer]

zu 56

heißt das, dass ein (durchschnittlicher) Film wie Twisted gut das Doppelte von dem einspielt, was er gekostet hat (mal so ganz grob gerechnet)

[Klardat]

@werauchimmer: Nein, das heißt es nicht.

Es heißt, wenn ein Film im Kino 18 Mio. eingespielt hat, dann sind die zu erwartenden Einnahmen wie folgt:

Kino 18% 18. Mio.
DVD/Video 46% 46. Mio.
pay-TV 8% 8 Mio.
free-TV 28% 28 Mio.

Auf Twisted bezogen (25 Mio Kino bisher), könnte es wie folgt aussehen:

Kino 18% 25. Mio.
DVD/Video 46% 64. Mio.
pay-TV 8% 11 Mio.
free-TV 28% 39 Mio.
Gesamt ca. 139 Mio. ....

[werauchimmer]

und dann rechne mal die KJosten gegen!

[Klardat]

@#62: Ich verstehen Deine Aussage nicht?

Ich verstehe auch nicht den Zusammenhang zwischen Deinem Posting #60, meinem Posting #61 und Deinem Posting #62

Es bedeutet nicht, daß ein Film gut das Doppelte von dem einspielt, was er gekostet hat.

Es kommt auf die Einspielergebnis im Kino an.

Ein Beispiel, zwei Filme.
Einer kostete 100 Mio., der ander 10 Mio.

Beide spielen im Kino jeweils 10 Mio. ein.

Erkennst Du schon den Unterschied?

[Bumbelbee]

...und rechne mal dagegen (was wir alle nicht wissen), was beim Sublizenznehmer bleibt und schon wissen wir, was ITN verdienen könnte.

[werauchimmer]

wie gesagt - GANZ grob (wobei da natürlich manchmal `ne Milchmädchenrechnungbei rauskommt)

[zentrader]

...Klardats Zahlen für das Szenario betreffen die für USA/Kanada zu erwartenden Umsätze.

An diesen Umsätzen partizipieren natürlich noch die Kinobetreiber, Distributoren, sonstige Rechtezwischenhändler etc.

Dagegen stehen natürlich auch nicht nur die Produktionskosten (im o.g. Beispiel bei 50 mio für den Paramountanteil also 17,5 mio) + Kosten für den sog. "print" (Filmrollen etc.) und das "advertising" etc.

Wichtig ist für Paramount, das von den 139 mio Umsatz am Ende mehr als 17,5 mio übrigbleiben, dann ist der Film ein wirtschaftlicher Erfolg und schreibt schwarze Zahlen.

Das gleiche gilt bezogen auf alle anderen Welt-Territorien für ITN - natürlich muß ITN auch einen entspr. höheren Produktionsanteil von 65% (also 32,5 mio) damit hereinholen.

Um die individuellen Unwägbarkeiten der Filmauswertung abzufedern und Risiken zu minimieren, erfolgen wie von ITN ja bereits gemeldet Vorabverkäufe..

Einfach das ganze, oder?

No risk, no fun...

ciao,
zentrader

[Klardat]

@bumbelbee: Ich kann Dir höchstens sagen, wieviel ein Sublizennehmer einnimmt, wenn der Film nichts/null/nothing im Kino einspielt

Davon die Hälfte... bekommt ITN.

[crashtestdummy]

Erlaube, dass ich widerspreche klardat,

twisted hat an den Kinos in USA 25 Mio eingespielt.
Außerhalb ist er laut box office mojo überhaupt erst in Mexico angelaufen.
Normalerweise spielt so ein Film im Rest der Welt etwa das gleiche ein.
Selbst wenn es deutlich weniger werden sollte musst Du also mit mindestens 40 Mio rechnen.
Damit kämst Du im Endergebnis auf deutlich über 200 Mio.

nix für ungut

ctd

[Klardat]

@ctd: Du widersprichst mir ja nicht..... ich habe einfach nur das aktuelle, bisherige Einspielergebnis genommen.

DIE 25 Mio. sind sicher....

Ich erinnere nur nebenbei an den Film "Battlefield Earth" mit John Travolta.

[zentrader]

...Klardat sprach auch nur von den USA/Kanada - im Durchschnitt spielen diese Filme (nicht nur Kinoumsätze, sondern alle Auswertungsstufen) in den USA/Kanada eben nur ca. 35% der Weltumsätze ein.

Deshalb ja auch das Budgetkostenverteilungsverhältnis von Paramount zu ITN von 35:65.

In unserem Modell dürfte Twisted über alle Auswertungsstufen in ein paar Jahren also ca. 258 US-Dollar Umsatz einspielen (man muß dies hochrechnen, da man im Web nur vernünftige Umsätze für die Stufe Kino findet - zu DVD/Video, pay-TV und free-TV gibts halt nichts umfassendes)...

Ich persönlich denke, daß es eher noch mehr werden, da Twisted sowohl für DVD/Video als auch für pay- und free-TV sehr geeignet scheint und zudem zukünftig auch noch VOD-Umsätze hinzukommen...

Wichtig ist jedoch bei diesen Summen immer daran zu denken, daß hier sehr viele mitverdienen. Im Falle von Intertainment und den Deutschland-Umsatz von Twisted sind es z.B. mind. Summit Entertainment (Presales), UIP (Kino-Distributor), alle Kinobesitzer, Paramount Deutschland (DVD/Video-Distributor)...


Only my two cents...

ciao,
zentrader

[Klardat]

@zentrader: Müsste man die VOD-Einnahmen nicht mit den Einnahmen aus DVD/Video "vermischen"

Ich meine, die Umsätze DVD/Video und VOD "beissen" sich.

Mal abgesehen von VOD-Einnahmen über Sightsound.

[crashtestdummy]

Also angenommen, twisted setzt insesamt etwa 250 Mio um.

Wieviel bleibt denn dann als Deckungsbeitrag für die Produktionskosten hängen?

Und wo ich dabei bin, noch ne Frage:

Wer trägt die Marketingkosten (bei twisted laut bom 20 Mio) ?

Gruß

ctd

[guenni22]

Hi,
ich hab mir gestern die deutsche Fassung von Twisted angeschaut und ich muss sagen der Film ist nicht schlecht.
Es herrscht eine gute Spannung während des Films. Und erst am Ende kommt raus, wer nun der wirkliche Mörder ist.

Meiner Meinung nach wird der Film auf jeden Fall kein Flop. Obs ein Top wird.. das wird man sehn.

Gruss Dirk

[Bumbelbee]

Mensch, das ist doch mal ne Sensationsmeldung. Mach doch mal `nen eigenen Thread dafür auf, nicht dass der WWS das schon wieder tuen tut.
Die Überschrift könnte doch lauten " SENSATION, TWISTED vielleicht kein Flop !!!" ....Mensch, der Kurs müsste danach abgehen wie`n Zäpfchen

[zentrader]

@Klardat,

es wird halt einerseits neue Contentprovider, an die man lizenzieren kann und andererseits wohl mehr Nutzer geben, wenn man sich per VOD den Film bequem per Knopfdruck zu Hause ansehen kann, als extra in die Videothek zu düsen, um die DVD auszuleihen, die dann eventuell gerade nicht vorrätig ist - so gesehen, kann es durchaus ein bisserl mehr Umsatz geben...

Only my two cents...

ciao,
zentrader

[Klardat]

@zentrader:

Ich dachte eigentlich, dass der Umsatz, der mit VOD gemacht wird, eher beim Verleih wegfällt

Es werden wohl mehr VOD benutzen, dafür aber weniger DVD/Video-Verleih

Only my six sense (...ich kann tote Menschen sehen )

[zentrader]

...der Mehrwert erhöht den Umsatz.

Die DvD erzeugt vergleichsweise auch mit den gleichen Filmchen mehr Umsatz als die "Alt-Technologie" Video, weil Qualität besser ist, mehr Sammler/Käufer angezogen werden und ein paar zusätzliche Gimmicks drauf sind.

Professionelles "ins Wohnzimmer integriertes" VOD wird m.E. auch Nutzer erreichen, die bislang keine DVDs/Videos geliehen haben...

Kann naürlich auch ganz anders kommen...
...erwarte nichts, sei bereit für alles!

ciao,
zentrader

[jazzmusik]

die entscheidung der jury dürfte relativ einfach sein. der betrug in höhe von 100 mio ist klar und unter eid zugegeben. für die behauptung, baeres sei mit im boot gewesen und habe beim betrug mitgewirkt, wird die jury nach beweisen fragen. wenn da nichts kommt, ausser behauptungen, kann die jury garnicht anders als zu gunsten von itn zu entscheiden.

weiter, ich bin absolut überzeugt, dass rechtsanwältin judith hope, aber auch openpictures-piech sich niemals engagiert hätten, wenn nur der geringste zweifel bestünde.

der ausgang des prozesses ist m.m. nach klar. itn gewinnt. aber es dürfte ein vergleichsangebot noch vor ende des prozesses kommen. schätze mal 150 mio undf baeres nimmt an.


jazzmusik

[avensis]

wenn die aussage so kommen sollte was bedeutet das für den kurs

[HabeAngst]

Hi Avensis,

der Kurs wird sich nicht wesentlich davon beeinflussen lassen. Es geht jetzt heut erst mal auf 3.50 runter, wenn dann keine positive Meldung übers Wochenende reinkommt gehts kommende Woche weiter, wenns übel läuft unter 3

[avensis]

wenn der vergleich geschlossen wird meine ich dann müsste der kurs doch anspringen oder sehe ich das falsch

[explizit]

das meinen einige hier schon seit Wochen


der Vergleich wird möglicherweise geschlosen, nur in der entsprechenden Meldung wird dann wieder keine Summe genannt


ITN ist die derzeit größte Seifenblase am Markt

[HabeAngst]

!

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[crashtestdummy]

!

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[rotie1]

Explizit posted, HabeAngst schleimt hinterher! Hallo HabeExplizitAngst, mein Freund, führst du wieder Selbstgespräche? Hast du dein Vermögen mit Intertainment verpulvert und gönnst uns die Wette auf einen positiven Ausgang nicht, weil du selber mittellos nicht dabei sein kannst? Du tust mir so leid ..., ehrlich!
#Avensis Jede 50 Mio. bei einem evtl. Vergleich sollte ca. 4 Euro Marktkapitalisierung bringen!!!

[M-DOX]

Glaubt Ihr ernsthaft, wenn Ihr immer wieder auf explizit, habeschiss etc.pp. eingeht und mit Argumenten versucht zu überzeugen, wird sich irgendwas ändern? Warum lest Ihr den Mist denn überhaupt noch? Bei mir steht nur noch

#83 von HabeAngst 23.04.04 09:53:00 Beitrag Nr.: 12.838.993 Sie haben die Beiträge dieses Users ausgeblendet (bearbeiten | Posting zeigen)

#82 von explizit 23.04.04 09:43:59 Beitrag Nr.: 12.838.906 Sie haben die Beiträge dieses Users ausgeblendet (bearbeiten | Posting zeigen)

und das ist gut so - erleichtert das Lesen der Threads ungemein...

[crashtestdummy]

Moin avensis,

es ist mir zwar nicht ganz klar, ob Deine Frage ernst gemeint.
Aber ich gehe einfach mal davon aus.

Also nochmal das kleine Einmaleins von ganz vorne:

ITN ist eine Aktiengesellschaft.
Also gehört Dir, falls Du Anteile an dieser AG besitzen solltest ein entsprechender Bruchteil davon.
Genau ein 11.790.000 stel.
Und dieser AG würde bei gewonnenem Prozess ein Betrag zufließen.
Sagen wir mal 100 Mio Dollar.
Das macht in Euro etwa 85 Millionen.
Davon mögen noch einige Anwaltskosten runtergehen
Dann bleiben vielleicht je Aktie 7 Euro übrig.

Um diesen Betrag würde also der Wert der Firma steigen, wenn der Prozess gewonnen wird.
Wohlgemerkt, der Wert, nicht der Kurs!

Was wird der Kurs machen?
Es mag ja sein, dass dieser Gewinn schon im Kurs enthalten ist.

Also muss man den Rest der Company betrachten.

Auf der Habenseite stehen eine Anzahl an Filmrechten, von denen aktuell "Twisted" in den Kinos ist und die anderen (insbesondere Rudolph mit der roten Nase) in anderen Auswertungsstufen noch Geld machen.
Sagen wir mal, das alles zusammen ist sehr konservativ geschätzt 1,50 je Aktie (oder 17 Mio Euro) wert.

Weiterhin steht da als besonderer Leckerbissen die 25%-Beteiligung an Sightsound. Hier ist der Wert schwer zu schätzen, weil die Patentrechte, die Sightsound hält einige 100 Millionen wert sein können.
Voraussetzung, sie können zu Geld gemacht werden.
Ich denke mal, die Chance auf Sightsound dürfte im Kurs mit 1,50 - 2,50 Euro zu bewerten sein.
Denn das Potential bei erfolgreicher Vermarktung liegt ebenfalls bei 6 - 10 Euro je Aktie.
(Ich habe da jetzt mal ein Viertel davon gerechnet)

Degegen stehen Forderungen. Im wesentlichen ein Kredit in Höhe von gut 14 Mio, der Juni fällig wird.
Da von diesem Kredit ein gewisses Insolvenzrisiko ausgeht, sollte man ihn vielleicht mit mehr als dem Buchwert, also vielleicht mit 2,00 - 2,50 Abzug bewerten.

D.h., ohne den Prozess dürfte ITN (statisch betrachtet !) derzeit etwa 1,50 - 3,00 Euro wert sein.

Wird allerdings der Prozess gewonnen, so ist auch das Insolvenzrisiko verschwunden, so dass der Kredit nur noch mit 1,50 zu Buche schlägt. (Rundungen möge man mir nachsehen)

Also wären das schon einmal 2,50 - 4,00 Euro plus dem Zugewinn durch den Prozess.
Da habe ich 7,00 errechnet.
Ergo liegt das Kursziel bei gewonnen Prozess bei etwa 10,00 Euro, falls der Buchwert sich 1:1 im Kurs widerspiegelt.
Selbst wenn dies weniger sein sollte, sind Kurse um die acht dann realistisch.

Warum sollte es dann gleich wieder runtergehen?

Nun, es wird Leute geben, die unabhängig vom Zustand der Firma ihren Gewinn mitnehmen wollen.
Also dürfte es bei erfolgreichem Prozess einen Hype bis etwa 10 - 12 geben. Dann könnte es in der Tat kurzfristig wieder bis 6 - 7 fallen.
Allerdings rückt dann die Frage SightSound-Beteiligung in den Blickpunkt.
Abhängig von der Entwicklung in diesem Bereich wird der Kurs sich irgendwo zwischen 7,00 und 12,00 einpendeln.

Da, wer die Rede von Baeres gelesen hat weiß es, es eben nicht so ist, dass bei ITN außer prozessieren nix läuft ist davon auszugehen, dass die Company auch mittelfristig mit der neu gewonnen Handlungsfähigkeit einige interessante Projekte voranbringt.
Also wird dann irgendwann wieder eine Bewertung auf der Basis der Aussichten und nicht auf der Basis der Kasse gemacht werden.

Und diese Aussichten sind nicht schlecht.

Antwort zufriedenstellen?

ctd

[Boddhisatva]

Hallo M-dox,

wo ist diese Ausblende-Funktion zu finden ?

[rotie1]

Ist doch sehr amüsant, seinen Schwachsinn zu lesen.
Ja, aber du hast ja Recht, werde ihn auch bald ausblenden!
Aber warum sollte sich etwas ändern an der Situation um Intertainment? Ich kann nach und nach sehr billige Anteile bekommen, ist doch wunderbar. Über kurz (Vergleich, Patent-Verkauf ...? ) oder lang (Ende des Prozesses) wird Intertainment steigen, da bin ich felsenfest von überzeugt.

[Boddhisatva]

Bin selbst fündig geworden

[zentrader]

@ctd,

mache es Dir doch einfacher. Der Buchwert ist aus der Bilanz ableitbar. Quelle QB3/2003, S.8/9 :
http://www.intertainment.de/de/downloads/itn_q3_2003_de.pdf

Buchwert = Eigenkapital / Anzahl der Aktien, also im Falle von ITN zum 30.9.2003 ca. 6 EUR je Aktie

Ein Wert, der sich durch die geschäftl. Aktivitäten seitdem (Presales Twisted, Weihnachtsgeschäft Rudolph, Auswertung sonstige Filme) m.E. bis heute verbessert haben dürfte...

Zu diesem aktuellen Buchwert kannst Du jetzt Deine zusätzlichen Wertssteigerungen aus den Verfahren und einer geänderten Bewertung von Sightsound addieren.

Einen Kurs kann man aus dem Buchwert sicherlich nicht ableiten. Der ITN-Buchwert ist für mich aber aufgrund der vorsichtigen Bewertung des Filmstocks ein Anhaltspunkt dafür, dass die Aktie aktuell sicherlich nicht überbewertet ist - d.h. ein totaler Zusammenbruch des Eigenkapitals, wie vor ein paar Wochen bei Senator, ist hier m.E. nicht zu befürchten...

Only my two cents...

ciao,
zentrader

[CaveDiver]

Nach den Terminen ist am Montag auf jeden Fall eine Verhandlungspause.

Nach vier Verhandlungstagen könnte doch jede Partei abschätzen wie ihre Chancen stehen.
Ist das nicht ein geeigneter Zeitpunkt um eventuell einen Vergleich abzuschliessen.

Was ist eure Meinung?

[M-DOX]

Falls noch jemand diese Funktion sucht:
Links neben dem Datum und Uhrzeit von jedem Post gibt es ein durchgestrichenes Kästchen. Wenn Ihr das klickt sind von nun an alle Beiträge des Verfassers ausgeblendet, d.h. sie erscheinen nur noch mit einer kleinen Zeile im Thread.
Nachträglich bearbeiten kann man die Liste mit ausgeblendeten Usern natürlich auch.

[crashtestdummy]

Im Prinzip hast Du recht, zentrader. (wie immer )

Aber ich zähle mir lieber selbst zusammen, was ich für tatsächliche Werte halt.
Und runde dann immer ein bißchen nach unten.

Wenn es hart auf hart geht hat sich so mancher bilanzieller Buchwert schnell verflüchtigt.
(Bilanzieller Buchwert ist natürlich Quark, weil weißer Schimmel, aber egal)

Letztendlich ist so eine Bewertung nach Buchwerten auch nur eine Abschätzung der unteren Kante möglicher Kurse.
Wenn nicht gerade handfeste Verdachtsmomente gegen die Geschäftsleitung auf Aktionärsabzocke (Beispiel Glasauer Wagniskapital) vorliegen, kann man davon ausgehen, dass es selten deutlich unter diesen Wert geht.
Und wenn, dann wird es sich auch wieder erholen.
Natürlich sind in der Filmbranche auch ganz schnell ein paar Zig-Millionen verbrannt, aber ich habe den Eindruck (siehe Twisted mit hoher Refinanzierungsquote durch Vorabverkäufe der Rechte), dass Baeres sein Geschäft inzwischen versteht und nur noch Projekte anschiebt, die eine halbwegs sichere Basis haben.

Ich hatte halt das Gefühl, dass da immer noch einige Leutchen rumlaufen, denen die ganze Story nicht bekannt ist.
Also habe ich sie mal wieder aufgewärmt.
Man hat ja sonst nix zu tun

Gruß

ctd

[werauchimmer]

@ctd

Lobenswert, dass Du konservativ versuchst, den Wert/Kurs zu errechnen.
Aber wie können 7€ Wertsteigerung aus Prozessgewinn schon im jetzigen Kurs von 4€ enthalten sein?

[werauchimmer]

meine Berechnung sieht (natürlich auch laienhaft) folgendermaßen aus:

aus min. max.

Buchwert ca. 5,0 7,0
Prozessgewinn ca. 7,0 10,5
Betiligung Sightsound ca. 9,3 12,4
davon bereits im Buchwert ca. -1,25 -1,25
Neugeschäft (Twisted, ...) ca. 1,5 2,5

Summe 21,5 bis 31,16

zzgl./abzgl. Phantasie und Risiko, Marktentwicklung, nicht berücksichtigte (weil unbekannte) Fakten, Multiplikator OpenPictures, etc., ...

[crashtestdummy]

Theoretisch könnten sie das werauchimmer,

dann nämlich, wenn der Rest eigentlich negativ zu bewerten wäre.

Aber eigentlich ging es mir darum, abzuschätzen, welcher Anteil des potentiellen Gewinns bereits im Kurs enthalten sein könnte.

Und das sind derzeit 1,00 - 2,50.

D.h. : Das Risiko bei verlorenem Prozess liegt bei maximal 2,50 Verlust.
Die Chance bei gewonnen Prozess liegt bei 5,00 - 7,50.

Also ein Verhältnis von 2:1 bis 3:1

Dem muss man die subjektiven Chancen entgegensetzen, dass der Prozess tatsächlich gewonnen wird.
Nur wenn man diese niedriger als 33% einschätzt, sollte man auf keinen Fall Zocken.

Ich persönlich schätze sie auf 80 - 90 % ein.
Aber selbst bei einem Verhältnis von 50:50 ist das ganze eine interessante Wette.
Nichts für Geld, das wehtut.
Aber allemal aussichtsreicher als Roulette!

Interessant ist diese Betrachtung, wenn man den letzten Kursverlauf betrachtet.

Bei einem Kurs von 5,00 war das Chance:Risiko-Verhältnis nämlich nur noch bei 4,00:3,50 wenn man die untere Kante des Potentials ansetzte.
Also nur knapp über 1:1.

Ich denke das war der Grund, warum der Kurs über diesen Punkt erstmal nicht hinauskam.

Denn häufig ist zu beobachten, dass auch ohne solche explizite (oh .. was kömmet mir da für eine Assoziation) Überlegungen des einzelnen die Summe der Anleger sich wieder logisch verhält, auch wenn der einzelne ganz andere Präferenzen hat.

Wie das Spiel ausgeht werden wir in spätestens sieben Wochen wissen

ctd

[werauchimmer]

explizite - welch böses Wort

[crashtestdummy]

Bei deinen Zahlen gehst Du aber davon aus, dass alles so eintritt.

Gewichtest Du jedes Ereignis mit der Wahrscheinlichkeit seines Eintretens, dann kommst Du auf einen faireren Wert.

Und nun frag mich bloß nicht, wie hoch diese Wahrscheinlichkeiten sind

ctd

[werauchimmer]

wollt ich gerade fragen - Mist, zu langsam!

[Klardat]

Diese wenn und aber, könnte..könnte nicht....

Ich seid euch ja noch nicht einmal über die Zahlen einig, die 100% Fakt sind.

Die Chance bei gewonnenen Prozess liegt bei 5,00 bis 7,50

Es ist so einfach... pro 100 Mio. € erhöht sich der Wert der Firma um 8€.

Ich schätze, dass ITN den Prozess gewinnt auf 100% (OHNE eine Summe zu nennen), sonst würde ich wahrscheinlich noch am Spielfeldrand stehen und wäre nicht mittendrin, statt nur dabei.

[crashtestdummy]

Weißt Du lieber klardat,

Du machst doch eigentlich einen halbwegs intelligenten Eindruck.
nee, ehrlich jetzt.

Was ich nur immer nicht begreife, warum Du Deinen zweifellos vorhandenen Verstand nicht erst einschaltest und dann lospolterst.
Dann würdest Du sicher die Hälfte Deiner Anwürfe gar nicht erst schreiben.

Aber vielleicht solltest Du Dir auch einfach mal ein Standardwerk der Spieltheorie zu Gemüte führen.
Das hilft gelegentlich weiter auf dem glatten Parkett der Börse.

nix für ungut

ctd

[Klardat]

@ctd: ITN ist für mich kein Spiel, sondern eine Investition.

Ok, bleiben wir bei Deiner "Spieltherorie", passt auch wesentlich besser.

Du willst ein Spiel spielen, aber die Spielregel macht jeder selber

Der Buchwert pro Aktie erhöht sich um 8,5€ pro 100 Mio.€
DAS ist Fakt, DAS gehört so in die Spielregeln.

Du stellst Dich aber hin und sagst.... "nöööö, ich will aber nur 7€/100 Mio. rechnen".

So etwas versteh ich nicht, daß Sachverhalte die 100%ig klar sind, jeder einfach so ersetzt wie er will.

Jeder weitere Diskussion wird dadurch immer nur zu Wortgefechte, weil immer wieder und wieder, jeder seine "eigenen Spielregeln" immer und immer wieder, wiederholen muss.



Das mit dem Verstand, war ja wohl nicht nötig.
OK. Vielleicht hattest Du ja Deinen Verstand nicht eingeschaltet.

[crashtestdummy]

Ich hab`s schon zweimal gesagt aber ich sag`s auch gerne noch ein drittes Mal

Buchwert ist nicht automatisch Kurswert

Ich schätze hier Kurse ab, und verwende dabei Buchwerte als Hilfsgröße.
Das ist doch garnicht so schwer, oder?

Wenn ich also da noch einmal einen Risikoabschlag rechne, aus der Erfahrung heraus, dass das in der Regel an der Börse so läuft, dann ist das doch eine ganz simple Technik um den Kurs abzuschätzen.

Was die "Spielregeln" angeht möchte ich widersprechen.
Die macht nun einmal der Markt insgesamt.

Da kann ich heulen und Zähne fletschen, wenn die Doofmänner meine supertolle Aktie nicht kaufen wollen, dann liegt sie halt wie Blei im Depot.

Wenn man aber einige "Spielregeln" des Marktes kennt, dann macht es Sinn, sich nach diesen zu Verhalten.

Der Markt hat eben fast nie Recht, sonst wäre jede Aktie dort, wo sie auch in einem Jahr ist.
Das ist die Chance!

Letztendlich ist es mir aber ziemlich schnurz, ob ITN nun um 5,00, 7,00 oder 8,50 steigt, wenn die 100 Mio kommen.
Hauptsache sie kommen

Gruß

ctd

[HabeAngst]

!

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[Boddhisatva]

Echt Gut, diese Ausblendfunktion

[HabeAngst]

gibt es eigentlich auch eine einbländefunktion. dann würd ich gerne nur den explizit, den cashtestdummy und den werauchimmer einblenden. alle anderen hier sind leute die nichts interessantes zu sagen haben. so jetzt wisst ihrs!

[HabeAngst]

und der klardat der nörgelt immer nur und hat überhaupt keine peilung was abgeht. klardat dich sollte man beim administrator wegen unfähigkeit melden mit der bitte um stornierung deines log ins. meine 3 freunde hier sind nämlich die einzigen auf die man sich verlassen kann. so und jetzt verschwinde aus dem board und lass den ctd, wai und den explizit nach vorne. so!

[zentrader]

...natürlich ist Buchwert nicht gleich Kurswert...

Der Buchwert gibt nur eine Orientierung für die bilanziell faire Bewertung einer Aktie, ohne Berücksichtigung der zukünftigen Gewinnaussichten.

Und auch hier muß man aufpassen, daß man sich klar darüber ist, wie dieser Buchwert in der jeweiligen Bilanz gebildet wird. Bei ITN bin ich mir relativ sicher, daß keine überzogen bewerteten Aktiva (wie z.B. Filmrechte oder Beteiligungen => Sightsound) gegeben sind - bei Senator war dies eben nicht der Fall und auch bei International Media haben wir m.E. die gleiche Überbewertung des Filmstocks, welcher den "realen" Buchwert verfälscht.

Der Kurswert leitet sich hingegen aus den Gewinnaussichten ab - deshalb sind auch vom Buchwert (durch eventuelle Franchise-Zahlungen) abgleitete Kurshochrechnungen m.E. der falsche Ansatz, da ITN ja mit diesem dann erhaltenen Geld neues Business generieren wird und somit (bei erfolgreichen Geschäften) deutlich höhere Kurse zu erwarten sind.

Only my two cents...

ciao,
zentrader

[HabeAngst]

!

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[zentrader]

@habeAngst,

was heißt bwl ????

Etwa "BayerischerWeißbierLiebhaber" ?
Dann könntest Du richtig liegen...



ciao,
zentrader

[crashtestdummy]

@zentrader,

gehen wir einfach einmal davon aus, dass der Firma im Moment nicht viel im zukünftigen Geschäft zugetraut wird.
Also wird man keine hohen Zuschläge auf zukünftige Ergebnisse erwarten können.

Wie es aktuell aussieht, wird ihr nicht mal in derzeitigen Ereignissen viel zugetraut

Da haben ein paar Schlaufüchse die flaue Mittagszeit abgewartet, um es mal mit SL-Fishing zu versuchen, oder was?

Aber ich vermute mal, dass da nicht viele SLs drin sind.
Wäre auch sinnlos.

Entweder es kommt eine böse Nachricht, dann haut der Gap jeden SL weg ohne ihn auch nur halbwegs zum gewünschten Wert zu bedienen.
Oder man kriegt die Stücke von SL-Fischern weggerissen ohne dass man richtig Papp sagen kann.

Andererseits ist der aktuelle Kurs wirklich nur für daytrader interessant.
Ob es nach gewonnen Prozess von 4,50 auf 10,00 geht, von 3,50 oder von mir aus auch von 2,50 ist ziemlich egal.

Also .. keep cool wie der BWLiebhaber zu sagen pflegt

ctd

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die Verhandlung scheint ja nicht gerade gut zu laufen.

Die Insider steigen aus. Übrig bleiben wieder die Bescheuertern, die zum x-ten mal mit der 10000000000000 Dollar- Story geködert wurden.

[liante]

TWISTED

Die Kinovorschau von HÖRZU stellt für den 29. 04. nur andere Filme vor. Twisted nicht.

Gehen wir also heute sicher schon davon aus, dass der Kinostart in Deutschland schoben wurde.

Diese Einsicht hilft vielleicht, nicht aufgrund eine evtl.
"Verschiebemeldung" wieder in Panik zu geraten.

Im Übrigen sollte sich ein ITN-Aktionär schon an das Wort
VERSCHIEBEN nicht nur gewöhnt sondern es auch fest in seinen Horizont integriert haben...

[crashtestdummy]

Wenn Insider aussteigen sieht das anders aus, werter ddslvh,

Da hat mal einer angetestet, was passiert, wenn man ein paar Tausend schmeißt.

Aber was interessiert`s Dich?
Du bist doch garnicht investiert.

ctd

[Klardat]

@ctd: Natürlich ist "derdie" investiert.

Schreibt er doch klipp und klar im Posting #113.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Klardat,

sicher. Deswegen bin ich ja so positiv eingestellt.

Gibt eigentlich keine Möglichkeit den Fortgang des Prozesses upzudaten?

[Klardat]

Doch, dazu brauchst Du aber mindestens einen Freund unter den ITN-Aktionären.

[Klardat]

Bei 3,90 € scheint eine ICEBERG-Order im ASK zu liegen

Hammer....

[speeder26]

@ liante

Kinostart von Twisted ist der 20.05.2004!

http://movies.uip.de/twisted/

[speeder26]

@ liante

Kinostart von Twisted ist der 20.05.2004!

http://movies.uip.de/twisted/

[CaveDiver]

Achtung das Bid ist ganz dünn.

Ich seh schon die 1,20€

[explizit]

[winnimarkus]

Im DILIRIUM....

sieht man so manches.

Gute Besserung wünscht

Winni

[CaveDiver]

@wm
Ich hoffe du hast genug abwehrstoffe

600 3,71 3,97 200
400 3,68 3,98 300
300 3,65 4,00 175
500 3,63 4,01 2.000
400 3,60 4,04 950
5.000 2,00 4,10 2.050
1.000 1,61 4,15 1.000
1.000 1,40 4,29 1.000
3.000 1,20 4,30 744

[CaveModem [Mod]]

Guten Morgen @all

ich habe mal die gröbsten Beleidigungen, die mir ins Auge sprangen, gelöscht. Wobei ich allerdings den Thread nicht Posting für Posting gelesen habe.

Auch wenn es nun bei Intertainment zur Sache geht oder auch nicht, ist dies kein Grund, andere User zu beleidigen. Bitte achtet hier und in den Dutzenden anderer Threads zum gleichen Thema darauf.

Stellvertretend für Formulierungen, die dann aber immer wieder zu schwereren Auseinandersetzungen führen können

derdieschnautzelangsamvollhat #109

Man muss den Investierten nicht gleich öffentlich jegliche Intelligenz absprechen. Deine Meinung, ob man investiert sein sollte oder nicht, ist sicherlich auch etwas neutraler formulierbar.

Gruß
CaveModem

[crashtestdummy]

Mann, mann werter CaveModem,

Du bist aber ganz schön pingelig.
Da werde ich dann wohl jetzt auch bald mit dem Bannstrahl der heiligen Inquisition belegt.

Ich meine, wer eine Aktie behält, die offensichtlich den Bach runtergeht ist doch ziemlich bescheuert, oder?

Andererseits täuscht sich halt der Mensch mit dem seltsamen (um nicht zu sagen fast schon bescheuerten) Namen, wenn er meint, dass dies bei ITN der Fall sein wird.

Aber deshalb hier so einen Zeck zu machen.
Ihr vergrault noch Eure besten Kunden die sich ständig Eure bescheuerten (jawoll und doppelt unterstrichen !!!) Werbe-Pop-Ups reinziehen müssen und damit für Euer Auskommen sorgen.
Und nen schönen Gruß an E-Plus und Telekom!
Ich kauf den Schmock schon deshalb nicht, weil sie dermaßen ungeniert auf den Nerven ihrer Mitmenschen rumtrampeln.

schönes Wochenende noch

ctd

[derdieschnautzelangsamvollhat]

An Höhlenmod,

sorry, wollte niemanden zu nahe treten. Die ITN-Aktionäre haben in den letzten Jahren genug gelitten.

Wünsche allerseits befriedigenden Prozessausgang, allein mir fehlt der Glaube.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

crashtestdummy,

was bescheuerte Nicks angeht, können wir wohl locker konkurrieren:

[crashtestdummy]

Aber immer

Nur Deiner ist halt doch noch einen Tick bescheuerter, weil man sich die Finger wund tippt, bis man das einmal richtig geschrieben hat.
Aber ich könnte mich ja umbenennen in

crashtestdummyderkeinbockaufautoshat

Oder heisst das "das" ?

Ansonsten .. alles nicht so ernst nehmen!

Schönes Wochenende Dir

ctd

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Schreib einfach ddslvh, machen andere auch.


Auch schönes WE, und mögen Deine Erlebnisse der letzten Nacht zur Erkenntnis geführt haben, daß es außer Aktien noch andere wichtige Dinge gibt!

[crashtestdummy]

Die hatte ich schon vorher,

aber es ist mir mal wieder so richtig deutlich geworden

Ich meine .. so richtig Freudensprünge macht das Herzerl ja angesichts des ITN-Kurses nicht unbedingt.
Aber das ist halt nur eine Nebensache.

By the way .. wo wir schon über die richtig wichtigen Dinge im Leben schreiben:

Heute Nachmittag, 14:00 ! Champions-League! Flensburg gegen Celje!
Die sechs Törchen extra wirft der Christiansen ja wohl allein!
Und den Rest machen die Anderen.

Ok .. der THW steht auch im Finale.
Von der arme-Leute-Liga
Aber trotzdem .. good luck nach Kiel!

Tööörööö !!
(übt schon mal)


ctd

[werauchimmer]

@all

Gibt es eigentlich irgendwo etwas Neues vom Prozess? Wurde nichts reingestgellt oder hab ich es nur nicht gefunden?

[denkidee]

@werauchimmer, ich habe am 22.4.04 folgendes eMail an Intertainment geschickt, aber bisher keine Antwort erhalten.

Sehr geehrte Frau Dr.Birner!
Wann veröffentlichen Sie die Informationen über den 2.Prozesstag?
Wann finden die nächsten Termine statt?
Können Sie mir die Biografie von Eli Samaha mailen?
Vielen Dank
MfG

Es wurden 16 Verhandlungstage angesetzt.
4 Verhandlungstage sind gelaufen.
Montag soll Verhandlungspause sein.
Wer weiss welche Medien für den Prozss berichten?
Bitte um Links.
Danke.
Gruss denkidee

[werauchimmer]

tja, schade eigentlich (und ich dachte, es wird besser)

[Klardat]

Frag doch noch bitte, ob Sie die Sonderangebote vom LIDL und ALDI für nächste Woche mit veröffentlichen könnte.

Und ich bräuchte einen Download-Link für einen FLASH-Stopper.

[werauchimmer]

@klardat

klar, dat sie sich nicht um jeden Blödsinn kümmern können, aber eine zeitnahe Berichterstattung zum Prozess oder wenigstens Angaben zu verfügbaren Quellen (so sie denn vorhanden sind) wären doch nicht zu viel verlangt.

[werauchimmer]

@klardat

Geh doch mal auf folgende Seite (bzgl. Flash-Stopper)
http://www.avantbrowser.com/

Sonderangebote LIDL und ALDI mußt Du schon selbst erkunden!

[xtodaimand]

@denkidee

denkst du die haben zeit jeden zu antworten??
ausserdem war deine anfrage nicht gerade professionell!!
also wunder dich nicht das du keine antwort bekommst!!

[wolf4920032000]

@denkidee,

ich hoffe INTM ist clever genug vom Prozeßverlauf nichts zu berichten.
Denn das könnte falsch interpretiert werden.Und es könnte auch sein, dass man darüber nicht berichten darf. Das könnte sich negativ auswirken.
(nur meine persönliche Meinung)Andere Meinungen erwünscht !!!
Gruß wolfgang

[werauchimmer]

was hat das mit clever zu tun - es geht doch nur um eine (möglichst objektive ?) Information darüber, was wahrscheinlich jeder Berichtserstatter, der vor Ort zugelassen wird, auch verlautbaren könnte - so what?

[wolf4920032000]

#137

wenn andere davon berichten die zugelassen sind ist das was ANDERES.(Prozeßberichterstatter, Presse ec.)

Aber als INTM würde ich das nicht tun, das wäre ein Fehler, das meine ich mit clever !

(wie immer nur meine persönliche Meinung)dafür ist das Forum doch da , dass man seine Gedanken austauscht.

Gruß Wolfgang

[werauchimmer]

Du brauchst Dich nicht entschuldigen - das ist schon in Ordnung!

[jazzmusik]

franchise wird es so gehen wie sanders heute nacht. am 8. verhandlungstag ist der zauber vorbei. wie vitali klitschko so wird auch itn durch technischen ko gewinnen. je länger die verhandlung dauert, desto dominanter wird itn. da helfen auch keine überfallartige angriffe mehr.

so kommts.
wetten ?


jazzmusik

[werauchimmer]

Irgendwie wetten wir ja alle

Ob das von Dir bemühte Bild allerdings eins zu eins übernommen werden kann, bleibt abzuwarten - und ob die Gage dann vergleichbar sein wird?

Thema dieses Threads ist allerdings eigentlich die "Supermeldung vom Prozess" - und da hört man ja mal wieder gar nichts - es muß doch irgendwelche Zeitungen hier oder in USA geben, die den Prozess (mehr oder weniger interessiert) verfolgen

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Amerikanische Medienjournalisten berichteten, bei Franchise sei wohl nichts mehr zu holen, da so gut wie alle Kohle von Samaha aus dem Unternehmen genommen wurde.

(Baut mit dem Geld ein paar Luxushotels in Mexico).

[werauchimmer]

so `ne Quellenangabe mit Datum is` schon `ne feine Sache - da weiß man gleich, ob sich das Zitat auf eine Meldung von vor drei Monaten oder die subjektive Aussage eines der Prozessteilnehmer bezieht - find ich echt toll, wie professionell Du das hier bringst!

[werauchimmer]

Ich geh` mal davon aus, das Du seit Stunden beim (Fr)Essen bist - zumindest suggeriert das Dein Name - und dass Du deshalb mit vollem Mund nicht richtig ausreden konntest. Es sei Dir verziehen!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

boerse. ARD.de ist die Quelle.

[werauchimmer]

thanks

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_53607

Wie dem auch sei - neuere Meldungen scheinen wirklich nirgends zu finden zu sein!

[crashtestdummy]

ARD nennt aber auch keine Quellen.
Du meinst sicher den bescheuerten Artiekel vom 19..
Außerdem wird dort nicht von "Medien" gesprochen, sondern von "Branchenkenner".
Hier wurde bereits berichte, dass der "Branchenkenner" der Bruder von Samaha gewesen sein soll.
Außerdem muss in diesem Fall die Comercia bluten!.
Entscheidend ist lediglich, dass Franchise wegen des Betrugs verurteilt wird!

Also .. don`t panic

ctd

[werauchimmer]

I don`t panic - just wasn`t in the mood to discuss it again and again and again and again and...

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#147,


Kritische oder negative Berichterstattung zu ITN = bescheuert und unwahr.

Alles andere = hochintelligent und das Maß aller Dinge.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Gibts denn nicht auch ne Klage von Franchise gegen Intertainment?

[explizit]

die wird kommen und zwar wegen Rufschädigung !!!

[Boddhisatva]

#142

Dir ist wohl entgangen, dass die Klage auch gegen Samaha persönlich gerichtet ist, es also völlig irrelavant ist, ob er Vermögen privat ausgelagert hat.

Hast Du eigentlich nicht auch bei Computec Media bei Kursen um die 3 Euro gebasht was das Zeug hält ?

[werauchimmer]

Ich glaube, Argumente sind völlig irrelevant - das kann sich beim Kurs zukünftig aber auch mal als richtig angenehm herausstellen!

[Boddhisatva]

Ich habe das aber bisher in dieser Deutlichkeit bei keiner Aktie erlebt. Alle schreien "Pleite" und bei näherem Hinsehen erkennt man, dass sich fast keiner wirklich näher mit dem Unternehmen beschäftigt hat.

Wenn in dem Prozess festgestellt wird, dass die Budgets betrügerisch überhöht waren, dann

- kann nicht nur auf Franchise, sondern auch auf das Privatvermögen von Samaha zuückgegriffen werden.

- kommt ITN auch an die Erlöse aus den von anderen Gesellschaften treuhänderisch verwertenen Filmen

- und hat gute Chancen auch Schadensersatzansprüche in ähnlicher Höhe gegen die Comerica Bank durchzusetzen.


Die immer wieder gebetsmühlenartig wiederholten Aussagen: "Egal ob ITN den Prozess verliert oder nicht, die gehen ohnehin Pleite", zeigen nur, dass den Usern die Zusammenhänge nicht bekannt sind, und dass viele offenbar überhaupt nichts von den jüngsten Aktivitäten im Zusammenhang mit der Sightsoundveräußerung erfahren haben.

Damit ziehe ich mich für die nächsten Wochen aus dem ITN-Board zurück und lasse jetzt die erfolgreichen Aktienstrategen von Schlage eines "Explizit" und "Habe Angst" ihre sachkundigen Beiträge liefern.

Eine vernünftige Diskussion über die Chancen und Risiken (die durchaus bestehen) ist hier einfach nicht möglich.

[werauchimmer]

schade - dann hat man es hier also zunehmend nur noch mit ... zu tun!

[crashtestdummy]

Lieber ddslvh,

warum nenne ich den Artikel der ARD-Börse bescheuert?

Nun .. schauen wir doch einmal hinein.

Da wäre einmal die Überschrift:
"Letzte Zuckungen bei Intertainment?"
A bisserl tendenziös, findest Du nicht?

Als Beweis wird darauf hingewiesen, dass ITN bereits im GB 2002 auf ein Insolvenzrisiko hingewiesen hätte.
Da frage ich Dich, was wäre wohl passiert, wenn sie es nicht gemacht hätten?
Verklagt wären sie worden!
Aber tüchtig!
Natürlich gibt es dieses Risiko und jede ordentlich arbeitende GL muss auf so etwas hinweisen.
Aber seither ist ein Jahr vergangen und ITN steht dank OpenPictures als Partner und erzieltem Bertelsmann-Vergleich bei SightSound deutlich besser da.

Steht davon etwas in dem Bericht?
Nee!

Angeblich reicht die SightSound-Beteilgung nur dafür, sich "kurzfrstig über Wasser zu halten"
Ein Schmarrn!
Das Ding könnte bei einer halbwegs gelungenen Vermarktung für ITN mehr bringen als der Prozess.

Dann die Geschichte mit den "Branchenkennern" die so genau wissen, dass nix zu holen ist bei Franchise.
Ohen Quellenangabe, ohne Namen, einfach hingeschmiert!

Und wiederum kein Wort über das Verfahren gegen die Bank, die bei gewonnenen Prozess aber Insolvenz von Franchise mit großer Sicherheit wird eintreten müssen.
Schlampig, oder vorsätzlich!

Die Aussage im letzten Absatz, dass Filmrechte bei TV-Firmen nichts mehr bringen würden ist m.W. ein ebensolcher Unsinn.
Zumal uns hier von zentrader sehr schön dargestellt wurde, dass das grosse Geschäft im DVD, Video und demnächst VoD-Handel gemacht wird. Und das blüht.

Alles zusammen ein schlampig recherchierter, tendenziöser und in keiner weise objektiver Bericht über ITN.

Sowas nenne ich nun einmal bescheuert!

Gruß

ctd

[Dalle]

Mal was älteres aus einem anderen Thread geklaut, sowas bringt mich immer wieder mal zum neutralen Denken

DIE TÖDLICHE KUNST DER AKTIENMANIPULATION


von einem unbekannten Autor in Kanada



In jederm Beruf gibt es ein dutzend oder mehr wichtige Regeln. Sie zu wissen ist , was den Amateur vom Professional trennt. Sie nicht zu kennen? Lasst es mich so sagen: wie sicher würdest Du Dich fühlen, wenn Du plötzlich alleine eine Boeing 747 fliegst während sie auf der Landebahn landet?
Wenn Du nicht gerade ein Berufsflieger bist, wärest Du zu Tode erschrocken. Behalte das in Erinnerung während Du diesen Artikel liest.


Um erfolgreich zu spekulieren, sollte man eins voraussetzen: dieSmall Cap Märkte bestehen in erster Linie, um dich zu schröpfen. Ich spreche hier von Märkten wie Vancouver, Alberta, den OTC (Pinksheets, OTC BB u.a.) Man kann das auch auf andere Märkte ausdehnen wie Toronto, New York, Nasdaq, London....

Der durchschnittliche Investor wird nicht viel Erfolg haben mit dem Smallcaps-Glücksspiel. .......
Damit diese Märkte sich fortsetzen, müssen neue Verlierer in den Markt kommen. Die Annahme stimmt nicht, dass solche verrückte Aktivität nur kurzlebig sein kann. Ich schlage eine andere Lösung vor. Was die Professionals und die Bankenaufsicht wissen und verstehen, aber der Rest von uns nicht, ist dies:

Regel Nr.1

alle heftigen Preisbewegungen - ob rauf oder runter - sind das Resultat von einem oder mehreren (gewöhnlich einer Gruppe) von Professionellen, die den Preis manipulieren.

Das soll erklären, warum eine Minengesellschaft etwas Gutes findet und nichts passiert.Gleichzeitig, ohne irgendeinen offensichtlichen Grund, rast eine Aktie plötzlich nach oben bei niedrigem Volumen. Irgend jemand manipuliert die Aktie, oft mit einem nicht begründeten Gerücht.

Damit diese Manipulationen wirken, nehmen die Professionellen an,dass (a)die Leute dumm sind und (b)die Leute vor allem kaufen, wenn der Preis der Aktie hoch ist und (c verkaufen, wenn der Preis niedrig ist. Daher kann der Marktmanipulierer solange erfolgreich sein, wie er die Menge kontrolliert

Lasst es uns klar sagen: der Grund, warum Du in diesen Märkten spekulierst, ist dass Du gierig bist und optimistisch. Du glaubst, dass es morgen besser ist und Du musst schnell Geld machen. Es ist diese Einstellung, die der Marktmanipulator ausnutzt. Er packt Dich bei Deiner Gier und Furcht für eine bestimmte Aktie! Wenn er will, das Du kaufst, sieht die Zukunft der Aktie aus wie die nächste Microsoft.
Sobald der Manipulator will, dass Du das sinkende Schiff verlässt, wird er plötzlich sehr vorsichtig mit seinen Bemerkungne über die Company. Dies bringt uns zu der nächsten Regel:

Regel Nr.2

Sobald der Marktmanipulator seine Aktien verkaufen will, wird er eine Good News Promotional Kampagne starten.

Hast Du Dich jemals gewundert, warum eine bestimmte Company dargestellt wird als sei sie das Grösste seit der Erfindung der Brotschnitte? Dies Sentiment wird bewusst hergestellt. Newsletterschreiber werden angeheuert-ob heimlich oder nicht-, um einen bestimmten Wert hochzujubeln. Public Relation Firmen werden angeheuert und auf ein nichts ahnendes Publikum losgelassen. Kontrakte, um in Radiotalkshows zu erscheinen, werden unterschrieben und ausgeführt. Eine Reklame- Kampagne beginnt(Fernsehreklame, Zeitungsanzeigen, Wurfsendungen)Die Banken kriegen billige Aktien ab, damit sie die Firma in ihren Kundenbriefen empfehlen. Die Firma tritt bei Investmentkonferenzen auf, um Dir zu erzählen, wie wirklich ganz anders ihre Firma ist. Merkwürdige kleine begeisterte Threads tauchen in den Bords auf, immer von der gleichen Sorte Pusher, je mehr um so besser. Die HYPE geht los. Je cleverer ein Stock Promoter ist, um so besser sind seine Kenntnisse der Werbebranche. Kleine Tricks werden benutzt, z.B. lass eine völlig unbekannte Firma interessant aussehen indem du sie mit einer kürzlichen Erfolgsstory vergleichst. Das ist die Positionspredigt s. Ries und Trout. Der einzige Grund warum Du zu diesem anscheinend unglaublichen Bankett eingeladen wirst, ist der, dass Du das Hauptgericht bist! Nachdem der Marktmanipulator Dich in sein Investment gesaugt hat indem er seine Papiere gegen Dein Geld getauscht hat, schliessen sich die Mauern um Dich.Warum ist das so?

Regel Nr.3

Sobald der Manipulator seine Aktien verkauft hat, wird er eine Kampagne mit schlechten oder gar keinen Nachrichten starten.

Deine Lieblingsaktie stagniert oder geht etwas runter von ihrer Höhe. Plötzlich ist da ein Vacuum von News, entweder gar keine Nachrichten oder schlimme Gerüchte.......Keine Nachrichten mehr " tut uns leid,er ist nicht im Büro" oder " er wird nicht vor Montag zurück sein"

Die wirklich aalglatten Marktmanipulierer werden sogar die Bords und die Journalisten entsprechend mit negativen Geschichten über die Firma füttern.Oder eine Propagandakampagne mit negativen Gerüchten auf allen Komunikationsebenen starten, sogar jemanden anstellen, um den Preis zu drücken. Sogar jemanden anstellen, der den Analysten angreift, der zuvor begeistert über den Wert geschrieben hatte(Dies ist kein Spiel für Leute mit schwachem Herzen!)

Du siehst die Aktie endlos dahintreiben, Du kannst sogar ein Gefühl der Hilflosigkeit entwickeln, so als ob Du im All schwebst ohne Rettungsleine. Das genau ist es, was der Manipulator will. Veilleicht tut er dies, um die tiefe Enttäuschung über einen missglückten Deal zu vermeiden.Oftmals hörst Du den Refrain " oh,das sind die jungen Unternehmen ...sehr riskant..." oder " 9 von 10 Firmen machen jedes Jahr pleite und dies ist eine Venture Capital Börse für junge Unternehmen" . Denke nicht, dass das nicht geplant war.!.....

Regel Nr.4

jede Aktie, die bei hohem Volumen zu einem hohen Preis gehandelt wird, signalisiert die Verkaufsphase der Professionellen.

Als das Volumen geringer war, war auch der Preis niedriger. Die Professionellen sammelten ein. Sobald der Preis steigt, erhöht sich das Volumen. Die Professionellen kauften niedrig und verkauften hoch. Die Amateure kauften hoch (und werden bald genug niedriger verkaufen)......Der Marktmanipulator wird alles in seiner Macht stehende tun, um Dich aus der Aktie draussen zu halten, manchmal indem Du hinausgeschüttelt wirst, solange bis der Preis zwei bis dreimal höher ist und er selbst genug Aktien eingesammelt hat.....Wann immer Du ein sehr hohes Volumen siehst, nachdem die Aktie um 75 grad gestiegen ist, hat die Verkaufsphase begonnen und Du wirst wahrscheinlich zum Höchstpreis ...kaufen.
.......Erfolgreiche Kurzfristtrader gehen gewöhnlich aus einer Aktie raus, sobald das Volumen hoch ist, Amateure werden gierig und kaufen hier.

Regel Nr.5

Der Marktmanipulierer wird immer versuchen Dich zum Kaufen zu bewegen, wenn der Preis so hoch wie möglich ist, und zum Verkauf beim niedrigst möglichen Preis.

So wie der Manipulator jeden nur möglichen Trick benutzt, um Dich zur Party einzuladen, wird er dich grausam und brutal von seiner Aktie vertreiben, sobald er Dich geschröpft hat. Die erste falsche Annahme ist die, dass der Stockpromoter dich reich machen will indem Du in seine Firma investierst. So beginnt eine Reihe von Lügen, die laufen solange wie es Dein Magen verträgt.
Du kriegst den ersten Hinweis, dass er Dich getäuscht hat, wenn die Aktie bei dem höheren Level durchsackt. Irgendwie hat sie den Dampf verloren und Du weisst nicht warum.Tja, sie hat den Dampf verloren, weil der Stockmanipulator aufgehört hat, sie zu pushen. Sie ist zu stark aufgebläht und er kann niemanden mehr überzeugen, sie zu kaufen. Das Volumen trocknet aus während der Preis durchzusacken scheint.

Regel Nr.6

Wenn dies ein wirklicher Deal ist, dann bist Du wahrscheinlich die letzte Person, die benachrichtigt wird und Du wirst zu einem niedrigeren Preis rausgetrieben.

........Wenn der Manipulator dich aus der Aktie vertreiben will, wird es ein Orchester von Gerüchten geben, die cirkulieren, auf dich wird geschossen werden aus verschiedenen Richtungen... Du wirst den Beweis in einem sehr scharfen Absturz des Kurses sehen bei riesigem Volumen. Das bist Du und deine Kumpel, die nach dem Ausgang rennen. Wenn der Deal echt ist, will der Manipulator all deine Aktien oder so viel wie möglich kriegen zum niedrigst möglichen Preis. Der Marktmanipulator wird dich hinausschütteln, indem er den Preis so niedrig wie möglich treibt, so kann er soviele Aktien wie möglich wieder einsammeln.(der Autor verweist hier auf verschiedene Mining Companies in Kanada)
Die Phase des Einsammelns war tödlich still. Erst sobald die Insider all ihre Aktien eingesammelt hatten, haben sie dir ihr Geheimnis verraten!

Regel Nr.7

Du wirst der letzte sein, der informiert wird, wenn das Geschäft Zeichen von Schwäche zeigt.

Ein Rückblick wird Dir oft zeigen, dass da ein kleiner Rückgang im Kurs war, gerade als die Bohrproben aufgeschoben wurden oder das Geschäft platzte. Die Manipulatoren begannen ihre Aktien zu verkaufen, um den Kurssturz einzuleiten.Und um dies zu beschleunigen. Der schnelle Absturz macht es dir unmöglich, mehr dafür zu kriegen als Du bezahlt hast....und gibt Dir einen besseren Grund, noch etwas zu warten falls der Kurs zurückkommt. Dann beginnt die Drifting Phase und Furcht überkommt dich. Wenn Du nicht gerade Nerven wie Stahlseile hast und es Dir leisten kannst, den Stockmanipulator auszusitzen, wirst Du sehr wahrscheinlich die Aktien zu einem billigen Preis verkaufen. Denn der Insider, Makler oder die emittierende Bank sind verpflichtet, die Aktien zurückzukaufen, um die Firma am Leben zu erhalten und Kontrolle über sie zu behalten. Je weniger er dafür zahlen muss, um so niedriger werden die Kosten für eine neue Stockpromotion zu einem zukünftigen Zeitpunkt. Auch wenn die Firma gar keine Zukunft mehr hat, wird doch der Mantel noch einen gewissen Wert haben....

Regel Nr.8

Der Marktmanipulator wird dich so in seine Aktie zwingen, dass du den Preis hochtreibst.

Er wird sein eigenes Papier kaufen, so dass Du nach einem höheren Preis langst. Er wird dich zu einem höheren Preis zwingen, indem er die Aktien zum laufenden Preis aufkauft. Man kann die Marktmanipulation vermeiden indem man nicht kauft zu den Zeiten des annormal hohen Volumens, bekannt als " die Aktie hochjagen zu einem höheren Preis"

Regel Nr.9

Der Marktmanipulator ist sich deiner Gefühle, die du während des Anstiegs und des Absturzes erfährst, wohl bewusst und wird damit spielen wie mit einem Klavier.

Während des Anstiegs wirst du einen Anfall von Gier haben, die dich zwingt in die Aktie zu investieren.
Während des Absturzes wirst Du Angst haben, dass Du alles verlierst...daher wirst Du zum Ausgang rennen. Kannst Du sehen wie einfach es ist und wie klar eine Glocke läutet? Denke nicht, dass dies Schema nicht in den Verstand eines jeden Marktmanipulators eintätowiert ist. Der Marktmanipulator wird dich den den ganzen Weg rauf und runter manipulieren. Wenn er es sehr gut macht, kann er es so aussehen lassen als sei jemand anderes daran schuld, dass Du dein Geld verloren hast. Du wirst wieder diese Aktie kaufen, er wird dich wieder so erschrecken, dass Du denkst, du wirst jeden Penny verlieren. Du wirst vor Entsetzen davonrennen. Und schwören, dass Du nie wieder in solche Aktien investierst, Aber viele von Euch tun es doch. Der Manipulator weiss, wie er Dich zurückbringt. Ein neues Spiel beginnt.

Letzte Regel

Ein neuer Schub von Zockern wird mit jedem neuen Spiel geboren.

Die Finanzmärkte sind ein grausames, unfreundliches und gefährliches Spielfeld, ein Platz, wo die neuesten Amateure gewöhnlich am meisten geschröpft werden von denen die die Regeln kennen. Es wird immer einen vertrauenden Dummen geben, den die tollwütigen Hunde in Stücke reissen So wie ich die Pflicht habe sicher zustellen, dass jeder von euch versteht, wie dieses Spiel gespielt wird, so habt Ihr dieselbe Pflicht, dass Eure Mitspieler an der Börse diese Regeln verstehen.Wenn diese Bemühung von vielen eifrig unterstützt würde, könnten die Finanzmärkte vielleicht die unehrlichen Manipulatoren abschütteln und die Promoter könnten uns rechtmässige Spiele anbieten. Die Finanzmärkte sind ein Finanzierungswerkzeug. Die Firmen borgen das Geld von Dir, wenn Du in ihre Firma investierst oder spekulierst. Sie wollen, dass der Kurs steigt, so dass sie ihr Geschäft mit weniger Verdünnung ihrer Aktien finanzieren können.....wenn sie gute Leute sind. Aber wie würdest du fühlen über einen Freund oder ein Familienmitglied, das Geld von dir pumpt und niemals zurückzahlt? Das wäre ganz einfach Diebstahl.Also ist ein Marktmanipulierer jemand der dein Geld stiehlt. Lass nicht zu, dass er das weiterhin tut.........Mach deine sorgfältige Recherche bevor du investierst. Such dir gute Companies mit denen du spekulierst und steig unten ein alles andere ist kriminell oder dumm!....

[jazzmusik]

lieber dalle,

hervorragend, klauen ist immer gut. jetzt wissen wir endlich, dank dieser tiefschürfenden
täter- opfer psychoanalyse, wie mann erfogreich spekulieren kann.

du aber bist ein sadist. lässt uns arme itn investoren, nein besser ist itn spekulanten,
allein zurück im tal spekulantentränen.

also, was ist jetzt, long oder short ?
ich weiss es nun selber nicht mehr. und war mir so sicher.
oh guru dalli, dalli hilf uns.


jazzmusik

[werauchimmer]

Wir sollten doch nicht jeden mit Häme überschütten, der sachlich und unpolemisch versucht, die Euphorie in vernünftigen Grenzen zu halten. Und grundsätzlich ist in dem eingestellten Text ja auch die eine oder andere Wahrheit enthalten - wie bestimmt der eine oder andere Boardteilnehmer aus eigener leid- oder auch lustvoller Erfahrung bestätigen kann.
Ich möchte auch nicht so weit gehen, dass nun bei (unserer) ITN alles ganz anders und viel besser und sowieso nicht mit welchem anderen Szenario auch immer vergleichbar wäre.
Dennoch sollte man die Fakten nicht aus den Augen verlieren (wozu ja der eingestellte Text selbst eindringlich auffordert):
Der wesentliche Aktienbestand liegt nicht in der Hand irgendwelcher anonymer Banken, Versicherungen oder Fondgesellschaften, die manipulierenderweise auf den Kurs Einfluß nehmen, sondern kann einer Person eindeutig zugeordnet werden. Diese Person hat durch die Entwicklung der letzten Jahre erhebliches Vermögen eingebüßt und ein existenzielles Interesse daran, diese Entwicklung wieder zu einem besseren Ergebnis umzukehren.
Die Ursache für den eklatanten Kurseinbruch war (neben dem allgemeinen Markteinbruch) nicht eklatantes Missmanagement sondern der Betrug durch Geschäftspartner, von denen man in außerordentlichem Maße abhing (jeder möge einmal in seinem eigenen Geschäftsumfeld eruieren, was ihm bei einem geschickt durchgeführten Betrug durch seine Partner blühen würde).
Die dem behaupteten Betrug zugrunde liegenden Zahlen sind eidesstattlich beurkundet und zugegeben worden - d.h. sie werden vom Prozessgegener gar nicht mehr bestritten.
Unabhängige Dritte (OP) sind ohne Not bereit gewesen, die Auseinandersetzung tatkräftig finanziell und logistisch zu unterstützen und tun dies offenkundig (z.B. Verbindung zu Judith Richards Hope).
Ein amerikanisches Gericht hat für den strittigen Sachverhalt zugelassen, dass die sogenannten Rico-Claims zur Anwendung kommen, was darauf hindeutet, dass ITN offensichtliche Hinweise auf eine betrügerische Verstrickung mehrerer Beteiligter überzeugend beibringen konnte.
Die Ereignisse auf dem (scheinbaren) Nebenkriegsschauplatz SightSound lassen größte Hoffnungen auf eine positive Bilanzentwicklung zu.
Last but not Least werden in der einschlägigen Presse ganz offensichtlich die Zusammenhänge unrichtig oder unvollständig wiedergegeben, was, wenn man der Argumentation des eingestellten Textes folgt - zu der berechtigten Hoffnung Anlaß gibt, dass wir uns (immer noch) in einer Kaufphase befinden.

schau `mer mal

[crashtestdummy]

Moin,

ich finde ebenfalls, der Bericht von dalli enthält eine Vielzahl von interessanten Überlegungen.
Und ich musste (glücklicherweise ohne Verluste, aber eben auch ohne die erträumten Gewinne) erfahren, dass so etwas angewandte Praxis ist. (Interessierte seien z.B. auf den Wert november WKN 676290 aufmerksam gemacht)
Warum bin ich guter Dinge, dass es bei ITN etwas anders läuft?

Ganz einfach.

Hier wird es eine Nachricht geben, deren Veröffentlichung sich auch mit noch so geschickten Manipulationsversuchen nicht verhindern läßt.
Wir kennen diese Nachricht noch nicht, aber wir kennen den spätesten Zeitpunkt ihrer Veröffentlichung.

Ich verkürze damit zwar die Chance, die bei ITN besteht auf dieses eine Ereignis und blende sowohl das zwar hier schon oft totgesagte aber dennoch stattfindende operative Geschäft wie auch die Sightsound-Beteiligung aus.
Aber allein der Franchise-Komplex dürfte ja bei positivem Ausgang für einen deutlichen Kursschub sorgen.

Dass im Vorfeld kräftig manipuliert wird erleben wir im Moment.
Und das Spiel scheint ja zu gelingen.
Die veröffentlichte Meinung zu ITN ist verheerend:

Börse Online - hochriskant, verkaufen!
dpa - kaum Aussicht auf Erfolg
ARD - letzte Zuckungen

Und zwar immer exakt nach einer guten Nachricht.

BO nach der Verkündigung des Prozessstarts.
ARD und dpa nach dem Stevens-Vergleich.

Also wird jeder Kursschub, der auch Uninformierte bewegen kann in die Aktie zu investieren wieder abgewürgt nachdem das Geld der Lemminge eingesammelt wurde.
Dazu kommen Basher wie hier bei wo, die zwar jedem, der sich 10 Minuten mit den Fakten beschäftigt nur ein müdes Lächeln abnötigen können, die aber doch dazu beitragen können, eine vernünftige Diskussion abzuwürgen und damit eine breitere Information zu verhindern.

Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Also .. drinbleiben und Geld verdienen!
Oder aufgeben und anderen dabei zusehen!

schöne Woche

ctd

[M-DOX]

Schon interessant, was Ihr Euch da so zusammenreimt... ich kann mir allerdings nicht vorstellen, daß mehrere (für mich) unabhängige Berichte von irgendwelchen Grössen im Hintergrund forciert wurden, um z.B. den Effekt von positiven News ins Negative zu kehren. Ich sehe zwar auch die negative Stimmungsmache - denke aber, daß das einfach auf schlechte Recherche zurückzuführen ist. Die negativen Artikel sorgen dann wiederum für ein extrem negatives Sentiment - und daraus resultiert dann das miese Orderbuch, das Desinteresse an diesem Wert und der teilweise atemberaubend grosse Spread - der erst solche Kurssprünge wie in letzter Zeit zu sehen, ermöglicht.

Fazit für mich: solange es keine negativen Meldungen gibt oder der Kurs unter hohen Umsätzen nachgibt, sehe ich keinen Grund, meine Aktien zu verkaufen. Im Gegenteil: ich werde auch weiterhin sukzessive Abstauberlimits im Markt liegen haben. Das sind zwar keine grossen Orders, aber mit dieser Taktik bin ich die letzten Wochen recht gut gefahren :o)

[werauchimmer]

@m-dox

Man muß schon sehr genau lesen - von einer koordinierten Presseaktion gehe auch ich nicht aus (das liegt für meinen Geschmack zu nah bei Paranoia).

[crashtestdummy]

Moin M-Dox,

schlechte Recherche wäre ja nicht automatisch ein Grund dafür, die Aktie schlecht zu schreiben.
Man fragt sich doch, woher haben die Autoren ihr schlechtes Bild von ITN?

Liegt es daran, dass sie in ITN eben eine Wiederauflage der NEMAX-Blse sehen?
Oder könnte es daran liegen, dass sie bei ihren Recherchen mit Leuten gesprochen haben, die ihnen eingebettet in ein negatives Grundbild die negativen Fakten präsentiert haben.

Wer manipulieren will manipuliert zuerst die Medien.
Das ist nicht besonders schwer, wenn man die entsprechenden Kontakte hat.

Und selbst wenn es nicht so wäre ..
das Timing war perfekt.
Sofort nach jeder guten Nachricht kam ein Niedermach-Beitrag.

Ich will hier keine Verschwörungstheorie entwickeln.
Es geht lediglich darum, die Möglichkeiten aufzuzeigen und sich selbst klar zu machen, dass man entweder sehr viel Puste oder sehr viel Glück braucht, um mit Aktien zu gewinnen.
Und vor allem Vertrauen in die eigene Urteilskraft.

Gruß

ctd

[Dalle]

@Jazzmusik

Ich bin long und auch wenn dieser Text nicht unbedingt auf ITN übertragbar ist bin ich nach dem Abklopfen der Fakten immer noch guter Dinge

[zentrader]

...koordinierte Presseaktion?
Wohl weniger. Ich habe - die letzten Jahre betrachtet - eher den Eindruck, dass die einfach schlampig recherchieren ... (P.S. der letzte BO-Artikel, den ich jetzt aus Neugier doch mal überflogen habe, war ja im Vergleich nicht mal so übel... )

Vielleicht ist die ARD ja auch nur sauer, daß ITN-Rechte von SAT1, RTL (diese Woche "The Patriot" mit Steven Seagal in RTL2) oder von Pro7 (im Mai "Driven" mit Sylvester Stallone, Till Schweiger) verwertet werden.

Driven ist auch ein weiteres Beispiel dafür, daß die "strittigen" Filme des Franchiseverfahrens inzwischen nach Auswertung in Kino, Video/DVD und pay-TV auch im free-TV gelandet sind...

Für ITN geht es in den Verfahren ja nicht nur um den Ausgleich der zu hoch abgrechneten Produktionskosten, sondern auch um die Verrechnung der Auswertungsergebnisse. Da diese Einnahmen inzwischen wohl deutlich über den von ITN nicht mehr bezahlten Schlußraten für die Filme (wie Driven) liegen sollten, besteht m.E. für ITN in diesen Prozessen überhaupt kein unternehmensgefährdendes Risiko (unabhängig vom Ausgang).

Ein (von mir ernsthaft nicht erwarteter) verlorener Prozess wird keine zusätzliche Kosten sondern eben geringere Einnahmen als Resultat haben - ein gewonnener Prozess wird die Basis für den zweiten Höhenflug von ITN und Kurse ala 1999/2000 legen...

Bin mal gespannt, ob (bzw. besser wann) diese Argumentation von Analysten und Pressefuzzies ins Spiel gebracht werden wird...

Only my two cents...

ciao,
zentrader

[M-DOX]

Schon klar, daß die Infos natürlich auch genausogut aus dem ITN-Umfeld kommen können und bewusst gestreut werden. Allerdings sind meine Erfahrungen mit solchen Theorien in den allermeisten Fällen eher schlecht, d.h. haben sich im Endeffekt als FALSCH herausgestellt. Es mag auch andere Fälle geben, wo tatsächlich "manipuliert" wurde - das will ich gar nicht abstreiten. Bei ITN wäre es natürlich auch denkbar - aber es ist im Endeffekt doch müssig, die Hintergründe erfahren zu wollen, denn mit letzter Sicherheit werden wir diese sowieso nicht aufdecken können (wenn es denn tatsächlich ein abgekartetes Spiel wäre).

Mein Post sollte auch nicht bös gemeint sein - es erinnerte mich halt nur ein wenig an Durchhalteparolen (obwohl mir klar war, daß es von Dir, ctd, nicht so gemeint war ).

Und noch was zu dem pushen / bashen:
Irgendwelches sinnlose gebashe wird es in jedem Thread geben - und dort, wo der Kurs bröckelt erst recht, denn schliesslich hat es in diesem Fall ja vorher eh schon jeder von der basher-Fraktion gewusst.
Genauso wie es bei einem Kursanstieg jeder von der Pusher-Fraktion vorher schon immer gewusst hat Ich hab keine Probleme damit, Extremfälle wie beispielsweise WWS oder explizit zu ignorieren, denn ich kann beide "Typen" von Boardteilnehmern nicht ab. Also auch aus dieser Sicht eigentlich alles beim alten und nix weltbewegendes.

[Belisario]

jawoll Dalle,
genauso läuft es bei den kleinen Werten. Wie unter Punkt 6 beschrieben: "Wenn der Deal echt ist werden die Kurse fallen und nur schlechte Nachrichten regnen auf dich nieder."
Genauso läuft es zur Zeit bei Itn. Zum Glück habe ich den Rat im letzten Satz beherzigt:"Recherchiere dein Aktieninvestment gründlich und steige zu tiefen Preisen ein, alles andere ist dumm und gefährlich"
Mich schüttelt jedenfalls kein Kurs aus der Aktie. Im Gegenteil, sollten wir noch mal das Vergnügen haben Kurse von 2,.. zu sehen, nehme ich einen Kredit auf und kaufe alle noch ausstehenden Aktien auf!!
B.

[6310398711]

gut zu wissen, ich werde bei 2,10 zuschlagen

freut sich

gerti

[6310398711]

ohh, käse, ich hab das komma und die punkte übersehen

[11up]

Was wundert ihr euch eigentlich!

Alle Redakteure, insbesondere die gut bezahlten z.B. bei den
subventionierten öffentlich rechtichen Anstalten,
sitzen mit dicken Ärschen auf wackeligen Stühlen.
Keiner von denen wird sich für die
gefallenen Kinder des ehemaligen neuen Marktes einsetzen,
weil sie damit ihre Jobs gefährden.
Je härter die Schelte, desto größer die Lobhudelei.
Das war schon immer so.
Ganz besonders in Deutschland.

[crashtestdummy]

Letztendlich ist es schnurz, ob die veröffentlichte Meinung zufällig negativ zu ITN steht oder manipuliert.

Tatsache ist, dass es aus diesem Grund nicht verwunderlich ist, dass der Kurs bei 3,xx steht und nicht bei 5,xx.

Die Zahl der Leute, die durch solche Informationen erreicht werden dürfte bei einem Vielfachen der Leute liegen, die sich hier bei wo informieren.
Auch bei den Investierten.
Jeder wo-Teilnehmer kennt die Artikel, aber nicht jeder BO-Leser liest bei wo.

zentrader hat ja recht, dass der BO-Artikel gar nicht so schlecht ist.
Schlecht war nur die Empfehlung. Ohne eine Chance/Risiko-Abwägung.

ctd

[Belisario]

Gerti Du hast schon genug Aktien, jetzt laß auch mal andere Leute ran
B.

[Thinktool]

Ich erinnere noch mal daran, dass ITN Zig-Millionen an Anzahlungen für Filme geleistet hat, ohne dafür bis jetzt einen Cent an Auswertungsergebnissen zurück erhalten zu haben. Das kommt jetzt in Gange über den Prozess.

Insofern sind alle Presseberichte unzureichend recherchiert. Aus die Einnahmen/Gewinne aus TWISTED sollten nicht gerade gering sein.

Man kann daher mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit annehmen, dass ITN nicht nur den HVB-Kredit ablöst sondern ab 2004 wieder Zufluss im Cash und Gewinne ausweisen wird.

[6310398711]

aber doch nicht dich, oder doch ????

[sabacca]

das W kommt es schon?

[guenni22]

Nee es ist noch zu früh.

[sabacca]

der kurs sagt mir aber was anderes

[sabacca]

Intertainment wird mittelfristig seinen historischen Trend nach oben durchbrechen. Prognose für Intertainment am 27. September bei 7,72 Euro.
happyYuppie.com - Kostenlose Aktienprognosen



wenn der prozess zugunsten intertainment läuft dann sind ,selbst die 7,72€ viel zu wenig meine meinung

[6310398711]

he jungs, ein wertvoller insidertipp:

bei itn müsst ihr vor allen dingen auf die XY - formation achten, denn danach kommt gleich die Z - formation. und wie wir adepten natürlich wissen, ist ist das schon wieder der liegende beginn der nächsten W - formation.

dies alles nur zu eurer I(T)N - formation,

zwinkert

gerti

[11up]

xyz, w(ichs), hanging titts oder Arschbackenformation
der Yuppie Computer durchschaut euch alle.

[liante]

Muss ja nicht kommen, was happyYuppie prognostiziert.

Interessant ist heute, dass der Kurs unter 4 "gehalten" wird und wieder größere Pakete eingekauft werden.

Da scheint sich jemand einzudecken. Gut zu sehen!

[xtodaimand]

@liante

das war letzte woche schon einmal...
ich denke auch das da ganz vorsichtig und leise sich jemand eindeckt...
meiner meinung weiß da jemand was was wir noch nicht wissen/ahnen!!
wir warten den 29.4 ab....

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Happy Yuppie berechnet die Kurse linear.

Wie laufen die denn bei denen im Falle eines negativen Ausgangs für ITN?

[11up]

Du meinst, die Asymptote haben die nicht drauf?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Das Hochrechnen von Kursen und Performances in die Zukunft halte ich für ausgemachten Schwachsinn. Nicht mehr als eine "kann-sein-wenn-alles-so-eintritt-wie-wirs-gerne-hätten" Vorstellung.

Es gibt einfach zuviele Parameter die nicht vorhersehbar sind.

grüße

[explizit]

bei ITN hast du wohl Recht, aber sonst .....

[siam123]

@xtodaimand ,

wir warten den 29.4 ab.... ,

klaer mich doch bitte mal auf !

Gruss,
siam

[M-DOX]

Jahresabschluss 2003 30. April 2004
Bilanzpressekonferenz Anfang Mai 2004
Quartalsbericht I 28. Mai 2004
Hauptversammlung 3. August 2004
Quartalsbericht II 31. August 2004
Analystenkonferenz Ende November 2004
Quartalsbericht III 30. November 2004


http://www.intertainment.de/de/aktie/kalender.htm

[11up]

MDOX hat Recht.
Vor Ende des Prozesses dürften die Zahlen von 2003 für den Kursverlauf zeitweise nochmal eine Rolle spielen (Wenn sie denn überhaupt termingerecht veröffentlicht werden).

[11up]

Besonders der Quartalsbericht am 28.5. dürfte wichtig sein.

[6310398711]

#189

meine erfahrung sagt mir:

sie werden nicht

[crashtestdummy]

Moin gerti,

meinst Du, sie werden keine Rolle spielen?
oder meinst Du, sie werden nicht termingerecht veröffentlicht?

ctd

[werauchimmer]

@ctd

Vor dem Hintergrund des laufenden Prozesses könnte es evtl. sinnvoll sein, die Zahlen nicht termingemäß zu bringen. Andererseits wurde auch eine Bilanzpressekonferenz Anfang Mai angekündigt - die wird man glaube ich nicht so ohne Weiteres platzen lassen

--> Mein Tip: Die Zahlen kommen pünktlich!

Aber, um ein Zitat eines bekannten deutschen Fußballehrers zu bemühen: "Wichtig is` auf`m Platz!" Und das ist z.Zt. der u.g. Ort

http://www.cacd.uscourts.gov/CACD/calendar.nsf/3336b014b005e…

Tag 5/16

[6310398711]

hi,
ich zweifle an der termingerechten veröffentlichung, da sie wieder einmal nicht wissen werden, was und wie sie es verbuchen dürfen. die zahlen dürften auch nicht gar zu schlecht sein, was sich ungünstig für den kursverlauf auswirken könnte.(aus der sicht von itn). ich glaube nicht, dass die momentan interesse an steigenden kursen haben.
ausserdem ist die itn riege in usa, wer soll da veröffentlichen.

so long

gerti

[liante]

Vermute, dass mit dem Kursrückgang seit Prozessbeginn der Markt auf miese Zahlen für 2003 vorbereitet wird.

Wobei das Ende April 2004 eigentlich keinen so recht mehr interessieren sollte. Wichtig ist nur, wie sich der Geldbestand entwickelt hat.

Q1/2004 wird zweifellos hervorragend ausfallen. Da laufen dann die Presales von Twisted rein u.a.m., wie das Weihnachtsgeschäft mit Rudolph.

[werauchimmer]

Auch wieder richtig!

Wo sind eigentlich die ganzen Unken, die jahrelang behauptet haben, der Prozess fände nie statt? Ach ja, die schreiben jetzt, der Kurs ginge explizit gegen 1,50.

[werauchimmer]

sorry, das war für #195

[werauchimmer]

@liante

Erlaube, dass ich widerspreche. Aufgrund der Vorabverkäufe Twisted und des Weihnachtsgeschäfts sollte Q4 nicht so schlecht ausgefallen sein!

[crashtestdummy]

Klingt plausibel.

Ich würde es allerdings begrüßen, wenn die Zahlen termingerecht kämen.
Alles andere würde noch mehr Unruhe in den Wert bringen.

Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass erst in diesen Tagen der Jahresabschluss fertig gemacht wird.
Der müsste längst beim Wirtschaftsprüfer liegen.

Es mag sein, dass es keinen ausführlichen Geschäftsbericht zum 30. gibt.
Dafür hätte ich auch Verständnis.
Aber die wesentlichen Zahlen sollte man doch auf jeden Fall veröffentlichen.

Am Freitag sind wir schlauer

Gruß

ctd

[6310398711]

was mich brennend interessiert, ist, wie lang der kurs noch auf diesem niveau stranguliert werden kann. die netten herren von OP werden sich ja nur im fall des prozesssieges gegen FP einen fetten teil des kuchens holen wollen. ich bezweifle, dass die dann für kurse zwischen 15,- und 30,- euro bei ITN einsteigen wollen, also muss da ein bisschen gedreht werden, oder nicht ?
zu befürchten ist natürlich, dass bei der OP beteiligung der kleine aktionär wieder mal von den hunden gebissen wird. auf jeden fall bin ich gespannt wie ein pfeilbogen, wie die sache weitergeht.

wie allerdings die veröffentlichung einer eventuellen übernahme von SS totgeschwiegen werden kann, entzieht sich meiner vorstellungskraft. gut, ITN wird sich vielleicht am VK nicht oder nur mit 10% beteiligen, aber das verhindert keinen kurssprung.

.
so long

gerti

[derdieschnautzelangsamvollhat]

15 30!!

[werauchimmer]

wer zuletzt lacht, ...

[derdieschnautzelangsamvollhat]

werauchimmer,

Übertreibungen gehören eben dazu

[werauchimmer]

Mag sein, aber es verwundert doch, wie sehr die Börse z.Zt. beim ITN-Kurs nach unten übertreibt.

[HabeAngst]

also ich glaube mittlerweile an überhaupt keinen kurssprung mehr. das ding geht jetzt jeden tag so seine 10 cent runter, da kann niemand was gegen machen. ich hab das gefühl, die intertainment leute haben sich komplett aus dem staub gemacht, die bleiben in den usa und kommen gar nicht mehr wieder.

also ich sehe nur noch rot, es gibt hier nix mehr zu holen. geht alle raus, die aktie wird in 37 tagen (37 mal 10 cent runter) tot sein, so siehts aus leute! schluß aus fertig und vorbei. intertainment ist scheiße!!!!!! gibt nix mehr mit fetten kursen, gar nix mehr, unternehemen stirbt, blutet aus, leidet uns mit in den tod! so siehts aus!

[zentrader]

...bin mir relative sicher, daß die Investoren des private equity-Unternehmens OpenPictures schon entsprechende Kontingente erworben haben (ich spreche von den Einzelpersonen wie z.B. Piech, von Bentheim, von Schenck, Luif etc. etc. , die ja alle das nötige Kleingeld liquide haben dürften...).

Dies war regulär und unspektakulär in kleinen Stückzahlen ja schon seit Jahren möglich...

So ergeben sich genügend Möglichkeiten, die zusammengenommen relativ einfach ermöglichen, daß OP den angekündigten 25%-Anteil bis zum Tag X erwerben kann:

1. bereits als (juristische Person OP) erworbene Aktien (Grenze < 5%)
2. von den Einzelinvestoren übernehmbare Aktien (diese haben somit erstmal den Gewinn durch den Verkauf an OP und profitieren zweitens, da sie ja Anteilseigner von OP sind von weiteren Kurssteigerungen der dann im OP-besitz befindlichen ITN-Aktien)
3. wenn Baeres mitspielt, kann er auch noch durch die bereits genehmigte "kleine" Kapitalerhöhung sowie durch Abgabe eines kleinen Anteils seiner bzw. der Aktien der Alkmäon-Vermögensverwaltung behilflich sein
4. und "last not least" kann OP auch noch weiter Aktien direkt am Markt erwerben und eben dann die Überschreitung der 5%-Grenze publizieren...

Only my two cents...

ciao,
zentrader

[HabeAngst]

zentrader hast du nachts eigentlich auch noch träume, baeres hat seine anteile längst verkauft, die einzigen, die noch papiere haben, sind wir scheiß blöden kleinaktionäre. das kannst du abschminken, deine OP wissen nicht mal mehr, wie intertainment geschrieben wird!

[liante]

# 204

Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass "die Börse" anfängt beim Market Maker und dieser den Verlauf nach "Vorgaben"
steuern könnte??

So sieht das z.Z.aus. Eröffnung heute wieder deutlich unter Schlußkurs gestern - das sagt doch alles!

# 198

Glaub ich nicht. Durch die Verschiebung in den USA sind alle Release-Termine nach vorne gerutscht, so dass die Auslieferungen eher in Q1-2004 erfolgt sein sollten.

Aber auch das ist natürlich ebenso steuerbar.

Ganz wie es den Herren beliebt!!

[crashtestdummy]

Und wenn man auf so ein gequirlte K... eine klare Antwort gibt, dann gibt`s vom MOD was zwischen die Hörner

Eine ungerechte Welt ist das

ctd

[6310398711]

#206
darauf laufen auch meine vermutungen hinaus.

die ankündigung von OP lautete aber ein bisschen anders, soweit ich mich erinnere. na ok, natürlich weiss ich selbst, dass man denen nicht über den weg trauen darf.

was ich nicht weiss, ist, inwieweit kann unser aller chef von ITN unter der hand aktienpakete verschleudern, ohne die börse zu involvieren ? geht das, ist das erlaubt ??

so long

gerti

[zentrader]

@habeAngst (wovor?),

...diese Träume habe ich sowohl nachts als auch manchmal tagsüber und die sehen gut aus:


Stay cool...

ciao,
zentrader

[crashtestdummy]

Mit #209 meinte ich natürlich den Blödsinn von #207

@zentrader
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob sie wirklich schon soviel am Markt haben einsammeln können.
Einerseits widerspräche das der Äußerung, erst nach erfolgreichem Prozess einzusteigen.
Andererseits wären um die 2 Millionen aufgekaufte Aktien dann doch nicht ganz unbemerkt geblieben.
Ich denke eher, dass es entweder aus dem Anteil von Baeres kommt oder durch eine KE, oder durch eine Mischung aus beidem.

Gruß

ctd

[HabeAngst]

Du Gerti, ich will Dir das gerne beantworten. Unser aller INT Chef kann völlig stressfrei alles seinen Stücke unter der Hand verscherbeln. Das ist völlig problemlos, der ruft seinen Börsenmakler an und bietet in Frankfurt am Paket einfach mal ein paar Millionen an. So macht der das. Gerti Du bist unser Star, merk Du hast voll den Plan. Du solltest der Chef der Bude sein. Gerti for INT preäsidend. Gerti Du bist echt stark. Super Gerti!

[crashtestdummy]

Sag mal (hier kommt jetzt ein herabsetzender Kraftausdruck) habeangst,

schon mal was von Meldepfliicht gehört?

Mein Gott bist Du (hier folgt das nächste Schimpfwort)

kopfschüttelnd

ctd

[zentrader]

@ctd,

OP (als juristische Person) wird auch erst später "richtig" einsteigen (siehe #206)...

Man sollte sich auch trotz der geringen durchschnittlichen ITN-Aktienumsätze pro Tag (die unter 1% des sog. freefloats liegen) nicht täuschen lassen: seit dem Jahresbeginn wurden über 5 mio Stk. gehandelt...alleine im letzten Juli 2003 wurden ebenfalls 4 bis 5 mio Stk. gehandelt)...

Do your own research...

ciao,
zentrader

[crashtestdummy]

@gerti

Es könnte doch so sein, dass Baeres mit Piech einen Vertrag geschlossen hat wonach er ihm bei erfolgreichem Prozess ein nettes Päckchen zu einem vorher festgelegten Preis veräußert.
Das erscheint mir völlig legal und dürfte auch nichts Anrüchiges haben.

Ob man auch eine KE im Vorab verabreden darf ist mir nicht ganz klar.

Gruß

ctd

[DerKleine_Prinz]

...und davon habe ich satte 35000 eingesammelt...


...ich freue mich auf den 11.Juni, denn dan werde ich erst einmal anständig Urlaub machen, vielleicht bei einer meiner anderen aktien, 911964, die dürften bis dahin auch wieder gestiegen sein...

[werauchimmer]

Kaum ist man mal `ne Stunde weg, werden die Verrückten wieder los gelassen - kann da nicht mal einer drauf aufpassen!

[krokodil1]

#213

Also, man muss sich das so vorstellen (letzter Kurs 4 Euro)

Morgens um 8 ruft Baeres beim Baader an: "Ej, Du, ich hab da 5 Millionen Intertainment-Aktien übrig, die ich nicht mehr brauche. Du kannst sie für 3.95 Euro riegen.".... "Is gebongt. DANKE, Geld ist unterwegs...!"

Baader freute sich über einen solchen Deal, da er die ITN-Aktien je immerhin 5 Cent billiger als an der Börse bekommen hat...

Und wenn der Baeres die Aktien für 2 Euro anbietet? Dann könnt Ihr Euch leicht vorstellen, was mit den Taxen dann passiert!

Aber spannender als die Filme, die ITN produziert, ist die Aktie schon, muss man sagen.

kroko

[Bumbelbee]

Naja, Gerti, der Angsthaber hat`s zumindest schonmal versucht zu erklären, zieht aber den falschen Schluss. Sobald die Stücke an den Kursmakler gehen, laufen Sie natürlich auch über die Börse und sind somit börslich.
Bares kann jederzeit seine Pakete verkaufen, warum auch nicht ? Warum sollte er aber ?
Wie auch immer er sie verkauft(ob börslich oder außerbörslich), er müsste den Verkauf als Directors Dealing melden (Homepage ITN,Homepage BaFin).Tut er das nicht, verstößt er gegen § 15a WpHG mit den entsprechenden Folgen. Als Jurist wird er die folgen kennen ....

solange diese Meldungen also nicht kommen, können wir beruhigt davon ausgehen, dass er die Aktien noch hat ...

stay cool ....

[crashtestdummy]

Das mit den Umsätzen ist mir schon klar zentrader,

aber wenn tatsächlich 2 Mio Stücke quasi aus dem Markt genommen worden wären und damit nur noch ein freefloat von etwa 2,4 Millionen Stücken übrig bliebe, dann wäre das wohl nicht unbemerkt geblieben.

Natürlich dürften sich Piech und Co. bis zu einem bestimmten Maße eingedeckt haben.
Aber ich denke, der Löwenanteil wird es übernommen, wenn der Prozess in trockenen Tüchern ist.

Gruß

ctd

[denkidee]

Es sind nur 4.409.173 Aktien im Streubesitz.
Ich habe in den letzten Monaten mich über den schwachen Handel gewundert.
Es gingen oft Ministückzahlen weg und drückten dadurch den Kurs.
Wenn jemand 3 Aktien verkauft, hat der Verkäufer seine Aktien verschenkt und noch einige Euros extra verloren.
Kauf und Verkauf kosten bei der Citibank insgesamt 19,98 €

[werauchimmer]

letztendlich ist es doch das gleiche Spiel, das wir auch spielen: wann ist - nach Einschätzen des Chance/Risiko-Verhältnisses - der (pekuniär) günstigste Zeitpunkt, einzusteigen.
OP hat halt den Vorteil, näher an den wichtigen Informationen zu sein - leider!

[6310398711]

#216 und 221

issja alles klar, bis auf die frage, ob barry z. bsp. 2,5 mio. shares ausserbörslich unter dem kurs verkaufen könnte.
ob er es tut, steht natürlich auf einem anderen blatt. ich denke jedenfalls, dass die OPs relativ günstig ins boot geholt werden, wenn es denn soweit sein soll, ausser zentraders vermutungen, dass die eindeckungsphase bereits in vollem gang ist, treffen zu.

trotzdem wird es bei einem plötzlichen kursanstieg interessant, wie die parteien darauf reagieren werden.

möglich ist natürlich auch, dass dieses thema unter den tisch gekehrt wird, mit 4,9% anteilen mehrerer leute.

drin sein ist alles

meint

gerti

[Bumbelbee]

Er kann seine Stücke zu jedem beliebigen Kurs verkaufen.
Die Alkmäon hat ja die Stücke auch nicht zum Börsenkurs übernommen. Du müsstest es aber eben über die Directors Dealings Vorschrift mitbekommen, sonst isses illegal.
Veröffentlicht er es, ist alles okay und er kann soviel verkaufen wie er möchte.

[HabeAngst]

sag mal kann den gerti nicht mal jemand sperren, der schreibt doch nur ahnungslosen quatsch daher

[6310398711]

#226
thx bumbel

[sabacca]

27.04.2004
Intertainment spekulativ
Hot Stocks Europe

Die Experten vom Börsenbrief "Hot Stocks Europe" halten den Titel von Intertainment (ISIN DE0006223605/ WKN 622360) für ein spekulatives Investment.

Über die Zukunft des Filmrechtehändlers werde wohl derzeit ein Gerichtsverfahren in den USA entscheiden. 1997 habe das deutsche Medienunternehmen einen Vertrag mit Franchise Pictures geschlossen. So habe sich Intertainment verpflichtet, mit 47% an den Kosten weiterer Filmproduktionen in den USA zu beteiligen. Im Gegenzug sollte man die europäischen Vermarktungsrechte erhalten. Doch das deutsche Unternehmen habe sich mit den Forderungen aus den Vereinigten Staaten betrogen gefühlt, da die Budgets der Filme anscheinend viel zu hoch ausgewiesen worden seien. Nun sei in der letzten Woche der Prozess eröffnet worden, wobei ein Urteil bis spätestens 11. Juni geplant sei.

Das amerikanische Unternehmen sei auf 100 Mio. USD Schadenersatz verklagt worden, nach amerikanischem Recht könnte das Urteil aber ganz andere Formen annehmen. Im besten Fall winke Intertainment der dreifache Schadenersatz. Die Chancen würden dabei für das Medienunternehmen gut stehen.

Nach Meinung der Wertpapierexperten sei das Unternehmen mit den Problemen im operativen Geschäft mehr denn je auf die Zahlung angewiesen. Angesichts ausstehender Kreditzahlungen müsste das Unternehmen bei einem negativen Urteil wohl Insolvenz anmelden, was den Aktienkurs bis auf ein Penny-Stock-Niveau zurückschleudern dürfte. Allerdings reize eben auch die Aussicht, dass Intertainment mit einem Schlag das 6-fache der augenblicklichen Marktkapitalisierung erhalten könnte.

Nach Ansicht der Experten vom "Hot Stocks Europe" eignet sich die Intertainment-Aktie für Spekulanten mit etwas Spielgeld.

[M-DOX]

Könnten wir uns darauf einigen, daß wenn Baeres einen Teil seiner Aktien in Bares umgewandelt hat (auf welchem Weg auch immer) er dies als DD hätte veröffentlichen müssen? Und da er das nicht gemacht hat, daß er folgerichtig seine Aktien in unverändertem Umfang noch hat?
Siehe dazu auch http://www.der-syndikus.de/briefings/gs/gs_024.htm

Ausnahmen sind in dem text auch erklärt, beispielsweise Schenkungen oder der Übergang durch Erbschaften müssen nicht veröffentlicht werden, bzw. der Gesetzestext schweigt sich darüber aus, aber ich denke, daß diese Optionen in unserem Fall uninteressant sind...

[crashtestdummy]

Danke Sabacca

Endlich mal ein Börsenbrief, der darauf aufmerksam macht, dass es eben auch eine Riesenchance gibt!

Einmal davon abgesehen, dass das Schicksal von ITN auf den Prozessausgang reduziert wird und z.B. die SightSound-Beteiligung keine Erwähnung findet doch zumindest einmal ein Beitrag, der ITN nicht in Bausch und Bogen verdammt.

Schaun mer mal, ob ein paar Leute daran Gefallen finden

ctd

[werauchimmer]

ja, nicht tiefgründig, aber man wird ja bescheiden im Alter!

[A340_600]

ITN hat Rudolf verkauft !!!!

Rudolph mit der roten Nase, Ben und Bellas Sprachenwelt
bei Splendid Medien


(Köln/München – 27. März 2004) – Die Splendid Medien AG wird mit ihrer Tochtergesellschaft, der Kids for Kids GmbH, München, ab Frühsommer 2004 das hochwertige, innovative Edutainment-Programm „Ben & Bellas Sprachenwelt“ für Kinder im Kindergarten- und Grundschulalter sowie die Lizenzrechte für das berühmteste Rentier der Welt - „Rudolph mit der roten Nase“ - vermarkten. Kids for Kids GmbH hat diese Rechte von der Intertainment Animation und Merchandising GmbH erworben und greift mit Geschäftsführer Heinz Ehmann auf das erfahrene Team zurück, das bereits in den vergangenen Jahren mit großem Erfolg „Rudolph mit der roten Nase“ im deutschsprachigen Europa etabliert hat.



„Ben & Bellas Sprachenwelt“ lässt mit seinen sympathischen Hauptfiguren und der erstmaligen, einzigartigen Kombination aus einem 30-minütigen VHS-Video, Ratgeberbroschüren für Eltern und Erzieher, einem umfassenden, themenbezogenen Activity - Set zum Mitmachen sowie einem exklusiven Lern- und Übungsheft der bekannten und bewährten Reihe „Bambino-LÜK“ aus der Braunschweiger Westermann Verlagsgruppe, Kinder im frühesten Alter spielerisch Fremdsprachen erlernen. Das Programm erscheint zunächst in Englisch, weitere Sprachen werden folgen.

„Ben & Bellas Sprachenwelt –sehen, hören, mitmachen-“ wird in Zusammenarbeit mit erfahrenen Kooperationspartnern und mit renommierten Sprachwissenschaftlern entwickelt. Die erste Serienstaffel von „Ben & Bellas Sprachenwelt“ wird ab Frühsommer 2004 bundesweit im klassischen Handel, in Spielzeug-Fachgeschäften sowie im Buchhandel erhältlich sein.



Der pfiffige und liebenswerte „Rudolph mit der roten Nase“ ist das erfolgreichste Weihnachts-Thema der letzten Jahre. Alleine im deutschsprachigen Europa wurden seit 1999 mehr als zwei Millionen Bild- und Tonträger von „Rudolph mit der roten Nase“ und „Rudolph und der Spielzeugdieb“ vermarktet.

[werauchimmer]

Wäre halt ganz schön, wenn das Gerede vom Konkurs durch entspr. Quartalszahlen/Jahresabschluss vom Tisch käme!

[Klardat]

Umschichten in Splendid Medien

Hat mal jemand die WKN

SCCCCHHHHÄÄÄÄRRRRRZZZZZZllleeee g`macht

[guenni22]

Och nein. Das war der einzige Grund wieso ich meine Aktien noch gehalten hab. Ich habe an Rudolph wirklich geglaubt. Aber jetzt verkaufen Sie den auch noch.

[zentrader]

...Auszug aus Rede R.Baeres auf der HV 2003:

"...Erfreulich war die Entwicklung unserer Tochtergesellschaft, Intertainment Animation & Merchandising GmbH. Sie vermarktet die deutschsprachigen Lizenzrechte des Zeichentrick-Rentiers „Rudolph mit der roten Nase“. Dabei gelang es Intertainment in diesem Segment im Geschäftsjahr 2002, den Umsatz gegenüber dem Vorjahr um über 60 Prozent auf 4,4 Millionen Euro zu steigern. Dieses Plus ist vor allem darauf zurückzuführen, dass wir einen neuen Zeichentrickfilm zu Rudolph auf den Markt bringen konnten. Darüber hinaus haben wir die Zahl der Rudolph-Merchandising-Artikel auf gut 200 erhöht. Die Kollegen bei der Animation & Merchandising GmbH haben in den vergangenen Monaten intensiv an einem weiteren Ausbau der Produktpalette rund um Rudolph gearbeitet. Ich bin deshalb sehr zuversichtlich, dass sie auch in diesem Jahr einen sehr ordentlichen Umsatz erzielen werden.

Zudem hat die Intertainment Animation & Merchandising GmbH in den vergangenen zwölf Monaten die Entwicklung eines neuen Produktes im Kinderbereich vorangetrieben. Es ist mittlerweile ausgereift – und wir beabsichtigen, es zusammen mit Partnern auf den Markt zu bringen..."


...nun wissen wir ja offiziell, wie das neue Produkt heißt und wer der Vermarktungspartner ist!

ciao,
zentrader

[werauchimmer]

fehlen nur noch die positiven Zahlen

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Wie hoch sind eigentlich die Vergütungen von Baeres & Co. pro Jahr?

80% vom Umsatz oder mehr?

Wäre interressant zu erfahren.

[Bumbelbee]

...das hängt vom Umsatz ab

[A340_600]

#237

thanks zen fuer die richtigstellung. sie haben rudolf also nicht verkauft sondern lizensiert, umso besser .

dann arbeiten meine beiden lieblingsfirmen ja zusammen, darauf habe ich schon lange gehofft

[zentrader]

...ich kenne den Vertrag nun auch nicht im einzelnen...

Aber eines ist klar, ITN verfolgt trotz aller Verfahren weiterhin das operative Geschäft: Twisted Presales, OP-Vertrag im Februar und nun die Vermarktung von Rudolph sowie des neuen "Kids"-Produktes an Splendid...

...business as usual...

ciao,
zentrader

P.S. und vielleicht haben Sie sogar noch Zeit, den Geschäftsbericht 2003 rechtzeitig fertigzustellen...

[werauchimmer]

Eine positive Nachricht nach der anderen - das, worauf wir so lange gewartet haben!

[6310398711]

#230
ich dachte mehr an die zukunft als an die vergangenheit

[werauchimmer]

@gerti

Ich halte die Diskussion über Aktienverkäufe durch B.B. für eine völlig unangebrachte Scheindiskussion - der Mann hat doch nun über Jahre hinweg bewiesen, dass er nicht seine Aktien verkaufen und die Flinte ins Korn schmeissen, sondern seine Firma wieder auf Vordermann bringen will. Die letzten positiven Meldungen belegen doch auch ganz deutlich, dass man den Turn-Around geschafft hat und sein Geschäft weiterführt - trotz widrigster Umstände.

Viel spannender als diese überflüssige Diskussion ist doch der Ausgang des Prozesses in Santa Ana - aber da scheint es ja keine irgendwie gearteten Nachrichten zu geben - Schweigen im Walde. Besonders würde mich (uns) interessieren, was aus der Darstellung der Gegenpartei geworden ist - sprich die Mitwisserschaft von B.B. oder sogar Beweise für dieselbe. Ich halte das zwar für ziemlich abwegig, doch fehlen natürlich letztendlich die notwendigen Informationen, um sich wirklich ein Urteil (im wahrsten Sinne des Wortes) bilden zu können. Hoffen wir, dass es sich hier wirklich nur um Luftschlösser handelt und vertrauen wir auf die Routine und Erfahrung von Alice.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Meine Meinung nach den Infos, die ich über den Prozess habe:

Baeres und Samaha wollten wohl einen kleinen Privatdeal abziehen, bei dem Baeres (ITN) auf der Strecke geblieben ist.

Der könnte so gelaufen sein: Man einigt sich über die Zahlung eines überhöhten Budgets und im Gegenzug fliest ein Teil davon wieder an Baeres(ITN) zurück. Was Samaha aber vergessen haben könnte.

Das ist nur eine Vermutung, wie es auch gewesen sein könnte. Reine Mutmaßung von mir, und ich will niemanden was unterstellen.

Aber möglich wäre es.

[Klardat]

@Schnauze: Was mich interessieren würde, wie weit Du noch gehst, nur damit man Dir Aufmerksamkeit schenkt.

Ich würde W:0 dringend empfehlen, DEINE Userdaten auf Richtigkeit zu prüfen und zu archivieren... für alle Fälle.

Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.

...und bei Dir, würde ich mich sogar noch persönlich dafür einsetzen.

Du hast NULL Info über den Prozess.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Klardat,

bist Du des Lesens mächtig ? Oder nur des Verstehens nicht?

Ich hab gepostet Mutmaßung, keine Unterstellung, könnte gewesen sein !!

[twisterfriend]

Auch Weitergabe von "Gerüchten" kann als üble Nachrede gewertet werden!
Zum Nachdenken.

[xtodaimand]

Ist jemanden aufgefallen das seit 3 tagen jemand immer 1000 stück kauft ???
heute wieder in münchen um 17:17 !!!

[werauchimmer]

ich kaufe auch selten 878,75 Stck.

[xtodaimand]

@werauchimmer

du bist ja echt toll und schlau!!!
wer kauft aber immer 1000 stück, verkauft vorher aber immer ein paar stück ,heute genau 30 wenn da nicht bald was anliegen wird!!

[werauchimmer]

@xto

Sag Du es mir!

[xtodaimand]

@werauchimmer

ich denke einfach mal das da jemand etwas weiß und sich langsam eindeckt ohne dabei den kurs in die höhe zu treiben.

[werauchimmer]

@xto Aha!

[werauchimmer]

@xto

Sorry, ich sollte nicht so kurz angebunden sein. Aber wenn man sich seit über drei Jahren ständig irgendwelche Verschwörungstheorien anhören/schauen muss, die jeglicher Grundlage entbehren....

Ich gehe mal davon aus, dass jemand noch 3800 Euro über hatte und sich dafür ITN-Aktien gekauft hat - das kann ich deutlich sehen. Wer vorher die 30 Stck. verkauft hat, weiss ich nicht.

Und jetzt darfst Du mich ahnungslos, naiv, weltfremd oder werauchimmer nennen!

[xtodaimand]

@werauch...
mehr hast du wohl nicht dazu bei zu tragen ??

[Wuschel28m]

Ja,ja,
1000 Stück am Tag...
Das geht ja richtig zur Sache!
Dann hat er ja in einer Woche schon 5000 Stück (20.000 Euro)!
Wenn das nicht mal ein neuer Großaktionär ist mit Insiderwissen!
Aber abwarten wird hoffentlich trotzdem belohnt!
Gruß
Manfred

[jazzmusik]

#246 schnauze

diese theorie glaubst du wohl selbst nicht. wie sollen denn die vielen millionen an baeres geflossen sein ? bar etwa ??
und dabei hätten ja einige dienstleister der franchise kontrakte überhöhte rechnungen ausstellen müssen und dann die überhöhten anteile an franchise oder wen auch immer zurücktransferieren müssen. das ist schon technisch absolut unmöglich. mit sicherheit wären spuren entstanden.

und dann hätte es nur zwischen den beiden die absprache geben dürfen. auch das wäre in der praxis unmöglich. sowohl bei franchise als auch bei itn waren immer mehr personen bei den verhandlungen beteiligt.

die sache war mit sicherheit so:
franchise behauptet, das budget habe sich erhöht, aus welchen umständen auch immer. film finance als versicherer hat das bestätigt ( waren ja mit in den betrug involviert, deshalb ja auch die zulassung der rico claims ) ). baeres hat darauf vertraut und die kohle rübergeschickt. franchise hat natürlich die differenz behalten. die rechnungen an franchise wurden für die interne buchhaltung wahrscheilich gefaked. die zeugenvernehmung der franchise leute z.b. der filmbuchhaltung, wird das bestätigen.

ich könnte noch einiges bringen, das eine mitwirkung von baeres absolut ausschliesst.
und jetzt weiss ich natürlich immer noch nicht, ob du das überhaupt verstanden hast.


jazzmusik

[werauchimmer]

@xto

Sollten Dich die nächsten 1000 Stck. in München zu irgendwelchen Gedankenspielen verleiten, vergiss es - das war ich!

[xtodaimand]

@werauchimmer

naja ist doch i.o. aber warum kaufst du dann nicht gleich mehr als nur 1000 stück???
wenn du der bist der seit 3 tagen immer in tausender schritten kauft!!

[werauchimmer]

wenn ich so viel Geld hätte, dass ich es nicht mehr nötig hätte, hätte ich es nicht mehr nötig

[derdieschnautzelangsamvollhat]

jazz,

das war einfach nur eine Möglichkeit, wie es auch hätte sein können. Möglich ist alles.
Ich liebe Verschwörungstheorien.

Rudy, das rotnasige Rentier, wurde übrigens von ITN an Splendid verkauft.
Scheinen ja auch keine ad-hocs mehr nötig zu sein. Sicher auch der Grund für den leichten Kursrückgang.

[explizit]

von itn drexbude hört man nur hintenrum was, schaut mal hier, grad gefunden in nem anderen thread, die verscherbeln wohl die letzten assets, um in die usa zum prozess fliegen zu können




Pressemitteilung vom 27.04.2004
(Köln/München – 27. März 2004) – Die Splendid Medien AG wird mit ihrer Tochtergesellschaft, der Kids for Kids GmbH, München, ab Frühsommer 2004 das hochwertige, innovative Edutainment-Programm „Ben & Bellas Sprachenwelt“ für Kinder im Kindergarten- und Grundschulalter sowie die Lizenzrechte für das berühmteste Rentier der Welt - „Rudolph mit der roten Nase“ - vermarkten. Kids for Kids GmbH hat diese Rechte von der Intertainment Animation und Merchandising GmbH erworben und greift mit Geschäftsführer Heinz Ehmann auf das erfahrene Team zurück, das bereits in den vergangenen Jahren mit großem Erfolg „Rudolph mit der roten Nase“ im deutschsprachigen Europa etabliert hat.

„Ben & Bellas Sprachenwelt“ lässt mit seinen sympathischen Hauptfiguren und der erstmaligen, einzigartigen Kombination aus einem 30-minütigen VHS-Video, Ratgeberbroschüren für Eltern und Erzieher, einem umfassenden, themenbezogenen Activity-Set zum Mitmachen sowie einem exklusiven Lern- und Übungsheft der bekannten und bewährten Reihe „Bambino-LÜK“ aus der Braunschweiger Westermann Verlagsgruppe, Kinder im frühesten Alter spielerisch Fremdsprachen erlernen. Das Programm erscheint zunächst in Englisch, weitere Sprachen werden folgen. „Ben & Bellas Sprachenwelt –sehen, hören, mitmachen-“ wird in Zusammenarbeit mit erfahrenen Kooperationspartnern und mit renommierten Sprachwissenschaftlern entwickelt. Die erste Serienstaffel von „Ben & Bellas Sprachenwelt“ wird ab Frühsommer 2004 bundesweit im klassischen Handel, in Spielzeug-Fachgeschäften sowie im Buchhandel erhältlich sein.

Der pfiffige und liebenswerte „Rudolph mit der roten Nase“ ist das erfolgreichste Weihnachts-Thema der letzten Jahre. Alleine im deutschsprachigen Europa wurden seit 1999 mehr als zwei Millionen Bild- und Tonträger von „Rudolph mit der roten Nase“ und „Rudolph und der Spielzeugdieb“ vermarktet.



Weitere Informationen erhalten Sie über den nachfolgend genannten Ansprechpartner:

Splendid Medien AG Dr. Gert Fisahn Alsdorfer Str. 3 50933 Köln Telefon: [phone] Fax: [phone] [e-mail]

[crashtestdummy]

Während man von der drexschleuder brühwarmen Unsinn rund um die Uhr serviert bekommt.

Aber so ist das mit Leuten, die des Lesens nur sehr rudimentär mächtig sind.

Noch mal für alle, die des Lesens mächtig sind:

...Auszug aus Rede R.Baeres auf der HV 2003:

" ...Erfreulich war die Entwicklung unserer Tochtergesellschaft, Intertainment Animation & Merchandising GmbH. Sie vermarktet die deutschsprachigen Lizenzrechte des Zeichentrick-Rentiers "Rudolph mit der roten Nase". ... "

Und just das hat man gerade gemacht!
Offensichtlich mit Erfolg!

Ohauehaueha!

ctd

[werauchimmer]

Habe durch mühsam erarbeitete Konäxtschens mit einem Büromateriallieferanten erfahren, dass Itn 3 Dutzend CD-Rohlinge erworben hat.
Wenn da nich` bald ne Pressemitteilung drüber kommt, wer` ich echt fünsch!

[Thinktool]

Jetzt vermarktet nicht mehr Intertainment den Rudolph sondern Splendid und ITN erhält dafür Lizenzhonorar.

Das ist der einzige Unterschied.

Und ein zweites, von Intertainment entwickeltes Programm
ebenso. Das bringt neuen Profit.

Und der Gf von der ITN-Merchandisingfirma geht gleich mit.
Das spart Kosten.

Unter dem Strich wird über die Lizensgebühr mehr herauskommen als bei der eigenen Vermarktung!

Jeder kann aus den Geschäftsberichten heraus lesen, was der
Merchandisingbereich an Profit erwirtschaftet hat. Und das waren nur 5-stellige Beträge im Jahr.

Ein kluge Entscheidung von ITN, besonders vor dem Hintergrund, sich zukünftig voll auf das Filmgeschäft zu konzentrieren (core business).

[Dalle]

Berlin ITN EUR 3,75 1,61 - 2,14 - 57,07 % 0 0 28. Apr 09:06

[werauchimmer]

Da hat doch irgendwer den Schuss nicht gehört (um entspr. treffendere Kraftausdrücke zu vermeiden)

[Dalle]

Steht aber nur bei W: O so, vielleicht ein letzter, zarter Rausrüttelschüttel-Versuch, leider erfolglos

[jazzmusik]

monatelang wurde befürchtet, dass der franchise prozess wieder verschoben werden könnte
und der itn die luft ausgeht. der deal mit openpictures-piech und das engagement von judith hope, waren gute schachzüge.

jetzt ist der prozess in vollem gange. die argumente des gegners sind nun auch bekannt. rico zugelassen, eidesstattliches einngeständnis des betruges ist tatsache.

und doch meckern einige hier herum, weil der kurs nicht sofort auf 10 springt.
m.m. nach sind viele trotz allem nach wie vor skeptisch. die börsenberichte sind ebenfalls skeptisch und befürchten sogar insolvenz.

den schwachsinn,den hier im board einige dilletanten verbreiten, spiegelt diese einstellung wieder.

aber das wird sich rasch ändern. dann wird ein einstieg recht teuer. und nachdem der unerfahrene spekulant den kursen nicht nachlaufen will, er will zumindest den kurs háben, den er beim panikverkauf akzeptieren musste, geht er überhaupt nicht mehr rein. gut so.

was bleibt, ist die hohe wahrscheinlichkeit, dass der kurs in kürze 2- stellig sein wird.


jazzmusik

[crashtestdummy]

Moin jazzmusik,

tatsächlich stehen die Chancen für ITN heute besser denn je.
Ich bin ja noch nicht so lange in dem Wert investiert.
(Seit Jahresanfang etwa)
Seither hat sich die Situation objektiv ständig verbessert.
Denn die Liste der positiven Ereignisse ist ja noch wesentlich länger:

- Der Prozess läuft.
- SightSound hat den Bertelsmann-Vergleich.
- Stevens hat sich verglichen.
- Twisted spielt sein Budget ein und wird voraussichtlich in den folgenden Auswertungsstufen zusätzliches Geld bringen.
- Open-Pictures hat seine Unterstützung zugesagt
- mit Splendid wird RR vermarktet

Gibt es auch eine Negativliste?

Mir fällt nix ein!
Vielleicht können die Basher hier im Board mal mithelfen!

Der Kurs ist aber nach wie vor auf dem Niveau vom Jahresanfang.
Allerdings scheint er auch einen relativ stabilen Widerstand bei 3,50 zu haben.

Was also tun?

Objektiv gibt es heute deutlich weniger Gründe, unter 4,00 zu verkaufen.
Sind aber auch die Aussichten so rosig, wie sie hier dargestellt werden. (2-stellig, 15 - 30 etc. war und ist zu lesen)

Ich denke, so extrem, wie man vielleicht zu Jahresanfang oder noch vor wenigen Wochen gedacht hat, wird ITN auch auf einen positiven Prozessausgang nicht reagieren.
Wir haben das schon häufiger diskutiert.
Z.Zt. würde ich das Potential allein aus dem Prozess auf maximal 8,00 schätzen, falls es zu den 100 Mio Dollar kommt. (Bei mehr natürlich mehr)
Andererseits werde ich, entgegen früheren Überlegungen, wohl keine Stücke verkaufen, selbst wenn der Hype etwas höher geht und anschließend relativ sicher wieder ein Rückschlag von 20 - 30% kommen wird.
Dazu ist das Speku-Argument viel zu schwerwiegend.
Das mag bei anderen anders sein, weil sie die 12 Monate schon rum haben.

Was mich darin bestärkt ist, dass ich inzwischen das Gefühl habe, dass ITN mit dem Mittelzufluss durchaus etwas Sinnvolles anfängt.
Wer auch in der derzeitigen, sicher extrem schwierigen Zeit noch kreativ sein Geschäft weiter halbwegs erfolgreich betreibt, der dürfte mit ausreichenden Mitteln wieder zu großer Form auflaufen.
Die Konkurrenz ist weitgehend platt.
Der Markt wartet auf einen, der sich seiner annimmt.
Hier lauert meiner Ansicht nach eine ähnliche (vielleicht nicht so rasante) Phönix-aus-der-Asche-Story wie bei freenet.

schaun mer mal

ctd

[liante]

Wenn ITN für Rudolph und das neue Produkt einen guten Preis
bzw. angemessene Lizenzgebühren erzielen konnte, ist das doch nicht schlecht sondern gut!!!

Rudolph ist seit 5 Jahren in der Vermarktung. Eine Marktsättigung ist inzwischen eingetreten. Die Sahne ist zweifellos raus aus diesem Produkt. Das neue muss sich erst am Markt etablieren und bringt Markteinführungskosten
mit sich, die ITN sicher z.Z. vermeiden will.

Und schließlich: ITN kann CASH in Zeiten wie diesen sehr gut gebrauchen. Wer weiß, wie lange die noch auf Kohle von Franchise warten müssen...

Ich halte den Deal für angemessen und richtig. Er trägt zum Überleben bei!!

[werauchimmer]

@ctd
Sehe mich zwar weder als B noch als P, aber negativ zu sehen ist sicherlich die Argumentation der Gegenseite über die Zustimmung von B.B. betr. überhöhter Budgets. Über die Stichhaltigkeit dieser Argumente ist bisher keine Information zu bekommen!

[crashtestdummy]

Stimmt werauchimmer!

Das ist zwar kein objektiver Tatbestand, aber es könnte ja sein, dass diese Behauptung der Gegenseite bei der Jury verfängt.
Andererseits war natürlich klar, dass sie mit irgendeiner Geschichte kommen mussten.
Sonst hätten sie ja gleich alles Schuld zugeben und die geforderte Schadenssumme berappen können.

Schade, dass man bisher so wenig über mögliche Beweise für diese Behauptung gelesen hat.
Da stand mal etwas von einem Schriftstück, auf dem Baeres handschriftlich zwei verschiedene Budgets zu einem Film festgehalten hätte.
Aber ob das nun vorgelegt wurde oder überhaupt existiert und wenn, was es damit auf sich hat hat man bisher nicht erfahren.

Warten wir`s also ab

ctd

[Bumbelbee]

Naja, ganz so ist es ja nicht. Ich geb Dir zwar Recht, dass nicht viel darüber erzählt wurde, aber gar nix stimmt ja auch nicht ganz.
Wenn ich dich als Mitwisser einer Betrügerei beschuldigen würde, die ichnicht beweisen könnte, wie würdets du wohl darauf reagieren ?
Wahrscheinlich würdest du als Stellungnahme abgeben, dass meien Anschuldigungen haltlos seien, evtl. noch juristische Schritte einleiten.

Nix anderes ist doch hier passiert. ITN hat Franchise und Samaha persönlich verklagt, dieser hat prompt mit einer Gegenklage reagiert, über die ja in diesem Prozess mitentschieden wird.
ITN wiederum hat diese Behauptungen in einem der letzten GEschäftsberichte als haltlos und unbegründet zurückgewiesen. Mehr kann man dazu wohl nicht sagen oder willst Du Beweise sehen, die belegen, dass nicht gemachte Aussagen tatsächlich nicht gemacht wurden ?

Baeres wird nur dann Probleme kriegen, wenn er tatsächlich was vereinbart haben sollte, im Geschäftsabericht aber verlautbart, dass die Klage von Samaha völlig abwegig ist.
Da ich Baeres glaube und ITN vertraue,denke ich auch mal, dass die Aussage im Geschäftsbericht aussagekräftig genug ist und die Gegenseite wirklich unbegründete Sahcen behauptet , um sich selbst zu schützen.

Möge jeder für sich selbst entscheiden, ob man der Darstellung von Samaha glaubt oder der von Baeres.

[werauchimmer]

@Bumbel
Ich will das gerne entscheiden, aber ich glaube, Alice läßt mich nicht!

[Klardat]

Wurde Franchise nicht schon mal wegen ähnlicher Betrügereien verurteilt?

Warum ermittelt den das FBI seit Jahren, unabhängig von Intertainment gegen Franchise

Warum wehrt sich Franchise seit Jahren mit Händen und Füssen gegen diesen Prozess, wenn Baeres lt. Behauptungen von Franchise mit involviert gewesen sein soll?

Warum diese falschen Behauptungen seit Jahren auf den Hauptversammlungen???
Warum der Einbruch bei Intertainment???
Warum das Abhören bei Intertainment???

Wer wirklich zweifelt, ob ITN (Baeres) oder ob nicht.... sollte um sein Gewissen zu erleichtern, doch verkaufen

@ctd: Dein Zahlen verwundern mich immer und immer wieder
Das Insolvenzgespenst, daß bei einigen immer noch herumgeistert, sollte dann wirklich der Vergangenheit angehören.
Dem operativen Geschäft kann wieder zu 100% nachgegangen werden.

Meine Vermutung zu dem jetzigen lächerlichen Kurs: Es haben sich zuviele vor Wochen übernommen. Jeder spekulierte nur auf den Prozessbeginn.
Der Prozess hat begonnen, der Kurs ist nicht explodiert.... und die die sich übernommmen haben, müssen jetzt verkaufen.

Da sich der Kurs nicht großartig bewegt, haben die, die kaufen wollen (davon gibt es aber noch zu wenige) genügend Zeit und können billig einsammeln.

Jeder der Geld und Zeit hat, würde es genauso machen.

[werauchimmer]

@klardat
FBI ist ein interessantes Stichwort - so unfähig können die doch gar nicht sein, dass nicht nach Jahren endlich mal ein Ergebnis zustande und an die Öffentlichkeit kommt. Zu dem Thema habe ich lange nichts mehr gehört (was mich nicht unerheblich irritiert)!

[Klardat]

@werauchimmer: Die Ermittlungen des FBI`s haben nichts mit dem Intertainment - Franchise - Prozess zu tun.

Diese Ermittlungen betreffen zwar auch Betrügereien, werden aber vollkommen unabhängig durchgeführt.

Das FBI hat zwar ITN mal zukommenlassen, daß ITN von einem Detektive der u.a. für Franchise tätig war/ist, abgehört wird.

o.s.ä.

[liante]

Gegen die Verschwörungstheorie von Samaha spricht eindeutig die Tatsache, dass Stevens im Dezember 2000 in München war und 35 Mio USD Schadensersatz angeboten hatte.

Wenn er das aussagt - und das wird er - fragt sich doch jeder in der Jury, warum Franchise das tat, wobei sie das doch wegen der angeblichen Absprachen gar nicht nötig gehabt hätten.

Ohne HANDFESTE Beweise werden die damit nicht durch kommen. Da reicht ein Zettel nicht aus. Baeres wird das sowieso in Abrede stellen.

Und die überhöhten Budgets sind ja mit diesem Einwand von Franchise faktisch bereits bestätigt worden.

[crashtestdummy]

Moin klardat,

Ich gebe Dir völlig recht in der Einschätzung, dass da im Moment wohl einige gezwungen sind zu verkaufen!
Wer auf einen rasanten Kursanstieg spätestens zu Prozessbeginn spekuliert hat (was ich ehrlich gesagt auch zumindest geistig gemacht habe) und dann mit WPK richtig in die vollen gegangen ist, der kriegt jetzt Probleme.

Dazu kommen die, die die Geduld verloren haben und ihr Geld jetzt in den nächsten Zock werfen wollen.

Die 1.500 Stücke heute Morgen waren da ganz typisch.
Irgendeine Grenze wird überschritten und dann schmeißt man, egal zu welchem Preis. Nur raus!

Was das normale Geschäft angeht, würde ich gerne einmal Deine Einschätzung hören, wie Du die zukünftige Entwicklung siehst.
Ich vermute mal, dass man bei ITN einiges in der Schublade hat, was umgesetzt werden kann, sobald Cash aus Amiland fließt.
Ich vermute weiter, dass man weiterhin das Geschäft mit der Produktion amerikanischer Filme als Kernsegment betreiben wird.
Das birgt zwar nach wie vor Risken, aber mit Twisted hat man gezeigt, wie man so etwas ganz gut in den Griff kriegt.
Aber einige Monate wird es wohl dauern, bis man wieder Fuß gefasst hat.
So richtig könnte es dann in 2005 losgehen, so dass der eigentliche Aufschwung sich dann im Ablauf des nächsten Jahres abzeichnen müsste.

Ist zwar angesichts der hier in Tagen zählenden Erwartungshorizonte eine ziemlich lange Zeit.
Aber es hat mir den Anschein, als könnte sich Geduld auszahlen.

Gruß

ctd

[Klardat]

Ich nehme doch an, daß Openpicture sich dann auch stärker mit Intertainment (operatives Geschäft) beschäftigen wird.

Ansonsten vermute ich gleiches wie Du.

Das Risko wird ja von ITN weitgehendst begrenzt, mit vorabverkäufen/Beteiligungen.

Dadurch sind die Gewinne zwar nicht so hoch, aber das Risiko wird minimiert.

Solange ITN Gewinne mit seinen Filmen macht, ist es OK.

Lieber 20 Filme und pro Film nicht so viel Gewinne, als 1 Film pro Jahr. Wo man dann bangen muss, daß überhaupt Gewinne abfallen.

Das wichtigste ist zunächst, den Franchiseprozess gutmöglichst zu gewinnen.
Danach die Versicherung und Bank zur Kasse bitten.
Evtl. Sightsoundanteil verkaufen.

Danach mit dem ganzen Geld und Openpicture einen BIG-Player aufbauen.
Von mir aus so konservativ wie bisher...... je sicherer, desto besser.

Das war nun mehr ein Wunschdenken, als eine Einschätzung

[crashtestdummy]

Natürlich kann man im Moment nur Wünsche formulieren.

Aber, wenn man sich den Markt einmal ansieht ..
Ist er etwa kleiner geworden?

Ich denke, eher nein.
Er stagniert vielleicht, aber er schrumpft sicher nicht.

Aber die Anzahl der Player hat sich dramatisch reduziert.
Und im Moment dürfte es auch schwierig sein, an der Börse das nötige Kleingeld einzusammeln, um als Neuling groß in das Geschäft einzusteigen.
Die Banken rücken für solche Geschäfte eh nix raus.

Sollte also ITN wieder zu Geld kommen, stehen sie unverhältnismäßig besser da, als zum Start mitten in der Nemax-Blase.

Schöne Aussichten für ein Langfrist-Investment

Gruß

ctd

[Thinktool]

Gute Einschätzung!

Kommt hinzu, dass International Media über kurz oder lang die Luft ausgehen wird und Intertainment dann als einziger übrig bleibt.

Die Basis ist wesentlich besser als zu Zeiten des Börsenganges und der Konzentration auf die Abzockerbande um Franchise.

Man wird daraus gelernt haben. Zusammen mit OP wird man deutsche Filmgeschichte schreiben - genauso, wie es S. Piech beschrieben hat!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Ist ja erstaunlich, wie positiv Ihr den Verkauf des werthaltigsten Assets von ITN kommentiert.

Vor allem wenn man sich so sicher ist, den Prozess zu gewinnen und dadurch genügend cash reinzuholen.

[Dalle]

Mal was zur Auflockerung, den Berlin-Kurs fanden heute ja ein paar nicht so prickelnd

Anwaltsgeschichte des Jahres 2003

Das ist die beste Anwaltsgeschichte des Jahres und wohl auch des Jahrzehnts. Sie ist wahr und hat den 1. Platz im amerikanischen „Wettbewerb der Strafverteidiger“ (Criminal Lawyer Award Contest) gewonnen:

In Charlotte, NC, kaufte ein Rechtsanwalt eine Kiste mit sehr seltenen und sehr teueren Zigarren und versicherte diese dann, unter anderem, gegen Feuerschaden. Über die nächsten Monate rauchte er die Zigarren vollständig auf und forderte die Versicherung auf (die erste Prämienzahlung war noch nicht einmal erbracht), den Schaden zu ersetzen. In seinem Anspruchsschreiben führte der Anwalt aus, dass die Zigarren „durch eine Serie kleiner Feuerschäden“ vernichtet worden seien.

Die Versicherung weigerte sich zu bezahlen mit der einleuchtenden Argumentation, dass er die Zigarren bestimmungsgemäß verbraucht habe.

Der Rechtsanwalt klagte und gewann! Das Gericht stimmte mit der Versicherung überein, dass der Anspruch unverschämt sei, doch ergab sich aus der Versicherungspolice, dass die Zigarren gegen jede Art von Feuer versichert seien und Haftungsausschlüsse nicht bestünden. Folglich müsse die Versicherung bezahlen, was sie selbst vereinbart und unterschrieben habe.
Statt ein langes und teueres Berufungsverfahren anzustrengen akzeptierte die Versicherung das Urteil und bezahlte 15.000$ an den Rechtsanwalt, der seine Zigarren in den zahlreichen „Feuerschäden“ verloren hatte.

Nachdem der Anwalt den Scheck der Versicherung eingelöst hatte, wurde er auf deren Antrag wegen 24 facher Brandstiftung verhaftet.

Unter Hinweis auf seine zivilrechtliche Klage und seine Angaben vor Gericht wurde er wegen „vorsätzlicher Inbrandsetzung seines versichertem Eigentums“ zu 24 Monaten Freiheitsstrafe (ohne Bewährung) und 24.000$ Geldstrafe verurteilt.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die spinnen, die Amis.

[Bumbelbee]

@ #286:

Jetzt laß mal die Kirche im Dorf. Die Lizenz stand mit nicht mal 600.000 EUR in der Bilanz, da gibt es schon noch werthaltigere Assets, aber warum das hier noch groß und breit erklären ?

[siam123]

Wspinnt , der Kurs spinnt , ist ja wieder alles erste Sahne !

[Klardat]

Na DAS nenn ich mal ein Ratio

207 117 Ratio: 37,644 5 502


Aber nun:
16:39:38 3,02 100 XETRA
16:39:00 3,25 200 XETRA
16:23:00 3,26 300 Stuttgart
16:23:00 3,26 1 Stuttgart
16:21:54 3,32 8 120 XETRA
16:19:42 3,35 100 XETRA
16:17:53 3,57 300 XETRA
15:45:26 3,65 300 XETRA
15:19:17 3,65 156 XETRA
15:19:00 3,65 206 Stuttgart
13:46:36 3,63 596 XETRA
13:38:00 3,70 190 Frankfurt
13:19:03 3,65 610 XETRA
12:32:00 3,70 100 Frankfurt
12:32:00 3,70 1 000 Frankfurt
12:26:18 3,68 1 200 XETRA
12:04:00 3,72 30 Frankfurt
11:17:28 3,78 500 XETRA
10:44:53 3,80 440 XETRA
10:42:37 3,79 50 XETRA

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Naja, die 200k bei 0,01 und 0,02 wirst Du ja wohl nicht allen Ernstes dazuzählen wollen.

[Klardat]

...und noch einen drauf, bevor es "andere" tun:

16:42:34 2,93 46 XETRA



Das gute daran...... ne, nicht das gute darin.....

Man kommt wieder billig dran

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die "anderen" kaufen wieder unter 2.

[Klardat]

Hast Du Deine Frustverkauf bei 2,40€ immer noch nicht überwunden

[Klardat]

17:03:47 3,15 5 000 XETRA
17:02:31 3,15 5 000 XETRA
17:01:57 3,15 500 XETRA
17:00:37 3,15 1 000 XETRA
16:59:54 3,15 1 000 XETRA
16:59:40 3,15 1 000 XETRA
16:59:29 3,15 500 XETRA
16:59:23 3,15 500 XETRA

[butch.]

da sammelt einer.............und zwar sehr clever

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Klardat,

die Stückzahlen der Verkäufe sollten doch zu denken geben.

Das ist auch bei ITN nicht normal. Höchstens vor ner Hiobsbotschaft.

[Klardat]

WAS sollte mir DA zu denken geben

Vielleicht nur, weil sich einer vor lauter Gier übernommen hat...und sein Depot zwangsliquidiert wird

Schauze: Geh mal ordentlich ...... damit Dein Hirn, was noch übrig geblieben ist, ein wenig freier wird.
Du gibst nur ..... von Dir, aber NUR.

Solltest Du Drogen nehmen, sorry... war dann nicht so gemeint.

Solltest Du keine Drogen nehmen... mein Beileid für soviel ...........

[werauchimmer]

Schön, dass für mich auch noch was dabei war!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Klardat,

nehme Deine Entschuldigung an !

[butch.]

zuerst hat er mit 3,15 gedrückt und jetzt sammelt er mit 3,15.
sieht doch ein blinder!


heut abend wieder bei null

[explizit]

Leute denkt an mich !!!
Es läuft genau wie letztes Jahr im Juli

Wir waren eben schon unter 3 €

erstes Ziel 2 €


Beim Prozeß muß es ziemlich schlecht laufen für ITN







Aber was sag ich euch seit Wochen ??





ALLES HEISSE LUFT !!!!



:O

[carlosgarcia]

@ explizit

Wie letztes jahr im Juli ?

Als Du Deine ganze Kohle verzockt hast und seitdem Dauerfrust schiebst und hoffst, daß andere die gleichen Miesen machen wie Du, damit Du nicht mehr alleine so abkotzen musst ?

MIESER CHARAKTER !

Und heisse Luft - ja, das trifft es !

grußlos carlos

[Klardat]

Irgendwie vermisse ich den User "DerMacher"

[6310398711]

#287

hi dalle, die story ist der hammer, wo hast du das gefunden ?

gerti

[nach_brenner]

hier mal der ganze Tageshandel von ITN auf Xetra für alle Verschwörungstheoretiker und sonstige Handelsstrategen

INTERTAINMENT O.N.;DE0006223605
Date Time Price Volume Exch Type Bid BSize BEx Ask ASize AEx Cond
Vl: BSize: ASize:
28.04.2004 8:51:03 Best Bid 3.710 600
28.04.2004 8:51:03 Best Ask 3.710 600 4.000 450
28.04.2004 9:01:00 Best Ask 3.710 600 3.990 1500
28.04.2004 9:02:13 Best Bid 3.720 500 3.990 1500
28.04.2004 9:02:18 Best Bid 3.720 500 3.990 1500
28.04.2004 9:02:18 Best Ask 3.720 500 3.990 1500
28.04.2004 9:05:01 Best Ask 3.720 500 3.980 200
28.04.2004 9:05:42 Best Ask 3.720 500 3.970 500
28.04.2004 9:06:29 Best Ask 3.720 500 3.960 200
28.04.2004 9:08:01 Best Bid 3.730 200 3.960 200
28.04.2004 9:08:53 Best Ask 3.730 200 3.950 432
28.04.2004 9:21:02 Best Ask 3.730 200 3.940 200
28.04.2004 9:27:15 3.730 200 Trade
28.04.2004 9:27:15 3.720 500 Trade
28.04.2004 9:27:15 3.710 600 Trade
28.04.2004 9:27:15 3.700 100 Trade
28.04.2004 9:27:15 Best Bid 3.690 2000 3.940 200
28.04.2004 9:27:15 Best Ask 3.690 2000 3.700 100
28.04.2004 9:27:17 Best Bid 3.610 100 3.700 100
28.04.2004 9:27:27 3.700 100 Trade
28.04.2004 9:27:27 Best Ask 3.610 100 3.790 2000
28.04.2004 9:27:28 Best Bid 3.630 2000 3.790 2000
28.04.2004 9:27:28 Best Ask 3.630 2000 3.920 2000
28.04.2004 9:28:29 Best Ask 3.630 2000 3.910 500
28.04.2004 9:28:30 Best Bid 3.620 2000 3.910 500
28.04.2004 9:28:30 Best Ask 3.620 2000 3.900 2000
28.04.2004 9:28:42 Best Ask 3.620 2000 3.890 500
28.04.2004 9:28:44 Best Bid 3.610 2100 3.890 500
28.04.2004 9:28:44 Best Ask 3.610 2100 3.890 2500
28.04.2004 9:28:45 Best Bid 3.610 100 3.890 2500
28.04.2004 9:28:45 Best Ask 3.610 100 3.750 2000
28.04.2004 9:28:46 Best Bid 3.630 1000 3.750 2000
28.04.2004 9:28:46 Best Ask 3.630 1000 3.890 2500
28.04.2004 9:28:48 Best Ask 3.630 1000 3.890 500
28.04.2004 9:31:56 Best Ask 3.630 1000 3.880 200
28.04.2004 9:34:02 Best Ask 3.630 1000 3.870 500
28.04.2004 9:36:21 Best Bid 3.640 200 3.870 500
28.04.2004 9:37:16 Best Ask 3.640 200 3.860 200
28.04.2004 9:37:37 Best Ask 3.640 200 3.850 500
28.04.2004 9:49:12 Best Bid 3.650 300 3.850 500
28.04.2004 9:51:38 Best Ask 3.650 300 3.840 200
28.04.2004 9:51:43 Best Bid 3.660 200 3.840 200
28.04.2004 9:54:11 Best Ask 3.660 200 3.830 800
28.04.2004 9:54:43 Best Ask 3.660 200 3.820 500
28.04.2004 9:55:01 Best Ask 3.660 200 3.810 700
28.04.2004 9:55:14 Best Ask 3.660 200 3.800 500
28.04.2004 9:55:32 Best Ask 3.660 200 3.790 700
28.04.2004 9:58:02 3.790 200 Trade
28.04.2004 9:58:02 Best Ask 3.660 200 3.790 500
28.04.2004 9:58:57 Best Ask 3.660 200 3.780 500
28.04.2004 9:59:09 Best Ask 3.660 200 3.770 500
28.04.2004 9:59:48 Best Ask 3.660 200 3.800 500
28.04.2004 10:01:10 Best Bid 3.750 100 3.800 500
28.04.2004 10:01:57 Best Ask 3.750 100 3.790 500
28.04.2004 10:02:12 Best Ask 3.750 100 3.780 500
28.04.2004 10:02:22 Best Ask 3.750 100 3.760 500
28.04.2004 10:02:56 Best Ask 3.750 100 3.780 500
28.04.2004 10:03:33 Best Ask 3.750 100 3.800 500
28.04.2004 10:03:52 Best Ask 3.750 100 3.820 500
28.04.2004 10:04:23 Best Ask 3.750 100 3.810 500
28.04.2004 10:04:39 Best Ask 3.750 100 3.800 500
28.04.2004 10:05:40 Best Ask 3.750 100 3.820 500
28.04.2004 10:07:24 Best Ask 3.750 100 3.810 200
28.04.2004 10:07:47 Best Ask 3.750 100 3.800 500
28.04.2004 10:09:55 Best Ask 3.750 100 3.790 200
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28.04.2004 10:13:21 Best Ask 3.780 1500 3.790 200
28.04.2004 10:13:46 3.780 500 Trade
28.04.2004 10:13:46 Best Bid 3.780 1000 3.790 200
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28.04.2004 10:14:34 Best Bid 3.780 500 3.800 1000
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28.04.2004 10:20:00 Best Bid 3.780 630 3.800 900
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28.04.2004 11:17:28 3.790 150 Trade
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28.04.2004 11:17:28 Best Bid 3.690 700 3.800 1000
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28.04.2004 11:36:28 Best Ask 3.700 100 3.790 610
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28.04.2004 14:11:39 Best Ask 3.630 404 3.740 200
28.04.2004 14:12:06 Best Ask 3.630 404 3.780 200
28.04.2004 14:12:10 Best Ask 3.630 404 3.730 700
28.04.2004 14:12:24 Best Ask 3.630 404 3.720 200
28.04.2004 14:12:33 Best Ask 3.630 404 3.710 700
28.04.2004 14:12:55 Best Ask 3.630 404 3.780 700
28.04.2004 14:13:02 Best Ask 3.630 404 3.710 200
28.04.2004 14:13:16 Best Ask 3.630 404 3.780 200
28.04.2004 14:58:08 Best Bid 3.650 500 3.780 200
28.04.2004 15:04:45 Best Bid 3.660 50 3.780 200
28.04.2004 15:19:17 3.660 50 Trade
28.04.2004 15:19:17 3.650 156 Trade
28.04.2004 15:19:17 Best Bid 3.650 344 3.780 200
28.04.2004 15:35:00 Best Bid 3.650 544 3.780 200
28.04.2004 15:45:26 3.650 300 Trade
28.04.2004 15:45:26 Best Bid 3.650 244 3.780 200
28.04.2004 15:51:55 Best Ask 3.650 244 3.780 1200
28.04.2004 16:15:13 Best Ask 3.650 244 3.770 700
28.04.2004 16:17:53 3.650 244 Trade
28.04.2004 16:17:53 3.630 404 Trade
28.04.2004 16:17:53 3.610 100 Trade
28.04.2004 16:17:53 3.600 400 Trade
28.04.2004 16:17:53 3.570 852 Trade
28.04.2004 16:17:53 3.570 300 Trade
28.04.2004 16:17:53 Best Bid 1.800 2000 3.770 700
28.04.2004 16:18:37 Best Bid 3.450 100 3.770 700
28.04.2004 16:19:13 Best Ask 3.450 100 3.700 152
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INTERTAINMENT O.N.;DE0006223605
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28.04.2004 17:36:06 3.300 250 Trade Settle

[jazzmusik]

der einzige grund, warum stevens einem vegleich mit itn noch vor dem prozessbeginn zugetimmt hat, er will aus dem dunstkreis der betrügertruppe raus und wird nun itn als kronzeuge zur verfügung stehen. das wird interessant, was er zu sagen haben wird.


Ad-hoc-Mitteilung der Intertainment AG
Intertainment und Andrew Stevens schließen Vergleich

Der ehemalige COO von Franchise gehört damit nicht mehr zu den Beklagten im Franchise-Prozess

Ismaning bei München, 19. April 2004 – Unmittelbar vor Beginn des Schadensersatzprozesses der Intertainment AG, Ismaning bei München, gegen den amerikanischen Filmproduzenten Franchise Pictures und andere Parteien hat Intertainment am Wochenende mit einem der Beklagten einen Vergleich geschlossen. Dabei handelt es sich um Andrew Stevens, ehemals President und COO von Franchise. Der Vergleich beinhaltet eine Zahlung von Stevens an Intertainment.

Intertainment hat Franchise Pictures wegen betrügerisch überhöhter Filmbudgets auf einen Schadensersatz in Höhe von über 100 Millionen Dollar verklagt. Zu den Beklagten gehören neben Franchise selbst unter anderem auch der CEO des Unternehmens, Elie Samaha, persönlich. Die Klage umfasste bislang auch Andrew Stevens persönlich. Durch den Vergleich zählt er jetzt nicht mehr zu den Beklagten. Die Hauptverhandlung beginnt am morgigen Dienstag, 20. April, in Los Angeles.


Kontakt:
Intertainment AG, Dr. Marietta Birner, Investor Relations, Osterfeldstraße 84, 85737 Ismaning
Telefon: [phone], Telefax: (0 89) 2 16 99-11,
Internet: www.intertainment.de , E-Mail: [e-mail]


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[werauchimmer]

@jazz

Mag sein, dass Du mit Deinen Gründen für den Vergleich recht hast - ich habe irgendwo gelesen (weiß allerdings die Quelle nicht mehr), Grund für den Vergleich seitens Stevens sei die starke Inanspruchnahme von Stevens in sein eigenes Geschäft und das Bestreben, nicht durch eine lange zeitliche Bindung an den Prozess von seinen Geschäften abgehalten zu werden (aus der Erinnerung frei interpretiert).
Diese Argumentation scheint mir etwas fadenscheinig und vorgeschoben, wobei ich nicht wirklich einschätzen kann, wie sehr ein Angeklagter bei 16 Prozesstagen in ca. 6 Wochen wirklich in seiner geschäftlichen Bewegungsfreiheit eingeschränkt wäre (und was das in Geld wert sein kann).

[jazzmusik]

wenn die aktie, wie gestern derartig abstürzt, wird jeder unsicher. der franchise prozess war sicher nicht der auslöser, da wäre bestimmt eine nachricht durchgesickert.

was war also der auslöser ? depotliquidierungen ? stop -loss selling ?? für mich scheinen also keine fundamentalen gründe, sondern eher ( erzwungene ) chart signale die ursache gewesen zu sein. dann müsste sich aber der kurs wieder fangen. das wird man sehen.

jazzmusik

[avensis]

In münchen satt im plus

[werauchimmer]

@jazz

Ich gehe auch von einer Manipulation des Kurses zwecks niedrigerer Einstiegskonditionen aus. So, wie gestern der Kurs drastisch durchsackte und die frei gewordenen Stücke in nulkommanix wieder eingesammelt wurden, das muß forciert worden sein. Wer nur hätte verkaufen wollen, hätte bessere Konditionen erwirtschaften können!

P.S.
Kann mich mal jemand aufklären, was es bedeutet, wenn bids oder asks in der Orderliste aufgeführt werden mit einem Kurs, aber ohne zugehörige Stückzahl (so wie gestern vor der 8000 Stck.-Order)?

[werauchimmer]

@avensis

Das spricht nicht für die Aktie - München ist meist ein deutlicher Kontraindikator, frag mich nicht warum!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Bei ITN kommen die Meldungen immer erst nach dem Kurssturz. Das dürfte doch noch in Erinnerung sein.

[jazzmusik]

oder die meldungen kommen nach einem rasanten kursanstieg. das ist doch o.k. unsicherheit der spekulanten hilft den, die noch aufstocken wollen. der jetzige kurssprung nach oben ist kein zufall. ein bisschen gesunder menschenverstand, dann ist doch alles klar, was man machen muss.

jazzmussik

[alarich2000]

ja, an MICH verkaufen

[jazzmusik]

nicht schlecht, die meldung heute morgen. aber das war doch vorauszusehen.
wie oft wurde nicht diese prozessentwicklung glaubhaft dargestellt.
jetzt wird es doch eigentlich erst interessant, wenn der kurs über 10 geht,
das ist mein nächstes preisziel.

zurücklehnen und zuschauen.
jazzmusik

[jazzmusik]

ganz starkes kaufsignal, wenn die höchstkutse von anfang mai, 4,19 übertroffen werden.

allerdings wird oft der schlusskurs drunter bleiben, um am nächsten tag mit einem gap
viel höher einzusetzen. übers wochenende durch eine adhoc unterstützt, ist sehr beliebt.


jazzmusik.

[katjuscha]

Glaube nicht das es übers Wochenende News gibt! Die Umsätze sind noch nicht hoch genug! Ich vermute das man nächste Woche noch einsammeln wird! Vielleicht verunsichert man dazu die Anleger noch um die 4 € herum, aber das wir den Bereich 4,8-5,1 am nächsten Freitag sehen, halte ich für sehr wahrscheinlich! Wenn nicht irgendwas vom Prozeß schon vorher durchsickert!