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    Primacom--> Hier gibts die Fakten! Zahlen lügen nicht!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.12.04 13:56:07 von
    neuester Beitrag 10.02.05 16:02:41 von
    Beiträge: 28
    ID: 934.508
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      Avatar
      schrieb am 10.12.04 13:56:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      So, nun mal eine ganz einfache Rechnung für alle:

      Das Darlehen von JP Morgan und Apollo betrug anfänglich
      375 Mio. Euro.

      Hierfür fallen Zinsen von 20% an. 12% in bar, 8% erhöhen die Valuta des Darlehens.

      Zum dritten Quartal 2004 betrug das Darlehen 477,6 Mio. Euro.

      477,60 Mio Euro abzgl. 375 Mio. Euro= 102,6 Mio Euro.

      Das bedeutet, sollten die Zinsen von Kreditgeber zurückgezahlt werden müssen, erhält Primacom 102.600.000 Euro zurück.

      Aktuell beträgt die Marktkapitalisierung von Primacom ca. 22,5 Mio. Euro.

      Das bedeutet, dass die Zinsrückvergütung alleine schon ca. das fünffache der aktuellen Bewertung ausmacht!!!

      d.h. aus 1,40 Euro werden 7 Euro.

      Zudem ist Primacom operativ gesund und mit dem Gewinn in den ersten drei Monaten von 79,7 Mio. Euro können dann die beiden Kredit ordnungsgemäß bedient werden.

      Ich bin der Meinung, dass es sich hier um einen der spannensten Plays überhaupt am Markt handelt!!!

      Eine positive Entscheidung zugunsten Primacom würde die Firma in völlig neue Dimensionen vorstoßen lassen, die wir uns in unseren wildesten Träumen nicht vorstellen können.

      So dass die Fakten, was Ihr daraus macht bleibt jedem selbst überlassen!!

      Aktuell 1,40 Euro
      Ziel 7,00 Euro


      Gruß

      IIBI:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:03:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      @IIBI - jetzt nich durchdrehen aber zzgl. Zinsen, SPA Kosten aus der Bilanz 2003... (nochmal so 250-300 Mio zusätzlich)...

      Naja - ist aber alles nur Schall und Rauch ohne Neubewertung.
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:05:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      man wird ja immer bescheidener. Gestern wurden noch Kursziel von 10-15€ gepostet. Morgen sind wird dann wieder bei Kusziel 2€:laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:05:46
      Beitrag Nr. 4 ()
      Sehe ich nicht so,

      was hier am kochen ist, ist Wahnsinn!

      Das sind die Fakten und man wird sehen wie sich die Sache auswirken wird.

      Die Chancen für eine positiven Entscheid zugunsten Primacom stehen in meinen Augen und nach meinem Wissen bei mehr als 80%.

      Gruß

      IIBI:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:07:39
      Beitrag Nr. 5 ()
      @paul

      ich bestimmt nicht, ich nehme bei meinen Investments
      nur die Fakten her und lasse mich nicht von irgendwelchen Board-Gurus zu Handlungen verleiten, da kannst du Dir sicher sein.

      Das ist keine Blödelei sondern einfach nur die blanken Zahlen!!

      IIBI:cool:

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      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:07:57
      Beitrag Nr. 6 ()
      @PaulPanzer - klares Missversändnis. Es gibt einen Unterschied zwischen langfristigem Kz (Ende 2005) und kurzfristigem Kz (Frühjahr 2004). Eine Restrukturierung braucht Zeit und Geduld. Die Rechnung von IIBI ist soweit im Prinzip korrekt.
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:08:47
      Beitrag Nr. 7 ()
      #6 - Frühjahr 2005 meine ich. :)
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:12:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      @xwin, IIbI

      Langfristig gebe ich Euch beiden Recht. Da mag das Kursziel von 7€ auch nicht übertrieben sein:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:25:59
      Beitrag Nr. 9 ()
      @paul - ja kurzfristig kann ich leider gar nichts sagen. Das wäre nicht seriös.
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:30:27
      Beitrag Nr. 10 ()
      :kiss:und wieder rein !!

      ich hoffe Ihr behält recht will nämlich meine gewinne mpt prc nicht wieder verjubeln !!

      cu later ... mal sehn was im euro am sonntag steht !! :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:32:08
      Beitrag Nr. 11 ()
      Kurzfristig ist auch schon was drin,
      aber wer sich halt jetzt nicht in dem
      Papier positioniert...

      der wird gewaltig in die Röhre schauen,
      wenns positiv entschieden wird,
      weil dann ist kein Halten mehr!

      IIBI
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:57:17
      Beitrag Nr. 12 ()
      Oh zieht ja schon an!!

      Du hast recht, auf Euro am Sonntag bin ich auch mal gespannt, oder auf heute Abend beim N24 Börsenspiel :D:D:D:D:D

      Ein Schelm wer böses denkt!!!


      Gruß

      IIBI:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 15:26:12
      Beitrag Nr. 13 ()
      binauch auf nächte Woche gespannt:D

      wie ein
      Flitzebogen
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 15:42:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      nächste Woche,

      oder heute den späten Handel in Frankfurt,
      da wird sich noch einiges tun!:D:D

      IIBI:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 17:39:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      Lang & Schwarz

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      Geld (bid) 1.37 17.35:27
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      Avatar
      schrieb am 10.12.04 19:07:57
      Beitrag Nr. 16 ()
      Das ist ja alles schön und gut, was ihr hier so über Primacom schreibt, aber ihr tut ja so, als wenn Primacom das Geld schon in der Tasche hätte. Bisher geht man doch nur vor Gericht. Außerdem hat Primacom, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, auch danach noch über 500 Mio Euro Schulden, für die nach wie vor Zinsen gezahlt werden müssen. Allein die Zinsen hierfür können nicht aus dem laufenden Geschäft getilgt werden und zurückzahlen muß man den anderen Kredit ja auch noch. Also die Rechnungen die hier immer angestellt werden, verstehe ich nicht so ganz. Nach eurer Rechnung könnte dann ja jede Klitsche Mrd Euros wert sein. Z.B. könnte D`Logistics (ich habe die jetzt nicht im Depot - das ist nur ein Beispiel) einfach einen Kredit über 1 Mrd. Euro aufnehmen und eine gesunde Firma übernehmen und dann ebenfalls operativen Gewinn ausweisen. Die Zinsen würden das Unternehmen jedoch auffressen. Wäre D`Logistics dann auch 7 Euro Wert statt bisher nur 1,4???? Man könnte dann ja auch klagen und die Zinszahlungen einfach einstellen. Also wie gesagt, ich versteh eure Rechnungen nicht. Der Kredit bei Primacom ist vorhanden und ohne diesen Kredit gäbe es auch keine Primacom mit dem aktuellen Geschäft. So wie ich das sehe hat man sich, wie so viele Unternehmen, einfach übernommen und weiß nun keinen Ausweg mehr.
      Avatar
      schrieb am 11.12.04 02:41:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Kaktus-Jones

      "...auch danach noch über 500 Mio Euro Schulden, für die nach wie vor Zinsen gezahlt werden müssen. Allein die Zinsen hierfür können nicht aus dem laufenden Geschäft getilgt werden und..."

      Wie kommst du bitte da drauf? Sicher kann Primacom die Zinsen an die Senior Banken zahlen aus dem laufenden Geschäft?! Hä?

      Und da ist ja auch noch eine Multikabel mit geschätzten 500-600Mio Veräusserungsgewinn. Übrig bleibt eine schuldenfreie Primacom Deutschland GmbH mit 60Mio EBITDA wenn die Juniors abgelöst sind. Was verstehst du daran nicht?
      Avatar
      schrieb am 11.12.04 11:45:47
      Beitrag Nr. 18 ()
      @xwin

      lass doch diese ewigen Miesmacher schreiben was sie wollen.

      Es wird ja keiner gezwungen in Primacom zu investieren.:D:D
      Avatar
      schrieb am 11.12.04 12:14:26
      Beitrag Nr. 19 ()
      @cookiy - ewig schönreden ist genauso wenig sinnvoll. Aber das aus einem operativ gesunden Geschäft die 4,62% Senior-Zinsen nicht bedient werden sollen soll mir mal einer erklären.

      Klar, wenn man operative Geschäfte und Assets als Werthaltigkeit übersieht und nur Cash gegen Schulden rechnet wird auch die Telekom schnell zum Pennystock. Aber bitte...ich verbreite ja hier Halbwahrheiten und bin der "Board-Guru" - ein Titel mit dem ich mich ja wohl bitte nicht abfinden muss - oder?
      Avatar
      schrieb am 11.12.04 12:34:21
      Beitrag Nr. 20 ()
      @xwin das sehen die wenigsten hier im board so, also ich lese deine Postings immer sehr gerne, genauso wie von TraderA oder Z.F oder auch noch von anderen RaymondJames etc.
      Happy Weekend und geniest das schöne Wetter!;)
      Avatar
      schrieb am 11.12.04 15:22:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      @all

      ich lese alle postings gerne;);)

      Manche nimmt man Ernst und über andere schmunzelt man.;);)

      Tatsache ist doch, Primacom kann einem große Gewinne bringen.;);)

      Eine Garantie gibt es natürlich nicht, die gibt es nur beim Tod.:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.12.04 19:29:26
      Beitrag Nr. 22 ()
      ojee verbilligen !!
      Avatar
      schrieb am 13.12.04 19:37:45
      Beitrag Nr. 23 ()
      na, na, na .... wir wollen doch nicht wieder ein paar aufs glatteis führen und zum verkaufen bewegen?
      Avatar
      schrieb am 08.01.05 21:04:01
      Beitrag Nr. 24 ()
      @xx_markus_xx

      nen Faktenthread gibts hier aber auch ;)
      Avatar
      schrieb am 09.01.05 12:42:04
      Beitrag Nr. 25 ()
      xwin, danke für den Hinweis :D Wenn ich Dich nicht hätte ;)
      Avatar
      schrieb am 10.02.05 11:57:45
      Beitrag Nr. 26 ()
      SO! Wo steht denn jetzt die gute alte Primacom!!!


      Neid ist geil!!


      IIBI:D:D
      Avatar
      schrieb am 10.02.05 14:53:46
      Beitrag Nr. 27 ()
      Glückwunsch!!

      Wo ist dein neues Kursziel ;)
      Avatar
      schrieb am 10.02.05 16:02:41
      Beitrag Nr. 28 ()
      wenn Primacom einen Kurs von 12 € erreicht, ist die dann auch ein Kandidat für den TecDax?


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