Gesco die Mittelstandsperle (Seite 118)

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.829 von washington66 am 08.11.10 22:16:05

Weil diese Investoren eine andere Einschätzung haben

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.464 von eusterw am 08.11.10 21:41:09

wenn denn Gesco besser aufgestellt ist, warum kauft sich Rossmann dann bei DBAG ein und die Bayrische Versicherungskammer übernimmt 10% von Indus? Warum entdeckt niemand die Perle Gesco??? Nur eine Frage, bin nicht in Gesco interessiert, habe aber ein Faible für den Mittelstand und lese hier im Thread nur ab und zu mit.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.689 von washington66 am 08.11.10 22:04:37

Naja, letztlich machst du 6 Jahre je 50 Mio Gewinn und dann 1 Jahr 300 Mio Verlust und hast dam im Endeffekt 7 Jahre gar nichts verdient.

Und ja, man kann sich da auf den Cash-Flow konzentrieren und sagen, iss mir alles egal. Aber die Banken werden drauf achten, das eine Firma halbwegs "ordentlich/sicher" finanziert ist. Und dann bleibt der Cash-Flow eben so lange im Unternehmen, bis 30% ECHTES Eigenkapital (EK - Goodwill) erreicht sind. Alternativ kann man auch Kapitalerhöhungen vornehmen, was aber die Anteile verwässert.

Am Ende wird man durch den Goodwill irgendwann ausgebremst und der Cash-Flow kommt nicht bis zum Aktionär durch. Diese Gefahr besteht bei Gesco einfach nicht. Daher das "sichere" Investment.

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.464 von eusterw am 08.11.10 21:41:09

glaube generell, dass die Beteiligungsunternehmen langsam heiß laufen, unabhängig wie der Kurs gegenüber der Vorkrisenzeit aussieht. Nehme DBAG als Beispiel, der innere Wert liegt laut Berichten irgendwo bei 18-20 €, ist immer schwierig zu sagen bei Beteiligungsunternehmen, die in nicht börsennotierten Unternehmen investiert sind. Nun steht der DBAG Kurs schon bei knappen 23 €. Warum sollte DBAG mehr Wert sein, als der innere Wert? Nur auf die Dividende zu schielen hilft nicht viel, da diese mit den Geschäftsergebnissen schwankt. Schwierig zu sagen, was mein eigentlich bei Indus, DBAG und Gesco mit der Aktie kauft. Keine dieser Unternehmen hat in den letzten Monaten zugekauft, Indus hat kleinere Zukäufe gemacht, die fallen aber im Verhältnis zum Gesamtergebnis nicht ins Gewicht. Somit sitzt man auf Geld und kann nicht viel damit anfangen, ist auf die operative Performance der Beteiligungen angewiesen und die dürften bald das Hoch erreicht haben. Hohe Umsätze treffen auf reduzierte Kosten, besser kann es doch nicht laufen wie die letzten beiden Quartale, was soll da noch wesentliches nachkommen?

Bin eher vorsichtig eingestellt für Indus, Gesco und DBAG

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.464 von eusterw am 08.11.10 21:41:09

ist goodwill abbau wirklich ein problem, wenn der cash flow weiterhin positiv ist? Goodwillabbau reißt einmalig ein Gewinnloch in ein Quartal und dann ist die Sache durch. Konzentriere mich eher auf einen stetigen cash flow.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.181 von washington66 am 08.11.10 21:11:36

Gesco ist verglichen mit Indus eher das "sichere" Investment.

Fantasie kommt (meiner Meinung nach) daher, das man mal bewiesen hat, das man 7 Euro je Aktie verdienen kann. Seitdem hat sich die Kapitalbasis von Gesco verbessert und mit Zukäufen können da auch sicher mal 1-2 Euro mehr drin sein. Denn die Auftragseingänge sind schon wieder auf dem Umsatzniveau der Vor-Krisenzeit.

Klar, dafür ist wieder eine gute Konjunktur notwendig. Dann aber werden die Gewinne nachhaltig sein. Bei Indus läuft man eher mal Gefahr, das die einem nochmal 100 Mio Verlust reinknallen. Denn die 300 Mio Goodwill "müssen" irgendwann mal zu 100% abgewertet werden. Indus ist aus der Krise raus besser gelaufen, da man die insolvenz abwenden konnte. Aber heute setze ich eher auf Gesco.

Auch wenn die die 100 Euro erst in 2-3 Jahren sehen sollten, das Rückschlagsrisiko sehe ich bei Gesco wirklich nur minimal.

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.982 von Napaloni am 05.11.10 10:16:19

wenn man Gesco mit DBAG und Indus vergleicht, schneidet Gesco in der Performance seit Anfang des Jahres schlecht ab, unabhängig welchen Zeitraum man sich anschaut.

Bei Indus schlägt der hohe Autoanteil positiv zu Buche und bei DBAG scheint ein Beteiligungsverkauf die Anleger zu begeistern. Im Vergleich hierzu erscheint mir die Maschinenbaustory von Gesco etwas dünn und zeigt, dass die Ergebnisse nicht in den Himmel wachsen, nur weil man täglich von den Anlegerzeitschriften zugedröhnt wird bzgl. der ach so tollen Maschinenbaustory. Wo soll denn der Nachholbedarf von Gesco herkommen, wenn man ein ganz anderes Beteiligungsportfolio wie DBAG und Indus hat? Muss kein Nachteil sein, nur es scheint, als ob die Gesco Beteiligungen nicht ganz so positiv zyklisch laufen wie die der anderen Beteiligungsunternehmen. Man sollte schon Äpfel mit Äpfel vergleichen...

[Napaloni]

Syrtakihans: "...in der Performance seit Anfang 2010 liegt Gesco sogar sehr deutlich vor dem DAX. "

Straßenkoeter: "Um so größer ist das Nachholpotenzial."

cure: "sag ich doch"


Bin ich der einzige, der das komisch findet?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.374 von Straßenkoeter am 04.11.10 23:31:20

sag ich doch ....und so langsam dämmert es dem Markt ja auch

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.458.668 von Syrtakihans am 04.11.10 22:01:53

Um so größer ist das Nachholpotenzial.