NEWS VON DER VDN !!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Stromverteiler]

Mitgliederversammlung am 18.August 2004 !!!!

Sehr geehrter Herr Sxxxxxx,



der Vorstand der VDN AG hat heute zur außerordentlichen Hauptversammlung am Montag, den 18. August 2004, um 11:00 Uhr, im CCD Congress Center Düsseldorf (Stadthalle), Saal X, Stockumer Kirchstrasse 61 (Eingang: Rotterdamer Straße 144) nach 40474 Düsseldorf eingeladen.



Mit freundlichen Grüßen



Thomas SCHULZ

PR Senior Berater

rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -

Maastrichter Straße 53

D-50672 Köln

Tel: [phone]

Fax: [phone]

Mobil: [phone]

www.rw-konzept.de







Original quotation aus der E-mail die mir Herr Schulz vor 2 Stunden zugeschickt hatte. Bei rückfragen sucht euch aus der letzten Ad-Hoc die E-mail Addy von Ihm und lasst es euch von Ihm selbst bestätigen. Gruß Stromi

[Stromverteiler]

Damit wird die euro adhoc vom 17.06.2004 mit der überschrift " euro adhoc: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG / VDN AG:
Bilanzielle Sanierung sichergestellt (D)
und besonders die schlußbemerkung:


...Die Maßnahmen zur operativen Restrukturierung der VDN-Gruppe sind
nach Angaben des Vorstandes für das Jahr 2005 bereits zu mehr als 50%
realisiert, Fortschritte bei der Umsetzung des ganzheitlichen
Restrukturierungskonzepts wurden in allen Geschäftsbereichen der
VDN-Gruppe erzielt
Der Vorstand der VDN AG wird unverzüglich eine außerordentliche
Hauptversammlung einberufen.
untermauert.




Hier is der direkte Link zu der Ad-Hoc die ja aber mittlerweile jeder kennen dürfte: http://194.232.105.42/euroadhoc/meldung.php?key=OTA_20040617…

[heikekarina]

Danke das Du dir die Arbeit gemacht hast.

[mfierke]

[huanito]

Stromverteiler
"am Montag, den 18.August 2004"

der 18. August 2004 ist am Mittwoch

also was jetzt am montag oder mittwoch

[Stromverteiler]

ähm keine ahnung. stimmt hab auch grad ma nachgeguckt. keien ahung was herr schulz da geschriebn hat hab ja nur die email quotiert also ich hab da an dem text in der mitte nix verändert

hm naja denk ma da wird eh ne ad-hoc über den ticker laufen da wird dann das genaue datum mit tag drinstehn oder ihr schreibt im selbst die email von ihm steht in der letzten ad-hoc von der vdn ag. gruß stromi

[Goeast]

Stromverteiler: Mitgliederversammlung! Was für ein Quatsch! Die VDN ist doch kein Verein. Es handelt sich um die Einberufung einer außerordentl. Hauptversammlung! wo der einzige Tagesordnungspunkt die Bekanntgabe des § 92 Abs.1 Akt.G. erfolgt, d.h. die Hälfte des Grundkapitals ist aufgebraucht!

[x50y]

Bis zur HV 4€

Wären gerade mal etwas mehr als 100%

[Tommad77]

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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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Düsseldorf/Schwerte, den 20. Juli 2004.

Das aktuell beschlossene Konzept zur Restrukturierung des Konzerns
der VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG ((ISIN DE0006455009/WKN
645500) "VDN AG") sieht vor, den unbesicherten Gläubigern der VDN AG,
der Deutsche Nickel AG und deren Tochtergesellschaft EuroCoin AG
anzubieten, ihre Forderungen gegen die jeweiligen Unternehmen des
VDN-Konzerns gegen Aktien der Deutsche Nickel AG oder neue
Forderungen zu tauschen oder in eine Kombination von beidem
umzuwandeln.

Die VDN AG erwägt derzeit, den Anleihegläubigern anzubieten, die von
ihnen gehaltenen 7,125 % Inhaber-Teilschuldverschreibungen 1999/2006
(ISIN DE0002417961 / WKN 241 796) in einem ersten Schritt gegen einen
von der VDN AG oder einer Tochtergesellschaft der VDN AG zu
begebenden Besserungs-/Partizipationsschein zu tauschen, mit der
Option, diesen in einem zweiten Schritt in Aktien der Deutsche Nickel
AG auszutauschen, die gegenwärtig zu 100% von der VDN AG gehalten
werden. Das Konzept der Restrukturierung und das beabsichtigte
Angebot zur Umwandlung der Inhaber-Teilschuldverschreibungen stehen
vor dem Hintergrund des seitens der Gläubigerbanken der VDN AG
erklärten und bis zum 31. März 2005 befristeten Rangrücktritts.

Im Zuge der notwendigen weiteren Sanierung haben Vorstand und
Aufsichtsrat der Deutsche Nickel AG, Schwerte, im Einvernehmen mit
VDN AG beschlossen, für den 12. August 2004 eine weitere
Versammlung der Gläubiger der von der Deutsche Nickel AG am
30.08.1999 ausgereichten 7,125% Inhaber-Teilschuldverschreibungen
(ISIN DE0002417961/WKN 241796) einzuberufen. Ziel dieser Versammlung
ist es, eine weitere Anpassung der Anleihe- und Garantiebedingungen
der vorgenannten Inhaber-Teilschuldverschreibungen nach Maßgabe des
Gesetzes betreffend die gemeinsamen Rechte der Besitzer von
Schuldverschreibungen vom 04.12.1899 in seiner jetzt gültigen Fassung
zu bewirken.

Die Versammlung der Anleihegläubiger soll am 12. August 2004 mit
sofortiger Wirkung für alle Anleihegläubiger - und vor dem
Hintergrund der Beschlüsse der Gläubigerversammlung vom 18. Mai 2004
- u.a. folgendes beschließen:
(1.) Herabsetzung des jährlichen Zinssatzes der
Inhaber-Teilschuldverschreibungen ab dem 30. August 2004 bis zum 29.
August 2006 auf 0%; vom 30. August 2006 bis zum Fälligkeitstermin
werden die Inhaber-Teilschuldverschreibungen mit 7,125 % jährlich
(pro rata temporis) verzinst.
(2.) Verlegung des vorgesehenen Rückzahlungstermins
("Fälligkeitstermin") auf den 10. August 2007.
(3.) Stundung der seit dem Zinstermin des 30. August 2003
entstandenen und bis zum 30. August 2004 fälligen Zinsen, und zwar
zinslos bis zum Ablauf des 10. August 2007.
(4.) Verzicht auf alle etwaigen Kündigungsrechte der Anleihegläubiger
und auf alle Pflichten der Deutsche Nickel AG und der Garantin (VDN
AG), die im Rahmen der beabsichtigten Restrukturierung des
VDN-Konzerns, insbesondere der Umwandlung der
Inhaber-Teilschuldverschreibungen, entstehen können.

Der vollständige Wortlaut der Einladung zur Versammlung der
Anleihegläubiger wird am 22. und 23. Juli 2004 im (elektronischen und
gedruckten) Bundesanzeiger bekannt gemacht.

Ende der Mitteilung euro adhoc 20.07.2004
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Rückfragehinweis:
Thomas Schulz
rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -
Maastrichter Straße 53
50672 Köln
Tel: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Branche: Wirtschaft & Finanzen
ISIN: DE0006455009
WKN: 645500
Index: CDAX, General Standard
Börsen: Börse Düsseldorf / Amtlicher Markt
Frankfurter Wertpapierbörse / Amtlicher Markt
Bayerische Börse / Freiverkehr
Hamburger Wertpapierbörse / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr

Autor: news aktuell (© news aktuell),14:15 20.07.2004

[humm]

guten Morgen, es ist schon Vergangenheit...

[Tommad77]

na von gestern, aber da in diesem thread noch nicht vorhanden hab ich es mal gepostet !

[humm]

es gibt schon zu viele threads zu vdn...

[xxt]

Es bewegt sich was bei VDN. Nach drohender Insolvenz hört sich das nicht an:


Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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Schwerte, den 29. Juli 2004.

Moritz Gerke (52), in den vergangenen beiden Jahren Geschäftsführer
der Bundesdruckerei GmbH und der Bundesdruckerei International
Services GmbH in Berlin, übernimmt zum 1. August 2004 den
Vorstandsposten der Deutsche Nickel AG in Schwerte. Gerke soll auch
unverzüglich in den Vorstand der EuroCoin AG berufen werden. Beide
Unternehmen zählen zum Beteiligungskreis des Düsseldorfer Konzerns
VDN Vereinigte Deutsche Nickelwerke AG.

Der 1952 in Bochum geborene Gerke blickt auf eine erfolgreiche
Restrukturierung der Bundesdruckerei von einer Sparten- in eine
funktionale Organisation zurück. Als Geschäftsführer für die Bereiche
Marketing, Vertrieb, Produktion und Internationales profitierte Gerke
dort von seinen Erfahrungen bei der Kölner TelesensKSCL AG, der
Deutsche Telekom AG oder bei der Hewlett Packard GmbH, wo er die
Entwicklung neuer Märkte und die Neuausrichtung einzelner
Gesellschaften verantwortete.

Stefan Wolff, Vorstand der Deutsche Nickel AG und der VDN AG, hat
beide Vorstandmandate - wie bereits am 17. Juni 2004 angekündigt -
zum 1. August 2004 niedergelegt und wird sich wegen der besonderen
Bedeutung der Saxonia Edelmetalle GmbH und der Saxonia EuroCoin GmbH
für den Erfolg der Restrukturierung des VDN-Konzerns auf die Führung
dieser beiden Tochtergesellschaften im sächsischen Halsbrücke
konzentrieren.

Ende der Mitteilung euro adhoc 29.07.2004
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Rückfragehinweis:
Thomas Schulz
rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -
Maastrichter Straße 53
50672 Köln
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Branche: Wirtschaft & Finanzen
ISIN: DE0006455009
WKN: 645500
Index: CDAX, General Standard
Börsen: Börse Düsseldorf / Amtlicher Markt
Frankfurter Wertpapierbörse / Amtlicher Markt
Bayerische Börse / Freiverkehr
Hamburger Wertpapierbörse / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr

Autor: news aktuell (© news aktuell),12:35 29.07.2004

[meckiesmesser]

Gläubiger zittern seit 1999

Deutsche Nickel bittet erneut um Stundung


Zum dritten Mal in vier Monaten müssen am 12. August die Gläubiger der Deutsche- Nickel-Anleihe von 1999 zur Versammlung anrücken, um wenigstens einen Teil ihres Geldes zu retten.

mb DÜSSELDORF. Die Deutsche Nickel AG, eine 100-prozentige Tochtergesellschaft der angeschlagenen Finanzholding VDN AG, ist nicht in der Lage die am 31. August fälligen Anleihezinsen in Höhe von 4,6 Mill. Euro zahlen.

„Das ist aber nicht das Ergebnis neuerlicher Verluste, sondern im Gegenteil Folge anziehender Geschäfte“, sagt VDN-Vorstand Hans Peter Döhmen: „Vor allem der gestiegene Nickel-Preis bindet umfangreiche Mittel, ehe wir unser Geld vom Kunden wiederbekommen. Im Mai und Juni haben wir sehr gute Bestellungen aus der Automobil- und Elektroindustrie erhalten“, erklärt der Unternehmensberater, der erst jüngst in die Rolle des Vorstands geschlüpft ist und zuvor mit Ziems & Partner die Kirch-Insolvenz abgewickelt hat.

Am 12. August sollen die Anleihegläubiger den Zinssatz der Nickel- Anleihe von ursprünglich 7,125 % auf null reduzieren. Am 18. Mai hatten sie bereits einer zeitweisen Kürzung zugestimmt. Die Gläubiger sollen im Gegenzug einen Besserungsschein erhalten. Sind sie einverstanden, wären die Zinsen bis 2007 gestundet und der Gang zum Insolvenzrichter abgewendet. Es geht für die Anleihegläubiger um 104 Mill. Euro und zudem für Banken um 106 Mill. Euro. Diesen Verbindlichkeiten steht ein Buchwert von 83 Mill. Euro gegenüber. Der Börsenkurs der Anleihe ist zuletzt unter 30 % abgesackt, wobei hohe Umsätze verzeichnet wurden.

Ulrich Hocker, Chef der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz, gibt sich bitter enttäuscht, dass die Maßnahmen der ersten beiden Gläubigerversammlungen nicht ausreichen: Nun sei die Situation dramatisch. Den Anlegern bleibe offenbar keine andere Wahl als die Zustimmung.

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

der antrag wird von der hv wohl bewilligt werden....der vdn-aktionär darf sich freuen.....

[Tommad77]

der antrag wird von der hv wohl bewilligt werden....der vdn-aktionär darf sich freuen

[Fondssicher]

Wenn dem so ist wird sich der Kurs wohl zumindest verdoppeln

Scau ma mal

fs

[brooker69]

VDN wird sich nicht nur verdoppeln!
Ruhig bleiben, zurücklehnen und den Urlaub in Ruhe genießen!
Könnte heute schon losgehen aber wann ist mir eigentlich egal!"

[bodypainter]

wo er recht hat hat er recht

nice sunshine weekend

bp

[Tommad77]

wer hat denn ins bid verkauf ?

[gauner1]

ich nicht, ich bin doch nicht blöd bei 2,60 verkaufe ich ins bid

[heikekarina]

Brief/Einladung habe ich bereits in der letzten Woche erhalten.

[brooker69]

Bin auch in Steag Hamatech investiert und überlege ernsthaft alles zu verkaufen um nochmal kräftig in VDN zu investieren! Obwohl ich schon ordentlich investiert bin und bleibe!

Gruß an alle Investierten, jetzt gehts bald durch die Decke da verwette ich mein letztes Hemd! Warum so wenig beim momentanen Kurs gekauft wird ist mir ein Rätsel bald werden Sie wesendlich mehr bezahlen müssen und kaufen kaufen kaufen!

[brooker69]

Meine Steag Hamatech sind weg jetzt habe ich trockenes Pulver für nächste Woche!

[heikekarina]

brooker69

bei Steag und Hamatech sieht es heute nicht gerade berauschend aus, oder?

[heikekarina]

VDN hat so weit mir bekannt ist nur einen Tagespunkt.

[brooker69]

Werde am Montag nochmals kräftig nachlegen!

Momentan ist VDN ein Schnäppchen!

[JohannesBoos]

@ broker

Ich hoffe, dass du nochmal ordentlich nachkaufen wirst, ich will endlich mal steigende kurse sehn, und nicht nur für einen Tag

[Starfall]

Moin Jungs & Mädels, Herren & Damen.

VDN strong buy.

Auf eine gute Woche,
Starfall.

[gauner1]

ab dem 13.8 erst 2,40 und dann richtung 4 euro. oder auch ein euro.

da aber die gläubiger keine andere wahl haben ( bereits 2 mal verlängert ) , tendiere ich mehr zu 4 euro. das geht sogar ganz schnell, da der markt viel zu eng ist.

wenig risiko, aber große chance

[Tommad77]

wie schon mal geschrieben .....

Ulrich Hocker, Chef der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz, gibt sich bitter enttäuscht, dass die Maßnahmen der ersten beiden Gläubigerversammlungen nicht ausreichen: Nun sei die Situation dramatisch. Den Anlegern bleibe offenbar keine andere Wahl als die Zustimmung.

gut für die Aktionäre

[Starfall]

.. das Ding geht bald durch die Decke.

Ich stock` weiterhin auf bei den Schnäppchen-Kursen, hatte ja meine erste Position bei 1,60 aufgebaut.

[gauner1]

irgendwie kommt es mir komisch vor. wieso gibt derjenige oder diejenigen seine/ihre stücke für 1,20 ab ? bzw. wieso steigt die briefseite nicht ? gestern und heute sind über 25.000 st. auf 1,20 abgegeben worden und trotzdem ist die briefseite nicht gestiegen. normal war immr so, dass bereits bei 2000 st. ist die briefseite wegen des zu engen marktes immer weiter gestiegen.

[halbmarathonmann]

Der Kessel brodelt!

[Fondssicher]

gauner1

Das Deckeln im Parketthandel ist nicht so leicht, wie auf Xetra!

Schau Dir einfach mal die Times and Sales von heute an.

Gruß

fs


Das heute höchste Limit auf der ASK/Brief Seite lag übrigens bei 1,25!

[gauner1]

anscheind doch. derjenige hat soviel, dass es ihm gar nichts ausmacht, wenn einige die situation ausnützen und auf die briefseite kaufen. und als er gesehen, hat, dass seine stücke fertiggekauft sind und die briefseite steigt, hat er wieder welche auf 1,20 ins ask gestellt. das muss man irgendwie verstehen. je niedriger der kurs, würde er mehr scheine kriegen, die er später gegen aktien umtauschen darf. wenn er nicht deckelt, dann ist der kurs bis zum 12.8. sicher mehr als 2 euro und er würde weniger scheine kriegen.

[brooker69]

Sehe die Sache ganz gelassen! Der Vulkan bricht bald aus und dann gibt es kein halten mehr!
Seid doch froh, daß man momentan zu Kursen zwischen 1,17-1,20 gut einkaufen kann !
Die Anleger, die jetzt auf den Einstieg warten, sollten lieber jetzt kaufen, denn der Boden ist Charttechnisch gefunden! Mein Kursziel bis Ende 2004 ist 5,50€!!!!
Das sind fast 400% Gewinn, wem das nicht reicht der hat schon!!!!

[Fondssicher]

Lieber gauner1

Könntest Du bitte deinen Gedankengang ausformulieren Ich habe absolut überhaupt nicht verstanden was Du sagen wolltest

Gruß

fs

[gauner1]

fondssicher

ich stelle dir einen teil der ad-hoc-meldung rein

Die VDN AG erwägt derzeit, den Anleihegläubigern anzubieten, die von
ihnen gehaltenen 7,125 % Inhaber-Teilschuldverschreibungen 1999/2006
(ISIN DE0002417961 / WKN 241 796) in einem ersten Schritt gegen einen
von der VDN AG oder einer Tochtergesellschaft der VDN AG zu
begebenden Besserungs-/Partizipationsschein zu tauschen, mit der
Option, diesen in einem zweiten Schritt in Aktien der Deutsche Nickel
AG auszutauschen, die gegenwärtig zu 100% von der VDN AG gehalten
werden. Das Konzept der Restrukturierung und das beabsichtigte
Angebot zur Umwandlung der Inhaber-Teilschuldverschreibungen stehen
vor dem Hintergrund des seitens der Gläubigerbanken der VDN AG
erklärten und bis zum 31. März 2005 befristeten Rangrücktritts.

je niedriger der kurs, um so bessere basis ist für die gläubiger. beim niedigen kurs bekommen sie mehr partipationsscheine, die sie später gegen aktien tauschen können. deswegen wird der kurs von irgendwelche kräfte gedeckelt bzw. niedrig gehalten. nach dem 12.8. steigt der kurs drastisch

[gauner1]

nachtrag

voraussetzung für die kurssteigerung ist aber das annehmen des angebotes der vdn. die gläubiger haben aber keine andere wahl und werden nach dem logischen menschenverstand das angebot annehmen oder annehmen müssen.

[Fondssicher]

gauner1

Ergo, eine Bestätigung meiner Aussage

fs

[Fondssicher]

Oder mit anderen Worten: Das durch den Zahlungsaufschub zu erwartente Kurspotential, ist die güldene Karotte für die Gläubiger


Um dieses Szenario mal ein bischen zu skizzieren:

Den Ball für den 12.8 flach halten, kurz vorher noch 1-2 positive Unternehmensmeldungen.

Nach der Annahme durch die Gläubiger, dem Kurs die Sporen geben.

Und bei der HV kann sich der neue Vorstand feiern lassen.

fs


Nebenbei freuen sich auch noch die Aktionäre

[gauner1]

fs


wenn man seit längerer zeit drinn ist, dann kann man auch die paar tage noch geduld aufbringen.

gruss

[gauner1]

zu 41

genau

[JohannesBoos]

Hmmm, wollen wir hoffen,dass ihr rehct habt, mein Depot könnte sowas mal wieder gebrauchen!

[JohannesBoos]

Eine Frage noch, was passiert wenn die Gläubiger das Angebot nicht annehmen, gehts dann auf die 0 € zu

[Fondssicher]

johannes

Nein, erst mal dürfte der Kurs steigen, denn einige große Pakete müssen erst noch abverkauft werden.

fs

[bodypainter]

EXAKT FONDSICHERER""

[JohannesBoos]

Also wenn ich so eure Kommentare lese, kannes ja nur aufwärts gehn

Mein Gott, da hab cih ferien und in den 2 Wochen schon 700 € verbraten, naja fondssicher, ich vertrau dir mal und werde vll nochmal nachlegen

[Fondssicher]

johannes


Bei Aktien gibt es IMMER ein Risiko!

Das Abwägen von Chance/Risiko scheint hier allerdings eher zur Chance hin zu tendieren, aber ob Du Dir die verlorenen 700 aus PRC hier "kurzfristig" wieder holen kannst.......

fs

[JohannesBoos]

Wieso wenn sie auf 2 € steigt, brauch ich noch nich mal mehr nachzulegen!

[JohannesBoos]

Ich würde mal voll gerne zu einer Hauptversammlung kommen, aber meine Eltern sind wieder beide im Urlaub, hast du eigentlich schon mal Jugendliche auf einer Hauptversammlung gesehn, oder würden mich da nu8r alle dumm angucken?

[gauner1]

entweder kriegst du von mir p-scheine, die du später gegen aktien bzw. gegen bares geld umtauschen kannst, oder du kriegst gar nicht.

was würde der gläübiger antworten ? soll er dieses gute angebot ablehnen und leer ausgehen ?

na also freunde

seit wann mischen sich jugentliche unter den erwachsenen ein ? dürfen die überhaupt aktien kaufen ? ich dachte, die spielen nur mit logo-steine

[halbmarathonmann]

Ist die HV denn jugendfrei?

[gauner1]

ich sehe das auch, wenn ich und meine frau ins urlaub fahren. die kinder machen, was sie wollen.

weie sagt man so schön ? wenn der chef im urlaub ist, tanzen die mäuse auf dem tisch tango

mit primacom eilt überhaupt nicht. wenn du dein geld bei vdn verdoppelt hast, kannst du wieder in primacom einsteigen und dein 700 und mehrfache davon wieder reinholen, denn primacom wird enorm steigen, wenn die sache mit apollo beendet ist. aber pass auf, deine eltern dürfen das nicht merken. mach das vom internet in deiner schule

[bodypainter]

mahlzeit,

ich muss sagen immer lustig hier

gauner, gauner, ärger nich immer die kits so in diesen schönen hallen. taschengeld würde ich indes nicht in zockerwerte investieren, sonst muss man beim nächsten schulball wieder kekse abkaufen.
also johannes, dein geld bei VDN bekommste schon wieder - bis zum beginn des nächsten schuöjahres, bei PRIMACOM wäre ich indes zz etwas vorsichtig, die zockerchancen waren bereits und wann die nächste kommt ......

... eigentlich ist es doch gut wenn die jugen im umgang mit geld erfahrungen sammelt.. oder ????

lassen wir den august auf uns wirken

grüße
bp

[gauner1]

Kinder und jugentliche alle ins bett.

[JohannesBoos]

HAHA; Ganuer du scherzkeks!!!!!
Ein totaler Anfänger bin ich wohl auch nicht, schließlich schon seit dem 13. Lebensjahr hier dabei, also halt mal die Backen (nicht böse gemeint)

Ich hab gerade gehört ich solle nicht in Zockeraktien gehn

Naja, ich bin mit BMW, microsoft, Puma usw. angefangen, aber zockerwerte sind viel interessanter, vor allem jetzt wo ich meist von morgens bis abends Zeit habe. Naja, bisher sind die Ferien ja nicht so toll gelaufen, aber wird sich vielleicht ja noch ändern, also ich hab jetzt noch 700 € Cash, aber da gerade irgendwie eh alles nur ROT ist, muss ich mal schauen was ich machen werde.

Obwohl bei VDN geht es ja jez schon seit Wochen nicht mehr down, also ja eigentlich ein schönes Zeichen. Was ich nur nicht ganz verstehe, warum sind hier nicht so viele leute interessiert bzw. investiert wie bei primacom??

[gauner1]

hey boss

ich brauch mehr geld

vdn war noch nie eine richtige zockeraktie. primacom auch nicht. das war nur kurze zeit bei primacom, weil es zu viele spekulationen gab.

[halbmarathonmann]

Bruder Johannes, hast du gerade die 98 Stück zu 1,20 von deinem Taschengeld gekauft?

[gauner1]

und woher hat er die ordergebühr ?

vielleict hat der papa die ordergebühr bezahlt und vom nächsten taschendgeld abgezogen

achso, die sind doch im urlaub. also weiss ich nicht, woher die gebühren kommen. vielleicht hat er einen netten brocker, der ihm die gebühren leiht, bis der papa kommt

[JohannesBoos]

Immerhin hab ich grad 4300 €zur vefügung und noch 1600 € in bundesschatzbriefe, hat jm was besseres als bundesschatzbriefe, also ich will was sicheres, keine aktien, auch nich die sicher vdn!!!! KLAR?????


Also bitte ruhe, NEIN die 98 stück hab ich mir nicht geholt!!

[JohannesBoos]

Ich kauf meist erst ab 1000 € weil ich noch bei der deutschen bank bin, aber hab mich montag bei stocknet angemeldet, da lohnt es sich auch schon mit kleinerer stückzahlen!

[bodypainter]

na gauner,

kinderlos oder kinderfeind?????????????????ßßß

[gauner1]

es klappt nicht mehr, die 5 kinder ( im ernst ) müssten reichen. für die rente habe ich also gesorgt

[MichaelBlum]

Naja, Primacom steigt ja schon mal, also die erste gute Nahricht, jetzt muss nur noch VDN nachlegen

[xwin]

luschtich hier Ist das der Frust dass 17 jährige ne bessere Performance im Depot haben als "gestandene" Männer?

[Dr.Bommel]

Die Performance von VDI ist in dieser Woche noch nicht so richtig spektakulär. Ich hoffe auf ein wenig mehr Action in den nächsten Tagen/Wochen.

[JohannesBoos]

das halten bei der 1,20 € marke könnte man auch kursschonendes verkaufen nennen,oder ist das keine Möglichkeit???

[gauner1]

wir sind ein demokratisches volk. auch jugentliche dürfen ihre meinung sagen, aber jetzt, husch husch ins bett

[Fondssicher]

Heute ist ein Artikel in der Rheinischen Post, der sich ausführlich mit VDN beschäftigt.


Mal sehen vielleicht kommt ja langsam etwas mehr Bewegung


fs

[wmuehli]

Hallo, hier wird so getan, als ob es sichere 100% und mehr nach der HV gibt. Wird das Risiko eigentlich vernachlässigt? Wenn alles so sicher wär, schaut euch mal die Umsätze an, dann musste doch mehr run auf die Aktie sein! Pushen ist schön, aber gepusht auf Teufel komm raus wurde schon Anfang Juli. Nachdem die Sau durchs Dorf getrieben wurde (Anstieg bis knapp 1,90) Friedhofsruhe, auch in den Threads. Wer sollte denn kaufen und den Kurs hochtreiben, wenn alle, denen die Fakten bekannt sind, investiert sind? gruß willi

[halbmarathonmann]

@Fondssicher

Was schreibt denn die Rheinische Post?

[bodypainter]

@wmue.......................

behauptungen(pushen und räuspern und .....) aufstellen ist auch schön. vielleicht sollte mann treads längerfristig verfolgen und bemerken, dass interessierte bereit eloquent investiert in den wert sind !!???

nice weekend
bp

[JohannesBoos]

Der Artikel gefällt mir eigentlich sehr gut

VDN: OPERATION AM OFFENEN HERZEN

Sanierer wollen eine private Anleihe umwandeln-ein harter Schnitt, und ein Modell mit Zukunft für die New Economy

Und so weiter und so fort, würde ewig dauern, dass alles hier rein zu schreiben

Noch ne INFO:
Änderung der Anleihen
Das Schuldverschreibungsgesetz von 1889 regelt die Änderung von Anleihebedingungen. Die Gläubigerversammlung braucht für die Beschlüsse die Anwesenheit von 50 % des Nominalkapitals, sodann 75% Zustimmung. Kommt die Anwesenheit nicht zu stande, reichen im 2. Anlauf 75 % Zustimmung der Anwesenden.

[gauner1]

71

alle warten auf die ergebnisse von 12.8. deswegen kein umsatz. ausserdem ist der kurs bei 1,20 gedeckelt und das muss seinen guten grund haben. lies die letzten ad-hoc und überlege dir intensiv. kaufen werden diejenige, die ihr geld anlegen wollen. es werden natürlich auch zocker dabei sein.

[JohannesBoos]

Wenn jemand den ganzen Artikel haben möchte, bitte ne BM an mich mit Email-Adresse, ich schicke den dann zu

[gauner1]

stell das bitte hier rein, damit alle lesen. bekannlich sitzen alle in einem boot

danke

[wmuehli]

bp, nichts anderes habe ich behauptet, und wo soll die Kursphantasie dann herkommen? Ich hätte mich auch nicht engagiert, wenn ich nicht glauben würde, dass die Chancen die Risiken überwiegen, aber ich höre nur heraus, das es sicher ist, das der Kurs nach dem 12.08. explodiert. Ich bin mir da nicht so sicher. Schön wär`s und würde es uns wünschen. Was meinst du mit längerfristig verfolgen? Beobachte VDN seit Mitte Juni, Kauf Anfang Juli.
Zu #75 Zocker waren schon unterwegs mit Höhen bei knapp 1,90, zu viele bedeuten nur kurzfristige Spitzen.
gruß willi

[gauner1]

78

diese wörter wie " Explosion " " Rakete " " durch die Decke gehen " das sind alles nur spekulationen und ausdrücke mancher börsianer bzw. kleininvestoren. ich lege auf solche wörter keinen wert. niemand weiß, was bei einer aktie, was passiert, wenn irgendeine negative oder posetive meldung kommt.

vorgestern kam eine schlechte meldung bei 3u nachbörslich. man hat für den nächsten tag alle mögliche spekulationen und wörter richtung süden gebraucht. der kurs sollte bis 0,30 gehen. und was ist passiert ? nichts. der kurs ging gestern von 0,86 nur auf 0,76. und heute wieder 0,80.

also leg auf solche wörter wie oben keinen wert. könnten aber auch wahr werden.

[jumpi]

Habe gerade den Artikel in der Rheinischen Post von heute gelesen.
Er liest sich sehr gut für die VDN Aktionäre.

Im den Monaten Mai bis Juli REKORDAUFTRAGSEINGÄNGE!!!!!!

Wenn die Anleihenbesitzer mitspielen ( ich glaube die haben keine andere Wahl ) wird sich VDN sanieren und wieder bessere Zeiten erleben.

Wir werden sehen was der 12.08. bringt - und wenn es nicht am 12.08. entschieden wird dann zu einem späteren Zeitpunkt.

Die Anleihenbesitzer werden über Besserungsscheine auch profitieren allerdings zu einem späteren Zeitpunkt.

bis Freitag

[gauner1]

kann jemand den artikel reinstellen ?

[JohannesBoos]

guck mal deine BM nach, ich bekomme das nicht hin ihn reizustellen, ich schick in dir und du stellst ihn dann rein,ok?

[gauner1]

du hast die adresse in bm

[JohannesBoos]

Können die Anteilseigner nicht auch einfach ihr Geld rausziehen???D ie könnten doch auch einfach sagen dass sie ihr Geld wieder haben wollen. In den drei Jahren könnten sie es ja woanders anlegen

[bodypainter]

ihr seid so spekulanten - ANGSTHASEN

[Dr.Bommel]

Mein Tipp: SK Heute Abend 1,2x

[gauner1]

boss

der mail war zu groß ( 7mb) deswegen ist nicht angenommen worden.

trotzdem vielen dank für deine mühe

gruss gauner

[MarcoW]

@gauner

Hab den Artikel von Johannes auch gelesen. Hier kam ja die Dikussion auf, ob die Gläubiger die Anleihe sofort oder am 12.08. fällig stellen können. Aber da gibt es doch eine Frist, bis Ende 2006 glaub ich, wo das frühestens möglich ist, oder? Davon ab könnte VDN doch bei Fälligstellung sowieso nicht zahlen.
Und wenn VDN auf einem guten Weg zur Restrukturierung ist, ist der Wandel in Partizipationsscheine und ev. später in Aktien mit Stimmrecht usw. sowieso die bessere Wahl. Dann käme es ja im Prinzip lediglich darauf an, wie die Gläubiger die Zukunftschancen der VDN sehen.

Oder hab ich alles falsch verstanden??? Dann wäre ich dankbar, wenn mich jemand aufklären würde.

mfG Marco

[weinicht]

@Dr. Bommel

Na...dann kauf man schön...sonst ist Essig mit deinem Tipp!

[gauner1]

danke marko

daher bin ich sehr posetiv gestimmt, wie alle hier am board

[xwin]

hmmm....habe mir den Artikel nochmal durchgelesen. Ist es so dass die Anleiheeigner aktuell 3,2% garantierte Zinsen bis 2006 haben? Wenn das so ist dann ist das doch nicht so dass sie keine Wahl haben einer garantierten Zinsnullrunde bis 2007 mit der Chance auf höhere Gewinne zuzustimmen.

Anteilseigner, die zu 7,125% eingestiegen sind, sind wohl eher konservative Anleger, die auf garantierte Zinsen und Laufzeiten Wert legen. Müssen die Forderungen der Anleihezeichner (aktuell 3,2%) nicht im schlimmsten Fall über Schulden bedient werden? Kenne mich da nicht so gut aus, daher bitte nicht gleich in der Luft zereissen

Vielleicht sehe ich das ja irgendwie falsch?

[MarcoW]

@xwin

Also ich denke damit, dass du meinst, dass die Anleihegläubiger wohl eher konservative Anleger sind, hast du auf jeden Fall recht. Ich denke, man hat bei der Anlageentscheidung auch vermutet, dass das Geschäft von VDN, aufgrund der Euroeinführung länger gut läuft. Da dies dann aber offensichtlich nicht der Fall ist, und das Geschäft nur durch den Wandel und weitere Einschnitte aufrecht erhalten werden kann, wird man dem wohl zustimmen. Also ich denke, oder ich sag mal, ich hab das so verstanden, dass die Anleihegläubiger durchaus komplet leer ausgehen, falls das operative Geschäft nicht weiter geführt werden kann und Zahlungsunfähigkeit bestehen sollte.
Sieh doch dazu nochmal auf folgende Seite und dann in das pdf-Dokument, woraus dies eigentlich eindeutig hervorgeht:

http://www.vdn.de
sinngemäß: eventueller Totalverlust für die Anleihegläubiger

Davon ab, wie schonmal geschrieben, halte ich den Wandel für die Gläubiger sowieso für die wesentlich bessere Wahl, da ich schon überzeugt bin, dass die Restrukturierung gut laufen wird, was sich dann auch deutlich im Aktienkurs und somit auch in der Rendite der Gläubiger zeigen wird.
Von daher gibt es eigentlich sinnigerweise nur die Möglichkeit der Zustimmung, wie es aber auch schon von z.B. bodypainter und anderen beschrieben wurde.

mfg Marco

[xwin]

@Marco - ok, das war die Frage die sich mir gestellt hat. Also haben die Anleiheeigner unter dem Strich das Risiko des Totalverlustes (wobei sie im Falle einer Insolvenz doch sicher auf irgendetwas aus der Insolvenzmasse hoffen dürften oder?) und müssten im Falle der Zustimmung auf 2/3 ihres Geldes (!!!) verzichten. Im besten Falle erhalten Sie einen Teil ihres Geldes irgendwann wieder zurück aber Gewinn machen werden sie wohl nie und sie müssen bis 2007 warten - erst dann können Sie ihr Kapital wieder rausziehen?

Oder können sie in irgendeiner Art und Weise auch nicht vielleicht einen Teil ihrer Anleihe sich sofort auszahlen lassen? Ist das ganz sicher das das nicht geht? Denn dann wäre es ja keine Frage ob sie zustimmen.

Ich habe das mit dem Schuldverschreibungsgesetz nicht verstanden.

#74: "... Änderung der Anleihen
Das Schuldverschreibungsgesetz von 1889 regelt die Änderung von Anleihebedingungen. Die Gläubigerversammlung braucht für die Beschlüsse die Anwesenheit von 50 % des Nominalkapitals, sodann 75% Zustimmung. Kommt die Anwesenheit nicht zu stande, reichen im 2. Anlauf 75 % Zustimmung der Anwesenden."

Unter dem Strich kann man doch gleich die Anwesenden abstimmen lassen und benötigt 75% damit es durch ist. Warum so kompliziert???

[MarcoW]

Also mit dem Gewinn machen werden sie wohl nie bin ich nicht so ganz einverstanden: Du behälst 1/3 deines Kapitals, wofür du dann Aktien oder zunächst Partizipationscheine bekommst. Diese Aktien kosten im Moment so um die 1,20€. Demnach wärst du bei einem Aktienstand von 3,60€ schonwieder bei +/- 0. Jeder Aktienstand darüber wäre dann deine Rendite, also bei 7,20€ 100%. Und da die Aktie auch schon höher Stand, sind an die 7,20€+ durchaus erreichbare Kursziele. In jedem Fall aber die 3,20€.

Von dieser Überlegung her würde ich wohl als Anleihebesitzer nicht zu lange zögern, bevor sich meine Kohle komplett verabschiedet.

Über die Regelungen der prozentualen Zustimmung muss ich nochmal kurz nachdenken.

[MarcoW]

Ach so, hab ich noch vergessen.
Und deswegen natürlich auch das drücken des Kurses. Würden die Gläubiger die p-Scheine nur noch für nen Kures von sagen wir mal 2,00€ bekommen, wäre das natürlich weitaus unattraktiver (siehe untenstehende Rechnung). Denn das das Ask, obwohl ständig Käufer da waren, nie hochgezogen wurde, war ja schon sehr ungewöhnlich.

[xwin]

@Marco - danke dir für die Ausführungen. So gesehen wäre es klug für die Anleihezeichner dem Vorschlag zuzustimmen.

Das mit dem Kurs deckeln wird immer zuerst vermutet wenn der Kurs nicht hoch will. Das von dir beschriebene Szenario könnte auch das Gegenteil, nämlich kursschonender Abverkauf sein, vorallem weil der Kurs ganz leicht immer weiter nach unten tendiert - daher wäre ich mit solchen Vermutungen immer sehr vorsichtig. Du könntest aber im Falle von VDN gut recht haben, da es gewichtige Gründe für das Deckeln gibt wie von dir ausgeführt.

[GerdHans]

Was meint Ihr denn was an der Hauptversammlung rauskommen kann ? Der Verlust des hälftigen Grundkapitals muss doch
irgendwelche Konsequenzen haben ? Kommt da eventuell eine Kaptitalerhöhung ?

[MarcoW]

@xwin

...zum 2.Anlauf bei der Gläubigerversammlung habe ich auch nichts fundiertes mehr gefunden. Ich denke einfach, dass es den Gläubigern die Möglichkeit geben soll, nochmal über alles nachzudenken, sowie vom Unternehmen eventuell ein attraktieveres Angebot zu erhalten.

Zu deiner Abverkaufsüberlegung würde ich noch kurz sagen, dass die leichte Tendenz nach unten dadurch zustande kam, dass auch mal der eine oder andere Kleinanleger nervös wurde und das Ask etwas nach unten gezogen hat. Und wenn einer damit anfängt, weisst du ja, wie es weitergeht. Wie immer.
Aber, wie du schon sagtest, Vorsicht ist auf jeden Fall nie verkehrt und sicher ist sowieso gar nix.
Na wenigstens haben wir nen paar Fakten geklärt, der Rest ist ja nur ne spekulative Einschätzung der Lage. Doonnerstag weiss man dann mehr.

Ich sag mal: Immer schön bleiben, obwohl es schwer fällt bei dem Wetter

[gauner1]

darf ich auch mal dazwische reden und zwar ganz kurz:

die überlegung 94 und 95 ist nach meiner meinung richtig.

ich hoffe, dass der kurs amdonnerstag abend nicht runtergeht, wenn keine nachricht kommt. oft erlebt man, dass die nachricht sogar bis eine woche später kommen kann. ich hoffe aber, dass am freitag die ergebnisse der verhandlungen von 12.8 bekannt gegeben werden.


gruss gauner

[MarcoW]

@gauner

Wäre das so schlimm, wenn der Kurs am Donnerstagabend etwas fallen sollte? Wenn`s positiv ausgeht, steigt er danach sowieso da hin, wo er auch von diesem Level hingehen würde.

Ich denke aber schon, dass man noch am Donnerstag nachmittag/-abend Bescheid geben wird.

@GerdHans

Zum Verlust des hälftigen Grundkapitals fällt mir erstmal nicht viel ein, aber ev. kann ja jemand anderes noch was dazu sagen.

Ach ja: 100 aber ist ja nicht wichtig

Schönen Abend

[gauner1]

nein, ist überhaupt nicht schlimm.

[brooker69]

Jetzt gehts bald los! Kurs wird noch ein bischen gedrückt!
Aber dann!!!! Werde jetzt auch nochmal kräftig nachlegen bei 1.07-1.10€!

Wird diese Woche noch ne tolle Überraschung geben!

[MarcoW]

@brooker69
Na du bist ja ziemlich optimistisch. Denke aber auch, dass es für Do. gut aussieht. Aber warum meinst du denn, dass es bis 1,07€ gehen könnte? VDN hält sich doch für den Gesammtmarkt super. Schmeißt doch kaum jemand, obwohl ja hier eigentlich ne Sondersituation vorliegt. Die, die nicht auf die Meldung Ende der Woche warten wollten, sind wohl so langsam raus.
Bin schon recht gut investiert, für meine Verhältnisse

[wmuehli]

hoffe zwar auch, dass es "diese Woche noch ne tolle (positive?) Überraschung geben wird", aber bei aller Euphorie, es wird mir zu sehr angenommen, dass es keine andere Möglichkeit als nur eine todsichere Kurssteigerung geben kann. Wenn dem so wäre, wieso ein Kurs von 1,070 (ich weiss, gedeckelt) und so wenig Vertrauen = Volumen mit Tendenz nach Süden?

[brooker69]

Hallo,
hab mir gerade nochmal ein paar VDN Aktien einverleibt!
Hab noch Reserven freigemacht werde weiter einsteigen!!!
Diese Kurse sind lachhaft!!!!!

[MarcoW]

Na gut, hatte die 1,10€ aber auch noch nicht gesehen. Aber hab auch schon geschrieben, dass ich meinen Einstieg bei 1,18€ im Nachhinein wieder für zu früh gehalten habe. Aber na ja, lerne ja noch.

[xwin]

@Marco - wer immer versucht zu überoptimieren kann nur verlieren. Hast das wohl schon richtig gemacht

[brooker69]

Wir werden bald höhere Kurse sehen!
Gebt mir noch Aktien unter 1,10€ ich nehme sie gerne!
Die Deutschen sind ein Volk von Angsthasen und Weicheiern geworden! Sieht man die Kurse am TecDAX sind diese völlig übertrieben!
Wir sehen zu sehr nach Amerika und übertreiben dann immer doppelt! Sieht man die Futures in Amerika verstehe ich das Ganze nicht mehr!
Anders sieht es bei VDN aus da bin ich sehr zuversichtlich!
Will niemand von VDN überzeugen aber wer sich jetzt nicht draut, der sollte an der Börse nicht mehr spekulieren!

[gauner1]

brooker

wieso wunderst du dich ? es ist doch völlig normal. wenn der ami hustet, dann der deutsche hohes fieber und wenn der ami leichtes fieber hat, hat der deutsche gleich eine lungenentzündung bzw. scheisst in die hose.

also alles normal

[brooker69]

Leider ist es so! Nasdaq + 0,3% TecDAX -5,7% fällt die Nasdaq heute nochins Minus, dann gehts morgen wieder abwärts! Gott sei dank habe ich keine TecDAX Aktien!
VDN ist angesagt! BId 1,08 Ask 1,18!!!!
Gut, daß ich heute nochmal nachgelegt habe!
Gruß an alle Investierten!!
Alles sitzt in den Startlöchern ein kurzer Hype und VDN geht ab!

[Dr.Bommel]

Moin,
dass es ein guter Tag für VDN werde.
Grüße
Dr. Bommel

[gauner1]

morgen

gesten war kein guter tag für vdn

Dr. Gauner

[brooker69]

das wird schon!
Bin bereit unter 1,10€ nochmal nachzulegen aber momentan geht ja garnichts!

[xwin]

#112 - wenn man intraday zockt vielleicht nicht. Manchmal stehen aber auch kursrelevante Nachrichten an.

[2korn]

Hallo brooker 69, alias Hellseher 69, habe gerade Deine Tiefst-Prognose von gestern (1,07) gelesen und gesehen, daß ich gestern bei 1,07 mit meinem Abstauberlimit zum Zuge gekommen bin.
Kompliment. Vielleicht sollte man doch mehr auf Dich hören, und deshalb die Frage: Wie sicher bist Du denn, daß diese Woche noch
was kommt?

[brooker69]

zu 70% bin ich mir sicher, wenn nicht macht das auch nichts, denn am Ende der Woche stehen wir über der Marke von 1,35€!
Habe zu 1,09 auch noch 700 Stück bekommen!!!!

[brooker69]

Heute wurden schon 2 Pakete zu 5000 Stück aus dem Ask zu 1,15 gekauft! Beobachte den Markt schon sehr lange und bei vielen Aktien, die dann explodiert sind auch Tage zuvor 5000er Pakete aus dem Ask gekauft worden!
Das bestärkt mich in meiner Zuversicht, daß es bald nach Norden geht! Könnte Frick sein, denn der mischt bei VDN auch bald mit da verwette ich mein letztes Hemd, obwohl er keine Ahnung hat aber hochpushen wird er VDN auf jedenfall und das kostet ja nichts!!!!
Mein Optimismus steigt!!!!

[2korn]

brooker 69. Danke für die Antwort. 1,35 diese Woche wären schön und
ich werde nachsehen, ob Deine Prognose mal wieder stimmt.

[jumpi]

Überlege ob ich auch noch einmal aufstocke.

Denke die Anleihenbesitzer haben keine andere Wahl und profitiren bei steigenden Aktienkursen genauso wie die Aktionäre.

VDN hatte auch gemeldet, dass sie Rekordaufträge in den Monaten Mai bis Juli geschrieben haben.

Freitag wissen wir mehr

[jumpi]

# 117 brooker69

Pakete fangen bei mir nicht bei 5000 Stück an.

Das sind doch noch Peanuts. Es wurden bis jetzt gerade mal 11700€ umgesetzt!!!!!!!!

Wie warten auf die Ümsätze und dann gehts richtig rund

[brooker69]

Hallo,
natürlich sind 5000er Blöcke nicht viel, aber ich weiß wer so agiert und das war immer positiv! Bid steigt zum Ask
es geht langsam aber sicher nach oben!!
5 Blöcke a 5000 Stück wurden seid gestern aus dem Ask gekauft sind 25000 Euro mal 100% Gewinn in 4 Wochen =25000€!!! Doch nicht schlecht oder!!!!

[brooker69]

Es köchelt schon bei VDN!!
Bald kommt Dampf in die Aktie!!!!!

[brooker69]

Einsteigen, Türen schließen und die Fahrt genießen!!!!
Wir sind kurz vor der Abfahrt!!!

[halbmarathonmann]

bin doch schon drin!

nicht vergessen, die gurte anlegen, denn wir werden hochkatapultiert!

[broker9864]

ja ich will auch noch welche zu 0,80

[reno11]

blöker964 !!!
Bist Du wieder aus der Anstalt geflohen?
Die Wärter suchen Dich- ab u. zurück zu Deinen IRREN-
dort ist Dein Platz! Dort bist Du sicher..unter deinesgleichen!
Vorsicht- dieser Kasperl ist so ziemlich das "Dümmste"
im WO-Board.
mfg
Rene

[broker9864]

armer arbeitsloser trottel

[brooker69]

Solche Leute straft man damit, daß man sie ignoriert!
Der .... hat wahrscheinlich gerade die 1 Aktie in Frankfurt gekauf dieser Möchtegernbrooker!!!!

[brooker69]

1,11 199 1,15 9.283 - - 10. Aug 2004 - 13:47:40
1,11 199 1,15 9.283 1,14 1 13:47:36 = Umsatz 1 Stück
1,11 199 1,15 9.283 - - 13:45:52
1,10 199 1,15 9.283 1,14 2.000 13:45:49
1,10 199 1,15 9.283 - - 13:24:51
1,11 199 1,15 9.283 1,11 300 13:24:49
1,11 199 1,15 9.283 - - 12:19:35
1,10 199 1,15 9.283 - - 12:01:27
1,10 199 1,15 9.283 1,15 2.500 12:01:24
1,10 199 1,15 9.283 - -

[brooker69]

Hoffentlich hat er mit dieser Order nicht seinen Kreditrahmen überschritten!

[gauner1]

gauner schreibt selten ernste beiträge, aber ab und zu muss auch der gauner ein mal ernst werden.

man schärzt dadrüber, dass der eine oder andere aus dem irrenhaus geflohen ist.

tatsache ist aber, dass die ganze börse nur aus vollidioten besteht. der gesunde mensch -als kleininsr oder großinvestor würde überhaupt nicht an die börse investieren. wir sind also alle vollidioten und wir gehören alle ins irrenhaus.

was hat der kosto gesagt ? die börse funktioniert deswegen, weil es mehr idioten gibt, als die gesamte aktienzahl auf der welt.

also auf gute nächste woche ihr vollidioten

mit freundlichen grüssen
gauner, der auch ein vollidiot ist.

[gauner1]

habt ihr kapiert ihr deppen

[brooker69]

Grammatikalisch wäre einiges zu verbessern Gauner 1 aber ansonsten gebe ich dir durchaus recht!!!!

[halbmarathonmann]

absolutes Highlight "schärzt"!!!!!!!!!!!

Ansonsten ebenfalls volle Zustimmung!

[wmuehli]

hi gauner, markus koch hat mal in einem vortrag gesagt: der größte kindergarten new yorks ist in down town manhattan, die broker an der nyse. da ist was wahres dran, auch das verhalten "wie lemminge" gehört zum verhalten an der börse, leider.

wer mit logik börsengewinne erreichen will, hat wenig chancen. hab`s versucht, hat natürlich nicht geklappt. so muss man halt versuchen, trends und chancen ausfindig zu machen und hoffen, dass man "vor" der hammelherde ist.

[gauner1]

wenn du meinst, dass ich die anfangsbuchstabe mancher wörter mit groß schreiben muss, muss ich dir berichten, dass erstens meine tastatur keine SHIFT-Taste hat und zweitens bin ich von einer anderen baustelle und drittens ob mit grammatik oder ohne grammatik, ist es egal. für die börse nuss du nur geld haben. ausserdem verliere ich sowieso, mit grammatik oder ohne grammatik

im übrigen: bin laden kann überhaupt kein deutsch und seine englische grammatik ist echt scheisse. trotzdem verdient er millionen an der börse.

[gauner1]

" scherzt "

[gauner1]

ews freut mich, dass wir in einem punkt dergleichen meinung sind.

135

ganz recht. man muss versuchen, vor der hammelherde zu stehen, sonst hat man keine chance

[gauner1]

warum haben 1,15 nix fertisch ? merkwürdisch.

so gewesen auch bei 1,20

freitag oder montag 2,60, auch wenn nix gut grammatik

[MarcoW]

@gauner
Na ja, ein wenig lustig liest es sich ja schon, was du da so schreibst.
Sehen wir mal, wie es so weitergeht.

[gauner1]

marco

das leben ist viel zu kurz, um langes gesicht zu machen.
egal wie klein oder wie groß die probleme sind, soll man alles lockerer nehmen. dann fällt es einem leichter, zu kämpfen und die probleme zu lösen.

was hat charly chaplin gesagt ?

ein tag ohne lachen, ist ein verlorener tag.

denk blos nicht, dass ich keine probleme habe und deswegen meine lustige art.

[MarcoW]

gauner

Ehrlich gesagt, hab an Probleme haben oder Keine eigentlich gar nicht gedacht, aber finde ein Teil deiner Beiträge sind recht lustig und heitern die Stimmung auf jeden Fall auf. Hab schon öfter müssen. Und das ist auch gut so, hast schon recht.
Weitermachen.

[reno11]

broker69 - Du unterscheidest Dich sehr wohltuend

von blöker9864 !!!
Egal wo dieses Börsenkasperl auftaucht, labbert er nur
Blödsinn! Mich bezeichnet er als Penner u. Arbeitsloser...
vermutlich ist mein Auto teurer als sein ganzer Besitz!
Aber solche Idioten muß es auch geben!
In diesem Sinne
mfg
Rene

[MarcoW]

Moin @ all

und noch eine angenehme Restwoche mit VDN.

mfG Marco

[brooker69]

wichtig ist doch nur, daß wir mit dem Investment in VDN richtig liegen, Scheiß auf Grammatik!!!!

[jumpi]

was erwartet ihr am freitag??

ich glaube, dass es freitag noch zu keinem ergebnis kommt.
erst in einer zweiten abstimmung werden die anleihenbesitzer zustimmen.

für den kurs sollte dies jedoch am freitag keine folgen haben - eine zustimmung der anleihenb. wird und muß erfolgen.

auf sicht von 6-12 monaten sehe ich kurse von 3-5 € als ziel.

wenn es freitag schon eine einigung gibt sind wir schneller da als uns lieb ist.

wir werden sehen

[JohannesBoos]

Wenn die Meldung kommt, ist nachlegen angesagt,oder?

[xwin]

@Jumpi - wie meinst du das??? Zweite Abstimmung nach dem Donnerstag???

[jumpi]

und noch etwas

vdn hat für die monate mai bis juli rekordauftragseingänge verzeichnet!!!!!!!!

die kommen schneller aus der krise als gedacht.

und wenn man aus einer krise kommt dann gestärkt wie nie!!!!!

[brooker69]

Es beginnt so langsam mit steigenden Kursen!
Meine Entscheidung unter 1,10€ nachzulegen war absolut richtig! Obwohl die momentanen Kurse Kaufkurse, wenn nicht Schnäppchen sind!!!




11.08.04 10:18:48

1,19 EUR

+3,48% [+0,04]
Börse: Frankfurt

Berlin Düsseldorf Frankfurt Hamburg München Stuttgart Xetra









Kursdaten

Aktuell 1,19
Zeit 11.08.04 10:18:48
Diff. Vortag +3,48%
Tages-Vol. 11.193
Geh. Stück 9.450



Geld 1,15
Brief 1,21
Zeit 11.08.04 10:18:54
Geld Stk. --
Brief Stk. --



Vortag 1,15
Eröffnung 1,15
Hoch 1,19
Tief 1,15

Stammdaten

ISIN DE0006455009
WKN 645500

Letzte Kurse
Kurs Zeit



1,19 10:18:48
1,18 09:57:59
1,18 09:28:12
1,15 09:15:57
-- --
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-- --
-- --

[brooker69]

wir sehen heute den ersten Hype - wetten daß!

[jumpi]

Versammlung ist natürlich morgen um 11.00 Uhr in Schwerte!!!

Mal schauen wo der Kurs heute noch hingeht

[xwin]

Geht denn jemand auf die HV und könnte von dort möglicherweise berichten???

[xwin]

#153 - meinte natürlich Versammlung. HV ist ja erst am 18.

[jumpi]

Morgen ist Gläubigerversammlung

Der wichtigste Satz im Bundesanzeiger lautet:

Gemäß § 11 Abs 5 Schuldverschreibungsgesetz wird alsbald eine zweite Gläubigerv. zum Zwecke der erneuten Beschlussfassung einberufen, die mit der Mehrheit von mindestens 75% der abgegebenen Stimmen ohne Verzicht auf den Betrag der von dieser Mehrheit vertretenen Schuldverschreibungen beschließen kann.

[xwin]

wieviel Prozent des Kapitals werden eigenlich von den Anleihezeichnern repräsentiert?

[gauner1]

johannes

hast du wieder die schule geschwänzt ? papa ist vom urlaub noch nicht zurück, was ?

[xwin]

@gauner - nie ne Schule besucht? Der hat Ferien!

[JohannesBoos]

richtig, meine eldis sind noch im urlaub. Und ich hab Ferien, noch nichmal die hälfte ist rum
Und jeden 2. Abend fete
Morgen kommen 13 stück, wenn von VDN was positives schon kommt, könnte der Abend so richtig cool werden

[jumpi]

Reno 11 bist du noch unter uns??

Würde gerne Deine Meinung zu morgen hören. Glaubst Du die Sache geht bei der ersten Abstimmung durch?? Ich nicht!!!!

Wie wird der Kurs darauf reagieren??

Eine zweite Abstimmung wird ja zeitnah passieren - wie schon im Bundesanzeiger geschrieben.

Langfristig bin ich sehr bullish für VDN.

Rekordauftragseingänge für die Monate Mai bis Juli!!!!

bis dann

[MarcoW]

@xwin #156

Die Frage interessiert mich auch gerade. Glaube, ich habs auch mal gelesen, kanns aber im Moment nicht finden.

[xwin]

tja das sind so die Fragen, die man sich stellt. Hmm...ich meine ich habe die ja heute gekauft. Aber die Anleihezeichner könnten doch auch bei einer Zustimmung einen Totalverlust erleiden? Also weiss irgendjemand ob die ihr Geld irgendwie da im Moment rausziehen können oder müssen sie es auch bei einer Ablehnung bis 2006 drin lassen? Wenn es so ist dann ist ja gut. Dann würde ich das Risiko wohl eingehen. Nach dem Motto: lieber ein Jahr warten und die Chance auf mehr Geld (oder weniger Verlust?) oder quasi die Garantie für einen Totalverlust...

Die Banken haben dem Plan ja auch nicht aus Nächstenliebe zugestimmt sondern weil die Rettung ihnen selbst auch helfen würde.

[jumpi]

das sollte weiterhelfen


Düsseldorf/Schwerte, den 18. Mai 2004
Die Versammlung der Gläubiger der 7, 125%
Inhaber-Teilschuldverschreibung von 1999/2006 der Deutsche Nickel AG
in Höhe von 125 Millionen Euro, die über 44% des Nominalbetrags der
Anleihe repräsentierte, hat heute mit sofortiger Wirkung für alle
Anleihegläubiger mit einer Mehrheit von über 90% der anwesenden
Gläubiger sämtlichen Beschlüssen zugestimmt, die in der Einladung zur
Versammlung aufgeführt sind. Dazu gehören insbesondere die Anpassung
der Laufzeit der Anleihe, die vom 30. August 2006 auf den 31.
Dezember 2006 verlängert wird, sowie die Herabsetzung des Zinsfusses
der Anleihe für den Zeitraum vom 1. Januar 2004 bis zum 31. Dezember
2004 auf 3,201 Prozent.

[xwin]

@Jumpi - danke!!!

hmmm....haben also 90% der Anwesenden Anleihezeichner zugestimmt. Denke unter dem Eindruck des Totalverlustes sollten die 75% zu schaffen sein. Es ist sicher nicht schön für die Anleiheeigner diesen Schritt zu tun aber es erscheint logisch das sie dem zustimmen werden zumal VDN durch die positive Entwicklung der Auftragslage gute Argumente vorbringen kann. Naja - bin vorsichtig optimistisch aber ich denke das könnte gut ausgehen. Bin immer erst vorsichtig wenn ich mich mit einem Wert beschäftige. Will keine schlechte Stimmung verbreiten

[xwin]

Moin! Irgendjemand auf der Versammlung heute oder ne Idee wo wir Infos bekommen könnten???

[Starfall]

Schreibt doch mal jemand was..

[gauner1]

ok

wir haben solange gewartet, die nächsten paar tage, können wir uns auch gedulden. wer weiss, wann die ad-hoc rauskommt, vielleicht heute abend, vielleicht während des des freitags, aber sicher am montag. aber es wird sicher heute, was durchsickern. wenn bid und ask vom markler hochgetachst wird, dann wissen wir, wie es glaufen ist.

[gauner1]

ich mache euch einen vorschlag: koch dir eine grosse kanne tee und trinke mal ganz langsam. also trinke tee und warte ab.

[Starfall]

Der Gauner ist ein Netter.

[gauner1]

also im momment passiert nichts. fahr zunächst zur aldi, hole dir eine flasche wisky und auf der rückfahrt gehst du zu denem hausarzt und lässt du dir 100 beruhigungstabletten verschreiben. beides lässt du neben der tastatur. alle halbe stunde nimmst du einen schluck und eine tablette.

[xwin]

@gauner - Alkohol ist auch keine Lösung! Trink nen guten Kaffee und davon reichlich.

Ja wir wissen anhand von Bid und Ask vielleicht bald bescheid, es sei denn der MM verarscht uns

[gauner1]

spass beiseite

es ist immer wieder dasselbe. die gläubigerversammlung läuft erst seit nur einer stunde. irgendeiner hat jetzt schon kalte füsse gekriegt und verkauft zu 1,17. man kann nur mit dem kopf schütteln.

[xwin]

ist die Frage wann wir bescheid wissen. Als die entscheidende Primacom HV lief gab es jedenfalls ne üble SL Attacke. Erst am nächsten Morgen war klar wie es ausgegangen ist.

Ich würde bei VDN jedenfalls kein SL setzen. Die Umsätze sind ja nicht sehr hoch.

[Makler007]

@ Gauner Finde ich nicht, denn ich konnte nochmal nachlegen zu "diesem Niveau"

[gauner1]

sl bei vdn wäre völlig falsch. da kann man böse reinfallen

[bodypainter]

mahlzeit spasskammeraden,

na was sprich die pulsuhr? ich habe natürlich auch einen tipp. geht joggen, das hilft dem ruhepuls und macht nen guten look beim nächsten strandurlaub von VDN.
also locker bleiben

[halbmarathonmann]

alles wird gut! sehr gut sogar!

selbst meine omma hat auf meinen rat hin vdn gekoft!

[gauner1]

ich gehe vom folgenden gedanken aus, die mir logisch erscheinen.

wenn die gläubiger erst p-scheine kriegen, die sie später gegen aktien umtauschen - also sie kriegen ihr geld - warum sollen sie das angebot der vdn ablehnen und leer ausgehen ? wichtig ist, dass vdn gute auftragslage vorweisen kann und die aktie steigen wird. also warum ablehnung des des angebotes. die gläubiger müssten idioten sein, wenn sie das angebot ablehnen und das auch noch bei dem so niedrigen kurs.

[broker9864]

kurse um 0,30 nutzen alles aus

[bodypainter]

im vorhergehenden leben werde ich auch haweiprokker

[gauner1]

intressant die stückzahl der letzten beiden verkäufe

[gauner1]

du meinst kurse um die 3 euro nutzen

[Makler007]

euro adhoc: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG / VDN AG: Vorläufige Eckdaten für das Geschäftsjahr 2003 (D)

---------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------

Der vorläufige, noch nicht abschließend geprüfte Jahresfehlbetrag
2003 der VDN AG führt zu einem negativen Eigenkapital in Höhe von
rund 125 Mio. Euro.

Das vorläufige operative Ergebnis der VDN AG liegt bei -64 Millionen
Euro für das Geschäftsjahr 2003. Ursache hierfür ist vor allem die
hohe Verlustübernahme aus dem Ergebnisabführungsvertrag mit der
Deutsche Nickel AG in Schwerte, die maßgeblich in hohen Verlusten der
EuroCoin AG als 100prozentiger Tochter der Deutsche Nickel AG
begründet ist.

Der notwendige Wertberichtigungsbedarf der VDN AG aus Finanzanlagen
und Vermögenswerten summiert sich voraussichtlich auf ca. 124
Millionen Euro. Rund 65 Prozent davon wurden in den Randbeteiligungen
vorgenommen, vor allem im Immobilienbereich.

Der Umsatz im VDN-Konzern in den Monaten Januar bis Juni 2004 beläuft
sich auf 336,3 Millionen Euro, das Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit bei -3,4 Millionen Euro.

Im Jahr 2003 betrug der Umsatz des VDN-Konzerns ca. 670 Millionen
Euro, das EGT ca. -160 Millionen Euro, der vorläufige
Jahresfehlbetrag im Konzern beläuft sich für das Jahr 2003 auf ca.
185 Millionen Euro.

Alle Zahlen für das Geschäftsjahr 2003 sind vorläufig und noch nicht
abschließend geprüft.

Ende der Mitteilung euro adhoc 12.08.2004

[JohannesBoos]

Was sagt ihr zu der Adhoc?

[Makler007]

m. E. nur noch Formsache, ist schon im Kurs eingepreist

[MarcoW]

Hört sich doch im Prinzip ganz gut im Bezug auf die Restrukturierung an. Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit im ersten Hj. nur noch -3,4 Mios. Für das ganze Jahr 2003 war das noch -160 Mios.

[jumpi]

positiv ist doch, dass der Fehlbetrag in 2004 im 1. HJ auf 3,4 Mio. gesenkt wurde und das wohl nicht mehr viel fehlt um die Wende zum Guten zu schaffen.

Wenn jetzt noch die Zinsbelastung wegfällt von den Anleihenbesitzern ....

[xwin]

kann jedenfalls nicht negativ sein sondern eher neutral, wenn man die Meldung zeitgleich zur entscheidenden Abstimmung bringt. Wäre ja sonst nicht sehr klug. Der Kurs zeigt auch das es eingepreist ist. Das es um VDN schlecht steht wussten wir ja auch schon vorher.

[gauner1]

weiss ich nicht, aber es bezieht sich auf das jahr 2003.

duch gute auftragslage in diesem jahr ändert sich die situation.

wieso kommt diese meldung ausgerechnet heute kurz vor 13 uhr ?

[Makler007]

euro adhoc: Deutsche Nickel AG / Deutsche Nickel AG: Vorläufige Eckdaten des Geschäftsjahrs 2003 für die Geschäftsbereiche Nonferrous Metal Technology und Payment Systems (D)

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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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Der Vorstand der Deutsche Nickel AG gab heute in Schwerte die
vorläufigen Eckdaten für das Geschäftsjahr 2003 bekannt. Mit der
Deutsche Nickel AG und der Deutsche Nickel-Press Tec GmbH in
Schwerte, der Auerhammer Metallwerk GmbH in Aue und der SAXONIA
Edelmetalle GmbH in Halsbrücke ist die Deutsche Nickel AG
marktführend bei Optikdraht, Glaseinschmelzlegierungen und
Zündkerzendraht. Diese Gesellschaften bilden den Geschäftsbereich
Nonferrous Metal Technology. Die Eurocoin AG bildet im Wesentlichen
den Geschäftsbereich Payment Systems ab.

Der Geschäftsbereich Nonferrous Metall Technology erwirtschaftet im
Geschäftsjahr 2003 einen Umsatz in Höhe von 209 Millionen Euro und
ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von 0,5
Millionen Euro.

Die operative Restrukturierung des Geschäftsbereichs liege voll im
Planungskorridor, so der Vorstand: Der Umsatz von Januar bis Juli
2004 beläuft sich auf rund 106 Millionen Euro, das Ergebnis der
gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in diesem Zeitraum über 3 Millionen
Euro.

Der Umsatz des Geschäftsbereichs Payment Systems belief sich im
Geschäftsjahr 2003 auf rund 87 Millionen Euro, das EGT auf -29
Millionen Euro, der Jahresfehlbetrag insgesamt auf -35 Millionen
Euro.

Von Januar bis Juni 2004 liegt der Umsatz des Geschäftsbereichs
Payment Systems bei rund 47 Millionen Euro, das EGT bei -3,5
Millionen Euro.

Der Vorstand der Deutsche Nickel AG betonte, dass beide
Geschäftsbereiche für die zweite Hälfte des Geschäftsjahres 2004 mit
profitablen Aufträgen ausgelastet seien.

Ende der Mitteilung euro adhoc 12.08.2004
---------------------------------------------------------------------

[reno11]

Richtig, ist bereits im Kurs eingepreist.
An der Börse zählt die Zukunft- und die sieht bei VDN
hoffungsfroh aus.

Blöker9864 - bist Du wieder aus der "Irrenanstalt"
entflohen- Du Volltrottel.
Ab und zurück in die Anstalt. Nimm aber Deinen Jünger
Gabriel111 mit...dann könnt ihr zusammen in der Sandkiste
spielen! Ihr beide seid das "Allerletzte" was ich im WO-Board bisher festgestellt habe.

Grüße alle Investierten
Rene

[xwin]

die Teilnehmer der Abstimmung wurden informiert, nun können sie sich beraten und zeitgleich wird der Rest der Welt dann auch über die Zahlen informiert bevor die Abstimmung stattfindet. Meine Interpretation. Denke auch die Zahlen sind eher positiv zu interpretieren auch wenn die Umsätze im ersten Halbjahr im Vergleich zu 2003 nicht gesteigert werden konnten. Entscheidend ist jedoch die positive operative Entwicklung!

[Makler007]

m. E. geht der Vorstand davon aus daß alle investierten nur auf die Abstimmung warten und somit die, bereits annährend bekannten Zahlen, kaum Auswirkung auf den Kurs haben werden.

[jumpi]

ist der Kurs ausgesetzt???

Habe eine Order für 1,03 zu Kauf aufgegeben - diese wird aber nicht ausgeführt

[JohannesBoos]

Echt komisch, könnte aber alles täuschung sein, I stay

[gauner1]

das ist die reaktion von paar investierte, die das jahr 2003 mit 2004 nicht vergleichen können. wir haben in brd 4 millionen anlaphabeten. einige tausend sind als kleininvestor auch an der börse tätig

[gauner1]

es ist auch gut möglich, dass ein idiot ein sl gegeben hatte, anders kann ich mir den kurs nicht vorstellen.

[Makler007]

Das sind doch nur kleine Pakete, nicht unruhig werden Die Zukunft wird gehandelt und die wird blendend sein

[jumpi]

wenn die Abstimmung heute positiv wird werden wir noch deutlich im grünen Bereich schliessen!!!!!

Mache da jede Wette!!!!!!!!

Werde meine Aktien auf jeden Fall behalten.

[meckiesmesser]

.......
Der Vorstand der Deutsche Nickel AG betonte, dass beide
Geschäftsbereiche für die zweite Hälfte des Geschäftsjahres 2004 mit
profitablen Aufträgen ausgelastet seien.

euro adhoc 12.08.2004

http://www.newsaktuell.ch/d/story.htx?nr=100478056

liest sich doch gut.......

[Starfall]

Jetzt kaufen und es wird mehr als ein Verdoppler werden.
Ich bin leider schon fast voll investiert, mal schau`n, wo ich noch was locker machen kann.

MfG

[JohannesBoos]

ich bleibe auf jeden drin, und noch ne Frage

Ist es nicht sogar gut für die Gläubiger, dass der Kurs grade fällt???

[reno11]

Bitte verkauft möglichst billig, ich möchte gerne noch
v i e l nachkaufen!
Also haut raus, damit ich noch ordentlich aufstocken kann.
Bedanke mich im voraus.
mfg
Rene

[halbmarathonmann]

schließe mich an!

[jumpi]

reno11

denkst Du auch, dass wir heute bei positiven Ausgang noch im Plus schliessen??

Ich gehe davon aus ( bei positiven Ausgang ) sehen wir heute noch Kurse von > 1,50 € !!!!

[gauner1]

ich auch

[reno11]

Wieviele (auch ich) starren gebannt auf den Bildschirm...
Bei positivem Ausgang- davon bin ich überzeugt- werden
alle kaufen wie die "Wilden" und den Kurs hochtreiben...
mfg
Rene

[reno11]

Gratuliere dem Glücklichen, der mir die Stücke zu
0,96 weggeschnappt hat.
mfg
Rene

[reno11]

So, nun habe ich 4500 Stk zu 1,05 bekommen. Ist nicht
viel, aber zu den restlichen Stücken schön aufgerundet!
Wer zu spät kauft, bezahlt dann höhere Preise!
mfg
Rene

[2korn]

reno 11, kein witz, ich glaube, ich weiss, wer es war.
schönen tag noch.

[nope1974]

Glückwunsch zum Schnäppchen Preis

[gauner1]

habe 480 st. zu 1.08 bestellt bzw. etwas nachgeholfen

[gauner1]

hoffentlich kriege ich zu 1,08 und nicht billiger

[nope1974]

Sind die Verkäufer alles Nerven schwache???

[gauner1]

wer kann noch nachhelfen ? auf 5 cent kommt es doch nicht darauf an. der kurs ist völlig unberechtigt runtergegangen. wir müssen bischen nachhelfen.

[reno11]

Jetzt werde ich aber "grantig" diese Hosenkacker werfen
unter 1 € raus... u. ich Idiot habe zuviel bezahlt.
Aber ich werde jetzt eine neue Pos. aufbauen- um die
0,90 Cents.
Ich ahne es, da werden ein paar "Schwitzer" noch ordentlich
trauern.
mfg
Rene

[gauner1]

schade freunde

ich habe nicht zu 1,08 bekommen, sondern genau 1 euro.

[nope1974]

An alle Verkäufer.Bitte Nerven behalten es wird sich schon bald auszahlen.

[xwin]

jetzt kriegt euch mal alle wieder ein. Das ist genau das gleiche nervöse Hin- und Hergezappel wie zur Primacom HV. Wenn wir Glück haben wissen wir morgen bescheid. So schnell wirds wohl nicht gehen. Das die operativen Verluste im Vergleich zum Vorjahr fast kompensiert werden konnten sollte die Überzeugungsarbeit die der Vorstand auf der Sitzung leisten muss vereinfachen.

Ärger mich auch zu 1,19 gekauft zu haben. Ich hätte es ansich besser wissen müssen das die Unsicherheit ausgenutzt wird. Nu isses aber passiert und es heisst abwarten. Nur wer Nerven behält der kann auch schlussendlich profitieren.

[gauner1]

nope

die vollidioten sind auch taub und hören dich nicht

[Makler007]

Einen Verkäufer brauch ich aber noch

[gauner1]

xwin

ein kleiner trost für dich

ich bin seit 1,60 drinne und viele von uns über 1,30. reg dich nicht auf, es bringt nichts.

[gauner1]

dieser verdammte schreibtisch ist voll mit mißt. ich finde meine flasche beruhigungstabletten nicht. ich wollte die hälfte pers dsl dem xwin schicken.

[xwin]

@gauner - ich rege mich nicht auf. Die Zeiten sind vorbei. Bei VDN denke ich es besteht ne gute und realistische Chance das es positiv ausgeht. Bei Primacom bin ich zwar noch viel entspannter aber das hat mit Zahlen und Einstiegspreisen zu tun.

Denke mir reichen heute 100 Liter Kaffee. Dann kommt mein Herz auch so richtig gut in Schwung. Danach mache ich dann noch nen kleinen 10km Lauf bei 30 Grad im Schatten und es geht wieder.

[gauner1]

das kann doch nicht wahr sein !!! gibt es denn keinen vollidioten, der mir 1000 st. zu 1 euro verkauft ? die börse ist doch voll von diesen leuten, wo sind die heute bei vdn ?

[lauslein]

Geht mir genauso, warte auch auf den Zuschlag bei 1 Euro!

[gauner1]

xwin

eine kanne kaffe habe ich auch heute leer gemacht, kein scherz.

[xwin]

@Gauner - Kaffee muss immer frisch sein. Kannen gibts bei mir nicht. Wir schweifen ab aber VDN erholt sich ja wieder ein wenig...

[Pfandbrief]

Oh, ihr rechnet damit dass das Quorum heute erreicht wird?

Ich bin Anleihegläubiger, aber gar nicht erst hingefahren. Glaube nicht dass die 50% Anwesenheit packen, und das dürfte auch so intendiert sein.

[gauner1]

xwin

ich habe zu hause eine frau und nicht ein hausmädchen, das mir ständig kaffe bringt, deswegen darf sie mir nur eine kanne hinstellen.

der kurs erholt sich, aber wenn es sich durchsickert, dass die sache posetiv ist, dann wird der händler ohne umsatz zwischen 1,30 bis 1,40 hochtaxen und dann nur paar käufe, dann sind wir bei 1,80 und dann geht es weiter. diese erfahrung haben wir alle genug. mal sehen, wann die at-huc kommt, heute oder morgen oder montag

[meckiesmesser]

wer haette was davon.....die gläubiger bestimmt nicht.

[xwin]

@Pfandbrief - die 50% Anwesenheit des Nominalkapitals spielen auch keine Rolle solange 75% der anwesenden zustimmen in zweiten Wahlgang soweit ich es verstanden habe. Und das hängt stark von der Überzeugungskraft des Vorstandes ab. Meines Erachtens ist die vorliegende Ad-Hoc mit Vorabzahlen ein gutes Pro-Agrument. Es wäre nicht klug dem nicht zuzustimmen da dann höchstwahrscheinlich alles verloren geht...

[nope1974]

An Pfandbrief
deine Einstellung zu VDE ist ja wohl eindeutig wenn dU nocj nicht mal zur Versammlung gehst. Dann brauchst Du hier auch nicht deine Meinzng zu vertreten.
Sollte es überhaupt der Wahrheit entsprechen das du im Besitz der Anleihen bist.Wieviel Anleihen sind den in deinem Besitz und warum gehst du nicht zur Versammlung?

[gauner1]

du siehst, dass auf der briefseite nicht viel drinne ist. bei 400 st steigt die briefseite.

[Pfandbrief]

xwin, ja aber der zweite Wahlgang ist nicht heute. Zur Erinnerung, das Spielchen hatten wir im Frühjahr schon einmal...

nope1974, warum sollte ich keine Anleihen haben? Jeder kann sie kaufen, zu einem Preis von zirka einem Viertel des Nominales...ich habe schon in anderen VDN Threads darauf hingewiesen, dass das der bessere Zock als die wertlose Aktie ist. Aber mach das mal wem klar.

Ich gehe nicht hin, weil es eine Zumutung ist! Es gab heuer bereits zwei Versammlungen, und es wird auch noch eine vierte geben. Wie komme ich denn dazu?

[jumpi]

wieviel Anleihen in % halten eigentlich die Banken die den Rangrücktritt zugestimmt haben??

Könnte durch die Banken nicht schon eine Zustimmung erreicht werden??

Fragen über Fragen

Aber letztendlich bleibt den Anleihenbesitzern keine andere Wahl

Wenn nicht heute dann in den nächsten Tagen

[Pfandbrief]

Sollten die Banken mit Stücken in der Wiederholung der Versammlung mitstimmen, wird man eine Anfechtung überlegen, denn das kann nicht im Sinne des Schuldverschreibungsgesetzes sein.

Ich werde übrigens selbstverständlich nicht zustimmen. Aber keine Sorge, das allein wird das Kraut nicht fett machen.

[xwin]

@Pfandbrief - also wenn viele der kleinen freien Anleihezeichner das so sehen wie du dann sehe ich keinen Grund warum nicht 75% schlussendlich zusammenkommen sollten. Wann wäre denn der zweite Abstimmungsvorgang?

[Pfandbrief]

Wahrscheinlich in ca. 2 Wochen. Und glaube mir, die `Kleinen` werden sicher mehrheitlich ablehnen. Es gibt keinen wie immer gearteten Grund für die Annahme aus unserer Sicht.

Die Hoffnung für VDN/Dt. Nickel ist, dass auch in der zweiten Versammlung die Anwesenheitsquote (die dann keine Rolle mehr spielt) hinreichend klein ist, sodass die 75 % Zustimmung erreicht werden. So ein Spaziergang wie beim ersten Mal dürfte es jedoch nicht mehr werden.

[JohannesBoos]

@ pfadbrief

Nur ne Vermutung:

Willst du dir noch billig aktien holen

[xwin]

@Pfandbrief - also die Urzeichner der Anleihe werden das anders sehen als du oder die anderen Nachzeichner. Da bin ich mir relativ sicher weil das Chance/Risikoverhältnis ein anderes ist. Wäre nur spannend wie das Verhältnis zwischen den Erstzeichnern und späten Nachzeichnern ist.

[jumpi]

Pfandbrief,

was hast Du für einen Vorteil als Anleihenbesitzer wenn VDN den Bach runter geht??

[meckiesmesser]

ein vertreter der kleinen (sdk) hat empfohlen auf das angebot einzugehen.......so wird es auch kommen.

[Pfandbrief]

Ne, ne. Die Urzeichner werden gar nicht kommen. Das sind arme Schweine, denen die HVB seinerzeit diese Stücke (kleinstes Nominale EUR 10.000,-- !) in die Kundendepots gedrückt hat. Die sind eh paralysiert.

Abgesehen davon: es empfiehlt sich immer eine Ablehnung. Denn die Versammlung gibts ja, weil Dt. Nickel nicht mal in der Lage ist, den in den ersten beiden Versammlungen beschlossenen erniedrigten Kupon am 30.8. zu zahlen. Zu deutsch, die sind erledigt. Warum sollte sich dann eine realistische Chance ergeben, nach Jahren das Dreissigfache dieses Betrages -- die Tilgung -- herauszuholen, nachdem das Stillhalteabkommen der Banken beendet ist und die sich alles herausgesogen haben was noch da ist?

Johannes,

bitte. Ich habe schon einmal gesagt -- die Aktionäre sind raus aus diesem Spiel. Es geht nur mehr darum ob sich Gläubigerbanken oder Anleihegläubiger die Krümel sichern können. Die Aktie ist ein reines Zockpapier, wie die DZX Papiere, kann natürlich irgendwann mal ohne fundamentalen Hintergrund 50 % steigen und dann wieder fallen, usw. Aber das ist nicht meine Welt, ich wünsche euch viel spass dabei, aussteigen nicht vergessen

[Pfandbrief]

jumpi,

ich krieg die Insolvenzquote

[nope1974]

an Pfandbrief

[jumpi]

Pfandbrief,

was den für eine Qoute bei 165 Mio. negativem Kapital???

Wir sitzen alle in einem Boot und können nur gemeinsam gewinnen oder verlieren!!!!!!!!!!

Das sollten alle wissen

[Fondssicher]

@Pfandbrief

Ich möchte Deine Kompetenz nur bedingt in Frage stellen, allerdings glaube Ich nicht, daß Vorzeigemanager in eine wie Du sagtst "tote Firma" einsteigen würden.(sie AdHoc vom 29.7.2004).

Gruß

fs

[Pfandbrief]

jumpi,

wahrscheinlich nicht viel oder null. Das wäre natürlich die schlechteste `Lösung`.

Aber darum geht`s nicht. Es ist ein Kampf Gläubigerbanken gegen Anleihegläubiger (also Goliath gegen David). Die versuchen uns so lang hinzuhalten, bis sie ihre Forderungen so weit es geht gesichert haben. Diesem Ziel dient auch diese zweite Versammlung. Die Banken wollen keine Insolvenz jetzt. Sie wollen die Insolvenz wenn sie raus sind. Grob gesagt. Wir wollen, dass die Banken Zugeständnisse machen, und um das zu erreichen, ist u.a. den Vorlagen der Gläubigerversammlung nicht zuzustimmen.

Die Aktionäre haben mit der ganzen Sache NICHTS mehr zu schaffen, selbst wenn die Insolvenz dauerhaft vermieden wird, werden sie bis zur Unkenntlichkeit verwässert.

Aber nochmal ihr könnt ja zocken, vielleicht gehts gut, auf kurze Sicht ist Chance immer 50:50.

[nope1974]

an Pfandbrief
dann wäre es doch für dich wichtig gewesen heute vor ort zu sein und dagegen zu stimmen. Das ist aber nicht der fall. Wieso???:O

[Pfandbrief]

Fondssicher,

das ist doch kein Problem. Die werden ja nicht aufhören zu existieren. Der gute Vorzeigemanager (war ja mal bei Telesens, yumm yumm) wird sicher einen Job bei dem Nachfolgeunternehmen bekommen.

Die Flugzeuge von der Swissair fliegen ja auch noch mit neuem Logo

[jumpi]

Warum sollte man so eine Firma nicht sanieren können:

Die VDN AG (Frankfurt; DE0006455009 ) hat im Geschäftsjahr 2002 einen Umsatz von 696 Mio. EUR erwirtschaftet; im Vorjahr lag der Wert noch bei 721,6 Mio. EUR. Demgegenüber stieg die Gesamtleistung von 674,1 Mio. EUR auf 683 Mio. EUR. Das EBIT stieg um 22,1% von 43,2 Mio. EUR in 2001 auf 52,8 Mio. EUR. Der Jahresüberschuss konnte mit 27,6 Mio. EUR mehr als verzehnfacht werden (Vorjahr: 2,2 Mio. EUR), das Ergebnis je Aktie betrug entsprechend 2,22 EUR (2001: 0,21 EUR). Grund für das hohe Wachstum des Überschusses ist laut VDN die abgeschlossene Restrukturierung des Bereiches Home Decoration; da diese fast ausschließlich aus Eigenmitteln finanziert worden sind, konnte dieser Bereich auch keine Gewinne an die VDN ausschütten. Da zudem Belastungen aus dem Bereich Other Investments zu tragen waren, werden Vorstand und Aufsichtsrat der Hauptversammlung vorschlagen, für 2002 keine Dividende auszuschütten.

[Pfandbrief]

nope,

nochmal, weil ich nicht glaube dass die 50% Quorum erreicht werden und daher die Versammlung sowieso wiederholt werden muß.

Und ich habe es sicher nicht eilig!

ps eigentlich müsste die versammlung ja schon fertig sein, wenn quorum nicht erreicht wurde. Vielleicht irre ich mich ja. Mal sehen.

[meckiesmesser]

wenn nicht genügend kapital anwesend ist, waere die versammlung doch sinnlos und bestimmt schon beendet...

[Pfandbrief]

ja möglich, könnte aber auch sein dass die sich einige nettigkeiten sagen

es dürfte da einige leute geben die angesichts der vergangenen zwei versammlungen, die jetzt erneut widerrufen werden sollen, sehr laut werden dürften.

wäre ich dort, könnte ich mich wohl auch kaum zurückhalten.

[bodypainter]

ABEND ZUSAMMEN;

WAS IST DAS DENN FÜR EINE HOSENKACKEREI HIER - STEHT PEMAS VOR DER INSLOVENZ ????

[gauner1]

ich sehe, dass man heute nur unsicherheit verbreiten will. wieso wurden solche beiträge wie oben nicht gestern und vorgestern und vorige woche usw. geleistet ? wieso ausgerechnet heute ?

[Fondssicher]

@pfandbrief


Sorry, Du suchst mir ein bischen zuuu viel die Haare in der Suppe


Gruß

fs

(Na ja so lange wir uns auf der Geldseite nicht gegenseitig stören, soll es mir Recht sein. )

[brooker69]

Kaufen ist angesagt, laßt euch nicht verarschen!

[meckiesmesser]

hinzu kommt, dass sich die anleihe heute erstaunlich stabil haelt, bei relativ hohem umsatz..

[gauner1]

anscheind ist es noch nicht zur abstimmung gekommen, sonst hätte sicher was durchgesickert. heute hat doch jeder ein händy.

[reno11]

Na- es ist ja verdammt ruhig hier!
Ist noch nichts durchgesichert?
Dann heißts aber anschnallen!
mfg
Rene

[brooker69]

nur ganz wenig Umsätze das ist gut nur lemminge verkaufen Profis kaufen!!!!!!

[reno11]

Ist von der HV noch nichts bekannt?
Weiß jemand von Euch etwas neues?
Brenne vor Neugier!
mfg
Rene

[xwin]

also vom Kurs ausgehend sieht es für mich so aus als wenn es ne zweite Abstimmung geben wird. Ist ja relativ schnell um fast 20% runter gegangen nach 11 Uhr - also vielleicht als klar war das nicht genug Stimmen vorhanden sind. Da hält es sich aber recht kräftig.

Naja...wir werden sehen.

[2korn]

Das Teil dürfte evtl. noch ein bisschen fallen, diese merkwürdige Meldung, die das Jahr 2003 vorrangig betraf,läuft erst seit heute Nachmittag auf anderen sites. Verstehe nicht, warum die ausgerechnet heute kam. Das ist m.E. der Grund für den Sturz. Nicht die Abstimmung, von der hier so viel und ziemlich witzig die Rede ist.Und auch nicht die HV, die ist am 18.8. Ich frage mich allerdings auch, wie gauner 1, warum sich dieses ganzen Negativmeinungen heute hier geballt haben. Und ob mein "Glückskauf" heute wirklich einer war. Tja, so färbt das alles auch auf die Optimisten ab und selbst Reno 11 scheint irgendwie sein sonniges Gemüt verloren zu haben. Dennoch, schönen Abend.

[xwin]

@2korn - man kann geteilter Meinung sein ob die Ad-Hoc heute negativ war.

[2korn]

xwin, ja das kann man. Auf den ersten Blick wirkt sie aber negativ. Vor allem für die, die eine positive Hammermeldung erwartet haben. Hoffe einfach, daß es daran liegt. Viel Glück allen.

[brooker69]

seht euch mal die Umsätze von Januar bis Juni 2004 an!
Ich sehe keinen Grund zur Beunruhigung, der Laden läuft!!!

[reno11]

Brooker69- bin vollkommen Deiner Meinung!
An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Die Zahlen 2003 sind Vergangenheit- und für die <Zukunft>
schauts sehr gut aus.
mfg
Rene

[nope1974]

Positiv Denken wird schon werden.

[nope1974]

Meiner Meinung nach kann die Geschichte um VDE nur ein gutes Ende nehmen. Bin voll investiert und bleibe es auch.

[nope1974]

Natürlich Vdn nicht VDE Sorry Bin schon ganz durch den wind.

[xwin]

@nope - na von mir aus kann auch der Verein der deutschen Elektriker ein positives Ende finden. Wir verstehen dich ja.

[brooker69]

Einigung wir wahrscheinlich nachbörslich kommen!
Ich sehe der Sache nach wie vor gelassen entgegen!!!!
Morgen kaufe ich mir wieder welche!!!

[ZockerFreak]

euro adhoc: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG /
Anleihegläubiger beschließen weitere Versammlung (D) =
---------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------
Düsseldorf/Schwerte, 12. August 2004
Die Versammlung der Anleihegläubiger der 120 Millionen Euro 7,125 %
Inhaber-Teilschuldverschreibungen von 1999/2006 der Deutsche Nickel
AG in Schwerte hat sich heute auf einen weiteren Versammlungstermin
vertagt. Die erforderliche Mehrheit des Anlage-Nennwertes in Höhe von
50 Prozent des ausstehenden Anleihenennbetrages (104 Millionen Euro)
war nicht zur Versammlung der Anleihegläubiger anwesend.
Die Versammlung hat den wesentlichen Beschlussvorschlägen zur
Restrukturierung, den zum 31. August 2004 fällig werdenden Zins zu
stunden und zukünftig auf Zinsen zu verzichten, mit überwältigender
Mehrheit zugestimmt. Diese Beschlüsse sind allerdings wegen des
fehlenden Quorums nicht rechtskräftig.
Da das Schuldverschreibungsgesetz für die weitere Versammlung am 3.
September 2003 lediglich eine Dreiviertel Mehrheit der dann
anwesenden Gläubiger vorschreibt, geht der Vorstand der Deutsche
Nickel AG nach der heutigen Abstimmungsverhalten davon aus, dass die
Liquidität sichergestellt bleibt. Die bilanzielle und operative
Sanierung der VDN-Gruppe kann damit auch weiterhin zügig
vorangetrieben werden.
Rückfragehinweis:
Thomas Schulz
rw konzept - Agentur für Unternehmenskommunikation -
Maastrichter Straße 53
50672 Köln
Tel: [phone]
Fax: [phone]
www.rw-konzept.de
Tel: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
Ende der Mitteilung euro adhoc 12.08.2004
---------------------------------------------------------------------
Emittent: VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AGWWW: http://www.vdn.de
ISIN: DE0006455009
WKN: 645500
Indizes: CDAX, General Standard
Börsen: Amtlicher Markt Börse Düsseldorf, Frankfurter
Wertpapierbörse; Freiverkehr Baden-Württembergische Wertpapierbörse,
Bayerische Börse, Hamburger Wertpapierbörse
Branche: Wirtschaft & Finanzen

[xwin]

@ZF - Mist, warst schneller als ich

[ZockerFreak]

Und was sagst du zu dieser meldung @xwin

September 2003 lediglich eine Dreiviertel Mehrheit der dann
anwesenden Gläubiger vorschreibt, geht der Vorstand der Deutsche
Nickel AG nach der heutigen Abstimmungsverhalten davon aus, dass die
Liquidität sichergestellt bleibt. Die bilanzielle und operative
Sanierung der VDN-Gruppe kann damit auch weiterhin zügig
vorangetrieben werden.

[xwin]

@ZF - die Anleihezeichner werden sich in der Anzahl, die blockieren könnte wohl auch diesmal nicht einfinden. Ausserdem bleibe ich dabei das es einfach unklug wäre für die Urzeichner nicht zuzustimmen. Ablehnen dürften lediglich die Neuzeichner und die sind wohl in der Minderheit auch wenn ich das nur vermuten kann.

Die SdK rät wohl zur Zustimmung. Man kann von der SdK halten was man will aber konservative Kleinanleger hören auf die SdK. Naja - wir werden sehen. Bleibt ein Ritt auf der A-Bombe.

Nichts gegen PRC

[ZockerFreak]

@xwin

Bist du hier investiert habe den thread nicht verfolgt ! Sollten die gläubiger zustimmen dann könnte sich ein zock lohnen ... also noch abwarten..der kurs bewegt sich ja trotz meldung auch kaum von der stelle!

[xwin]

@ZF - ich habe ja geschrieben das ich Fehler zugebe. Bei 1,19 gestern gekauft. Naja...ich denke das wird sich schon noch auszahlen auch wenn ich es wie gesagt hätte wissen müssen das während einer Versammlung die Unsicherheit ausgenutzt werden würde und ich sie auch billiger hätte bekommen können (Primacom lässt grüssen...)

[Pfandbrief]

Wie erwartet

Mal sehen was wir am 3. September machen. Zustimmen sicher nicht, anfechten vielleicht.

[ZockerFreak]

Aha .. na mal sehen...lege die auch mal in meine watch...könnte interessant werden

[xwin]

@Pfandbrief - mach mal. Pass aber auf dass der eine oder andere Erstzeichner nicht noch mit nem Messerchen auf dich losgeht...

[JohannesBoos]

Ne Frage, das war es jetzt???
Es geht erst am 3. September weiter

[Fondssicher]

Das Ding ist in jedem Fall gegessen und ein Scheitern am 3. September ist extrem unwahrscheinlich, denn die, die interessiert sind waren mit Sicherheit heute da, warum sollten mehr Teilnehmer am 3. September kommen ?????


Ich denke, daß diese Info sich erst einmal setzen muß und dann dürfte die Kurslokomotive langsam anrollen


fs

[ZockerFreak]

Also da bin ich mal gespannt @Fonds...bin fast versucht noch ein paar zu holen...vielleicht geht ja morgen was

[Pfandbrief]

xwin nochmal, erstzeichner werden keine kommen, abgesehen davon haben sie exakt dieselbe interessenlage. es muss erreicht werden, dass die banken hinter die anleihegläubiger zurücktreten. d.h. stillhalteabkommen bis zum neuen fälligkeitstermin. wenn das nicht is, kommt eine zustimmung für KEINEN Anleihegläubiger (ausser den Banken selbst, bei denen aber fraglich ist ob sie überhaupt mitstimmen dürfen) in Frage.

Es wäre schlicht idiotisch.

[Fondssicher]

@ZF

Ich habe mir heute noch ein paar K zugelegt.(nach der Meldung)

fs

[brooker69]

konnte nicht widerstehen habe mir soeben 700 Stück zu 1,08 gekauft!!!!

[JohannesBoos]

Ich glaub eher der Adhoc und dem vorstand als dir, Pfandbrief , SORRY

[Fondssicher]

brooker

An welcher Börse

[ZockerFreak]

@brooker

Wo bitte

[Fondssicher]

ZF

Der Kursmakler ist schon Schlafen gegangen, Ich habe Kauforders mit 1,1 und 1,15 drinnen, seit etwa 20 Minuten, offensichtlich ist nichts auf der Briefseite und der Kurs nur vom letzten fixing.

fs

[ZockerFreak]

@Fonds

Hab auch nix bekommen ... vielleicht gibts ja auf der mond-börse noch ein paar stücke...brooker hatte ja auch glück

[ZockerFreak]

Sorry @brooker

Sehe jetzt deine stücke...seltsam mein ordersystem zeigt nix an

[Fondssicher]

:O:O

[Fondssicher]

SCH..... Parketthandel

[Pfandbrief]

Ich glaub eher der Adhoc und dem vorstand als dir, Pfandbrief , SORRY

Kann ich dir auch nicht helfen.

Alles Gute

[reno11]

Freunde anschnallen, Morgen dampft die Lok nach Norden!
Gut, daß ich heute noch 4500 Stk. bekommen habe.
1,50- 2,00 müßte zu schaffen sein!
Mfg
Rene

[Starfall]

Hm

[humm]

Hustenanfall?

[broker9864]

[wmuehli]

wenn ich die letzten posting hier betrachte, kriege ich fast einen Lachkrampf. Mir scheint fast, dass sich Leute hier bewegen, die keinen blassen Schimmer von Börse oder VDN haben (bestes Beispiel # 300 12.08.2004: "Morgen dampft die Lok nach Norden, 1,20-2,00 müssten zu schaffen sein", ja die Frage bis wann? Posting bis 301 und 302 = Einfallslosigkeit).

Was sollte passieren? Die HV brachte die Meinung des Vorstands und des Aufsichtsrates zum Ausdruck, dass man, nach der Roland Berger Studie, auf gutem Weg zur Restrukturierung und Konsolidierung ist. Gedeih und Verderb der Firma hängt vom Votum und Zustimmung der Gläubigerversammlung der Deutschen Nickel am 03.09.2004 ab. Zustimmung: ebnet den Weg zur Eigenkapitalstärkung ohne Aktienverwässerung, Ablehnung: Insolvenz.

VDN hat mit dem neuen Management bei Zustimmung eine sehr gute Chance, zumal das operative Geschäft auf eine schwarze 0 in 2004 hinsteuert. Das Managment geht das Risiko des personifizierten Untergangs ein, also glaubt es daran, den Weg nach vorne zu schaffen.

Das ist viel mehr als vom alten Vorstand und AR zu erwarten war. Ich bin guter Dinge.

Rigoros hat man die Chance beim Schopf gefasst und wohl alle Bilanzrisiken mit Sonderabschreibungen in die Bilanz 2003 gepackt. Von dieser Seite kann also wahrscheinlich keine böse Überraschung mehr kommen.

Aber ob die Erwartungensich erfüllen, dass der Kurs kurzfristig ins Laufen kommt, wage ich zu bezweifeln.

Gruß Willi

[humm]

wmuehli,

Wo siehst du den Kurs in der nächsten Zukunft?
Meist du nicht dass eine Zustimmung in September eine gewisse Sicherheit mit sich bringen wird? Und Sicherheit bedeutet meiner Meinung nach Kurssteigerung, oder?

[reno11]

wmuehli !
Fein, daß es solche "Professoren" wie Dich gibt!
Du hast die "Weisheit" mit "Schaufeln" gefressen- oder?
Bist sicher "gewaltig" investiert- oder?
Weiter so, Du hast uns gerade noch gefehlt!
Rene

[reno11]

An der Börse wird die Zukunft gehandelt- und die schaut
ja nicht schlecht für VDN aus. Im Gegenteil- durch das
neue Managment gehts mit Riesenschritten vorwärts.
Also locker bleiben....
mfg
Rene

[humm]

rene, verscheuche doch nicht die wenigen die hier mitmachen...
Oder meinst du dass seine Meinung den Kurs beeinflussen wird?

[reno11]

Humm- stimme Dir zu. Wenn ich von der VDN nicht überzeugt wäre, würde ich hier nichts posten.
Schönen Abend noch...
mfg
Rene

[Fondssicher]

reno

wmuehli ist das auch, nur etwas geduldiger eingestellt

Gruß

fs

[wmuehli]

reno, mal ernsthaft, woher beziehst du denndeine Info`s für die von dir vorgestellten (erofften?) kurzfristigen Kurssteigerungen?

Ich war auf der HV, und dass die VDN-Zukunft auf des Messers-Schneide steht, hat ja wohl auch jeder gewusst bei einem negativen EK von ca. € 125.000.000 und den Risiken im Nickelmarkt mit steigenden Preisen und der daraus resultierenden unzureichenden Liquidität. Oder könnt ihr das nicht lesen oder interpretieren? Was du mit "Professoren" und "Weisheit gefressen" meinst, sind schlichtweg die Fakten, oder hat der Markt mit (nach der HV) gehandelten Kursen von um € 1,00 etwa unrecht?

Wenn du meinst, ich hatte mir nicht auch mehr versprochen, irrst du dich. Aber besser, man realisiert, dass die Träume nicht so schnell in Erfüllung gehen oder man stellt sich den (übersehenen) Tatsachen. Würde mich trotzdem riesig freuen, wenn ich dann positiv überrascht werde. Die meisten sind investiert und erwarten wie du höhere Kurse. Wo soll das Interesse dafür herkommen? Da muss es aber noch einige interessierte Käufer geben, denen die Aktie bei dem Risiko mehr wert ist.

Kann sein, dass ich dich von deiner Euphorie heruntergeholt habe, aber ich kann auch nichts dafür, dass der Kurs hinter deinen Erwartungen bleibt.

Trotzdem, immer schön fröhlich bleiben, auch wenn`s manchmal weh tut.

Viel Erfolg wünscht Willi

[wmuehli]

zur Frage von humm: ich bin auch etwas ratlos, aber ich sehe den Kurs nach positivem Entscheid auf 1 Monat bis € 2,00 gehen (hoffe zwar auf mehr). Über jeden cent mehr würde ich mich freuen. Es waren viele enttäuschte Anleger bei der HV (meist Altaktionäre), und ein Unternehmen mit 1 Mrd. € Umsatz läßt man nicht so einfach untergehen. Der Hauptaktionär (über 50%) und ehemaliger AR-Vorsitzender Schröder) war nicht auf der HV, vielleicht hätte man ihm gerne einiges gesagt.

Willi, der sich vielleicht auch ein positiveres Bild vorgestellt hätte.

[the_trader]

80% der user hier in diesem forum sind wohl zocker und haben von VDN keine ahnung. wissen wahrscheinlich nicht einmal für was VDN steht, oder was die überhaupt machen.
wie auch immer, bei der heutigen hauptversammlung ist das erste mal ziems in erscheinung getreten. ebenso der neue vorstand, wolff ist ja auch abgelöst worden. knop schon vor einiger zeit.
@wmuehli
was ich nicht verstehe wieso man gerne herrn schröder einiges gesagt hätte. aus dem AR ist er ausgeschieden, herr ziems ist seine vertretung, was soll man hier noch sagen?

[Starfall]

wmuehli, immer schön fröhlich bleiben bei einem EK von 1,60 fällt nicht leicht.

Die Fakten dürften jedem, sofern er sich auch mit seinen Investments beschäftigt, auf dem Tische liegen.

Ob vor dem 3.9. schon etwas `durchsickern` wird?
Die Chancen auf eine mehrheitliche Ablehnung sind doch kaum vorhanden oder irre ich mit dieser Aussage?

Schönen Abend wünscht
Starfall,
der sich auf Grund dessen auch den momentanen Aktienkurs nicht erklären kann.

[brooker69]

Wir sehen bald bessere Tage und Kuerse bei VDN! Da bin ich mir zu 99,99999999999% sicher!!!!!!!!

Einsteigen lohnt sich!!!!!

[wmuehli]

zu #315 warum?

Ich rechne auch mit Zustimmung der Gläubigerversammlung, weil sonst alle bei dem Zustand der Firma ihr Geld (die 3.000 MA wohl auch den Arebeitspplatz) verlieren würden. Aber das Restrisiko wird auch noch an der Börse gehandelt. wiili

[MarcoW]

@ wmuehli

Du hast im Prinzip schon recht. Aber findest du nicht auch, dass bei VDN das "Restrisiko", auch wenn es unbestritten noch da ist, ziemlich Stark auf den Kurs wirkt. Ich denke das ist einigen, auch mir, ziemlich unverständlich. Es gibt ja auch Werte, wo das Risiko wesentlich höher einzuschätzen war oder ist, für die aber unglaubliche Preise bezahlt wurden.

[wmuehli]

@ MarcoW

du sagst richtig: wurden.

Ich verstehe es ja auch nicht, aber der Markt hat immer recht. Vielleicht liegt es ja daran, dass das allgemeine Interesse (Firma zu unbekannt, Konglomerat vieler Firmen) nicht sehr groß ist. Hab ja schon meine Meinung geschrieben: die Investierten (teilweise Zocker, die mit schnellerer Aufwärtsbewegung gerechnet hatten, aber die war ja schon von ca. 0,60 bis 1,88) halten neue Käufer gibt es kaum.

Wo sollen höhere Kurse herkommen (ich versuche es einmal logisch.

Gruß Willi

[wmuehli]

@ starfall

mein EK liegt ähnlich, aber was bleibt anderes übrig als warten? willi

[MarcoW]

Moin @ all

@ wmuehli

Na dann schauen wir mal. Warte ab, bis zur Zustimmung der Gläubiger, dann sind auf einmal Käufer ohne Ende da.

mfG Marco

[humm]

Hallo Willi,

>> der Markt hat immer recht <<?
Das kann man auch anders sehen.
Hätte der Markt „Recht“ gehabt, so wären Übertreibungen in allen Richtungen nicht möglich…

Zu VDN:

Bei VDN ist der Kurs einer Balance zwischen die Wahrscheinlichkeit der Insolvenz und die Rettung, so wie wir, Anlegern, es EMPFINDEN. Ein Spiel zwischen Angst und Hoffnung.
Ich glaube nicht dass irgendjemand sagen kann was für ein Kurs „der richtige sei“, es könnte statt bei 1€ genau so auch bei 2€ oder bei 0,5€ stehen, und die gleiche Diskussion hätte stattgefunden. Keiner weiß was die Zukunft bringen wird, und kaum einer kann schätzen was die Firma Wert ist.

Meine Spekulation ist dass nach der Zustimmung am 03.09. (die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit kommen wird) die Angst etwas nachgeben wird, was zu Kurssteigerung führen wird. Ob es 20, 30, 100 oder 300% werden, kann ich nicht sagen. Ein Kurssturz wäre sehr unwahrscheinlich, könnte kommen wenn jemand mehr weiß als anderen, und deshalb verkauft. Bis jetzt sah es aber nicht danach aus.
Es könnte auch zu Resignation bei Spekulanten mit kurzfristigem Zeithorizont führen wenn der Kurs nicht nach ihren Vorstellungen sich entwickelt, Verkäufe dieser Art haben aber nur kurzfristige Wirkung, und die meisten Spekulanten sind schon ausgestiegen.

Heute erwarte ich eine geringe Kurssteigerung.
Schauen wir mal.

Grüße

humm

[reno11]

humm
Gut analysiert! Ebenso
MarcoW- bei Zustimmung- Käufer ohne Ende!
Wir brauchen noch etwas Geduld- dafür wird sie dann belohnt!
mfg
Rene

[humm]

Da sammelt jemand vdn für Sonderpreis von 0,99€

[wmuehli]

Still ruht der See, in allen Boards wie im Trading mit VDN.
Lecken jetzt alle erst einmal ihre Wunden ob der nicht erfüllten Erwartungen oder gibt es keine Meinung mehr? Dass der Kurs heut im Plus schließt, wird sich wohl nicht erfüllen. Warum sollte er auch.

We will see Willi

[humm]

...und warum sollte er nicht?

[wmuehli]

weil es (noch) kein Ereignis gibt, was Leute zum Kauf (und damit höhere Kurse) veranlasst. Alles schon gesagt, die investierten warten, den anderen gibt die Firma keinen Anreiz. Willi

[Maniatis]

HV-Bericht VDN AG

Am 18. August 2004 fand in der Stadthalle der Messe Düsseldorf die außerordentliche Hauptversammlung der VDN AG statt, zu der sich rund 300 Aktionäre, Gäste und Vertreter der Presse einfanden, unter ihnen auch Carina Kompa von GSC Research.

Pünktlich um 11 Uhr eröffnete der Aufsichtsratsvorsitzende H.-J. Ziems die Versammlung und ging nach der Abhandlung der üblichen Formalien auf die personellen Veränderungen bei der VDN AG ein. Dabei stellte er nicht nur sich selbst kurz vor, sondern ebenfalls Herrn Müser, Partner in seiner Unternehmensberatungsgesellschaft als Generalbevollmächtigten, und Dr. H. P. Döhmen, den neuen Alleinvorstand der VDN AG. Zusätzlich erläuterte Herr Ziems die Gründe für die Einberufung der außerordentlichen Hauptversammlung gemäss §92 Abs. 1 des Aktiengesetzes. Zur detaillierten Darstellung der Geschehnisse seit der letztjährigen Hauptversammlung (Näheres finden Sie im HV-Bericht von GSC Research) übergab er dann das Wort an den Vorstand.


Bericht des Vorstands

Dr. Döhmen begann seine Ausführungen zum einzigen Tagesordnungspunkt, der Anzeige über den hälftigen Verlust des Eigenkapitals, mit den Worten, er sehe es als seine notwendige Pflicht nach 132 Tagen im Amt an, weitere Erklärungen zu diesem Verlust abzugeben, um mehr Transparenz und Glaubwürdigkeit zu schaffen. So wurde auf der letzten Hauptversammlung noch von einer konjunkturellen Erholung mit einer Rendite von 15 Prozent gesprochen, nun gehe es aber darum, den Bestand der Anlage für die Aktionäre langfristig zu sichern, fügte Dr. Döhmen hinzu.

Denn schon kurze Zeit nach der letztjährigen Hauptversammlung stellte sich heraus, dass die gemachten Aussagen nicht haltbar waren, und so musste die alte Verwaltung einen Tag vor Weihnachten eine Gewinnwarnung aussprechen. Durch intensive Gespräche mit den Gläubigerbanken konnte zunächst zwar eine leichte Erholung herbeigeführt werden, aber die bilanzielle Sanierung und operative Restrukturierung wurde unumgänglich. Aus den Märkten, trotz einer führenden Position der VDN, waren keine Wachstums- und Sanierungsimpulse zu erwarten, so dass es zur Sicherung der Liquidität darum ging, die bestehenden Kreditlinien zu sichern und finanzierbar zu machen sowie die Zinslast zu senken.

Dazu war vor allem die Mithilfe der Tochter Deutsche Nickel AG notwendig, bei der die Konditionen der ausgegebenen Anleihe angepasst werden mussten. Eine Herabsetzung des Zinssatzes, eine Aussetzung der Kündigungsmöglichkeit und die Verlängerung der Laufzeit bis zum 31.12.2006 wurden nötig. Bis jetzt ist es der Verwaltung noch nicht gelungen, die erforderliche Mehrheit für diese Beschlüsse zu erreichen, musste der Vorstand der VDN AG einräumen.

Somit bildet die Deutsche Nickel AG den zentralen Baustein bei der Sanierung der VDN AG, da eine Sanierung alleine durch den Rangrücktritt der Banken nicht ausreichen würde. Damit betritt die VDN AG nach Aussage des Vorstands Neuland, indem sie eine kapitalmarktorientierte Sanierung anstrebt. Als kurzfristiges Ziel gilt es vor allem, die nächste, zum 31.8.2004 fällige Zinszahlung zu stunden und danach die Anleihe in eine Nullkuponanleihe zu wandeln.

Der Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2003 ist aufgrund enormer Wertberichtigungen und Überprüfungen voraussichtlich erst in einigen Wochen fertig, so dass die ordentliche Hauptversammlung nach den Herbstferien einberufen werden könnte, erklärte Dr. Döhmen. Einige Zahlen konnte er aber schon nennen. Der Umsatz des Geschäftsbereichs Nonferrous Metal Technologie betrug im Geschäftsjahr 2003 208,8 Mio. EUR, das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit belief sich auf minus 0,5 Mio. EUR. Im Bereich Payment Systems konnte ein Umsatz von 86,5 Mio. EUR erzielt werden, das EGT betrug minus 29,0 Mio. EUR. Als Ursachen für das schlechte Ergebnis in diesem Bereich sieht der Vorstand die Ausreizung der Kapazitäten und Verkäufe unter den Materialkosten.

Der Bereich Fastings Systems wurde im Berichtsjahr durch eine schwache Binnenkonjunktur belastet. In diesem Geschäftsfeld betrug der Umsatz 102,5 Mio. EUR, das EGT plus 1,7 Mio. EUR. Operativ größter Verlustbringer der VDN AG war im vergangenen Geschäftsjahr der Bereich Home Decoration. Aufgrund eines schwierigen Exportmarkts, bedingt durch Billigprodukte aus Asien, Fernost und der Türkei, sank das EGT trotz eines Umsatzes von 253,3 Mio. EUR auf minus 32,0 Mio. EUR.

Im letzten Bereich, den Other Investments, zu denen vor allem die Aktivitäten der RI-Gruppe gehören, beliefen sich die Umsätze auf 25,8 Mio. EUR, das EGT betrug minus 64,3 Mio. EUR. In diesem Bereich fanden auch 65 Prozent der gesamten Wertberichtigungen statt. In der Vergangenheit wurden Immobilien in diesem Bereich falsch bewertet und sind derzeit nur noch die Hälfte der Ansätze aus dem Geschäftsbericht 2002 wert. Schon kurz nach dem Auftreten der Schwierigkeiten bei der VDN AG wurde dem Vorstand verdeutlicht, dass insbesondere dieser Bereich zügig konsolidiert und saniert werden müsste.

Im Geschäftsjahr 2004 wird eine Lossagung von den Verpflichtungen der RI-Gruppe angestrebt, zusätzlich sollen aber auch durch einen weiteren Personalabbau und eine Reduzierung der Verwaltung die Kosten in allen Bereichen gesenkt werden.

Abschließend ging der Vorstand auf die Zahlen des ersten Halbjahres des Geschäftsjahres 2004 ein. Der Umsatz im Bereich Nonferrous Metal Technologie betrug in den ersten sechs Monaten 106,0 Mio. EUR, das EGT konnte auf plus 3,4 Mio. EUR gesteigert werden und wird auch zum Ende des Geschäftsjahres von der Verwaltung trotz eines gestiegenen Nickelpreises im Plus gesehen. Der Bereich Payment Systems erzielte im ersten Halbjahr einen Umsatz von 46,6 Mio. EUR und konnte das EGT auf minus 3,5 Mio. EUR verbessern. Im Bereich Fastings Systems stiegen in der ersten Jahreshälfte die Umsätze auf 60,1 Mio. EUR und das EGT auf plus 2,7 Mio. EUR, die Bereiche Home Decoration und Other Investments verbesserten sich stark mit einem EGT von minus 1,7 Mio. EUR bzw. minus 0,4 Mio. EUR.


Allgemeine Aussprache

Als erster Redner meldete sich Herr Dreier von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) zu Wort bedankte sich für die ausführlichen Informationen, die aus seiner Sicht aber auch notwendig waren, um die Glaubwürdigkeit nicht zu verlieren. Er beurteilte die Lage der VDN AG als sehr schlecht und zeigte sich besorgt über die Auswirkungen auf den Aktienkurs des Unternehmens, obwohl dies bei der momentanen Situation auch nicht verwunderlich ist. Kurz sprach Herr Dreier auch über die Anleger der Deutschen Nickel AG, die große Einschnitte hinnehmen müssten. Auch diese Treffen hatte er intensiv mit seiner eigenen Teilnahme verfolgt. Den Umtausch in die Besserungsscheine stellte er aber als notwendige Bedingung für das Fortbestehen der VDN AG dar, auch wenn dieses vielleicht zu Nachteilen bei den VDN-Aktionären führen könnte.

An dieser Stelle lobte Herr Dreier die neue "Mannschaft" der VDN AG, die trotz dieser nicht leichten Aufgabe eine aktivere Rolle als ihre Vorgänger einnimmt und ihre Aktionäre nicht im Regen stehen lässt. Da aber auch er auf den letzten Treffen der Anleger der Nickel-Anleihe bemerkt hatte, dass sich eine größere Gruppe zusammengeschlossen hatte, wollte er wissen, welche grundsätzliche Kritik zu den Sanierungsplänen aus dieser Gruppe vorgebracht wird. Ebenfalls fand er die Informationen aus dem Roland-Berger-Konzept wenig umfangreich und regte an, auf der Homepage des Unternehmens nähere Einzelheiten bekannt zu geben.

Die Verwaltung nahm den Vorschlag zur Veröffentlichung einiger Informationen zum Roland-Berger-Konzept interessiert auf, behielt sich aber vor, vorherige Prüfungen durchzuführen und nur die Informationen zu veröffentlichen, die "ungefährlich" für die VDN AG sind. Von Seiten der institutionellen Anleger gibt es laut Dr. Döhmen keine direkte Kritik, aber da die Umsetzung an viele Details gebunden ist, müssen diese auch einzeln geklärt werden. Zurzeit finden diesbezüglich fast täglich Gespräche statt, in die auch die Banken eingebunden werden, und so ist die Verwaltung zuversichtlich, dass bei der nächsten Abstimmung die erforderliche Mehrheit zur Beschlussfassung erreicht wird.

Als nächstes Thema behandelte Herr Dreier das fehlende Testat für den Jahresabschluss 2003, und er stellte die Frage, ob die Situation doch schlimmer ist, als die Öffentlichkeit bisher über die Ad-hoc-Meldungen erfahren hat. Ebenfalls interessierte sich der DSW-Vertreter für die Wertberichtigungen, die im Zusammenhang mit der RI-Holding stehen. Er befürchtete, dass es noch zu weiteren Abschreibungen und auch Mietausfällen kommen könnte. Des Weiteren forderte er genauere Informationen über die Modalitäten der Beherrschungs- und Gewinnabführungsverträge mit sämtlichen Tochtergesellschaften.

Bezüglich des Testats stellte die Verwaltung der VDN AG dar, dass es noch einige Klärungen hinsichtlich des Eigenkapitals gibt. Die Antworten bezüglich der RI-Holding fielen dagegen offener aus. In der Vergangenheit hatte es keine Wertminderungen gegeben, obwohl die Immobilien in Ostdeutschland schon seit längerer Zeit ihren Wert halbiert hatten. Die vorherige Verwaltung sah diese Wertminderungen nur als vorübergehend an, und sie sah sich damit nicht veranlasst, Abschreibungen vorzunehmen. Zukünftig sollen diese Objekte verkauft werden, aber nicht um jeden Preis.

Genauere Angaben machte der Vorstand auch zu den Verträgen mit den einzelnen Tochtergesellschaften. Zwar bestehen Gewinnabführungsverträge, die VDN AG hat aber nur einen gültigen Vertrag mit der Deutschen Nickel AG abgeschlossen. Alle anderen Gesellschaften führen ihre Gewinne an die Eurocoin ab und diese dann an die Deutsche Nickel AG, und von dort aus fließt das Geld dann an die VDN AG. Beherrschungsverträge bestehen allerdings bei keinem Unternehmen. Die VDN AG hat sich aber über Patronatserklärungen verpflichtet, eventuelle Schulden der Tochtergesellschaften zu übernehmen.

Zuletzt hoffte Herr Dreier auf die Existenz eines Plan B zur Rettung der VDN AG, falls die Umwandlung in eine Nullkuponanleihe und damit Besserungsscheine fehlschlagen sollte. Hier musste der Vorstand den Redner leider enttäuschen. Zwar ist die bisherige Zusammenarbeit mit den Banken sehr konstruktiv, aber ohne die Wandlung wird die Unterstützung nicht reichen. Sollte es zu Zeitverzögerungen in der Umsetzung kommen, würde der Rangrücktritt der Banken wahrscheinlich verlängert, aber eine echte Alternative wäre dies nicht.

Als nächster sprach der Aktionär Herr Fühner, der schon zu Studentenzeiten die Aktien des Unternehmens erworben hat. Er freute sich über den fast kompletten Austausch der Verwaltung, bedauerte aber, dass das Aufsichtsratsmitglied Dr. Kerber verhindert war, denn er hätte gerne mit diesem "abgerechnet". Herr Fühner zeigte sich sehr erzürnt darüber, wie einige Leute mit dem Vertrauen und Geld der Aktionären umgegangen sind. Auch er beschäftigte sich mit dem fehlenden Testat und äußerte seine Sorge darüber, dass es doch wohl zu Schwierigkeiten kommen müsste, wenn die Gesellschaft nicht in den ersten acht Monaten eine Hauptversammlung für das vergangene Geschäftsjahr einberuft.

Des Weiteren stellte Herr Fühner den Antrag, schon bei der heutigen außerordentlichen Hauptversammlung über die Restrukturierungsmaßnahmen abzustimmen, da zur Rettung der VDN AG schnelle Maßnahmen erforderlich seien. Der Vorstand bestätigte zwar die Vorgabe, in den ersten acht Monaten des neuen Geschäftsjahres eine Hauptversammlung einzuberufen, erklärte aber, eine Verzögerung werde nicht sanktioniert, und so könne der Termin beruhigt auf den Zeitraum zwischen Oktober und November 2004 verschoben werden. Über die Restrukturierungsmaßnahmen wollte die Verwaltung aber nicht auf dieser Hauptversammlung abstimmen, da nicht alle Aktionäre erschienen waren und da vorher keine Abstimmung für diesen Termin auf der Tagesordnung vorgesehen war.

Herr Ponplum, der einen Aktionär vertrat, fand es sehr schade, dass bis zum heutigen Tag die Wandlung der Anleihe in Besserungsscheine noch nicht stattgefunden hat. Er gab zu bedenken, dass bei einem Scheitern die Gesellschaft wohl pleite wäre. Ebenfalls interessierte er sich für die Kosten im Zusammenhang mit Roland Berger, und er fragte sich, warum eine Gesellschaft mit Geldsorgen für eine Sanierung 1,2 Mio. EUR als erste Rate ausgibt, obwohl sie mit Herrn Ziems und Herrn Müser Unternehmensberater im Haus hat.

Leider musste die Verwaltung zugeben, dass sich immer noch nicht alle Anleihen-Anleger zu den Treffen gemeldet haben und dass es somit bisher schwierig war, mit der erforderlichen Mehrheit die Wandlung zu beschließen. Mit einer Zinsstundung und der Verlängerung hofft die Gesellschaft aber, die Anleger soweit "provoziert" zu haben, dass eine große Mehrheit zum nächsten Treffen erscheinen wird. Die Beauftragung von Roland Berger und die damit verbundenen Kosten wurden noch vom alten Aufsichtsrat beschlossen, und mittlerweile zeigte sich die Verwaltung auch sehr erfreut darüber, da dieser über eine große Reputation bei den Banken verfügt. Die Kosten könnten somit als angemessen angesehen werden.

Herr Ponplum beschäftige sich ebenfalls mit den Kosten und Gehältern für ausgeschiedene Mitarbeiter und amtierende Mitglieder von Aufsichtsrat und Vorstand, und er fragte sich, ob diese im Roland-Berger-Konzept berücksichtigt wurden und ob eine Vergütung in Aktien für die amtierenden Mitglieder möglich wäre. Der Vorstand erklärte hierzu, dass auch im Roland-Berger-Konzept die Sozialkosten berücksichtigt worden sind und zu keinen überraschenden Ausgaben geführt haben. Eine Vergütung in Aktien ist aber nicht möglich, da die Gesellschaft über keine eigenen Aktien verfügt, die sie an die Mitglieder der Verwaltung auszahlen könnte.

Der Aktionär Herr Feit beschäftigte sich mit den Fehlern aus der Vergangenheit und wollte von der neuen Führung wissen, ob diese gegen die alte "Mannschaft" vorgehen will, da sich der Eindruck aufdrängt, dass eine bewusste Bilanzfälschung vorgenommen wurde, um die Schwierigkeiten zu vertuschen. Ebenfalls interessierte ihn, ob der ehemalige Aufsichtsratsvorsitzende Herr Schröer immer noch über seinen Aktienanteil von über 50 Prozent verfügt oder ob sich dieser schon aus der Affäre gezogen hat. Herr Feit sprach erneut die Pensionszahlungen an und erkundigte sich, ob die Gesellschaft über einen Pensionssicherungsfond verfügt.

Da der Gesellschaft bisher keine Mitteilung zugegangen ist, geht die Verwaltung davon aus, dass Herr Schröer immer noch seine Anteile an der Gesellschaft hält. Hätte er sich von einem Großteil getrennt, hätte dies angezeigt werden müssen. Bisher hat sich der Vorstand noch nicht mit Schadensersatzansprüchen oder Betrugsvorwürfen auseinandergesetzt, da andere Dinge vorrangig sind. Aber die Verjährungsfrist werde nicht außer Acht gelassen, betonte Dr. Döhmen. Er konnte bestätigen, dass die VDN AG über einen Pensionssicherungsfond verfügt.

Zudem fragte sich Herr Feit, welcher Nickelpreis bei dem Roland-Berger-Konzept berücksichtigt wurde. Hierzu wollte der Vorstand keine Angaben machen, um den Wettbewerbern keinen Vorteil zu bieten.

Herr Sühling von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) forderte von der Verwaltung, die genauen Wertberichtigungen nicht nur in mündlicher Form, sondern auch schriftlich detailliert im nächsten Geschäftsbericht darzustellen. Er wunderte sich darüber, dass die Schieflage des Unternehmens anscheinend plötzlich aufgetreten ist, und er fragte sich, ob auch Fehler von Seiten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft gemacht worden sind. Ebenfalls interessierte ihn, wie die stillen Reserven der VDN AG aufgedeckt werden konnten.

Die Verwaltung des Unternehmens versprach, auf die genauen Wertberichtigungen im nächsten Geschäftsbericht einzugehen. Der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wollte sie aber keinen Vorwurf machen, da der Abschluss nicht unkorrekt war. Verwunderlich war zwar der fehlende Einzelabschluss im vergangenen Jahr, aber im Anhang des Geschäftsberichts 2002 hatte der Wirtschaftsprüfer auf die schwierige Lage der VDN AG hingewiesen. Ob dies von der alten Führung bewusst nur im Anhang erwähnt wurde, vermochte Dr. Döhmen nicht zu sagen.

Es folgten weitere Wortmeldungen, bei denen vor allem die alte Führung und insbesondere Herr Schröer als ehemaliger Aufsichtsratsvorsitzender scharf angegriffen wurden, aber zu wissentlicher Manipulation und den daraus entstehenden Ansprüchen wollte die Gesellschaft derzeit keine Angaben machen.


Fazit

Die Versammlung der VDN AG war geprägt durch Wortmeldungen erzürnter Aktionäre und durch Beschwichtigungsversuche von Seiten der neuen Verwaltung. Anscheinend wird erst nach und nach das Ausmaß eines eventuell wissentlichen Betrugs sichtbar. Zumindest vertraten viele Aktionäre die Meinung, der ehemalige Aufsichtsratsvorsitzende und Großaktionär habe in der Vergangenheit nicht "ganz sauber" gespielt und sich auf Kosten der Kleinaktionäre bereichert, um sich dann "aus dem Staub" zu machen. Inwieweit sich diese Anschuldigungen als wahr erweisen, wird sich erst noch zeigen müssen.

Fest steht aber, dass die VDN AG noch nicht gerettet ist und dass alles mit den Anlegern der Nickel-Anleihe steht und fällt. Sollte es der Gesellschaft nicht gelingen, die Anleihe umzuwandeln, wird es sehr schwierig, einer drohenden Insolvenz zu entgehen. Da aber auch die Gläubiger ein Interesse haben müssten, die Gesellschaft überlebensfähig zu halten, kann damit gerechnet werden, dass die Wandlung auf der nächsten Sitzung beschlossen wird. Inwieweit die neue Führungsriege der VDN AG fähiger ist als die alte, muss diese nun schnellstmöglich beweisen.


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