Primacom--> Hier gibts die Fakten! Zahlen lügen nicht!! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.12.04 13:56:07 von
neuester Beitrag 10.02.05 16:02:41 von
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ID: 934.508
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So, nun mal eine ganz einfache Rechnung für alle:
Das Darlehen von JP Morgan und Apollo betrug anfänglich
375 Mio. Euro.
Hierfür fallen Zinsen von 20% an. 12% in bar, 8% erhöhen die Valuta des Darlehens.
Zum dritten Quartal 2004 betrug das Darlehen 477,6 Mio. Euro.
477,60 Mio Euro abzgl. 375 Mio. Euro= 102,6 Mio Euro.
Das bedeutet, sollten die Zinsen von Kreditgeber zurückgezahlt werden müssen, erhält Primacom 102.600.000 Euro zurück.
Aktuell beträgt die Marktkapitalisierung von Primacom ca. 22,5 Mio. Euro.
Das bedeutet, dass die Zinsrückvergütung alleine schon ca. das fünffache der aktuellen Bewertung ausmacht!!!
d.h. aus 1,40 Euro werden 7 Euro.
Zudem ist Primacom operativ gesund und mit dem Gewinn in den ersten drei Monaten von 79,7 Mio. Euro können dann die beiden Kredit ordnungsgemäß bedient werden.
Ich bin der Meinung, dass es sich hier um einen der spannensten Plays überhaupt am Markt handelt!!!
Eine positive Entscheidung zugunsten Primacom würde die Firma in völlig neue Dimensionen vorstoßen lassen, die wir uns in unseren wildesten Träumen nicht vorstellen können.
So dass die Fakten, was Ihr daraus macht bleibt jedem selbst überlassen!!
Aktuell 1,40 Euro
Ziel 7,00 Euro
Gruß
IIBI
Das Darlehen von JP Morgan und Apollo betrug anfänglich
375 Mio. Euro.
Hierfür fallen Zinsen von 20% an. 12% in bar, 8% erhöhen die Valuta des Darlehens.
Zum dritten Quartal 2004 betrug das Darlehen 477,6 Mio. Euro.
477,60 Mio Euro abzgl. 375 Mio. Euro= 102,6 Mio Euro.
Das bedeutet, sollten die Zinsen von Kreditgeber zurückgezahlt werden müssen, erhält Primacom 102.600.000 Euro zurück.
Aktuell beträgt die Marktkapitalisierung von Primacom ca. 22,5 Mio. Euro.
Das bedeutet, dass die Zinsrückvergütung alleine schon ca. das fünffache der aktuellen Bewertung ausmacht!!!
d.h. aus 1,40 Euro werden 7 Euro.
Zudem ist Primacom operativ gesund und mit dem Gewinn in den ersten drei Monaten von 79,7 Mio. Euro können dann die beiden Kredit ordnungsgemäß bedient werden.
Ich bin der Meinung, dass es sich hier um einen der spannensten Plays überhaupt am Markt handelt!!!
Eine positive Entscheidung zugunsten Primacom würde die Firma in völlig neue Dimensionen vorstoßen lassen, die wir uns in unseren wildesten Träumen nicht vorstellen können.
So dass die Fakten, was Ihr daraus macht bleibt jedem selbst überlassen!!
Aktuell 1,40 Euro
Ziel 7,00 Euro
Gruß
IIBI
@IIBI - jetzt nich durchdrehen aber zzgl. Zinsen, SPA Kosten aus der Bilanz 2003... (nochmal so 250-300 Mio zusätzlich)...
Naja - ist aber alles nur Schall und Rauch ohne Neubewertung.
Naja - ist aber alles nur Schall und Rauch ohne Neubewertung.
man wird ja immer bescheidener. Gestern wurden noch Kursziel von 10-15€ gepostet. Morgen sind wird dann wieder bei Kusziel 2€
Sehe ich nicht so,
was hier am kochen ist, ist Wahnsinn!
Das sind die Fakten und man wird sehen wie sich die Sache auswirken wird.
Die Chancen für eine positiven Entscheid zugunsten Primacom stehen in meinen Augen und nach meinem Wissen bei mehr als 80%.
Gruß
IIBI
was hier am kochen ist, ist Wahnsinn!
Das sind die Fakten und man wird sehen wie sich die Sache auswirken wird.
Die Chancen für eine positiven Entscheid zugunsten Primacom stehen in meinen Augen und nach meinem Wissen bei mehr als 80%.
Gruß
IIBI
@paul
ich bestimmt nicht, ich nehme bei meinen Investments
nur die Fakten her und lasse mich nicht von irgendwelchen Board-Gurus zu Handlungen verleiten, da kannst du Dir sicher sein.
Das ist keine Blödelei sondern einfach nur die blanken Zahlen!!
IIBI
ich bestimmt nicht, ich nehme bei meinen Investments
nur die Fakten her und lasse mich nicht von irgendwelchen Board-Gurus zu Handlungen verleiten, da kannst du Dir sicher sein.
Das ist keine Blödelei sondern einfach nur die blanken Zahlen!!
IIBI
@PaulPanzer - klares Missversändnis. Es gibt einen Unterschied zwischen langfristigem Kz (Ende 2005) und kurzfristigem Kz (Frühjahr 2004). Eine Restrukturierung braucht Zeit und Geduld. Die Rechnung von IIBI ist soweit im Prinzip korrekt.
#6 - Frühjahr 2005 meine ich.
@xwin, IIbI
Langfristig gebe ich Euch beiden Recht. Da mag das Kursziel von 7€ auch nicht übertrieben sein
Langfristig gebe ich Euch beiden Recht. Da mag das Kursziel von 7€ auch nicht übertrieben sein
@paul - ja kurzfristig kann ich leider gar nichts sagen. Das wäre nicht seriös.
und wieder rein !!
ich hoffe Ihr behält recht will nämlich meine gewinne mpt prc nicht wieder verjubeln !!
cu later ... mal sehn was im euro am sonntag steht !!
ich hoffe Ihr behält recht will nämlich meine gewinne mpt prc nicht wieder verjubeln !!
cu later ... mal sehn was im euro am sonntag steht !!
Kurzfristig ist auch schon was drin,
aber wer sich halt jetzt nicht in dem
Papier positioniert...
der wird gewaltig in die Röhre schauen,
wenns positiv entschieden wird,
weil dann ist kein Halten mehr!
IIBI
aber wer sich halt jetzt nicht in dem
Papier positioniert...
der wird gewaltig in die Röhre schauen,
wenns positiv entschieden wird,
weil dann ist kein Halten mehr!
IIBI
Oh zieht ja schon an!!
Du hast recht, auf Euro am Sonntag bin ich auch mal gespannt, oder auf heute Abend beim N24 Börsenspiel
Ein Schelm wer böses denkt!!!
Gruß
IIBI
Du hast recht, auf Euro am Sonntag bin ich auch mal gespannt, oder auf heute Abend beim N24 Börsenspiel
Ein Schelm wer böses denkt!!!
Gruß
IIBI
binauch auf nächte Woche gespannt
wie ein
Flitzebogen
wie ein
Flitzebogen
nächste Woche,
oder heute den späten Handel in Frankfurt,
da wird sich noch einiges tun!
IIBI
oder heute den späten Handel in Frankfurt,
da wird sich noch einiges tun!
IIBI
Lang & Schwarz
Realtime-Kurse
Kurs_________Uhrzeit
Geld (bid) 1.37 17.35:27
Brief (ask) 1.42 17.35:27
Realtime-Kurse
Kurs_________Uhrzeit
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Das ist ja alles schön und gut, was ihr hier so über Primacom schreibt, aber ihr tut ja so, als wenn Primacom das Geld schon in der Tasche hätte. Bisher geht man doch nur vor Gericht. Außerdem hat Primacom, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, auch danach noch über 500 Mio Euro Schulden, für die nach wie vor Zinsen gezahlt werden müssen. Allein die Zinsen hierfür können nicht aus dem laufenden Geschäft getilgt werden und zurückzahlen muß man den anderen Kredit ja auch noch. Also die Rechnungen die hier immer angestellt werden, verstehe ich nicht so ganz. Nach eurer Rechnung könnte dann ja jede Klitsche Mrd Euros wert sein. Z.B. könnte D`Logistics (ich habe die jetzt nicht im Depot - das ist nur ein Beispiel) einfach einen Kredit über 1 Mrd. Euro aufnehmen und eine gesunde Firma übernehmen und dann ebenfalls operativen Gewinn ausweisen. Die Zinsen würden das Unternehmen jedoch auffressen. Wäre D`Logistics dann auch 7 Euro Wert statt bisher nur 1,4???? Man könnte dann ja auch klagen und die Zinszahlungen einfach einstellen. Also wie gesagt, ich versteh eure Rechnungen nicht. Der Kredit bei Primacom ist vorhanden und ohne diesen Kredit gäbe es auch keine Primacom mit dem aktuellen Geschäft. So wie ich das sehe hat man sich, wie so viele Unternehmen, einfach übernommen und weiß nun keinen Ausweg mehr.
@Kaktus-Jones
"...auch danach noch über 500 Mio Euro Schulden, für die nach wie vor Zinsen gezahlt werden müssen. Allein die Zinsen hierfür können nicht aus dem laufenden Geschäft getilgt werden und..."
Wie kommst du bitte da drauf? Sicher kann Primacom die Zinsen an die Senior Banken zahlen aus dem laufenden Geschäft?! Hä?
Und da ist ja auch noch eine Multikabel mit geschätzten 500-600Mio Veräusserungsgewinn. Übrig bleibt eine schuldenfreie Primacom Deutschland GmbH mit 60Mio EBITDA wenn die Juniors abgelöst sind. Was verstehst du daran nicht?
"...auch danach noch über 500 Mio Euro Schulden, für die nach wie vor Zinsen gezahlt werden müssen. Allein die Zinsen hierfür können nicht aus dem laufenden Geschäft getilgt werden und..."
Wie kommst du bitte da drauf? Sicher kann Primacom die Zinsen an die Senior Banken zahlen aus dem laufenden Geschäft?! Hä?
Und da ist ja auch noch eine Multikabel mit geschätzten 500-600Mio Veräusserungsgewinn. Übrig bleibt eine schuldenfreie Primacom Deutschland GmbH mit 60Mio EBITDA wenn die Juniors abgelöst sind. Was verstehst du daran nicht?
@xwin
lass doch diese ewigen Miesmacher schreiben was sie wollen.
Es wird ja keiner gezwungen in Primacom zu investieren.
lass doch diese ewigen Miesmacher schreiben was sie wollen.
Es wird ja keiner gezwungen in Primacom zu investieren.
@cookiy - ewig schönreden ist genauso wenig sinnvoll. Aber das aus einem operativ gesunden Geschäft die 4,62% Senior-Zinsen nicht bedient werden sollen soll mir mal einer erklären.
Klar, wenn man operative Geschäfte und Assets als Werthaltigkeit übersieht und nur Cash gegen Schulden rechnet wird auch die Telekom schnell zum Pennystock. Aber bitte...ich verbreite ja hier Halbwahrheiten und bin der "Board-Guru" - ein Titel mit dem ich mich ja wohl bitte nicht abfinden muss - oder?
Klar, wenn man operative Geschäfte und Assets als Werthaltigkeit übersieht und nur Cash gegen Schulden rechnet wird auch die Telekom schnell zum Pennystock. Aber bitte...ich verbreite ja hier Halbwahrheiten und bin der "Board-Guru" - ein Titel mit dem ich mich ja wohl bitte nicht abfinden muss - oder?
@xwin das sehen die wenigsten hier im board so, also ich lese deine Postings immer sehr gerne, genauso wie von TraderA oder Z.F oder auch noch von anderen RaymondJames etc.
Happy Weekend und geniest das schöne Wetter!
Happy Weekend und geniest das schöne Wetter!
@all
ich lese alle postings gerne
Manche nimmt man Ernst und über andere schmunzelt man.
Tatsache ist doch, Primacom kann einem große Gewinne bringen.
Eine Garantie gibt es natürlich nicht, die gibt es nur beim Tod.
ich lese alle postings gerne
Manche nimmt man Ernst und über andere schmunzelt man.
Tatsache ist doch, Primacom kann einem große Gewinne bringen.
Eine Garantie gibt es natürlich nicht, die gibt es nur beim Tod.
ojee verbilligen !!
na, na, na .... wir wollen doch nicht wieder ein paar aufs glatteis führen und zum verkaufen bewegen?
@xx_markus_xx
nen Faktenthread gibts hier aber auch
nen Faktenthread gibts hier aber auch
xwin, danke für den Hinweis Wenn ich Dich nicht hätte
SO! Wo steht denn jetzt die gute alte Primacom!!!
Neid ist geil!!
IIBI
Neid ist geil!!
IIBI
Glückwunsch!!
Wo ist dein neues Kursziel
Wo ist dein neues Kursziel
wenn Primacom einen Kurs von 12 € erreicht, ist die dann auch ein Kandidat für den TecDax?
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